【民主党】「足利事件と同一方式のDNA鑑定で有罪認定された事件は直ちに再鑑定」 直嶋政調会長らの連名で談話
1 :
春デブリφ ★:
民主党は5日、足利事件で再審請求中の菅家利和さんが17年半ぶりに釈放されたこ
とを受け「足利事件と同一方式のDNA鑑定で有罪認定された事件は直ちに再鑑定すべ
きだ」とする談話を直嶋正行政調会長らの連名で発表した。
談話は「菅家さんは警察官からすさまじい暴力を受けて虚偽の自白を余儀なくされ
た」と指摘。民主党などが提案して参院で可決した、容疑者取り調べの録音と録画を義
務付ける刑事訴訟法改正案の早期成立を主張し「警察と検察は冤罪(えんざい)を生ん
だ責任を正面から認め、全面的可視化に反対を唱えるのはやめるべきだ」と批判した。
■ソース(日刊スポーツ・共同通信)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090605-503174.html
捕まえるの止めれば解決じゃね?
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:06:07 ID:3X7G8HcR0
再審請求を判定する機関は第三者機関にすべきナンジャマイカ
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:06:10 ID:1/R1p9GP0
執行された死刑囚も含まれるけど、どうすんだろな
最高裁が認めるわけないか
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:07:29 ID:TwcjVI5YO
国の失態出てきちゃう
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:08:17 ID:8hyoNtnzP
>>4 飯塚事件がシロだったらとんでもない事になるな
世論次第では死刑廃止まで行くかも
途上国日本じゃ何回やっても ムリムリ
先進国、アメリカに依頼しよう
飯塚事件の真相ってどうなんだろう?
シロだったら大変な事になるよ。
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:10:55 ID:nhs21EVXO
可視化だけでなく規制法もセットでやらないと効果薄だろ
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:12:10 ID:3X7G8HcR0
裁判所が自ら下した判断に異を唱えるんだから
今のシステムはマズイ、第三者機関が必要だろ
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:13:07 ID:kICDG1R9O
飯塚事件とやらのDNA鑑定が間違ってる確率は1%くらいだからw95人に1人だろ?
あまり妄想誇大しない方がいいよバカサヨ共w
すると鮫島事件も再審される可能性があるのか。
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:18:07 ID:nLHlvS7+0
>>7 that is a good idea. they are opening up cold cases and
arresting criminals left and right now. japan should do the same.
>>12 それを今指摘するのはまずいだろ。世間がひっくり返るぞ
・・・・あっ、誰かきた!?
逆に無罪判決出ているやつで有罪になったりしないのか
法律的な有罪無罪別にして
なんで民主党やテレ朝は、犯罪者の社会復帰を
支援して、警察叩きを得意としているの?
民主党が政権を取ったら
もっと犯罪を隠蔽されそうで怖い
○○○○とか…
民主党が政権を取ったら、
民団や総連や街道の犯罪は隠蔽されそうだが、
草加や経団連の悪事は白日の下に晒されそう
21 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:43:53 ID:J7rpeEoAO
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:05:02 ID:rHlFKFpdO
上
告
棄
却
廃
止
を
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:32:16 ID:IOkbR08S0
再審請求を受け付けるかどうか、裁判所自体が判断するシステム自体に欠陥があるね
飯塚事件も限りなくシロに近いと言われてるもんな
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:34:19 ID:gCzKb+I60
飯塚事件の犯人DNAはもうない。警察が処分した。
アメリカでDNA検査したら、150人くらい誤って、殺してる
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:44:13 ID:vGOjmT6L0
♪うそっ! 釈放?
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:47:20 ID:vGOjmT6L0
でもこれ、鑑定方法自体は1000人に一人を当てられるんだけど、
検査自体が間違ってたんだよね?
当時の方法で今検査したら、そもそも結果が違っていたという・・・
つまり、鑑定ミス、あるいは証拠の改ざんが行われていた
間違ってたっていうより当時まだDNA検査は未熟だった
未熟である(特定の1人を断定できない)に関わらず
警察が採用して菅家さんを頭ごなしに犯人として扱っていた
っていうことなんじゃないのかなあ
冤罪はなくならないし、警察による落ち度もOにはならないと思う
だけど同一方式お検査で有罪確定された人が再検査されるのはいいことだ
アメリカでもDNA再検査されて釈放されてる人が結構いるし
(目撃情報が黒人だというだけで長年刑務所に入ってた人もたくさん)
当時は当時で最新最新の捜査をしたのだからと再検査を望まない警察署もたくさんある
失った時間を返すことは出来ないけど長い植物コマ状態から目覚めたと思って
菅家さんには残りの人生をエンジョイして欲しい
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 05:24:19 ID:gCzKb+I60
DNA以前に、物的証拠はないんだから
おかしいんだよ。もとから。
ゴミ箱から、とったDNAでたまたまヒットしたから
逮捕。
捜査の完全全面可視化
=必ず取り調べの資料を作らなきゃいけない
=資料である以上被告弁護士は閲覧できる
=子分(末端、社員、舎弟)が
親分(組織、組、会社)を売った事が解ってしまう
注;被告の弁護士は家族ではなく組織が用意する
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:01:47 ID:o2p/5QFW0
>>29 そう思う。鑑定にミスがあった可能性がある。
昔の技術でも再鑑定したら数回に1度くらいしか当たらなかったのではないか。
昔のやり方はゲルプレートというゼリー状板を
汚染されてないDNA入れて作るんだと
汚染があると判定の縞模様がぼやけるんだが
本当はそれは「判別不能でやり直し」にしなきゃいけないんだと
でも汚染されてても縞模様が出るには出るので
なれてない/へたくそが鑑定すると『一致しました!』
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:19:32 ID:sLg4dS6S0
現在捜査中の事件の捜査を遅らせるためのDoS攻撃狙いでは?
他の証拠の有無とか共犯者の有無は事件によって異なるんだから、一律再実施なんてのは税金のムダ。
菅家さんは、公判の途中で、否認をやめて、認めてるんだよ。
つまり、裁判官の前で自白した。
DNAだけで、有罪になった訳じゃ無い。
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:23:46 ID:2cocfGIZ0
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:26:03 ID:gjT4xv3g0
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:26:28 ID:01xtDy2+O
民事は?
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:30:51 ID:UXSyLN1qO
DNAが「一致しない」で間違えることはあっても、「一致した」で間違えることなんてあるのかよ…
もやもやっとしたバンドしか出なかった場合には鑑定しちゃいけない。
もやもやっとしてる
=汚染されてるか資料DNAがうまく増えなかった
+もやもやっとしてると適合したと見誤りやすい
分析試料
----- ------- ---- -----
残存していた犯人?の資料
__ ____ __ __
よく見れば長さの比や間隔が違うが
「細かいことはいいんだよ!」で鑑定すると
適合してるように見える
>>40 最新の方式での鑑定とは別に当時と同じ方式でも鑑定したら、そっちでも菅家さんの型と一致しなかったんだよな。
しかも真犯人の本当の型も違っていた。
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:38:20 ID:HKfBPFvrO
これはどうなんだろうな?
今の鑑定が未来で覆るかもしれないし、
この民主の発想だと、死刑は執行できないだろ
民主は死刑廃止の立場なのか、明確にすべきだね
今のままじゃ、死刑廃止だとしか思えないからね
つまり
↑の例でいうと
---- ---- ---- ---- -----------
----- -- ---- ---- ------------
「よし一致した。」
>>29 すでにテレビで指摘されていたな
目分量で鑑定するからどうにでもなる。
(理科でやったメスシリンダーの目盛りを読むみたいに)
それにフジでは95人に1人になっていたぞ。どこまで減るんだw
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:40:44 ID:DjDDEQp2O
色んな意味で飯塚事件だけはクロのままにしとくべき。
死んだ人が生き返るわけじゃないし。
あれがシロになったら死刑制度を維持できない。
つうかクロであってほしい。
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:43:43 ID:p1/5V90t0
政治家として当然のことをしてるだけです。
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:48:49 ID:+lOlDFdi0
怪しい奴を逮捕して世間を安心させるのが警察の仕事ですから
事件なんて解決しませんが何か?
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:50:27 ID:3LZT3ttZO
便乗商法
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:52:10 ID:p1/5V90t0
>>48 その考えは一理あるが、
ただし、誤ったときの責任は
ちゃんととらねばならないだろうな。
日本人なら武士道に則って。
>>45 被疑者が10人いたら・・・
被疑者が20人いたら・・・
被疑者が30人いたら・・・
再鑑定が正しいとは限らないがな、2000年なんてそんな昔とは思えない鑑定でさえ、間違いがあったんだから
というか、冤罪起した警官・検察官・裁判官を同刑期でぶち込めばいいだろ?
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:01:24 ID:yHwHxBMN0
>>4 死刑廃止狙いだろう。
イギリスでは、冤罪処刑の発覚がきっかけで廃止になった。
一気に誤認逮捕者が増えるだろうな、冤罪大量発生で警察死亡
DNA!DNA!
そういや歯科医師一家ニートな兄貴が妹殺害事件どうなったっけ
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:19:48 ID:J7rpeEoAO
hage
58 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:21:12 ID:9oNUsNRL0
冤罪事件が少ないほうが異常だよ。
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:23:00 ID:z/91/T+b0
栃木県警 特別高等警察課にとっては迷惑な話
60 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:23:52 ID:SoGcY39T0
間違いは、必ず起きるよ
人の命を預かる医者にしてもミスはある
100%ミスが無い世界は、あり得ないんだよ
ミスをする事が絶対に許されないという考え方ではなく、人間はミスをするものだと
考えるべきだ
だが、間違いが許されない職業もある
いかにミスをゼロにするか、その為の方策を考えるべきで、冤罪が起きたからといって
裁判員制度の否定や、死刑廃止に結びつけるのは短絡的すぎる
医療界でも、複数人で必ず確認するなどミスを事前に防ぐ様々な方策を導入し
努力している
ふと思ったんだが。
冤罪発覚→再審無罪→釈放・刑事補償
はいいとして。
被害者が民事訴訟に勝訴して、無実の人物から賠償を受けていた場合、どう処理される?
