【社会】中には600倍を提供する業者も…「FX取引」、証拠金の25倍までに制限へ

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688名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:15:42 ID:20q6LL+iO
687さん正論。なんでFXみたいな絶対的に不利なゲームを必死にするのかわからない。本を出してる元ディーラー達もみんな業者側だろ(笑)
689名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:19:51 ID:s6S582cXO
>>681
>去年の大荒れの土日なんかに持ち越すアホのせいだろ。

それ以前にハイレバは土日前に強制決済でしょ
まぁ去年の年末は土日を待たずに夜中に大荒れして特にショーターが大量虐殺されたが
690名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:30:53 ID:HJHIwU5z0
レバ400の例

余力             1万              10万

ドル一枚                どちらも3000円

ロスカット後               どちらも3000円

一円上がると               どちらも1万円の利益

絶えられる損失     −7000円まで       −97000円まで

                  −70銭           −9円70銭

1万なら1枚ほじるからと言って
10万入金で10枚ほじる奴なんてそう居ない気がする。
元金が1万が10万になったなら話は別だけど。

レバ25の例

余力約5万から       
金がそこそこ無いと始められない。
691名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:35:58 ID:Pm3bJnMsO
レバが何倍だろうと関係ないのは、かじったことのある人ならわかる。
強制ロスカさえしっかりすればいいんだろ。
どの業者もロスカ計算は10分置きくらいで甘すぎるけどな。

何倍だろうと普通は口座マイナスにはならない。
生活費や借金をFX口座にいれてゼロになった奴の責任までみれんわ。
692名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:36:02 ID:HJHIwU5z0

1万で連続10回一円抜くと1000万になるらしいが、
コレが出来るのは、あと一年しかないのか。
お試しあれ。

http://www.fx-days.com/index.html

二択クイズ連続10問正解して1000万掴みましょう

参加費1万円

誰か実践して
ニコニコかユーチュブで成功動画を
アップしてくれよ
ランキング10位くらいは行くんじゃないかな?
693名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 15:46:01 ID:mb7/bT640
このレスの流れ、専門用を読んでると門外漢からすれば、
パチンコより恐ろしい博打のようだ……



694名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:06:09 ID:6A6KILpn0
FXを辞めた奴は負けたから辞める。
勝っている間は辞められない。
故に、FXは必ず負ける。
695名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:08:12 ID:QSASyYTT0
oanda使ってる俺には関係のない話だ。
696名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:09:55 ID:QnW8i1kD0
取引規制して誰が得するんだよ
こんなあほな規制なくせ!!
697名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:13:02 ID:/gp07Mq70
なんでパチンコは規制されないんだよ。
あっちのほうが社会悪だろうな
698名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:13:35 ID:QSASyYTT0
>>692
2択クイズじゃないよ。ばかだなぁ。
699名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:20:10 ID:nQ/nnuxGO
>>694
ゼロサムゲームの
統計学上ギャンブラーの破産問題ってのが有名だね。
市場よりも小さい所持金の人間が破産する確率は辞めるまでの時間と相関する
死ぬまでやるならほぼ100%破産する
700名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:38:52 ID:20q6LL+iO
個人にこんなくだらないイカサマ投機などやめさせてFX会社も皆なくしたら良いんじゃない?
701名無しさん@九周年 :2009/06/07(日) 16:47:15 ID:XhRLKaqt0
自己責任の世界でしょ。何で役人がこんなとこに出てきて規制するわけ?
そんな暇があるなら、パチンコ規制しなさい。その方がよっぽど世のためだよ。
管轄は違うけど。
702名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:49:22 ID:D1W6wELn0
天井でロング、底でショート
まさに赤字の天才
703名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:06:26 ID:mekKRfIMO
>>693
そう?
まぁパチンコより緊張感あるから胃が痛むけどw

博打としてはFXの方が面白いね。
704名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:12:11 ID:20q6LL+iO
何ヶ月後なの?規制は
705名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:16:16 ID:jaCRXscv0
>>704
・・・なぜ>>1を読まないんだ?
706名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:19:08 ID:hiv/56JJ0
低レバ長期の人でも、業者に余計に入れとかないといけない証拠金が増えるだけで
不利なだけなんだよ
余分な業者リスク抱えた上、金利も付かず

