【裁判】92年の「飯塚事件」も再審請求へ 「足利事件」と同じDNA鑑定…死刑執行された久間元死刑囚の弁護団★3
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
当然調査しなおすよな
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:28:54 ID:NwVz3mTl0
科捜研が不正確さを認めて使用中止した後も、
検察と警察は、123マーカーを用いたDNA鑑定結果を物証として使いつづけ
裁判所は、それを証拠として採用し、死刑判決を下した。
森英介法相は、足利事件のDNA再鑑定が決定した直後に、
久間死刑囚への死刑執行を命令した。
これを国家による殺人と言わずして、なんと言おうか?
<死刑判決を下した裁判官リスト>
裁判長 滝井繁男(退官済)
裁判官 津野修(退官済)、今井功、中川了滋、古田佑紀
<死刑執行を命じた法務大臣>
森英介(衆・千葉11区) 現法務大臣(麻生内閣)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244097971/
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:32:51 ID:NwVz3mTl0
日本国民は、裁判官に弾劾による罷免の事由があると考えるときは、
訴追委員会に、罷免の訴追をするように求めることができます。
罷免の訴追の請求をするには、その事由を記載した書面を提出しなければなりません。
なお、罷免の訴追を請求するための費用及び手数料は、不要です。
訴追請求状の記載例
http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html 訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町2−1−2
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:33:29 ID:UpD4uLVI0
死刑廃止に傾くの?
鮫島事件もそろそろ追及すべきじゃないか
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:34:00 ID:B1in7GcFO
これで冤罪発覚したら死刑廃止だな…
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:34:01 ID:o09s5Nym0
これはかなり注目を集めるだろうな
10 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 00:35:23 ID:66+a6zsq0 BE:136297128-2BP(34)
●森英介事務所
〒297-0016 茂原市木崎284−10
tel: 0475-26-0200
fax: 0475-26-0201
e-mail:
[email protected]
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:36:40 ID:9PEC2Z4H0
これって、裁判が不利になると突然、何年も前の女児の服を
検察が見つけてきたりした事件か、証拠も捏造してるだろ。
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:37:15 ID:NwVz3mTl0
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:38:05 ID:psD8EVe/P
判決が決定したら証拠は全て処分しろ、無駄な裁判費用を使わせるな
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:38:38 ID:2fOEo+0g0
いや、法務大臣は確定した刑罰の執行にゴーサイン出してるだけだし、
それ責めるならせいぜい裁判官でしょ
15 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 00:38:42 ID:66+a6zsq0 BE:51111432-2BP(34)
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:38:45 ID:4yQ2mw9m0
もう再鑑定してるの?
してるとしたらいつ頃判明するの?
飯塚事件ってダンカン(本名・飯塚実)のやらかした事かと思った
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:39:42 ID:M1zOT85u0
DNA鑑定の制度は100%じゃないし自白も100%じゃないので冤罪は確実に発生します。
処刑された人間もいるでしょうが、それは、法治と治安を守るために必要な犠牲です
いまごろ証拠物件を隠滅してるかもな
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:40:35 ID:psD8EVe/P
裁判官も警官も医者も人間なのでミスはあります
>>19 あれ?なんか鑑定出来そうな物ってもう処分されたあとじゃなかったっけ?
違ってたらごめん
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:44:07 ID:psD8EVe/P
当時のDNA鑑定の精度でも、それらを証拠として判決が決定したのだから問題なし
DNA鑑定の精度がよくなるたびに裁判をやり直す必要は一切なし
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:45:12 ID:zqOz8UsF0
>>18 ふーん。お前が冤罪で処刑される立場になってもその言葉言える?
足利事件の人も免田栄が関わってくると
なんか胡散臭く感じてしまう
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:47:40 ID:2fOEo+0g0
冤罪だと確定してないうちから叩くのはどうかと思う
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:48:35 ID:UpD4uLVI0
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:49:21 ID:M1zOT85u0
28 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 00:50:34 ID:66+a6zsq0 BE:204444083-2BP(34)
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:52:48 ID:psD8EVe/P
弁護士はDNA鑑定の精度がよくなるたびに余計な裁判費用を使うな
31 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 00:52:48 ID:66+a6zsq0 BE:170370454-2BP(34)
おい、森!
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:53:16 ID:AIyjxb7S0
世襲による政治の劣化
でも選んでるのは国民
日本はやばいね
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:53:26 ID:0iukODjC0
>>18 まあ、文化大革命とかもそういう理屈だよな。
良いか悪いかは別として、そういう考え方というものがあるということは分かるさ。
ただお前は、文革だとかクメールルージュとかを笑うんじゃないぞー
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:54:25 ID:M1zOT85u0
森はカルデロンで右翼に叩かれ
冤罪でサヨクに叩かれ
踏んだり蹴ったりだなwww
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:55:22 ID:bHMK6U690
>ただ、当時の試料は残っておらず、DNAの再鑑定はできないという。
・・・(´・ω・`)
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:55:51 ID:psD8EVe/P
中国は冤罪の発生率がちょっと高いな、人治国家だし
37 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 00:56:57 ID:66+a6zsq0 BE:272592184-2BP(34)
>>34 サンドバック1号:森下昭雄(足利事件)
サンドバック2号:森英介(飯塚事件)
おかげで今週末は大忙しだよ。
>久間元死刑囚は無罪を主張していたが、
一瞬産む機械発言で捕まったのかとおもた
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:58:01 ID:aZCoVQF90
前スレ
>701 :名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:26:25 ID:d117wDfm0
>「愛国心とはならず者の最後の隠れ蓑」
> これを言ったのはあの皮肉屋のイギリス人だぞ。 まともに受け取っちゃ駄目駄目。
そうかなあw
40年前、当時、国士の中の国士といわれウヨの尊敬の的だった人物は、
なんとダメリカの兵器会社の秘密エージェントであったことが発覚したよな
あと,自民の中でも愛国を言う奴ほど,お縄になってるよな
例えば,中尾とか村上とか松岡とか・・・
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:58:11 ID:BRHNdhfj0
41 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:01:28 ID:66+a6zsq0 BE:477036678-2BP(34)
しかし何だね。
DNA鑑定が最新の科学捜査などと持ち上げた当時のマスコミも罪深いな。
「DNAの配列の一部だけを目で見るなどして調べる方法」
って実はローテク&信頼性薄いじゃん。
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:01:38 ID:8ccP3vEb0
冤罪で死刑執行してしまったら、殺人事件だよな?単なるミスじゃなく・・
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:02:06 ID:psD8EVe/P
森法務大臣は、判決どうりやればいいだけ、権力で法を曲げるな
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:02:31 ID:oYYzEspX0
>>3 なんといおうかって、久間はまだ無罪って決まったわけじゃないのに
ほんとネチサヨって勇み足だね
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:04:16 ID:psD8EVe/P
死刑執行の殺人は合法
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:04:49 ID:0iukODjC0
森が、真摯に裁判記録などを読んで命令書にサインしたなんて誰も思わないだろう。
だがねえ、法務大臣にはそういう義務があるのよ、心ある人間であればね。
まさにコレが世襲議員の劣化というやつなんだろうなあ。
俺は、世襲制限には反対なのだが。念のため。
この事件
92年2月 事件発生
94年9月 逮捕
06年9月 最高裁で死刑確定
足利事件
90年5月12日 事件発生
91年12月 逮捕
92年2月 一審開始
93年7月 一審判決(無期懲役)
94年4月 二審開始
96年5月9日 二審判決控訴棄却
97年1月28日 上告趣意書提出
00年7月17日 最高裁上告棄却
内閣
91年11月5日 宮沢内閣成立
93年8月9日 細川内閣成立
94年4月28日 羽田内閣成立
94年6月30日 村山内閣成立
96年1月11日 橋本内閣成立
どうみても小沢主導の細川・羽田政権と社会党首班の村山政権下で中国方式のファシズム司法が
展開された結果の冤罪だな。
48 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:05:12 ID:66+a6zsq0 BE:689999099-2BP(34)
>>44 足利事件によって、飯塚事件の唯一の証拠として採用されたDNA鑑定法の信頼性が傷ついたのだから、
証拠不十分な状態にはなった。
無実かどうかはともかく、少なくとも無罪は確定した。
49 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:08:05 ID:66+a6zsq0 BE:613332498-2BP(34)
>>45 死刑は違憲である。
日本国憲法前文にはこう記されている。
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」
国連において死刑廃止を求める決議が採択された以上、
死刑の強行は日本国憲法の理念の大前提に反する行為である。
先回りして書いておくけど、日本国憲法31条は、死刑推奨条文ではないからな。
日本国憲法31条にはこうある。
「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。」
これは普通に考えて、罪刑法定主義を示している。
しかし、GHQ占領下の時代の、いわゆる「死刑合憲判決」ではこの条文の記述をもってして、
「生命は尊貴といえど、法律によってこれを奪う刑罰を科されることが明らかに既定されている(死刑推奨)」
と結論づけた。
数学の対偶証明にもなっていない、とんでも解釈と俺に言われるゆえんである。
死刑の合憲性を示す根拠として、31条を挙げたのは当時の最高裁判事の戦術的誤りであり、
これはいわゆる「論点先取」という詭弁なのである。
司法(裁判所)内部には独特のしきたりがあるようだが、
これを人倫に基づいて外部から正すのは政治家の仕事。三権分立の真価が問われる。
遠からぬ将来、民主党政権の誕生により日本はもう少しまともになるであろう。
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:08:07 ID:BRHNdhfj0
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:10:11 ID:zqOz8UsF0
帝銀事件の平沢貞通なんて死刑執行されなかったもんなあ。
冤罪が疑われる受刑者への死刑執行は避けるだろ普通。
森はその点責められると思うけど。
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:10:32 ID:psD8EVe/P
レフリーのミスがあとで判明しても試合結果は変わらない
53 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:10:34 ID:66+a6zsq0 BE:178889437-2BP(34)
森英介は、
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ∧ /i, /|
ヽ. Vノ巛( ,ノ . ヽ Y ∧ ,. | ,'//
レ彡ノ川 | ヽミミ 、 'i | i ! / | i ' /
/ く 〉リリ | 川ヾヽ i i ∧/ / / i / /
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . 'i ',ヽ ' / 〈 i / /
ゝ' `ィ 川川川リヾー- | ' j | ヽ. V /
| } 川川川リヾヾ. ヽ、 i ! 〉 ./
| } : ノ| 川川リリリヾ ヽ,,; | //
‖ | / // リリリリリリリ. i:〉 ´''''''''゙'r ´`>
|l. ; : ,'.,' . i´ : :,.,.,. :. ヘ/
|ゝ-ー-、ノノ !: : :,'r‐ァ : : ヽ
@1⌒ヽ.ゝ . /: : ,',. `´: : : : : ゝ、
`ト、 :;;;イ}t'| ;;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
ヽ.}::_ソ | .. ヽ,_ : :_, 1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
| i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,
馬 鹿
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:10:53 ID:0iukODjC0
俺は死刑制度には賛成だが、その運用があまりにも不真面目で不遜だ。
もはやどう制度を変えても、不真面目な連中が運用して無茶苦茶にするだろうよ。
55 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:12:50 ID:66+a6zsq0 BE:102222634-2BP(34)
>>52 相撲では物言いで審議になるけどな。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
>>16 当時の試料が残ってないから永遠に真実は闇の中かも
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:14:38 ID:1Mpr+Yy00
この際だから蘇我入鹿もDNA鑑定で有罪だったか調べようぜ
法務大臣は偉いんだよ。
裁判所が死刑だっていってんだから、執行したっていうのは嘘。
ちゃんと政治情勢も考えて執行の順番を決めて、合法的に執行することだってできるんだよ。
今頃騒いだってしかたないだろ。
もう終わったことだよ。
文句あるなら死刑判決言い渡した裁判所に言えよ。
しかしむかし福島瑞穂がトゥナイトって言う番組で
DNA鑑定は当てにならないと言って
周りから失笑浴びてたけど
正論だったんだねえ
60 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:18:34 ID:mmENDZFX0
>>ただ、当時の試料は残っておらず、DNAの
>>再鑑定はできないという。
これ、もしも残ってて無罪だったらイギリスと同じ流れで死刑廃止になるのか
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:18:44 ID:w9Ti6Thw0
今は 黙秘権まで認めて しゃべらなかったり嘘をついたりし放題。
正直に話すことが義務化されていないし、
こころならずも罪を犯して警察に逮捕されたら、犯した犯罪を正直に話して
いさぎよく刑に服するべきであるという社会道徳も教育されていない。
これはでは、被疑者が いくらやっていないと言っても 警察が信じないのは無理はない。
この問題だらけの捜査を合理化するには、被疑者が犯罪を犯しているときはやりましたと正直に
答えるような自白剤を開発すること。
被疑者の自白に基づいて 被疑者しか知らない物証を集めて補強すれば完璧。
そのようになれば、被疑者がやっていないと答えたときは、警察はそれを信じて
すぐに釈放することができる。
っていないときはやっていない、がやっていないと言えば
警察はただちにそれを信じることができるような
62 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:19:05 ID:66+a6zsq0 BE:298147875-2BP(34)
>>59 なかなか傾聴に値する話だったのだな。
今にして思えば「DNA鑑定最強伝説」をでっち上げたマスコミも相当罪深いと思う。
63 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:19:33 ID:zo8fLvDAO
人の死を見慣れてない人は死刑に敏感なんだろうか。
自分は救急医療の場で毎日のように人の死を見てるから仕事の延長線上で慣れてしまった。
午前中に交通事故で運ばれた患者が死亡、そのあとラーメン食ったり、こんなの毎日。日常。
死刑なんて人間が一人死ぬだけ。日本には一億人以上も人がいるのに一人や二人のクズが死刑になっても困らない。
それよりも治安維持が数百倍も重要。
しかしもっと昔は血液型が一致するかどうかが
証拠にされてたからな。
DNA鑑定は当時画期的ではあったんだよねえ。
>>63 だったらおまえの仕事も無意味じゃね?
1億のうちの1人や2人事故で死んでもそんな大事じゃないでしょ。
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:21:33 ID:Mrd7GB7DO
久間より小沢と二階を捕まえろよ。
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:22:33 ID:0iukODjC0
>>63 真犯人はお前のそばにいるかもしれないんだぜw
まさに治安維持は大事だと思うのだが。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:24:50 ID:NexPJ6SHO
ついでに、歴代の天皇の古墳掘り返して鑑定してくれ。
いつ入れ替わったか判明するはず
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:25:02 ID:psD8EVe/P
どうせ死ぬんだから、冤罪の犠牲になって処刑されるのもそれはひとつの死
71 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:25:06 ID:66+a6zsq0 BE:153333836-2BP(34)
自民が調子ぶっこいて速攻死刑にしたおかげで、
法務大臣による「こんなこともあろうかと」(by 真田志郎)ができなくなってしまった。
犠牲の上に進化があれば報われる気がするけど
犬死だと虚しいねえ
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:27:21 ID:M1zOT85u0
警察を廃止して無法国家にすれば冤罪は発生しない
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:27:56 ID:BRHNdhfj0
>>63 でっち上げて治安維持もクソもあるかよ。
真犯人は娑婆にいるってこと忘れてるんじゃないか?
本当に医者だったらやめろ
75 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 01:28:13 ID:66+a6zsq0 BE:272592948-2BP(34)
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:30:03 ID:psD8EVe/P
警察が犯人をでっち上げているなら
弁護士が冤罪とでっち上げている可能性もある
微妙な事件は死刑執行しないと思ってたんだが
やってたんだな
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:32:06 ID:K+9aofEH0
>>59 それは凄い。今のミズポの発言も数年後には正論なのかもしれない。さすが東大首席だけの事はある。
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:32:20 ID:vfgslOTCO
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:32:22 ID:Mrd7GB7DO
犯人を捕まえたって冤罪じゃ、少しも治安維持にならないわな。
菅家さんが刑務所に入っている間に足利で起こった事を見れば
真犯人を捕まえる事だけが治安維持の方法なのは明白だろ。
冤罪でも取り合えず捕まえとけ、というキチガイじみた意見を持っている奴の子供が
足利で犠牲になれば良かったのに。
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:33:13 ID:psD8EVe/P
警察がDNA業者と癒着してるというなら
弁護士がDNA業者と癒着している可能性もある
これ絶対に調査して欲しいよな。
DNA鑑定をやらせまいと隠してるんじゃねえか?
トゥナイトじゃなかった。
それじゃエロ番組じゃないかw
梶原茂が司会やってたプレステージだった
>>77 森が書類読まずに適当にやっただけで通常はしない
ベルトコンベア発言の鳩山でさえちゃんと調べてからサインしてたのに
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:37:17 ID:psD8EVe/P
まるで警察が捕まえる犯人は全て冤罪のような言い方だな、
DNAも自白も100%の精度じゃないから冤罪は確実に発生する
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:37:24 ID:zqOz8UsF0
>>63 チカティロってロシアの殺人鬼知ってる?
52人も人を殺したんだが、こいつが調子に乗って殺しまくってしまったのは、
最初の殺人で、別人が犯人とされて死刑にされてしまったからなんだぜ。
冤罪で真犯人を取り逃がすと、大変な事になるよ。
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:40:04 ID:L63OhDll0
>>85 誤認による冤罪じゃなくて、警察・検察による拉致監禁犯罪だから叩かれているわけで。
チョンの仲間の警察狂信擁護者には、それが理解できないと思うが。
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:40:29 ID:qK5mRM9j0
元々MTC118法の精度って800分の1程度しかないって当時から判っていたから、
この鑑定だけで有罪にした裁判所の判断能力を問うべきだな。
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:40:32 ID:/QLUcff0O
「DNA鑑定を求める→最高裁は冤罪死刑という事実を証明されたら困る→却下する」
って感じだろ。
ただ、
「弁護団、再鑑定申請→最高裁、許可→冤罪死刑発覚→弁護団、死刑撤廃運動のいち要因へ」
ってのも・・・
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:41:14 ID:psD8EVe/P
犯罪者は死刑廃止になったら、何人殺しても死刑にならないから安心
>>83 なんだよ、福島瑞穂がトゥナイトで脱いでたのかと画像検索しちゃったじゃないかよ。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:43:14 ID:lC3DCEp80
>>87 > チョンの仲間の警察狂信擁護者には、それが理解できないと思うが。
警察がチョンに篭絡されてるという認識か。よく、この世界で生きてられるな。
おれなら火炎瓶でも投げつける。
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:43:32 ID:L63OhDll0
>>90 死刑廃止を訴えている人に警察官僚がいますがw
誤差が800分の1程度なの?
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:45:25 ID:FqN4gsiY0
>>85 >DNAも自白も100%の精度じゃない
しかし、正確なねつ造でない結果ならば、「否定」はできるだろう
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:46:03 ID:psD8EVe/P
警察が拉致監禁してるなら、弁護士が犯人を釈放してる可能性もある
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:47:02 ID:lC3DCEp80
死刑廃止になったら、
誰でも殺したい人間は一人や二人居るはず。
あるいは、人生に行き詰まったとき、歴史になを留めるために、
悪役と想定できる官僚や政治家を4、5人殺して見るのもよし。
確実に殺人の留め金がはずれるな。
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:49:13 ID:eBZTDuYa0
この国のおかしい所は死刑を維持して軍隊を廃止しているところ。
まともな思考回路がある国家は逆だ。
身内に厳しくして外に甘くして一体何がしたいんだ?
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:50:20 ID:psD8EVe/P
死刑廃止になったらテロリストが権力者を皆殺しにして政権を転覆させる
逮捕された仲間は無事釈放
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:50:46 ID:L63OhDll0
>>97 死刑は必要だが、警察・検察による拉致監禁が行われている限り、反対せざるをえない。
ID:psD8EVe/P はスルーで。
警察狂信擁護者らしいから。
まあ暴力団とか暴走族の取り調べとか甘くされても困っちゃうよね。
裁判所が揃いも揃って文系脳だったのが一番悪いのではないかと
ID:psD8EVe/P の書き込みが警察署からだったら笑っちゃうなあ
警察検察が地道な鉦鼓固めではなく自白に頼る姿勢
裁判所が低脳で検察のほうばかり向いた判断
無実を主張する被告人の話を聞かず量刑で争おうとする弁護人
みんな悪い
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:58:11 ID:80CZhWAVO
>>99 もし仮に俺が重大事件を起こして終身刑で劣悪な環境に身を置くなら死刑の方がマシだな
107 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:58:21 ID:L63OhDll0
>>104 ID:psD8EVe/P はモリリンだったりしてw
それとも他の関係者とか。
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:58:56 ID:7q1uqDaA0
久間のおっさんは普段から何かと噂のある人だったからなぁ
警察が目つけるのもわかる気がする
そんな事より被害者のお母さんが事件後、白髪だらけの頭になって、近所をフラフラ彷徨ってたのがすごい印象的だった
その後すぐに引越しちゃったけど
万が一真犯人がいるのなら、絶対見つけて欲しい
これ冤罪だったら補償とかどうするんやろ。
すでに執行済みだし
>>105 みんな警察叩きに走りそうだけど、日本の刑事司法そのものがおかしいんだよな。
けど、政治家が刑事司法改革を主張しても、そんなに票がとれない現実
民主に政権交代したら何かやるだろうけど、日本の刑事司法が欧米並みになる日って想像できないんだよね。
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:07:48 ID:aZCoVQF90
>>110 だから、警察庁は民主政権誕生に徹底抗戦らしい
自民が徹底抗戦なら分かるが、
中立が建前な行政官庁が徹底抗戦とはww
イギリスと同じ道たどってるな
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:14:41 ID:qK5mRM9j0
>>94 DNAの塩基配列のごく一部を照合する方法なので、確率的に他人でも偶然一致ということがあり得る。
それで今回問題になっているMTC118法では1/800だったと。
指紋照合も特徴点を全部照合するわけではないので、同じ問題を抱えているけど、
長年の研究成果から、十分高い精度で照合が出来る鑑定基準が設定されていて精度が維持されている。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:16:47 ID:uN8BB0tA0
>>113 1/800だと、8000人を調査すると、10人の犯人が存在するって事?
>>109 死刑執行済みの場合は3000万くらいだったかな
あとは国賠だろうけど通るのかは分からない
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:24:08 ID:KVQds+Yv0
当時の最高裁判事はまだいるの?
滝井繁男裁判長とあるが。
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:25:41 ID:NwVz3mTl0
>>116 調べてきた
裁判長 滝井繁男
裁判官 津野修、今井功、中川了滋、古田佑紀
このうち今井功、中川了滋、古田佑紀 の3人は現在も最高裁にいる
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:29:24 ID:qK5mRM9j0
>>114 その通りです。
だからDNA鑑定結果だけを証拠として有罪にしたこと自体に無理があったんです。
>>84 この事件が黒にしろ白にしろ
法務大臣としては失点だな
実際の死刑執行にはかなり日本は気を使ってると思ってたのになぁ
121 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:31:53 ID:KQCOoe2M0
カレーの砒素は大丈夫だろうな。
(生化学を含む)化学的な鑑定って日進月歩だから。
古い手法を用いたDNA鑑定は裁判官レベルで見直しが必要だな。
精密化がガンガン進んでるわけよ。
たとえば、スクリーニングでも拾いきれないケースがあるわけで。
例として、鑑識の方が使っている簡易鑑定のトライエージ。
薬物相互作用によって、覚醒剤中毒でも引っかからない場合があるわけだ。
また、新型インフルのスクリーニングも(本来は擬陽性でも拾わなきゃいけないわけだが)
取りこぼしが多いわけだ。
ブンケーには気の毒だが、現状の手法の限界を知らなきゃまずい。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:33:41 ID:KVQds+Yv0
>>117 >>118 Thanks
仮にも次の衆議院選で最高裁判所判事、罷免可能ですよね?
何パーセントでしたっけ?
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:35:26 ID:qK5mRM9j0
>>121 薬物指紋も研究途上だから微妙。
ただほかにも目撃証言とか状況証拠がいくつかあるから、鑑定が覆っても大丈夫でしょうね。
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:38:59 ID:fc29kuv40
でも車のシートから女児の尿が検出されたやろ
ガチじゃないの?