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:32:37 ID:auPKPEZA0
まぁ当たり前だよね
だが、所詮は自白頼みの捜査。
「DNAが一致した」と聞かされたからこそ、自白したリアル犯人も少なくないハズ。
全てを再鑑定するのではなく、被告が無罪を主張しているケースのみ再鑑定でOK。
>>63 全て再鑑定で良いだろ。
自暴自棄で無実の罪を認めてる人もいるだろう。
そういった冤罪で真犯人を野放しにしたいなんて
お花畑な頭だな。。
>>46今は技術があるんだから飯塚事件?も白黒つけて死刑維持でいいけどな
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:42:13 ID:lb6Ov1Fi0
与党はこういうコメント出せないのか?
次の選挙で自民党終わるな・・
「以前のDNA鑑別法は精度が低かったから、別人を犯人に誤認してしまった」と言われ
ることが多いけど、そうじゃないんだな。
1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型がともに16-26型で一致している」としたことが菅家氏が有罪と
された根拠とされている。
科警研のMCT118法では誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘され
ていた。1995年には科警研も当時の判定が間違っていたことを認め、「犯人と菅家氏の
DNA型は、16-26型ではなく、共に18-30型だった」と訂正している。
今回再鑑定を行い、現在の高精度の検査法ではDNA型が一致しなかったわけだが、
当時のMCT118法でも検査してみた結果、遺留品のDNA型は18-24型、菅家氏のDNA型
は18-29型で、当時の技術でも一致していない。1991年当時のDNA鑑定そのものが
間違っていたんだよ。当時の低精度の検査法でもきちんと運用していれば、無実の
人が犯人に仕立て上げられることはなかったわけだ。
1991年当時のDNA鑑定は、現在から見るとこれほど不完全なもので、とても客観的証拠と
なり得るようなものではなかったが、当時は「最新のハイテク捜査法が真犯人を突き止めた」
とマスコミでももてはやされ、日本で初めてDNA鑑定が証拠採用された事件となった。
「今はDNA検査法も進歩したから、間違いは起こりようがない」なんて思っていたら
大間違いだよ。
検体の取り扱い方がいい加減だと、同じような間違いはいくらでも起こりうる。
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 09:16:27 ID:PBSR1L7T0
死刑廃止も念頭におかないとな
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 10:10:32 ID:vnhLCUy+0
民主は、何でも選挙パホーマンスに結びつけるな!
マスコミが取り上げるとすぐに飛びつき、世論に迎合する。
こんなやつら政権取った・・・考えると恐ろしい
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 10:18:01 ID:rVMTxjs8O
当然だよ。
麻生もよ、可視化を早くやれ、クズ野郎だな
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 10:21:55 ID:W0ITVjrcO
足利事件でも
当時から帝京大学の鑑定では
「一致の可能性は低い」と出ていたらしいな
裁判官のミスだ
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 10:28:12 ID:9oNUsNRL0
再鑑定しないと疑惑と問題が残るだけ。
裁判員制度は崩壊するか?
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 10:37:06 ID:NHOyZ37i0
やるのは構わんがいちいち政治が口出すことじゃないだろ。
隅々まで口出ししてきそうで気味が悪いわ。
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:01:35 ID:rHlFKFpdO
上
告
棄
却
の
危
険
性
が
分
か
る
事
件
小野悦男さんも復活する可能性が有るのだろうかw
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:19:26 ID:rHlFKFpdO
当時弁護士は
最新のDNA鑑定では一致しない事を
必死に再鑑定しろと訴えたが
裁判所と検察がグルになった感じで
上告そのものを棄却したんだよな
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:20:59 ID:OGgT1RoIO
こんなことまで政争の具にするとは・・・・・・。
民主の何でも反対主義は何とかならんのだろうか。
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:23:11 ID:U9PXYBoVO
可視化に反対する自民党。中国や北朝鮮並みの密室司法に何故拘るんだ
この件だけは欧米からの改善要求ずっと無視とか。頑張るなら他のとこ
で毒餃子やプリオン牛とかで頑張れよ
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:24:00 ID:3sBEvat+O
裁判官を罷免しないといけない。
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:24:03 ID:bw8LvBVQ0
「科警研(警察庁科学警察研究所)」
DNA鑑定 笑ろた (w
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:24:24 ID:d+4UDSwl0
>>78 麻生は、取調べの可視化については否定的なんだぞ。
それを忘れないように。
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:24:52 ID:wl0+EXEL0
その費用は全て民主党が負担するんだよな?
税金でとか馬鹿なこと言うなよ
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:25:35 ID:c2GvquCBO
自白の強要は、小さい事件だとかなりあるはずだよ。可視は必要。
自白して刑を受けたほうが、否定するより楽に社会復帰できることが結構ある現行制度も改めないとな。
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:26:43 ID:J7rpeEoAO
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:27:16 ID:tHfZ3nmV0
まーた民主の便乗人気取り作戦かよw
鳩山じゃなくて岡田が党首だったら民主に投票してたかも
自民党以外の誰が考えたって、取り調べの可視化が大事なことは分かる。
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:29:01 ID:OGgT1RoIO
>>82 捜査機関への不当な干渉を、政府の代表が危惧するのは当然と思うけど。
それは政策じゃないし、政争の具にするべき案件じゃない。
民主は西松献金で、主問題にしたいんだろうけど。
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:36:05 ID:QEhPgp2O0
政争の具にするべきじゃないといっても、DNAの再鑑定に自民党が反対してたら、
誰かが主張しなければならないだろう。それで民主党がそう主張したら結果的に
民主党のポイントになっちゃうわけで。
政争の具にするべきでないというなら、自民党がDNA再鑑定に賛成するしかないん
じゃないの?
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:42:12 ID:OGgT1RoIO
>>90 再審請求を受けて、再鑑定を決めるのはあくまでも司法機関でないといけない。
政党の圧力で再審が決まるというのは、そりゃ司法権の独立の侵害じゃないかな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:42:35 ID:Fq7bH34o0
最近のDNA鑑定は地球の人口をはるかに超える
四兆分の一の確率で個人を特定できるってのが凄い
昔とは比べ物にならんね
こういう人権問題で党議拘束でもかけたら自民党が自爆するだけじゃないの?
外国人を入れる入れないとかそれ自体が存在しなくてもいい問題じゃないからな
いつまでも消極的にグダグダやってると飯塚事件にも火がついて収拾つかなくなるぞ
本来は飯塚のほうが問題視されてきたからな
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:44:27 ID:d+4UDSwl0
>>89 可視化を早急に実現しないと、こういう問題が繰り返されるわけ。
捜査にかかる費用も、冤罪の賠償にかかる費用も俺らの税金なんだぞ。
政争とか政策とかいう以前の問題だ。それを分っているのかな?
麻生が危惧しているのは、戦前の麻生炭鉱の強制労働問題などを
蒸し返されると思ってるからじゃないのか?
95 :
栃木県警の拷問とバカ裁判長による冤罪発生、1:2009/06/06(土) 11:44:36 ID:U3F6LYH80
足利事件の犯人とされた人のDNA再鑑定によって、最新の鑑定技術の結果DNAのタイプが一致せず冤罪が発生した。
この事件では犯人とされた人の逮捕時当初から、誤認逮捕の可能性が指摘されていた。
『 足利幼女連続殺害事件 』の真犯人は別にいる! フライデーの記事より (2000年3月24日号)
この点は極めて重要である。 →
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm しかしこの事件全般を見て思うのは、犯人と断定されたのが捜査に導入されて間もないDNA鑑定法であり、
その精度もその当時 ( 1990年代初頭辺り ) の科学技術のレベルであったということだから、科学技術の水準は
日々進歩しているのは周知の事実であり、例えばPCの情報処理能力を20年前と比較すればその差は歴然としている。
この事件の犯人と断定された主たる根拠はDNA鑑定のようであり、もしそうであればDNA鑑定技術も同じように
年を経るごとに精度は向上しているのだから、裁判所はこの事件の審理開始から現在までに、
その時点での最新の技術が導入されたDNA鑑定を何度が再鑑定している筈である。 これは常識的に考えても当然だろう。
しかし事実はそうとも言えないようだ。 足利事件経過 →
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/nenn.htm
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:46:53 ID:getXWCHm0
>>1 ほーら言い出したw そうそう1/100の不一致があるかボケww
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:46:56 ID:G6vzOrxT0
っていうか、これ飯塚事件が冤罪だったことがバレるのを恐れて、麻生内閣の森法相が
誰かにつつかれて早めに死刑執行したんじゃないの?
だって、なんで他の死刑囚より優先して死刑執行したのか、理由も特に見当たらないんでしょ?
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:47:09 ID:z/91/T+b0
足利事件の真犯人は栃木県警の関係者
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:47:49 ID:XLKaDooZO
鑑定の精度は上がったが資料の採取、取り扱いがなってなければ意味がない
100 :
最新のDNA再鑑定を拒否したこのバカ裁判長を徹底糾弾すべきだ:2009/06/06(土) 11:48:08 ID:U3F6LYH80
2008年2月13日、宇都宮地裁(池本寿美子裁判長)は再審請求を棄却。
池本裁判長は、弁護側が出したDNA型鑑定などの新証拠について「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。
女児の死因についても、気道内などにあった泡沫(ほうまつ)液の量や形状から溺死と判断することは困難とした上で、
鑑定書は「法医学上、十分な合理的根拠を伴うものといえない」などとした。
→
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802131214006-n1.htm もしこのバカ裁判長 池本寿美子が、今回の足利事件の再審請求を可否する上級審の最終判断権限者だったら、
この冤罪被害者はどうなっていただろうか。
それを考えるとこの池本寿美子という馬鹿女を、人を裁く裁判官という職務に留めておいてよいのだろうか。
今回の冤罪被害者の釈放でも、被害者の17年余の時間は戻ってこないのである。
そうであれば誤審として、裁いた側も相応の罪責を負うのは当然のことだ。
それは裁判官の罷免だけに留まらず、審判を誤審に導く資質を持った犯罪者として起訴すべきである。
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:48:23 ID:QEhPgp2O0
>>91 再鑑定して、別人だという結果が出たら、それから再審だよ。再鑑定をやるかどうかに、
司法は関係ない。
再鑑定するためには、捜査機関の協力が必要で、捜査機関は行政の管轄だ。
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:48:38 ID:C3k0r7nN0
>菅家さんは警察官からすさまじい暴力を受けて虚偽の自白を余儀なくされ
これ、警察官は極刑に値するな!