チャンス待ってクイック入金で一気としても、普通預金口座に余分な額をずっと置いとかないとならない

結局全体として投資・投機への腰が重くなるだけ
レバ100、最低でも50は必要
707名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:20:25 ID:tHMnMVxE0
規制かけてもいいよ。
既に為替の税金が0のスイスに送金して取引しているから関係ない。
スイス領内での儲けに対する徴税権はスイス政府で日本政府には何の権限もないからね。

今ならアメリカの業者なんていいんじゃないかな?
日本語で口座開設のwebページを立ち上げてる業者がいくつかあるし
仲介業者もあるからね。

海外への銀行送金がわからない人でもクレカ送金やPaypalで送金すればいいだけだし。
708名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:22:36 ID:NFbDzQetP
FX始めていきなりポンドに手を出すもんじゃないな
俺のお金はどこに消えたの?
709寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!:2009/06/07(日) 17:23:12 ID:otyr1ZHO0

16-7銭で死亡とかwww
まじありえんwww

FXの口座開設に数学のテストを課せwww
710名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:23:23 ID:kAVkT8zI0
>>707
すばらしいなそれ
ぜひやってみよう
711名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:24:48 ID:jnbKUKyHO
600倍て
追証ヤバス
712名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:26:16 ID:DxBDVCgo0
Z400FX
713名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:29:08 ID:hiv/56JJ0
>>707
日本に年半年以上居ないor儲けても日本国内には持ち込まず全部海外で消費、
業者トラブルあっても交渉に問題なし、という極々限られた人しか意味無いけどな
714名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:33:06 ID:20q6LL+iO
来年夏から更に一年は50倍までイケるのか。
715名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:36:26 ID:tHMnMVxE0
>>707
お好きなのをどうぞ。
【海外業者】
(キプロス)
http://www.etoro.jp/
(ギリシャ)
http://www.iforex.com/

【仲介業者】
(アメリカ)
http://www.fx-account.com/
http://www.fxwiz.com/

>>713
んなもん。仲介業者に世話焼き料が業者から出てるから勝手に色々やってくれる。

勝手に日本政府が主張しているだけ。
外国政府からすれば「ここは日本じゃない。」で内政干渉で一蹴されるだけ。
税務署がいくら暴れても無駄。
716名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:39:27 ID:KBaaikW+0
拠点が海外の業者は日本の干渉を受けない
逆に言うとなんかあっても金融庁管轄外なので保護も救済もされない
ですね?
717名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:41:00 ID:rDUXUukz0
養分がいなくなるので反対
718名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:45:40 ID:tHMnMVxE0
現地の法律で対応になる。
(アメリカならアメリカの法律、スイスならスイスの法律)

この前、アメリカの業者が破綻した時は現地の弁護士と
勝手に業者が交渉してくれたよ。

忘れがちになるのは税金な。
海外で儲けたら税金の支払先が当たり前だが外国政府になるからな。
アメリカで儲けたらならアメリカ政府に払う必要がある。(ドル建てならな。)

円建てだとマネバとかで外貨出金して日本国内で所持していても
税金がかからないのと同じようにお咎め無しみたいだけどな。
719名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:53:18 ID:xgn2COPR0
はっきり言ってレバ100倍以上は例え勝ち得る戦略があったとしても不運で
0になる確率高すぎてまともな人はやらないでしょ。約定ほとんどこなさないで
一瞬で1円くらい動くこともあるんだから。
レバ数十倍なら勝ったり負けたり繰り返しながらうまい人なら着実に増やして
いける。25倍で十分だよ。どうせ戦略もなく一か八かでレバ何百倍の勝負する
人なんか最後に全部失うんだから。
720名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:58:18 ID:hiv/56JJ0
税金については国内銀行に振り込んだ時点で金の動きバレバレだぜ
小金ならともかく
それで税務署が来ても、海外納税済みで突っぱねる材料があるなら問題ないだろうけどな

日本在住者が米業者開く時は、通常米に納税義務がない旨提出する筈だが
(全ての業者かは知らんが)

トラブルについては、結局日本語しか出来なければ、仲介を信用出来るかだしな
↓ここに、ちょうどCrownが潰れたばかりでWizの対応載ってるけど
面倒な上、全額は怪しい感じの様だな