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:39:32 ID:YjdtnVTq0
どこぞの大河の主人公なら
ならお前ら閻魔様のところに送ってやるから
ついでに謝っておいて、とか弁護団に逆ギレしそうw
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:39:50 ID:qK5mRM9j0
>>122 >薬物相互作用によって、覚醒剤中毒でも引っかからない場合があるわけだ。
簡易鑑定は人権保護の立場からあえて感度の低い鑑定法を使っているんだよ。
それでも偶に誤陽性で誤認逮捕しちゃんだけどね。
>>123 過半数
調べてみて気付いたけど3人とも前回の衆院選で審査受けてるから今回対象外だった・・・
拉致監禁殺人は、被害者一人でも死刑だよな?w
担当検事、刑事、裁判官は全員死刑だな
>>127 人権も非常に大切だが、スクリーニングの概念として、可能性があるものは残さず拾うものだ。
あとは制度的な問題で、そこで済まさずに法医学教室に回し、
より高度な分析機器(たとえばGC-MS)で確定すりゃあいいわけだ。
>>1 この事件の最大の問題点はDNA鑑定じゃないんだよな
事実認定の不可思議さ
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:52:49 ID:wmrN0F0Z0
>6
あれに手を付けたら、日本がホントに朝鮮人や中国人に占領されてしまうぞ。
ネタがネタじゃなくなってしまう。
福岡の事件だし、麻生と昵懇の法曹関係者が政府に泣きついたのかもな
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:01:23 ID:fs1fT/QN0
>>119 >DNA鑑定結果だけを証拠として有罪にしたこと・・・
「飯塚事件」でクグってみたけど、証拠はそれだけじゃないよ。
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:03:28 ID:NwVz3mTl0
>>134 ググり方、もう少し勉強した方がいいよw
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:23:13 ID:o09s5Nym0
>>63 あなたのいう「クズ」というレッテルを貼られ、
「無罪だったかもしれない」人が死刑になってるんですけど・・・?
それがこのスレだと思うのですが、あなた、何か勘違いしてません?
もしくは 馬 鹿 ですか
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:30:57 ID:RSU+RobrO
ひとつの冤罪という不始末で、すべての真犯人をも免罪、減刑することを望む死刑廃止論者は、誤判を行なった各裁判官の問題を死刑制度の問題にすり替え、拡大している。
>>138 飯塚事件は証拠のねつ造の問題だよ
誤判ではなく、捜査手法が重大な違法
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:42:47 ID:KVQds+Yv0
>>138 このケースはかなり特別である。
私は死刑廃止論者ではない。
裁判官のみの問題ではない。
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:43:20 ID:hADL5iLyO
たしか最初からずっと否認してたね
正直、怪しいと思ってたけど
この際,全国民にDNA鑑定による遺伝情報登録を義務付けるべき.
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:10:33 ID://fn3ibj0
>>138 死刑賛成論者は冤罪を出さない体制作りに協力しろよ。
>>63 >>138 あんた方もね、身に覚えのない罪で逮捕されて、自白強要されて、証拠捏造されて、裁判で死刑宣告受けて、拘置所の専用房に収監されたら判る様になるさ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:22:30 ID:ipH4O5xd0
冤罪は誰にでも起こりうるからな。
リスク回避できないからヤバイのに
そこを判ってない奴が多い
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:27:56 ID:PTT3VArV0
これで別人とわかったときには…
147 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:33:06 ID:PTT3VArV0
供述をカメラやテープで保存すれば冤罪はかなり回避できるんじゃないの?
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:42:06 ID:NwVz3mTl0
>>147 なぜかそれを、警察や検察が認めようとしないんだよねえ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:07:45 ID:micz2uq4O
>>144 でも、死刑廃止になって再犯で殺されるとか、増えた殺人で殺されるとかもゴメンだが。
どちらの方が危険性が高くなるかが問題。
>>148 本当にまっとうに取り調べしてるなら
「自白の強要をされた」と言われても反論できる材料になるから
警察にもメリットがあるのにね
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:33:37 ID:aQigwKDC0
15年位前の飯塚って神がかり的に女児の殺害事件が結構あったよな。
結婚前の会社員が速攻で部屋に連れ込んで悪さして殺害して遺棄したのとか。
何か、警察内部にもプレッシャーがあったんだろうな。
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:47:58 ID:if7wZnkpO
飯塚事件の死刑囚の執行が、足利事件の再鑑定決定の直前。
飯塚事件の弁護団が再鑑定を請求しようとした直後でもある。
司法機関の威信を揺るがさないために執行を早めたんだろ。
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:52:28 ID:O7ophIq1O
死刑廃止論者がわらわらとw
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:02:04 ID:tQot1e7FO
死刑執行したのかよ!
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:03:09 ID:qjxFjLAHO
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:03:53 ID:AIyjxb7S0
これもマスコミにはあまり取り上げられずそのうち忘れ去られるんでしょうね。
日本と日本人は本当におかしい。
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:05:47 ID:7qMDHj0f0
これは むちゃくちゃな証拠立てだろ
これに大臣がハンコついたのは 他の事件との釣り合いが取れないんじゃないか?
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:12:58 ID:qjxFjLAHO
警察は冤罪だろうが真犯人だろが逮捕して起訴すりゃ一丁上がり。虫けら一匹抹殺なんて屁でもないよ
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 06:16:39 ID:Eg4iY15IO
凶悪犯のせいで不幸になる確率のが高いってのに
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:19:05 ID:dF+iEopv0
俺、取調べ行ったことあったけど
ひどいよ 警察
もう最初から犯人扱いだからな
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:34:58 ID:wQU75HQH0
疑いがあるのなら早くやるべきだろう。
もし、無罪だったなら真犯人がいるわけだから
真犯人をどうにかすべき。
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:39:53 ID:0nGYdnfO0
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:47:10 ID:1BfFQlHz0
DCT118鑑定には精度にかなり問題あるし、当時から複数の鑑定結果があったのに
裁判では検察に有利な科警研の証拠を採用して有罪にしてる 冤罪の疑い濃厚
死刑執行した法務大臣森英介は冤罪が明らかになったらどう責任取るかな?
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:55:37 ID:0nGYdnfO0
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:16:05 ID:GGu50oZC0
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:17:14 ID:ike9CxSDO
>>125 尿は出ていない。
血液型が同じな血痕がほんのちょっと。
車のシートと同じ繊維が服に付いてたが、車からは毛髪も服の繊維も出ず。
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:22:47 ID:+cPHpxK+0
>>39 >国士の中の国士といわれウヨの尊敬の的だった人物は、
正力松太郎とかもな〜
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:28:00 ID:7luWUe6uO
日本の司法がこんなに腐ってたとは
これは足利事件とは別…。
普段から自宅に幼女を入れて遊んで」いたのを目撃されてるし、
DNA鑑定が違う、っていうけど、そもそも車内に他人の血痕があること「自体」どうなの?と。
170 :
正義:2009/06/08(月) 08:37:12 ID:n8upexGt0
死刑執行に署名した法務大臣は、誰ですか。
教えて下さい。
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:40:09 ID:X6CFEZY6O
死刑廃止だな
日本もようやくまともな国になりそうだ
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:42:06 ID:GGu50oZC0
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:45:34 ID:UISKvJBsO
死刑廃止には絶対に反対だが、自分が勝手に冤罪になって
おまけに裁判で死刑になって、さらには執行されちゃった日には
恐怖以外の何者でもないな
部屋にひきこもってるのが一番安全だ
死んだ人には人権がないと死刑反対派から聞いていたんだが
なんで死刑執行されて死んでるのに再審請求なんてできるんだ?
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:44:21 ID:NwVz3mTl0
>>173 家に引きこもっているということは、アリバイがないということでもある。
あるある
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:49:55 ID:jzjLgkHf0
>>173 「引き篭もっても無駄だ。警察はあなたをとことん追い詰め逃がさない」
○国務大臣(森英介君) 私は、大臣就任以来一か月でございますけれども、
これまで六十年生きてまいりまして、私の全人格と全存在を懸けて判断を
させていただきました。もとより、資料について十分、もうこれ以上ない
ぐらい熟読玩味したことは申し添えさせていただきます。
その上で裁判所の判断を尊重させていただきました。
○松野信夫君 私が聞いているところでは、二名執行されたうち一名は無罪を主張し、
再審の準備を進める、こういうふうになっていたにもかかわらず死刑を執行されたと。
しかも、通常、これまでの死刑判決の確定から実際の死刑の執行まで、これは鳩山大臣の
ときにいろいろ議論いたしましたけれども、大体七年ぐらい平均掛かっている。
今回のは七年どころか二年ぐらいで執行すると。これまた、ですから、何でそんなに
急がなければいけないのか、私には理解ができません。その点については大臣はどうお考えですか。
○国務大臣(森英介君) 今申し上げましたとおり、十分精査の上にも精査を重ねて、
その上に立って法の求めるところに従って判断をいたしました。決断をいたしました。
○松野信夫君 それはもうさっき聞きました。私の質問は、二名のうち一名はわずか判決確定から
二年程度、無罪を主張し再審の申立ての準備までしている、そういうことは、大臣、御認識はあったんですか。
○国務大臣(森英介君) 個別の事案における本人の供述状況や公判審理の内容について
お答えすることは差し控えさせていただきます。
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:51:24 ID:Q7lR7E6nO
当時から問題になってるじゃん、久間さんの執行。
こりゃあ法務委員会は祭だな。
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:53:30 ID:P+ySvb+w0
足利事件当時のDNA鑑定は186分の一の確率に過ぎず。
同じDNAの人間は幾らもいたけど
それ以前の血液型を用いた鑑定よりは、はるかに的中性が高かったからね
裁判所も認めたのだろうが
しかし足利事件の場合は同じ鑑定法で再鑑定しても、結果は別人だったというのだから
新しい鑑定法だっただけに、鑑定した人も馴れていなかったのだろうが
実にひどい話だね
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:53:40 ID:bncA9TX00
この国に死刑は無理だわwwwwwwwwww
>鈴木教授は遺留体液から抽出したDNA型と菅家受刑者のDNA型を比較したところ
>同一人物であれば一致するはずの塩基配列の繰り返し部分が、常染色体(性染色体以外の染色体)で
>16個のうち14個で異なり、性染色体でも16個中12個が一致しなかった。
違いすぎだろ、これ、検査精度以前に検査できてないじゃん
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:55:36 ID:uGuqFbKN0
古人曰く「火のないところに煙立たず」
皆、意図的に避けてるのかも知れないけど、
DNA鑑定どころかほぼ自白だけで死刑になった
連続幼女誘拐殺人犯がいたよね。
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:00:18 ID:AJViXZ+hO
冤罪怖いー
医療ミスがあるのと同じ位、警察ミスがあるんかいな
こりゃー宅間も宮崎も冤罪じゃないの?
やっちゃたなーw
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:10:33 ID:F64JKs8K0
>>167 「そんなのカンケーね そんなのカンケイね」芸人と名前がよく似た人
今の若い人は知るまい
松本清張の「けものみち」のモデルでもあったとも聞く
漫画チックなほどの偽善者だったよな
今の三宅,田原にあたる政治評論家どもも持ち上げていた
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:11:19 ID:B04/YcfQ0
久間さんは無罪の確率かなり高いよ
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:17:48 ID:muM9iwOm0
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:20:12 ID:F64JKs8K0
死刑を宣告されたときのショックは、がんで不治を宣告されたときの
1000倍、1万倍ときく
裁判長から宣告を受けたとき、周りの世界が10回ほど回るという
逃れる道が完全にないことの辛さというか
おまけに,屈辱もともなう
家族も悲惨なことになる
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:33:43 ID:46rvaM/I0
自民オワッタな
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:37:24 ID:7Kb+C1Gt0
>>188 警察のでっち上げくさい証拠が多いよな
DNA検査は絶対的だと思ってたから、執行当時はそんなこと気にかけなかったが・・・
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:40:31 ID:bncA9TX00
民主党嫌いだけどこの国をぶっ壊してくれそうだから政権交代でも良い気がして来た
死人に口なし・・だから、検査結果も捏造されそうだな
逆に、ちゃんとシロを白と、非を認めたらすごいことだ
>>185 医療ミスの場合「ミス」だから、根絶するのは不可能だけど、
冤罪事件は「ミス」じゃないだろ。
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:23:30 ID:4yQ2mw9m0
警察の「科学捜査研究所」 通称・科捜研
はね、あくまで警察調書に沿う結果報告を行なう
んであって、真実を愚直に導き出す組織じゃ
無いから。
過去に横浜事件
(交通事故で死んだと思われる人を警察が放置
その被害者を警察が「心筋梗塞死」と結論付け
その後遺族の鑑定要求になんと別人の心臓検体を
提出し、裁判所も認定!
救護処置を怠り(あくまで病人に対して)
放置したことについては500万円の賠償を命じた)
というのもある。
>>193 ぶっ壊されたあと健全な国になるわけではないよ?
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:35:18 ID:HQYIW9ge0
ちゃんねらーが嫌悪する、亀井静香は
現在でも免罪が充分おこりうることを根拠として、死刑廃止を唱えているな。
まあ、他に利権もあるのかもしれないけど、
やはり現場を知っているだけに分かるのかもな。
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:36:14 ID:z9GGYIJ/i
>>178 >○国務大臣(森英介君) 私は、大臣就任以来一か月でございますけれども、
>これまで六十年生きてまいりまして、私の全人格と全存在を懸けて判断を
>させていただきました。もとより、資料について十分、もうこれ以上ない
>ぐらい熟読玩味したことは申し添えさせていただきます。
ということは、死刑執行を命じた判断に誤りがあった場合は、
森英介大臣は、全人格と全存在をかけて償うんだよね。
自民党はさっさと政権から降りろ。
権力者にモラルが無いような体制は一度壊さなければ。
シバ神にお祈りしてくる。
DNA検査が何兆分の1の精度になろうが,
検査の手順を誤ったり,
サンプルを汚染するなど扱いが悪ければ
信頼の置けない物になる。
足利事件では,検査の精度ではなく
科警研の検査自体が誤りで
当時と同じ方法を利用しても一致しない事が
明らかになってる。
この事件でも,
科警研では一致して,大学で一致せずと
正反対の結果になっていたのに
裁判は科警研の結果だけを証拠採用したわけだが,
果たして,この検査は信用してもいいんだろうか?
>>198 でも、これで死刑廃止したらもっと捜査がいい加減になるんじゃね?
「違っても死ぬ訳じゃ無いしw」みたいな。
「間違って殺したら後味悪いから真面目に捜査しよう」と思うようにして行かなきゃ。
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:38:54 ID:24V9GfNo0
>>196 ルイセンコ賞にノミネートされるべきだな
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:41:55 ID:DHcB+C2s0
>>202 求刑なんて難しいこと警察に関心あるわけ無いじゃん
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:43:25 ID:z9GGYIJ/i
裁判員制度のもと、冤罪が発生した場合、
たとえそれが捜査当局の証拠捏造や恣意的な情報操作によるものだとしても、
担当した裁判員のなかには、良心の呵責に耐えられず、鬱病を患ったり、死を選ぶ人が出てきそうだ。
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:45:01 ID:1BfFQlHz0
福島の産婦人科医の事件のように医師がそれが最善と判断して行った処置でも結果患者が死ねば逮捕され刑事告訴された
この飯塚事件が冤罪だったら、関わった検事、裁判官、大臣を逮捕して刑事告訴するんだろうな?
そいや愛子ちゃんて結局見つかってないんだっけか。
もう20年くらい前?
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:47:21 ID:HQYIW9ge0
>>205 でるだろうね。
目の前で、真っ青になって犯行を否定していた、善良な一市民を
死刑台の上に突き出してしまったことになるのだから。
それにしても、この事件、もう免罪だったら・・・。
すでに執行された後とは!
普通、こういう争いのある事件って、こんなにサッサと執行しないものと思うのだけど。
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:51:26 ID:CMdgMBd40
無期懲役事案や殺人事件事案で、冤罪はごく少数ありえるだろう。
しかしな、飯塚事件については、久間はクロやな。
DNA再鑑定をやれば、ぴったり一致する。
やぶ蛇で大笑いになる。
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:55:24 ID:F64JKs8K0
>>205 そういった心配はあまりないと思うよ
検察、裁判所といったところ、作文ばもっともらしいが
驚くほどのメチャクチャ非常識が横行してる
みんな出世が第一
一般市民による検察審査会、これまで見てると
どれもまともな結論出してる
確定から執行までえらく早かった気がする。
なんか麻生内閣になって即執行みたいなイメージ。
地元になんかあるんじゃないのか?
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:58:22 ID:CMdgMBd40
犯行から16年も経ってるからね。
宮崎勤も犯行から19年経ってやっと死刑だ。
遅すぎるんだよね。
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:59:19 ID:z9GGYIJ/i
>>209 クロならクロで、はっきりさせてほしいよ。
灰色のままだと、俺も、国民の一人として、国家的殺人に加担しているような気がして、なんか嫌な気分だ。
シロならシロで、久間氏とその遺族への謝罪賠償、徹底した再発防止策など、
つらいけど、まだ前向きな対応ができるようになる。
いまの宙ぶらりんの状態が、一番良くないと思う。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:03:03 ID:xQUZw0Sp0
>>211 麻生内閣では二回しか執行してないよ
長勢甚遠さんが法務大臣になってから。
その後も受け継いで、鳩ポッポ弟で二ヶ月おきのペースに
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:03:08 ID:hnLTvskf0
92年の「鮫島事件」ってみえた・・・・
もうあの事件から20年ぐらいたったんだよな。
おそろしい。
これも当時民間のDNA鑑定では別人と出た胡散臭い事件だよな
警察が足利事件と同じく
当時目視のDNA鑑定で適当に同一人物と鑑定したと思われ
ま、犯人ありき結露ありきのDNA検査ですな
でも再審は絶対に認めないであろう
やれば国家政府による殺人事件がバレてしまうから
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:04:53 ID:wrDxran1O
免罪と書いている人ってどうやって入力、変換しているんだ?
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:05:11 ID:hQoHNCuN0
痴漢も再審してくれよ
死刑執行はさぁ、自然死するギリギリまで執行しないように法制化しなきゃ駄目だろ。
「そろそろ死にそうだからその前に首くくってやるかぁ」くらいで丁度いいよ。
まあ、その前に死刑廃止したほうが一番なのだが。
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:15:28 ID:7Kb+C1Gt0
関係した警察はこうなってしまっても、それでもあいつが犯人だと断定するかもしれないが、
裁いた裁判官はこうはいかないだろうな
科捜研のDNA鑑定に騙されたと思うだろう
これが覆っても死刑廃止にはならないと思う
今後の事件に関してはDNA鑑定も綿密だろうし
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:37:15 ID:BA3qT0EJ0
まずは取調室にカメラ設置を!!!
自白を強要する、不当な取り調べが多すぎるのが問題なんだよ。
これはきっついな。
>>85 取調べの透明化に反対する現状では全て冤罪と考えてもそう間違いではない状況だと判断するほかない
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:00:11 ID:psD8EVe/P
科捜研の模擬銃の証明もかなりでっち上げだもんな。
単体で実弾発射可能な筒をモデルガンにとりつけて
一発発射できました。このモデルガンは違法な模擬銃ですだもん。。
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:08:49 ID:zqOz8UsF0
>>217 「めんざい」だと思いこんでるんだろうな。
もりりんのスレでも「栽培員」って入力する奴がいたし
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:35:12 ID:XnEwaqYw0
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:06:45 ID:APVCbiQ/O
アメリカだと試料が残ってないと証拠にならないんでしょう?
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:13:23 ID:RSXYo7260
「今、自白すれば初犯だから殺人でも執行猶予がつくよ。
でも、自白しないと死刑確実だぞ。
どっちがいいか、よく考えてくれ。」
>>197 どんなに壊しても今より悪くなることは無い。
>>230 123マーカーって、DNAを目視でチェックしてたんだよね
目視でチェックしてそれが証拠になってたの?
凄いな。
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:59:39 ID:8AmR4lJU0
うっわぁー・・
これで無実と判明しちゃったら、きついな
死刑は廃止にした方がいいのかもね
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:40:54 ID:k4oW1iyO0
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:05:05 ID:RSXYo7260
この事件も第三者機関は不一致判定出していたらしい。
足利事件と同じ構図。
当時のDNA鑑定が不正確だというのはミスリードな見解。
間違ってると判ったのは警察の内部機関だけ。
>>239 それが本当なら、警察は分かってて適当に犯人を仕立て上げて冤罪を作り出したってこと?
何の目的で・・
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:11:49 ID:RSXYo7260
>>240 重大事件の犯人を捕まえるということ
は功績だから。
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:14:50 ID:RSXYo7260
早期に執行したのも、DNAの検体を人命ごと証拠隠滅図ったと
疑われてもいたしかたあるまい。
弁護団ってなんなの、本人はもういないのに
弁護士は本人の依頼で仕事するもんだろ
かってに再審請求するなよwww
死刑執行の時は「殺せ殺せ死んだ死んだ」と大喜びだったくせに
日本人のように知性に欠ける劣等民族に科学捜査は不向きな手法なのだ
死刑の廃止、民主党への一刻も早い政権交代が必要だろう(韓国人の訓導を授かるためにも)
>>244 さすがにこの久間についてはニュー速+板では半々だったよ。
個人ブログのほうがむしろ酷かった。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:50:36 ID:gQRycavW0
帝京大の鑑定で別人というのははっきりしている
裁判官は全員処刑の方向でよい
弾劾裁判にかけろ
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:24:25 ID:bFQptyUS0
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:31:08 ID:jULoiWXM0
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:51:45 ID:Nfr/HJLU0
>>202 女児2人が殺害された事件だから、殺したくて犯人にする。
死刑が目的。
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:08:42 ID:NwVz3mTl0
http://blog.goo.ne.jp/syouji0124/e/016b63d70e860791c3ba685d319f5f10 確信は無いのですが。 (O.H)
2009-06-06 00:01:15
この事件の時に近くにいました。気になって飯塚署には行きましたが、突拍子も無い話しなので入れませんでした。
この場では説明しにくいのですがずっと胸に引っかかっていましたので話させてください。
その日は甘木方面から八丁峠を越えて会社に帰っていました。しかし、峠の途中で眠気がさしたので
しばらく仮眠を取り夕方が近づいていましたが明るい道中を下って今ました。しばらくカーブを曲って
下りていきましたら黒い4WDの車と擦違いました。その時ふと、「こんな人間がこどもを殺すんだな」と思いました。
何も根拠はありません。ただその人を見た時に感じただけです。その人は、年のころは30代半ばで、
丸顔でオカッパ風の髪をしており真ん中から分けていました。髪は黒く分けた髪は額のほとんどに
左右にわかれていました。目は二重ではっきりとしていました。特徴は黒ぶちのセルロイド系の眼鏡でした。
どちらかと言えば人のよさそうな印象でした。なぜ、こんなことを思ったのかとか疑問は大してありませんでしたが、
夜のニュースをみてビックリしました。
あの場所で殺された子供が遺棄されていたのか・・・しかし、こんな話しを公の場所で出来るはずもありません。
昨日菅家さんの冤罪が晴れて本日のニュースなどをみていて飯塚事件が目に止まり、こんな話しをしてみても
笑われるだけだと、また関係者の皆様に嫌な思いをさせるだけだとは思いつつも、ずーと引っかかっていましたので、
申し訳なく思いながらも書いています。死刑になった久間様には心よりお悔やみ申し上げます。
そして、私は久間様は無実ではないかと今でも思っております。失礼しました。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:10:46 ID:0iukODjC0
>>239 常識的に考えて、DNA検査が警察と大学で違った結論が出てるというならば、
裁判所は警察の検査結果のみを証拠として判決を出すなど、あまりにも杜撰な裁判・判決だったと思わざるをえない。
これが官僚主導裁判の恐ろしさと言うものなんだなあ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:17:03 ID:mEdDt9ca0
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:19:35 ID:i+VGF4DP0
>>253 複数のDNA検査結果が出た場合には他の証拠と整合性がある方を採用する。
が,他の証拠が強要させた自白だったりすると。。。
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:20:38 ID:0iukODjC0
>>255 つまり、警察が死刑にしたいやつを死刑にできる。
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:25:22 ID:Q7lR7E6nO
>>255 この事件の場合は、根拠が希薄な状況証拠だけだけど。
怪しいと妄想したら死刑って、本当に怖いな。
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:32:14 ID:VVaqS4oP0
真っ当な捜査、起訴の制度がなってない現状で、死刑を存置し続けて良いのかと。
せめて代用監獄の廃止(自由な接見の許可)と取り調べの可視化ぐらいは必要だろう。
冤罪の場合の(彼自身がそれを知る事が出来る)名誉挽回、損害賠償の機会すら完全に
失われる以上、やっぱり死刑は他の刑とは違うよ。
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:32:37 ID:0iukODjC0
かつて、田中角栄が目白の自宅に引き篭もってたときに、
半年も門前で角栄を撮るシャッターチャンスを待ったカメラマンがいたらしい。
で、ようやくの思いで撮影できた写真は新聞の一面トップになったとのこと。
半年かけて角栄を撮りましたといっても、本来それには一面の価値など全く無いものにかかわらずだ。
と、まあそんな話を思い出した。
半年も警察に尾行されれば、もう死刑確定かなwなんてね。
Q.資料をキチンと調べれば冤罪だと解るはずですよね?