103 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:49:10 ID:G6vzOrxT0
っていうか、飯塚事件のあった飯塚って、麻生の地元じゃん
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:50:36 ID:oTUOpQdP0
それよか経済回復させろよ。他人のことなど知らんし
106 :
栃木県警の拷問とバカ裁判長による冤罪発生、2:2009/06/06(土) 11:53:42 ID:U3F6LYH80
補足として、
最新の技術を導入したDNA再鑑定であっても、鑑定するサンプルが経年劣化していることも考えられるから
正確に評価できないのではと思われる人もいるだろう。
しかし経年劣化したサンプルであれば、逮捕当初の精度の低いDNA鑑定法で “ 再度 “ 結果を出した場合に、
その劣化に応じた差異が出る筈だが、評価に耐え得ないような差異も出ず、最新のDNA鑑定によって検察側鑑定人も
冤罪を認めるようであれば、最終判断者である裁判所裁判官の資質を疑う他ないのである。
>>103 しかも再審請求を出す動きを見せた途端に処刑
麻生政権誕生後わずか1ヶ月余り
・・・
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:55:08 ID:OGgT1RoIO
>>94 可視化の一番の問題は、可視化されるとその映像が公開されることによって、マスコミの格好の餌食になるってことなんだ。
例えば朝鮮人が犯罪を犯して取り調べを受けた場合、映像を適当に編集する、言葉尻をとらえることによってマスコミや一定の団体が望む世論も作れるわけさ。
あと、裁判員に自分のプライバシーを知られる。
つまるところ、一般人である裁判員が守秘義務を完全に守れるとは思えないんだよな。
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 11:59:09 ID:U3F6LYH80
>>99 資料の採取、取り扱いは一定の鑑定基準を満たしているから、検察 ・ 弁護の双方とも
そのサンプルでの鑑定で議論しているのではないだろうか。
DNA鑑定は証拠のひとつに過ぎないからねえ。
今回の菅家の事件にしても、その他の(状況)証拠のほうに問題があると思うんだが。
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:07:22 ID:8m5oL+jTO
ドラマの「はぐれ刑事」も安浦さんいなかったら冤罪だらけだもんな‥
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:07:47 ID:KqnPDu940
たとえば、性別「男」が犯人と一致すれば、確率1/2の有力な証拠
血液型「AB型」が犯人と一致すれば、確率1/10の有力な証拠
たとえ確率1/180程度であったとしても、証拠の一つとして十分だ。
そもそも1200度で焼却された遺骨のDNA鑑定は科学的にありえないのに
「先に結論ありき」の状態で「えせ鑑定」を持ち出すから
恥しいことになる。
結論を先に決めて、それに合致する証拠を捏造する方式はやめろ
113 :
栃木くおりてぃー:2009/06/06(土) 12:18:57 ID:auPKPEZA0
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:29:50 ID:S9F+wJvG0
DNA以外にも物的証拠がたくさん残っている凶悪犯罪者を
ひとりひとり再検査させて検査機関を疲弊させるのが目的なんですね、分ります
厚生労働省に雑用増やしてる自治労長妻のいる政党のことだし
DNAが一致しなければ、
ほかの有罪証拠が全て捏造だったことがわかるので
困るわけですね
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:39:27 ID:NHOyZ37i0
終わった事件をほじくり返して難癖付けられるのを見つけて死刑廃止に持ってこうって魂胆か
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:41:18 ID:getXWCHm0
しかし、政権取ったら全事件を蒸し返して
再審するつもりなんだろうかね、民主党はw
でも飯塚事件はスルーするんでしょ?
もし検査して無罪だったら鳩山は無罪の人を処刑したことになるから、全力でスルーさせるはず
あやふやな検査方式は採用したけど取調べ中の
動画撮影は警察の不利になるから否定って理屈が通ってしまうのがおかしい
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 12:46:15 ID:J7rpeEoAO
121 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2009/06/06(土) 12:47:05 ID:I4zt4jNJ0
(っ´▽`)っ
当時の検事総長と最高裁長官を証人喚問にかけろ。
これぐらいしないとね。
>>117 むしろすべきだろ
そうしたら、刑事検察も慎重になる
検挙率下がるとかいうかもしれんが、下がったら言い訳できんから、下がらないように努力するだろ
科学捜査への予算獲得も本腰入れるだろうし、裏金に回した金もちゃんとした操作費に戻すんじゃねーの
あと、今回の問題はDNA鑑定の問題よりも、その後の自白裏付け捜査の手抜きっぷりが問題だと思うがな
>>122 検挙率が下がるって言い方も問題かもな
これだけ冤罪や冤罪の疑いのある事件が多いと今の「真犯人」検挙率はかなり低いのかもしれないし
当時のDNA鑑定の技術の低さは仕方ないが再鑑定はしたほうがいいな
恐ろしい結果が出るかもしれないがw
124 :
あった:2009/06/06(土) 13:52:33 ID:WuSzjNdw0
久間のDNA型との一致が仮に100分の1としても、被害女児のDNA型
も一致しているから、
1/100×1/100=1/10,000
つまり99.99%の可能性で一致してるんだ。
しかも、久間の紺色のワンボックスカーのシートの繊維と、被害者に付着し
ていた繊維が一致してる。
確かに高知白バイ事件は警察の捏造だから冤罪だよ。
しかし、久間も、小○悦男の無罪になった事件も、ロス事件のおっさんも、
帝銀事件の平沢も、甲山事件の山○○子も、電車で痴漢の植○一○も真犯人
だよ。
モリリンも証人喚問しよーぜ!
>>112 DNA鑑定の悪用だな
素人が分からないことをいいこと、平然と過大解釈して結論を出す
検察や法務省がDNA鑑定使うのは禁止させた方がいい
アメリカは被疑者が申請しただけでDNA再鑑定をしてくれる。
それで冤罪が晴れた人多数。
>>124 >被害女児のDNA型
も一致しているから、
1/100×1/100=1/10,000
つまり99.99%の可能性で一致してるんだ。
なんでこうなる?
被害女児の一致により検査法の正しさは補完されるけど
犯人のDNAの一致は同じ塩基配列が千弱いるというのは変わらないのでは?
>>112 遺骨でDNA鑑定できるよ
>>124 すげえ決めつけだな。
高知白バイは冤罪ではない
あれは警察・検察・裁判官の組織的犯罪。
>>124 ああ、事件から2年たってから急に見つかった繊維片と血液ですか。
担当刑事警官は、全員死んで詫びろ。
腐れ警官どもに天罰を!!
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 16:49:55 ID:iSU3x6HzO
偽装の構図
警察→検察→裁判所=
ヒューザー→木村建設→姉歯
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 21:24:47 ID:/YhM8axsP
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 21:35:56 ID:PBSR1L7T0
冤罪や証拠でっちあげしといて、可視化しないって自民はマジキチか
>>118 飯塚事件の話題になると鳩山の名前を出す人が結構多いのはなぜなんだろうな。
直接関係ないのに。
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:15:07 ID:MYBbQ3SJ0
>>136
そうそう
法務大臣は鳩山→保岡→森
になってるのにな
あるある
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:19:10 ID:3IivbvZo0
>>16 それはね、組織ぐるみでとーっても悪いことばかりしてるからだよお。
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:19:29 ID:qm6QJmq+O
>>「菅家さんは警察官からすさまじい暴力を受けて虚偽の自白を余儀なくされた」
これって警察側は何も罪にはならないの?
141 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:22:59 ID:FLUAeO6uO
今回の無罪放免で証拠品はとうに処分済だろw
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:25:36 ID:BDZ5a3lD0
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 22:29:41 ID:BDZ5a3lD0
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか?
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。
144 :
名無しさん@九周年:2009/06/06(土) 22:34:20 ID:1wmWeqgE0
DNA再鑑定はアメリカでは普通にやってて200人くらいの冤罪死刑囚が救済されてるらしい
DNAだけで政治家になった森英介法相がそういうことも知らずに久間三千年さんの死刑執行にサインしてしまった
世襲政治家がとうのこうのという議論の前に、森英介や小泉進次郎がDNAだけで政治家になったアホであることを問題にすべきだろ
この国はもうアカンのやから、人権がどうのこうのとか文句言わずに、素直に国民偕DNA鑑定を受け入れるべきかもしれん
スレ違い
はいはい
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 06:10:33 ID:m+/nAr8E0
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 06:36:10 ID:d117wDfm0
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 06:39:31 ID:kqUWjv+Q0
日和見主義炸裂w
もっと早く言えよ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 08:38:34 ID:6wWoCaqs0
>>30 いや、足利事件の最大の問題点は、
菅家氏のDNAも別の型だと判明したこと。
本人でないDNAを元にDNA鑑定を行って
それが立証の決め手となったという点だ。
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 09:30:15 ID:mlGU8NwWO
まあ、この件で次は自民に入れません。
冤罪で死刑なんて野蛮過ぎる!