★   海外FOREX その10   ★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1137354949/
721名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:03:33 ID:s6S582cXO
>>711
以外と追証にはならないもんだよ
その代わり負けるはずがない局面でもノイズや早漏のせいで思わぬLCを喰らうことも多いがな
722名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:04:11 ID:Um3XPlEm0
>>わずかな為替の変動で顧客が大きな損失を被るおそれが高いとして

は?株だって一緒だろ すべて自己責任
何のためにロスカットがあるんだよ
723名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:08:53 ID:A2eDCSx+0
そんなことより賭け事の期待値を規制しろよ。
期待値90%未満の賭け事は禁止!(宝くじ含む)
暴利をむさぼっている奴らを追放しろ!
競馬なんか70%台だろ、ひどいもんだぜ。
ちなみにラスベガスのスロットは90%以上が普通な。
724名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:14:31 ID:r1SKgLfZ0
低レバの方が危険、原資が大きくなって危険
600倍なんてやる奴はたいした金額じゃない
725名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:17:55 ID:dubaa78zO
716

海外拠点の企業まで管理したいなら
第三次世界大戦おこすしかないね
世界を支配すれば可能

726名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:20:50 ID:/pYuB98Y0
保証金以上の取引がおkとか意味わからんのだけど
金があるのかないのか分からんのに取引できるとかおかしいだろ よく知らんけど
727名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:23:10 ID:mekKRfIMO
>>707
なるほど〜
いいこと教えてくれてありがとー
728名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:37:51 ID:cezucKXy0
>>678
円高になると国益を損なうような経済構造がおかしい。
日本のGDPに占める外需依存度の割合はたかだか十数%
トヨタ、キヤノンを筆頭とする輸出主体の経団連企業だけだが日本企業じゃない罠。
本来、その国の通貨が高いということは、その国の経済が相対的に健全で信頼されてるということの証なわけで、
日本は資源を海外からの輸入に頼らざるを得ないことを考えれば、円高こそ日本の利益!m9(`・ω・´)シャキーンj
729名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:47:14 ID:mb7/bT640
>>703
パチンコも昔はやったし、麻雀もしたけどね、博才が皆無。
これ血スジだと思うわ。
曾じいさんかな、本家が米相場に手を出してスッテンテン。
今のFXと同じブームだったんだよね。
駅まで他人の土地を歩かずいけたのに。

母親が茨城の田舎に遊びに行くと、曾婆さんが恨めしげに自分の家を見ていたと言ってたよ。
住んでいる家は元自分の小作人のための家だったからね。
アベコベになっちゃった。

多少わかったのはさ、博打で稼いだ金は、また博打に使うってことだね。
女と同じで引き際、別れ際が難しい。
730名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:49:43 ID:hYI6CsFv0
>>729
相場師列伝でググって j−coffeeさんのHPを読んでみるといいよ

>多少わかったのはさ、博打で稼いだ金は、また博打に使うってことだね。

その認識は凄く正しいと思うから。
731名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:57:20 ID:aNOVAJ/O0
>>707
昔から不思議に思うんだが、そういう場合最後日本国内に持ち込んだときに全部バレるだろう。
そうなると過去に遡って税金の請求がくるんじゃないのか?
それとも10年くらい海外で放置しとけば税金は時効になるのかな?
あれって売買の利益に対してかかってくるから、放置して取引しなければ利益ゼロでOKなのかな。
732名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:59:17 ID:O8raY0iV0
保証金以上の追証自動放棄保障なら1000倍まであっても良いと思う
パチンコで1万するよりよっぽど健全で、世の中にお金が循環する
一千万動けば1円安で胴元代ひいて80000円手に入り
90銭円高なら追証自動放棄で元手の1万円無くなるだけ。
パチンコでの時間浪費を時給換算したら、こっちのほうが断然良い
733名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:00:19 ID:KBaaikW+0
失っても良いと思える余剰資金でやるべきだと言うが
失っていい金なんてもんは無いんだよな。
外貨は難しいと思った。まるで仕手株見てるみたい。
プロのアナリストも当たらないんだから
予想して勝とうなんてしちゃダメなんだろうね。
734名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:00:42 ID:AQReCAK90
国がいちいちうるさいんだよ。
735名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:13:02 ID:vj2TymGU0
>>719
>25倍で十分だよ