A.裁判の資料にロクに目を通さずに執行させたとしか思えません。
Q.なぜ死刑判決順位100人中61番目の久間さんが執行されたの?
A.事件の被害者が児童だったからでしょう。
つまり、被害者に非の無い事件なら、どこからも異論は出ないだろうという判断でしょう。
Q.そもそも、なんでわざわざ執行したの? 1977〜2007年までは死刑執行数が一桁で推移してきたのに。
A.支持率うpを狙った援護射撃のつもりだったんでしょう。福田内閣当時の鳩山弟と同じように。
世襲政治家様にとっては、人命は支持率より軽いって事ですな(*´3`)〜♪
261 :
神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否:2009/06/08(月) 21:01:20 ID:WaLf0YtD0
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:06:25 ID:pQ5DA/3G0
絶対許さない
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:13:14 ID:kpY60J5p0
よく、物証がない事件で科学捜査が決め手になったりするが、
警察が鑑定しているというのは、どうも危ないな。
この事件の場合、黒に近いグレーの容疑者を
DNA鑑定で追い詰めたということになっているが、
再鑑定してシロになっちゃったら、大変なことだ。
シナリオどおりに結果を出すのが科捜研と言われてもしょうがない。
警察はサンプル破棄したらしいけど。
DNA再鑑定もいいけど、コンクリ殺人も
再裁判でもして、死刑にしてやって。 被害者遺族のやり直しも
考えなさないと。
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:28:45 ID:GubNXPgji
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:30:58 ID:7bKdUI8B0
リアルプリズンブレイクか。。。
恐ろしいな
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:31:17 ID:8+zISaSe0
久間は生きていた!!!!!!!!!!!
札幌の住宅街に久間出没、水にぬれた足跡も(6月8日20時10分配信 読売新聞)
8日午前2時25分頃、札幌市南区石山3条7の市道交差点に久間がいるのを、
営業中のタクシーの男性運転手(57)が発見、札幌南署に届け出た。
同署によると、久間は体長1メートル程度で、路上を東の方向へ歩いており、
近くを流れる「穴の川」河川敷で見失ったという。
約20分後には、交差点から約500メートル離れた路上に、水にぬれた久間の
足跡があるのを、近くの住人がみつけた。
現場は国道230号から南約400メートルの住宅街。同署は、注意を呼びかける
立て看板を2か所に設置した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000800-yom-soci
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 21:38:17 ID:s8tXtdJQ0
>>18 > 法治と治安を守るために必要な犠牲です
チェーカ初代長官フェリックス・ジェルジンスキィも同じことを言っていたな
「過ちで無実の人民に裁きの剣が振り下ろされることがあっても、全体として社会正義が
守られるなら、それも許容されるべきことである」
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:01:11 ID:NwVz3mTl0
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:04:30 ID:bNKPSjEI0
単に再鑑定すればいいだけの話です
それをすればすっきりするし
それをしなければ、ああ、そういうことだったんだと判るわけです
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:14:03 ID:bNKPSjEI0
この事件は足利事件と違って自供はなかったわけですから、検察警察の
加担の割合は少ないと言えます。
(後から出てきた妙な衣服の件を除けば)
だから、正々堂々と再鑑定を主張すべきですね。
足利事件の鑑定が単に精度の問題以上に間違っていたことを考えると
再検定は必須です
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:16:47 ID:xWvHvwCi0
これがもし無罪だったら、死刑の瞬間っていかばかりだっただろうか。
死刑廃止で終身刑導入、時効も廃止すべき。
>>273 この世の全てのものに絶望して死んだんだろうな。
恐ろしくて想像もできないわ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:23:08 ID:NwVz3mTl0
>>12 死刑執行を喜んでいた連中が、通りすがり氏の指摘に狼狽する様子が笑えるw
人間って、愚かな生き物だなあ。
http://shadow9.seesaa.net/article/108724690.html これで冤罪だったら豪いことですよね…
当時嬉々としていた人も少しは考えてください
Posted by 通りすがり at 2009.06.06. 23:19
>通りすがりさん
もし、冤罪だったらの話だな。
「足利事件」については、決め手とされたDNA鑑定だけでなく、
冤罪くさい事件で疑問があったし、我々も冤罪だと思っていた。
ま、飯塚事件と内容的に同等に扱うことはできない。
また、たらればの話でモノを言うのも意味はなし。
それとも、通りすがりさんは冤罪だとして行動していたのかな?
Posted by 鉄拳 at 2009.06.06. 23:40
>少しは考えてください
もし冤罪だとしても、この言葉は警察、司法に対して言うべきことでここでは的外れ。
まして、たらればの話で結果論から言うのも姑息で失笑。
このトピは、死刑囚の死刑執行についてのもの。
そして、法に則り、粛々と責務を果たしたことに対してのコメント。
通りすがりさんがコメントをするのなら、二行目は必要ない。
Posted by 天馬 at 2009.06.07. 00:41
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:23:21 ID:bNKPSjEI0
死刑が確定しても、冤罪の可能性があるケースは執行しないという不文律
みたいなのがあったが、それさえも出来ないくらい官僚が劣化してると
いうことなんだろうね。
むしろ劣化させて変革を促してると主張したいのかもしれんが
国民の不幸の上に成り立つ変革なんていらない
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:25:30 ID:NwVz3mTl0
>>275の続き
>通りすがりさん
鉄拳さんの仰るとおり、久間の事件はDNA鑑定が決め手という訳ではない。
足利事件のコメントにも書きましたが、本件は情況証拠が複数あるうえ、その推認力も強い。
そもそも久間の車の中に血痕や尿が付着していたことには争いがないが、この点に関する彼の弁解には説得力がまるでない。
こうした事情を総合考慮すれば、彼は「クロ」だと思いますよ。
それに、法務省刑事局の役人が、冤罪の可能性がある死刑囚の執行をするとも思えないです(彼らはまず保身を考えるからね)w
Posted by すん at 2009.06.07. 01:15
>法務省刑事局の役人が、冤罪の可能性がある死刑囚の執行をするとも思えないです
すんさんの言われるとおり。
もし冤罪のにおいがあれば、執行されることもなく、獄中死。
もちろん、冤罪はあってはならないことは言うまでもない。
Posted by 閻魔大王 at 2009.06.07. 01:51
【管理人より】
このトピは、法務省の2人の死刑を執行したということの関連記事であり、
「飯塚事件」についての検証記事ではない。
「飯塚事件」に新たな変化があれば、別項にて取り上げましょう。
また、時系列を考えず、場違いなコメントはスルーしておけばいいでしょう・・・・。
Posted by shadow9 at 2009.06.08. 00:57
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:27:11 ID:BxEQNwS6O
ひょっとしてこの死刑囚も知的障害なん?
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:27:58 ID:NwVz3mTl0
科捜研が不正確さを認めて使用中止した後も、
検察と警察は、123マーカーを用いたDNA鑑定結果を物証として使いつづけ
裁判所は、それを証拠として採用し、死刑判決を下した。
森英介法相は、足利事件のDNA再鑑定が決定した直後に、
久間死刑囚への死刑執行を命令した。
これを国家による殺人と言わずして、なんと言おうか?
<死刑判決を下した裁判官リスト>
裁判長 滝井繁男(退官済)
裁判官 津野修(退官済)、今井功、中川了滋、古田佑紀
<死刑執行を命じた法務大臣>
森英介(衆・千葉11区) 現法務大臣(麻生内閣)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244097971/
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:32:03 ID:dEFy6NMz0
気の毒だけど当時の試料が残っていない以上、飯塚の再審開始望めない。
ということで、死刑執行も間違っていなかったとの推定が働く。
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:36:22 ID:bNKPSjEI0
>>281 どして菅谷さんのは残っていて久万さんのは残ってないのですか?
DNA鑑定しなかったみたいなシートの血痕とかも鑑定すればいいのに
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:38:48 ID:1Sow581B0
だけど再審請求しても肝心のDNA再鑑定は出来ないんだろ??
もしそれが可能だとして、死刑執行された人が無実だったら
この国の司法は壊滅的なダメージ受けるだろ、、
飯塚とか足利とか
なんか縁起の悪い感じですね〜
善子の呪いでしょうか
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:46:32 ID:bNKPSjEI0
壊滅的なダメージですか。そんなに皆は信用してんのかな
99%以上の有罪率だけで信用ならんのが決定してんだけどな
談合の予定価格99%と同じようなもんでっせ
この国の裁判官は有罪判決を出していれば報酬が下がらない。
それが問題。逆転無罪になった有罪判決を出した人は減給すればいい。
住基を違憲とした裁判官が自殺したのは
奥さんに悪いと思ったんだろうな
>>45 パトカーで運転中に誤って人を引いても公務執行中の事故なんで合法なんですねw
冤罪で死刑というのはそういうレベルですよ。
惜しむらくは運が良ければ業務上過失致死すんでしまうところですが。
>>286 100%は信用はしてないけど冤罪死刑があったって明確な証拠もなくグレーなののがいまの状態
もし飯塚事件が冤罪だって分かれば明確な証拠が出たことになるから
グレーが真っ黒になってしまうって事で壊滅的なダメージになるって事ではないかと
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 22:55:02 ID:bNKPSjEI0
赤信号、みんなで渡れば怖くない
というわけで作られた裁判員制度だが、作った人の目論見通りになるか
見ものですね。民衆はTV新聞でコントロールできると思ってるのでしょうが
そこまでアフォではないところもあるわけで、どっちにころぶか見もの。
西松では、コントロールする側がやりすぎたのでかなりバレテまっせ
>>90 そうだね。
でもこれは冤罪で死刑にする司法を野放しにした
日本国民の自業自得だから仕方ないよね。
ま、一番悪いのが金もらってその仕事に従事しておきながら
こんな事態を招いた法曹関係者なのはいうまでもないが。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:27:55 ID:NwVz3mTl0
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:37:07 ID:1mY1V5H20
>>252 髪型や眼鏡ならまだしも、目が二重なんて、
車ですれ違っただけでわかるか?
293 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:38:33 ID:NwVz3mTl0
>>292 ガセだったとして、わざわざこんなことを今頃になって公表する理由が知りたいものだ。
294 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/08(月) 23:43:44 ID:66+a6zsq0 BE:459999296-2BP(34)
誰か、
森英介が個々の死刑書類に目を通していない宣言のソースを教えてくれまいか?
ネット記事のリンクでもいい。
>>149 それを招いたのは腐った司法に対して
今まで何も動きを見せなかった日本国民。甘んじて受け入れましょう。
またそういうことを
297 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/09(火) 00:18:39 ID:khfyZLPo0 BE:613332689-2BP(34)
age
日本国民叩くならもっと他に叩く内容あるだろ
いい年齢して働かないで実家に居候とかさ
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:27:12 ID:qXLDeALN0
>>295 逮捕されるし、変人扱いになるだろうな。
金にならないし。
年金問題で動いた方がいいよ
ねぇ、もし誰かが「あの事件の真犯人は俺だった」スレ立てたら逮捕されるの?
303 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/06/09(火) 00:32:21 ID:khfyZLPo0 BE:255555656-2BP(34)
こんな稀なケースよりもっと身近で大多数の国民に影響有る事で動く方がいいよ
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:41:39 ID:iiHIYpoj0
正義の士よ、まずは死刑判決を出した最高裁の判事を全員処刑しろ
こんなアホ仕事をしている奴は家族もろとも殺してしまうのが社会正義だろ
無駄に高給を取りやがって
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:51:36 ID:qXLDeALN0
動かないといけないものは、これかもな。
変に逮捕者が出そうだ。マジシャンとか。
>銃刀法改正・ダガーナイフなどを回収
>ダガーナイフのほか、短剣、ダイバーズナイフ、スローイングナイフなどの所持も処罰の対象になります。
刀狩
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 00:58:49 ID:PRQDbSycO
俺の一人暮しの父親は、ダガーナイフで調理してご飯食べてるけど、逮捕か?
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 01:06:43 ID:BSgsiiXX0
故意の冤罪がばれるぐらいならさっさと死刑執行してしまおうということですね。検察。
殺してしまえば全てお終いになると思ったら、これから全国民の追求が始まります。
無間地獄にようこそ。関係した検事全ての名を明かせ。
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 01:19:33 ID:qXLDeALN0
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 01:57:07 ID:cLZwl27x0
>>303 「経済準学士」は、日本右派を装った在日
韓国人留学生がアメリカでやらかした大量殺人事件では、屁理屈こいて実名を伏せようとしていた
その一方で日本の冤罪事件では、売国奴に仕切られている法曹会の実態の隠し立てに奔走としているわけだ
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 02:24:34 ID:8Lx5z5GMO
悪いのは森英介
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 02:28:37 ID:CG2YSUbK0
無能警察・無能検察・無能裁判官
こいつら高額の退職金せしめた上に老後はいい額の年金貰うんだってな。
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 04:23:33 ID:l6hlla9iP
これ再鑑定で一致しなかったらどうなるんろw
さっさとやれよ
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 04:48:33 ID:L05cliEWO
おそらく、強引に一致させるのでは。
もし一致しなかった、司法や捜査当局だけじゃなく、死刑執行にサインした政権政党も大打撃で次選挙は自民大敗だろ。
なにがなんでも一致させるよ。
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 04:52:58 ID:KGzjo5a6O
>>316 やっぱりそうゆうのが絡んでたのかぁ〜なんかきな臭いと思ったらこういう事だったんだな〜
んで死刑廃止にもってくのかね
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:08:30 ID:1mY0+bd70
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:22:40 ID:Xu8Jl/430
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:43:07 ID:KGzjo5a6O
>>318 そだな、変だな。一致しなかったらだな。
すまない。
つまり冤罪→死刑廃止した方がいいの流れになるのかと思ったんだ。
321 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 05:56:01 ID:dCzqk3vY0
DNAってちゃんと低温で保存しとかないと変質するんだけど、今の技術は
それを差し引いても鑑定ができるの?もしそうじゃないなら犯人か犯人じゃ
ないかはどちらともいえなくなるんじゃない?どうして誰もそれを指摘しないんだろ
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:03:24 ID:dCzqk3vY0
324 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:19:55 ID:Xu8Jl/430
飯塚事件も、下記みたいな一覧が出てこねえかな。
しかし下記の表は検事の名が無いな。
捜査・裁判関係者一覧
寺崎巡査部長
橋本警部
茂串清
手塚一郎警部補
福島康敏県警技官(血液鑑定)
警視庁科警研技官 向山明孝(DNA型鑑定人)
科警研技官 坂井活子(DNA型鑑定人)
橋本文夫警視(県警捜査第一課長強行班長)
吉村武夫警視(県警刑事調査管理課)
上山滋太郎(司法解剖担当)
福島章(精神鑑定人)
田中寛(足利署長)
川田正一(捜査1課長・瑞宝双光章を受章。ただ今、宇都宮市で民生委員をしている)
森下昭雄(刑事部長・現在75歳)…ブログ「私のボランティア」炎上
栃木県鹿沼市鳥居跡町にある青い鳥幼児園にお孫さんを通わせてる
愛称:もりりん
久保眞人裁判長(宇都宮地裁)
高木俊夫裁判長(東京高裁)
亀山継夫裁判長(最高裁)
池本寿美子裁判官(宇都宮地裁)…5年考えた末の再審請求棄却
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 06:21:56 ID:s/o9pJdH0
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 09:34:09 ID:GmkU9yc60
久間は近所で変態で有名だったから犯人にされたんだな。
福岡って久間って苗字多いの?
友人にいたんだけど
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:20:44 ID:N2D8nnK+0
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:21:28 ID:PCs4jl1N0
>>320 そうなるのが当たり前という気もする。
冤罪で死刑なんて絶対あっちゃならんことだから。
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:07:19 ID:XsLhCyRF0
っていうか、これ完全にクロだろ。
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:11:01 ID:XsLhCyRF0
まー俺は全く久間のこと調べてないが、どーせ50過ぎの独身DQNだったんだろ。
つまるところお前らの将来だ。
年金貰う前に早く死ねってこった。
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:11:40 ID:oAtj6+P60
俺はシロだと信じたい。
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:33:57 ID:B9I/Tv6J0
>>309 最後に森坊ちゃん大臣をだまして執行書にサインさせた刑事局長の名前も知りたい
334 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:36:50 ID:7N5xWHVD0
まず、取り調べの完全可視化をしないとなあ。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:42:38 ID:+Th3yFF70
死人に口なしだからなあ
ついでに、宮崎勤の部屋で見つかったとされる「血痕」の解析もよろしく
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:46:36 ID:H62KEAKY0
>>335 宮崎は必要ないだろw
自白どおりに遺体も見つかってるし
殺害状況もこと細かく証言しているし矛盾がなかった
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:46:46 ID:COcH95Bc0
裁判の経過のなかでも、帝京大で行った鑑定は、犯人と別人って結果だったんだろ
裁判所が科警研の結果を採用して有罪にした なんか冤罪の疑い濃厚だな
死刑執行しちまって、これどう責任取るんだ?
こういう話を見る度に、「ソクラテスすげぇ」と思ってしまう。
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:50:38 ID:oWxzpBOZ0
340 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:51:08 ID:pOKU1Ef6O
>>333 事務次官の名前も知りたい。
>>334 久間さんは完全否認だから、取り調べの可視化とは関係ないのでは。
まあ、可視化は絶対に必要だけど。
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:52:16 ID:+Th3yFF70
>>336 家族と同居してるのに、死体をピカピカの骨になるまでゴミ用焼却炉で焼くか?
カーテン一枚で遮られただけの妹の部屋の隣の自室で、死体と「寝る」か?
中古車ディーラー(唯一の目撃者、ちなみになぜか不思議なことに証人と出廷せず)が
カローラUと日産ラングレー(宮崎の車)を間違えるか?
森死刑相の圧力で再審棄却すんのかな
大野刑事局長って名前が保坂展人のブログに出てるがこの人だろうか?
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:54:56 ID:dEJ68YdO0
足利事件では、1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる
方法でDNA鑑定を行って、「犯人と菅家氏のDNA型が一致した」と判定したことが
菅家氏有罪の証拠とされた。
当時、科警研は「DNA鑑定の精度は、1000人に1.2人(833人に1人)」と言っていたが、、
その後、科警研は一致する確率を、1000人に2.5人(400人に1人)、1000人に5.4人
(185人に1人)、最後には1000人に6.23人(161人に1人)と下げていった。
MCT118法では、電気泳動法でできた縞模様の位置を肉眼で判定するが、操作
技術が低いとちゃんとした縞模様ができず、また判定に主観が入りやすいために、
誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されていた。
今回、DNAを再鑑定するにあたり、以前に有罪の根拠とされたMCT118法でも
再検査を行ってみたが、なんと科警研は遺留品のDNA判定も、菅家氏のDNA判定も
誤っており、まったく別のDNA型を「一致した」と判定していたのだ。
161人に1人の精度でも十分に別のDNA型と識別できたはずなのに、科警研は
それさえもできていなっかのだ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 11:58:59 ID:dEJ68YdO0
足利事件でDNA鑑定をした科警研技官の向山明孝、坂井活子
の両氏は公の場で、どうしてこういう結果になったのか
きちんと説明すべきだな。
それが科学者のはしくれの責任だろう。
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:03:46 ID:dEJ68YdO0
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」としたことが菅家氏が有罪と
された根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されて
いた。1995年には科警研自身が当時の判定が間違っていたことを認め、「犯人と菅家氏
のDNA型は、16-26型ではなく、共に18-30型だった」と訂正している。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、当時の技術でも一致していない。1991年当時のDNA鑑定そのものが
間違っていたんだよ。
当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、DNA型が違うということは十分に
鑑定できたはずだ。
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:07:00 ID:+zXTutFwO
もし冤罪だとわかったらどう責任取るんだ
死刑廃止に一気に流れるだろうな
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:09:03 ID:3EBJGXZYO
この一件のせいで、死刑賛成派な俺を反対に傾きかけている。
試料残っていないとか、明らかに証拠隠しだろ。
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:12:05 ID:7N5xWHVD0
死刑であれなんであれ、
その刑を下すにあたって
判断を間違えれば、どのみち取り返しはつかない。
命でも懲役でも
命や時間が返ってくるわけではないから。
ってことは、死刑を廃止すべきかどうかではなく、
どのようにして間違いを少なくするかに掛かってくるよな。
自動車の利便性の為に5000人の死者を容認していることを考えれば、
死刑に一定の効果がある事が確認されれば、
多少の間違いを容認してもいいという考え方も出来る。
もちろん、間違いを少なくする努力は続けるべきだが。
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:22:10 ID:dEJ68YdO0
足利事件では、複数の研究機関でDNA検査をして、科警研が
唯一クロという結果を出した。
再現性のない実験データには信頼性がないことは科学者の
常識なのに、科警研はいい加減なデータでつっぱしった。
今回、当時科警研が行った方法でも再検査してみたら、
はたして、科警研の鑑定が間違っていたわけだ。
「科学」警察研究所の名前が泣いてるよ。
再現性の確認は科学の基本。
再現性を無視した鑑定なんて、似非科学。
パナウェーブとかそこらへんの宗教とかわらん。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:41:06 ID:rvYyI65Y0
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:41:31 ID:pmFrSapgi
実行犯でなくても殺人罪に問えるのは、オウム事件の松本智津夫で確認済。
死刑判決を下した裁判官と、死刑執行を命じた森英介は、
殺人罪、せめて業務上過失致死罪に問われてしかるべきではないか。
>>322 つくづく何事も知識が多い方が勝つんだな
こんなん検察も何がなんやらわからなくて反論する気も失せるだろ
アホ警察が外野からぐだぐだ言いそうだけど
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:45:18 ID:nTneDd/F0
>>344 これ本当?
ニュースではいわれていないようだけど
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:51:40 ID:pmFrSapgi
>>343 大野刑事局長とやらも、森英介と、同罪だな。
>>356 俺が知っている限りでは、新しい鑑定結果を報道した新聞には「当時の鑑定法でも一致しなかった。遺留品のDNA型も含めて違っていた」旨、きちんと書かれていたよ。
テレビのコメンテーターが鑑定方法の問題と誤解したまま発言したのも見かけた。
>>356 本当だよ
当時のDNA鑑定でも正確にやれば別人だと特定できたはずって意見は多い
その当時のDNA鑑定は目視だから
いくらでもインチキできる下地はあったわけだ
最初から見込み捜査で犯人ありきのDNA検査だから
適当なことして「DNA一致」ってことにしたんだろう
証拠まで見込み捜査で捏造するんだからどうしようもない
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:58:35 ID:nTneDd/F0
>>358 俺がニュースで聞いた限りでも鑑定技術の精度の問題としてしか捉えていなかったな
1/800の確率がどうたらこうたら。
これが事実なら、まったく別問題なんだけど。。。。
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:05:58 ID:+Th3yFF70
>>348 特に、車屋(一般人でも)が2ドアと4ドアの車を間違えることは
ありえないw
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:06:04 ID:B9I/Tv6J0
>>357 森は怠慢の罪
大野ら官僚は故意による○○の罪
森は知らなかったが、大野達は重々わかっていた上でのこと
森も麻生も悪人ではなさそうだが、いずれも財閥の3世
基本的には「このようなことは、自分たちには、絶対にふってかかってこない」と思ってるんだろう
要は、他人事なんだろう
昔のDNA検査なんて警察の証拠を作るものでしかなかったんだよ
検査は目視だから
「どうも型が合わないんですが?」→「いいから一致したってことにしとけ」
みたいなやり取りがあったのでは?
菅家さんのアリバイ証言(食堂従業員)ですら
「余計なことは言うな!」と恫喝した捜査陣だからね
飯塚事件でも民間のDNA検査では不一致だったんだよ
異例の早さで死刑執行されたのも
証拠隠滅の意図もあったのではと勘繰りたくなる
これから確定した刑過去に遡って、
全部DNA鑑定するつもりなんだろうか?
