【社会】田中義剛さんの「花畑牧場」で建築基準法違反、建物3棟で 北海道が是正指導

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952名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:50:46 ID:3FFmlUgM0
>どっちもどっちって気がするけどね。
おまえが何も理解してないのはよくわかったからw
953名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:10:01 ID:cAs2wb2Y0
悪いことして儲けてるんだから妬む奴なんていないよ
みんな影で馬鹿にしてる

954名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:21:15 ID:kr5Ddd0yO
>>908

貴方が言っているのは、既存建築物の場合です。視点が違います。
今回の問題は、新築建物を無許可で工事を始めたこと
同じ是正勧告でも意味が全く違います。
既存建築物の場合は、使用している間に法律(法規、法令)が改正されたから、新しい法律を満足するように是正して下さい。の場合です
特に消防法は、多数の死者が出た火災後に改正されて、猶予期間(例えば、5年以内)に是正しなければならない。
建築基準法では、建築物定期検査があり、維持管理が適正でない場合は是正指導があります。

既存建物に対する是正勧告は「法律違反になってしまうので是正して下さい」
確認申請をしないで建築した場合の是正勧告は「法律違反だから是正しろ」
この違いです。

義剛さんは「法律違反だから是正しろ」と言われたのです。

955名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:24:49 ID:zYe4uVh7i
ま、有名税だなwww
956名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:02:19 ID:9RbpE1YH0
税金と罰金の違い、わかるよね。
957名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:20:10 ID:1X50j1Gn0
花畑牧場の概略図を書きましたよ!
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org106535.jpg

下手でゴメン・・・・・・OTL
958名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:29:46 ID:tSXx57HV0
花畑神社?
何が祭ってあるのだ、生クリームか?
959名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:36:09 ID:sERbDtux0
>>954
これこれ、嘘教えちゃいかんぞ
建築基準法には既存不適格という法律があり建築時に合法なら
その後法改正があって新法規に合致しなくても合法だよ(条件があるが)
消防法はこの既存不適格的な制度が一切存在せず消防法が変わればその都度準拠させる義務がある。

ただ今回は違法状態だから是正する義務はある(建築基準法第八条)
命令に従わなければ 違反建築物等に対する特定行政庁等の是正命令違反
3年以下の懲役又は300万円以下の罰金(法人1億円以下の罰金) 建築主 工事施工者 共

ただ是正しても手続き違反と言う違反事実は残るので
無確認建築物の建築、検査済証無しの使用等
1年以下の懲役又は100万円以下の罰金(法人同) 建築主
960名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:40:49 ID:kr5Ddd0yO
>>957
GJだよ

赤色の第一、第ニ工房、ホエー豚亭が違反なのか
複数の建物同士が密閉された渡り廊下で繋がっていたら1棟扱いだな。
961名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:44:06 ID:zmK/S1bQP
さー出てるからくい打ちがはじまったなw
ここでまんまと出過ぎた分を打たれておとなしくなってしまうか、
それとも跳ね返してさらに出過ぎてだれも手がつけられなくなるところまで
伸びるかの正念場だな。
962名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:51:33 ID:kr5Ddd0yO
>>959

>>954
> これこれ、嘘教えちゃいかんぞ

お前は、>>1と俺のレスをちゃんと読んだか?
今回の問題は、確認申請無しの事前着工が問題なんだよ
確認申請が下りて合法的に建築されて、竣工検査にも合格した建物に対する遡及是正勧告じゃないんだよ。
963名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:55:35 ID:AnK6tDdZO
キャラメルヤクザなんて見事な名前を付けた奴は誰だよw
964名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:57:23 ID:7UpEGKMV0
長野市にある「ながの東急百貨店」で開催した北海道物産市で
花畑牧場のキャラメル販売してたけど連日長蛇の行列状態。
朝9時から整理券配布して対応してた。すごい人気だったよ
おまけに美味かったし。
>>1の記事見る限り、今後も人気と売上は上昇するでしょ。
品質管理には一切問題無いし、あくまでも建築基準法違反であって。
ある意味、さらに知名度アップの悪寒。。。
965名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:57:34 ID:3mZncqRl0
>>957
で、どれが第6サティアン?
966名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:58:27 ID:t6TJkKxrO
北海道の生キャラメルでこいつんとこのが一番まずい
967名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 10:59:42 ID:KmtQ4OMZ0
確認申請出してなかったのかよ。
姉歯以後、建築の確認申請ってかなり厳しくなったってきいたけど
出してないならそれ以前の問題だな。
968名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:01:33 ID:w/Ll4jwZO
>>964
確かに物産展では行列だけどリピーターがいるかは微妙ぽくない?
結構、一度で飽きる人多いよ。
甘過ぎるから二、三粒で満足だって。
969名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:02:32 ID:sERbDtux0
>>962
>竣工検査にも合格した建物に対する遡及是正勧告

おれはここが間違ってると言ってる
違法改造しない限り
建築基準法では竣工時合法な建物に現行法規は遡及しない

>今回の問題は、確認申請無しの事前着工が問題なんだよ・・・これは同意するが
つーか事前着工とは言わんわなw 無確認のまま完成させたんだから
970名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:07:32 ID:B04/YcfQ0
金のためならなんでもするタイプやな
971名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:10:21 ID:6S+W5/Gj0
一回買ってみた。次は無いと思う。
972名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:12:07 ID:+YPgx9kz0
>>964
長野ぐらいのクソ田舎ならまだまだ売れるんだろうな
都会に比べてブームが2〜3年遅れて流行するし
大都市だと他のお菓子屋が競って生キャラメル作ってるし
厳しいな
973名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:17:44 ID:PYHJAF1pO
>>963
有吉
974名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:18:19 ID:w6ZQVkXuO
お土産でもらったんで昨日初めて食べた。
砂糖バター食ってるみたいで俺には無理だったが連れは旨いって食ってた。
万人受けする味じゃないと思うんだが、TVだと何で全タレントが絶賛するんだ?
知り合いの子なんて甘すぎてすぐ吐き出したぞ。
975名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:18:47 ID:Rwq+5oAL0
そもそもキャラメルなんてこの世にいらない。
976名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:19:34 ID:fIRIO0XL0
>>964
長野ではまだ並ぶんだ?
横浜では整理券余ってたよ。
977名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:24:33 ID:NbdSDtai0
そんなに飛びつくほどうまいか?

冷蔵庫にあったのに1粒しか食う人間いなかったな。
うちの家族では。
978名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:26:59 ID:0XlrVzZC0
しかし、確認降りる前に着工って
業者もチャレンジャーだな
979名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:33:14 ID:kr5Ddd0yO
>>959

>>954
> これこれ、嘘教えちゃいかんぞ

何処が嘘か具体的に指摘してくれ

俺が言っているのは、
人命第一だと言っている
新築時に確認申請をしていないことを、問題にしているんだか、

既存建築物でも、
1、新築時に合法でも、大規模な修繕、用途変更時に申請しない場合、
2、防火扉、防火シャッターの前に障害物があり正常に作動しない状態にある場合、
3、建築物定期検査報告義務違反
等と、
今回の建築基準法を無視した事前着工は別問題と言っているんだが

新築時点で合法なら、その後に用途変更したり、防火扉や防災設備が正常じゃなくても良いのか?
また、大地震により改正された、新耐震法基準に合格していない、改正以前に建築された学校や公共建築物が順次耐震補強工事や改築をしているが、
お前は、建築当時は合法だから、耐震補強工事は不要だ、税金の無駄使いだとでも、言いたいのか?

980名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:36:07 ID:e60yBbez0
工事中に発覚すると赤い札貼られないか?
981名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:45:33 ID:0XlrVzZC0
そもそも、>>1を読むだけでは解からないけど
今回の3棟ってもう竣工してしまっているって事なのかな?
それとも、建築確認でダメだし喰らったって事なのかな?
まぁ、どっちにしても新築の建物でコレを喰らうってのは
設計者、施工者共にどうかしてるわな
建設業許可証剥奪ものだぞ
982名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:03:17 ID:sERbDtux0
>>979
>人命第一だと言っている
>新築時に確認申請をしていないことを、問題にしている
この二点は同意

>既存建築物の場合は、使用している間に法律(法規、法令)が改正されたから、新しい法律を満足するように是正して下さい。の場合です←建築基準法の場合これが嘘

>新築時に合法でも、大規模な修繕、用途変更時に申請しない場合・・・これは既存不適格に該当しない(権利を失う)
>防火扉、防火シャッターの前に障害物があり正常に作動しない状態にある場合・・・これは建築物という無機物が
違反してるじゃなく使用状態が違法、その為に建築基準法8条があるし防火対象物点検報告制度がある

>今回の建築基準法を無視した事前着工は別問題と言っているんだが・・・これも同意

>新築時点で合法なら、その後に用途変更したり、防火扉や防災設備が正常じゃなくても良いのか?・・・良いわけないだろう当然

>建築当時は合法だから、耐震補強工事は不要だ、税金の無駄使いだとでも、言いたいのか?・・・いいや、ただ
>使用している間に法律(法規、法令)が改正されたから、新しい法律を満足するように是正して下さい・・・を全建築物に適用すると
新耐震前の建物は全部違法になるよな?その為に 耐震改修促進法 がある
建築基準法上は存続権利はあるし合法だが公共性の高いもの不特定多数が利用する建物は
早急に耐震改修に努めさい
983名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:08:42 ID:kr5Ddd0yO
>>981

>>1を読むと、まだ完成していない

因みに姉歯の時は、
姉歯=一級建築士免許剥奪
ヒューザー=建設業免許剥奪
ヒューザーの社員で一級建築士数名=一級建築士免許剥奪

984名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:11:02 ID:fMkXK02f0
もう感謝する心とか失ってそう・・・
金の亡者のイメージ
985名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:15:49 ID:4NYYHdqkP
地元と揉めすぎ

思いやりとか協調が皆無
986名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:23:19 ID:Adrmr3Fz0
美味しいものを売って本人も儲けて多くの従業員養って勝手にすればいいけど
あれだけ公共の電波を使って宣伝してるのは納得いかない
987名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:29:47 ID:W9Ahn+QYi
マンゴー味の生キャラメル新発売なんだってな。
しかし、ごう慢の味がしそうだな。
988名無しさん@九周年:2009/06/08(月) 12:36:52 ID:RF2/MyZu0
公共の電波はTV局の思い通りです。

最近全国に垂れ流された宣伝。東京に出店すると全国が味方になる。

5000人無料ダイヤ
H&M
フォーエバー21
田中義剛の店


ちなみに全国のニュースやワイドショーで、これらの偽装を取り上げていたのを見たことある?
船場吉兆は全力で宣伝されて潰されたけどね。

【食材使い回し】クリエイト・レストランツ(東京)、しゃぶしゃぶ肉の次は漬物を使い回し
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080707-380961.html
【食材使い回し】高級会員制クラブ「六本木ヒルズクラブ」飲み残しワイン使い回し
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20080828/34/
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23&issue=23934
【食品偽装】ヒルトン東京のミシュラン二つ星レストランがステーキ肉の産地を偽装
http://www.asahi.com/food/news/TKY200809190337.html
【食品偽装】ヒルトン東京 今度は無農薬野菜偽装、「北海道産ボタンエビ」はすべてカナダ産冷凍エビ
http://www.asahi.com/food/news/TKY200811040352.html
【食品偽装】叙々苑(東京)、7割以上が交雑種の焼肉を「極上黒毛和牛」として販売
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070328press_5.html
【食品偽装】東京の高級焼肉チェーン「フーディーズ」 豪州産牛などを神戸牛などと偽装
http://www.ryutsuu.biz/commodity/b040117.html
【食品偽装】東京・銀座の寿司割烹「浜伸」を家宅捜索 外国産ウナギを国産に偽装
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/6555273/blog_id/32101/
989名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:39:55 ID:sERbDtux0
>>979
客が来た スマン

↓根拠(要約)な

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A2%E5%AD%98%E4%B8%8D%E9%81%A9%E6%A0%BC
既存不適格(きそんふてきかく)とは、建築時には適法に建てられた建築物であって、その後、
法令の改正や都市計画変更等によって不適格な部分が生じた建築物のことをいう。
そのまま使用していてもただちに違法というわけではないが、増築や建替え等を行う際には、
法令に適合するよう建築しなければならない(原則)。

○ 当初から法令に違反して建築された違法建築とは区別する必要がある。
○ 法令の改正など、新たな規制ができた際に、既存不適格は生じるものである。

↓根拠条文な、
建築基準法 第八十六条の七 (既存の建築物に対する制限の緩和)
990名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:49:32 ID:kr5Ddd0yO
>>982

だから、お前の脳内では
>既存建築物の場合は、使用している間に法律(法規、法令)が改正されたから、新しい法律を満足するように是正して下さい。の場合です←建築基準法の場合これが嘘
と、
耐震改修促進法
が、リンクしないのか?

既存建築物(新築時に合法)でも、何か(改修や増築)をしようとする場合は現行法が遡及してくるんだよ。

俺のレスをちゃんと読んだか?
使用状態違反と無許可事前着工を混同している人を指摘しただけだが。
また、俺は、是正勧告と是正指導と使い分けをしている

お前も、同業者か、法律関係者らしいから言っておくが、嘘と書くか、補足と書くかによって印象がちがうんだよ。

991名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:49:44 ID:YNrWsPQe0
>>987
座布団どーぞ
992名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 12:53:03 ID:HH53XvX40
>>2
> 〈1〉防火壁や非常用照明装置の未設置〈2〉排煙設備の不足〈3〉廊下幅や天井の高さの不足――
安全基準についてだろ。ざまぁどころじゃない、何かあったらこいつらが
直接被害を受けることだろ。

>>4
お前が夕張を救ってから大きな口を叩けよ、小物w
993名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:14:43 ID:xCZ2Lt/o0
擁護してる香具師は創価
994名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:16:16 ID:XGEj/rKAO
義剛のデカすぎる顔が建築法違反
995名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:45:30 ID:w/Ll4jwZO
埋めるか。
トウキビチョコの方が好きだ。
996名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:59:31 ID:tSXx57HV0
ジャガイモキャラメルもお勧めしたい。
997名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:04:41 ID:7GHiCSSM0
どうでも良いけど、里田まいも嫌い。
998名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:05:33 ID:pFV76Vqd0
嫉妬乙
999名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 14:05:51 ID:MKEpJugB0









だがこれは・・・序章にすぎなかった・・・。

後日談



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1000名無しさん@九周年:2009/06/08(月) 14:06:15 ID:81OfqW130
1000ならウンコ食べる
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