何度か出てると思うが、その25という数字の根拠はなんだね?
736名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:30:03 ID:BMa8m1Uv0
>>728
おまえは、社会に出てないか
韓国輸出企業を応援する在日だなw

輸出産業は裾野が広いの
円高で日本人の8割はマイナスの影響受けた
輸入のプラスも関税や流通過程の段階で霧散して一般には回らない
MAも通貨安国の目に見えない妨害でたいしたもの買えてないしな
737名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:33:15 ID:6z5jxzcR0
主婦から学生までFXに金投資してるのは日本だけ
世界中の業者が日本人から金巻き上げにかかってる。
738名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 20:30:11 ID:q8/uwZCe0
>>687
そしたら会社を複数つかってサヤがとれるだろ。
739名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 20:33:40 ID:tErgiY8vO
レバ高い方が深みにはまって大損しづらいだろう
740名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 20:56:09 ID:mekKRfIMO
>>739
だよね。
へたに資金があるから、含み損抱えたままどうしようもなくなってる人多いだろな。

レバ高で少資金ならロスカット食らうなりして、ポジション清算しやすいからなぁ
741名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 21:00:37 ID:hYI6CsFv0
>>740
その考え方ってオプションのコール買いとかプットの売りの考え方に似てる
742名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 21:10:33 ID:HJHIwU5z0
余力10万例

レバ             レバ25                レバ50               レバ200 

ドル一枚          50,000円            25,000円           6,000円

ロスカット後        50,000円            25,000円           6,000円

退場余力         50,000で退場         25,000で退場        6,000で退場

一円上がると               全て1万円の利益


絶えられる損失     −50,000円まで       −75,000円まで        94,000円まで

                  −5円              −7円50銭            −9円40銭


レバ25なら余力5万まで減ったら退場

レバ200なら5万残ってもまだチャレンジ出来る。

>>95
この考えはすばらしいと思う
これ採用してくんないかな、、、、 orz
743(´・ν・`)(´・ω・`) (`・ω・´) さん:2009/06/07(日) 21:13:31 ID:d+PrqHvC0

   ∩___∩         /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿  L  ヽ        i ノ   L   `ヽ'
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  |    ( _●_)  ミ_____彡,  ミ(__,▼_)彡ミ
 彡、    |∪| ,,/|\€\\€\、,   |∪|  /゙
 /  ヽ  ヽノ  ヾ|ミ|≡≡|__|≡≡| ,'  ヽノ `/´ ヽ
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   | 丿  L  ヽ        i ノ   L   `ヽ'
  /  ○   ○ |        / `(○)  (○)´i、
  | U  ( _●_)  ミ      彡,U ミ(__,▼_)彡ミ
 彡、    |∪| ,,/       , へ、,  |∪|  /゙
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 |      ヽ  .   \ | /  /   /      |
 |   ヾ   ヾ l        ノ  ,,ソ   /    |
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744名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 21:44:23 ID:mb7/bT640
>>730
ありがとう。興味深く読んでしまった。ブックマークしたよ。
バブル時代の 尾上縫 は凄かったんだねぇ……。
漢字がわからなくて検索できずにモヤモヤしてたけど、再度アングリ。
彼女自身もアラエッサッサになって、まわりの銀行、証券マンまでも……
ホトントに彼女の神の”お告げ”を信じて---いなくても儲かればいいってんで、
鵜呑みの思考停止状態。

アメリカのCBSドキュメントでもサブプライム問題を特集したりするけど”金融工学”と同じだね。
怪しいグッズの『神のお告げ』か『NASAが開発』 かの違いだけじゃないのかな。
誰も理解出来ないけど、儲かるからまぁいいか、で破綻するのは同じだと思ったよ。

FXもお金を儲けたいという動機は当然だけど、
自分が考え抜いた予想が当たる醍醐味を知ってしまう、とハマっちゃうのかもね。

745名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 21:52:08 ID:dNlPYST50
スルー推奨
746名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 23:29:54 ID:FwFXAQ2W0
ほしゅ
747名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:40:16 ID:idtFic1R0
ようするに貧乏人が金持ちになる制度を
潰したいだけ、これ以外に無いだろ
748名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:08:06 ID:QcNoyfmb0
>>747
金持ちにはなれねーよ。税金がある上に資金足りないから一人損して退出するたびに逆張りしていた業者が儲かる仕組み。