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:16:18 ID:jQ9awnLs0
デタラメすぎる
当時のDNA検査官がねつ造したのかな
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:18:31 ID:+yWL/MTx0
>>258 冤罪と死刑は関係ないっていつもなら総叩きになってるのにスルーされててワロタ
手のひら返し過ぎだよなお前らw
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:36:44 ID:M90o2OV00
>>359 恐ろしい。
冤罪はおこりうる、という亀井静香の言葉は本当なんだな。
|:::::::::::::::::::::::::::::::
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|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:43:09 ID:H62KEAKY0
>>361 それでさんざん捜査を混乱させたんだろw
記憶なんてあやふやなものだし
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:43:45 ID:ReUsgZ6m0
>>365 >飯塚事件の鑑定法は足利事件と同じく、DNAの配列の一部だけを目で見るなどして
>調べる「MCT118型検査法」を採用。
>DNAの配列の一部だけを目で見るなどして調べる
・・・もはや出鱈目というレベルですらない。
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 13:46:55 ID:e1uP3o5v0
この事件もDNAだけが物証であとはあやふやなの?
早く事件解決したかったらいくらでもDNAで捏造できるな
「DNA2が一致」って言えば犯人確定みたいなもんだし…
冤罪で死刑とか恐ろしい
警察ってなんの為にあるね?
存在意義すら疑問に思う
糞しかいねぇし
>>367 冤罪がないと思ってた人がいた事が恐ろしい。
富山や志布志報道はなんだったんだ。なぜ、亀井?恐ろしい。
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:15:43 ID:+Th3yFF70
>>369 この目撃者、警察署でさんざん
「お前が見たのはラングレーだよな」と責め立てられたらしい。
あれ、どっかの事件とそっくりだなw
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:24:13 ID:Dj0IyOBW0
死刑になった後で再審を求める弁護士って・・・。
死刑になる前に再審を求めろよ。ボケ
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:31:45 ID:pYhRbjON0
この事件で早期執行はないと踏んで、再審請求の準備してたんだろう。
死刑執行前に最高検察庁で絶対間違いがないか検討して法務大臣に稟議
あげるが、最高検察庁がそこまで踏ん切れるわけがないと思ってたんだろう。
結果的に見込みを間違っており、適当でもいいからまずは再審請求しとけば
よかったことにはなるな。名張毒ぶどう酒事件はそうやって時間かせいできてるからな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:42:51 ID:9lUOACk90
宮崎勤事件―――破綻した謀略のシナリオ=@連続幼女誘拐殺人事件の深き闇
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/730.html 今田勇子とホラ―映画『スウィ―トホ―ム』の謎―――宮崎の膨大なコレクションの中にあった『スウィ―トホ―ム』
しかし―――宮崎が逮捕されたのは、7月23日だった
そして―――ビデオが発売されたのは、8月11日だった
『スウィ―トホ―ム』が劇場公開されたのはいつだったか。
1989年1月21日である。今田勇子の告白文が送られたのはいつだったか。
同年3月11日である。そして『スウィ―トホ―ム』のビデオが発売されたのはいつだったか。
同年8月11日である。映画がテレビ放映されたのは翌年の1月2日だった。
宮崎勤が逮捕されたのは、1989年7月23日である。綾子ちゃん殺害を上申書の形で自供したのが同年8月9日だった。それを受けて報道陣が宮崎宅に押し寄せたのが8月10日。『スウィ―トホ―ム』のビデオが発売されたのはその翌日である。
家宅捜索は8月10日の夜に行なわれた。
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:46:22 ID:CjZ8DkuN0
>>376 再審求めている最中に、なぜか異例のスピードで死刑執行されちゃったんだよ。
確か、確定から二年足らずだったかな?
酷い話だよ。
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:46:39 ID:xXOEot7J0
知らぬが仏という諺もあるし、
知らずに仏という事件もある。
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 14:51:58 ID:EyULiue0O
今のDNA鑑定は9兆分の1だっけ
これならほぼ間違いないんだろうけど
オレが冤罪で捕まった時に限ってその1がヒットしそうで恐い
>>379 ただ死刑反対派って何でもかんでも反対しているでしょ
だから根拠のあるえん罪主張すら只のデムパと世間から見られるんだよね
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:26:29 ID:Dj0IyOBW0
有罪率99.9%
弁護士は真面目に弁護してんですか?
384 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:28:23 ID:u/AAt1JJ0
死刑廃止したって冤罪で死刑にされた人は戻ってこないよ。
今の超正確なDNA鑑定で死刑確定した人まで死刑を免れさせる事はない。
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:31:48 ID:XUQIABIp0
386 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:32:47 ID:VRTTEQ950
この人知的障害あったのかどうりでオカシイと思った
ここの警察はめんどくさがりなんだね
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:43:48 ID:epWTlNOMO
いっそのこと鮫島事件も再審請求しちゃいなyo
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:49:05 ID:Dj0IyOBW0
手間暇かけて勝訴して成功報酬もらうより
敗訴しても構わないから適当に弁護して
訴訟件数こなすほうが弁護士は儲かるんじゃないの?
389 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:53:04 ID:1mY0+bd70
マスコミは、この件に関して森英介の取材をしていますか?
もし、しているのなら、yutube 等でその映像がアップされていますでしょうか?
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:54:19 ID:avflyv1J0
DNA鑑定と自白以外の証拠はどうなってるの?
足利事件の方は警察が主張した時間と場所での目撃者が居なかったり、
スーパーで買い物したとの自白なのに、スーパーのレシートには記録が無かったり、
明らかに矛盾点が多かったけど。
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 15:58:38 ID:RyOhOEPvO
真犯人が現れたなら良いけどね〜
いつまでも濡れ衣じゃ可哀相
でも否認得ってのもあるかもだし
人が人を裁くのは難しいよ
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 16:03:08 ID:oWxzpBOZ0
冤罪の場合、処刑を促進した連中の因果応報の恐ろしさを考えると・・・
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 16:07:50 ID:/myPMoNr0
これは 再鑑定できるDNA資料はあるわけ?
>>392 失礼だな、死刑囚は天国に行かず地獄に落ちるだろうが私自身は地獄に落ちるとは全然思っていない。
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 16:10:53 ID:/myPMoNr0
あとこの事件 証拠の服の出方とかだけでも 報道の通りなら 再審していいんじゃねえのってくらい ひどいと思うわ そっちは論点にならんのかね。
396 :
神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否:2009/06/09(火) 16:24:09 ID:7+cXjjUu0
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 16:42:06 ID:gGJyKi5wO
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:07:59 ID:fh94S7TOO
なあ、思うんだが、
DNA鑑定は昔は精度が低かった、しかし当時は絶対的な証拠となっていた。
これさ、20年後も2009年もやはり精度低かったとなる可能性もあるよな
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:16:03 ID:SsnPM3es0
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:16:42 ID:fh94S7TOO
今の9兆分の1も、ミス一つで100分の1にもなりえるわけだ
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:21:19 ID:qVaAe/7R0
>>398 自分のあるいは被害者のDNAが自由自在に改変できるようになったら、DNA鑑定も無意味になるだろうな。
ただ、20年くらいなら充分有効だろw
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:22:47 ID:+Th3yFF70
冤罪をやらかした上、真犯人を取り逃がし
更なる犠牲者を出させてしまった栃木県警の罪は重いね。
>当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が
>こう言い放ったことがある。「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
>しかし、事件は再発した。菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日
>足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、横山ゆかりちゃんが忽然と消え
>いまだに行方不明なのだ。
404 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:22:47 ID:+Th3yFF70
冤罪をやらかした上、真犯人を取り逃がし
更なる犠牲者を出させてしまった栃木県警の罪は重いね。
>当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が
>こう言い放ったことがある。「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
>しかし、事件は再発した。菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日
>足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、横山ゆかりちゃんが忽然と消え
>いまだに行方不明なのだ。
現行犯で捕まっているのに再審請求してるクズもいるがな。
光彦の執行は未だなのか
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:31:49 ID:gGJyKi5wO
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:36:13 ID:2n9nInD50
たぶんこれは再審は棄却されるよ。
これを認めてしまってもしえん罪だとわかってしまったら大変なことになる。
検察や裁判所はが何が何でも阻止してくる。
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:54:40 ID:pOKU1Ef6O
けど、限りなく白に近いグレーのままで放ってたら、そっちの方が司法制度に
対する不信感を増幅させるだけだと思うけどな。
いやマジで、今のような冤罪発生しまくりの状況では、恐ろしくて有罪なんざ
評決できんよ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:57:48 ID:AlVxGCBm0
>>408 裁判所と検察がグルになって有罪にするよう裁判員を恫喝してくるよ
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 18:02:02 ID:xE2c8U140
足利事件も最初についた弁護士が菅家さんを犯人だと思い込んでたのが痛かったよな。
>>381 その「9兆分の1」とか「4兆7000億分の1」という数字も厳密には難しい要素があってね。
何兆分の1なら日本国中の人を鑑定してもダブることはほぼないように感じられるけど、厳密な確率を確かめるには実際に全国民を
検査、集計しないとわからない。今はDNA型の鑑定であって、指紋のように遺伝子の配列を全部読み取って比べることはまだできないんだ。
もっとも足利事件での警察の鑑定は精度の問題以前の話で、そもそも本当は型が一致していなかった疑いが濃い。だから大事なのはまず高い技術で正確に鑑定することだ。
正確な鑑定であれば指紋ほど厳密な個人識別でないものの、とりあえず証拠にはなるからね。
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 18:19:00 ID:2n9nInD50
>>410 日本の場合、罪を認めないと刑が重くなるからな。
無罪を訴えるより、冤罪でも罪を認めた方が有利な場合が多い。
どうせ起訴された時点で95%以上の確率で有罪確定だしな。
足利事件だって無罪を主張していたらたぶん今頃死刑執行されてこの世に居なかったよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 19:57:30 ID:cLZwl27x0
>>412 菅家さんの場合
やってもいない罪で起訴される
↓
選択肢1)罪を認める→裁判官「罪を認め、反省している」→無期懲役
選択肢2)冤罪を主張→裁判官「罪を認めないとはけしからん!」→死刑
という究極の選択を余儀なくされたわけだ。
菅家さんは、前者(罪を認める)を選択し、無期懲役で済んだので、生きて娑婆に戻れた。
飯塚事件の場合は、後者(冤罪を主張)を選択し、死刑執行された。
飯塚事件については、一応他に物的証拠もあるし検察は争うだろうな
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 19:59:37 ID:wVU8Bgzc0
>>415 その場合もしDNAが一致せずって結果が出たときどんな理屈で争う事になるんだろうか?
やっぱ共犯説?
418 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 20:20:17 ID:Xsf5edXNO
車のシートの繊維?
同じ車が日本に何台あると思ってるんだ?
被害者の服の繊維が車からみつかったならまだしも、被害者の服についていた繊維が車のシートと同じ、は似ているがまったく別じゃね?
目撃されたのが、福岡県内の車とはかぎらないだろう?
近県の車の可能性もある。当初から疑いのあるDNA鑑定の結果、不一致と出た鑑定の結果を隠していたのもまずい。
少なくとも再鑑定はすべきだと思うがな。
>>415 DNA鑑定の絡まない物的証拠って被害者女児についていた車の繊維片だけだぞ。
いくらマツダ車三代目ボンゴとはいえ半端な数じゃねえんだよ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 20:34:13 ID:DH8eDcs50
この事件が裁判員制度でやったらおもしろかったのに
裁判員全員「殺人者!」として吊るし上げw
421 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 20:47:23 ID:NNLTsBGn0
もしクマさんが真犯人なら、疑問に思う以下2点
・女児に性的いたずらする変態は宮崎やヤギみたいに若いうちから再犯している
ところが、クマさんは「ザリガニおじさん」と警戒されていたけど、前科はなかった
50過ぎて突然、始めたのか?
・被害者2人は朝行方不明となり次の日の夕方、発見された。
こんなに早く見つかったということは道路からすぐ見えるようなところに棄てられたと思う。
一方、この現場近くで紺のワゴンタイプの車が停まっていたとの証言があった
しかし、小1の女の子の遺体を2体棄てるのはそれなりに時間がかかるだろう
車の往来が少ない道路とはいえ、万一、対向車でも来て見られたらそこで終わりだ
時は2月だし、暗くなってから棄てたのではないかと思う。街灯も無い道なので、ヘッドライトで車が来ているかどうかすぐわかる
もし、暗いときに棄てたと仮定するなら「車が停まっていた」という証言の信ぴょう性も怪しい
被害者の女の子たちの冥福を祈ると共に、もしも真犯人は他にいたらと・・
自分はクマさんが住んでいるところから40kmくらい離れたところに住んでいるが、当時、登校中の小学生を無理やり車に乗せようとしていた白い車をみな怖がっていた時があった
もちろんクマさんが逮捕された後だったと思う(あの事件でそういうことにみんな敏感になっていたこともあるだろうけど)
422 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 20:57:54 ID:t7wNGrZH0
死刑囚の遺族は、たとえこの犯人が真犯人でも、女児の遺族には損害賠償していないだろ。
でも、もし、えん罪と判明したら、刑事補償があって受け取るんだろな。
どっちに転んでも痛みはなしか。
423 :
冤罪がいっぱい:2009/06/09(火) 20:59:34 ID:lAIARwFm0
舞鶴の女子高生殺害の容疑者は、慎重に調べりよな。
毒カレーのヒ素の“同一性”も慎重に考えなおすべきだな。
東金の女児殺害のやつも、玄関先に死体を置かれて罪を擦り付けられた可能性
を考えるべきだな。
あの容疑者では119番するより、通行人に見られるのにもかまわず病院というなじみ
のある場所に自分で運ぶ事を考えてもおかしくない。
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:02:09 ID:iBmIiciv0
もし冤罪で死刑執行してしまったと分かったら大変なことになるので、
裁判所は再審を受け付けないだろうな。
俺は足利事件の顛末に腹が立って仕方がないので、飯塚事件の再審請求を棄却しないよう、福岡地裁に手紙を書こうかと思ってるんだが、
意味あるだろうか?
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:06:23 ID:Z1mNVALS0
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:08:05 ID:tXswIM46O
意外と裁判官は世論に弱い
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:17:28 ID:Z1mNVALS0
裁判官の食べる飯は美味しいんだろうか?
428 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:19:56 ID:Mv33cc2v0
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:25:25 ID:Mv33cc2v0
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:27:18 ID:KJMtk4YGO
鮫島事件の再審はまだなのか?…
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:29:36 ID:qcPVSgiq0
>>430 お前、消さ、あー相手すんの面倒くせぇ!!!!!!!!1
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:56:15 ID:oKYkH2E90
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 23:33:30 ID:kIy5uBAs0
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 23:43:13 ID:FUDu4jr00
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 23:51:52 ID:H4tmXr1iO
やばいね こりゃ ま 警察が事後で証拠隠滅してるから 再審は無理だろうが ヤバイね こりゃ 死刑執行後に違いました じゃ
シャレにならんぜ
死刑執行された人が冤罪になったら,国家の一大事だからなあ
当時の試料は残ってたとしても残ってないことになるんだろう
92年の事件で試料が残ってないということがあるのか・・・
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 23:57:40 ID:5V8NQpxS0
これは凄い事になるね。
寝た子を起すどころか、死人を蘇らせることになる。
しかし、如何なる結果がでようとも裁判官にはこれ迄に無い緊張感が生まれていいのかもしれんね。
438 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:58:17 ID:MAdmmGQ/0
あまりにもひどい
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:59:55 ID:hDmMyFWV0
>>436 えん罪の証拠隠滅のために、死刑にして、証拠も必要ないと処分したんじゃないか?
権威とメンツのために、えん罪の可能性が高い人間をあの世に送ってしまった。
取り返しがつかない。
時期が時期だけに、法務大臣の責任は重大。
もし、真犯人が証拠を持って出てきたら、どうするんだろう?
また口封じをするのか?
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:07:52 ID:MAdmmGQ/0
まぁ真犯人とやらが良心の呵責に苛まれるということがあって自首してくるつもりがあるのなら
自首する前に自分で世間に一度公開してからにしてほしいよな。
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:09:43 ID:ZnKJCYbQ0
>>435 英仏は執行後に冤罪がわかって死刑廃止に追い込まれた
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:14:57 ID:qbvUIKZw0
これは分かりやすい冤罪で
やっちゃったからね
死刑
しらね
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:36:18 ID:995IZSY2O
徳島事件なんて、自分がやりましたと自首してきたやついるに、取り調べすらせずに釈放してるからな。
寝た子は起こすな、で再審棄却しそうだ。
足利の件がある限り、世論はだまってないと思うが、現与党の総理大臣と執行時期との関連まで叩けるマスコミははたしているかしら?
当分の間、死刑執行を見合わせてお茶を濁してほとぼりが醒めるのをまつんじゃない?
一番いいのは、この事件も含めて冤罪の疑いの濃厚な事件の再審開始だな。
名張、波崎、袴田、三崎、鶴見、辺りは相当臭い。ついでに帝銀もやってほしいくらいだ。
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:47:25 ID:UN1wKcRx0
我が国の司法は無能で危険であると結論づけていいと思う。
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:47:54 ID:fr5d6iZs0
>>443 鶴見は、本人が言ってるだけって感じもする
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 01:56:39 ID:hkZNh9VX0
>>444 我が国の司法は、後進国並。
司法試験に通るぐらい頭のいい奴がやってるはずなのに、シナチョン以下とは・・・・
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 02:07:47 ID:UN1wKcRx0
個々人の優秀さでいえばかつての帝国陸海軍のエリート将校たちは
今日の司法関係者以上の秀才ぞろいだった。
システムとしてきちんと機能するか否かは別問題。
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 02:11:35 ID:/YFhcQqkO
裁判官や法務大臣の自宅の壁や玄関に
『人殺し』と大きく落書きされるべき
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 02:14:18 ID:m2c6mtUd0
民主党は
この事件で
森英介法務大臣を血祭りにあげるべきだ。
がんがん叩きまくれば、祭りになって、内閣はふっとぶぞ。
とにかく、DNA鑑定がくつがえった事件がでて大騒ぎの最中に
同じDNA鑑定で有罪判決がでた事件で死刑執行署名したんだから、
もはや職責放棄とかそういう問題じゃない。
「法務大臣によるれっきとした殺人そのものだ」
森はさきざき、懲役刑で刑務所に確実にはいることになる。
断言できる。
血縁関係なら多少は似てるんだろうから
同じ町内なら確率高くなるんじゃ
451 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 02:33:54 ID:/qHAtpbzO
もし自分が冤罪で捕まったらって思うだけで震えます。こんな国家が先進国を名乗っていいのでしょうか?
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 03:04:27 ID:995IZSY2O
関係ないかもしんないけど、証拠隠されたりとか検察に都合のいいことしか出してこないなら裁判員ではなおさら判断できないよね。筋弛緩剤の事件でも、サンプル使いきったり、証拠は反証のために必ず残すとか法律つくらなきゃだめだよ。
こんな姑息なことでは裁判の公平性なんて綺麗事にすぎなくなる。
どうにか再審、なんらかの方法で再鑑定して白黒つけるべき。
今になってからグレーでは、被害者遺族(処罰感情が強くて死刑執行が早まったとの話も聞こえるが)もわだかまりがのこるはず。
もし、白と出たら…残念だけど受け入れてもらうしかないのも残酷だけど…
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 03:19:04 ID:jei/eA2v0
証拠は捜すより作った方が早い
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 03:56:49 ID:hkZNh9VX0
>>449 業務上過失致死に問いたいところだが、現実的には刑事責任は問えないだろう。
しかし、一生「人殺し」の汚名を着せられることになるのは、間違いなさそうだ。
まあ、この件は、冤罪だと確定するとあまりにやばいので、
再審請求は棄却され、しかも報道管制が敷かれ、有耶無耶のうちに人々の記憶から消え去るに1票。
唯一望みがあるとすれば、2ちゃんで祭り上げることかなw
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 04:11:40 ID:69UTSyYA0
死刑制度大賛成だったし
死刑制度反対派の人の「冤罪で死刑に処せられたらどうする?」と
言うのはあり得ない過程の話だと思ってたんだが、
これが冤罪死刑だったとしたら
俺の中で死刑制度自体が賛成できないものとなってしまいそうだ。
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 04:16:42 ID:cqOnWqU40
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 04:46:49 ID:hkZNh9VX0
>>455 やっぱり死刑制度は存続すべきだと思うけど、
こうした冤罪の可能性を見ると、
日本の刑事裁判に、「無罪推定」原則が浸透するまでは、死刑制度をいったん停止すべきだと思う。
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 04:53:44 ID:s+zpezz4O
死刑制度の有無に関わらず
多くの犠牲者を出した悪徳詐欺師の小泉や竹中は国の責任として処刑しろ
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:42:02 ID:kFshMj8V0
菅家さんを無期懲役に確定した最高裁判所裁判官で、
今度の衆議院議員総選挙の投票日に国民審査を受ける裁判官はいますか?
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:18:02 ID:DZXlei0/0
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:23:00 ID:9jAROgZg0
>>454 オレも同じ予想だな。
結局この国の司法を動かしてるのは、臭い物にはフタ、の体質だと思う。
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:28:51 ID:hYjebKJX0
行政とそれに隷属する司法は無謬でなければならない
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:29:32 ID:nyrs1K+8O
治安維持のためを考えたら冤罪もある程度仕方ないなんて言ってた奴居たな。
曰く普段の素行が悪いから警察に疑われると。
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:33:07 ID:f2NllrFT0
>>463 住人が安心できるって言ってたけど、真犯人も安心して次の犯行を行うから
結局何の解決にもなっていないという事に気付いてないんだよなw
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 07:38:06 ID:hYjebKJX0
馬鹿な国民の大多数は真犯人野放しでも騙されたままの方が幸せってことだろ
これ、状況証拠は警察がねつ造したって事はっきりしてるのに、
DNA鑑定重視して死刑施行されちゃったんだよな
えん罪の確率結構あるのに・・・。まさしく法務大臣による殺人
>>434 他の事件はともかくこの警察官の強姦のやつはあからさまに怪しいと思った
>>449 普段は自民支持なんだけど、この件に関しては自民には全く期待できない。
現職大臣にこんな事したって事実があるならまともに取り組むはずが無い。
民主はマジでこれをがんがんつきあげればいいと思う。
実際サンプルはもう無いらしいけど再検査は可能なのかな。
正直この事件の冤罪が証明されたら現内閣は1秒でふっとぶかと。
まああくまでも「賭け」だがね。
469 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:37:24 ID:995IZSY2O
無罪確定したけど、大分みどり荘事件なんか、他人のの髪の毛鑑定してDNA一致しただからな。
事件当時、パンチパーマの被告と、現場からひろった長いストレートの髪の毛だぜ?w
筑波大学の再鑑定でひっくり返されたみたいだけど、波平さんかよ?
そのくらい杜撰な鑑定だったんだよな、当時は…
みどり荘のは完全に冤罪のようだね
当時名をあげたいばかりに未熟な検査した人間は確かにいるんだろう
471 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:41:20 ID:9jAROgZg0
>>468 もしもこの事件が冤罪だと証明されたら、現内閣どころではなく、日本の司法制度が
根本的に揺らぐ事になる。 下手すりゃ死刑廃止すらありえる。
だからこの事件が冤罪だと証明される事は絶対に無い。
事件の真相とは関係なく、ね。
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:44:08 ID:gbj0dQj20
死刑制度を存続させる条件として、無実の人間を間違えて死刑にしたなら、その判決を下した裁判官も死刑にすること。
また、再審請求もスムーズに行えるようなシステムに改善したうえでの話だが。
これなら死刑制度を残してもいい。
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:45:40 ID:YZ9UT0xU0
474 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:46:16 ID:1gQ7Ydf10
冤罪だったら白色テロってことか
怖いなあ
475 :
正義:2009/06/10(水) 08:46:23 ID:+PFMnEE70
森英介元法務大臣は、職務上の責任を取るべきだ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:48:27 ID:1gQ7Ydf10
法務大臣じゃなくて裁判官の責任だろ
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:52:36 ID:gbj0dQj20
>>473 不条理だな
彼らがこの世に生まれて来たのは、馬鹿な裁判官から冤罪で裁かれる為だったのか。
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 08:56:28 ID:995IZSY2O
帝銀事件の平沢みたいに獄死するまで飼い殺しもどうよ?