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 09:39:37 ID:hEVpxxukO
人は人を裁けない
裁く事が出来るのは神だけである
神は自然で万物に宿り万物のつながりが神
人が犯罪を犯すのは、その人そのものでなく、マイナスのつながりが重なりあった結果
人は純粋無垢で生まれる
世の中の悪いつながりで人が汚れる
本来の純粋無垢な魂は、みな、その人の心にある
悪いつながりを憎むべきで、その人を裁くべきでない
人間に理解出来ないから単純にその人を裁くだけ
その裁きが、悪いつながりを増やすだけ
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 09:51:55 ID:/YLiKXLM0
あんなことになっちゃった以上、これはやらないと収拾がつかないよな。
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 09:59:25 ID:QHaPXOXH0
殺人クラスの罪ですら平気で犯人でっち上げるんだから
軽い罪なんて半分くらい冤罪なんじゃなかろうか
DNA以外も栃木県警の関わった事件は再検討してみた方がいいと思うね
156 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:05:47 ID:2OUzlnP2O
>>140 菅家さんが言ってるだけで事実認定できません
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:07:00 ID:xrUYPSoOO
可視化なんて実施したら、被疑者をマスコミを使って凶悪犯人に仕立てあげる警察・検察の特技が使えなくなるからね。
麻生や森がそんなこと出来るわけもない。
たとえば、小沢秘書が東京地検でどんな取り調べを受けたか、ビデオで国民が見たらどう思うよ?
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:09:00 ID:myca4rOOO
また民主党の選挙対策ですか。
>>156 当時の捜査官の中で取調べの様子を証言する裏切者が出てこないと無理だろう。
国会で証人喚問する手もあるかな?
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:14:55 ID:SDtRbUP0O
161 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 10:19:39 ID:X7UIIqTK0
菅谷さん、ちょっと言語能力に問題があるみたいだね。主語述語、
目的語、修飾語、ちゃんと文法構成できてないし、問いに対して
論理的な受け答えができない。
貧しい教育受けたんだっていうのと、言語を司る脳の部位に少々
発達障害があったみたいだ。
今、サンデープロジェクト出てるけど、あんな受け答えしてたら
そりゃ犯人になっちゃうよ。
>>159 出ても無理
過去に二俣事件で取り調べ中の暴行を
内部告発しようとした刑事は社会的に抹殺された
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:23:36 ID:6wWoCaqs0
>>162 実際、冤罪事件でアリバイ証言すると、偽証罪や証拠隠滅で逮捕されるぐらいだもんな。
勝ち目はないだろうよ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:24:51 ID:2OUzlnP2O
>>160 ↑
レッテル貼るしか脳の無い馬鹿お疲れ様です
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:27:29 ID:SxgvBaeHO
在日はうますぎだな
親父がパチンコに貢いでるすきに日本の幼女号館したあげく殺し
さらには冤罪事件で二度うまいW
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:31:07 ID:6w8HWr9j0
いまテレビで流れてるぞ
池本! 高木! 最高裁の検察官出身
記者会見しろ!
これ、真犯人検察官の関係者じゃねーか?
167 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 10:34:23 ID:X7UIIqTK0
>>166 でも菅谷さんみたいな気の弱い人だと、嘘の自白ってしちゃうんだろうね。
テレビ出ててあれだけ緊張しちゃって受け答えできないんだもんな。
しかし自民の石原Jr、口だけの政治屋だなw
おい、宇都宮地裁のクズ裁判官 池本よ。
テレビに出てきて菅谷さんの前で謝罪しろ。
そして切腹しろ!
司法の権力者なんて犯罪の片棒担いでいる犯罪者集団
だということ。
この事件に関った司法関係の権力者は全員死刑になりゃいい。
169 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:36:59 ID:0dBxqEtV0
これはDNA鑑定の問題で、取り調べの可視化は関係ないんじゃないの。
>>166 池本、高木両裁判官は他にも変な判決出してた記憶がある
最高裁の亀山裁判長はよく知らないけど
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:37:19 ID:GqUsP2e5O
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:38:20 ID:TUacUVAM0
DNA鑑定も糞だし、取り調べも糞
証拠に付着したDNAが経年変化で劣化して、違う数値を示している可能性はないの?(´・ω・`)
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:42:40 ID:XVqhLr3FO
この足利事件の、弁護士費用って、誰が払うの?
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:45:16 ID:1Xyzk+tj0
菅家さんはお気の毒という感じだけど、菅家さんを冤罪の軍神に仕立てて
調子づいてるサヨク弁護士みると反吐が出る。
人の人生滅茶苦茶にした池本裁判長は極刑(死刑)に値する。
間違った判決出した裁判官は今後、法的な
重い罰則を受けるように法改正しろ。
冤罪で死刑宣告された人がいたりして。
検察の言うことだけ信じる裁判所なんて意味ねーじゃん。
裁判員制度はじめたけど、場慣れしてないんだから誘導されて検察の思うとおりになり易いだろうし、
裁判鮮度見直したほうがよさげ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:47:15 ID:dgomp7O90
さっきサンプロ観てて思ったな。これは単純な様で根深い。
再審請求を受けて塩漬けの挙句時効を通過させて棄却出した
宇都宮地裁の判事はある種の生贄だったのだろう。
証拠関連の制度と取調べシステムを再整備する事になるのだろうが、
内部査察をして訴追する組織の創設や関わった公僕を罰する公務員
対象の特別な刑法も必要なのではないだろうか?
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:47:20 ID:rGUoTr/Z0
劣化もあるし、17年前ともなると、
そもそも別のDNAが混入した可能性もあるだろう。
だって、当時の鑑定方法でも一致しなかったんだろ?
これが示す論理的帰結は2つのみ。
1、当時の鑑定人が嘘つき。
2、DNAが劣化もしくは変質し、当時のDNAとは変わってしまった。
このうち、1、の場合は完璧に当時の捜査陣の犯罪に近い。
しかし、2、の場合は、自白してることもあるし、やはり菅家元被告が怪しい。
>>173 平成三年のDNA鑑定は1/180確率方式のうえ、
検査官が稚拙の指摘があり、現行技術の再鑑定が請求されている。
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:48:48 ID:XVqhLr3FO
183 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 10:51:03 ID:X7UIIqTK0
しかし管家さん、あれじゃダメだよ。もっと落ち着いて何を聞かれてて、
どのように受け答えすれば自分の意思を正確に表現できるか考えなきゃ。
テレビ出てあんな受け答えしてて、弁護士が「裁判所でもこうなんです」
なんて言われてちゃ、そりゃ犯人になるよ。
でも最初の国選弁護人こそが最大の悪人だと思う。
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 10:51:33 ID:w+QRMzk40
>>180 >2、
はこの程度の経年であり得ないよ。
ようするに、平成3年当時のDNA鑑定なんて技術が稚拙で
とても信頼出来うるものではなかった。
この稚拙なDNA鑑定を100%鵜呑みにして冤罪をでっち上げた
この事件の警察関係者、検察管、宇都宮地裁裁判官、高裁裁判官
最高裁裁判官らの責任は重大だ。
人を裁く側として、許されるべきもない。
民間企業なら全員首だろ。
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:00:24 ID:6wWoCaqs0
>>170 変な判決まではまだじゃないかな?
中国人に襲われて発砲した警察官を、検察が不起訴としたのを覆す判断してるけど。
>>174 再審請求については、日弁連もち。
最初の裁判の一審は、国選弁護人だったから、国が支払ってたね。
この事件の警察や検察、裁判官関係者らが
詐欺まがいのインチキ判決をして人を裁いてのうのうと
高い給料もらって生きている姿に物凄く憤りを感じる。
直嶋政調会長さん、頑張ってインチキ司法制度の膿を
しっかり出してよ。
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:09:16 ID:0j9+NsfV0
>>法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg さん
私もテレビを見ていて、菅家さんはあまり弁が立つ方ではなく、いいように
警察や検察に誘導されたと感じました。
でも、脳に障害とか・・・安易に書くべきではないですよ。
それと、勾留されて詰問され続けていると精神がやられてしまい、虚偽の自白
をしてしまうことはよくあることのようです。
>>180 現在の鑑定法はミニサテライトっていう部分を使用するので劣化には強い。
あなたが考えるレベルのことは当然検討したうえで、検察は釈放すべきとの結論に達したのです。
田原さんのサンプロで菅谷さん答えさせたのは失敗だったな。
なぜ嘘の自白したのかよくわかったけど、これじゃ無理な取調べが原因だったってことにならない。
まあ、ああいう脅かされると迎合してしまうタイプの人を取り調べるときは、よっぽど慎重にやらんといけないとは思うけど。
やっぱり食いついてきたか
言うのは本当簡単だよなあ
192 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 11:21:27 ID:X7UIIqTK0
>>188 いや、あれは脳に障害がある可能性が大だよ。MRIで調べれば一発で分かる。
サンプロに出演した菅家さん観てたら、「弁が立つ」という問題では
無くて、人との対話ができないように感じた。弁護士から「裁判所でも
こうなんです」なんて言われてたでしょ。
大変有能で、大変献身的な弁護士に救われたけど、裁判所でもあんな程度の
受け答えしてたんじゃ、そりゃ有罪になるよ。
>>189 いやいや、現在の鑑定に間違いはないとしてさ、
問題は当時の鑑定方法でも一致しなかったってことでしょ。
菅谷さんがあの調子で裁判所でも話していたとすれば、裁判官だけでなく裁判員だって有罪だと思うだろうな。
結局どんな時代になっても冤罪は避けられないと思う。
195 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 11:31:46 ID:X7UIIqTK0
>>194 でも家族に宛てた手紙の中でははっきり自己主張できてたんしょ?
口頭じゃなくて筆記で事情聴取したり、容疑取り調べしたりするっていう案は
だめかな。時間かかり過ぎて非効率だろうけど、証拠にもなるし、落ち着いて
自己主張できるっしょ?
だめ?