投資家が得するのは利益を出して退出した場合(勝ち逃げ)のみ。
でも上限にはロスカットのような強力な退出機会がないからなかなか勝ち逃げできない。

確率論の破産問題的には上記のようになる。

皆が下限と同じように上限も設定すれば完全な50/50ゲームになるんだけどね...
749名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:10:35 ID:HHrzR6Rp0
「レバが高ければ耐えられる」という考えだとほぼ確実に退場になるよ
750名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:18:56 ID:+O3i46+T0
普段は低レバで、ここぞというときに100倍にする俺には
迷惑過ぎる。

アメリカは100倍、イギリスは規制なし。

日本だけ25倍とか、日本の無能役人は脳沸いてるとしか思えない。
751名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:28:11 ID:YyJ/O0Wv0
資本主義から逸脱してる行為だな。
752名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:42:00 ID:dEQP2T0N0
レバ25倍になんてしたら外貨預金と勘違いしたやつが
退職金全額突っ込んで
アホールドで吹っ飛んで大損こきそうな予感

1万円をレバ400で吹っ飛んだら負け、って
損切り代わりに使うんだよ
753名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:50:56 ID:+7AKlWXl0
ストップ代わりの完全ギャンブル勝負で、
赤出ても即素直に追証払う人だけならいいけどな

結局それでわめいたり、逃げたりする池沼が一定の割合で居るのが
諸悪の根源な訳で
754名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:51:01 ID:TkUqrSh10
統計的に実は低レバの方が損害額が大きいという事実。
755名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:53:50 ID:7SF9c2ib0
   / ̄ ̄ ̄ `\   
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  
  ヽ    ト==イ  ノ  
    \_ `ニ´_,/   
                 しかし、600倍って怖いなwww

                 >>742おいらも>>95のアイデアに賛成。


                 まあおいらは株で遊ぶぐらいしか脳がないけどね。               
                 
               
756名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:55:32 ID:USjWbTPB0
25倍でも危険には変わりないことで
崖に中途半端なガードレール設置するようなもんだな。
かえって危険性が増してしまう恐れがある。
757名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:57:40 ID:U64HUC/H0
>>753
規約に取引証拠金の100%に到達したら、
LCって書いてあって有効証拠金を使い終わって

自動的にLCで絶対に追証は発生しませんって
書いてあっても発生する業者があるから問題なんだろ。

大体、岡三とかのくりっく系の業者は
リスク管理システムを駆使して
平気で29円とかその日一度もつけたことのない値で
平気でLCしてくるから怖すぎる。

何がくりっくが法律で保護された公正な市場だよ。
こんなの自己売買が多めの相対業者でもしねぇよ。
758名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:04:53 ID:+7AKlWXl0
>>757
国内で追証は発生しませんなんて書いてる業者は無いよ
確実にリスク説明で追証の可能性書いてる
極一部、海外には赤でも追証無しを売りにしてる業者もあるけどな


>>95に近い事はCMSでやってて小ポジだと最大400だった
米も規制で100統一になっちまったけどな
759名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:55:54 ID:f7Jerd0g0
>>757
>自動的にLCで絶対に追証は発生しませんって

こんな事をうたってる業者がどこか教えてくれないか?
760名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:28:13 ID:+BhIfNpv0
またそういうことを
761名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:18:12 ID:5WXC1WnF0
>>744
尾上縫の愛人だった人ははマチカネの冠名とホソカワミクロンで有名なあの人なんだよ。
池沼が入っている人に、長い間尽くしてくれてありがとうと過大な退職金みたいなものを
渡したがために起こった悲劇

豆知識な
762名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:38:34 ID:6fpRk+TCP
ハイレバでサクッと少額逝くか、
ローレバでじっくり多額の損失を物故区か