あれも戦後のGHQが圧力かけて、その秘密を40年近く守り通した日本政府に期待はできない気がする…
>>473 弘前大学教授夫人の事件警察の証拠隠しや証拠の捏造があったってあるけど
警察はきちんと裁かれたんだろうか?
やっぱり時効でお咎めなし?
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:00:03 ID:hYjebKJX0
>>455 1、わが国の司法を信じよ
2、疑問が生じた時は1を読め
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:02:52 ID:OOVCspfT0
>>480 となりの特アではそういう法律らしいな。
という事は警察狂信擁護者は特ア人か
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:07:14 ID:TVRKOaw/O
冤罪が出たら、関わった裁判官、検察官、担当刑事の退職金と年金を無しにしたら良い。
それくらいの罰は受けるべきだよ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:15:59 ID:Q2k05HMz0
>>482 やさしいな。
無実の人間を刑務所生活させた上で殺したのだから、殺人罪で死刑が適当だと思う。
>>48 > 無実かどうかはともかく、少なくとも無罪は確定した。
少なくとも無罪ってw
胡散臭すぎる
485 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:34:34 ID:w3Jw61wP0
飯塚事件の死刑執行の決裁が法務大臣に回った来たのは、
杉浦正健、長勢甚遠、鳩山邦夫、保岡興治、森英介のいつの時代なの?
前の大臣が飯塚事件の冤罪の可能性を感知してサインしてなかったのに、
森英介になって、突然サインしたのなら、
もし冤罪なら、森英介は殺人犯。
これは例だが、
遺族が民事裁判を経て菅谷氏から損害賠償を受け取っていた場合(強制執行も含めて)、
冤罪が確定した後この金は返還されるのか? 法律はそこんところどうなってる?
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:49:43 ID:sq4iQrRP0
死刑執行命令を出したのは麻生太郎内閣の森英介法務大臣が決裁したが、執行時死刑判決順位は100人中61番目で、再審を準備中であったとはいえ、先に死刑が確定している死刑囚で再審請求をしていない者も数多くいたにも関わらず、異例に速い死刑執行であった。
>>487 富山の冤罪事件では返還されてなかったはず
なんでも民事と刑事は別物だから例え刑事で冤罪と判明しても
民事で決まったものは返還の義務もないし返還を求める事もできないとかなんとか
490 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:55:42 ID:DRQblBWy0
足利事件の方は、精神鑑定で小児性愛者と判断されたのが裁判に大きく影響を与えたらしい。
で、弁護側が、精神鑑定をした福島章教授に資料のテープの提出を求めたら、
「破棄したのでありません」ときた。
冤罪でも、犠牲者が子供だと小児性愛者認定されて刑務所暮らし17年ってわけだ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:55:56 ID:ZnKJCYbQ0
>>485 確定して2年程度だから、起案書も第一版だったんじゃないかな
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:56:09 ID:hkZNh9VX0
>>471 日本の司法は、このまま「緩慢な死」を迎えるのか、
痛みは伴うが、「膿」を出し切って、再生を目指すのか、
いま岐路に立たされていると言える。
493 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:02:25 ID:hkZNh9VX0
>>483 可能かどうかはともかく、せめて業務上過失致死に問われてしかるべきとは思う。
まあ、実際には無理だろうが、
たとえ刑事責任には問われなくても、安易にサインした罪は大きい。
政治的・社会的制裁は受けるべきだろう。
「無実の人間に対して死刑執行を命じた大臣」として、森英介の名前は、後世にまで語り継がれることになるだろう。
494 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:12:25 ID:/AI9TgpA0
>>493 まだ、「無実の可能性のある人間に対して死刑執行を命じた大臣」だと思う。
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:17:13 ID:Pz862ieT0
>>490 >精神鑑定で小児性愛者と判断された
サンプロに出演した菅家さんの顔がクローズアップされた時、その菅家さんの目に何かの闇を見たような気がしてならなかった。
気のせいならいいんだが。
もちろん殺人犯じゃないと思っている。
496 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:18:52 ID:7x9Rib2v0
>>495 17年間無実の罪で投獄された人間に闇が無い方がおかしいだろ
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:23:00 ID:JkYHmdwB0
>>491 刑事訴訟法によれば、死刑執行の命令は判決が確定してから6か月以内に行わなければならないのに、
事務方が、2年間も放置するのは、問題があると思う。
498 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:24:30 ID:n2O0tEG+0
>>497 本来は、冤罪の疑いがあれば、最高裁で(または差し戻して)
20年でも30年でもやればいいんだよ。
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:31:06 ID:eJpLijQ/0
このスレいつもの+と空気と違うな。
何かに怯えてる感じだ
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:33:45 ID:ubcp8n/l0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」
下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。
・ほのめかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団イジメ、集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:35:41 ID:/EZvHnn00
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」
下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。
・ほのめかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団イジメ、集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:37:53 ID:rtsdO9mX0
冤罪で死刑にされてた場合
国は遺族にいくら払うの?
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:38:03 ID:9qIIvE0CO
コレが冤罪だったなら
刑事と裁判官による合法な殺人だな
誰が捕まるのか?
505 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:44:22 ID:7x9Rib2v0
>>503 まあなあ、足利とは違って100%冤罪とはならないだろう。
遺族のDNAを使うしかないらしいし、元々の証拠物が
逮捕後何年もして出て来たもんだっていうから
証明できるのは「DNA鑑定がいい加減だった」という部分だけ。
車のシートの戦意とか、決定打ではないが以前証拠はあるんだよな。
ただ、DNA鑑定がいい加減だった、これが証明されるだけでも
司法側にはもの凄いダメージになる。
森は再起不能になるだろう。
逆に現代の最先端の鑑定で同一人物となれば
その証拠物が怪しいとしてももう久間側に勝ち目は無い、ってとこかな。
日本は犯罪者は死ね、犯罪歴ある者も死ね
だからな。とりあえず近所で前科のあるやつを捕まえてくる
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:49:33 ID:DRQblBWy0
>>506 アメリカも犯罪者は死ね社会だよ。
向こうは性犯罪者の情報が公開されてるが、「善良な市民」が性犯罪者の住居に放火して、
巻き添えで無関係な子供を殺しているぐらいだ。
お前も私刑は止めとけよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 10:54:50 ID:nyrs1K+8O
>>478 あの事件の真犯人は731部隊の残党って話なかった?ちなみに731部隊の残党はその後ミドリ十字設立に関わった。
ところで平沢に関して死刑執行命令を出しまくった法務大臣ですら「こいつは冤罪だ」とサインを拒否したとか。
>>497 2chでは勘違いされやすいけど、死刑執行の命令書は大臣が紙切れ1枚にサインして自発的に作るものじゃないからな。
死刑関係のスレだとたいてい「俺が大臣なら1日で全員処刑してやる」という書き込みがあるんだが、実際問題それは無理なわけだ。
そして今度は「大臣を殺人罪に」「死刑に」という書き込みがあったりする。両方の書き込みをした人がいるかどうかは、確かめようがないけどね。
>>18 まあこれが結論なんだけどな。
冤罪をゼロにするには、犯罪をゼロにするか、犯罪取り締まり件数をゼロにするしかない。
1件でも取締りを行なえば、必ず冤罪は発生する。
どれだけ慎重に捜査を進めても、物証をいくら積み上げてもね。
セキュリティもそうだけど、100%って数値を気軽に口にする奴が多すぎるんだよ。
そんなもの現実には存在しないことも多いのに。
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:00:49 ID:WvfwazQt0
>>493 民主主義国家であり、法治国家である我が国において、
時の法務大臣だけに罪をなすりつけるのはいかがなものかと思うよ。
死刑制度を維持しているのは、我々国民だからな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:04:12 ID:7x9Rib2v0
>>510 100%は無理、でも100%を目指す意識を持つ
その意識は、間違っちゃいけない仕事であればあるほど必要。どこも最大限の努力はする
致命的なミスがあれば謝罪する。保障する。
医者であれ航空会社であれ政治の世界であれそうだ
これほど不祥事に対して無反省で、100%に近づける努力をしない仕事人を俺は他に知らない
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:13:54 ID:JUOFNUqJ0
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:21:55 ID:JUOFNUqJ0
・自白を裁判での証拠として採用しない
・警察の取り調べに弁護士立ち会いと録画を義務化
・検察に起訴・不起訴の判定をさせない(裁判での有罪率が高いことによる無罪判定が出しづらい状態になっている)
・罪を認めたことによる減刑をやめる(冤罪でも減刑を期待して罪を認めてしまう人がいる)
これくらいやるだけで大分マシになると思うんだがなぁ
516 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:26:06 ID:qdmzzkrU0
法務大臣のサインが無いと死刑は執行できないわけだから
森が殺したも同然だわな
よく確かめもせずサインした事に変わりないんだから
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:27:51 ID:JUOFNUqJ0
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:33:33 ID:k70UlFJt0
>>511 違法では無いが、古いDNA検査の低い精度が明らかになり、しかも検察側が隠していた
DNA鑑定(別人だった)も明らかになっており、再審請求中の死刑囚を、有罪確定後2年で
なんでいきなり執行したかは、国民に説明する必要があるだろう。
>>515 あとは警察による証拠の隠蔽や隠滅の厳罰化とか
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:36:32 ID:k70UlFJt0
>>110 民主党は2006年以降、取り調べの可視化と弁護士の立ち会いの法案を毎年出してる。
1回目は衆議院の委員会で否決。小泉首相の時。ほとんど報道されなかった。
2回目(再提出)は2007年の1月。自民は衆議院で審査すらせず放置。
2008年、2009年の再提出は、野党が多数を取った参議院から提出。
どちらも参議院で可決したが、衆議院に送られたあと自民は放置
>>516 法務省から指示があったとしか考えられない。
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:37:35 ID:Qf223OPh0
50年後には、50年も前の日本はこんなに野蛮な国だったと回想されるんだろうなあ。
今の日本から明治大正時代を思い浮かべるように。
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:42:55 ID:OmwqL0X+0
精度の高くないDNA鑑定が証拠で死刑って裁判官アフォすぎる
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 11:44:47 ID:TVRKOaw/O
死刑は存続で構わないから、冤罪だった時は関わった、
・裁判官
・警察官
・検察官
・法務大臣
も責任を取って死刑か懲役25年、退職金全額没収、共済年金停止なら良いと思う。
>>521 そう思えるならまともになってるってことだからいいんじゃないか?
昔の方がマシだったとかの方がやばいだろw
実際現在の状況は警察・検察・司法それぞれの慣れによる問題が大きいと思う。
時間が経てばよくなっていくとは限らずむしろ腐っていくいい例なんじゃないかな。
昭和時代の
藤本松夫事件、古川高志(兄が主犯だった) 佐達丑太郎(主犯がいた)
村野誠一郎(被害者の夫が自白、それ以降行方不明)
思い出してあげて ><
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:11:27 ID:fr5d6iZs0
村松誠一郎でした ><
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:17:46 ID:9255HFl4O
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:19:47 ID:N4joIx8F0
冤罪はあってはならないし、検察、裁判所のふざけた仕事っぷりにはゲロ吐きそうになる。
だがしかし、今回の件が死刑廃止論を勢いづかせる事になっては困る。
530 :
なすび:2009/06/10(水) 12:27:49 ID:TWLm4QnW0
DNAの鑑定をしたいい加減な科研て、どんな組織ですか?
>>529 逆だよな。
冤罪が怖いから死刑を廃止するとか思考停止も甚だしい。
それじゃ冤罪を野放しにするのかとwww
刑罰をしっかり行うためにも、冤罪はあってはいけないわけで、
冤罪や誤認をどうやって無くすかを考えるべきなんだよな
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:57:47 ID:k70UlFJt0
いや、死刑は一旦執行停止したほうがいい
日本は異常すぎる
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 12:58:32 ID:qY/Jj1ZA0
最初っから反証を出してたのに、
つっぱね続けた裁判所を先ず何とかしろよ。
>>488 最近確定した死刑囚は、皆執行が早いよ
クマーと同時執行された高塩なんて2年たってないし
平野勇、山本峰照、西本正二郎も二年で執行だよ?
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:09:54 ID:i+Q0HY2r0
>>535 「最近確定した死刑囚は、皆執行が早い。」じゃなくて、
「森英介が法務大臣になってから、皆執行が早い。」だと思う。
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:16:27 ID:qdmzzkrU0
鳩山は一応、選んでたからな
森は適当に印鑑付いてる様にしか思えない
538 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:17:21 ID:TjOiP5qN0
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
足利事件では、1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる方法で
DNA鑑定を行って、「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」とした
ことが菅家氏が有罪とされた根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されて
いた。1995年には科警研自身が123マーカーを使用したMCT118法が不正確だったこと
を認めたが、「123マーカーでの16-26型は、アレリックマーカーでの18-30型に読み直す
ことができる」と主張した。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、当時の技術でも一致していない。1991年当時のDNA鑑定そのものが
間違っていたんだよ。
当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、DNA型が違うということは十分に
鑑定できたはずだ。
1991年当時の科警研のDNA鑑定は、再現性もないでたらめなものだったが、警察庁は
「最新のハイテク捜査法」と喧伝し、皆がDNA神話にだまされてしまった。
「今はDNA検査法も進歩したから、間違いは起こりようがない」なんて思っていたら
大間違いだよ。
検体の取り扱い方がいい加減だと、いつでも同じような間違いは起こりうる。
「科警研の技術、拙劣の一語」足利事件で識者
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/262581/
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:19:45 ID:4tgdoHuf0
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:25:04 ID:DFsyjmj70
科捜研 真っ青か・・?
公務員だから、そんな神経無いか・・・(w
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:26:50 ID:JBc9+22U0
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:28:08 ID:KxenOImL0
正しいね。検体の保存もそうだけど、元々DNA鑑定で言う何人に一人なんて言うのは遺伝子
配列に片寄がないことが前提で、ほんとにそうか分かっていない。
マスコミも反省がない朝日お抱えの大谷昭宏なんて
「現在では、DNAの検出方法も精度も飛躍的に進歩している。因みに私が受けてみたDNA鑑定では、
私と同一のDNAの人は149京人に1人。つまり地球上には、絶対私と同一のDNAを持つに人はいないのである。」
言ってる始末、仮に「149京人に1人」に一人の確率でも68億人いれば同一遺伝子型を持つ人間がいる可能性は0.2%あるもある。
絶対的証拠には所詮ならない。
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:38:21 ID:qdmzzkrU0
>仮に「149京人に1人」に一人の確率でも68億人いれば同一遺伝子型を持つ人間がいる可能性は0.2%ある
まったく意味不明なんだけど、どういう事?
544 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:41:43 ID:k70UlFJt0
>同一遺伝子型を持つ人間がいる可能性は0.2%あるもある。
この計算は不適当では?
「ある人と同じ遺伝子型を持つ人がいる確率」でしょう。
545 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:43:43 ID:fr5d6iZs0
>>536 長勢さんとか鳩ポッポの頃から、執行のペースが上がったから
驚いて再審請求するやつが増え、
比較的早く確定して、もう観念して再審請求してない死刑囚が
多く執行されているだけだよ
鳩山邦夫
池本登 確定後3年強で執行
藤間静波 確定後3年と六か月で執行
名古圭志 確定後3年と五か月で執行
持田孝 確定後3年と4か月で執行
岡下香 確定後ほぼ3年で執行
坂本正人 確定後3年半で執行
中村正春 確定後3年と7カ月で執行
山崎義雄 確定後3年と5か月で執行
睦田真志 確定後2年と8か月で執行
宮崎勤 確定後2年と5か月で執行
保岡興治法務大臣
山本峰照 確定後2年と5か月で執行
平野勇 確定後2年で執行
森さんが特に早い期間で執行しようという流れに持って行ったわけじゃない
1993年確定の牧野正を戻り執行してる
古参の死刑囚で再審棄却されたものがいたら、森さんはそちらを執行すると思うぞ
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 13:49:33 ID:ZnKJCYbQ0
>>545 古参も何も、起案書に目を通さないんだから。
平沢の執行を回避した過去の法相の爪の垢を(ry
>>546
さすがに、平沢はサインしないと思う・・・・・・
この人前科あって、地元じゃいつかやるだろこいつしかいない!って言われてた人じゃなかった?
自白が無いだけで、目撃証言はこいつの家で遊んでたのが最後だったんだよね?
549 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:04:00 ID:KxenOImL0
>>543 >>544「ある人と同じ遺伝子型を持つ人がいる確率」そのつもりで計算しました。
文書の確認画面出ずに書き込みされたんで文章がおかしいですがそれは勘弁して
計算式は149京人いてその内の68億人の内一人が「ある人と違う遺伝子型を持つ確率」は(149京−1)/149京
二人目の確率は(149京-2)/149京・・・68億人目は(149京−68億)/149京これを全部掛け合わせて1から引くと
1/149京の確率で68億人の内「ある人と同じ遺伝子型を持つ人がいる確率」が出ると思うんだけど?
計算方法違ってる?
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:07:12 ID:gyErL8vv0
死刑になった後で無罪が証明されてもな・・・
可哀相過ぎるよ
どんな気持ちで絞首刑台にたったのだろう?
名誉回復がなされてご遺族への保障も必要だろう・・・
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:08:18 ID:ZnKJCYbQ0
>>547 平沢はもういないけど、起案書の束に袴田さんの混ぜといたらサインしちゃいそうだ
552 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:12:46 ID:76zNxd2n0
死刑は大賛成だが確実な証拠がないのに執行してしまうのは問題あるな
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:14:50 ID:x30fq8N00
よく分からんのだが、あらゆる検定や検査では、直接YES, NOが出るわけじゃなくて、
何%の確率でYESっぽいとか、NOっぽいとか出るよね?
当時だって、当然その数字を元に判断してると思うんだが、何で今さら問題になるんだ?
その確率の見積もり自体がおかしかった、ということ?
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:19:18 ID:o/9TmWKH0
>>553 70%じゃなかったっけ?
今は99.99の精度があるらしいけど
556 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:20:42 ID:qdmzzkrU0
>>549 何それ?
140京人の中から68億人を取り出して、同じ人間が出る確率でも計算してるつもりなの?
頭悪すぎだろ
557 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:22:24 ID:KxenOImL0
>>549です。
この計算間違いですね、実際の計算を1460000と68でやったんです。
計算した時は分子分母で指数部分の省略しても良いと思ったんですが、
146京から1を引いているので指数部の省略しちゃだめですね。忘れてください。
クマは捜査が始まったとたんに自分の車を廃車にした。
しかも、廃車にする車の内部を徹底的に掃除して、微物ひとつ出てこないようにした
あまりの異常さに廃車業者が不審に思った
しかも、クマが罹っていた特殊な性病のばい菌が被害女児の体内から発見された
DNAは決め手ではない
559 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:23:54 ID:x30fq8N00
>>554 当時は7割超えてたらOKとしたってことか?
そういう明確な基準があって、それに従って判断を下したのだとしたら、
それを今になって引っくり返すのもあまり感心しないけどな。
今の検査だってあくまで100%じゃないんだから、今後ずっと同じ話が続くよ。
あの時は99.99%だったけど、今は99.99999999%だからもう一回やれ、とかね。
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:24:08 ID:UN1wKcRx0
>>558 >クマが罹っていた特殊な性病のばい菌が被害女児の体内から発見された
>DNAは決め手ではない
詳しくお願いします。
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:26:09 ID:ZQHwz0DR0
試料が無くて再鑑定できないのに再鑑定請求?
意味不明なことやるね
こういう悪徳弁護士もどさくさに紛れて出てきちゃうんだよな
562 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:26:13 ID:k70UlFJt0
>>549 その計算であってる。こっちが勘違いしてたすまん。
検察が採取した証拠のDNAと、容疑者(別人)のDNAが一致する確率だと、数字通りになるんじゃない?
現在のDNAの精度は、1/○○概(京の一つ上)と言ってる人番組もあって、実際どの位か分からない。
一致した=即有罪確定
にならなければいいとおもうけど
563 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:27 ID:cWKxqMui0
死刑の存在が悪いというより、司法・検察・警察がグダグダなだけ
死刑を存続させるなら司法・検察・警察は徹底的に叩き直さないとならない
では死刑を廃止すれば済むかといえば、それで冤罪が減るわけではない
結局は、司法・検察・警察をどうにかするしかない
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:27:29 ID:Q95rQXlWO
裁判員制度を悪用されて粛正マシーンにされないためにも、終身刑を設けよう。
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:29:41 ID:cWKxqMui0
>>553 確率の見積もりも少々おかしかったんだが、
それ以前にこの国の刑事訴訟と警察が腐ってるのが問題
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:32:37 ID:cKO5Ugbd0
Wikiで事件の内容を読むと、
犯人の所有車にあった血痕が被害者と一致とか、
DNA鑑定以前に怪しさ満点なんだが。
567 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:32:59 ID:k70UlFJt0
>>563 腐りきった連中を叩き直すには時間が掛かる。
死刑を一旦執行停止するしかないと思うよ。
今、古いDNA鑑定で収監されてる人が100人以上いるらしいから、
それどんどん再鑑定して再審すれば、冤罪が出てくると思う。
それで世論の批判が高まれば、奴らも少しは考えるんじゃないかな。
568 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:34:08 ID:995IZSY2O
こうなると狂信的に死刑反対の亀井静香がまともにみえてくる。
警察官僚としての経験から、真実の追及より犯人検挙が至上命題になり、その結果として冤罪が生まれる
また、誤りがあればチェックするべき上層部からして保身に走り、素通りさせる。
検察も、また同じ。捜査機関のとった自白、証拠に関して書きなぞって検面調書を取るだけのサラリーマン化がはなはなだしい。
自由裁量、心象主義で検察よりの裁判官が束になれば真実は忘れされる。
冤罪をなくす事が難しいし、なくならないなら命を断つ取り返しのつかない死刑を廃止にするべき。
と、述べている
一方で可視化の問題では、弁護側、捜査機関側両方のメリット、デメリットもちゃんと認識してはいる。
亀井自身は、反対の立場ではあるが、なかなか納得できる説明もしている。
一辺当ではなく、警察の横暴、権力の怖さを熟知しているゆえの死刑反対なんだなとちょっと感心した。
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:34:22 ID:46KSAJk30
もしこれが無実だとすると
鳩山の責任は重大だな
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:41:45 ID:cKO5Ugbd0
>>567 別に全員がDNA鑑定だけで有罪を決められたわけじゃなくて、
目撃証言や様々な証拠で裏付けられ、それらの証拠の一つとしてDNA鑑定という
連中もいるだろうから、昔のDNA鑑定=すべて冤罪みたいな風潮に流れるのは
極端な考え方だと思う。
571 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:42:04 ID:k70UlFJt0
572 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:45:44 ID:k70UlFJt0
>>570 だからDNAが証拠になってる奴は再鑑定した方がいいって話。
その他の証拠はでっち上げかもしれんし。
それが100人以上(137人だったか)収監されてるから
>昔のDNA鑑定=すべて冤罪
そういうことは言ってないし、実際に再審を進めていけば分かること。
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:46:22 ID:PTY5uYUo0
DNA鑑定だけが決めてになって
死刑になった例ってどんくらいあんだよ
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:47:11 ID:iKdZ5mk+0
どーでもいいけど「飯塚事件」でググると別の事件がトップに出てくる。
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:47:28 ID:KxenOImL0
>>562 文章が下手でわかりにくかったですね。
562さんの言う通り「検察が採取した証拠のDNAと、容疑者(別人)のDNAが一致する確率」のつもりでした。
でも
>>557の理由で0.2%は間違えです、数字が大きすぎて計算できません。
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 14:56:19 ID:cKO5Ugbd0
>>572 俺がDNA鑑定を含む証拠を突きつけられて死刑判決を受けて収監されたとして、
収監中に「DNA鑑定で突っ込めば無罪になれるかも」と弁護士に吹き込まれたら
例え真犯人だったとしてもとりあえず再審請求する、誰しも死にたくないからね。
弁護士も冤罪を勝ち取れば非常に大きな実績になるのでハッスルするし。
「無罪を訴え続けてるから、あの人は無罪に違いない」みたいに
短絡的になるのはかなり危ういし、冤罪の(特に死刑判決の)再審に
関しては冷静に見ないといけないと思う。
飯塚事件=警察、検察、政府による殺人
578 :
野比マレスケ ◆o6jjzntThI :2009/06/10(水) 15:09:31 ID:GgU1AQiF0
冤罪の可能性を考慮しても尚、死刑制度を支持する。
1人の冤罪者のために99人の犯罪者に安らかな自然死を
与えるなぞ容認できない。
>>575 間違い。
君が計算したのは、DNA型が149京通りあるとして、(68億-1)人の内、
DNA型が一致する人たちが少なくとも1組は存在する確率。
あと、それを無視しても、
>>557 で桁数間違ってるから。
仮に、DNA型が149京通りあるとして、容疑者とDNA型が一致する人物が
地球上の68億人の中に少なくとも一人は存在する確率を計算するとこうなる。
n=68億、p=1/149京とすると、求める確率は
1-(1-p)^n
pが十分小さいので、(1-p)^n≒1-npとしてよい。
よって求める確率は、np=68億/149京≒0.00000046%
DNA型が何通りあるかとか、その分布はどうなってるのかとかは
全く知らないので、この計算結果を論拠にはしないでね。
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:18:58 ID:tQ2XCvs80
裁判所は検察の協賛機関
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:20:29 ID:k70UlFJt0
>>576 弁護士憎しで、思考が偏ってるんじゃね?