>>193 だからMCT118型の結論が当時と再鑑定で不一致になった部分については検察は争うそうだが。
もし、劣化するとそもそも判定不能になることが多いので、型判定ができたってことは、当時の判断が間違ってたと考えるのが自然。
ちなみにMCT118型を調べ直すにしても、その方法は当時と同じではないと思う。
当時は判定の信頼性にも問題があったが、今回はその点は信頼できる方法でやってるでしょう。
197 :
法学部卒3年未満 ◆Pdi7T.x7Zg :2009/06/07(日) 11:39:13 ID:X7UIIqTK0
>>196 管家さんって、事件当時のアリバイってちゃんとあるの?
今朝のTV出演で、本当に冤罪かどうか、わからんくなったよ、俺は。
>>193 単純に「3.当時の鑑定人の技術が未熟だった」という可能性は考えないの?
やり直したら菅家のDNA型だけじゃなくて体液のDNA型も間違っていたんだから。
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:42:03 ID:aDSfzXtP0
麻生の地元の飯塚事件でもし無実の人を死刑にしたことになったらどうすんだ?
【足利事件菅谷さん釈放麻生首相の不熱意発言】
6月4日のぶら下がり記者会見で麻生首相は次のように述べた。朝日新聞配信記事から転載する。
――総理、この件を受けて、冤罪防止のためにさらなる取り調べの可視化を求める議論が強まると思いますが、総理のお考えをお聞かせ下さい。
麻生首相「あ、可視化が、かの、必ずしも、それにつな、可視化にしたからといって途端に、あの、よ、それが良くなるという感じはありません」
――総理、そうは言っても、無実の人が捕まって刑に服することはあってはならないことだと思いますが…。
麻生首相「それ今答えた通りです」
――そういった国家のあり方を考える上で…。
麻生首相「国家のあり方ってどういう意味です?」
――冤罪が起きないような国にするために、総理は被疑者の言い分や自白がちゃんと録音されている可視化というのは必要だと思いませんか。
麻生首相「僕は、基本的、基本的には、一概に、可視化すれば直ちに冤罪が減るという感じがありません」
植草一秀の『知られざる真実』
2009年6月 5日 (金)
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-3646.html
今頃はきっと飯塚事件の死刑執行しちまったこと不味かったなって思ってるだろう。
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:46:30 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その1】
【内容】
5/2(金)逮捕から、大阪地方検察庁からの近々、出頭がある旨を父から連絡を受けるまでの経緯。
1)事件そのものが自分が、URから契約している駐車場内の出来事であり、私有地に被害者が勝手に
進入して、因縁をつけてきただけ。→ 相手が不法侵入、私は正当防衛にあたる。
2)その際の枚方警察の取り押さえ劇は、枚方警察を傷害罪あるいは人権侵害で告訴したい位。
証拠はスーツのズボン、靴(いつでも提出可能)
3)午前の取り調べで大阪府警察本部に、電話にて連絡して大阪府警察本部と枚方警察との調整の結果、
一旦釈放された。この時点ですべて終了したものと思っていた。
4)しかし同日午後10:00になると複数の警察官が逮捕状を根拠に、自宅の扉の破壊を宣言したのでやむ
なく扉をあけて逮捕された。
この間の取調は、弁護士の同伴もなく、調書のほとんどは、取調官が作文している状態。
5)結果5/2〜5/3にかけて拘留、取り調べの結果、愛媛県の両親(60代)が大阪に参上して身元引受人
になって午後にようやく釈放。
6)近々、起訴に向けて出頭せよとの指示が私直接ではなく、私の父親を通じて、5/20(水)に連絡あり。
7)稚拙な逮捕状を適用して、禁固刑に処される可能性があるので、本年度の技術海曹試験の受験を断念。
→舞鶴地方総監部の海曹長と、従兄の第6航空団の小松基地の2等空曹に報告済。
8)違法的な検挙を平然と行う大阪府に、これ以上在住し続けると、私の生命と安全が脅かされると判断
し、枚方市役所の保護課に、大阪府からの撤退を述べた。
>>197 冤罪でしょう
狭山事件の石川さんと同じようなケースじゃないかな
捜査官が「こうなのか?」の問いに「多分そうです」と答えたり
弁護士との面会でも「つい、しゃべったんです」というような会話をする
ってこれでは犯人にされちゃうよな
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:50:20 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その2】
【2】逮捕状撤回を実現するための行動。
@衆院議員の大阪11区(枚方市含む)の民主党 平野博文代議士を頼った場合。
1)平野議員のホールページに、私の逮捕状が撤回可能か投書。
2)平野事務所の政策秘書:
・一応、平野議員に伝えるとの事。
・自分の様な政策秘書の存在が議員の足を引っ張ることすら容認。
3)平野議員からの連絡はなし。
A枚方警察を頼った場合。
5/21 07:58
・窓口の男性:平野議員の名を出すと電話を切られた。
5/21 11:00
・窓口の女性:なにを言っても応じず。
B大阪府警察本部を頼った場合。(基本的に大阪府は犯罪の多い都市。)
・警察官に治安維持の能力は事実上なく、また憲法を守る意思が無さそうである事を知人の
自衛官に言って見ると言うと担当の方は、非常にご立腹された。
(その様な事をするのは、枚方警察だけとの事。)
例:寝屋川警察、箕面警察、池田警察、兵庫県警、石川県警、福井県警は同様な事例で全く
お咎めなし。
(技術海曹を志願していると述べると、基地が近くにある警察署は私の正当制を理解して
くれる。)
C大阪地方裁判所を頼った場合。
5/22 10:00-12:00
・大阪地方裁判所の判断は、枚方警察の判断を支持。
5/22 17:00
・橋下知事に報告済みと言うと、電話を切られた。
D大阪府知事 橋下徹氏を頼った場合。
5/22 10:00-11:00(新型インフルエンザの対応中?)
・橋下知事(弁護士)のホームページに事の次第を記載して、窮状を訴えてみた。
・橋下知事からの連絡なし。
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:51:39 ID:QueAzOc80
裁判所判事の能力が問題だな。判決・再審の権限を持ってる訳だから。
検察・弁護士の証拠に疑問があればぶつけていくらでも追求できるのにしないとか。
足利事件の第一審弁護人も訳が分からなかったと思うよ。
もう菅谷さんを引っ張り回すのはやめた方がいい。
冤罪は間違いなくても、訳のわからん形で自白を維持したってことで、彼自身を傷つけてしまう。
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:56:21 ID:l7nErffh0
普通に疲れてるだろうしな
本人は断ることもしなさそうだし周りの人が気をつけてあげてほしい
実際に研究レベルでは今のDNA痕跡を浮き上がらせる技術は凄いんだってな
素手なら触っただけで残るんだと
体液なら1滴でも充分すぎるほどだとか
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:58:02 ID:hkfI5jeT0
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:58:13 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その3】
【内容】
5/22-5/27
異常都市、枚方市にいるとまた人権蹂躙を枚方警察より受ける可能性があるので
関東周辺に避難。
@枚方警察の人権蹂躙相当の逮捕状のため、裁判の結果、禁固刑に処される可能性が
あるため本年度の海上自衛隊の技術海曹への志願票を撤回。
(5/22)
A上記逮捕状の撤回を政府機関(防衛大臣含む)、各政党にお願いしても、現時点で
逮捕状の撤回は確実ではなく、大阪府枚方市への帰還の道が閉ざされている。
(5/22〜5/27 関東にて投書作業。)
B逮捕状を撤回に向けて助言を頂けそうな機関にFAXにて、一連の経緯を送信。
(5/23 関内駅付近のファミリーマートの装置を活用。)
政党:民主党党本部、社民党:辻元代議士
関係団体:日弁連、靖国神社崇敬奉賛会
C各省庁(厚生労働省:舛添大臣、防衛省:浜田大臣、法務省:森大臣、警察庁:吉村長官)
各政党(自民党:上記の大臣、民主党:小澤代議士)
その他(靖国神社崇敬奉賛会:扇会長)
に文章にて、枚方警察の横暴ぶりを投書済。
(5/25 必着にて対応済。)
D直接当事者の枚方警察の堀之内署長、大阪地方裁判所の佐々木裁判所長にも投書済。
(5/26 関内駅周辺の郵便局にて速達にて郵送済。)
E資金難に陥り、5/27に一旦枚方市に帰還。
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 11:58:58 ID:OjJrcpQT0
アメリカはDNA再鑑定で一人の死刑囚の無罪が発覚
あれ?マジかよ DNAで死刑になった奴全員調べなおしたほうがいいんじゃね?
全員再鑑定→過去10年で冤罪死刑囚120人発覚 死刑執行済み35人
※取調べを録画している国です
DeNAはどうなんだい?
212 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 12:07:30 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その4】
【内容】
1)5/22〜5/27におきた重大事件
5月24日 盧武鉉元大統領が、突然の自殺。
25日 北朝鮮の突然の地下核実験、ミサイル発射実験。
26日 ミサイルが日本海着弾。
27日 @北朝鮮に対する日本独自の制裁措置に苦慮。
A新型インフルエンザ:川崎市、静岡県で感染者発覚。
2)私と一連の経緯の関連図
現住所 飛鳥時代 2007年年末 2009年5月末
・私の場合(愛媛県出身) 大阪府枚方市 百済寺建立 実家で療養 日本国に怒り。
・安倍元総理(選挙区:山口県)東京都 大和朝廷と対立 自宅で療養 麻生内閣に憤り?