強制的に後者に追い込むことが保護らしいです。
763名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:43:31 ID:V83Y13tnO
現物株売買しかせず信用口座さえ開いてないのに、
ストップ高比例で追い証が来るジョインベストの例もあり
764名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:46:00 ID:6E/5W/cy0
投資とギャンブル混同するな、100倍とかギャンブル以外の何物でもない
765名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:10:10 ID:2LBqeqQm0
>>764
25倍がギャンブルでないという根拠はなんだね?
と、きかれても沈黙するだけだろうけど。
766名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:17:44 ID:e60yBbez0
レバの制限より
業者が呑んだり 資金管理とか徹底させるほうが先決だろ
767名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:34:12 ID:m/VPzOB80
はっきり言ってギャンブル
レバ25は”比較的”低レバというだけで、息がレバ100の4倍続くだけ
768匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 13:36:19 ID:nplEPix70
6年間FXやってきた俺に言わせると25倍でもバカのつくほどハイレバ。
そんなやり方してたら長期的には負ける一方。
証拠金に占める手数料の割合計算してみろ。
769名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:41:30 ID:6fpRk+TCP
株式やFXのことも知らずに数字遊びしているバカが沸いてきたときいて
770名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:49:11 ID:2LBqeqQm0
>>767
では何倍ならばギャンブルでないのだね?
771名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:49:52 ID:3FRKt/hGO
俺からしたら、100倍でドルエンならば勝ち続けている
ま、もう50倍でしかやっていないが

こういったハイレバで、それ以外の通貨にいくやつは、まずバカ
ユロエンなんか俺でも勝ち続けるのは無理だ
レバ10ぐらいならば、どの通貨にいってもいい
が、ストップおかなきゃ
一日数回だけポジればよろしい

今は、もうレバ100はやりたくても無理な額になったから、個人的には規制しても構わない
悠々自適の生活だ
経済が崩壊するまではな
772名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:51:14 ID:xf1XbNR00
FXなんてやってるやつ馬鹿だね。
ダービーと安田記念でメシウマだったよ俺はwww
773名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:53:12 ID:WhR4TuwRO
株もなんもわからん
なんで25倍〜600倍で取引できるの?
どこにそんな信用あんのさ
ばかなの?
774名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:55:51 ID:jb04p22aP
FX(外国為替証拠金取引)で大金持ちになるまでの道
http://blog.livedoor.jp/nyankotokenken/
775名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:56:22 ID:WX4B+0Zx0
こういうのやる人って、よっぽど自分に自信あるんだろうか
恐い世界だ.........
776匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 13:59:02 ID:nplEPix70
600倍なんて、10銭逆行ったら狩られるだろ。
相対取り引きの世界で、そんなことやるバカいるのか?
777名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:01:22 ID:ECidGIQM0
さて海外の業者でいいところを聞こうか
778名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:09:17 ID:2LBqeqQm0
窓明けなんかで追証が発生しても業者の責任で処理する(業者が泣きを見る)。という風にすれば自ずとレバは下がるのではないのかね?
779名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:15:15 ID:u3o+/wOy0
先物だと、中年の馬鹿主婦を唆して旦那の金に手を付けさせ、
相手に知識がないのを良いことに、あれよこれよと仕掛けて
手数料を掠め取る商売ってイメージが強いのだけど、
FXってのはまともな取引なのかねぇ。
780名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:20:54 ID:+7AKlWXl0
レバ100倍とか書くから池沼がリスクを勘違いすんだよ

証拠金率1%と書けば、池沼には何の事か解らなくて問題ないだろ
781名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:28:11 ID:2LBqeqQm0
>>775
自信だけあったところで木っ端微塵に砕け散るのが多くの人だろうけどね。
782名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:40:48 ID:2TxxGNhF0
600倍なんてドル円なら
反対方向に15銭も動けば証拠金没収退場じゃんけ
783名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:45:13 ID:PiOS/wjOO
どの道破産するつもりなら一発逆転勝負してみたい。
784名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:07:23 ID:gFTi6sYn0
>>10の人って今どうなってるの?
785名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:11:06 ID:65Zcd7vKO
400の口座とかあっさり狩られるかわりに、たまに二倍になる。まあ普通は負ける。
786名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:14:26 ID:6E/5W/cy0
>>765
たとえばドル円なんか1日1円ぐらい上下することは珍しくない
100倍だと一日で倍か紙くずになる
何倍からが投資だギャンブルだという議論は意味がないが
100倍はどう考えもギャンブルである
787名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:16:57 ID:6E/5W/cy0
紙くずにはならんわなw
788匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 15:17:14 ID:nplEPix70
投資と投機の違いはインカムゲインを狙うかキャピタルゲインを狙うかの違いだと思ってる。
ハイレバとか関係ない。
789名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:21:53 ID:tRbxVdURO
馬鹿は手を出さないのが無難なわけで、ちょっと知識入れただけで金増えると思う思考回路のやつらは泣きを見る。
790名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:23:51 ID:uCqs5/Zw0
>>785
上がるか下がるかしか無いのに、なんで普通は負けるの?
791名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:26:48 ID:2TxxGNhF0
>>790
各社やってるバーチャで一度体験すると分かる
792名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:31:04 ID:2LBqeqQm0
>>786
>何倍からが投資だギャンブルだという議論は意味がないが
>100倍はどう考えもギャンブルである