アメリカでは収監されている人がDNA再鑑定を希望すれば、すぐにやってくれる。というか法で義務づけられている。
それで冤罪が晴れた死刑囚が100人以上。終身刑はもっと多いだろう
今頃になって再鑑定で騒いでいる日本は異常
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:23:59 ID:hkZNh9VX0
>>578 1人の冤罪者を生むということは、1人の安らかな犯罪者の自然死を生むことでもあることに気づいた方がいい。
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:27:46 ID:jiUBwAk+O
死刑になった後に無罪なんてことになったら、
もう怖くて死刑判決なんて出せないよ。
法律が死んじゃう。
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:30:39 ID:hkZNh9VX0
科学のダークサイド(竹内薫)
無論、今後の弁護側のDNA鑑定を待たなければ、飯塚事件が冤罪だと断じることはできないが、
法務大臣の勇み足であったことに変わりはない。
90年代の科学警察研究所のDNA鑑定のお粗末さについては、調べていくにつれて、だんだんと怖くなってきた。
科学技術は、使う人間によって、「凶器」になることもある。
森法務大臣は、今後、わけもわからずに死刑執行の署名をする前に、
「科学的な証拠」について、専門家から初歩的なレクチャーを受けるべきではないだろうか。
万が一、無実の人物を処刑してしまった場合、いったい、どうやって責任をとるのだろう。
http://kaoru.txt-nifty.com/diary/2009/06/post-70cb.html
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:32:51 ID:KxenOImL0
>>583 それが一番の問題だよね、免罪者を生む過ちと犯罪者を逃がす過ち両方とも罪が重い。
それが刑事検察と裁判所の馴れ合いで出来上がってるからさらに怖い。
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:04 ID:r0y1nsVn0
>>580を読むと、足利事件でも高裁当時は鑑定資料を全量消費したので
再鑑定できないって言ってたみたいだな。
でも実際には残っていた衣服の切れ端で再鑑定ができた。
とすると、飯塚事件でも鑑定資料は全量消費したと警察は説明するが
本当に何も残ってないのか疑ってみてもよさそうだ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:38:33 ID:gjBjCUaY0
検察、警察は「世界初のDNA鑑定に犯人検挙」を見習うべきだ
あれは、DNA鑑定によって犯人を特定したのではなく
全住民に鑑定を受けてもらった上で“代役を送り込んだやつ”を探した事例だ
足利でも、そうするべきだったと思う
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:41:01 ID:DgxYEFui0
冤罪を「免罪」と書く
>>586みたいな知的障害者がいなくならないのはなぜだろう
590 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:42:56 ID:KxenOImL0
アメリカみたいに(ドラマの知識だから合ってるか分からないけど)弁護側にも
独自に鑑定をする権利を与えればいい。
それとDNA鑑定は無実(DNA型が違う)は証明できても有罪の証明にはならない
と言う認識の方が正しい気がしてきた。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:43:10 ID:IeyFDsx+0
うーむ
冤罪の気がするな
司法腐りすぎだからなー
592 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:43:32 ID:vYVIlNyE0
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:43:38 ID:hkZNh9VX0
>>587 いまは、全力で証拠隠滅中かなw
それにしても、この事件について、続報がないのが気になるね。
再鑑定に向けて準備を重ねている段階だから、仕方ないかもしれないけど、
事の重大さに対して、報道の少なさに、漠然とした不安を感じる。
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 15:48:22 ID:cKO5Ugbd0
>>582 弁護士は彼らの仕事をしてるだけで、別に弁護士には恨みも何もないよ。
実際、確かに冤罪の可能性もあるだろうが、同時に真犯人たる証拠も証言も
DNA鑑定以外に山ほどあるわけで、後者の可能性がすっぽり抜け落ちてる
おまえさんの方が警察/司法憎しみたいで偏ってると思うよ。
1つの冤罪(の可能性が高い事件、真実は真犯人のみぞ知る)が
出て来ただけで、ヒステリックに世の中冤罪だらけみたいな
風潮になるのはちょっとどうかと思う。
冷静な判断が必要と言ってるだけ。
>>580 家にエロ本があるだけで犯罪者認定の証拠になるのか
怖いな
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:05:55 ID:8EyBxJuZ0
間違いなく免罪やろ
597 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:11:23 ID:KxenOImL0
この裁判に関わった刑事とDNA鑑定した奴、検察、裁判官のDNA調べて犯人と同じだったら
家宅捜索でエロ本見つけて刑務所ぶち込んでやればいい。
関わった人数相当いるだろうから一人や二人引っかかるんじゃない?
598 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:14:12 ID:no7WNRm4O
てか足利事件は決め手となったDNAが覆され無罪に至ったが…他に何も証拠に繋がるもの無し。
DNA鑑定以外に証拠らしいものがあればそれは今更無理があんじゃないの?
全て裁判やり直しパニックになる!
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:14:55 ID:KxenOImL0
>>594 DNA鑑定が一致しないんだから少なくともこの事件の犯人じゃない。
594の言う「真犯人たる証拠も証言もDNA鑑定以外に山ほどある」なら出してみろ。
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:16:45 ID:ZhJ0nbrTO
>>594 >真犯人たる証拠も証言も
ねえよw
あるのは決め手を欠く状況証拠やあやふやな証言だけ。
まさしく「疑わしきは被告人の不利益に」って状況。
601 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:22:51 ID:995IZSY2O
再鑑定でグレーが白はもちろん、グレーが黒になるならけっこうじゃないか。
往生際の悪い奴も諦めつくし、みんなも安心だろ?
なんだかんだ理由をつけて、やりたがらない理由はなんなんだ?ときいてみたい。
予算の問題?
裏金やアメリカに尻尾振って払っている思いやり予算や、無駄な議員宿舎などに使う金を少し回せば足りるんじゃない?
一件につき一億もかかるわけでもなかろうに。
つか、鑑定にかかる費用って一体いくらくらいなんだろう?
602 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 16:24:48 ID:cKO5Ugbd0
>>599,600
足利事件のことじゃなくて、飯塚事件のことを書いてるんだけどな。
飯塚事件は
>容疑者の車に被害者の血痕と被害者の服に容疑者の車の車のシートと同じ繊維
>その車は遺棄現場で目撃されてる
という証拠があるわけだが
>>602 ナンバーが見られたわけじゃないだろ。ダブルタイヤのワゴン車ってだけだ。
で久間の保有するボンゴが候補にあがったわけだけど、目撃証言は別に
ナンバー見たわけじゃないし、三代目ボンゴなんて何万台も売られている。
ボンゴの中で発見された血痕は複数の人間のものということと血液型しかわかっていないし。
全然決定的な証拠じゃありませんが?
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:14:28 ID:cKO5Ugbd0
>>603 あんたのように色々な事実を踏み倒したり無視したりして
無実を妄信するやつが現れるのが一番ヤバいってことだよ。
もう少し冷静になったら?
605 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:17:27 ID:TVRKOaw/O
人を死刑にした後冤罪が発覚したら、関係者も死刑しか責任取れないだろ。
裁判官や検察官もそれくらい信念を持ってやって欲しい。
「もしかしたら違うかも…」
とか思っていなければ、堂々と自分の死刑を掛けられるだろう。
裁判官や検察官はそれくらい責任感を持ってくれないと困る。
>>456 殺人などの凶悪犯罪だけ死刑だからおかしいんだろ。
もっと、背任とか相場操縦とか汚職などの経済犯も死刑にすればいい。
607 :
栃木:2009/06/10(水) 17:28:27 ID:5nbr7IKg0
>>604 妄想をさも確定事実であるかのように逝い立てるあなたの方が落ち着いては?
いくら裁判が自由心証主義とはいえ、決定的な根拠もないのに有罪、ましてや
死刑ってのは、本来はあり得ないでしょ?
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:37:29 ID:iKdZ5mk+0
>>608 そおかあ?
限りなくクロに近いグレーって感じだけど。
>>336 自供させられて、その場所から証拠が出てくる工作されているかもという想像力はないのか
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:49:39 ID:DgxYEFui0
>>601 親子関係を証明するためのDNA鑑定を請け負ってる会社に頼むと、1件15万円とか聞いた。
犯罪の鑑定でも同じなのかは知らないが
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:53:07 ID:tEUIIIqK0
グレーだってクロじゃない限り無罪になるんでしょ?
ということは無罪かもしれないけど本当は犯人かもしれないから別にいいじゃん。
免罪とは言えないよそんなの。
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:56:27 ID:cKO5Ugbd0
>>608 別にクロともシロとも言ってないよ。
当時のDNA鑑定の精度が信頼に値するものでなかったからと、
他の証拠や証言をないがしろにして無実を信じ込むのが
どうかしてると言ってるんだよ。
総合的かつ冷静に判断されなければならない。
政治的意図がプンプンの「無実を勝ち取る会」みたいなヤツだなw
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:59:37 ID:iKdZ5mk+0
林真須美だって限りなくクロに近いグレーだと思ってるけど、死刑は覆りそうにないしさー
>>613 彼は
>>602に対して決定的な物証ではないという意味で指摘しているんじゃないかな?それを「証拠を無視している無実と思い込む」というのは言いすぎじゃないの?
とりあえず
>>602で引用されている
「容疑者の車に被害者の血痕」という表現は正確ではないんじゃないかな。
血痕の血液型が被害者の血液型と同じであれぽ証拠にはなる。しかし被害者の血液とは確認されてはいないわけだから。
「容疑者の車のシートと同じ繊維」の方は「シートの繊維」でなく「同じ繊維」という表現があるので、他に何台の車に同じ繊維が使われているかも一応考慮する必要があるとわかる。
その上で物証として挙げることができるからね。
>>613 >総合的かつ冷静に判断
いやだからね、
>>602で指摘されてるでしょ?
同じ車種の車持ってたらすなわち犯人なのかよw
目撃された車と久間さんの所有していた車が同一のものとは立証されてないだろ?
血痕にしてもそうだ。被害女児の血痕とは証明されてないだろ?
「総合的」いっても、あやふやな「証拠」を総合しても久間さんが犯人だと断言
できるに足るだけの根拠なんてないでしょうが。
あるのは、久間さんはとにかく怪しいから死刑、っーてるだけなんだよ。
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:22:53 ID:k70UlFJt0
>>594 俺が偏ってるとは思わない。
有罪の可能性が有るのは当たり前のことであり、マスゴミも冤罪と決めつけているわけではない。
冤罪の可能性が残っていて、それを確認出来る方法があるのに死刑を執行するなと言ってる。
>出て来ただけで、ヒステリックに世の中冤罪だらけみたいな風潮になるのはちょっとどうかと思う。
ヒステリックって言葉が好きみたいだけど、世論の高揚という意味なら望ましいことだ。
618 :
616:2009/06/10(水) 18:42:23 ID:ZhJ0nbrTO
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 18:46:33 ID:995IZSY2O
足利はやったんだから、こちはダメと言う理由はないと思うんだが。
究極のスキャンダルが明るみになってしまう以外…
菅谷さんみたいな立派な自白(笑)もないし、なにより不一致の鑑定の結果を隠して公判に出さなかった時点で足利より質悪い。
裁判員制度でそれやったら終わりだろ。
つか、再審でグレー無罪でも当人死んでるから社会に出て小野悦男の二の舞もないし、命は回復できないけどある程度の名誉回復させてやればいい。
完全に黒の証拠が出てくるなら警察が名誉回復宣言すればいいわけだし?
完全に白なら…
これが一番困るけど。
>>553 インチキしましたと立証されたようなもの。権力がね。
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:07:06 ID:3/1I/Inc0
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:16:17 ID:XtdMDCqb0
普通車の中に複数の血液なんて付かないよね
どうやったら中年のおっさんの車に他人の血液が複数つくの?
>>623 可能性としては、警察が後から付けた可能性が一番高いと思う。
偶然同じ場所に複数の血液が混ざって付く可能性がいかばかりかというのが理由。
その他の可能性もあるが、決め手には欠ける。
まあ、久間さんの血液が出てないのなら、久間さんはシロの可能性が高そうだがな。
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:30:58 ID:ZnKJCYbQ0
クマさんの事件では、放置されていたのに殆ど傷んでいない被害者の衣類ってのもなかった?
>>625 再捜索したらなぜか捜索開始と同時に発見された奴ね
その被害者の衣類っていうのは、どこかで新規で買ってきた偽物ってこと?
親が見たらわかるよね。
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 19:53:58 ID:J4/U58uH0
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:09:20 ID:fr5d6iZs0
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:13:49 ID:995IZSY2O
起訴されてなくても、今回の事件に結び付けるための証拠の捏造疑われても仕方なくない?
現に一部メディアは疑問持ったし。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:18:14 ID:hkZNh9VX0
>>609 クロに近いグレーなら、死刑にしてよいということかw
まあ、警察や検察、裁判官の多くも、同様の認識かもしれないね。
恐ろしいことだが。
まあ、狭山事件で警察がやらかした手口だからなあ・・・
怪しさ満点、どう見ても冤罪としか思えませんな、総合的かつ冷静に判断して。
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:25:51 ID:puc1mSl90
>>628 こらぁ絶対に可視化でけんわなぁ、警察も検察も。
何時、ひっくり返るかわからんもんなぁ、ホンマ
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:26:43 ID:hkZNh9VX0
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:28:22 ID:BynpqkryO
カーセックス愛好家にしたら生理の月経が車を汚す事とか普通だよな
636 :
名無し募集中。。。:2009/06/10(水) 20:31:48 ID:jZQt/U4V0
自称w専門家wwが多いみたいなので庶民の素直な感覚を語っていいか?
DNAが合わないから犯人じゃないとか勝手に結論出すなよ
犯人じゃない証拠は出てきてないんだろ?
犯人の可能性があるうちはしっかりと犯人として扱って罪をつぐなわせるべきだろ
0.1%でも犯人の可能性があるなら絶対に出すべきじゃない
社会が混乱するって!怖くて外を歩けない社会にしたいのか?お前らは
637 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:32:10 ID:iKdZ5mk+0
>>630 それは警察の捏造じゃないよ。
被害者のお母さんが被害者のものだと認めてるもん。
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:38:31 ID:Cck8g/1g0
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:39:10 ID:taC/++uD0
>>636 あんた多分犯罪犯してるだろうから自首しろよ
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:41:58 ID:v7y8ayMC0
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:47:38 ID:995IZSY2O
>>630 被害者の物として裁判に提出した物と同じカバン。
これは確かだが、被害者がもっていたのはコピー品。メーカーが断定してるが、なぜか裁判の証拠品として提出され警察が保管していたのは正規品。
なぜわかったかと言うと、現場から見つけた時に取った写真と比べるて、保管されていた現物はタグの位置、金具などに明らかな差異が見られる。で、弁護側がメーカーに確認したの。
ヴィトンの本物とコピー品をすり替えたみたいなもの。
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 20:56:28 ID:cmdZCjdW0
死刑は賛成だが
警察と検察の胡散臭さは異常
ムネオが今日の衆議院決算行政監視委員会で取り上げてたな
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 21:00:01 ID:0qgMu8z2O
>>636 疑わしきは罰せず
刑法の基本中の基本も知らずに…
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 21:04:58 ID:iKdZ5mk+0
>>644 小野悦男という黒歴史がある以上、一定の予断の介入はもう仕方ない気がするよ。
なんで幼女が犠牲になる事件にはこうも未解決やら冤罪疑惑やらが多いんだろう?
もうね、そっちの事実の方が愕然とするよ。
万が一、飯塚事件が再鑑定で冤罪だったという結果になったら
死刑廃止団体に加入するわ
それくらいでしか責任が取れない
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 21:41:14 ID:lnJXcyN10
648 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 22:07:22 ID:zUpzb8/n0
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 22:37:17 ID:ZnKJCYbQ0
>>644 それが本当なんだけど、泉谷って黒歴史があるからね、難しいな。
>>645 小野悦男は実際にやってない事件もひっくるめて起訴したのが原因でしょ?
実際後に真犯人が捕まった件もあったわけだし
これ裁判官は、絶対執行はないと思って判決下しただろうにな。
執行数増加で、めぼしい死刑囚に再審出されて、焦った無能官僚がやっちまったケース。
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 23:18:14 ID:qDrcIKgW0
653 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 23:50:33 ID:Sw/xQMjy0
DNA鑑定だけでなく、遺体遺棄現場での車の目撃証言、遺体の服に付いていた車のシートの繊維、車に残っていた血痕の血液型、クマさんにアリバイが無いなど総合的に判断しての有罪判決
しかし車の目撃証言以外は何か怪しい。
車の目撃証言だって、この現場は人家も無いから走行中の車から見たんだろうけど、いつどこでどんな車が停まっていたか走っている車で見ていて誰が正確に覚えているのか。
限りなく怪しいDNA鑑定も、判決では「『被告と一致するDNA型は検出されなかった』とした帝京大鑑定については、『科警研の鑑定で資料を使い尽くし、犯人のDNAが存在していなかった可能性もある』などとして退けた」
というのは唖然とする。
帝京大から科警研の鑑定が稚拙(ゲルプレートの作り方が下手)で信用出来ないと指摘されているのは、スルーだ。
真犯人はクマさんかも知れないが、これでは予断捜査、予断判決ではないか
>>6 小泉元首相の父親、小泉純也(旧姓鮫島純也)が鹿児島の朝鮮部落(加世田)出身だという例の話?
鮫島純也っていつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗って箔をつけようとした哀しいコンプレックスだよね
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:33:42 ID:8p5QvVEK0
民主党は
この森英介を辞任に追い込むまでやるべき。
法律責任 以前の問題だ。
DNA鑑定を再鑑定する必要性は完全にあった。
森は人殺しそのものだ。
この問題だけで内閣が倒れるくらいの
大スキャンダルだ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 00:57:26 ID:SQSfFZIW0
ネット右翼で警察マンセの俺でも、
飯塚事件はマジでやばいだろ・・・
間違って無実を主張していた人を死刑。。。なんて
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 01:03:44 ID:iUKradz60
法務省内の死刑廃止派(法務省は創価が多い、創価は死刑反対)が
森が起案書読まないのをいいことにクマさん執行に走った可能性ってあるかな?
オレが真犯人だ。
秘密の暴露しまくり。
が出てこ無ければね。
>>645 確かに未成年絡みの未解決事件や冤罪疑惑事件は余りにも多過ぎる。
本当は司法に事件自体を風化させて真犯人を逃がす目的があるのではないか?
そう疑いたくなるような不可解な処理をされた事件が日本では余りにも多過ぎる
のだ。
>>452 事件の被害者遺族の処罰感情の影響もそろそろどうにかしないとね。
彼らの言動が公判やマスコミに影響を与えるようになったことが、予断と偏見を
与えるという意味で明らかに冤罪被害の原因のひとつになっているし。
今回のようなケースでも冤罪被害者に対する謝罪の言葉などありえないんだろうね。
人間のエゴというのは恐ろしい。
>>619 完全に白なら、刑事手続と官僚制の暗黒面を一気に叩き直せる機会になり、
国民にとっては冤罪被害から安心して暮らせる社会を作る最良の機会になる。
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 03:20:18 ID:rXnTHVjO0
>>510 >冤罪をゼロにするには、犯罪をゼロにするか、犯罪取り締まり件数をゼロにするしかない。
既に言われているが、「ゼロを目指してやれる事はやる」ってのが重要だろ。
取調べの記録を残すようにするとか、再審請求を通りやすくするとかさ。
「どうやってもゼロにはならないんだから、冤罪は必要な犠牲だ」なんて言うのは、現状維持のための詭弁だよ。
そうかなあ
またそういうことを
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 05:48:11 ID:7eA/NEAh0
いや、問題は自白の強要が横行している実態かと
666 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 06:29:55 ID:BvO+FdffO
すでに栃木県民は、裁判員制度について、一票がおもすぎるからやりたくない、警察、検察が信じられないのに義務と責任負わされるのは嫌だ
と愚痴ってますが?
福岡県民、覚悟はできてますか?
初の裁判員制度実施の該当事件も日程も決まったのに、こんな事態になるとはねw
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 07:09:49 ID:oyRondkH0
>>666 どうせ裁判員の意見は下級審だけだから、どーでもいいよ@福岡県民
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 07:39:33 ID:NrmbtrP10
age
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 08:13:37 ID:yLKzswLBO
ほらだから言ったじゃないですか!死刑などするべきものじゃないと!
そもそも、人が人を「生きる価値無し」などと裁く事はおこがましいことなんです!ましてや、人は完璧ではない。このように冤罪だって存在するんです!
死刑も終身刑も廃止して、犯罪を犯してしまった人がちゃんと社会に復帰できるような制度や風潮を作るべきです!
再犯のおそれ?たらればの話で人を殺すのですか?
皆さんだって人を殺さないという絶対の保証はないでしょう?殺人を犯した人は皆が初めから人を殺そうとしていた訳じゃないんです!
再犯率が高い?犯罪を起こす過程は千差万別なんですよ!他の人の例なんて殆ど参考になりません!
今までの犯罪者がそうだったからといって一緒にするのは暴挙です!
受刑者を収容する場所がない?更正施設がない?場所を提供するところが少ないからでしょう?
こういう時に「友愛」の精神で受刑者を皆で受け入れる心が必要なんです!そうすれば再犯もきっと無くなります!
とにかく死刑は廃止de
あ〜長文飽きた。
他に死刑廃止論者が言いそうなことなんかある?
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 09:31:19 ID:kzkzCJlFO
犯罪者がでかい口叩くな
死刑になりたくないなら犯罪起こさなきゃいい。死刑廃止とか言ってる奴は甘やかしすぎ
結局これは書類上の真偽を議論するだけで再鑑定はできないんでしょ
そりゃ,鑑定サンプルの全量消費とか
やらかしてるからねぇ
科学捜査だとか最初から結論あるんだし鑑定なんてまじないみたいなもんだ
>>673 つまり全量消費するくらい都合の良いデータが出るまで
電気泳動を繰り返したんですね、わかります。
つーか何回も繰り返したって同じデータしか出ないのが鑑定なのに
都合の良い写真を撮るためいろんなことしただろw科警研w
科学捏造研究所って名前変えろよw
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 10:19:59 ID:1i7Mna1t0
>>634 刑務所の大部屋って、ヤクザに仕切らせてるだろ
刑務所だけは入りたくねえなあ
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 10:35:06 ID:1i7Mna1t0
>>668 みどり荘事件 大分女子短大生殺人事件
これ読んでると怒りが湧いてくる
678 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 10:41:35 ID:zMONP4hZO
まず、逮捕や家宅捜索に取り調べ時の、弁護士または保護者の立会を認める。代用監獄全面廃止もしくは代用監獄や拘置所職員から警察官検察官刑務官また法務省職員や判事のOB等の家族知人を含め排除。つまり代用監獄と拘置所を民営化する。
最高裁長官を国民直接選挙制に変更、司法関係予算と全裁判所裁判官の人事懲罰権を持たせる。
代用監獄と拘置所に収容の者には自ら録画録音する権利を保証する。
裁判員を国家が指名の現制度廃止、裁判員直接選挙制とする。被告の権利として、略式裁判から最高裁裁判まで全ての裁判にて裁判員制度による裁判を受ける権利を保証する。
接見禁止を全廃し被告には何時でも誰にでも面会と検閲なしの文通を保証すると共に、面会時の警察官刑務官などの立会記録録画録音を禁止する。
誤犯により死刑など刑執行の場合は、確定判決判事・逮捕捜索礼状交付判事・裁判員・起訴や取り調べに逮捕した検事・逮捕捜索取り調べ警察官を殺人罪もしくは監禁罪にて死刑または無期とする。
ここまですれば冤罪理由の死刑反対は激減するだろう。また冤罪も激減するだろう。
やはり鑑定はブラインドでやら無いと駄目だな。
捜査員の家族の資料を混ぜるとか。www
当りだったら笑うけど。
680 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:03:48 ID:Mgj590vzO
当時の証拠の全量消費って 再鑑定されたらたまらんなって気持ちの現れでしょ?