・李明博大統領 ソウル 百済 大統領選当選 北朝鮮に怒り。
・盧武鉉元大統領 ソウル 百済 大統領辞任 自殺。
・金正日主席 平壌 高句麗 融和政策終了 核実験、ミサイル発射。
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 12:08:05 ID:qd7NJWrA0
飯塚事件は
ほぼ確実にDNA鑑定がひっくりかえる。
現在の法務大臣は
懲役刑確定だな。
執行猶予はありえない。
足利事件でDNA鑑定がひっくりかえって日本中が大騒ぎの最中に
死刑執行に署名し、人を殺したんだから。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 12:22:43 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その5】
【内容】
1)5/28-6/2までの私の行動
・5/29 宮内庁の川島侍従長に、一連の経緯を速達にて投書。場所:京都御所付近の郵便局
・5/25〜5/29 箕面市の定額給付金の、自分に対する振込作業を電話にて確認。理由:2/1まで箕面市民のため
未だ振り込まれず。
・5/29 箕面市役所、枚方市役所に一連の経緯をFAXにて送信。
・5/31 皇太子殿下、安倍元総理に一連の経緯を速達にて投書。
・6/1 アイフルからの取り立てが厳しくなる。
・6/2 自転車にて生駒山を走破、生駒トンネルにてCO2による、酸欠状態を体験。
大阪ガスに勝手にガスを閉栓された。
2)5/28-6/2までにおきた重大事件
・5/28 6ケ国協議は不調。お手上げ状態。
・5/29 安保理で制裁。日露外相会議。
・5/30 @北朝鮮が国連安保理を挑発。 国連安保理が挑発をすれば、自衛的措置が不可避との事。
A麻生総理の発言に、メドベージェフ大統領が激怒。 (麻生総理の北方領土に関する発言。)
B北朝鮮が射程5000キロ以上の「大陸間弾道ミサイル(ICBM)」の発射準備。
・5/31 @日米韓の防衛責任者の会議(北朝鮮とは直接対話無。)
A成田空港、新潟県で感染者発覚。
新潟県との関連オービスを使って自分を速度超過の罪にした県。執拗に不当検挙しようと電話をする。
→オービスによる検挙は他の都道府県の車が対象のケースが多い。
・6/2 @南東部の基地で中距離ミサイルの発射準備の動き。
Aエールフランス機(≒ミシュラン:東京都を傲慢な都市にした格付け会社)の墜落。
横浜市の学生が、3人の看護士を殺害する重大交通事故。
B京都教育大学の学生によるレイプ事件発覚。
C大阪府高槻市の小学生の修学旅行先の山口県(安倍さん選挙区)にてCOによる死亡事故。
→学校閉鎖解除後も、他の土地でも迷惑をかける存在。(少子化対策等の教育行政に問題有)
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 12:40:57 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その5】
【内容】
1)6/4の私の行動
18:00
・大阪地検より立件のための出頭の通知書が到着。
・同地検の担当検事に、これまでの中央の省庁のやり取りを電話で報告すると、なぜか自分を恫喝。
18:52
・第6航空団、小松基地の2等空曹の従兄と舞鶴地方総監部の海曹長に電話にて、自分の技術海曹の
受験資格が、枚方警察の不当逮捕によって完全になくなる事を報告。
19:15
・両親に、枚方警察の不当逮捕がきっかけで、6/11に大阪地検に出頭する事を報告。
20:30
・大阪地検に事前折衝を試みるが、大阪地検は業務終了。
20:30
・防衛省、警察庁に書面が到着したか確認。当直は対応。
2)6/4の重大事件
・北朝鮮のミサイル発射など一連の挑発的な言動について、現時点で同国をテロ支援国家
に再指定しない方針。(米国)
・足利事件の菅家さんは無罪判決。(警察、検察、裁判所のずさんな対応の結果。)
・京都府舞鶴市の関西電力の発電所で、重さ2.5トンの鉄板2枚が倒れ、作業員2人が死亡し、
1人が大けがをする事故。
福島県:作業員の住所 ≒ 大阪府大阪市福島区:大阪地検の所在地。
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 12:49:52 ID:PTrtYw4U0
【大阪府枚方市で起きた小規模な足利事件的な冤罪事件その7】
1)6/5の私の行動
00:25 森法務大臣、浜田防衛大臣に電子メールにて、逮捕状の撤回を要求。
06:00 大阪府警察本部、新潟県警本部とはまともなコミュニケーションが可能。
07:40 枚方警察は黙秘。
10:00 京都府京都市下京区長刃鉾町に到着。
10:31 大阪地検は真剣に業務を遂行する姿勢を示さず。
10:38 浜田事務所にメールの到着を確認(好意的な対応。)
11:34 大阪弁護士会に法律相談を申請。期日:6/8 13:40
12:19 法務局に、大阪地検への出頭拒否が、再逮捕行為に繋がるかを問い合わせ。
結果:全国の警察官に逮捕権があるとの事。
14:44 田母神元航空幕僚長へ技術海曹試験の志願票の撤回にいたる経緯を電子メールにて送信。
15:23 大阪地検の担当の検察官の上司に自分を担当する検事の苦情を報告。
(なぜか、足利事件の事を追及すると電話を遮断。)
2)6/5の重大事件
・引き続き、足利事件の冤罪判決を大々的に報道。
・岡山県警岡山中央署は4日、窃盗容疑で、愛媛県警松山南署の巡査部を現行犯逮捕。
(犯罪者:現愛媛県民の警察官=枚方警察 ≠ 善良な元愛媛県民で現枚方市民:自分の事)
・アイフルの信用が失墜。(昔ながらの取り立てをするため。)
・北朝鮮ミサイル基地の衛星写真…「発射可能」の分析
・マッキンリーで日本人2人の遺体(死亡した日本人の内、1人は担当検事と同姓)
>>205 自白は「私がこのような理由ので このように やりました。」
の、[このように]の部分に犯人しか知らない事実があるから。犯人と言えるのであり。
[このように]の部分の捜査をおろそかにして、[やりました]に振り回された警察、検察、裁判官は愚かとしかいいようがない
足利は訳の分からん自白に翻弄されたとして、飯塚事件は一貫して否認してた。
その場合は、あれこれ情況証拠なるものを拾ってきて有罪にした。
どちらにせよ、DNA鑑定が一致したってことで、捜査が続けられ有罪にされる結果になっている。
裁判官がよく分からんまま、科警研の技官の証言だけを聞いて、半熟のDNA鑑定を証拠に使ったことが根本的に問題。
科警研の鑑定した奴も証人喚問しよーぜ!
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 13:28:17 ID:gvRfsLy20
>>218 飯塚のは容疑者の車から被害女児の着ていた服の繊維片がみつかったとあったけど、それも警察のねつ造なの?
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 13:32:46 ID:od6pj/Yd0
>>220 違う違う。被害女児の服から車の座席の繊維片が出てきたの。
同じ車なら同じ繊維出てくるし、犯行に使用された車種はもっと以前から特定されてたから
それを証拠にするのも微妙な話。しかもそれは被害から何年もたってから出てきた証拠。
>>220 DNA鑑定が間違っちゃう科警研に
繊維の鑑定なんて無理だと思うんだ。
これからは血液鑑定もどっかの大学に頼んだ方がいいんじゃね?
あそこは指紋の合致だけ調べる機関にして
あとは解体でいいんじゃね?
証拠とする能力皆無の無能機関だろ、あれ
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 13:35:55 ID:TUacUVAM0
当時のDNA鑑定の精度は血液型くらいの大雑把なものだったのに、信頼性が高いと思い採用してしまった
大体警察の出先機関の科警研に
証拠の権威付けすることがまちがってる。
あれじゃ保険会社のアジャスターと同じくらい
信用なんかねぇよ
民主党の検察介入が始まりました。
みなさん。もう民主主義、法治国家の日本は終わります。
昔が良かったって嘆いてももう遅いよ?
>>221 犯人が久間と同じ型の車に乗っているってことしか言えないな
限りなくあやしいとは言えるけど・・・・
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 13:49:35 ID:6XXl2ngI0
ー Mr Brain ー
木村拓哉を主演に科警研のドラマが始ったのは、
このような、不祥事があったからか・・(w
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 14:27:06 ID:gvRfsLy20
>>226 違う車種に同じ繊維が使われてても何の不思議もないと思うが。
うわー偉いことになったな・・・・
>>7 アメリカは再鑑定で120人の死刑囚が無罪放免になりました。
司法試験に受かっただけの世間知らず、頭でっかちの人たちに
自分の人生を任せる・・・・
怖いですね。
裁判官は民間企業に最低10年以上いた人から人選すべきでは
ないでしょうか。
池本さん、怖いですね。 この人このままお偉い裁判官のままですか?
>>231 誰でも、自分のいる職種を通してみたりするから
世間知らずはあんまりあたらん気がするんだよな
法理論でいくと一般人にはいまいちピンとこないことがあるってことだと思う
まあでもDNAって何か、鑑定方法はどういうものか、理解もしてない法律家が
この鑑定は科学的だから信用できるんだとか言って判決出してるわけでしょ。
一般人の常識でできるような事実認定と違って、自分のわからないことを
盲信して判決を出したのだから、これはおかしいよね。
Mr Brain見て、一番苦笑してるのは科警研の技官たちだろう。
しかし足利事件の誤鑑定みたいなのが起きちゃうと、しらけちゃうよな。
ダメ
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:31:59 ID:gPxnN24I0
>>188 > 勾留されて詰問され続けていると精神がやられてしまい、虚偽の自白
> をしてしまうことはよくあることのようです。
ニートがずっと家に引きこもって「就職しろ」とか親に言われ続けていると
精神的におかしくなるようなもんか。
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:34:48 ID:oREcYuse0
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:39:19 ID:PV7c+0zi0
警察はたまに証拠を捏造してまで有罪にするからな
御殿場事件がテレビでやってたけど、アリバイがあっても、被害者が嘘ついていても
有罪にされるって知ってビビった
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:44:03 ID:gPxnN24I0
>>239 警察は犯罪者を検察に送るのが仕事。犯罪者が見つからない場合は、
怪しそうな奴を適当に捕まえて来て自白させて「犯罪者」に仕立て上げて
検察に送り込んでるだけ。別に連中は正義のために仕事をしているわけ
じゃない。犯罪者をいっぱい検察に送り込めば評価も上がるわけでな。
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:45:53 ID:r3KmV32L0
裁判員制度を嗤う。
検察は一体どうしたんだ。
国策捜査の批判そのままの動きをしているじゃないかw
誰が見ても検察は自民の犬だぞ。
しかも検察は、大久保秘書の保釈に抗告して人質司法の手法まっしぐらだ。
いつになったら失われた国民の信頼を回復しようとするんだ?