つまり何も考えていないがギャンブルなのですね?わかります。
793匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 15:32:20 ID:nplEPix70
>>790
スプレッドという名の手数料を取られるからさ。
ハイレバにすればするほどそれが大きくなる。
5割の勝率のギャンブルに手数料取られてて、
何の考えもなしにやってたら最終的には負けるに決まってる。
794名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:33:18 ID:CStGnE1u0
つーか、そもそもFXなんてのはギャンブル以外の何物でもない。
795名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:56:01 ID:dEQP2T0N0
>>793
>スプレッドという名の手数料を取られるからさ。
>ハイレバにすればするほどそれが大きくなる。

レバとスプレッドの大きさに関係ある業者ってあるんだ?
796匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 16:01:50 ID:nplEPix70
>>795
いや、そういう意味じゃなくて
レバを上げれば上げるほど、実質「証拠金に対する手数料の割合」が増えていくってこと。
たとえばレバ2で1pipのスプだったら手数料は2%だが、レバ400で1pipのスプだったら
手数料は25%になる。
797名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:04:13 ID:T1JE4pDO0
>>795
重くなるって事じゃね
逆方向には簡単にドーンて動くけど
スプはなかなか抜けずに利確できない
798名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:06:39 ID:6E/5W/cy0
>>792
各人によって適正値が異なるからここで議論しても意味ないといってるだけで
何も考えてないわけではない
金融は自己責任という名目でやりたい放題が許される世界じゃないんだよ
799匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 16:08:44 ID:nplEPix70
>>796は計算違い。
レバ2→1pip→0.02%
レバ400→1pip→4%
800名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:10:18 ID:REu9F90v0
レバ600倍って何銭動いたらLCなんだ?
801名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:11:51 ID:dEQP2T0N0
>>796
へ?でも証拠金に対する儲けの割合も増えていくでしょ?
802名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:16:16 ID:EM9Ermdl0
株を信用でやってるけど実質レバなしでしか建ててないな。
今日も信用維持率300%超えてる。資金を全く生かしてないと
言われればそれまでだがギリギリでやるのもアホかと。
803匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 16:17:39 ID:nplEPix70
>>801
とりあえず「何も考えずに丁半ばくちで賭けること前提」な。
いくら儲けが増えていっても、レバをそれに合わせて下げていかなければ
たとえばレバ400を続けると「25pip逆行ったら終了」という状態が延々と続くわけだ。
その上で1pipが場代として毎回とられる。
804名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:17:42 ID:zBt2HLkk0
ロスカット率の引き上げとロスカットの監視時間の短時間化だけで解決する話し
どうせレバを下げても死ぬ奴は死ぬんだから無意味、200倍以上なんて始めから丁半博打してるだけだろとw
805名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:20:09 ID:CGaQISGaO
レバ10倍でいいから税金どうにかしろ
806名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:21:16 ID:dEQP2T0N0
実際は勝率とLCラインの設定と資金管理の問題で
低レバでも損きり出来なきゃ危険は危険なんだけど
メンタルの問題だよね
807名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:23:19 ID:T1JE4pDO0
>>800
証拠金目一杯なら逆方向に10銭程かと
808名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:32:15 ID:dEQP2T0N0
>>804
株なんて信用3倍まででも入金しては耐えてドツボ、なんて
ブログいっぱい見てきた気がするよ
丁半博打ならいくら低レバでもスプレッド分でいずれ負けるんだから
負け方を小額資金ハイレバロスカットでさっさと学んだ方がいいよな。
809名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:47:48 ID:TA5btv3zO
FXって努力次第では貧乏人も億万長者になれるって本当?
810名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:50:06 ID:DdhnLYa8P
25倍ってwwwゴミにしかならん
811名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:52:15 ID:C3hN9XQ40
1倍でいいだろ。
株も現物しかやらんし
812匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 16:53:27 ID:nplEPix70
>>811
変動率が株とは全然違うから1倍のみじゃ誰も為替取引なんてしなくなる
813名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:54:56 ID:yW7+eXWj0
なんで証拠金までにしないんだ?
814名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:55:37 ID:Czckny1G0
>>809
命賭けてジャンケンして勝てば億万長者、負けたら死ぬって世界。
815名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:56:07 ID:hHvjXh390
ヘッジファンドも3倍程度
まあ資金量が違うといえば違うが、25倍なら問題なし
それよりポイントは仮説から外れた時に損切りできるかどうかだろう
816名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:56:37 ID:I4rFwm2V0
最近のダメリカのインチキぶりにはさすがに閉口だわ。
817匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/08(月) 16:57:11 ID:nplEPix70
>>815
だからさ、ハイレバだとそれができないのよ。
なぜならスプ分の手数料が相対的に大きいから。
だからハイレバはダメって話。
818名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 16:58:28 ID:yW7+eXWj0
>>812
そういうこと

じゃあすんなよ
819名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:03:21 ID:2LBqeqQm0
>>815
>25倍なら問題なし

ツギなるブームは海外業者だろうけどね。
820名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:06:56 ID:m6s00Kkv0
ハイレバで一発勝負して大局的な値動きは当たったとしても
ちゃぶつきで8割は刈られるよ。
821名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:07:22 ID:zBt2HLkk0
全世界一斉にやらない限り無駄、日本人だけピンポイントで潰されるのがオチw
822名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:10:00 ID:OFV1i9RV0
FX業者よりも競馬のノミ屋(外れても1割バック)の方がどう考えても良心的w
823名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 17:19:44 ID:ziB5ly1eO
>>822
確かにノミ屋のほうが親切だなw
だけど高額配当が当たり前のこの時代に
上限のあるノミ屋は廃れていくんだろうね
824名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:47:18 ID:2LBqeqQm0
日本のFX業界も商品先物業界みたいになっちまうのかね。
825名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:49:26 ID:TA5btv3zO
>>814
なるほど。
サンクス。
勝てばいいわけだ。
826名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:54:09 ID:9tyIz/se0

民主党が勝ったら、天下りくりっく365つぶせるかな?
つぶして、まともな税制にしてほしい
827名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:12:40 ID:W9+2h6UD0
せめて100倍にしてくれ
828名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:30:57 ID:6Gl3bLG+0
ポジション立てるのに1/600の証拠金ですむなんてすばらしい。

要は口座総額に対してどれだけのポジションを立てるかが問題なのに
それと混同しているから誤解を生じる。

口座にある全額を使ってポジ立てると勘違いしてるやつ多すぎ。
829名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 23:33:07 ID:T1JE4pDO0
>>828
>口座総額に対してどれだけのポジションを立てるかが問題

どれたけポジが立てられるかです
目一杯立てれば外せば撃沈ってだけ
830名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:24:57 ID:KyBGYsv/P
ストップ安、ストップ高のある株式のほうがハイリスクで怖いだろ、JK。
逃げられないんだぜ?
しかも休場の時間が長いからその間の激変材料というリスクもある。
831名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:28:33 ID:9Pur/eO1O
信用取引なんか怖くて出来ない
現物一本、それが男の生きる道
信用取引なんざ女子供がやるもんよ
832名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:08:41 ID:l/KNFWvh0
>>825
丁半博打を勝ち続ける必要がある
しかも、横で胴元がニヤニヤして見てる

勝ってる時に止めれるかな君は

833匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ :2009/06/09(火) 12:09:26 ID:nQMPnvG30
>>830
FXも同じようなもんだよ。薄いとこは一気に飛ぶから。
834名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:13:10 ID:N+Umma+z0

そんなことより、ここんところの為替の乱高下で財産吹っ飛ばした人たちがいると
小耳に挟んだんですが、どれくらいの財産が吹っ飛びましたか?
835名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:28:28 ID:gb+AsmuY0
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836名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 12:43:52 ID:KyBGYsv/P
>>833

FX すぐに楽wになれる(業者鯖落ちの場合を除く)
株 場が開くまで、あるいはストップが終わるまで楽になれない、苦しみがつずく
837名無しさん@十周年
せめて50倍にしろよ