681 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:03:56 ID:TajBYewZ0
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:18:56 ID:KpXcgv630
683 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:22:41 ID:zMONP4hZO
冤罪の揉み消しのための人殺しが平気な奴が法務大臣。死刑と云う極めて卑劣な殺人を赦してはならない。
落選させようぜ。
684 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:40:24 ID:/YIzD/4lO
>678は確かに極めて正論。
警察と裁判所の癒着。簡単に令状を出す。
警察と検察の癒着。警察の捜査が故意にせよ過失にせよ間違ってるか確認しない。
裁判所と検察の癒着。容疑否認は保釈されない。
判事と検事と弁護士の癒着。落としどころは、この求刑で、この判決でOKだよね?の世界。
被告の権利など判事も検事も弁護士も考えるわけがない。同じ試験に合格した仲間で友達で同期の桜だからさ。しかも判事検事は退職後は弁護士になる。つまり利害関係がある故に正当な判決は期待してないよ。俺はね。
司法は信頼できると考える人間の頭の中身を見てみたい。
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 11:45:15 ID:pKjkrFCC0
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:14:17 ID:pqGVb5hH0
ど〜〜〜でもいいじゃん。
疑わしそうだからやっちゃえばいいんだよ。
かんけ〜〜〜〜〜〜ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自白した奴が悪い。
だって、時代劇でも無実の人は責め殺されるまで自白しないもん!!!!!!
自白=犯人、これ間違いなし!!!
687 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:16:43 ID:/YIzD/4lO
殺人したいために法務大臣など内閣総理や閣僚になったとしか思えない奴らは落選させようぜ。
ついでに、令状要求警察官・令状交付判事・判決判事・起訴検事・取り調べ検事・求刑検事・逮捕警察官・取り調べ警察官・送検警察官の家族友人知人すべての住所と顔写真を晒してやりたいぜ。
冗談だが。違法の可能性あるからやりたいがやらねえよ。皆もするなよ。
だが、コイツら唾と小便をかけてやりたいどころか靴の裏の犬猫の糞をなめさせてやりてえ。
判事や検事に警察官なんてのは自分を全知全能天地創造の神様か何かと勘違いしてる野郎が非常に極めて激しく多すぎるんだ。
議員殿・内閣・判事・検事・警察官の皆様おめでとうございます。死刑という合法殺人を成功させ死人に口なしとするのに見事に成功させました。
自分を神様と勘違いしてるあなたがたは、今、死刑の名の合法殺人成功に快感に浸り喜びの祝杯をかたむけているんだろうな。違う意味で素晴らしい方々ですね。
もちろん彼の死刑執行に合意の旨を過去や今2ちゃんに書いた方々も違う意味で素晴らしい方々ですね。
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:22:23 ID:zMONP4hZO
>678
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:24:37 ID:O+2KOdUQ0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?
3.日本内地では、戦前(1939年)〜終戦直前(1945年)までに約100万人の朝鮮人が
増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?
5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか?
7.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年8月から翌年3月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
8.戦後(1945〜)、朝鮮半島の動乱(済州島4・3事件(1948年)や朝鮮戦争(1950年)等)
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか?
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:27:07 ID:i1lOH8Fi0
法務省の方にメールしておきました。
「絶対に死刑を廃止することなく、このまま治安維持のために死刑制度は継続してください」と。
普段から、真面目に生きることをせず、周りから怪しまれるようなろくでもない生き方をしてると、
警察にしょっぴかれて死刑になるよ!!という社会的メッセージになって治安維持に役立ちます。
691 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:31:35 ID:yEWp6d0rO
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:32:06 ID:ll6u+HDQO
鮫島事件・・・いやなんでもない
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:32:21 ID:HnfpTKS3O
>>690 最近の釣りは高度になっていてよくわからん。
解説してもらえないだろうか
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:38:57 ID:/YIzD/4lO
>690
あなたは神様仏様を遥かに凌駕し超越し、
赤ちゃん時代から今まで、完全完璧潔癖に、正しく清く、
否、義しく聖く生きてきて、
誰にも迷惑をかけず、誰からも不審に思われなかった人生のようだ。
これからも永遠にそう生きられる、非常に珍しい研究材料に値する生物のようだ。
未来はわからない。あなたも明日は大量殺人者かもしれない。
しかしあなたは未来が見えてそれを回避できる素晴らしい予知能力を持った新生物と思われる。
ゆえにあなたは素晴らしい人間です。違う意味で嫌みの意味で素晴らしいんですがね。
695 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 12:46:10 ID:HuUQFZN80
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その9】
※一連の経緯は【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その*】をご参照。
1)私の行動
6/9
午後 皇太子殿下に2回目の直訴状を京都御所に提出。
浜田防衛大臣に3回目の逮捕状撤回請求を敢行。
備考:最近の京都市内の現状→妻帯者優遇政策、小子化対策の結果、国際観光都市というより
単なる京都市民のみの都市と化している。よって専業主婦、学生のマイカーによるCO2の
排出、表向きは景観保持を理由に、国庫から税金を投入してもらっているが、京都市民
の雇用創出に用いられて、公共事業が異常に多い。
6/10
午前 大阪地検とは和解。皇太子殿下と、浜田防衛大臣=自民党のおかげ。民主党のおかげではないという意味。
枚方警察からは「おい、こらおまえ殺すぞ。」との更なる犯罪行為を示唆。≒やくざそのもの。
6/11
05:37 京阪バス香里園行きにて、不細工な男に、因縁をつけられて暴行を受ける。
寝屋川警察の京阪香里園駅交番にて、犯人の身柄を引き渡し。枚方警察≒やくざとは違い紳士的な対応。
10:00 大阪地検の担当検事との談合にて、本冤罪は罰金刑(裁判なしで決着。)にて終了。
※憲法違反の逮捕状が元の検挙をネゴシエーションにて終了させる高等戦術。
自分も大阪地検も大阪地裁も本来、被害者。犯罪行為を行ったのは、枚方警察のみ。
2)関連する重大事件
6/10
菅家さんに、地検が謝罪。菅家さんは絶対に許さないとの事。
6/11
<温室ガス>15%減に産業界「厳しい目標」→京都議定書は、完全に無視の状態。
江東バラバラ控訴審初公判 検察側改めて死刑求める。これも、冤罪かも?
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 13:28:54 ID:i1lOH8Fi0
>>694 そこまで言わなくとも、普通の人は(圧倒的大多数の一般市民)前科もなければ、
一生のうちで犯罪を起こすこともなく、周りからの評判も悪くはありません。
社会的問題行動(人格障害にみられるような)を起こしません。
真っ当に生きていけます。別にこれは特別なことではなく、こういった人がほとんどです。
ほとんどの人は死刑は別世界の出来事です。だから死刑に反対しません。
本当に死刑があることで困る人は、
@前科者(自分がいつ警察に容疑をかけられるか分からないという恐怖感)
A暴力団組員(あまり死刑適用範囲が広がると、暴力団抗争で人を殺しても、
死刑になるため、抗争ができなくなる)
B死刑廃止論者(人権真理教の信徒や、人権の悪用団体、又は心が弱いため<死刑過敏症>の
精神疾患で死刑に恐れおののく人達)
くらいのものです。
697 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 13:41:42 ID:9PRMH30Q0
>>696 >>そこまで言わなくとも、普通の人は(圧倒的大多数の一般市民)前科もなければ、
>>一生のうちで犯罪を起こすこともなく、周りからの評判も悪くはありません。
交通違反や交通事故で罰金くらってるやろ?→それなら立派な前科持ち
お前の評判聞いたことあるん?→やれ、幼女への目つきが悪いとか、悪評だらけだろうな。
698 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 13:43:45 ID:GsWrMjHd0
つうか死刑囚とかって大抵延命のために再審請求するじゃまいか。
700 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 13:57:36 ID:i1lOH8Fi0
>>697 あなたは死刑過敏症ですね。いくつも似たようなレスして自分のやってる事がおかしいと思わないんですか?
そういうのを「病気」というんです。被害妄想というんですよ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 14:27:10 ID:W1uiYS000
民主はこの問題を取りあげるだろうな。
民主党自体は死刑存置派の議員も多いだろうが、協力関係にある国民新党や社民党は死刑廃止が党の方針。
もしこれが冤罪だったら、一気に死刑廃止の流れを作るだろう。
森法相はバカなことしたもんだ。
702 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 14:40:46 ID:KcMVeCmL0
菅家さん 死刑廃止を訴え 民主党勉強会に参加
足利事件の再審請求で、十七年半ぶりに釈放された菅家利和さん(62)が
十一日、衆院第二議員会館で、民主党の勉強会に参加し、「死刑廃止をしても
らいたい」と訴えた。
福岡県で一九九二年、二人の女児が殺害され、足利事件と同じDNA型鑑定
を有力な証拠として死刑判決を受け、昨年十月に執行された久間三千年元死刑
囚に触れ、「(犯行を)やっていないと言っていたのに、どうしてあんな早く、
死刑を執行してしまったのか」と疑問を投げかけた。
菅家さんは逮捕された経緯や取り調べの状況などを参加した約二十人の議員
に説明。自白させられ、捜査員の前で涙を流したことについて、「悔しくて涙
を流したのに、刑事は認めているから、泣いたと勘違いしていた。言い返すこ
とができなかった」と述べた。
勉強会後に「冤罪(えんざい)をなくすために、(取り調べの可視化を)や
ってもらいたい。強制的に調べられ暴力があり、そういうことがないよう取調
室を見てもらいたい」と訴えた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061102000224.html
703 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 14:57:53 ID:BWsVNFde0
>>686 捜査員がテレビで言ってたよ。
この世の中で、どんな奴でも、
「自白」させられない人間なんていないってね。
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:04:17 ID:hLuivU2D0
死刑はなくさなくていいけど森は国籍法で国を売ったやつだから
全力で行こう。
706 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:11:57 ID:lRBsBJYb0
冤罪なら、当時の取り調べ警官は殺人罪で死刑にしろよな。
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:30:53 ID:wAiqrzxPO
100歩譲って久間三千年が冤罪でも死刑でよい。
この男は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
一般に「前科」という時、成人後の犯罪を指し、未成年時代の犯罪は前科とならない。
それをいい事に、人権屋は久間三千年にいかにも前科がないように装い、あたかも善良な市民を死刑にしたかのように錯覚させる。
死刑囚で前科のない者はいない。前科がないと報道されてても必ず少年時に似たような犯罪を起こしている。公にしていないだけだ。
死刑になる奴らはこんなクズばかりであるから、たとえその犯罪は冤罪だとしても死刑にして当然である。
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:50:01 ID:FDDXHqBD0
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:54:46 ID:BWsVNFde0
>>708 再鑑定できないと言われる、飯塚事件だが、
犯人の型は、MCT118の「16−26」だから、
遺族の型を分析して、一致しなければ彼は、犯人ではないことが証明できる。
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:57:44 ID:/YIzD/4lO
>708
こんなレスしか書けないあなたも苦呪なんですよ。
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 15:58:43 ID:oyRondkH0
結局ここから、死刑反対の世論を起こしたくて活動してるんだろうな。
エセ弁護士ども。
DNA鑑定の技術は当時は未熟だったが
今では冤罪を晴らせるほど進歩しました。
やっていない証明には使える。
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:20:23 ID:oqDjErbA0
冤罪が判明したら、死刑存置厨は自分が殺人を教唆し片棒を担いだ極悪人だと自覚しろよ。
そして、神妙に自分の首に縄をかけろよ。
だって、人を殺した者は命をもって償わないといけないんだろ?w
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:21:39 ID:oyRondkH0
>>714 >ただ、当時の試料は残っておらず、DNAの鑑定はできないという。
どうやって冤罪を証明するんですか?
717 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:27:41 ID:O8lrJbUOO
愚見を述べておく。
逆に考えたら、誰かに罪をなすりつけることができるんじゃね?
風俗をやっている女なら、使用済みコンドームをかんたんに手に入れられるだろ。それを使って誰かに罪をなすりつけることができるんじゃね?
いまどき死刑に賛成している野蛮人は
人の命を何とも思っていないんだよ
>>708 そんなことないだろ
オウム事件の死刑囚なんかほとんど前科ないしアキバの加藤みたいないきなり凶悪事件起こす奴もいる
久間が犯罪傾向があるから死刑でいいってのは違うだろ
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:46:13 ID:g/QKLnr70
>>707 >この男は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
デマ乙
721 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:48:23 ID:g/QKLnr70
戦後直後に血液型鑑定の精度に問題があって
やっぱり同じように死刑囚の再審で無罪が続発したことがあった
今回のもDNA鑑定が導入されたころだから
精度はあやしいんだろうな
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:52:14 ID:KcMVeCmL0
この事件が冤罪だったら、おいら死刑廃止に転向するわ。
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 16:58:42 ID:qyrKd6zvO
ちんげーよ。
死刑反対とかじゃなくて、自分の保身の為にDNA押し通した警察担当を死刑にしろよ。これで大体解決だろが。
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 17:13:30 ID:Ym2VFLkA0
科警研の結果は専門家も読み取れないぐらい薄かったのに無理矢理証拠採用されたんだよな
帝京大学がDNA型が違うと判定したにもかかわらず
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 17:19:21 ID:CKxHFIng0
>>710 足利事件の犯人と同じ型だったのにスルーなんだよな
再検査で足利事件は間違いだったが
6年間見つからなかった物が
再捜索開始後わずか25分で急に出てくるか?
凄いエスパーですね。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage448.htm (引用)
”
逮捕された久間は終始一貫、犯行を否認し無罪を主張した。
警察は、久間から自供を得られないことに苛立ち始めた。
すると不思議なことが起こった。久間の逮捕後に、
昭和63年に行方不明になったC子ちゃんの
ジャンバーとトレーナーが飯塚市の山道で発見されたのだ。
再捜索開始後わずか25分でこの遺留品を発見したのだが、
この衣服は6年前に捨てられたとは思えないほど傷みは少なかったという。
このため、「警察が久間を小学生女児連続殺人犯に仕立て上げるための演出ではないのか」と指摘するマスコミも一部にはあった。
”
730 :
警察板にスレ立て代行お願いします!:2009/06/11(木) 19:17:48 ID:g/QKLnr70
【スレタイ】
御茶ノ水駅事件はどうなった?
731 :
警察板にスレ立て代行お願いします!:2009/06/11(木) 19:21:51 ID:g/QKLnr70
【スレタイ】
御茶ノ水駅事件はどうなった?
【本文】
なにがなんだかわからない。
732 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 19:26:18 ID:qYChH8Wj0
DNA再鑑定が不都合だからって、
証拠隠滅のために死刑を即刻執行っていうのはまずいんじゃないか?
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 19:31:58 ID:9nKPtD2W0
再審認められたら、法務大臣は謝罪だろ
死刑執行した現職大臣
とりあえず、内閣改造で法務大臣だけはしっかり変えるしかないな
自民もバカじゃないから
しかし、法務省・検察・警察と全国で謝罪ラッシュか?
警察国家崩壊、警官粛清が始まるな
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...
もりりん『ITアットうつのみや』の監事辞めてる〜〜〜〜〜〜〜
100分の1だか200分の1だか800分の1だかで他人と適合するっていうけど
200分の1が連続で当たる確率ってどんなんだろうな
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 20:42:29 ID:9PRMH30Q0
半田郁子
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 20:44:17 ID:MQsXRIPd0
すがやさんはいずれ民主党から立候補するのかな?
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 20:45:19 ID:ViqqljY6O
確率そのものも曖昧なんだろ?
現在の鑑定は数値化されてるが、当時のはグラフみたいのを目視して、形とかが一致するか見たんでしょ?だから、一致してる気もするし、違う気もするって程度の精度だとか。
加えて、鑑定したのが警察の内部組織だし、警察も警戒し始めてサンプルをすぐに破棄するとか。
こんなDNA鑑定で氏刑執行するとはな。
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 20:45:28 ID:yaUpFcneO
菅谷さんのDNAと一致する可能性は!?
鮫島事件を忘れない
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 20:59:49 ID:OANmH5GM0
>>735 1%有意水準で警察が捏造しているということになります。
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 21:10:06 ID:qS72vwmkO
DNA鑑定の精度が問題になってるが、当時の
検査管は精度が100%間違いないと
思ってたのか?
1000人に1人りの割合って、余りにも
精度悪すぎだろ。
そうかなあ
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 21:38:15 ID:ZvsqA/9u0
DNA鑑定というと素人にはユニークであるかのような誤解されるね。
マスゴミはDNA型鑑定と表記すべきだろう。
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 21:45:48 ID:ViqqljY6O
他の物的証拠と複合して、1000分の1の鑑定結果が合致したのなら強力な証拠だと思う。
自白も他の物的証拠も無いのなら、1000分の1のDNAが合致する人は日本に100人以上いることになる。
滝井繁男も最高裁判事としては良心と思われる判決や意見を多く書いているが、
この事件を上告棄却にして死刑確定させたのは汚点だろうな・・・
これが犯人は別人ジャン!なんて事にでもなったら、検察・警察
メンツ丸潰れだわな♪
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:10:49 ID:qYChH8Wj0
足利事件で形ばかりの謝罪とかして譲歩しているのも、
この事件だけは絶対防衛ラインとして守りたいからじゃね?
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:15:27 ID:qmkTH1gnO
ごめんなさいと謝るだけなの??
えっ!?マジ?
751 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:26:47 ID:OANmH5GM0
>>742 理論的な精度の問題というよりも科学特捜部の技官の腕の問題の方が大きかったようだ。
素人がDNA実験やってたようなもの。
>>751 それは違うな。
彼らは神の手で,現場の望む通りの結果を出す
プロフェッショナル。
サンプルを全量消費して,再鑑定を封じることまで
やってのけるなんて,素人には出来ないよ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090611-01-0901.html 天笠: DNAを鑑定すれば、個々人の違いがわかるのではないかというイメージがあった。
最初に作られたDNA鑑定はDNAフィンガープリント法というもので、そのまま訳すと
DNA指紋法。かなり荒っぽい方法だったが、80年代に登場した。これがイメージを
作ってしまったのではないかと思う。
フィンガープリント法はかなり杜撰な方法だったのですぐに消えてしまったが、その後、
科学警察研究所(科警研)が取組み、MCT118法という方法が作られた。私たちは、科警研法とも呼んでいた。
神保: 菅家さんをDNA鑑定した方法は、日本の警察が独自に編み出した方法だったということか。
天笠: そうだ。今のDNA鑑定というのは、正確に言うと「DNA型鑑定」だ。たとえば血液の
場合、A型・B型などという。それと同じで、タイプを判定する。そういうことかというと、
鑑定にはDNAの中で遺伝子として働いていない部分を使っているのだが、人間の場合
DNAの中で遺伝子として働いているのは 3%くらいだ。ほとんど働いていない。
その働いていない中に、同じ塩基配列がある。塩基配列というのは、DNAは
「A、T、C、G」の4つの文字から成り立っている。ある並び方が、繰り返し出てくる場所がある。
その中で代表的なのがMCT118なのだが、「GSSGSCCACCGGAAAG」という16の
塩基配列が繰り返し出てくる。
この繰り返し出てくる数が、個々人によって異なる。父親と母親から受け継ぐので
2組持っているのだが、個々人の違いが大きいということで、この場所の繰り返しの
数を見ればDNAの鑑定ができるということで、科警研が開発した。
日本人の場合10いくつから30近くまでの間に必ず収まるのだが、民族によって異なる。
実は同じタイプの人はたくさんいるのだが、個々人で絶対的なものというイメージが
先行してしまった。あくまでも型の判定だということだ。
足利事件の場合も、足利市に同じ型の人は菅家氏以外にも多くいたので、ほとんど
役に立たないのだが、血液型もDNA型も一致したということで、犯人にされていってしまう。
そのような状況が当時あった。
神保: 最近になってDNA鑑定の精度が変わったと聞くが。
天笠: 先ほど説明したようにMCT118法は16塩基の繰り返し数で見るのだが、たとえば
10回繰り返している人は160塩基になる。10という数字をcm(センチメートル)に
置き換えた時に、何回繰り返したかを測るメジャー、物差しがあるのだが、
123タイプといって123塩基で1つの目盛がついているものを使っていた。
つまり、m(メートル)単位でcmの細かいものを測っており、相当アバウトなもの
だったということだ。そのため、誤差があるということがわかってきた。
以前、足利事件で鑑定した時のものが、実はかなり荒っぽいものだったということが、
後で分かった。ところが、分かったのにもかかわらず、警察は開き直ってしまったような状態だった。
宮台: つまり、立証手法を変えることがなかったということだ。
天笠: よく言われるのは、当時の技術では精一杯の努力であったということだ。
足利事件の菅家さんの場合、精度の高い物差しで測り直してみたら、実は違う型だったということが分かった。
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:46:11 ID:OANmH5GM0
>>755 当時の方法で再鑑定しても一致せずとも聞いたが。
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 22:49:23 ID:PPlzp7B60
科捜研が不正確さを認めて使用中止した後も、
検察と警察は、123マーカーを用いたDNA鑑定結果を物証として使いつづけ
裁判所は、それを証拠として採用し、死刑判決を下した。
森英介法相は、足利事件のDNA再鑑定が決定した直後に、
久間死刑囚への死刑執行を命令した。
これを国家による殺人と言わずして、なんと言おうか?
<死刑判決を下した裁判官リスト>
裁判長 滝井繁男(退官済)
裁判官 津野修(退官済)、今井功、中川了滋、古田佑紀
<死刑執行を命じた法務大臣>
森英介(衆・千葉11区) 現法務大臣(麻生内閣)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1244097971/
森は無能。官僚が持ってきたものにホイホイ判子押すだけ。
鳩山は朝日に死神とまで言われたが、現場まで足を運んだりして検証していたようだ。
まあ、彼のベルトコンベヤ方式が実現していたら、どのみち処刑されていたわけだが。
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:03:15 ID:BWsVNFde0
>>715 再鑑定できないと言われる、飯塚事件だが、
犯人の型は、MCT118の「16−26」だ
という当時の結果は残ってるから、
処刑された久間三千年の型が、一致しなければ
彼は、犯人ではないことが証明できるのさ。
もし本人のものが、残っていなくても、遺族の型を分析すれば
多分、犯人ではないことが、わかるだろう。
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:07:36 ID:1a1Z89FXO
こいつはやってると思うんだが。
>>756 機械そのものも改良されているから、当時の方法でやってみても、今では一致しなかったらしい。
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:22:09 ID:qYChH8Wj0
>>760 その犯人の型って、足利事件の偽判定のと同じってマジ?
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:31:34 ID:zKAtnXkL0
>>86 チカチーロは体細胞から検査する血液型と精液で検査する血液型が違う珍しい体質だったから
長い間犯人ではないとされてしまっていたんだよね。
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:31:35 ID:Jea0vNLX0
ベルトコンベアを越えて、リアル死神になったか!
769 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:34:08 ID:5l1GgIUTO
てぃかは、少年ばっか狙って食した快楽殺人者なんだせ!社会科でやってた
770 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:37:53 ID:iUKradz60
771 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:39:28 ID:zKAtnXkL0
>>769 少年が多かったけど少女もたまに殺してたよ。
「子供たちは森に消えた」だっけかな、詳しく書いてあった。
あと「市民X」つう映画にもなってた。
10年くらい前にNHKBSでやってた。見るの忘れたけど。
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:41:06 ID:OANmH5GM0
>>86 北関東って児童の行方不明事件が多いような気がする。全部同一犯なのだろうか。
>>761 帝京の医学部って、学生のレベルはアレだけど、
教授のレベルはまともだよね。
科警研よりは信用できそう。
>>772 同一人物ではないとしても、同じ出自の人間だろうね。
775 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:47:24 ID:5l1GgIUTO
宅間は無罪だとおもってるがなー。
776 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:49:01 ID:BWsVNFde0
>>765 >>766 MCT118型は、日本人を 435種類に分けることができ、一番多い、24-30型が、6.2%、 頻度が一番小さい35-35型では0.000081%である。1000万人に8人しか一致しない。
足利事件では、 当時の鑑定結果は、18-30とされていたが、再鑑定の結果、菅谷さん18-29型で、証拠品の再鑑定による犯人は、18-24型となっている。
一方、飯塚事件の証拠品の型は、16-26型と報道されてきている。
クマー3000年が、冤罪だたっら 死刑は廃止されるがな
778 :
名無しさん@十周年:2009/06/11(木) 23:55:11 ID:zKsJeoVPO
死刑囚はベルトコンベア式にどんどん死刑にすべきって言った法務大臣は、
結局死に神だったね
当時それに賛成していた馬鹿は、自分は馬鹿だったと自覚しろよ
779 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 00:04:34 ID:kqLdn3Dr0
781 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 00:27:04 ID:3ZCKeDX+O
20年ほどまえに九州であった拉致誘拐殺人も再調査すべき、当時20前後の主犯が1年内のスピード死刑執行になっているのだが、被害者には保険金が8億超かけられてたやつがあるんだ何か匂わないか?背後には色んなものがあってかけないが
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 00:35:20 ID:fv8GMM3YO
30男が久々に2ちゃん読んでリアルで泣いたわ。
無実(かもしれない)の罪で死刑台を昇る心境は想像を絶する。
普段は犯罪者を吊せ、拷問に掛けろと書き込んでたけど冤罪を目の当たりにしちゃうと迷ってしまあ。
>>782 性犯罪者は全員死刑! とか叫んでいたのは
自分が容疑者になることは絶対ないと思いこんでいたころだったなあ。
俺は「それでもボクはやってない」見てからネット左翼に転向したわ。
はっきり言って日本の警察、刑事司法は信頼できない。ここは先進国でも法治主義国家でもないわ。
784 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 01:24:23 ID:s8dM7NCc0
なにこれ?
無実の人を処刑しちゃった可能性が相当あるってこと?
どんな後進国だよ。
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 03:11:22 ID:yYzV/5bA0
在日朝鮮人はみんな無実です。
とまでは、いえないがな。
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 05:13:54 ID:KvcdYr1J0
>>710 その場合は旧鑑定法法でやるって事ですよね?
サンプルが無いんだから、検査なんてやる意味ないと思ってたけど
旧鑑定法で家族のDNAと照合してみて、警察側の結果と一致せず
当時弁護側が出した結果のほうともし一致すれば
ほぼ決定的な証拠と言っていいんじゃないかと気付きました。
サンプル無くても数字さえ合えばいいんだものね。
そういう検査はすでにやってるんでしょうかね。
非公式でできそうな気もしますが。
俺が知ってるのはあれらだけだけど、他にもあるの?あるんだろうなどうせ。
788 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:35:04 ID:10Xm92WA0
これ無実だったら何も見破れない裁判官なんて全員解雇でいいな
役立たずどころか害になってるし
789 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 07:58:49 ID:QcJ0aZLuO
>>781 どの県よ?
被害者って殺された人?
死刑になった人?
後者なら死刑で死亡は保険金降りません。
つか、飯塚は1970年代の死刑事件でも微妙なのの舞台だからなあ。
やったのは確かだが共犯(どちらかと言えば主犯に近い)と思われる人物は逮捕すらされなかったけど、検察審議会にまでかけられたくらい。
まあ、検察が単独犯とみなしてるから不起訴だけど。家族内の事件だし被害者遺族生き残りでもあるからある意味気をつかった?
共謀があったのを証明するメモなど証拠から見ると、こいつが三人殺して、死刑判決くらった方は一人殺したくさいけど四人とも1人で殺したとされてるな。
犯人とされた人はまだ生きてるが。
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 08:23:26 ID:+skymkKZO
>716
アホバカマヌケユトリ
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 08:29:41 ID:+skymkKZO
>714
賛同賛成しかも激しく
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 08:31:25 ID:NYYndHXm0
:: |ミ|
:: |ミ| ::::::
:::: |ミ| :: 祝・久間執行
: : |ミ| ::
:: ./ ̄ ̄ ̄\ミ| :::
::: .,"へ丶(_∠_. \ ::
;..// ̄>="イ_ノ \:
;.|  ̄(_人_) |
| ヒエエエノ、 /
\ `ー-U /
∩ [ミ二二二二三] ∩
\\/, \//
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 08:48:26 ID:NYYndHXm0
久間三千年は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
一般に「前科」という時、成人後の犯罪を指し、未成年時代の犯罪は前科とならない。
それをいい事に、人権屋は久間三千年にいかにも前科がないように装い、あたかも
善良な市民を死刑にしたかのように錯覚させる。
死刑囚で前科のない者はいない。前科がないと報道されてても必ず少年時に似たよう
な犯罪を起こしている。公にしていないだけだ。
死刑になる奴らはこんなクズばかりであるから、たとえその犯罪は冤罪だとしても
死刑にして当然である。
794 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 09:18:11 ID:+skymkKZO
わたくしらは運良く前科持ちにならなかっただけ。
法律のすべてを完璧に守れる人なんかいない。いるわけがない。
まだ子どもだったから相手や相手の保護者や目撃者が警察沙汰にしなかっただけかもだし、大人になっても単に発覚しなかっただけ。何の罪もない人などいるわけがない。
仮に今まで法のすべてを守り抜いたとしてもだ、未来はわからねえんじゃないの?。
わたくしなんか短気だから殺人願望なんかないけども、つい怒りのあまりに殺す可能性はある。
家内なんかわがまま欲張り見栄張りだから窃盗願望ないようだが盗んだり騙しとる可能性はあり、現場を押さえられたら、やはり人間は逃走《闘争》本能あっから、窃盗が強盗殺人になる可能性はある。
特に俺は車によく乗るし長時間運転するドライブが趣味だから、マナー悪いドライバーやライダーに怒りのあまりに故意に事故を起こし殺す可能性はある。
人間に感情と本能と欲があり、酒など理性を狂わせる薬物があり、犯罪の犯しかたを知る術がある以上、誰もが前科持ちになる可能性も死刑になる可能性もある。
単にわたくしらは運がよくて、ゆるしてもらえたり、見逃してもらえたり、運良く理性が狂わずまともに働いて重罪を犯してないだけなんじゃないの?。
ガードレールの高さは低いよ。
795 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 09:22:02 ID:dbPRkKtN0
他の関連スレでも、裁判員制度や死刑制度への否定的な意見が書き込まれていたが、ミスや間違い
不正が起きたからといって、社会に有益な効果をもたらす制度を全否定するような考え方はおかしい
人間はミスをする生き物、間違いを犯す生き物という視点に立って、ミスや
不正を起こさない為の方策を取り入れ、その制度自体は社会に生かす方向へ
向けるべきだ
マスゴミがこの事件を大きく取り上げ、裁判員制度へ不安を煽るような報道姿勢をしているのは
在日、中国人犯罪に不利益な制度だからだよ
駅で騒いでいた中国人を注意した警察官が、ボコボコにされて進入してきた列車の前に
投げ入れられ、右脚切断、腰骨粉砕、頭蓋骨骨折の重症を負った事件があったが
殺人未遂で逮捕された中国人が、何故かこれだけの事件を起こしながら、後に傷害に
変更されている(詳細は、「御茶ノ水駅事件」でググる)
最近も、近所の園児複数人を刃物で殺害した中国人主婦に、死刑ではなく無期懲役の
判決が言い渡されている
マスゴミに在日や中国の影響力が大きいように、司法や警察にその影響力が及び始めて
いるという可能性もあるよ
裁判員制度導入は、法の平等性を守り、国民に裁判への関心を高める為ではないかとも思うよ
在日死刑囚や韓国人による凶悪犯罪も後を絶たない
日本の犯罪件数は世界でも極めて発生率が低いが、外国人による殺人事件 、凶悪犯罪は、 日本人と
外国人の人口比を考えると発生率が突出して高い
その外国人の殺人事件や凶悪犯罪で、ワースト1、2が中国人と在日を含む朝鮮人犯罪だ
(ソースは、「外国人犯罪」でググる)
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 09:49:35 ID:zNiMwAfL0
>>794 ううん、俺はようじょ殺しはやらないと思う
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 09:52:21 ID:LSmjGxNbO
コイツを当選させない署名活動しようかな。冤罪死刑執行は殺人罪であると、冤罪刑務所収容は拉致誘拐逮捕監禁虐待罪であると立法を求める署名活動しようかな。
もちろん死刑や懲役などは必要悪で反対ではないが。いちばんいいのは、自首し、公判開始までに真人間に生まれ変わり、刑の免除なり執行猶予なり減刑されることだけど。罪人の心を良い方に変えるのは困難だしね。
冤罪死刑は殺人罪とかにしなければ冤罪は永遠に限りなくゼロにはならない。
>>78 東大主席って、枡添大臣と鳩山邦夫大臣だぞ。
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:04:29 ID:DYCW3UDV0
>>794 冤罪とは別次元の話しだね。で、結論として何がいいたいの?
「自分もいつ殺人するかもわからないから、殺人罪は処罰しないように
してほしい」ってこと?
それとも、
「誰がいつ殺人者になるかもわからないから、しっかり処罰して欲しい」
ってこと?
>>795 裁判員制度が始まったら、君の願望がどうだか知らんが、確実に
(1)無罪判決が今よりも増える
(2)死刑判決が今よりも減る
ってことは明らかだよ。
無実を主張している人を有罪にすることや、死刑にすることは、
やっぱり素人にとってはかなりの負担だからね。
ただし、懲役刑や禁固刑の場合は、今より刑期が長くなる可能性はある。
>>758 森に死刑執行を指示したのは法務省だと思う
802 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:05:38 ID:LSmjGxNbO
>796かな?
異性に極めて激しく心を傷つけられ、心が病んで、ロリになり、いま規制あるから画像は得にくいから、単に見たいためだけに女の子に声をかけたら
思いきり激しく泣き叫んで抵抗されて、びっくりして、つい首を絞めたら死んじゃった。
しかも間の悪い運の悪いことに
そこに女の子が通りかかって、人殺しです助けてと叫ばれて、とっさに殴ったら死んじゃった。
可能性は限りなくゼロかもしれない。たとえ、もともとロリの方達でも。
しかし可能性は絶対的なゼロではない。
誰かさんの、罪のない人はいない、ガードレールは低い、に、賛成。
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:08:02 ID:DYCW3UDV0
>>802 で、人間は一般にいつ罪を犯すかもわからない危険があるから、
刑を重くして、少しでもブレーキをかけないと
いけないってことが言いたいのかね?
それとも、自分がいつ幼女殺しをやるかもわからないから、
安心して殺しができるように、
幼女殺しの刑罰は可能な限り軽く(できれば不処罰に)してくれって
ことかね?
>>788 足利事件と同じ鑑定方法で収監されてる人は130人だかいるらしい。
数字うろ覚えなんで、誰か訂正してくれると助かる
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:15:02 ID:bYoOap/q0
/´ ̄ ̄ ̄  ̄ ヽ
/ \
/::::: \ 今日も死刑がなかった・・・
_______ + /::::::::: ヽ
|i:¨ ̄ ,、  ̄¨.: i |::::::::::: | もうイヤだ、死にたい・・・・
|i: /ヘ:\ :i| _ |::.:. : : ,,ノ:..:ヾ、 |
.|i:〈`_、/´_`>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:: :: . ー'"´ ,,、 ー‐‐,, /`、
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::\;;。(ー一) (ー一)。;:;:. /::::: ヽ
|i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、(___人___,)"⌒;;::/::|:::::〆::\
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ、⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
::::::`ー―――‐一´ ̄~  ̄  ̄
>>795 外国人の問題と司法の問題を混同してるだけ。
あと、裁判員制度は自分でちゃんと調べた方が良い
807 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:17:55 ID:QcJ0aZLuO
>>793 市役所に20年勤めてた。
まあ、あの当時ならコネ採用かもしれん。
年金受給資格ができたから退職したので逮捕時は無職。
そんな事言ったら、元走り屋の警官も知ってるし、元未成年殺人者が名前変えて弁護士やってるやつもいるから、そこまで問題視する必要ないと思うけど。
個人的にはね。
それと冤罪死刑は別かと。
808 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:19:01 ID:LSmjGxNbO
>796
>794の言葉の背景を考えてみたんだけど
ほら、重大事件や凶悪事件が起きるたびに、
死刑だ処刑だー
ってなるじゃん。
この人は裁判員を国の選出ではなく、国民の立候補選挙制にすべき
と書きたかったのかな?。
冤罪があり、誰もが罪を犯す可能性あるから、国民から信頼され選挙選出された方が裁判員になるべきで
可能なら最高裁長官も最高裁国民審査を廃止して国民直接選挙制にし、全裁判官の人事懲戒権を委ねるべき
って書きたかったのかな?
ブログしてたとき、これとほぼ同じ意見みたことあるよ。
809 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:23:41 ID:LSmjGxNbO
>803さんは>808を読んでね
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:31:45 ID:QcJ0aZLuO
おはよう!
って声かけても変質者扱いに近いくらいの雰囲気あるしな。
幼児が車道に飛び出そうとしたのをとっさに止めて、母親に、なにが起こるかわからないから気をつけて!と注意したら、母親が
誘拐するかもよ?気をつけな、と脅迫されたと警察に訴え留置場に1泊入った大学教授もいるしな。
教授とわかったらすぐ態度かわったらしいけど。
この手の軽いと言ったらおかしいが、冤罪はかなり身近。
死刑までいくのはかなり運が悪いかもしんないが。
無駄な改行うぜー。
もうそれだけで、オナニー文章。
812 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:34:27 ID:LSmjGxNbO
>808の
>796さんへ、は、
>800さんへの間違いでした。ゴメンナサイ。
重犯罪の犯人が捕まらないってのは真実追求よりも重いことで
連続して同じ事件が起こしでもしない限り、真犯人など問題じゃない
誰でもいいからとにかく捕まりましたってのが大事なんだろうな
何の落ち度も罪も無くとも「死んだ人間には人権ナシ」なんでしょ
815 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:45:18 ID:MDBAlVdz0
どうせ意地でも棄却するんだろ
もう殺しちゃってるからなあ
816 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:56:47 ID:bYoOap/q0
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミ.シ´ `ヾr
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/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、 ←久間
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817 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 10:59:35 ID:cZitmBH+O
クマは根っからの犯罪者だからこの事件が冤罪だったとしても
死刑にして良かったんだよ
818 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 11:01:36 ID:28N57BH90
森は逃げ回るな
説明責任を果たせ
819 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:12:49 ID:LSmjGxNbO
森に腹を斬って詫びてもらいたいってのは言い過ぎかもだけど、最低限、自ら議員引責辞職しなさいよ。
死刑囚は何らかの理由で自ら手を血に染めて殺した。彼らは自らの手で殺した。
しかし
森は
強制的に刑務官の手を血に染めさせ、卑怯にも、合法的に、無罪の可能性ある人を《殺人》した。否、《《殺人させた》》。自ら手を血に染めた死刑囚よりも、はるかに森は卑劣卑怯残虐非道です。
真に無罪無実と立証されたら、無実の人を《森》の命令で殺させられた刑務官がかわいそうです。もちろんいちばんの被害者は彼です。
人はいつか間違い、時に過ちをし、稀に罪を犯します。完全な義をもつ人などいない。にもかかわらず前科だけで犯人と決めつけ殺させた。
森は自らの罪の責任をとれ。無論、死刑判決確定させた判事も。当然に逮捕送検した警察官と起訴求刑した検察官も。
冤罪だらけの国だと、日本の司法検察警察はでっち上げ達人だと諸外国に笑われかねません。
死刑は必要悪で認めます。が、たとえ無実の可能性限りなくゼロでも、冤罪の可能性あるならば処刑はなりません。
彼に死んでもらうことで何か利得があったのかと考えてしまいます。もしや真犯人は誰かの身近に……か……誰かが真犯人……それを隠す……とは決めつけません。わたしはね。でも想像してしまいます。推理小説のネタになるかもですね。
820 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:17:18 ID:JtR+ufVLO
これで被告無罪なら、死刑執行のはんこ押した法務大臣お前も死ねよ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:20:00 ID:/FLWIgP9O
死刑廃止論者勢力が、意地でもこの事件を話題にして、
死刑廃止の国民世論を盛り上げようとしてるだけだろ
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:28:49 ID:u33ifM1V0
飯塚は闇が多いからね・・・
823 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:31:36 ID:vE3W+vYwO
資料を使い切ったと言っているけど、帝京大法医が抽出した、
遺留品由来のミトコンドリアDNAも使い切ってしまったのか?
ミトコンドリアDNAは抽出技法は難しいが、核DNAより抽出確率は高いらしい。
帝京大の鑑定結果は「資料が少ないから疑わしい」と退けられたが、
ブランク(資料なしで鑑定)から検出されていなければ、コンタミの可能性はゼロに近いと思うよ。
824 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:33:27 ID:4o53qLKaO
死刑制度を見直す前に
警察の操作方法を見直せよ
順番を間違うな
死刑に値する罪はあるんだから
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:35:37 ID:LSmjGxNbO
冤罪被害者をなくしたいだけなんだけどね
そりゃあ死刑反対もいれば死刑賛成もいるでしょ
でもネットなんだからいろんな立場や主義また思想の人もいるよね。
わたしの理想は刑務所とか要らない社会だけど。誰もが罪を犯さず生きられる社会。でも現実ムリだから(笑)。
犯罪があると例えば迷宮になると警察叩きになるよね。犯罪があるから冤罪被害者がうまれる。
人は誰もが間違うものなんだから、不運にも犯罪犯して怖くて自首できなくても、出頭しようよ。最低限時効後で、でも。でないと冤罪被害者は永久に名誉回復なされない。かわいそうだよ。
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:35:53 ID:4o53qLKaO
あとロリコンは滅亡してください
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 12:39:39 ID:LSmjGxNbO
あだるてぃなレイプや痴漢とか盗撮なんかのビデオ好きな男も滅亡してね。
実行しそうで怖いから
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 13:08:11 ID:sfHgjeOR0
>>820 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが殺した?
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
829 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 13:18:02 ID:rvv8UGqQ0
有罪か、冤罪か、
迷ったら・・・まず死刑!
これが原則
830 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 13:39:18 ID:16ABQf6fO
この事件は当初から冤罪と言われていたんだよな
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 13:47:49 ID:3JVhVcGH0
>>830 自白もないし、他の物証もアレだし
日本も実質死刑廃止になるのかな
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 14:27:19 ID:mB4s6yrQ0
833 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 14:47:35 ID:YbReBMPp0
故久間三千年氏に未成年時代の犯罪歴があると盛んにデマを
流してる馬鹿って何なの?
警察・検察関係者?
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 14:49:47 ID:g7Wbldxb0
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 15:32:19 ID:70C1KzVFi
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 15:36:37 ID:fDzTWE+w0
何か調子づいてるね人権屋弁護士。
普段は同業者から異端扱いされてるのにね。
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 15:38:10 ID:cgl4+eIJ0
これ黒でいいだろ
838 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 15:59:55 ID:YbReBMPp0
故久間三千年氏に未成年時代の犯罪歴があると盛んにデマを
流してる馬鹿って何なの?
警察・検察関係者?
これって業務上過失致死?
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 16:13:32 ID:YbReBMPp0
>>793 >久間三千年は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
おい、さっさと根拠示せ。
この嘘つき野郎!
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 16:16:14 ID:YbReBMPp0
842 :
麻生太郎@福岡8区:2009/06/12(金) 16:17:28 ID:f+e1arMR0
久間三千年氏は福岡の人間ですが、物証だけで死刑執行されたということは
真犯人が別に居ても絶対に捕まらない有力者という可能性が無いわけではありません
843 :
麻生太郎@福岡8区:2009/06/12(金) 16:25:11 ID:f+e1arMR0
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 16:27:01 ID:EktiQH800
>>793 前科があろうとなかろうと、去年死刑になった事件に関しては、冤罪だったわけだ。
前科者なら、やってもいない犯罪で死刑になってもいい、って言うのかお前は。
頭がオカシイだろ。
845 :
麻生太郎@福岡8区:2009/06/12(金) 16:31:27 ID:f+e1arMR0
失礼w
言い直します
宗男君、分かっていながら質問するのは止めていただけないでしょうか。
足利事件と同様の事件のDNA再鑑定を、法務省から言い出すのが常識だと思うが
>>845 これが普通のやり方。
森が言わないのは分かってる。
国会で政府にものを尋ねてたら、いつまで経っても進まない
849 :
麻生太郎@福岡8区:2009/06/12(金) 16:47:04 ID:f+e1arMR0
>>847 森君は我が会派のメンバーであるからして悪口は控えて頂こう。
不法入国者カルデロン夫妻の在留特別許可を三度延長した温情派であることをお忘れか?
850 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:27:40 ID:+skymkKZO
>849
はあ?意味不明。
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:29:24 ID:bXd7z0oF0
852 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:36:47 ID:sWbXXLLK0
>>793 普通に名誉毀損に当たると思うけど。
飯塚事件の再審請求してる弁護団にこのスレのアドレス教えていい?
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:42:33 ID:+skymkKZO
>842
だから彼は森に殺された?。森は無理矢理にでも殺さなければの理由でもあったのかいな?。真犯人に畏怖恐怖して死刑執行させて殺人をしたのが森なら背後は?。冤罪と確信していながら森が保身のために殺した可能性あるのかな?。
想像してみただけだよ。億にひとつ、いや、万にひとつ、つか百%事実なら最低男の森と想像する。
これで俺、短文だが推理小説、即興で書けるぜ。
冤罪かも知れないが犯罪事実の結末の重大さで敢えて執行でなく、冤罪と確信していながら故意に殺したなら、
ちょっと小説書いてみるわ。おもしれえネタだよな。
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:51:27 ID:388vwvn90
>>854 お前に小説は無理
レス読んだだけでそれだけはわかる
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:52:15 ID:zNiMwAfL0
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 17:53:07 ID:btRX5joL0
森って現職大臣だろ
内閣改造でこいつの首も飛ばさざるをえまい
ブタ鳩山や族議員をはじめ、どうして自民にはこんなバカしかいないのか、、
858 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 18:01:49 ID:Xf63vXmnO
生きてるうちに再審請求し続けてたら、執行されなかったんじゃないか?
試料が現存しないんじゃ、いくらでも適当な言いがかりつけられそう。
再鑑定してマジで犯人だと確定したら弁護団はどうするんだろう
860 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 18:03:20 ID:+skymkKZO
>855
森を当選させる会の会員と思われ
おい、冤罪死刑執行を証明されたらそれどころじゃないだろ。森を当選させない会の会員に鞍替えが適当と思われ
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 18:06:48 ID:+skymkKZO
>819
>808
>825
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 18:07:29 ID:Dn99PTX+O
この俺が冤罪なんかに久間〜
864 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 18:44:19 ID:PZmRKx/R0
>>852 事実無根なんだ?レスしてる人の妄想創作なの?
866 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 19:28:07 ID:keojcreJ0
マスコミ報道に関しては?
足利事件 一部マスコミの菅家氏への侮辱報道を暴く!
ttp://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!735.entry 読売新聞 社会面
”ミクロの捜査”一年半
幼女殺害、容疑者逮捕
一筋の毛髪決めて
菅家容疑者ロリコン趣味の45歳
”週末の隠れ家”借りる
容疑者に導いたのは一筋の毛髪―栃木県足利市の幼女殺害事件で二日未明、同市内の元運転手、
菅家利和容疑者(45)が殺人、死体遺棄の疑いで足利署に逮捕されたが、延べ四万人の捜査員を動員した
ローラー作戦とともに、“DNA捜査”が四千人に及ぶ変質者リストからの容疑者の割り出しにつながった。
週末の「隠れ家」でロリコン趣味に浸る地味な男。その反面、保育園のスクールバス運転手を今春まで務めるなど、
“幼女の敵”は大胆にもすぐそばに潜んでいた。
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 19:46:01 ID:kIYgci3r0
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 19:52:29 ID:3JVhVcGH0
科捜研って不要なんじゃないか?
こっちは死刑廃止論者の担当っぽいな。
871 :
名無しさん@十周年:2009/06/12(金) 20:58:39 ID:zodHpVQz0
>>793 >久間三千年は未成年時代にいくつも猥褻犯罪を起こしている。
そうなんだ。
まあ、そんな気はしてたけど。
冤罪防止と、死刑存廃は別の問題です。
>>868 マジ不要。
簡単に考えて警察内部の一機関が
裁判の一方の為の資料作るところからあり得ない。
保険の示談屋が勝手な資料作ってるのと何ら変わらない