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
実も蓋もない捻じ曲がった判決を下す裁判官と人質司法の検察が構築した裁判員制度。
検察と裁判官は素人の裁判員を参加させ、誤審の免罪符として使うつもりらしい。
安直な制度だなww
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力の腐敗と司法の過誤を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で、最高裁判事に不信任投票を投じるのが当然の事件である。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の過誤とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:47:38 ID:oREcYuse0
>>238 これホント?
ホントだったら、日本の裁判制度が根底から覆るよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:48:38 ID:hEVpxxukO
捜査時キムタクがいたら、こんなことはおきなかっただろう
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:52:21 ID:DuUw+/4J0
足利事件は、なみじDNA鑑定なぞだしすからいかんかった。
状況証拠と自白だけにしときゃ、菅家さん=真犯人のままで、検察のメンツも立ったろうに。
自白がある分、真須美事件より強いし。
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:53:14 ID:gPxnN24I0
>>242 ホント。これ、本当に無罪が証明されちゃったら、森の政治家生命は
終了だろう。確実にそいつがやったと分かってるような案件ならともかく、
飯塚事件は元々冤罪の可能性が取りざたされてた微妙な案件だったしな。
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 16:58:04 ID:w5HPxOjy0
247 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 17:00:04 ID:JaxBvKonO
>>237 ニートが一日中部屋でネットやゲームに興じていると精神的におかしくなって、「俺はウェブクリエーターだ。地球監視員だ。神だ。」とか言うようになる。
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:48:06 ID:Ll/Y91x30
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミ.シ´ 正 義 `ヾr
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`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ AA貼る際はワシの人権を尊重するように
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★正義警官★足利えん罪の主犯『森下昭雄』元捜査本部長★モリリン★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1244290267/
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 18:53:27 ID:R041yfu10
>>231 はっきり言って、大学までの社会生活で普通にわかるレベル。
むしろ大学までの社会生活そのものに欠陥があるんだろう、問題のある連中は。
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:12:50 ID:j+hrhHYr0
>>245 ただ、明らかに再審が始められるだけのろんてんがあるなら、
2年以上再審請求開始が遅れることもなかったんだがな。
DNA鑑定がなくても、有罪にせざるを得ないということを
弁護士側が覆せないような証拠しかなかった。
その程度の話なんだがね。
推定有罪の裁判を覆す証拠というのも、そう簡単には入手できんが。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 19:24:48 ID:oERGgyz50
飯塚事件はどーなるんだろ?
コレがひっくり返ったら世間は何日も
超大騒ぎは間違いないんだろうけど、
あとは裁判員制度に対してもね・・・
ただ警察・検察・裁判所は
それでもタダでは転ばないだろうけど。
この鑑定の精度が低くてもすべてが間違っているわけではないだろうしな。
すべてが間違うようなら採用されないし。
>>253 ご心配なく
もう証拠はきれいになくしてます
証拠しか見てないからこうなる
現場も経験させろよ
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/07(日) 20:18:37 ID:j+hrhHYr0
>>254 東大の古畑鑑定って、ほぼすべての鑑定が間違ってたって評判だがw
>>112 「性別:男」が二分の一の証拠になるはずないだろ
日本に男は六千万人いるんだから六千万分の一の証拠だよ
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:12:48 ID:NwVz3mTl0
>>257 その古畑の孫が、夫婦そろって裁判官をやってるんだよな。
笑っちゃうわ。
>>225 893と裏でつながっている腐りきった警察、検察、司法なんて、
893より性質が悪い。
だいたい893より極悪非道な層化が日本を牛耳っている今の政界の
実態が既に民主主義国家ではない。
層化より民主党のほうがマシ。
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:38:37 ID:zqOz8UsF0
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 00:39:44 ID:NwVz3mTl0
森ってろくなことしてないね
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 01:36:25 ID:YHlntfFPO
まあ、次の選挙で落ちるでしょ
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 02:00:59 ID:aZCoVQF90
>>253 飯塚事件はどーなるんだろ? コレがひっくり返ったら世間は何日も
>超大騒ぎは間違いないんだろうけど、
朝日はいっさいスルーですね
読売,毎日・・・むろんでしょう
テレビ各局も
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 03:21:03 ID:25aOsJdV0
>>161 正確には「犯人として仕立て上げられちゃうよ」ね
警察はあんな人間ばっか見てるんだから、その自白に信憑性があるかどうか見抜くのなんてお手の物のはず。
自白したぞーでほいほいのっかる警察なんて、普段から全く仕事やる気ないんだろ
>>266 その自白も、「中身は警察が作ってる」自白なんだからw
未だに
>>197みたいな事言ってるアホはこれでも嫁よ
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/tegami.htm 菅家さんにはなんらかの軽い障害があるのは多分本当。てか実際弁護士がそう言ってる。
MRIなんかじゃわからないレベルだろうけど。
そこまで理解していながらどうして「無罪かどうかわからない」なんて言えるんだろ。
話し方がおかしい、こんなふうに自白しちゃうなんて変だ=アヤシイなんてへぼ警察と同じだね。
この事件はDNA鑑定によって100%この人は犯人でないという証拠が出た珍しい冤罪事件だよ。
その事をお忘れなく。
本当に検察官僚VSミンスの生死を賭けた戦いになってきたな
もっとやれ
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:14:58 ID:R5cbyVtZ0
口に銃口突っ込まれて「自殺で処理してもいいんだぞ!」とか、
体を抱えられ、窓から半分出して落とすようにして
「逃亡を図っての墜落死になってもいいのか!」
と脅されたら、、、、危機回避のため嘘の自白をするかもしれない。
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:15:34 ID://fn3ibj0
59 :名無しさん@十周年 :2009/06/08(月) 01:16:35 ID:6ikPSOc+P
しかしむかし福島瑞穂がトゥナイトって言う番組で
DNA鑑定は当てにならないと言って
周りから失笑浴びてたけど
正論だったんだねえ
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:19:57 ID://fn3ibj0
83 :名無しさん@十周年 :2009/06/08(月) 01:34:30 ID:6ikPSOc+P
トゥナイトじゃなかった。
それじゃエロ番組じゃないかw
梶原茂が司会やってたプレステージだった
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:24:39 ID:dmpPEhnOO
キメラってこともあるんでね
強姦事件で精液検出
↓
容疑者逮捕
↓
DNA鑑定(検体は体細胞)
↓
不一致=>釈放
↓
もう一度DNA鑑定(検体は精液)
↓
現場の精液とDNAが一致
つまり容疑者=犯人の特異体質で身体のDNAと精液DNAが違っていただけ
まぁ滅多にないけど・・・
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:48:27 ID:NwVz3mTl0
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 04:59:04 ID:qjxFjLAHO
刑事は素行の悪い奴ゃ貧乏人なんてゴミぐらいにしか思ってないからなオマイラも逮捕された時は気をつけろよ、無職から犯罪者にしてもらって良かったなとしか思わないからな
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 05:03:47 ID:qjxFjLAHO
飯塚事件は帝京大の鑑定では白だからな、警察の考えはでっち上げても犯人を捕まえるのが至上命題だからな、虫けらみたいな人間は気をつけろ
>>273 それ血液型だろ。DNAは変わらんよ。
チカチーロのことを言っているんだろうが。
>>273 ヒトキメラなんてどれだけ少ないか知ってるのか?
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 07:57:32 ID:Mm36hVCL0
祭りになると思うんで書き込んだら後は書き込まない、一回きりの心算で書きます
被害者の墓前で言いたいと言っていた言葉「おじさんは犯人じゃなかったよ」は白なら「おじさんは犯人じゃなかったんだよ」じゃないですか?
DNA鑑定が上手くいかなかったのはわかる
いまのDNAの方が捏造ではないですか?
捜査員のDNAは調べたかもしれないが鑑定士のDNAは調べたのですか?
よくインタビューを聞いていたら本人の主張は「疑わしきは罰せずですがそれが行われていない」そういう内容でしたよ
もう一回インタビューを聞いてください
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:45:06 ID:GGu50oZC0
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 08:50:42 ID:Mm36hVCL0
再鑑定ではDNAを採取した場所が最初の鑑定の所と違うそうなんですよ
静岡県警とか栃木県警とかは、犯人捏造のプロだな。
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:10:29 ID:7VL+SvQW0
>>283 それを言うなら……
鹿児島県警・佐賀県警・福岡県警・岡山県警・愛媛県警・高知県警・徳島県警・
兵庫県警・大阪府警・京都府警・三重県警・愛知県警・岐阜県警・富山県警・
神奈川県警・警視庁・千葉県警・埼玉県警・新潟県警・茨城県警・福島県警・
岩手県警・青森県警・秋田県警・山形県警・北海道警
なんかも仲間に入れなきゃ!
スレ違い
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 09:52:20 ID:fYjYp/4R0
>>275 民主党は2006年以降、毎年可視化の法案を出してる。
1回目は衆議院の委員会で否決。小泉首相の時。ほとんど報道されなかった。
2回目(再提出)は2007年の1月。自民は衆議院で審査すらせず放置。
2008年、2009年の再提出は、野党が多数を取った参議院から提出。
どちらも参議院で可決したが、衆議院に送られたあと自民は放置www
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 11:34:55 ID:aO0XySpxO
菅家さんが犯人であるという証拠としたDNA鑑定も本当に一致してたのか怪しいところ。
不一致なら一致したと平気で嘘をつくだろうね。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:43:49 ID:rPzSanXa0
>>273 チカチーロだね。
体細胞で調べた血液型と精液で調べた血液型が違ったから
逮捕まで時間がかかった。
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 13:53:35 ID:psD8EVe/P
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:13:16 ID:APVCbiQ/O
試料残ってるのかな。証拠隠滅されてんじゃないの。
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:29:08 ID:RSXYo7260
間違いとかってミスリードするのって意図的なのか。
DNA鑑定っていっても科学捏造研究所の判定が有罪とする証拠になっているだけで、
他の機関の判定で有罪の判定はあるのか??
293 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 15:40:52 ID:1lSVpT4g0
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 18:56:58 ID:YHlntfFPO
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 19:01:35 ID:/XTzjbEa0
他の関連スレでも、判員制度や死刑制度への否定的な意見が書き込まれていたが、ミスや間違い
不正が起きたからといって、社会に有益な効果をもたらす制度を全否定するような考え方はおかしい
人間はミスをする生き物、間違いを犯す生き物という視点に立って、ミスや
不正を起こさない為の方策を取り入れ、その制度自体は社会に生かす方向へ
向けるべきだ
マスゴミがこの事件を大きく取り上げ、裁判員制度へ不安を煽るような報道姿勢をしているのは
在日、中国人犯罪に不利益な制度だからだよ
駅で騒いでいた中国人を注意した警察官が、ボコボコにされて進入してきた列車の前に
投げ入れられ、右脚切断、腰骨粉砕、頭蓋骨骨折の重症を負った事件があったが
殺人未遂で逮捕された中国人が、何故かこれだけの事件を起こしながら、後に傷害に
変更されている(詳細は、「御茶ノ水駅事件」でググる)
最近も、近所の園児複数人を刃物で殺害した中国人主婦に、死刑ではなく無期懲役の
判決が言い渡されている
マスゴミに在日や中国の影響力が大きいように、司法や警察にその影響力が及び始めて
いるという可能性もあるよ
裁判員制度導入は、法の平等性を守り、国民に裁判への関心を高める為ではないかとも思うよ
在日死刑囚や韓国人による凶悪犯罪も後を絶たないからな
日本の犯罪件数は世界でも極めて発生率が低いが、外国人による殺人事件 、凶悪犯罪は、 日本人と
外国人の人口比を考えると発生率が突出して高い
その外国人の殺人事件や凶悪犯罪で、ワースト1、2が中国人と在日を含む朝鮮人犯罪だ
(ソースは、「外国人犯罪」でググる)
臆病者の麻生がやるはずないし、
こりゃ、政権交代しかないな。
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:07:49 ID:SWJW6IY+0
流石、民主
次の選挙では応援するよ
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:10:29 ID:ShHwPv8lO
恐いよな。
間違って死刑になった人もいるんじゃね?
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:18:47 ID:NwVz3mTl0
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:22:08 ID:12XtoyAu0
技術云々をいう前に当時の技術が未熟だったとしても
技術の基本の考え方である、クロスチェック ってのはやらんかったのか?
俺は仕事で開発職をやってるけど、他部門の他の人が偏見無しでやってみて、
同じ結果が出て、やっと自分のデータに安心するんだけど。
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/08(月) 20:22:17 ID:xfGEJVeR0
サンデープロジェクトに出演した菅家さんの言動をみると警察や裁判所だけを責めるのは酷な気がした。
田原の無関係な問いにいきなり「自分が殺害した状況を説明」するのだから驚いてしまった。
次の選挙では民主に入れるしかないな
304 :
神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否:2009/06/08(月) 20:28:23 ID:WaLf0YtD0
>>302 逆だ。その状況の人を有罪扱いする方が、そもそもおかしい。
論理的思考ができない人の「自白」を信用したわけだから。
おまえの論理構成が既におかしい。
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 08:22:08 ID:xIaHW0ED0
警察や検察は証拠の捏造するよ。あと、被害者なのに脅してくるよ。それが現実。被害者の権利を奪い事件を闇に葬る。
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 08:24:11 ID:dEJ68YdO0
1991年に科学警察研究所(科警研)がMCT118法と呼ばれる方法でDNA鑑定を行って、
「犯人と菅家氏のDNA型が一致した」と判定したことが菅家氏有罪の証拠とされた。
当時、科警研は「DNA鑑定の精度は、1000人に1.2人(833人に1人)」と言っていたが、、
その後、科警研は一致する確率を、1000人に2.5人(400人に1人)、1000人に5.4人
(185人に1人)、最後には1000人に6.23人(161人に1人)と下げていった。
MCT118法では、電気泳動法でできた縞模様の位置を肉眼で判定するが、操作
技術が低いとちゃんとした縞模様ができず、また判定に主観が入りやすいために、
誤った判定がなされる危険性があることが当時から指摘されていた。
今回、DNAを再鑑定するにあたり、以前に有罪の根拠とされたMCT118法でも
再検査を行ってみたが、何と科警研は遺留品のDNA判定も、菅家氏のDNA判定も
誤っており、まったく別のDNA型を「一致した」と判定していたのだ。
161人に1人の精度でも十分に別のDNA型と識別できたはずなのに、科警研は
それができていなっか。
一致したということにしといてくれ。と頼まれたら
そうするのが仕事
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 08:54:06 ID:NxXdsXK50
>>309 侵入の気配があってカメラに触られた痕跡があったと思ったのでカメラの指紋をお願いしたら
ここはもう指紋取りましたと言われて結構幅広いビニールをそのまま持って帰られた(カメラ背面部)
見ず知らずに殺された後そのビニールに犯人の指紋付けられて
このあたりからの友人で金のトラブルでしたとかでっち上げられたらどうしようと思っている
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 08:56:32 ID:giQpy3FN0
無罪が有罪になることもありえるんだが
そこをスルーすんなよ民主
13時間取り調べした事件全てですね
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 09:00:37 ID:z+RKGJWwO
>>197 自白はわかったからDNAどうすんのって感じだよwww
あなた
無脳警察と同じだな
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 09:12:19 ID:FD/WyVwL0
そもそも再鑑定できるだけの試料残ってるの?
結局できませんでした、なんてことになりそうな
書き忘れたけど↑は飯塚事件の話ね
>>309 「どんな鑑定を出してほしいの?」って聞く人もいるって
犯罪本に書いてあったなw
ただ、こんな死刑案件ではやらないと思うけど
>>315 破棄じゃなくて、使いきったらしい
あるある
319 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:17:54 ID:N2D8nnK+0
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 10:19:13 ID:s1G9BQmD0
これは祭りの始まりだな
ちなみにアメリカはDNA再鑑定で冤罪死刑囚120人発覚な
あるある
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:43:01 ID:gGJyKi5wO
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 17:56:54 ID:nF61vFg30
カンパネラを轢けるだけでもすげー
>>301 したよ。で、一致しないと結論付けた結果を証拠採用しなかった。
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 18:04:45 ID:nF61vFg30
DNA鑑定はけっかを科学万能にすべく取り上げられた訳だが、責任者はいねー
すなわち結果=結果ではないのだ。
認識を正しく持つ官僚が結果を認定する。。。そんんな国家であるべきだ。
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 19:48:34 ID:eoO1MZZN0
>>320 別の祭りがニュース速報+「子供が好き。足利に戻ったら再びバスの運転手になりたい」のところで起きています
328 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 21:54:51 ID:cLZwl27x0
やってもいない罪で起訴される
↓
選択肢1)罪を認める→裁判官「罪を認め、反省している」→無期懲役
選択肢2)冤罪を主張→裁判官「罪を認めないとはけしからん!」→死刑
足利事件の菅家さんは、前者(罪を認める)を選択し、無期懲役で済んだので、生きて娑婆に戻れた。
飯塚事件の久間さんは、後者(冤罪を主張)を選択し、処刑された。冤罪だと判明しても、もうこの世にはいない・・・。
ちょw
スレ違い
332 :
名無しさん@十周年:2009/06/09(火) 23:29:28 ID:lw7/QMno0
>>329 長野の聖火リレーでも警官は中国人を守って日本人を逮捕した
目の前で日本人女性が中国人に暴行されても見て見ぬふりだった
警察を正すには政権交代しかないな
334 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 00:24:31 ID:4sPoTlvD0
自衛隊あたりに警察、検察、裁判所犯罪専用の憲兵みたいのつくって
互いに逮捕させあえよ
自衛隊に捕まった奴らは軍法会議いきで通常のルートのっけなければ
いい
民主がんばれ。
もう自民には期待できない。
逆はどうするんだろう、無罪確定しているものも再鑑定しないと
不公平だよね、法律的に出来ないだろうけど
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 06:59:09 ID:995IZSY2O
無罪が有罪に出たなら、再鑑定を証拠に再逮捕して裁判できるように法律改正すればいいんじゃないか?
そうじゃないと整合性とれないし。
でも、東電OL事件のように一致したから即有罪ってわけではない。例えば、強姦事件なら和姦だと言われれば、検察は強姦の明らかな証拠が必要だ。
血痕でも精液でもいつの時点で付着したのかはっきりわからなければいかんだろ。
例えば、殺害現場に日常的出入りしていた人の指紋が発見されたからとか、被害者の知り合いとかで、共有していた証拠品から指紋が出ただけでは直接の証拠としては弱いのと同じ。
足利事件の再鑑定した押田教授も一致したから確証ではなくあくまで傍証でしかないと言っていた。
その他の補強証拠があるなら有罪、ないけど付着の理由を具体的に反証されたらグレー扱いにしかならないってことか。
いいからしゃぶれ
は?
age
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 09:07:29 ID:1QQOzc5o0
全国的にあった殺人や死体処理を警察や検察は黙認。指定暴力団やその関係者や右翼やがたくさんの人の命を奪った。
つまりどういうことです?
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/10(水) 17:10:12 ID:z31b4iclO
344 :
栃木: