【山口】自衛官だった夫が殉死、護国神社に合祀された。キリスト教徒なので合祀取り下げを…遺族らが抗議集会
1 ：出世ウホφ ★：
４１年前の交通事故で陸上自衛官だった夫を亡くした中谷（なかや）康子さん（７５）＝山口市＝が、
夫の県護国神社への合祀（ごうし）取り下げを求めて６日に抗議集会を同市で開く。
逆転敗訴となった最高裁判決から２１年を迎え、毎年この時期に抗議を続けてきた。
高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。１、２審では宗教上の人格権を認めて勝訴したが、
最高裁は認めなかった。
信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
中谷さんを支えてきた「『合祀いやです』少数者の人権を求める会」の浦部頼子代表（７３）＝山口市＝は、
「中谷さんの訴えがその後の靖国訴訟などにつながっていった」と意義を語る。
また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
「私たちが伝えなければ、（戦死者が）合祀されるような状況に再びなってしまう危機感がある」と話す。
６日は県護国神社に面談を求めた後、午後１時半から山口市大手町の県教育会館で、
大阪の靖国訴訟に携わった弁護士が講演する。主催は「求める会」（日本基督教団小郡教会内＝０８３・９７２・３２３１）。【井上大作】
毎日新聞 靖国合祀：「夫の合祀取り下げを」 山口市の中谷さん、あす抗議集会で訴え ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090605ddlk35040465000c.html
夫の県護国神社への合祀（ごうし）取り下げを求めて６日に抗議集会を同市で開く。
逆転敗訴となった最高裁判決から２１年を迎え、毎年この時期に抗議を続けてきた。
高齢のため体調を崩したこともあったが、「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
合祀反対の声を上げ続けたい」と訴える。
中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。１、２審では宗教上の人格権を認めて勝訴したが、
最高裁は認めなかった。
信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは「知らない人から応援の手紙をもらったこともあった。
でも最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
中谷さんを支えてきた「『合祀いやです』少数者の人権を求める会」の浦部頼子代表（７３）＝山口市＝は、
「中谷さんの訴えがその後の靖国訴訟などにつながっていった」と意義を語る。
また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
「私たちが伝えなければ、（戦死者が）合祀されるような状況に再びなってしまう危機感がある」と話す。
６日は県護国神社に面談を求めた後、午後１時半から山口市大手町の県教育会館で、
大阪の靖国訴訟に携わった弁護士が講演する。主催は「求める会」（日本基督教団小郡教会内＝０８３・９７２・３２３１）。【井上大作】
毎日新聞 靖国合祀：「夫の合祀取り下げを」 山口市の中谷さん、あす抗議集会で訴え ／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090605ddlk35040465000c.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 19:58:37 ID:kSJiX20v0
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:00:09 ID:Hed7JsoG0
合祀っつったって別に遺骨を取られたりしたワケじゃないだろ？
これがサヨク脳か。
これがサヨク脳か。
キリスト教徒は自衛官になるなよ
つうか何で西洋の宗教ってこうもマジキチなんだろなエホバの証人とかイスラムもだが
つうか何で西洋の宗教ってこうもマジキチなんだろなエホバの証人とかイスラムもだが
神道死ね！
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:01:04 ID:oxAyyFvKO
国立墓地みたいなもんならいいけど、問答無用で宗教法人靖国神社の祭神にするのはもう無理があるよな…
キリスト教徒でも靖国が祭るのは自由
まあ、日本は神の国だし、合祀は当然だろ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:02:28 ID:fIjAYpEz0
>>2
全俺が泣いた
全俺が泣いた
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:02:44 ID:QvwVOp7/0
＞「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。
お気の毒に、幻覚ですか… 軍靴の音は聞こえてきませんか?
お気の毒に、幻覚ですか… 軍靴の音は聞こえてきませんか?
まあ別に合祀くらい解除したらいいんじゃないの。家族が嫌がってるんだし。
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:02:57 ID:OEgfmbEY0
戦で死んだわけでもない奴を靖国に祀るのはやめろ
兵を殺しててめえはのうのうと銃後でいいもの食ってたA級戦犯もだ
兵を殺しててめえはのうのうと銃後でいいもの食ってたA級戦犯もだ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:03:22 ID:v4yOvTuc0
戦争が（再び）起きるような状況にしているのは無防備条例とか言ってるアホサヨです
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:03:25 ID:8qesD7Xd0
これ有名な判決じゃん
キリスト教徒なのは嫁だけだったろ
キリスト教徒なのは嫁だけだったろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:03:26 ID:cM/QNenU0
ローマ法王は戦中と戦後の２回、「キリスト教徒の靖国神社への合祀に宗教的な問題は無い」と声明を出していますが何か？
正直、どうして最高裁まで争ったの？
17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:03:47 ID:kb3Mcn/qO
あー、これ憲法で習ったわ。
アホな嫁やな。もうババアか。
アホな嫁やな。もうババアか。
祀られてる ことを意識しなければいいだけ。
だって靖国に骨あるわけじゃないんだぜ？
ここに旦那の霊は祭られてない、オラの好きなキリスト教の教えの元、天国に居るんだ。
それだけでいいのに。
だって靖国に骨あるわけじゃないんだぜ？
ここに旦那の霊は祭られてない、オラの好きなキリスト教の教えの元、天国に居るんだ。
それだけでいいのに。
いい加減、今の時代に宗教とか言ってる奴何なんだよ、、
そういう奴みてるとほんとイライラしてくる。
しまいに俺が靴の神様でも作って、踏んだ奴は神への冒涜ってことで
しつこく抗議するからなｗ
そういう奴みてるとほんとイライラしてくる。
しまいに俺が靴の神様でも作って、踏んだ奴は神への冒涜ってことで
しつこく抗議するからなｗ
細けえこたあいいんだよ。合祀はやめたらいいじゃん。自衛隊員として働いてくれるような
異教徒をいじめるな。
異教徒をいじめるな。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:05:33 ID:E5rW6eR90
護国神社と靖国神社を混同している奴多すぎｗｗｗ
22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:05:37 ID:62KMSm8jO
プロテスタントですね
韓系かな？
韓系かな？
>>2
これは酷い。ヒナは助かったのか？
これは酷い。ヒナは助かったのか？
それに最高裁判決も屁理屈だろ。
祀る自由は誰にでもあるとか言ってさ、じゃあおまえのお父さんとかが創価に勝手に祀られたら
やっぱ嫌っしょ。
祀る自由は誰にでもあるとか言ってさ、じゃあおまえのお父さんとかが創価に勝手に祀られたら
やっぱ嫌っしょ。
ウリスト教
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:06:52 ID:QzKr6WMR0
第九条に固執しているような異常者たちは、憲法が改正された場合、
改正の決定と全世界に対する宣戦布告が同時になされると思っている。
改正の決定と全世界に対する宣戦布告が同時になされると思っている。
>>25
物凄く説得力があるな。思わず納得してしまった。
物凄く説得力があるな。思わず納得してしまった。
すごい空気を感じる。戦争に向かっているような何か熱い空気を。
殉死と殉職じゃ意味合いがかなり違うんジャマイカ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:08:36 ID:oeSjWkLoO
抗議なんかしたら右翼街宣車がきちゃうよ
ていうか>>1
殉死なのか？
殉死なのか？
信教の自由って、誰が何を信仰しようが人様がとやかく口を差し挟んではいけない、って事だと思うのだが
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:08:54 ID:g9+dtE5RO
「『合祀いやです』少数者の人権を求める会」
馬鹿っぽい
馬鹿っぽい
37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:09:09 ID:svTdH6tF0
38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:09:26 ID:8R+l9/DtO
軍靴の音は海を隔てたところからなわけだが。
合祀問題は色々問題もあるが、宗教観以前の関係無いことが懸念な様で。
宗教と関係無い主張の為に、宗教の規則を変える必要は無いわな。
合祀問題は色々問題もあるが、宗教観以前の関係無いことが懸念な様で。
宗教と関係無い主張の為に、宗教の規則を変える必要は無いわな。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:09:29 ID:o1Reaf7mO
なんだろよ…強制的に靖国に入れられるのかこの国は？
まるで靖国の強制檀家維持システムだな…
ひょとして…１人幾らで国から金下りてくるのか？
まるで靖国の強制檀家維持システムだな…
ひょとして…１人幾らで国から金下りてくるのか？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:09:39 ID:fIjAYpEz0
人魂を祀る神社ってのは、その霊魂を鎮める意味がある
特別な事件で死んだ人が恨みをもって祟り神とならないように祀るという意味がある
もちろん科学的考えじゃなく、宗教観だが
特別な事件で死んだ人が恨みをもって祟り神とならないように祀るという意味がある
もちろん科学的考えじゃなく、宗教観だが
まじきち
>>1は殉死と殉職の違いを知るべき
43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:03 ID:nDTPVZYW0
>>25
勝手に奉られるのって相当なレアケースじゃね？
勝手に奉られるのって相当なレアケースじゃね？
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:16 ID:X8tHHqAf0
遺骨を自衛隊が勝手に処分したわけでもないんだから騒ぎすぎだろ、こんなもんは無視でいいよ
45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:24 ID:zjJg7hlF0
小沢一郎 「合祀というのは靖国神社に名簿みたいなものがあって、そこに名前が書いてあるんだろ？それを消すだけでいい。簡単なことだ。」
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:29 ID:Jb5Ix91v0
そっと眠らせてやれよ
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:34 ID:8qesD7Xd0
ま、この自衛官がキリスト教徒で家族もみんなそうだったら
護国神社は合祀しなかったけどな
護国神社は合祀しなかったけどな
48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:10:38 ID:hluBRKEiO
このババア消せよ
49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:11:05 ID:jYgN9B610
夫の意思を全く尊重しない、夫の死を政治利用する
最悪だなこの人
最悪だなこの人
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:11:08 ID:xIaZluTj0
これは法律上問題ないよ
51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:11:38 ID:kFrUaXmL0
左巻きのくせにどうして自衛官の嫁になるの？
以前にこの手の訴訟起こした嫁は、元々ダラ嫁だった上に
訴訟起こすから義実家から総スカンくらってたらしいが。
以前にこの手の訴訟起こした嫁は、元々ダラ嫁だった上に
訴訟起こすから義実家から総スカンくらってたらしいが。
ああ、今、ちらっと調べてきた。
夫は普通の日本人で、何かを信じていたわけではなかった。
妻が、死んだ夫の宗教上の意思を代行できるか、という問題でもあるわけね。
（夫の両親は合祀に同意をしている。）
合祀をするための「殉職証明書」に署名をしなければ良かったのに、
署名をしたのかしなかったのかも不明。
（多分、署名したのだと思うけど。でなければ、裁判の論点はそこになっていたはずだから）
妻が変なだけじゃんか。
取り上げるマスゴミもマスゴミだ…って、変態毎日か。納得。
夫は普通の日本人で、何かを信じていたわけではなかった。
妻が、死んだ夫の宗教上の意思を代行できるか、という問題でもあるわけね。
（夫の両親は合祀に同意をしている。）
合祀をするための「殉職証明書」に署名をしなければ良かったのに、
署名をしたのかしなかったのかも不明。
（多分、署名したのだと思うけど。でなければ、裁判の論点はそこになっていたはずだから）
妻が変なだけじゃんか。
取り上げるマスゴミもマスゴミだ…って、変態毎日か。納得。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:12:31 ID:FAa87bCI0
結局南極、合祀に反対する理由って「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる」
からなの？よくわからんな…？
からなの？よくわからんな…？
最高裁判決で負けが決まったのになんで同じ要求をするの？
左翼は「自分が思うレベルの平和」が得られるのであれば、
法律を無視して日本社会に喧嘩を吹っかけてもいいと思ってんのかな？
左翼は「自分が思うレベルの平和」が得られるのであれば、
法律を無視して日本社会に喧嘩を吹っかけてもいいと思ってんのかな？
＞最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか
相変わらず九条信者は論理回路がショートしてんな
相変わらず九条信者は論理回路がショートしてんな
>>42
すいません、うっかりしてました＞＜
すいません、うっかりしてました＞＜
57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:12:51 ID:qtAk7Ng90
遺族が望まないんだったら、神社もはいそうですかって取り下げられないものかな。
どんな事情があるんだ。
どんな事情があるんだ。
これ公務員試験の判例で見たわ
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:13:28 ID:4W9zWAWf0
靖国もその下部組織の護国神社も、他人の死を勝手に神に祭り上げて営利行為を
行っている宗教
だから遺族は利用料を請求すればいい
行っている宗教
だから遺族は利用料を請求すればいい
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:13:48 ID:j5IGgNpX0
軍 靴 の 足 音 が 聞 こ え る
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
_＿＿＿_ ∧∧
∧＿∧ ヽ_＿★∠ .／ 中＼
（-@∀@） <丶´Д｀> （ ｀ハ´）
. {{８-「￣朝） . {{８-「￣北） . {{８-「￣￣）
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⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ￣ ⌒ヽ〃⌒ヽ〃￣ ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ￣ ヽ|/
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62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:15:30 ID:LvTz3tsK0
軍人でもなんでもない半島出身の売春宿の親父が「軍神」として奉られている靖国神社ｗ
これでは日本軍の従軍慰安婦は存在したといわれても抗弁しようがない。
まさに国賊の社。
これでは日本軍の従軍慰安婦は存在したといわれても抗弁しようがない。
まさに国賊の社。
キリスト教は融通きかないなぁ
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:15:48 ID:F2TMB4TeO
台湾人でも合祀取下げ訴えてる人いたな。
人に迷惑かけんなよ>靖国
人に迷惑かけんなよ>靖国
>>26
法学部なら、必修科目で憲法の授業があるぞ
法学部なら、必修科目で憲法の授業があるぞ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:16:02 ID:XhtxgcUN0
「クリスチャンなのはこの婆さんのみ」
ここが重要な争点。
ここが重要な争点。
霊魂が存在し、霊魂が嫌がっているにも関わらず監禁してるなら問題だが…
無視すりゃいいもんを政治利用するとは
無視すりゃいいもんを政治利用するとは
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:16:30 ID:4rF1YQOG0
>>1
この「集会」は違憲。
「信仰対象」に対して異教徒が介入し「信教の自由」を妨害しているから。
イスラム教においてイエスは預言者の1人。
ヒンズー教においてブッダはヴィシュヌの化身の１つ。
それらの教義に異議を申し立てしているのと同等行為。
この「集会」は違憲。
「信仰対象」に対して異教徒が介入し「信教の自由」を妨害しているから。
イスラム教においてイエスは預言者の1人。
ヒンズー教においてブッダはヴィシュヌの化身の１つ。
それらの教義に異議を申し立てしているのと同等行為。
71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:16:52 ID:NRMp3uOs0
幸福実現党とか公明党とか政権を取ると、
違うところに祀られそうな気がする。
ま、国家が宗教を強制してはいかん、ということだ
違うところに祀られそうな気がする。
ま、国家が宗教を強制してはいかん、ということだ
72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:17:01 ID:jYgN9B610
73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:17:30 ID:fIjAYpEz0
>>25
＞それに最高裁判決も屁理屈だろ。
＞祀る自由は誰にでもあるとか言ってさ、じゃあおまえのお父さんとかが創価に勝手に祀られたら
＞やっぱ嫌っしょ。
それも屁理屈ｗ
創価は金にもならないアカの他人を勝手に祀るようなことはしないｗｗｗ
＞それに最高裁判決も屁理屈だろ。
＞祀る自由は誰にでもあるとか言ってさ、じゃあおまえのお父さんとかが創価に勝手に祀られたら
＞やっぱ嫌っしょ。
それも屁理屈ｗ
創価は金にもならないアカの他人を勝手に祀るようなことはしないｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:17:39 ID:Uz3cyXQl0
つーか、葬式は仏教式でやったんだろｗ
神社に祀られるくらいで信教の自由侵害とかﾜﾛｽｗ
神社に祀られるくらいで信教の自由侵害とかﾜﾛｽｗ
これ教科書に載ってるね。
どうせ嫁はアカなんだろと思っていたが、やっぱりそうだったね。
戦争に向かっているなんて典型的な左翼脳。
どうせ嫁はアカなんだろと思っていたが、やっぱりそうだったね。
戦争に向かっているなんて典型的な左翼脳。
夫婦であっても別々の個人。
生前からの申し出や遺言があるなら兎も角、妻の意思だけでは本人の意思は断定できない。
生前からの申し出や遺言があるなら兎も角、妻の意思だけでは本人の意思は断定できない。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:11 ID:jpq9aji+0
だから靖国神社なんか廃止にして
さっさと国立の宗教を問わない慰霊施設を作れよ
さっさと国立の宗教を問わない慰霊施設を作れよ
こういうのばっかり選んで報道すんなや
80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:14 ID:965JSTzH0
81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:22 ID:0zzZtNuI0
82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:29 ID:8qesD7Xd0
異教徒と結婚しちゃダメだなという判例でもありますな
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:30 ID:OxLIC2kl0
家は真言宗だけどクリスマスも祝えばミサに誘われれば行き、初詣に神社にも行く。
もう少し自分の宗教に拘るべき時が着てるのかも知れないね
もう少し自分の宗教に拘るべき時が着てるのかも知れないね
84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:32 ID:hB1nRCMFO
どうでもいいけど、靖国はなんで合祀を解除しないの？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:18:32 ID:kPmCZ5lsO
>>26
それは君が高卒だから分からないのだよ^^
それは君が高卒だから分からないのだよ^^
俺はリアルクリスチャンだけど、
日本のプロテスタント教会は、反天皇とか反君が代とか実に多い。
マジで、信仰と政治とは分離してほしい。
ちなみに、FEBCというメジャーなキリスト教放送局も韓国からの送信です。
http://febcjp.seesaa.net/
日本のプロテスタント教会は、反天皇とか反君が代とか実に多い。
マジで、信仰と政治とは分離してほしい。
ちなみに、FEBCというメジャーなキリスト教放送局も韓国からの送信です。
http://febcjp.seesaa.net/
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:19:11 ID:NRMp3uOs0
88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:19:24 ID:xvr+xXuC0
>>1
「殉死」と「殉職」は別ものだぞ。
「殉死」と「殉職」は別ものだぞ。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:19:39 ID:fdCDQFta0
運転ミスで死んだ男の遺族年金を４１年もらい続けて、
まだ国にたかろうというの？
まだ国にたかろうというの？
90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:19:58 ID:XWSsOVXnO
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:20:12 ID:1slp+1q20
また変態とキチガイか
クリスチャンは異教徒が死んだら地獄へ行くと思ってるからな。
おまいらみんな勝手に地獄に送られるんだぜ。
おまいらみんな勝手に地獄に送られるんだぜ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:20:46 ID:9sFffuVCO
日本人じゃないやつばっかだな…
94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:20:56 ID:UjenjR4R0
キリスト教徒でなくても嫌だろ
あんな侵略正当化神社
95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:20:58 ID:2oToPdt/O
神道の教義上で分祀って出来ないのは知ってるのかな。
出来るのは分霊だよ。
で、靖国神社と同じ御霊が増えるだけなんだけど、
それでもいいのか？
キリスト教徒がそんなことも知らないで、他宗教に口を出すのか？
出来るのは分霊だよ。
で、靖国神社と同じ御霊が増えるだけなんだけど、
それでもいいのか？
キリスト教徒がそんなことも知らないで、他宗教に口を出すのか？
彼が国防のために尽力した功績を讃えるだけなのに
遺体を強奪されて勝手に違う宗派に葬儀や埋葬されたみたいな騒ぎ方だな
これが宗教脳ｗ
遺体を強奪されて勝手に違う宗派に葬儀や埋葬されたみたいな騒ぎ方だな
これが宗教脳ｗ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:21:38 ID:NRMp3uOs0
「日本人であること」と「特定の宗教を信仰すること」は
全く関係ないぜ
全く関係ないぜ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:21:41 ID:0XtoMFhg0
＞最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか
典型的なアホの思考回路だな
典型的なアホの思考回路だな
俺は宗教は嫌いだし、ウヨでもサヨでもないけど
侵略は問題ないと思う
韓国を埋立地にすべきだったと思うね
侵略は問題ないと思う
韓国を埋立地にすべきだったと思うね
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:23:25 ID:kudodW7wO
>>90
ガキの屁理屈にすぎんな。
ガキの屁理屈にすぎんな。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:23:30 ID:1xxtFNFU0
詳しく見ないと分からんな
ただ軍靴の音アピはいただけない
ただ軍靴の音アピはいただけない
>>80
ローマ法王はカトリックの法王だからプロテスタントには影響力弱い。
ローマ法王はカトリックの法王だからプロテスタントには影響力弱い。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:23:34 ID:zA35GQfW0
俺のじい様は生前、仲間のいる靖国神社に入れて欲しいと言っていたがバリバリのキリスト教徒だったけどね。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:23:36 ID:724bKUxpO
106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:23:51 ID:NRMp3uOs0
「自衛官は死ぬと神になる」って
いったいどんな信仰?
国のために働いた普通の人は神にならないの?
いったいどんな信仰?
国のために働いた普通の人は神にならないの?
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:24:36 ID:OrgZuJcR0
これ、昔の『諸君！』でも記事にされていたよ。
確か、嫁のみがクリ。
夫は結婚前に「キリスト教徒と結婚するのは自衛隊員としての任務に
差し障りが出るのでは」と思って結婚話を断ろうとしたぐらい。
嫁側が「信仰はほどほどにします」と言って、なんとか結婚。
夫の両親及び嫁の両親も夫の合祀を望んでいたとか。
これが覚えている内容。
「夫の霊は妻のものか？」という題名だったような。
確か、嫁のみがクリ。
夫は結婚前に「キリスト教徒と結婚するのは自衛隊員としての任務に
差し障りが出るのでは」と思って結婚話を断ろうとしたぐらい。
嫁側が「信仰はほどほどにします」と言って、なんとか結婚。
夫の両親及び嫁の両親も夫の合祀を望んでいたとか。
これが覚えている内容。
「夫の霊は妻のものか？」という題名だったような。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:24:44 ID:NINCSdQF0
戦争が（再び）起きるような状況・・・やられるのを黙ってみてるのか？
悪いのはいつもやつらだろ？
悪いのはいつもやつらだろ？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:25:10 ID:XWSsOVXnO
>>101
じゃあ大人の正論を聞かせてくれよ。
じゃあ大人の正論を聞かせてくれよ。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:25:11 ID:nDTPVZYW0
>>103
つーかこういう場合は朝鮮キリスト教の可能性が・・・
つーかこういう場合は朝鮮キリスト教の可能性が・・・
>>94
キリスト教は正当化しまくってるだろjk
キリスト教は正当化しまくってるだろjk
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:25:26 ID:5gMKO9gXO
殉死と殉職は全然違うが
「左翼」と「キリスト教徒」も全然違うぞ
左翼脳とかレスしてる奴はそのこと知ってるのかな？
「左翼」と「キリスト教徒」も全然違うぞ
左翼脳とかレスしてる奴はそのこと知ってるのかな？
>>90
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰に基づく行為に対して、それが強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由のを妨害するものでない限り慣用であることを要請している。
byこの事件の判例
今回の件で言えば強制ではない（＝遺族が申請を行ったことにより合祀されることとなった）し、不利益もともわないため、信教の自由に反するものとはいえないのでは？
信教の自由の保障は、何人も自己の信仰と相容れない信仰に基づく行為に対して、それが強制や不利益の付与を伴うことにより自己の信教の自由のを妨害するものでない限り慣用であることを要請している。
byこの事件の判例
今回の件で言えば強制ではない（＝遺族が申請を行ったことにより合祀されることとなった）し、不利益もともわないため、信教の自由に反するものとはいえないのでは？
114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:26:04 ID:OKUkxdkbO
殉職自衛官の実家で
浄土真宗の葬式
プロテスタントの妻は
弁護士のデッチ上げでは？
本当に妻なのか？
浄土真宗の葬式
プロテスタントの妻は
弁護士のデッチ上げでは？
本当に妻なのか？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:26:26 ID:NRMp3uOs0
「キリスト教徒」が怒っているのは
一神教であるのに、違う神に祀られている点。
戦争とか関係ないから。
一神教であるのに、違う神に祀られている点。
戦争とか関係ないから。
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:26:33 ID:/5F1D7jT0
こういう馬鹿を黙らせる法律をつくるべき
何でもかんでも自由じゃ秩序を保てない
何でもかんでも自由じゃ秩序を保てない
>>24
靖国に合祀されました
靖国に合祀されました
118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:27:08 ID:/mIx8A4OO
>>68
霊魂を監禁というか、大抵の神社ってのは霊を封印してるんだよ。
キリスト教と違うところというのは、基本的に神は、おそれの対象だということ。
放っておくと災いをなすから神社で結界をつくっているし、祭りで霊を鎮めている。
霊魂を監禁というか、大抵の神社ってのは霊を封印してるんだよ。
キリスト教と違うところというのは、基本的に神は、おそれの対象だということ。
放っておくと災いをなすから神社で結界をつくっているし、祭りで霊を鎮めている。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:27:21 ID:KReXlnPd0
次から次へと、よく考えるね。
ワンパターンだけどさｗ
ワンパターンだけどさｗ
夫の給与を返してから文句言うべきじゃないか
遺骨埋葬してる訳じゃなし
遺骨埋葬してる訳じゃなし
122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:28:10 ID:xFcdI0rT0
このババァは合祀の意味わかってないんだろうな
123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:28:18 ID:XWSsOVXnO
>>105
全く関係ないし侵略も関係ない。
ただ遺族が止めてくれと言うのであれば、それは拒否するべきではないと思う。
正直この人がどのような思考を以て嫌うのかはどうでもいい、その嫌う感情を認めてやるべき。
全く関係ないし侵略も関係ない。
ただ遺族が止めてくれと言うのであれば、それは拒否するべきではないと思う。
正直この人がどのような思考を以て嫌うのかはどうでもいい、その嫌う感情を認めてやるべき。
どの宗教だろうと家族が祀っているところへ魂があると思えばいいじゃん。
靖国に祀られたら故人の魂は家族のところへは行かないとでもいうのか。
靖国に祀られたら故人の魂は家族のところへは行かないとでもいうのか。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:28:27 ID:kYBGNjEeO
>キリスト教
世界で一番人殺しを行った宗教だもんね
友愛の精神なら神道だよ
お仲間いっぱいなかよくね
世界で一番人殺しを行った宗教だもんね
友愛の精神なら神道だよ
お仲間いっぱいなかよくね
>>106
人も動物も物も神様になるのが神道じゃない？
人も動物も物も神様になるのが神道じゃない？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:28:35 ID:LQwTdzUo0
自衛隊員全員は殉職した時は靖国に合祀されるて事は承知の事実だろ。
なんで死んでからイチャモンつけるんだろうね。
なんで死んでからイチャモンつけるんだろうね。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:28:53 ID:Z5V51E1W0
で、夫は生前嫌がってたのかね？
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:29:00 ID:NRMp3uOs0
イスラム教とキリスト教の長い戦いの歴史を見ればわかるとおり
このような宗教上の戦いは永遠に続きますよ
両方、正しいと思っているわけですから。
ですから、互いの信仰は尊重しましょう、というのが
大人として正しい姿勢です
このような宗教上の戦いは永遠に続きますよ
両方、正しいと思っているわけですから。
ですから、互いの信仰は尊重しましょう、というのが
大人として正しい姿勢です
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:29:55 ID:nDTPVZYW0
・当時は自衛官が殉職したら合祀されるのが当然の前提だった
・奥さんは「夫は私の説得でキリスト教に関心を持ってくれるようになっていた」と主張
・自衛官の亡夫は基督教徒ではなく、洗礼も受けておらず、洗礼予定でもなかった
自衛隊にも死後の特別扱いを希望したりはしていなかった
・遺言書その他、「合祀しないでね」という本人の意思を証明するものはない
というかコレを認めちゃうと信仰が異なる配偶者や親族、子孫が
自己都合で遺志を無視して廃祀できることになってしまう
・奥さんは「夫は私の説得でキリスト教に関心を持ってくれるようになっていた」と主張
・自衛官の亡夫は基督教徒ではなく、洗礼も受けておらず、洗礼予定でもなかった
自衛隊にも死後の特別扱いを希望したりはしていなかった
・遺言書その他、「合祀しないでね」という本人の意思を証明するものはない
というかコレを認めちゃうと信仰が異なる配偶者や親族、子孫が
自己都合で遺志を無視して廃祀できることになってしまう
ん？
てことは層化信者も勤務中に死んだら護国神社に祀らるのけ？
よく黙ってるなぁｗ
てことは層化信者も勤務中に死んだら護国神社に祀らるのけ？
よく黙ってるなぁｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:30:49 ID:MswcssdN0
キリスト教も恐いんだ…
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:30:57 ID:+Xs7VPkW0
>>107
やっぱこの嫁が基地外なんだね
やっぱこの嫁が基地外なんだね
合祀のシステムの問題ってことか
もっと言えば遺族間の問題と
もっと言えば遺族間の問題と
全世界は天皇陛下の下に統べられるべきです＾＾
139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:31:42 ID:XWSsOVXnO
>>113
だが口頭で拒否を示したのは確かなんだろ？
最高裁のサインしてるじゃないかというのはよくわかる、だが注釈があったのならそれは考慮するべきじゃないのか？
つか単純な疑問だが、廃祀してなんか都合悪いことあるのか？
だが口頭で拒否を示したのは確かなんだろ？
最高裁のサインしてるじゃないかというのはよくわかる、だが注釈があったのならそれは考慮するべきじゃないのか？
つか単純な疑問だが、廃祀してなんか都合悪いことあるのか？
キリストもアラーもブッダも八百万の神々の１柱ですが何か？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:32:41 ID:Uz3cyXQl0
>>129
だが、今はイスラム系移民が欧米で暴れまわっていて
欧米、特に欧州のキリスト教系住民は、心底イスラム教徒を憎んでいるぞ。
要するに、イスラムとキリストの関係はどんどん悪化している。
ひるがえって日本の場合は
戦前のように神道を国教に戻すことを考えるべきではないのか。
だが、今はイスラム系移民が欧米で暴れまわっていて
欧米、特に欧州のキリスト教系住民は、心底イスラム教徒を憎んでいるぞ。
要するに、イスラムとキリストの関係はどんどん悪化している。
ひるがえって日本の場合は
戦前のように神道を国教に戻すことを考えるべきではないのか。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:32:41 ID:OrgZuJcR0
キリスト教ってめんどくさいなー
146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:33:16 ID:sFJTzN5R0
一神教ってほんとややこしいな
147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:33:36 ID:UVaPQKLSO
合祀に異を唱えたら何かしらいいことがあるんだろうね
どっかの団体からお金貰えたり、お布施を免除されたりなｗｗｗ
どっかの団体からお金貰えたり、お布施を免除されたりなｗｗｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:33:37 ID:/ESfSjDuO
戦死者じゃなくても 靖国にまつられるのか？
うちの満州帰りの爺ちゃん(10年前に他界)は 戦死してないから靖国に行けるのか心配だって元気な頃言ってたけど？
うちの満州帰りの爺ちゃん(10年前に他界)は 戦死してないから靖国に行けるのか心配だって元気な頃言ってたけど？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:34:12 ID:zchInkqaO
キリスト教はキリスト教で祀れば良いじゃん。護国神社は神社で勝手に祀るし。
150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:34:31 ID:7wPvC9aO0
>>51
きっと本国に情報を流してたんじゃない？
きっと本国に情報を流してたんじゃない？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:34:51 ID:Uz3cyXQl0
152 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/06/05(金) 20:35:21 ID:tB5Vbs+W0
だったら境内のどっかに十字架もおいといてやればいいんじゃね。
神道ってのはいろんな信仰の集合体なんだから。
しかしほんとにばかばかしいな
頭おかしい
神道ってのはいろんな信仰の集合体なんだから。
しかしほんとにばかばかしいな
頭おかしい
自衛官だから建前上護国いいじゃん
なんで何もかもを自分のしたいようにするんだろ
少しくらい譲れよ
そんなことできずにアーメン言うとか頭おかしいんじゃないの？
なんで何もかもを自分のしたいようにするんだろ
少しくらい譲れよ
そんなことできずにアーメン言うとか頭おかしいんじゃないの？
最高裁は夫の親族の方が妻より正当性を持っていると判断したってことか
合祀の意思が本人にあるかどうかは
代理で合祀を申請する旧厚生省の
殉難証明書に遺族の判が押してあるかどうかでしか
受理する靖国神社にはわからない
「殉難証明書にはサインしたけど祭祀してほしくなかった」とか
言い出されたら同式の手続きで祭視した人すべて、遺族が廃祀できちゃう
代理で合祀を申請する旧厚生省の
殉難証明書に遺族の判が押してあるかどうかでしか
受理する靖国神社にはわからない
「殉難証明書にはサインしたけど祭祀してほしくなかった」とか
言い出されたら同式の手続きで祭視した人すべて、遺族が廃祀できちゃう
あなたは罪びとです。
こう言う布教は侮辱ではないのか？
キリストを信じないと地獄行きだそうだが、
我々の爺さん達を勝手に地獄に送るのはやり過ぎだろ。
地獄から戻してくれ。
こんな訴え。ｗｗｗ
こう言う布教は侮辱ではないのか？
キリストを信じないと地獄行きだそうだが、
我々の爺さん達を勝手に地獄に送るのはやり過ぎだろ。
地獄から戻してくれ。
こんな訴え。ｗｗｗ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:36:44 ID:XWSsOVXnO
159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:36:54 ID:Ov2glrwU0
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:37:16 ID:fViGMrBL0
つか、死んだ自衛官のダンナはクリスチャンだったのか？
162 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 20:37:27 ID:QGt7ehKo0
護国神社に祀るっつーのは・・・
国が殉職者に対して礼を尽くしてるだけなんだから、遺族には不利益にならんハズ。
っつーか、個人の宗教は個人の宗教で祀れば良いだけ。
国が殉職者に対して礼を尽くしてるだけなんだから、遺族には不利益にならんハズ。
っつーか、個人の宗教は個人の宗教で祀れば良いだけ。
163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:37:42 ID:5gMKO9gXO
それにどうせ靖国本殿からは廃祀されても
敵味方官民問わず全ての戦争犠牲者を祭る社が併設されてるから
どのみち宗教法人靖国神社に祭られてる事には変わりないんだけどなあ、、、
敵味方官民問わず全ての戦争犠牲者を祭る社が併設されてるから
どのみち宗教法人靖国神社に祭られてる事には変わりないんだけどなあ、、、
165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:38:29 ID:25w2TPUAO
合憲判決出てるヤツだろ？
ブサヨも最高裁判決は支持しろよなw
ブサヨも最高裁判決は支持しろよなw
>>154
不利益が発生していない＋信教の自由は相容れない信教に対しても慣用であるべき
で何人の法的利益を侵害するものではないため「合憲」
他にもいろいろあるんだけど省いた。裁判所HPで判例検索するときに自衛官・合祀とかで検索すればでるんじゃないかな。
判決出た日は昭和６３年６月１日の大法廷
不利益が発生していない＋信教の自由は相容れない信教に対しても慣用であるべき
で何人の法的利益を侵害するものではないため「合憲」
他にもいろいろあるんだけど省いた。裁判所HPで判例検索するときに自衛官・合祀とかで検索すればでるんじゃないかな。
判決出た日は昭和６３年６月１日の大法廷
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:39:45 ID:+Xs7VPkW0
>>139
口頭で拒否してるけど書面にはサインして合意してる
契約時に合意したものをあとで気が変わったから覆していいのか？
信教以前の契約上の問題じゃねぇのかコレ
廃祀自体はどうでもいいだろうけど
それを認めたら次は損害賠償請求が確実に来るし
腐れサヨが親族を片っ端から調べ上げて廃祀要求しまくるだろ
口頭で拒否してるけど書面にはサインして合意してる
契約時に合意したものをあとで気が変わったから覆していいのか？
信教以前の契約上の問題じゃねぇのかコレ
廃祀自体はどうでもいいだろうけど
それを認めたら次は損害賠償請求が確実に来るし
腐れサヨが親族を片っ端から調べ上げて廃祀要求しまくるだろ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:39:55 ID:DAkX+QSY0
宗教の話から戦争の話に飛ぶのは何なんだ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:40:02 ID:COgR6/Ns0
>自衛隊は殉職として県護国神社に合祀
護国神社って一宗教法人じゃないの？
護国神社って一宗教法人じゃないの？
キリスト教なら神道信じてないから合祀うんぬんは別に主張する事じゃないとお毛だ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:40:40 ID:XWSsOVXnO
172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:40:42 ID:Ov2glrwU0
そもそも、嫌なら自衛隊に入るな、入って気付いたなら、さっさと辞めれと言いたい。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:41:28 ID:Harp/kzvO
損害賠償とか言い出されると厄介だが、親族が嫌だって言ってるなら止めてやりゃいいのに
ここまで頑なに祀る必要あんのかね
ここまで頑なに祀る必要あんのかね
175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:41:30 ID:5gMKO9gXO
なら自衛官にならなかったらいいじゃん
給料かえせばいいし
年金もらうなよな？
給料かえせばいいし
年金もらうなよな？
177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:41:54 ID:/mIx8A4OO
>>168
そりゃ宗教は口実だからでしょ。
そりゃ宗教は口実だからでしょ。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:41:55 ID:J5tu6Mgu0
キリストの子孫が「うちの先祖を勝手に祀るな」ってバチカンを訴えたらどうなるの？
>>172
文句言ってんのは自衛官本人じゃなくて嫁だろ
文句言ってんのは自衛官本人じゃなくて嫁だろ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:42:10 ID:TPyvPPUW0
合祀って言ったって、この旦那さんの遺骨(物質)を奪ったわけでないし
お互い相手の信仰の自由を侵害してはいけないってことだ。
どっちが正しい、正統とか言う問題じゃない。
寛容の精神がないと、信仰の自由も維持できない
お互い相手の信仰の自由を侵害してはいけないってことだ。
どっちが正しい、正統とか言う問題じゃない。
寛容の精神がないと、信仰の自由も維持できない
181 ：ガンプ ◆KLFi96g76Y ：2009/06/05(金) 20:42:17 ID:LmDh36D+0
靖国に何が祭られているか知らない奴多いんじゃまいか？
182 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 20:42:25 ID:QGt7ehKo0
だけど、護国神社に祀られるってのは・・・
感謝の対象にすらなれるんだから羨ましいといえば羨ましい。
感謝の対象にすらなれるんだから羨ましいといえば羨ましい。
これって憲法で有名なあの判例のか！
184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:42:31 ID:9YAson750
>>162
> っつーか、個人の宗教は個人の宗教で祀れば良いだけ。
そう。こいつの墓は別にあるはずで、それは家族で勝手にやればいい。
それだけのことなのに、何故か靖国にイチャモン。
もん文句のための文句でしかない。
> っつーか、個人の宗教は個人の宗教で祀れば良いだけ。
そう。こいつの墓は別にあるはずで、それは家族で勝手にやればいい。
それだけのことなのに、何故か靖国にイチャモン。
もん文句のための文句でしかない。
>>166
thx、結構納得できるな、日本的でもあるし
thx、結構納得できるな、日本的でもあるし
あのぅ、墓地とは違うんですけど・・・
187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:43:46 ID:5gMKO9gXO
>>173
民法を勉強してね
民法を勉強してね
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:43:50 ID:Q2zROPXUO
宗教の前に自衛隊って職選んだんだから仕方ないのでは？そんな宗教に拘るなら自衛隊にならなきゃよかったじゃん
・祀られたくない、という殉職自衛官の意思が証明できなかった
・祭られたくない、という理由が遺族の信仰に基づくもので
かつ殉職自衛官の信仰するものではなかった
・自衛官である以上、殉職したら合祀されるのは（当時の）社会常識であり
本当に故人が合祀拒否なら生前には言い出しづらくとも遺書なり遺言なりしてるはず
・奥さんは流石にクリスチャンだけあって信仰には誠実らしく
「夫は『合祀しないでくれ』と遺言した」とは主張しなかった
・祭られたくない、という理由が遺族の信仰に基づくもので
かつ殉職自衛官の信仰するものではなかった
・自衛官である以上、殉職したら合祀されるのは（当時の）社会常識であり
本当に故人が合祀拒否なら生前には言い出しづらくとも遺書なり遺言なりしてるはず
・奥さんは流石にクリスチャンだけあって信仰には誠実らしく
「夫は『合祀しないでくれ』と遺言した」とは主張しなかった
190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:44:28 ID:/mIx8A4OO
>>178
キリストの子孫はいないって言うんじゃない？
キリストの子孫はいないって言うんじゃない？
191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:45:40 ID:OrgZuJcR0
遺産とか、金の奪い合いの話じゃなく故人をどう偲ぶとかの話ではないのか？
親が亡くなった我が子を合祀してくれと望んでも、妻がダメ！と言ったら
許されないのか？
そりゃ無理があるだろう。親の思いが軽視されることになるしな。
親が亡くなった我が子を合祀してくれと望んでも、妻がダメ！と言ったら
許されないのか？
そりゃ無理があるだろう。親の思いが軽視されることになるしな。
>>171
しらん。そこまで書かれてないし。
>>175
そういうことはかかれていない→配偶者が優先
「遺族」が合祀を申請し、神社の自主性により合祀した。
それはもろもろの理由（たとえばさっき書いた相容れない信仰への慣用とか。）により信教の自由により保障されていることである。
ってことだと思うんだけどね。
しらん。そこまで書かれてないし。
>>175
そういうことはかかれていない→配偶者が優先
「遺族」が合祀を申請し、神社の自主性により合祀した。
それはもろもろの理由（たとえばさっき書いた相容れない信仰への慣用とか。）により信教の自由により保障されていることである。
ってことだと思うんだけどね。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:46:24 ID:fIjAYpEz0
靖国と護国とややこしいな
196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:46:37 ID:fejc+xYP0
遺族が嫌がってんなら、やめれば良いんｼﾞｬﾈ？
名簿から削除する程度だろ。
石碑に名前が刻んであるとか？
そんなにムキになることかよ。
名簿から削除する程度だろ。
石碑に名前が刻んであるとか？
そんなにムキになることかよ。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:46:46 ID:sFJTzN5R0
ちょっと前にあった、聖墳墓教会の聖職者の殴り合いとか見ても
寛容なんてこれっぽっちも無いんだろうなあｗ
寛容なんてこれっぽっちも無いんだろうなあｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:46:59 ID:a6NmgYMY0
キリスト教徒の自衛官すげぇ
カトリックの中のチュチェ思想
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche02.html
ttp://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche02.html
200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:47:35 ID:9QtrN2vqO
キリスト教って資本主義が宗教の仮面かぶってるようなもの？
歴史を振り返るとそのように見えてしまう。
歴史を振り返るとそのように見えてしまう。
もう靖国で会おうという時代でもないしあれは大東亜だけに限って
他は希望者のみで良いと思うよ
他は希望者のみで良いと思うよ
くそばばあ愛国心は無いのかよ
つか、確かこの嫁だけが反対で、亡くなった自衛官の両親とかははむしろ嫁の行為に反対だったような。
奥さんが反対でも親が届出を出せば
靖国はその時点では奥さんが反対だと知りえないので
合祀受け付けるでしょうな
＞1の奥さんの主張は判らなくもないが
申請型の慰霊を行なう全ての宗教において
「本人及び全遺族の意思を確認しろ」とかいえないでしょ
靖国はまだ名簿だから「どうしても！！！！」といえば廃祀できなくもないが
聖なる石碑に依命彫り込む宗派とか、取り下げられたら荘厳な雰囲気台無しだろ
靖国はその時点では奥さんが反対だと知りえないので
合祀受け付けるでしょうな
＞1の奥さんの主張は判らなくもないが
申請型の慰霊を行なう全ての宗教において
「本人及び全遺族の意思を確認しろ」とかいえないでしょ
靖国はまだ名簿だから「どうしても！！！！」といえば廃祀できなくもないが
聖なる石碑に依命彫り込む宗派とか、取り下げられたら荘厳な雰囲気台無しだろ
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:50:00 ID:kyHxM1OdO
チョンもそうだがな
これで合祀しないと差別だって言うんだぜ。
これで合祀しないと差別だって言うんだぜ。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:50:15 ID:y6WaqVoN0
神道は棄教できないのが問題
教理もしっかりしてないし
イスラムでも死を覚悟すれば捨てられるのにさ
教理もしっかりしてないし
イスラムでも死を覚悟すれば捨てられるのにさ
207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:51:43 ID:2KOBK6vA0
なんだ、また変態の記事かよ
208 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2009/06/05(金) 20:51:56 ID:N4Aphu310
209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:52:13 ID:TPyvPPUW0
210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:52:17 ID:SsSxxcGJ0
キリスト教は相変わらずなんでも難癖つけてくるな。
国からの礼儀すら気に食わんのなら、生きている間に自衛官を退職するよう夫に言えよと。
いちいち絡んで、正直ヒステリーとしか思えん。
国からの礼儀すら気に食わんのなら、生きている間に自衛官を退職するよう夫に言えよと。
いちいち絡んで、正直ヒステリーとしか思えん。
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:52:19 ID:1xxtFNFU0
宗教に不寛容なら遺言残せってことだな
>>162
>あなた方に尽くされる礼なんてありません
>そんなことで死んだ主人は戻ってきません
ってことじゃないかな
まーでもこのババァは魂でも取られた気分になってるんじゃないかな
と思ったけど>>160
確かにそれはイヤだ
なんか売名行為にされてるような気分にもなるね
この人も似たような気分なのかもしれない。が、そこは主人の遺志が最優先だろう
>あなた方に尽くされる礼なんてありません
>そんなことで死んだ主人は戻ってきません
ってことじゃないかな
まーでもこのババァは魂でも取られた気分になってるんじゃないかな
と思ったけど>>160
確かにそれはイヤだ
なんか売名行為にされてるような気分にもなるね
この人も似たような気分なのかもしれない。が、そこは主人の遺志が最優先だろう
213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:53:21 ID:fejc+xYP0
てか、なんで自衛隊だけ殉職者を合祀するんだ？
警官や他の公務員はやらんだろ。
警官や他の公務員はやらんだろ。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:53:30 ID:OrgZuJcR0
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、
自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や母を愛する者は、わたしに
ふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしく
ない。また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしく
ない。自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う
者は、かえってそれを得るのである。」
マタイによる福音書１０章
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、
自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や母を愛する者は、わたしに
ふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしく
ない。また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしく
ない。自分の命を得ようとする者は、それを失い、わたしのために命を失う
者は、かえってそれを得るのである。」
マタイによる福音書１０章
215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:53:31 ID:Kwnp57Ow0
氏子辞めます、で一発脱退です
教理をしっかりすることに拘らないのも教理の一つでしょう、、、
教団側が勝手にご先祖とかの祭礼しても
節度がある祭祀ならそりゃ受忍限度内
ただし金は払わないよ
教理をしっかりすることに拘らないのも教理の一つでしょう、、、
教団側が勝手にご先祖とかの祭礼しても
節度がある祭祀ならそりゃ受忍限度内
ただし金は払わないよ
>>211
自衛隊って入隊する一番最初に、自分の遺体どうするか聞かれるよ
自衛隊って入隊する一番最初に、自分の遺体どうするか聞かれるよ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:54:27 ID:FeFxkjHV0
「はいそうですか、では早急に取りやめます」
なんて対応されたらどうするんだろう。
次は、何てダダこねるんだろう？
なんて対応されたらどうするんだろう。
次は、何てダダこねるんだろう？
219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:55:00 ID:hUC/a3NL0
ゼロファイターは太平洋戦争初期から中期まで敵対策機が出現するまでは空の王者だった
これは忘れないで
これは忘れないで
220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:55:05 ID:Hed7JsoG0
ここまで読んで「靖国に祀られてる」と思い込んでるヤツが多過ぎて驚いた。
>>1くらいちゃんと読んでこいと小一時間（ry
>>1くらいちゃんと読んでこいと小一時間（ry
自衛官になる時点で本人としては万が一のことがあれば靖国神社か護国神社に祭られる意識はあるんじゃないのかな？
入隊の時にその辺の事は何もないのかなぁー
入隊の時にその辺の事は何もないのかなぁー
222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:55:35 ID:fejc+xYP0
>>217
合祀の事まで聞かれるのか？
合祀の事まで聞かれるのか？
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:56:00 ID:LH2xmw4bO
結局合祀とかさ、気持ちの問題じゃん
嫌なら遺族が他に祀れば済むことじゃね？違うのか？
嫌なら遺族が他に祀れば済むことじゃね？違うのか？
そんなにキリストがいいなら、十字架背負って生活し、寝る時は手のひらにでかい釘うちつけて寝とけよ
文句垂れてるの嫁だけみたいだが、本人は何教徒だったんだ？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:56:19 ID:AN0JmpV30
なぜ自衛官と結婚した
警察官や消防官も殉職すれば
旧弥生社である
弥生慰霊堂に祀られますぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82
旧弥生社である
弥生慰霊堂に祀られますぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82
よく分からん
なんでそんなに気になるものなのかが
なんでそんなに気になるものなのかが
229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:57:13 ID:R4VQsLix0
そもそも裁判所に訴えてどうにかなる問題じゃないよな。
>>222
うん
うん
レス読んでみて、改めて2ちゃんは怖いと思ったわ
頭おかしいのが相当いるな
しかもおかしいだけあって自覚症状無し
頭おかしいのが相当いるな
しかもおかしいだけあって自覚症状無し
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:57:41 ID:xIFKOP4P0
日の丸が嫌な人たちと似たところがある。
いろんな意見があることを
頭おかしい、できってすてるのはいかがなものかと
頭おかしい、できってすてるのはいかがなものかと
236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 20:59:16 ID:tOmquViR0
合祀も何も、国が責任を持って日本式のやりかたでお祭りしてるんだよ。
日本式の弔い方で、日本の真心でもある。
一部のキリスト教徒でこのての裁判が起きるたびに、ものすごく嫌な気分になるわ。
合祀されたって、戦前に靖国が嫌いな人なら端からそんなとこに行かない。
勝手にお祭りさせて頂いてるだけなんだから。
これは祭る側（国）のけじめ。
キリスト教徒だろうが誰だろうが、等しくお祭りするのが真心だ。
馬鹿なｻﾖｸは他人の真心も理解できない冷血なんですか。そうですか。
日本式の弔い方で、日本の真心でもある。
一部のキリスト教徒でこのての裁判が起きるたびに、ものすごく嫌な気分になるわ。
合祀されたって、戦前に靖国が嫌いな人なら端からそんなとこに行かない。
勝手にお祭りさせて頂いてるだけなんだから。
これは祭る側（国）のけじめ。
キリスト教徒だろうが誰だろうが、等しくお祭りするのが真心だ。
馬鹿なｻﾖｸは他人の真心も理解できない冷血なんですか。そうですか。
よく分からん。
墓は別にあるんだろ。そっち参っとくのはダメなのか
墓は別にあるんだろ。そっち参っとくのはダメなのか
239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:01:27 ID:wuZZQ/3n0
靖国に十字架置いてもらえばいいんじゃねえの
>>221
間違ってはいけないのは、この自衛官自身はクリスチャンではないし、合祀を嫌がっていたという事実もないということ
逆にクリスチャンの嫁と結婚すると任務に支障が出ないから心配するぐらいの人だよ
夫の両親は合祀に反対していない
反対して市民運動してるのは妻とその周辺だけ
間違ってはいけないのは、この自衛官自身はクリスチャンではないし、合祀を嫌がっていたという事実もないということ
逆にクリスチャンの嫁と結婚すると任務に支障が出ないから心配するぐらいの人だよ
夫の両親は合祀に反対していない
反対して市民運動してるのは妻とその周辺だけ
神道は多神がＯＫだけれども、キリスト教は唯一の神だからなｗ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:02:24 ID:DYb1dQzG0
馬鹿が自衛隊なんかに入るからｗｗｗ
どうでもいいけど、靖国じゃなくて護国神社だからね
似てるけど、混同するやつ多すぎだろ
似てるけど、混同するやつ多すぎだろ
戦前、ローマ教皇がクリスチャンの日本兵を靖国に合祀することを認めてるはずですが
245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:03:21 ID:jsKe0nrs0
祭神になりたい人は申請すればなれるのかぁ？
自衛官とかじゃなければ靖国や護国は無理だろうが、一般の神社でさぁ。
おれ、神様になろうかなぁ。
自衛官とかじゃなければ靖国や護国は無理だろうが、一般の神社でさぁ。
おれ、神様になろうかなぁ。
憂愁館壊してチャペル建てろよ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:04:31 ID:9BH6d96i0
自民党も靖国神社も創価学会に飲み込まれている。
山崎も飲み込まれたしな。
山崎も飲み込まれたしな。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:04:42 ID:y6WaqVoN0
249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:04:48 ID:fejc+xYP0
>>231
なら、本人は納得と云うことか。
それにしても、そんなにもめるほどの事か。
自衛隊だって、公務員のつもりで就職するわけだろ？当人にしたら。
未亡人が嫌だって言うんなら、仕方ないと思うが。
慰謝料云々は別の話だろうし。
なら、本人は納得と云うことか。
それにしても、そんなにもめるほどの事か。
自衛隊だって、公務員のつもりで就職するわけだろ？当人にしたら。
未亡人が嫌だって言うんなら、仕方ないと思うが。
慰謝料云々は別の話だろうし。
250 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 21:05:01 ID:QGt7ehKo0
σ（￣▽￣；がこの殉職者の立場なら・・・
σ（￣▽￣；の母親は大反対
σ（￣▽￣；の親父は気にしない
σ（￣▽￣；の嫁は｢是非！合祀してください！！」
σ（￣▽￣；は合祀されたい。
・・・って感じだろうな・・・
σ（￣▽￣；の母親は大反対
σ（￣▽￣；の親父は気にしない
σ（￣▽￣；の嫁は｢是非！合祀してください！！」
σ（￣▽￣；は合祀されたい。
・・・って感じだろうな・・・
251 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:05:02 ID:4f/YTp970
超くだらない理由だな。
宗教上の理由で自衛隊に入るような人に嫁がなければ良かったのに。
宗教上の理由で自衛隊に入るような人に嫁がなければ良かったのに。
クリスチャンにこんな事を言う資格は無い。
253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:05:19 ID:4ainfH3/0
↓この人たちもキリスト教とかだよね？
http://ranobe.com/up/src/up364914.jpg
http://ranobe.com/up/src/up364915.jpg
でも何も言わないよね？
要は心の持ち様ひとつだと思うんだ
http://ranobe.com/up/src/up364914.jpg
http://ranobe.com/up/src/up364915.jpg
でも何も言わないよね？
要は心の持ち様ひとつだと思うんだ
>>230
なるほど、この県に駐屯してる自衛隊は特別に頼んだ形なのかな？
スレの流れ見てると親族（両親）は同意、妻は反対みたいだね。
個人的には神社に祭られてるのって悪い気がしないけど（むしろうれしい）
信仰が絡むとかなりややこしくなるのね。
なるほど、この県に駐屯してる自衛隊は特別に頼んだ形なのかな？
スレの流れ見てると親族（両親）は同意、妻は反対みたいだね。
個人的には神社に祭られてるのって悪い気がしないけど（むしろうれしい）
信仰が絡むとかなりややこしくなるのね。
遺族は関係なくね？
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:06:10 ID:TGrfhsS00
257 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 21:07:11 ID:QGt7ehKo0
259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:07:43 ID:XxW/afET0
これだからキリスト教は嫌いなんよ。
法皇は各国カトリック教会に
・現地の習俗には敬意を払え
・伝統儀式や祭りへの信者参加は原則無問題
・故人や祖先を伝統に従って慰霊することには何の問題も無い
と何回も通達だしてる
一番守らないのが日本カトリック左派
日本基督（キリスト）教団はプロテスタント最大派閥で
戦争で政府に協力してしまったことを悔いて
戦争責任を後世に伝える方針なんだそうな
・現地の習俗には敬意を払え
・伝統儀式や祭りへの信者参加は原則無問題
・故人や祖先を伝統に従って慰霊することには何の問題も無い
と何回も通達だしてる
一番守らないのが日本カトリック左派
日本基督（キリスト）教団はプロテスタント最大派閥で
戦争で政府に協力してしまったことを悔いて
戦争責任を後世に伝える方針なんだそうな
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:08:13 ID:Khqz3RTW0
キリスト教徒のような汚らしいクズは靖国に入る資格はない
とっとと日本から出てってイスラエルかバチカンにでも死骸を捨ててこいよ
とっとと日本から出てってイスラエルかバチカンにでも死骸を捨ててこいよ
つーか、鎮魂なんて宗教問題なんだから馬鹿みたいにまとめて神社送りにすんなよｗ
国家神道時代ならともかく、宗教の確認ぐらいしとけｗｗ
国家神道時代ならともかく、宗教の確認ぐらいしとけｗｗ
信仰上の何かが傷つけられるのだろうか。
傷つけるものなど何もあるまいに。
呪われてるわけでもなし。
傷つけるものなど何もあるまいに。
呪われてるわけでもなし。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:08:50 ID:vYT93eCK0
信仰は心の問題なんだから自分の中でダンナの魂は護国神社の中にはなくて
自分の中にあると思えばいいのに‥。
合祀反対の問題を戦争がどうのこうのとか言い出すから胡散臭くなる。
自分の中にあると思えばいいのに‥。
合祀反対の問題を戦争がどうのこうのとか言い出すから胡散臭くなる。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:08:52 ID:fejc+xYP0
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:09:26 ID:5gMKO9gXO
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:09:37 ID:4ainfH3/0
>>262
遺族の申請によって合祀されたからあなたの指摘は間違い。
遺族の申請によって合祀されたからあなたの指摘は間違い。
269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:10:42 ID:2uOLuZ6JO
日本国内のキリスト教＝<丶｀∀´>
日本のクリスチャンの非寛容さは異常
そんなんだから１％の壁を越えられないんだよ
そんなんだから１％の壁を越えられないんだよ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:10:59 ID:r69rTIiM0
キリスト教徒なら『合祀』とかいう概念を無視して、平和に暮らせばいいのに。
裁判で争ったり、戦争が起こりそうとか他人を疑ったり、７つの大罪に違反するんじゃないの？
夫婦で宗教が違ったりとかいくらでもあるでしょ。
裁判で争ったり、戦争が起こりそうとか他人を疑ったり、７つの大罪に違反するんじゃないの？
夫婦で宗教が違ったりとかいくらでもあるでしょ。
>>265
一応日本の宗教だからでしょ？
一応日本の宗教だからでしょ？
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:11:59 ID:3bDHRJtR0
クリスチャンだったら天国に行けるのよね。
でも、なぜか異教徒は地獄行き。
それって脅しのある宗教＝カルトなんじゃないの。
この人韓国にでも行けばいいのよ、キリスト教徒多いんだし。
キリスト教徒になるってどういうことか位わかりますよねえ？
あの国見てれば。
韓国人になりますか、人間やめますかってレベルでしょう？
こんなことでグズグズ言わなきゃなんないキリスト教徒って窮屈よねえ。
聞いてるだけで嫌な気持ちになることが多いのよ、キリスト教って。
これじゃ、ブランドだから敬えって言い方じゃない。
別に私はユニクロとかバーゲン品でいいからいらないわよ。
でも、なぜか異教徒は地獄行き。
それって脅しのある宗教＝カルトなんじゃないの。
この人韓国にでも行けばいいのよ、キリスト教徒多いんだし。
キリスト教徒になるってどういうことか位わかりますよねえ？
あの国見てれば。
韓国人になりますか、人間やめますかってレベルでしょう？
こんなことでグズグズ言わなきゃなんないキリスト教徒って窮屈よねえ。
聞いてるだけで嫌な気持ちになることが多いのよ、キリスト教って。
これじゃ、ブランドだから敬えって言い方じゃない。
別に私はユニクロとかバーゲン品でいいからいらないわよ。
>>272
それは邪神の力を認める事になるのだが。
それは邪神の力を認める事になるのだが。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:12:52 ID:4ainfH3/0
歴史的に言えば
キリスト教こそ
多大な人間を葬り去ってきた邪宗じゃないの？
キリスト教こそ
多大な人間を葬り去ってきた邪宗じゃないの？
>>253
なんかワロタ。
なんかワロタ。
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:13:47 ID:Vthccrge0
キリスト教徒って宗派は何？
カトリックは神道・神社を日本の民族的風習として認めているから，こんなこと言わないと思うが。
（一部に左翼脳信者もいるが）
もしかしたら統一教会とか，韓国系自称カトリックとかじゃないだろうな？
カトリックは神道・神社を日本の民族的風習として認めているから，こんなこと言わないと思うが。
（一部に左翼脳信者もいるが）
もしかしたら統一教会とか，韓国系自称カトリックとかじゃないだろうな？
>>254
隊友会（退職自衛官の組織）の希望を護国神社側が断っていたが、
他所の地連では合祀していたところもあるということをいって、
合祀してもらうことにした、という感じかな。
んで、隊友会が申請出すにあたって嫁さんにことわりを入れたら
嫁さんはイヤだっつったんだが、結局強硬されたっつー感じ。
ただ、あとから事情を知った親父さんは合祀に賛成したって話だったと思う。
まあ、詳しいことは最高裁の判決文を読んでもらえれば。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/347A9FD1D4A55C1849256A8500311EF9.pdf
隊友会（退職自衛官の組織）の希望を護国神社側が断っていたが、
他所の地連では合祀していたところもあるということをいって、
合祀してもらうことにした、という感じかな。
んで、隊友会が申請出すにあたって嫁さんにことわりを入れたら
嫁さんはイヤだっつったんだが、結局強硬されたっつー感じ。
ただ、あとから事情を知った親父さんは合祀に賛成したって話だったと思う。
まあ、詳しいことは最高裁の判決文を読んでもらえれば。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/347A9FD1D4A55C1849256A8500311EF9.pdf
282 ：みんなの嫌われ者・在日朝鮮人・チキン野郎：2009/06/05(金) 21:14:09 ID:Uv+GxLhw0
山口と言えば在日朝鮮人が多い県ではないかｗｗｗｗｗｗ
チョンしねｗｗｗｗｗ
チョンしねｗｗｗｗｗ
283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:14:18 ID:+X6xJ8hC0
>>274
でも先進国でキリスト教国じゃないのは日本くらい
でも先進国でキリスト教国じゃないのは日本くらい
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:14:18 ID:ANG3Hyp10
殉死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:14:47 ID:4ainfH3/0
つうかこの記事は何一つ詳しく書かれてないなｗｗ
クリスチャンは妻だけであるということ、夫の両親はむしろ合祀に賛成であること
クリスチャンは妻だけであるということ、夫の両親はむしろ合祀に賛成であること
288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:14:48 ID:N6FlUufM0
>>2
(´つω；`)
(´つω；`)
>>275
キリスト教徒って以外とオカルト的なことを信じてるぞｗ
キリスト教徒って以外とオカルト的なことを信じてるぞｗ
290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:15:59 ID:fejc+xYP0
291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:17:23 ID:cG5A3DhZ0
>>1
本人の意思は？
本人もキリスト教徒だったの？
てか、墓・葬式がキリスト式なら別に問題なくね？
なんていうか、随分と器の小さい・・・キリストってその程度？
ん？そういえば・・・魔女狩り、十字軍遠征、異端審問（ｒｙ
・・・ゴメン小さかったな、器ｗ
本人の意思は？
本人もキリスト教徒だったの？
てか、墓・葬式がキリスト式なら別に問題なくね？
なんていうか、随分と器の小さい・・・キリストってその程度？
ん？そういえば・・・魔女狩り、十字軍遠征、異端審問（ｒｙ
・・・ゴメン小さかったな、器ｗ
自衛隊に入隊する条件にキリシタンとイスラム教徒以外って書いとけ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:18:01 ID:XHwNz49yO
>41年前 いまさら蒸し返してくんなよ
あーうぜえ
この婆さんもうぜえが、こういうニュースに限って嬉々として報道する
変態押し紙毎日がマジうぜえ
この婆さんもうぜえが、こういうニュースに限って嬉々として報道する
変態押し紙毎日がマジうぜえ
なぁ、殉職したキリスト教徒の自衛官を信仰する自由はないの？
たとえば本人じゃない誰かがそれを信仰することを禁止できちゃうの？
だったら、キリスト教徒にキリストは信仰されることを嫌がってると思うからキリスト教禁止！
って言ったら通っちゃうの？
たとえば本人じゃない誰かがそれを信仰することを禁止できちゃうの？
だったら、キリスト教徒にキリストは信仰されることを嫌がってると思うからキリスト教禁止！
って言ったら通っちゃうの？
遺族が勝手に二重合祀しとけ問題ない
300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:20:06 ID:LH2xmw4bO
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:20:15 ID:Vthccrge0
>>297
日本語不自由なら書くなよ。
日本語不自由なら書くなよ。
>>290
アメリカでの大統領での聖書を持っての宣誓や、国葬・追悼がキリスト教であるのと同じ
アメリカでの大統領での聖書を持っての宣誓や、国葬・追悼がキリスト教であるのと同じ
＞281
日本では旧教新教いずれも
靖国非寛容派が多い、といいたかった
日本では旧教新教いずれも
靖国非寛容派が多い、といいたかった
304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:20:52 ID:uQg+D3O8P
305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:21:03 ID:4ainfH3/0
望んでたんならともかく
俺が死んでから
勝手にキリスト教徒にされたらたまらんなｗｗ
俺が死んでから
勝手にキリスト教徒にされたらたまらんなｗｗ
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:21:33 ID:zS0FEEVUO
軍隊で働く家族が仕事中に死んで、
皆の模範となる神として奉られる事に納得いかないんじゃないの。
この奥さんも戦中生まれかもしれないし。
皆の模範となる神として奉られる事に納得いかないんじゃないの。
この奥さんも戦中生まれかもしれないし。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:21:44 ID:fejc+xYP0
なんだただのバカ遺族か
ありえないｗ
一度神様認定しておいて
人間ごときが「アンタ神様クビです」はありえないｗ
そんな宗教成り立たないｗ
一度神様認定しておいて
人間ごときが「アンタ神様クビです」はありえないｗ
そんな宗教成り立たないｗ
>>292
本人はそのどっちでもなかった件（たぶん
本人はそのどっちでもなかった件（たぶん
311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:22:35 ID:AMpAHDVdO
統一以外でも、日本のキリスト教は、朝鮮人ばかり。特に、プロテスタント系の牧師の多くは、なりすましの朝鮮人が多い。
朝鮮半島は、宗主国様にゴマをすり過ぎて儒教ばかりが普及し、ほとんど仏教が普及しなかった、アジアでも非常に珍しい地域。だから、国力に乏しく仏教が普及できなかったフィリピンと同じく、アジアで最もキリスト教が普及した。
今でも南朝鮮は、キリスト教徒が国民の半数近く。
日本のキリスト教 ＝ 朝鮮人
の図式を理解していると、日本のキリスト教徒に特有の、他の宗教の信者を下に見て根拠の無い優越感を持つ奴が多いことや、牧師が現人神のように振る舞ったりすることが、簡単に理解できる。
そう、これらは朝鮮人特有の傾向。
朝鮮半島は、宗主国様にゴマをすり過ぎて儒教ばかりが普及し、ほとんど仏教が普及しなかった、アジアでも非常に珍しい地域。だから、国力に乏しく仏教が普及できなかったフィリピンと同じく、アジアで最もキリスト教が普及した。
今でも南朝鮮は、キリスト教徒が国民の半数近く。
日本のキリスト教 ＝ 朝鮮人
の図式を理解していると、日本のキリスト教徒に特有の、他の宗教の信者を下に見て根拠の無い優越感を持つ奴が多いことや、牧師が現人神のように振る舞ったりすることが、簡単に理解できる。
そう、これらは朝鮮人特有の傾向。
遺族が勝手に二重合祀しとけ、問題ない
封神演技と一緒で死ねば勝手に封神されるんだから
封神演技と一緒で死ねば勝手に封神されるんだから
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:23:16 ID:Vthccrge0
>>307
軍隊・自衛隊は「日本」のために戦っているんだよ
軍隊・自衛隊は「日本」のために戦っているんだよ
「神はいる」と思えばいるし「神はいない」と思えばいないんだよ
宗教なんてそんなもの。
「靖国神社なんか知ったことじゃない。
夫は昇天して、最後の審判のときに永遠の命を与えられるんだ」
と思えばそうなるのが宗教だろ。
宗教なんてそんなもの。
「靖国神社なんか知ったことじゃない。
夫は昇天して、最後の審判のときに永遠の命を与えられるんだ」
と思えばそうなるのが宗教だろ。
今年も８月に向かって次々とキャンペーンが行われる訳だな
320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:26:00 ID:3wCYKUrX0
この裁判でいまだに不思議に思うことがあるのだが、
夫のほうはアーメンで靖国だけは参拝するなと明言していたのか？
だれも夫の意思は確認を取っていないだろう。
ただ単にカミさんが騒いで裁判をやっているだけだろう？
それに、遺骨を渡していないとかそんな問題でもないだろう。
ただ単に自衛隊で勝手に神社に合祀している（名簿を載せている）
だけだろう。
裁判にかける必要すらないような気がするのだが、
例えたら、何十人も死ぬ事故があって、そのあとで現場にお地蔵さんを
おいたら、たまたま遺族にアーメンが一人いて、うちはキリスト教だから
お地蔵さんなんかおくな、仏式で法要なんかするなといっているような
もんだろう。
夫のほうはアーメンで靖国だけは参拝するなと明言していたのか？
だれも夫の意思は確認を取っていないだろう。
ただ単にカミさんが騒いで裁判をやっているだけだろう？
それに、遺骨を渡していないとかそんな問題でもないだろう。
ただ単に自衛隊で勝手に神社に合祀している（名簿を載せている）
だけだろう。
裁判にかける必要すらないような気がするのだが、
例えたら、何十人も死ぬ事故があって、そのあとで現場にお地蔵さんを
おいたら、たまたま遺族にアーメンが一人いて、うちはキリスト教だから
お地蔵さんなんかおくな、仏式で法要なんかするなといっているような
もんだろう。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:26:02 ID:TGrfhsS00
>>265
伝統だから。いずれも戦前からの奴。ちなみに東京都慰霊堂というものもあって
それはまんま仏教だが誰も文句言わん。馬鹿馬鹿しい事この上無い。
＞この人も慰霊だけなら何も言わなかったと思うが。
いや出発点が間違ってる。イデオロギッシュな人だからこうなってる訳。
↑ので訴える人いないんだからｗ
http://www.gun-gun.jp/sub/kiroku/050302.htm
伝統だから。いずれも戦前からの奴。ちなみに東京都慰霊堂というものもあって
それはまんま仏教だが誰も文句言わん。馬鹿馬鹿しい事この上無い。
＞この人も慰霊だけなら何も言わなかったと思うが。
いや出発点が間違ってる。イデオロギッシュな人だからこうなってる訳。
↑ので訴える人いないんだからｗ
http://www.gun-gun.jp/sub/kiroku/050302.htm
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:26:16 ID:Hp/H0hPb0
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:26:31 ID:fejc+xYP0
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:27:58 ID:+Xs7VPkW0
生前に合祀反対の意思表示はしてなかったし
ましてやキリスト教式の埋葬を望んでたわけでもないだろ
遺族が死者を勝手に改宗させて良いわけが無い
どうせサインしないと遺族年金もらえないとか勘ぐっただけだろ
ましてやキリスト教式の埋葬を望んでたわけでもないだろ
遺族が死者を勝手に改宗させて良いわけが無い
どうせサインしないと遺族年金もらえないとか勘ぐっただけだろ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:28:11 ID:rMOiCMx30
早稲田大学戸波江二教授の見解
そもそも殉職自衛官を護国神社に合資するという発想自体、日本国憲法の否定する戦前の軍国主義的思想に基づいており、
また、合資申請は護国神社という特定の宗教団体に特別に関与するものであって、政教分離違反と解される。
とりわけ妻には他に優先して夫を追慕する宗教上の人格権を特別に認めるべきであったと思われる。
そもそも殉職自衛官を護国神社に合資するという発想自体、日本国憲法の否定する戦前の軍国主義的思想に基づいており、
また、合資申請は護国神社という特定の宗教団体に特別に関与するものであって、政教分離違反と解される。
とりわけ妻には他に優先して夫を追慕する宗教上の人格権を特別に認めるべきであったと思われる。
うちの法皇は聖ペテロの後継者で天国の鍵を預かってる
神とイエス＝キリストと聖霊は同じ存在の異なる姿だよ
聖職者だけが神の奇跡を起こせるよ（注：祝福とかのことです）
--------------------------＜新旧の壁
ナザレのイエス（名前）こそがキリスト（救世主＝ﾒｼｱ）である
-------------------------＜キリスト教徒最低限の条件
うちの教祖が天のお告げでイエスの後継者に任じられたよ！
というか生まれ変わりだよ！！
人類の祖先は月から来たよ！！！
んなわけねーだろＪＫ、、、
太陽から来たんだよ！！
な、なんだってー（ＡＡ略）
神とイエス＝キリストと聖霊は同じ存在の異なる姿だよ
聖職者だけが神の奇跡を起こせるよ（注：祝福とかのことです）
--------------------------＜新旧の壁
ナザレのイエス（名前）こそがキリスト（救世主＝ﾒｼｱ）である
-------------------------＜キリスト教徒最低限の条件
うちの教祖が天のお告げでイエスの後継者に任じられたよ！
というか生まれ変わりだよ！！
人類の祖先は月から来たよ！！！
んなわけねーだろＪＫ、、、
太陽から来たんだよ！！
な、なんだってー（ＡＡ略）
>>323
国の宗教=「国教」ではない
アメリカには国教はないが、CIVIL RELIGION（市民宗教）はキリスト教とユダヤ教とされていて、連邦議会には公式儀礼のために両教の公務員神父が存在する
日本の場合は、神道が市民宗教に当たる
国の宗教=「国教」ではない
アメリカには国教はないが、CIVIL RELIGION（市民宗教）はキリスト教とユダヤ教とされていて、連邦議会には公式儀礼のために両教の公務員神父が存在する
日本の場合は、神道が市民宗教に当たる
330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:29:50 ID:yPvGSDBx0
つか、勝手に崇めてるだけだろ？
本人がなに教徒かは意味が無いｗ
本人がなに教徒かは意味が無いｗ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:30:05 ID:9TBlvSvC0
神になる夫よりキリストを信仰してるんだな
ほんと理解できんわ、先祖崇拝の俺には
ほんと理解できんわ、先祖崇拝の俺には
途中で論点が飛躍しとるな……。
つーか、仏様の分祀なんてできるのか？
例えば、ろうそくの炎を分けるようなもので、分祀したら増える一方でしょ
例えば、ろうそくの炎を分けるようなもので、分祀したら増える一方でしょ
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:31:22 ID:6FZfJDye0
日本が嫌なら朝鮮に帰れよババア
1000人クラスの進行形デモはスルーして今更感ありまくりな婆さんの戯れ言には大はしゃぎですか
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:32:33 ID:yPvGSDBx0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:32:42 ID:qY1hgeRc0
神と祀られて何が不満なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:32:49 ID:4ainfH3/0
>>334
仏じゃねえｗｗ
仏じゃねえｗｗ
340 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 21:32:54 ID:QGt7ehKo0
殉職者を出した部隊が独自に慰霊碑を作ってる例も有るらしいが・・・。
件の連中は、そーゆーのにも文句言いそうだな。
件の連中は、そーゆーのにも文句言いそうだな。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:33:16 ID:Rb95hTeC0
おいおい４０年前くらいのニュースだろこれ
>>337
どうでもいいが、靖国じゃなくて護国神社だぞ
どうでもいいが、靖国じゃなくて護国神社だぞ
>>325
個人的には同意できないがいろいろと話題のある判例ではあるからね。
神社が戦前の軍国主義的思想なんて今じゃ完璧に否定される。
そもそも途中で協力した自衛官がいるから違憲ってのは正直問題だと思う。
そして妻に夫を追慕する権利があるとしても護国神社に合祀されることとなんら矛盾することではない。
個人的には同意できないがいろいろと話題のある判例ではあるからね。
神社が戦前の軍国主義的思想なんて今じゃ完璧に否定される。
そもそも途中で協力した自衛官がいるから違憲ってのは正直問題だと思う。
そして妻に夫を追慕する権利があるとしても護国神社に合祀されることとなんら矛盾することではない。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:33:43 ID:PaA+kDM20
分詞が出来る唯一の方法は
天皇が分詞を認めれば済むべ
なんせ天皇は神道の最高位
なんだからな
天皇が分詞を認めれば済むべ
なんせ天皇は神道の最高位
なんだからな
>>337
神社に本物もカルトもないと思うよ
神社に本物もカルトもないと思うよ
キリスト教徒が金目当てに自衛隊に入るってどうなん？
347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:34:57 ID:x7t2guLc0
348 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 21:35:04 ID:QGt7ehKo0
夫はクリスチャンじゃないんだってば。
妻ですら認めてる
妻ですら認めてる
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:35:44 ID:13ovYeI+0
キリシタン的に軍人に成るのはいいの？
351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:36:03 ID:iuMrUq/3O
殉死って誰か偉い人間や配偶者の後追い自殺のことだよな。
死んだ旦那もキリスト教だったの
354 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:37:49 ID:fejc+xYP0
>>327
勿論、知ってる。
君が代を演奏したり、殉職者を神道で奉ってはいけないなんて言ってない。
しかし、嫌だって言う遺族がいれば、やめてやれば良いだけ。
それで、国や自衛隊の何が損なわれるんだ？
どうせ宗教なんて、生きている人間が機嫌良く生きるための方便ｼﾞｬﾝ。
死んだ人間は文句言わないしね。
勿論、知ってる。
君が代を演奏したり、殉職者を神道で奉ってはいけないなんて言ってない。
しかし、嫌だって言う遺族がいれば、やめてやれば良いだけ。
それで、国や自衛隊の何が損なわれるんだ？
どうせ宗教なんて、生きている人間が機嫌良く生きるための方便ｼﾞｬﾝ。
死んだ人間は文句言わないしね。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:38:30 ID:I391o1Mn0
キチガイ宗教きもいよ。
それくらいで大騒ぎするなよ。
だから戦争ばっかになるんだな
それくらいで大騒ぎするなよ。
だから戦争ばっかになるんだな
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:38:55 ID:VevRR8rf0
結局は合祀そのものに対する怒りより、それを理由に国からお金をふんだくりたかったけど
できなかったってことに怒りをぶちまけてるんだろう
できなかったってことに怒りをぶちまけてるんだろう
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:39:07 ID:ko6plwRDO
ばあさんが 左翼の運動に利用されてるだけだな
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:39:18 ID:fWkLZiU6O
勝手にしたらいいのに
なぜ騒ぐのか意味不明
なぜ騒ぐのか意味不明
この婦人の行う祭祀に何か支障が出るのだろうか。
信仰が浅いから簡単に心が揺らぐのではないだろうか。
信仰が浅いから簡単に心が揺らぐのではないだろうか。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:40:30 ID:WpQH58h/0
イエス・キリストを祀った神社を建てたら解決するだろ。
つか、もうあるんじゃないのか？
つか、もうあるんじゃないのか？
>>354
＞それで、国や自衛隊の何が損なわれるんだ？
神道が信仰は否定されるかもな。
もう合祀しちゃったもんは簡単に廃祀出来ないし
何より、合祀に賛成の遺族もいるんだよ。片方の意思だけ認めて片方は無視というのも問題だろ
＞それで、国や自衛隊の何が損なわれるんだ？
神道が信仰は否定されるかもな。
もう合祀しちゃったもんは簡単に廃祀出来ないし
何より、合祀に賛成の遺族もいるんだよ。片方の意思だけ認めて片方は無視というのも問題だろ
>>354
死んだ人間が文句いわないならなんでやめなきゃいけないわけ？
他人のエゴだろ。。
そんな水掛け論になるのが見えているからこそ信教の自由の保障の内容が判例で述べられてて、合祀はその範囲内で何人の法的利益も侵害しないから合憲である。
ってことになっている。
死んだ人間が文句いわないならなんでやめなきゃいけないわけ？
他人のエゴだろ。。
そんな水掛け論になるのが見えているからこそ信教の自由の保障の内容が判例で述べられてて、合祀はその範囲内で何人の法的利益も侵害しないから合憲である。
ってことになっている。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:41:38 ID:j37cZLlHO
何処であろうと、自分の大切な人を丁寧に奉ってくれる場所があるっていいと思うんだが
奥さんに対し、こっちで奉るから他の墓は作らせないと言ったわけじゃないんだろ？
視野も了見も狭いことばっか言ってるから、宗教戦争なんておきるんだよ
奥さんに対し、こっちで奉るから他の墓は作らせないと言ったわけじゃないんだろ？
視野も了見も狭いことばっか言ってるから、宗教戦争なんておきるんだよ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:41:39 ID:yPvGSDBx0
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:41:56 ID:VZQhhxnU0
「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」
アーサー・C・クラーク（Arthur C. Clarke）
「きちんと読めば、聖書には無神論のための思いつく限りの最も強い根拠がある」
アイザック・アシモフ（Isaac Asimov）
「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」
マハトマ・ガンディー（Gandhi）
「宗教のことを一般人は真実とみなしており、賢者は偽りとみなしており、支配者は便利とみなしている」
エドワード・ギボン（Edward Gibbon）
アーサー・C・クラーク（Arthur C. Clarke）
「きちんと読めば、聖書には無神論のための思いつく限りの最も強い根拠がある」
アイザック・アシモフ（Isaac Asimov）
「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、宗教という名の下に行われている」
マハトマ・ガンディー（Gandhi）
「宗教のことを一般人は真実とみなしており、賢者は偽りとみなしており、支配者は便利とみなしている」
エドワード・ギボン（Edward Gibbon）
護国だろうが靖国だろうが、
国のために「命も省みず」と宣誓した人間を、特別なところに祀って何が悪いのだろう？
信教の問題ではないと思うんだが。
「○○の自由」って言葉が多いけど、自由って言葉を履き違えてる。
>>320
>だれも夫の意思は確認を取っていないだろう。
信教については確認を取ります。裏を取る場合もあります。
国のために「命も省みず」と宣誓した人間を、特別なところに祀って何が悪いのだろう？
信教の問題ではないと思うんだが。
「○○の自由」って言葉が多いけど、自由って言葉を履き違えてる。
>>320
>だれも夫の意思は確認を取っていないだろう。
信教については確認を取ります。裏を取る場合もあります。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:42:34 ID:XWSsOVXnO
キリスト教は宗教戦争ばかりしてきた戦争宗教だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
分祀ができないって、どんな神道原理主義者だよ・・・
宗教なんてもんは、人が暮らすためのツールなんだから、
時代とともに教義や解釈は変遷するもんだ。
天動説や進化論や離婚を否定している
キチガイと同レベル。
宗教なんてもんは、人が暮らすためのツールなんだから、
時代とともに教義や解釈は変遷するもんだ。
天動説や進化論や離婚を否定している
キチガイと同レベル。
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:43:57 ID:DjnyPQCG0
死んだ本人 ・・・・ 仏教徒の家庭に生まれ、神道にも理解。
常識的人間、神道・合祀に反対する政治的・宗教的イデオロギーは持たず。
両親・妻以外の親族全員 ・・・・・ 代々の仏教徒で、神道にも理解。
自慢の息子・親族を亡くしたことを大いに悲しみ、合祀に賛成・協力する。
妻（未亡人・原告） ・・・・ キリスト教に入信、子供も入信させる熱心な信者。
遺骨を持ち出し、キリスト教会で埋葬しようとして他の遺族とトラブル？
訴訟で激しく攻撃し、自分のキリスト教的宗教的自由こそが最大に尊重されるべき
と主張し、合祀の取り消しを要求。
1988年最高裁 ・・・・・ 「宗教的人格権？ そんな法的権利はありません。 大体、気に食わないから
などという理由で他人の宗教的行為を妨害したら、その他人の信仰の自由はどうなる？
自分さえ良ければいいのか？ 自分勝手を言わず、我慢しなさい。もちろん賠償も認めない。」
→ 判決確定・重要判例に。
その後の靖国裁判などでもたびたび引用される。小泉靖国参拝裁判でも引用。
常識的人間、神道・合祀に反対する政治的・宗教的イデオロギーは持たず。
両親・妻以外の親族全員 ・・・・・ 代々の仏教徒で、神道にも理解。
自慢の息子・親族を亡くしたことを大いに悲しみ、合祀に賛成・協力する。
妻（未亡人・原告） ・・・・ キリスト教に入信、子供も入信させる熱心な信者。
遺骨を持ち出し、キリスト教会で埋葬しようとして他の遺族とトラブル？
訴訟で激しく攻撃し、自分のキリスト教的宗教的自由こそが最大に尊重されるべき
と主張し、合祀の取り消しを要求。
1988年最高裁 ・・・・・ 「宗教的人格権？ そんな法的権利はありません。 大体、気に食わないから
などという理由で他人の宗教的行為を妨害したら、その他人の信仰の自由はどうなる？
自分さえ良ければいいのか？ 自分勝手を言わず、我慢しなさい。もちろん賠償も認めない。」
→ 判決確定・重要判例に。
その後の靖国裁判などでもたびたび引用される。小泉靖国参拝裁判でも引用。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:44:41 ID:CX4z4h0X0
どうせバックに変なエラの張った自称人権屋がついてるんだろ。
×死人は文句を言わない
○死者は死後も意志がある
という定義がある以上
（ましてや神道は黄泉に行き、生まれ変わらず死後ライフ送るという設定）
死者の遺志を無視しかねない要求にはこたえられない
○死者は死後も意志がある
という定義がある以上
（ましてや神道は黄泉に行き、生まれ変わらず死後ライフ送るという設定）
死者の遺志を無視しかねない要求にはこたえられない
376 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/06/05(金) 21:47:20 ID:QGt7ehKo0
隊友会が礼を尽くす為にやったコトだから、遺族は関係無いハナシだな。
377 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:47:50 ID:nVEvy3bn0
ああ、あの事件の人なんだｗ
憲法の本でしか知らなかったから勝手に亡くなったものと思ってた
憲法の本でしか知らなかったから勝手に亡くなったものと思ってた
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:47:58 ID:aGxlTJH20
いやね、それぞれに信教が自由だとすると、
神社が誰かを祀るという宗教行為を制限する理由も無いよね。
変な話、ブッダやキリストを勝手な理屈で祀ってるカルト宗教はたくさんあるが、
それを例えば伝統的な宗派が、法的に阻止できるかと言ったら、無理でしょって事じゃないかな。
神社が誰かを祀るという宗教行為を制限する理由も無いよね。
変な話、ブッダやキリストを勝手な理屈で祀ってるカルト宗教はたくさんあるが、
それを例えば伝統的な宗派が、法的に阻止できるかと言ったら、無理でしょって事じゃないかな。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:48:03 ID:fejc+xYP0
>>361
まさか！
上の方でも出てたが、靖国や護国神社は明治政府が作ったﾓﾝで
自然発生的な神道とは違う、言わば国家神道。
民間信仰、「市民宗教」？はちゃんとあるし、
そんな事この原告のﾊﾞｰさんが否定してるわけじゃないだろ
それとも、この訴訟の結果次第では、日本中の神社やそこの祭事がなくなると思うか？
まさか！
上の方でも出てたが、靖国や護国神社は明治政府が作ったﾓﾝで
自然発生的な神道とは違う、言わば国家神道。
民間信仰、「市民宗教」？はちゃんとあるし、
そんな事この原告のﾊﾞｰさんが否定してるわけじゃないだろ
それとも、この訴訟の結果次第では、日本中の神社やそこの祭事がなくなると思うか？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:48:04 ID:g0kf5ISwO
このﾊﾞﾊﾞｱふざけた真似を。
骨も遺らなかった特攻隊員だって靖国に祀られてんだぞナニが気にくわねえってんだ。
右か左の問題じゃあねぇぞっ。
死んでからキリスト教。
手遅れですから。
手遅れですから。
従順なキリスト教徒のコイツはもちろん初詣等の行事にゃ参加しないんだよな？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:48:55 ID:cPSXKhnB0
そもそも夫婦で宗教が違う場合、結婚しちゃいかんと思うぞ
これだって旦那は普通の仏教徒(というか先祖代々の檀家で、本人は
宗教に関する意識はなかったんじゃないだろうか）で嫁がプロテスタントだろ
嫁が創価学会とかの時も同じだけど、旦那が死んで、嫁の宗教で祀られて
それで旦那は喜んでるのか？
俺なら嫌だ
これだって旦那は普通の仏教徒(というか先祖代々の檀家で、本人は
宗教に関する意識はなかったんじゃないだろうか）で嫁がプロテスタントだろ
嫁が創価学会とかの時も同じだけど、旦那が死んで、嫁の宗教で祀られて
それで旦那は喜んでるのか？
俺なら嫌だ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:49:30 ID:jd8qToIz0
裏切り者じゃんこの自衛官の妻
変態毎日なんかに洗脳されちゃって
日本の悪口ばかり言ってる奴らと自衛官の妻が仲良くしちゃだめだろ
変態毎日なんかに洗脳されちゃって
日本の悪口ばかり言ってる奴らと自衛官の妻が仲良くしちゃだめだろ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:50:31 ID:Ql4VRgk+0
この奥さん旦那生きてたら説教されるだろ
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:50:39 ID:HavsAOIK0
これカルト宗教が、勝手に誰々を合祀したので、誰々は我が宗教の神様です、ってしてもいいのか
変な宗教に利用されたら恐ろしいな
変な宗教に利用されたら恐ろしいな
大災害があるたびに慰霊のための社を建てるのは
官民問わず日本では普通に行なわれてきた事ですぜ？
ましてや戦死者は国が民に
「君主のため、国のため、孫子の為に死んでくれ」と逝かせた人々。
国が祀るのを怠る方が論外
官民問わず日本では普通に行なわれてきた事ですぜ？
ましてや戦死者は国が民に
「君主のため、国のため、孫子の為に死んでくれ」と逝かせた人々。
国が祀るのを怠る方が論外
それキリスト教やないニダーが宗教を利用したウリスト教や
390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:52:04 ID:mBZJcpMQ0
護国神社に祀られた事で、亡くなった自衛隊員が化けて出たとでも言うのか？
嫁が思ってるだけのことで、それを応援する左巻きが裁判してるだけ。
護国神社に遺体が埋められて墓があるとでも？
「キリスト教」ならお葬式なり埋葬がキリスト教に殉じて、家族がすればいいこと。
嫁の思い込みでしょ。
がんばって職務に殉じた御主人を、「国を護ってくれてありがとう」と祀ったのが護国神社。
それすら否定しようとしてる鬼嫁の妄言の為に、かわいそうなご主人だと思う。
嫁が思ってるだけのことで、それを応援する左巻きが裁判してるだけ。
護国神社に遺体が埋められて墓があるとでも？
「キリスト教」ならお葬式なり埋葬がキリスト教に殉じて、家族がすればいいこと。
嫁の思い込みでしょ。
がんばって職務に殉じた御主人を、「国を護ってくれてありがとう」と祀ったのが護国神社。
それすら否定しようとしてる鬼嫁の妄言の為に、かわいそうなご主人だと思う。
くだらない
>>379
何極論言ってるんだよ。
あんたがどう思おうが、靖国や護国は神道だし、その信仰の自由は認められるべきだよ
それとも護国、靖国の意思は歴史が歴史だから無視してもいいとでもいうの？
＞それとも、この訴訟の結果次第では、日本中の神社やそこの祭事がなくなると思うか？
誰がそんなこと言ってるんだ？
何極論言ってるんだよ。
あんたがどう思おうが、靖国や護国は神道だし、その信仰の自由は認められるべきだよ
それとも護国、靖国の意思は歴史が歴史だから無視してもいいとでもいうの？
＞それとも、この訴訟の結果次第では、日本中の神社やそこの祭事がなくなると思うか？
誰がそんなこと言ってるんだ？
これが通れば、遺族を抱き込めば反戦家・平和運動家も護国神社に合祀することができるようになるだろう。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:53:44 ID:XWz+B8cH0
合祀するのは当然だと思うが。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:54:42 ID:4Jhmr5/J0
>>1
合祀は実質意味のない話だと解釈すれば良いだけの話し┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～
つまり、自衛官だった男は神とイエスキリストの下へ旅立ったって事で。
そんな男を「神」と崇めるのは靖国神社参拝者の勝手。
ハッキリ言って男は信じる神に赦されたのだろうと。
合祀は実質意味のない話だと解釈すれば良いだけの話し┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～
つまり、自衛官だった男は神とイエスキリストの下へ旅立ったって事で。
そんな男を「神」と崇めるのは靖国神社参拝者の勝手。
ハッキリ言って男は信じる神に赦されたのだろうと。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:55:50 ID:fejc+xYP0
国の為に尽くしてくれた人を奉るのは結構、と言うか自然な感情だ。
でも、嫌だって言ってる人までを無理に奉るというのはどうなんだ？
この場合遺族だけど、殉職者に感謝するのなら意向を汲むのが普通だと思う。
でも、嫌だって言ってる人までを無理に奉るというのはどうなんだ？
この場合遺族だけど、殉職者に感謝するのなら意向を汲むのが普通だと思う。
神道は国教なので問題なし
自分でキリスト教式の祭祀をやればいいだろ。
靖国神社なんて無視してさ。
靖国神社には夫の魂はない、あんなところで神様になるなんて嘘だ、
と信じればその通りになるんだよ。宗教ってものは。
靖国神社なんて無視してさ。
靖国神社には夫の魂はない、あんなところで神様になるなんて嘘だ、
と信じればその通りになるんだよ。宗教ってものは。
もーめんどくせーなー
402 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:57:52 ID:ws50nZxmP
ホント一神教って奴は救えないな、規制しろ
>>396
だーかーらー、夫筋の遺族は賛成なんだっていうの
だーかーらー、夫筋の遺族は賛成なんだっていうの
405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 21:58:35 ID:iaAZdaUgO
最近、ごねる奴らは金儲けが頭にあるのかね？ごね得を許してたら、一生懸命働いて税金を我が日本国の為に納めている国民がアホみたいだ！民主党も同じで日本人の税金を外人にばらまくマニフェスト掲げてるし、税金払うの嫌になったわ
生前に信仰していなかったから地獄に行ってますよ。
合祀を止めたらせっかく助かっていた魂も
あなたのキリストが地獄に送ります。
夫婦仲が悪く、夫の魂を地獄送りしたいと言う事か。なるほど。ｗｗｗ
合祀を止めたらせっかく助かっていた魂も
あなたのキリストが地獄に送ります。
夫婦仲が悪く、夫の魂を地獄送りしたいと言う事か。なるほど。ｗｗｗ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:00:05 ID:fejc+xYP0
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:00:20 ID:OVtz0VZJ0
409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:00:28 ID:AxFxnCOjO
世が世なら「この非国民がっ！」で済むものを
410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:00:35 ID:XWSsOVXnO
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:01:22 ID:46HRZm/s0
相変わらずだけど、別に個人の魂を祀ってるわけじゃないから。
個人の国を思う気持ちを称えてその思いを祀ってるだけだから。
個人の国を思う気持ちを称えてその思いを祀ってるだけだから。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:02:46 ID:fejc+xYP0
別に、右とか左とかどうでも良くて
やりたかったらやれば良いし、嫌ならやめるわ、と言うだけの事なんだが
なんか、突っかかられるなあ。
やりたかったらやれば良いし、嫌ならやめるわ、と言うだけの事なんだが
なんか、突っかかられるなあ。
>>410
認めない理由がむしろわからんよ。
信教の自由は他人の信教の自由を否定することを認めたものではない。
自分の宗教と相容れない宗教でも慣用であるべきことを求められている。
それに判例では遺族の要望によって隊友会が動いたことになってる。
認めない理由がむしろわからんよ。
信教の自由は他人の信教の自由を否定することを認めたものではない。
自分の宗教と相容れない宗教でも慣用であるべきことを求められている。
それに判例では遺族の要望によって隊友会が動いたことになってる。
418 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2009/06/05(金) 22:06:47 ID:0ez4LN8ZO
キリスト教徒はよく靖国神社関連に文句つけてくるよな。
ローマ法王庁からは別に問題ないと言われてるのにさ。
キリスト教と言っても宗派がいろいろあるからカソリックではないんだろうが
いったいどの宗派のキリスト教徒なんだろうね。
ローマ法王庁からは別に問題ないと言われてるのにさ。
キリスト教と言っても宗派がいろいろあるからカソリックではないんだろうが
いったいどの宗派のキリスト教徒なんだろうね。
>>24
普通に考えて写真撮った奴が助けるだろ。安心しろ。
普通に考えて写真撮った奴が助けるだろ。安心しろ。
殉死した人はクリスチャンじゃないからこいつの我侭でしょ。
キリスト教は死後の改宗を認めないよ。 旦那は永遠に地獄行きって考え方。
キリスト教は死後の改宗を認めないよ。 旦那は永遠に地獄行きって考え方。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:08:53 ID:VjWwIGZJ0
本当のクリスチャンなら、
神主は死者の霊魂に対して
無能だと思ってるはずだよ。
神主は死者の霊魂に対して
無能だと思ってるはずだよ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:08:59 ID:DjnyPQCG0
このケースで、反対派が弱みとする点、（ゆえに誤魔化す点）があるのは、
１) 死んだ自衛官本人は仏教徒で、神道にも理解がある点
2) 原告である未亡人以外に反対している親族は誰もいない点（実の息子を亡くした両親も賛成）
3) 原告以外の親族は全員、合祀に賛成し、協力している点
4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
5) キリスト教活動に熱心な未亡人はしばしば、他の親族とぶつかっている点
6) 原告の要求内容がもし仮に認められると、逆に一般国民の宗教的自由（憲法20条）
が極めて危険にさらされる可能性があること（親族のたった1人の反対で全員の（本人すら！）意思が無視される）
１) 死んだ自衛官本人は仏教徒で、神道にも理解がある点
2) 原告である未亡人以外に反対している親族は誰もいない点（実の息子を亡くした両親も賛成）
3) 原告以外の親族は全員、合祀に賛成し、協力している点
4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
5) キリスト教活動に熱心な未亡人はしばしば、他の親族とぶつかっている点
6) 原告の要求内容がもし仮に認められると、逆に一般国民の宗教的自由（憲法20条）
が極めて危険にさらされる可能性があること（親族のたった1人の反対で全員の（本人すら！）意思が無視される）
>>424
もしそうなら裁判で出てきてるはずじゃね？
もしそうなら裁判で出てきてるはずじゃね？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:10:10 ID:XWSsOVXnO
自らの信仰に照らせば、旦那が地獄に落ちていると言う事に耐えられないのではないか。
この奥さんの心の中では夫は地獄にいます。
この奥さんの心の中では夫は地獄にいます。
>>221
仮に自衛隊や海上保安庁から殉職者・戦死者が出ても『靖国』神社に祀られる事はないよ。
「戊辰戦争から大東亜戦争までの朝廷と政府側に属する殉死者」だけが靖国の神様になれるそうなんで。
何故だかは知らないが戦犯刑死者も祀る事に決めた宮司がそう決めたんだそうだ。
世界どこの国にもある戦没者追悼施設との違いはそこ。
アメリカ南北戦争の戦死者は南軍北軍問わず殉国者だし、独立戦争から最新の戦争までの戦死者全てが対象。
宗教宗派にも関係ない。
まあ靖国は靖国独自で好きにやってればいいと思うけど、日本の戦没者追悼施設を代表する資格はないよな。
大日本帝国軍人は神様になれるけど自衛隊員は神様になれないなんて、随分日本を馬鹿にした神社だと思う。
仮に自衛隊や海上保安庁から殉職者・戦死者が出ても『靖国』神社に祀られる事はないよ。
「戊辰戦争から大東亜戦争までの朝廷と政府側に属する殉死者」だけが靖国の神様になれるそうなんで。
何故だかは知らないが戦犯刑死者も祀る事に決めた宮司がそう決めたんだそうだ。
世界どこの国にもある戦没者追悼施設との違いはそこ。
アメリカ南北戦争の戦死者は南軍北軍問わず殉国者だし、独立戦争から最新の戦争までの戦死者全てが対象。
宗教宗派にも関係ない。
まあ靖国は靖国独自で好きにやってればいいと思うけど、日本の戦没者追悼施設を代表する資格はないよな。
大日本帝国軍人は神様になれるけど自衛隊員は神様になれないなんて、随分日本を馬鹿にした神社だと思う。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:11:33 ID:iEvAxsr20
昔同様の事件があった気がする
>>424
なるほど
しかし>>423の
＞4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
が本当だとするとかなり入り込んでたんじゃないか？
もしかしてキリスト教じゃなくてウリスト教だったりして・・・
なるほど
しかし>>423の
＞4) 未亡人ひとりだけがキリスト教徒なのに、反対派はまるで自衛官本人も
キリスト教徒であるかのごとく表現しがちである点
が本当だとするとかなり入り込んでたんじゃないか？
もしかしてキリスト教じゃなくてウリスト教だったりして・・・
433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:13:11 ID:XWSsOVXnO
434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:13:47 ID:fejc+xYP0
確か、韓国だか台湾だかの旧日本軍人の遺族が
靖国合祀反対の訴訟を起こしていたが、、。
靖国合祀反対の訴訟を起こしていたが、、。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:14:33 ID:xnKO7SydO
取下げてやれよ
靖国神社が可哀相だろ
靖国神社が可哀相だろ
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:14:43 ID:sV6xkByp0
ｲﾐﾌ
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:15:21 ID:S8m6H95j0
>>423
という事は、死亡した本人の信教の自由を侵害しているのは未亡人ということですね。
故人の信教の自由を侵害して己の利益を貪ろうとするとは、なんと鬼畜な未亡人なのでしょう。
さすがキリシタンというべきところでしょうか。
死んだ自衛官があまりにも可哀想です。
という事は、死亡した本人の信教の自由を侵害しているのは未亡人ということですね。
故人の信教の自由を侵害して己の利益を貪ろうとするとは、なんと鬼畜な未亡人なのでしょう。
さすがキリシタンというべきところでしょうか。
死んだ自衛官があまりにも可哀想です。
「日本人は中国に侵略されても抵抗せずに殺されろ」って言ってんだな、このババァ。
中国に送りつけてやれよ。
中国に送りつけてやれよ。
神道滅却すれば費もまた凉し
キリスト教の神様は信じるものしか救ってくれないん？
これは酷い
分祀を認めない馬鹿ウヨは自殺してくれ
靖国祭ってやるから終わりにしてくれよ。
分祀を認めない馬鹿ウヨは自殺してくれ
靖国祭ってやるから終わりにしてくれよ。
>>429
つうか、奉りたくても奉れんだろ…
政治家が靖国に行くだけで上から下が大騒ぎなんだぞ。周辺諸国を巻き込んでの大バッシングだ。
そんな状態なのに、どうやって、殉職自衛官を靖国に合祀できんだよ
したくてもできねーよ
それに靖国合祀は厚生労働省も関わってる。
仮に自衛官を合祀すれば、下手すれば政治家の首が飛ぶ。
つうか、奉りたくても奉れんだろ…
政治家が靖国に行くだけで上から下が大騒ぎなんだぞ。周辺諸国を巻き込んでの大バッシングだ。
そんな状態なのに、どうやって、殉職自衛官を靖国に合祀できんだよ
したくてもできねーよ
それに靖国合祀は厚生労働省も関わってる。
仮に自衛官を合祀すれば、下手すれば政治家の首が飛ぶ。
445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:17:46 ID:ncmZL6BpO
これって死んだ人がクリスチャンだったの？
だったら問題だと思うな
キリスト教においては他に神は存在せず、そういう神を崇める奴は地獄に落ちるわけだからなぁ
だったら問題だと思うな
キリスト教においては他に神は存在せず、そういう神を崇める奴は地獄に落ちるわけだからなぁ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:18:21 ID:VHaGjv5H0
殉死って言うから自殺したのかと思った
447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:18:32 ID:RybScGU90
俺、プロテスタントで、国家神道は大嫌いだけど
夫本人がクリスチャンでなかったのなら
神社に勝手に祀らせておけば、と思うんだよな、正直。
夫本人がクリスチャンで
「いくら神道の人がＧＯＤとカミは違うと言っても、俺は神様扱いされるのは御免。死んだら主の御許にありたい」
と生前に意思表示していたなら分かるけどなあ。
夫本人がクリスチャンでなかったのなら
神社に勝手に祀らせておけば、と思うんだよな、正直。
夫本人がクリスチャンで
「いくら神道の人がＧＯＤとカミは違うと言っても、俺は神様扱いされるのは御免。死んだら主の御許にありたい」
と生前に意思表示していたなら分かるけどなあ。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:19:21 ID:x4MRM7t00
451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:19:59 ID:to/P25N9O
殉死って主君に殉じて死ぬことだろ。
職務中に死亡すんのは殉職。
職務中に死亡すんのは殉職。
公務員の試験でお馴染みなやつか
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:21:06 ID:WWBOuLBTO
浦部頼子ｗｗｗ
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/101Asahi-kijino-hankyou.htm
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0241270/top.html
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/101Asahi-kijino-hankyou.htm
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0241270/top.html
455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:21:38 ID:fZ0qtCeV0
なくなった自衛官を靖国に祀って感謝の意を捧げたい。
未亡人は自分の信仰を大切にして靖国にくる必要はない。
それだけの事だ。
未亡人は自分の信仰を大切にして靖国にくる必要はない。
それだけの事だ。
>>452
それはわからんわ。
それはわからんわ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:22:16 ID:TGrfhsS00
>>266
あら？昔省庁ごとに慰霊碑があるってのを見たと思ったが見つからんなー。
外務省のしか見つからんからそっちのが正しそう。
>>379
その「自然発生」の神社本庁は靖国の崇敬奉賛会の会員で
靖国神社を戦没者慰霊の中心的施設と認定しとるよ。
あら？昔省庁ごとに慰霊碑があるってのを見たと思ったが見つからんなー。
外務省のしか見つからんからそっちのが正しそう。
>>379
その「自然発生」の神社本庁は靖国の崇敬奉賛会の会員で
靖国神社を戦没者慰霊の中心的施設と認定しとるよ。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:25:21 ID:XWSsOVXnO
459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:25:30 ID:fejc+xYP0
>>457
出雲は反対してたんじゃなかったか？
出雲は反対してたんじゃなかったか？
自衛官が勝手に靖国に祀られるとわかれば、今後なり手は減るなあ
やっぱ不味いぜ
やっぱ不味いぜ
462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:27:00 ID:tAR3C+hZO
もし創価学会員の自衛隊員がいるなら同様の訴訟も起こり得るな。
まぁなんだ、よくある嫁姑の話ｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:28:36 ID:qzIUBHj10
勝手に祭る、脱会不能な宗教ってのもちょっとなー
自由にさせればいいのにさ。
そんなの困るのかい？護国神社
自由にさせればいいのにさ。
そんなの困るのかい？護国神社
>>465
このスレぐらい嫁よｗ
このスレぐらい嫁よｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:29:47 ID:DjnyPQCG0
>>452
第897条
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、
慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。
２ 前項本文の場合において慣習が明らかでないときは、
同項の権利を承継すべき者は、家庭裁判所が定める。
この手の宗教的権利に関する条文は、あまり多くない。
祭祀承継者は、慣習などによるが、普通は長男が多いかと。
この未亡人はというと・・、キリスト教なんだから
祖先の祭祀もクソも無く、他の親族が行うのか。
この未亡人は、自宅から仏壇を撤去して
キリスト教会に遺骨？とかを持ち込んだとか。
他の親族は困惑ｗ
第897条
系譜、祭具及び墳墓の所有権は、前条の規定にかかわらず、
慣習に従って祖先の祭祀を主宰すべき者が承継する。
ただし、被相続人の指定に従って祖先の祭祀を主宰すべき者があるときは、その者が承継する。
２ 前項本文の場合において慣習が明らかでないときは、
同項の権利を承継すべき者は、家庭裁判所が定める。
この手の宗教的権利に関する条文は、あまり多くない。
祭祀承継者は、慣習などによるが、普通は長男が多いかと。
この未亡人はというと・・、キリスト教なんだから
祖先の祭祀もクソも無く、他の親族が行うのか。
この未亡人は、自宅から仏壇を撤去して
キリスト教会に遺骨？とかを持ち込んだとか。
他の親族は困惑ｗ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:30:10 ID:91cV8o020
俺は仏教徒なんで正直靖国は絶対に嫌だな
しかしなんで職業で勝手にA級戦犯と合祀されなきゃならんのだｗ
死んでも死にきれんわ
しかしなんで職業で勝手にA級戦犯と合祀されなきゃならんのだｗ
死んでも死にきれんわ
政教一致の与党内閣じゃ分祀は期待できないな
471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:30:56 ID:mzvlfDJb0
>>444
＞殉職自衛官を靖国に合祀できんだよ
＞したくてもできねーよ
「したくてもできねー」様な宗教法人がいちいちクローズアップされる状況って嫌だよね。
それを特亜にいちゃもん付けられる筋合いもないけど。
千鳥ケ淵戦没者墓苑は「第二次大戦中に海外で戦没した身元不明者」しか祀ってないし。
幕軍も官軍も、帝国軍人も自衛隊員も、みんな等しく祀られる施設がないのが歪んでる。
＞殉職自衛官を靖国に合祀できんだよ
＞したくてもできねーよ
「したくてもできねー」様な宗教法人がいちいちクローズアップされる状況って嫌だよね。
それを特亜にいちゃもん付けられる筋合いもないけど。
千鳥ケ淵戦没者墓苑は「第二次大戦中に海外で戦没した身元不明者」しか祀ってないし。
幕軍も官軍も、帝国軍人も自衛隊員も、みんな等しく祀られる施設がないのが歪んでる。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:31:33 ID:RybScGU90
たとえば幸福の科学の大川隆法は勝手に脳内で
「霊界の内村鑑三と対話した」とかほざいて本を出している。
内村を尊敬する俺としてはカルト教祖の大川の金儲けの手段に
内村の名が利用され勝手に死後の内村の「談話」なるものがでっち上げられているのは
不快の極みだが、そこは「いずれ主がお裁きになる」と思うしかないと思ってる。
宗教ってそんなもんだろう。
「霊界の内村鑑三と対話した」とかほざいて本を出している。
内村を尊敬する俺としてはカルト教祖の大川の金儲けの手段に
内村の名が利用され勝手に死後の内村の「談話」なるものがでっち上げられているのは
不快の極みだが、そこは「いずれ主がお裁きになる」と思うしかないと思ってる。
宗教ってそんなもんだろう。
勝手にやればいいだろうに
何か法律で決まってるの？
何か法律で決まってるの？
476 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:32:55 ID:91cV8o020
>>474
靖国であろうと護国であろうと神社はゴメンだ
靖国であろうと護国であろうと神社はゴメンだ
477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:33:29 ID:fejc+xYP0
>>474
同じようなもんだけどね。
同じようなもんだけどね。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:33:50 ID:DjnyPQCG0
「勝手にオウム真理教や草加に祀られたら困るだろ？」
という論法を出す書き込みもあるが、
この場合、困ってるのが仏教・神道の側で、
むしろオウムや草加に相当するのは・・・・
という論法を出す書き込みもあるが、
この場合、困ってるのが仏教・神道の側で、
むしろオウムや草加に相当するのは・・・・
>>469
自殺してくれとか言う奴が仏教徒ってのもかなり嫌なんだが
自殺してくれとか言う奴が仏教徒ってのもかなり嫌なんだが
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:34:31 ID:mzvlfDJb0
>>475
でも法律的には問題ないかもしれないが、そういう宗教が嫌いな家族からすれば不愉快の極みだろ
でも法律的には問題ないかもしれないが、そういう宗教が嫌いな家族からすれば不愉快の極みだろ
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:34:59 ID:92GJ+L4N0
宗教あるといちいちもめるから宗教規制でいいんじゃね
最近の風潮でいえば
最近の風潮でいえば
>>472
クローズアップさせてるのは、別に靖国のせいではないけどねｗ
＞幕軍も官軍も、帝国軍人も自衛隊員も、みんな等しく祀られる施設がないのが歪んでる。
それは同意なんだけど、等しく祀ったらまたキチガイが騒ぐな。
そのキチガイどもを何とかしてから、靖国に要望出した方がいいんじゃないのかい
クローズアップさせてるのは、別に靖国のせいではないけどねｗ
＞幕軍も官軍も、帝国軍人も自衛隊員も、みんな等しく祀られる施設がないのが歪んでる。
それは同意なんだけど、等しく祀ったらまたキチガイが騒ぐな。
そのキチガイどもを何とかしてから、靖国に要望出した方がいいんじゃないのかい
485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:36:43 ID:01wgFbx20
さすがサビエルの前線基地があった山口だな
地政学的に気の毒ではある
しかし
>最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
は統失症状のような妄想だなｗ
地政学的に気の毒ではある
しかし
>最近の靖国問題などを見ていると、戦争が（再び）起きるような状況になっていくのではないか」と懸念する。
は統失症状のような妄想だなｗ
486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:00 ID:+yBfiv4E0
>>455
この件に関しては、そういう割り切り方はできんのよ。
キミの大切な人がどこを間違えたか、池田大作やら光市の母子殺害の福田やらに
リスペクトなんかされてごらんよ。
いい迷惑どころのハナシじゃあない。生きてる間中、苦痛。
「静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益」の否定は、批判が強すぎるの。
すでに最高裁で判決で出されているが、これは絶対的に再考されなきゃならん
問題なんだよね。
もとが交通事故死で、別に国や天皇のために死んだワケじゃないし
この件に関しては、そういう割り切り方はできんのよ。
キミの大切な人がどこを間違えたか、池田大作やら光市の母子殺害の福田やらに
リスペクトなんかされてごらんよ。
いい迷惑どころのハナシじゃあない。生きてる間中、苦痛。
「静謐な宗教的環境の下で信仰生活を送るべき利益」の否定は、批判が強すぎるの。
すでに最高裁で判決で出されているが、これは絶対的に再考されなきゃならん
問題なんだよね。
もとが交通事故死で、別に国や天皇のために死んだワケじゃないし
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:06 ID:mzvlfDJb0
>>479
お前はどこでもいいけど自分が嫌いな宗教団体に勝手に家族が祭られたら不愉快だとは思わないの？
お前はどこでもいいけど自分が嫌いな宗教団体に勝手に家族が祭られたら不愉快だとは思わないの？
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:13 ID:mBZJcpMQ0
>この未亡人は、自宅から仏壇を撤去してキリスト教会に遺骨？とかを持ち込んだとか。
>他の親族は困惑ｗ
嫁、カルトのキリスト系の宗教じゃないの？
>他の親族は困惑ｗ
嫁、カルトのキリスト系の宗教じゃないの？
489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:34 ID:YrbFHuDyO
くっだらねえなあ。
神社にまつられているかどうななんて、結局心の問題なのに。
自分はキリスト教だから、神社に祭られてないと思えばそれまでのこと。
神社にまつられているかどうななんて、結局心の問題なのに。
自分はキリスト教だから、神社に祭られてないと思えばそれまでのこと。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:36 ID:q2mo9hqj0
合祀されるのって上の高級将校レベルだろ？
だとしたらアホくさいな
だとしたらアホくさいな
492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:37:54 ID:TvizkViE0
宗教ってホントにクズだよなあ
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:38:00 ID:fejc+xYP0
国が慰霊碑立てるのは良いんだが
無宗教でやれんのか？
沖縄戦の慰霊碑はどうなんだ？
別に、合祀やめろとか聞かないが。
無宗教でやれんのか？
沖縄戦の慰霊碑はどうなんだ？
別に、合祀やめろとか聞かないが。
遺族がイヤだと言ってるものを無理に強行する必要ゼロだよな
宗教団体であれば強権が認められるってのはおかしい。
ただそれだけの事。
ただそれだけの事。
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:38:50 ID:ShlHI39q0
キリシタンは十字軍の罪はスルーか？
ある意味層化の何万倍も酷いことやってたんだぜ？
ある意味層化の何万倍も酷いことやってたんだぜ？
日本の神道ってのは、キリストだのイスラムだの関係なく全部受け入れるもんだから。
宗派とかそういう概念とは無関係な存在なのよ。
こういうのは日本人以外には判らないだろうけど。
宗派とかそういう概念とは無関係な存在なのよ。
こういうのは日本人以外には判らないだろうけど。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:39:20 ID:XWSsOVXnO
>>460
条件って>>113か？
条件がこれだけなら勝手に祀れるぞ。
強制というのは勝手にという意味ではなく相手にその宗教行為を強いるほうの強制だ。
それもなく不利益を与えなければカルトが勝手に祀りあげても問題ないってことだぞ？
条件って>>113か？
条件がこれだけなら勝手に祀れるぞ。
強制というのは勝手にという意味ではなく相手にその宗教行為を強いるほうの強制だ。
それもなく不利益を与えなければカルトが勝手に祀りあげても問題ないってことだぞ？
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:39:51 ID:84/TH9Hl0
故人をどう偲ぼうが人の勝手だろ
この遺族って頭がおかしいのではないの？
この遺族って頭がおかしいのではないの？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:39:52 ID:0M+T6NHRO
……殉死？
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:40:49 ID:6PPuovHt0
ぶっちゃけ
日本が軍隊をもたなかったから
結局隣国にたいして隙をみせてしまうことになり
不用意な誘惑をつくってしまった
結局戦争へまっしぐら
そこんとこわかってる？
日本が軍隊をもたなかったから
結局隣国にたいして隙をみせてしまうことになり
不用意な誘惑をつくってしまった
結局戦争へまっしぐら
そこんとこわかってる？
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:40:52 ID:cBhoacvmO
バチカンでは日本の「戦犯」として処刑された
全員が合祀されているがこの原告家族は知っているのだろうか？
全員が合祀されているがこの原告家族は知っているのだろうか？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:41:49 ID:mzvlfDJb0
>>503
>>否定的でなかったというソースはある？
>>否定的でなかったというソースはある？
>>497
世界で一番極悪なメジャーな宗教がキリスト教ってのには同意する
信者には悪いがやっぱ惨いことをキリスト教の名に於いて行ってきた。
だがこの件でキリスト教信者が言うことは間違いではない。
独裁宗教になりたいのか？神道は？
世界で一番極悪なメジャーな宗教がキリスト教ってのには同意する
信者には悪いがやっぱ惨いことをキリスト教の名に於いて行ってきた。
だがこの件でキリスト教信者が言うことは間違いではない。
独裁宗教になりたいのか？神道は？
>>506
裁判記録読んでくれば
裁判記録読んでくれば
>>458
＞カルトが手当たり次第に祀りだしても止めることは出来なくなる｡
マジレスすると、カルトだろうが正統な宗教だろうが、個人だろうが、
誰を崇拝しようと、誰を尊敬しようと、個人の内心行為を阻止することはできないと思うよ。
他人に対して信仰を強要したりするのとは違う。
例えば、俺が君のことを思い浮かべてオナーニしたり、俺が他人に対して
君のことを愛していると言ったり、嫌いだと言ったり、崇拝してると言ったりしたとしても、
それを法的に止める手段はない。
＞カルトが手当たり次第に祀りだしても止めることは出来なくなる｡
マジレスすると、カルトだろうが正統な宗教だろうが、個人だろうが、
誰を崇拝しようと、誰を尊敬しようと、個人の内心行為を阻止することはできないと思うよ。
他人に対して信仰を強要したりするのとは違う。
例えば、俺が君のことを思い浮かべてオナーニしたり、俺が他人に対して
君のことを愛していると言ったり、嫌いだと言ったり、崇拝してると言ったりしたとしても、
それを法的に止める手段はない。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:43:34 ID:DjnyPQCG0
>>487
だから、家族・親族 ＝ 仏教・神道・合祀賛成
なので、未亡人の「合祀取り消し汁！」にみんな困惑してる、
という話では？
死んだ本人がキリスト教徒では無く、仏教徒・神道だった点で、
そのたとえ話は前提が崩れている。
というより、この自衛官がキリスト教の教会にでも
「勝手に」入れられたら、それこそ「！！？？？」、だ。
だから、家族・親族 ＝ 仏教・神道・合祀賛成
なので、未亡人の「合祀取り消し汁！」にみんな困惑してる、
という話では？
死んだ本人がキリスト教徒では無く、仏教徒・神道だった点で、
そのたとえ話は前提が崩れている。
というより、この自衛官がキリスト教の教会にでも
「勝手に」入れられたら、それこそ「！！？？？」、だ。
元自としては神社で神様になんかしてもらっても嬉しくない。
駐屯地の殉職者慰霊碑で年一回礼砲撃って仲間に偲んでもらえる方がなんぼか嬉しい。
教義や政治的思惑に関係ないのはあそこだけだからね。
駐屯地の殉職者慰霊碑で年一回礼砲撃って仲間に偲んでもらえる方がなんぼか嬉しい。
教義や政治的思惑に関係ないのはあそこだけだからね。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:44:31 ID:g9+dtE5RO
>>487
この判例の場合は本人は生前に同意してるだろ
むしろ死んだ後に嫁の都合で宗教変えられる方がありえんわ
>>504
このスレでその発言は分からんが・・・
その通りだな
今の極東アジアの軍事バランスを崩してるのは日本だ
この判例の場合は本人は生前に同意してるだろ
むしろ死んだ後に嫁の都合で宗教変えられる方がありえんわ
>>504
このスレでその発言は分からんが・・・
その通りだな
今の極東アジアの軍事バランスを崩してるのは日本だ
515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:44:35 ID:Hp/H0hPb0
>>494
だから遺族の要望によって合祀されたという「事実」はどうするの？
>>496
別に認められていない。
信教の自由に他の宗教を否定する自由はないというだけでね。
>>500
もっとかいてあるんだよ。
社会的におかしくないかどうかとか。だから判例読めって。解説しきれないから。
だから遺族の要望によって合祀されたという「事実」はどうするの？
>>496
別に認められていない。
信教の自由に他の宗教を否定する自由はないというだけでね。
>>500
もっとかいてあるんだよ。
社会的におかしくないかどうかとか。だから判例読めって。解説しきれないから。
だめだ、これはゆるされん
地獄に堕ちるぜ
少なくとも遺言がない限り、夫人の指示に従はなければならん
夫婦であるってのは大きい。
地獄に堕ちるぜ
少なくとも遺言がない限り、夫人の指示に従はなければならん
夫婦であるってのは大きい。
>>512
その「仲間」が護国神社に合祀して欲しいって言ったんだよ
その「仲間」が護国神社に合祀して欲しいって言ったんだよ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:45:58 ID:mzvlfDJb0
キリスト教とイスラム教の神はとてつもなく狭量だからな。
神道のシステムは他と共存できるが他方は極に走ると他教廃絶を是としてる性格である以上仕方がない。
神道側も合祀を取り消すという概念が無いから困惑してるだろうし誰も得してないな。
どさくさに紛れて戦争の話をこじつけるのはキモい。
神道のシステムは他と共存できるが他方は極に走ると他教廃絶を是としてる性格である以上仕方がない。
神道側も合祀を取り消すという概念が無いから困惑してるだろうし誰も得してないな。
どさくさに紛れて戦争の話をこじつけるのはキモい。
>>518
旦那さんは奥さんの信仰上で地獄に行ってるけどな。
旦那さんは奥さんの信仰上で地獄に行ってるけどな。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:47:11 ID:7tZQvoN50
難癖訴訟を豚切った最高裁ＧＪ。
もし合祀に至ったという事実があったとしても、
それによる現実的損害は何１つなく、当人の人格権を否定したものでもない。
そもそも、神社は墓じゃない。
神社＝戦争でもない。
恥民団体（笑）は基地外とアホばっかりで困る。
もし合祀に至ったという事実があったとしても、
それによる現実的損害は何１つなく、当人の人格権を否定したものでもない。
そもそも、神社は墓じゃない。
神社＝戦争でもない。
恥民団体（笑）は基地外とアホばっかりで困る。
524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:48:31 ID:l7n0s8bDO
靖国は「国のため、天皇のために死んだ人を英霊として讃える」ことで
積極的に戦争賛成ムードを醸し出す仕組みなわけで。
今は戦中に比べるとその効力は屁みたいなもんだけど、
天皇・靖国マンセーって思ってないと気持ち悪いもんだわな。
無くなった家族が、いつの間にか何の関係もない
大作とか隆法に勝手に奉られたらチョットマテと感じると思うんだが 。
それと同じくだろ？
積極的に戦争賛成ムードを醸し出す仕組みなわけで。
今は戦中に比べるとその効力は屁みたいなもんだけど、
天皇・靖国マンセーって思ってないと気持ち悪いもんだわな。
無くなった家族が、いつの間にか何の関係もない
大作とか隆法に勝手に奉られたらチョットマテと感じると思うんだが 。
それと同じくだろ？
誰が何を祀ろうがそいつの勝手だろ
芋虫だろうがなんだろうが
芋虫だろうがなんだろうが
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:49:14 ID:mzvlfDJb0
527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:49:45 ID:uoDZq1EQ0
毎日新聞のミスリードと、それを前提に靖国の権利を過大に解釈する2ch多数派。
くだらん。
くだらん。
>>486
つまり、この未亡人の方にとっては
護国神社は朝鮮カルトと同じだってことだな
正直、古来虐殺をやっていない宗教なんてないだろうと思うし、
そんなことにも思いが至らないような人は、カルトのかっこうの標的になるだけだな
つまり、この未亡人の方にとっては
護国神社は朝鮮カルトと同じだってことだな
正直、古来虐殺をやっていない宗教なんてないだろうと思うし、
そんなことにも思いが至らないような人は、カルトのかっこうの標的になるだけだな
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:51:07 ID:XWSsOVXnO
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:51:06 ID:w+xrIVAs0
キリストも八百万て事でwww
それでいいじゃん
むしろ誇れよ
それでいいじゃん
むしろ誇れよ
>>1
恐山に行ってイタコに夫が合祀されるのを嫌がっているか聞いてみｗ
恐山に行ってイタコに夫が合祀されるのを嫌がっているか聞いてみｗ
534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:51:22 ID:NPcg8RIw0
これは遺族が正しい。死者に対する扱いにおいては、宗教的信条を尊重すべきだろ。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:51:46 ID:RybScGU90
>>515
内村や新渡戸稲造のように
日本の武士道と欧米のキリスト教的価値観には共通するものがある、
そこに（当時は）後進国の日本の未来があると説くのと
「武士道はキリスト教に『由来』」と主張するのとはえらい違いだけどな。
内村や新渡戸稲造のように
日本の武士道と欧米のキリスト教的価値観には共通するものがある、
そこに（当時は）後進国の日本の未来があると説くのと
「武士道はキリスト教に『由来』」と主張するのとはえらい違いだけどな。
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:52:41 ID:7CGBwZmE0
はじめから陸上自衛官と結婚すんなよ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:53:39 ID:lyjTaYzq0
殉死って乃木将軍かよｗ
539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:53:46 ID:DjnyPQCG0
「崇拝してはならない」「嫌ってはならない」「愛してならない」「信仰してはならない」
こんなことを法的に規制できるはずがないだろ。
ちょっと考えればわかること。
こんなことを法的に規制できるはずがないだろ。
ちょっと考えればわかること。
隊長っ、このスレは靖国関連スレになりつつあります。
このスレ、ループしてるな
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:56:17 ID:Srjm4oDIP
ウヨサヨ別にしてこれはダメだろ
信教の自由を無視してる。
キリスト教徒は自衛隊入れないじゃん。
信教の自由を無視してる。
キリスト教徒は自衛隊入れないじゃん。
>>545
自衛官はクリスチャンじゃないよ
自衛官はクリスチャンじゃないよ
自分の家族を自分が信じていない宗教に祭られた場合に、
遺族にそれを止めさせる権利があるかどうか。
無いような気はするなー。
遺族にそれを止めさせる権利があるかどうか。
無いような気はするなー。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:59:12 ID:4ainfH3/0
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:59:20 ID:Ou79TQP7O
最高裁がなんで却下したのかがわからん。
合祀取り消しがなんでできんの
合祀取り消しがなんでできんの
550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 22:59:24 ID:Hp/H0hPb0
>>545
嫌なら嫌って意思表示しておけばいいんじゃない？
キリスト教がそこまで排他的な宗教かはいまいち自信がないから言わないけど。
この件は遺族の要望があって合祀されたんだからね。
そこを忘れてはいけない。
嫌なら嫌って意思表示しておけばいいんじゃない？
キリスト教がそこまで排他的な宗教かはいまいち自信がないから言わないけど。
この件は遺族の要望があって合祀されたんだからね。
そこを忘れてはいけない。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:00:17 ID:RybScGU90
そういえば旧海軍の井上成美海軍大将は晩年聖書を愛読していたな。
死後見つかった彼の聖書にはあちこちに赤線が引いてあった。
身びいき承知で言うが、「教義が無い」と自称する国家神道では
精神的な救済を得られなかったのでキリスト教にシンパシーを抱いたのかもしれない。
死後見つかった彼の聖書にはあちこちに赤線が引いてあった。
身びいき承知で言うが、「教義が無い」と自称する国家神道では
精神的な救済を得られなかったのでキリスト教にシンパシーを抱いたのかもしれない。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:00:32 ID:4ainfH3/0
>>549
よく読めｗ
よく読めｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:00:38 ID:mH/9KUkM0
かってキリスト教徒の山本七平氏が、雑誌諸君で書いていました。中谷さんはお見合いを
し、相手の旦那が彼女がキリスト教徒なので断ると宗教を捨てるので結婚を頼んだと
書いていました。更にこの自衛官の父母、兄弟は靖国神社に祭る事を希望した
と記していました。山本氏は本来彼女はこの自衛官と結婚をするべきではなかったと
結論を書いていました。しかし朝日新聞はこのような背景を書かずに
彼女の宗教を大事にする態度を賞賛していました。
し、相手の旦那が彼女がキリスト教徒なので断ると宗教を捨てるので結婚を頼んだと
書いていました。更にこの自衛官の父母、兄弟は靖国神社に祭る事を希望した
と記していました。山本氏は本来彼女はこの自衛官と結婚をするべきではなかったと
結論を書いていました。しかし朝日新聞はこのような背景を書かずに
彼女の宗教を大事にする態度を賞賛していました。
結論。
本人が遺言を遺しておかなかったのがわるい。
本人が遺言を遺しておかなかったのがわるい。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:01:47 ID:DjnyPQCG0
実にループしてるな。
スレタイが悪いのかな
そもそも元記事のタイトルが間違ってるような・・
スレタイが悪いのかな
そもそも元記事のタイトルが間違ってるような・・
>>549
簡単に言えば
信教の自由に他の宗教を否定する自由は含まれない。
信教の自由は相容れない宗教に対しても寛容であることを要請しているもの。
自分が嫌だからその宗教ダメね。なんてのが認められるわけがない。
それでは宗教戦争が置きかねないから。
簡単に言えば
信教の自由に他の宗教を否定する自由は含まれない。
信教の自由は相容れない宗教に対しても寛容であることを要請しているもの。
自分が嫌だからその宗教ダメね。なんてのが認められるわけがない。
それでは宗教戦争が置きかねないから。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:02:09 ID:g9+dtE5RO
宗教にのめり込む奴はキチガイ。
これ世界の常識。
これ世界の常識。
>>531
肉親の頼みだろうが総理大臣の頼みだろうが、個人の内心を規制する必要はない。
そんなことが通用するなら、
「私が肉親以上に崇拝しているブッダをあなたになんか崇拝して欲しくない」
という理由で、信教の自由を規制することだって可能になる。
肉親の頼みだろうが総理大臣の頼みだろうが、個人の内心を規制する必要はない。
そんなことが通用するなら、
「私が肉親以上に崇拝しているブッダをあなたになんか崇拝して欲しくない」
という理由で、信教の自由を規制することだって可能になる。
561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:03:22 ID:C9Q4FVZN0
いまどき殉死？？
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:04:16 ID:RybScGU90
>>550
「いろいろ」の具体例を一つでいいから挙げてみてくれないかな。
大体誰が「武士道だけ」の話とか言ってるのかな。
君が内村が説いたと言っている「武士道はキリスト教に由来」
こんな珍奇な説は内村も新渡戸も説いてはいないよ？
君こそ内村の著作、１冊でも最初から終わりまで読んでる？
「いろいろ」の具体例を一つでいいから挙げてみてくれないかな。
大体誰が「武士道だけ」の話とか言ってるのかな。
君が内村が説いたと言っている「武士道はキリスト教に由来」
こんな珍奇な説は内村も新渡戸も説いてはいないよ？
君こそ内村の著作、１冊でも最初から終わりまで読んでる？
563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:04:34 ID:S8m6H95j0
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:05:12 ID:Sgew33Ib0
殉死って、一瞬戦死したのかと思った。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:05:38 ID:gHHO991H0
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:06:04 ID:rJ8vBT4tO
宗教面倒くせえ
567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:06:21 ID:bucY8/H20
まだやってるのかこれ
資格とか公務員試験で
憲法の勉強すると絶対出てくる有名凡例だよね
資格とか公務員試験で
憲法の勉強すると絶対出てくる有名凡例だよね
568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:06:30 ID:Hp/H0hPb0
>>562
お前が珍奇なんだよ行間あけるなドアホ工作員ｗ
お前が珍奇なんだよ行間あけるなドアホ工作員ｗ
好きにさせればいいだろ…
いちいち頑固な対応するから変な団体や集会ができるんだよ。
いちいち頑固な対応するから変な団体や集会ができるんだよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:07:12 ID:mzvlfDJb0
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:07:19 ID:JSV5CIva0
私は世間一般の初詣やお祭りや葬式のときぐらいしか宗教の接点はないが
こんなことまで口をはさんでくる宗教宗派はほんと嫌だね。
常識的に見れば護国神社は思いやりのあるよいことをしたと思う。
彼らの態度は非常に、すこぶる無礼に感じられる。
異教徒ならば分祀しろだなんだと口をはさむべきではない。
私は神道が問題の少ない立派なものだと実感している。
いまさらだがキリスト教徒も神道を尊重し、共生するべきだ。
いや、信教の自由や寛容は欧米キリスト教の国々がよく口にしてるようだが。
カルトなの？原理主義なの？
こんなことまで口をはさんでくる宗教宗派はほんと嫌だね。
常識的に見れば護国神社は思いやりのあるよいことをしたと思う。
彼らの態度は非常に、すこぶる無礼に感じられる。
異教徒ならば分祀しろだなんだと口をはさむべきではない。
私は神道が問題の少ない立派なものだと実感している。
いまさらだがキリスト教徒も神道を尊重し、共生するべきだ。
いや、信教の自由や寛容は欧米キリスト教の国々がよく口にしてるようだが。
カルトなの？原理主義なの？
573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:07:38 ID:9IVv+0oq0
＞戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる
保健所に相談してください。
保健所に相談してください。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:07:41 ID:DjnyPQCG0
この問題の議論がいまいち噛み合わないのは、
一般的にキーワードとなる、「遺族」とか「気持ち」とかが
「誰」のことなのか、が混乱してるからだな。
反対派はいつものように、「遺族の気持ち！」「遺族の気持ち！」
と連呼するが、この件では、必ずしもいつもどおりには行かない。
「遺族」は複数いて、しかも本人の遺志もある程度わかってるからだ。
それも、反対派にとって都合が悪い方向で・・・
一般的にキーワードとなる、「遺族」とか「気持ち」とかが
「誰」のことなのか、が混乱してるからだな。
反対派はいつものように、「遺族の気持ち！」「遺族の気持ち！」
と連呼するが、この件では、必ずしもいつもどおりには行かない。
「遺族」は複数いて、しかも本人の遺志もある程度わかってるからだ。
それも、反対派にとって都合が悪い方向で・・・
576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:07:48 ID:itpfXWdh0
レッツ父がキリシタンびっくりしたｗｗｗｗ
トゥートゥートゥマシェリマシェリー・・・
トゥートゥートゥマシェリマシェリー・・・
577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:08:51 ID:7tZQvoN50
>>529
遺言がない場合→法律
法律がない場合→慣例とか規則
砲撃撃つにしろ、護国神社に祀るにしろ慣例や規則。
それを個人的に嫌か否かなんてのは内心の問題なんで、
嫌なら嫌でやらないでくれと遺言書いておけば済む。
>>531
遺族の心情（内心）と本人の心情（内心）は最初から別物で、
たとえ遺族といえども本人の代弁をすることはできない上に、
遺族は精神的＆物理的損害は何１つないんで、難癖同然。
遺言がない場合→法律
法律がない場合→慣例とか規則
砲撃撃つにしろ、護国神社に祀るにしろ慣例や規則。
それを個人的に嫌か否かなんてのは内心の問題なんで、
嫌なら嫌でやらないでくれと遺言書いておけば済む。
>>531
遺族の心情（内心）と本人の心情（内心）は最初から別物で、
たとえ遺族といえども本人の代弁をすることはできない上に、
遺族は精神的＆物理的損害は何１つないんで、難癖同然。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:09:30 ID:T3j3R8n10
一番おかしいのは、勤務中の交通事故が何で殉職になるんだ?
労災になるかどうかも微妙な線だ
公務員の職権乱用にしか見えないんだよな、この合祀と言うやつは
労災になるかどうかも微妙な線だ
公務員の職権乱用にしか見えないんだよな、この合祀と言うやつは
579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:09:43 ID:GPo9bswS0
耶蘇教徒のフリしたアカか。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:10:53 ID:x43A5JxY0
キリスト教でちょとゴネるくらいならわかるが
＞＞「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。合祀反対の声を上げ続けたい」
これはマジキチ。
＞＞「戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。合祀反対の声を上げ続けたい」
これはマジキチ。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:11:00 ID:mK1hg8bA0
なんか胡散臭いなあ。
朝鮮系キリスト教？
朝鮮系キリスト教？
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:11:35 ID:GXRLOQ590
交通事故で死亡したら殉死にならないので合祀はありえない。
>>1はタカリ確定です。
>>1はタカリ確定です。
584 ：ちょっと一言：2009/06/05(金) 23:11:41 ID:bGxcF3z60
>>4
＞キリスト教徒は自衛官になるなよ
勘違いするな。殉死した当人がキリスト教徒だから合祀するなと
言ってるんじゃなくて、嫁がキリスト教徒だから（自分の宗旨に合
わないから）合祀するなと言ってるんだ。
つまり、死んだ本人が何も言えないことをいいことに、嫁が勝手
に自分の主張を押し付けているだけ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:11:58 ID:RybScGU90
586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:12:12 ID:kJqbfGBH0
遺骨を靖国に持ってかれたわけじゃねぇだろ、別にいいじゃねぇか。
俺は妄想でアイドルとやりまくってるが、それを文句言われたら泣くぜ
俺は妄想でアイドルとやりまくってるが、それを文句言われたら泣くぜ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:12:46 ID:okexQ0gG0
>>471
【7月3日（日）東京都議選】 住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・⑧⑪⑱が出る。
1.尾崎豊（泥酔死？？ 嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
⑧.浅木明代女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
9.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
10.松岡農水大臣（首吊り自殺？？ 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
⑪.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
12.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
13.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？芸能プロダクション層化系８９３の犯行？？））
14.飯島愛（病死？？、コンクリ女子高生殺人と層化の深い闇？？？）
15.矢野元公明党委員長（学会から層化のタブー記載メモ強奪され、脅迫、ガスライティング。裁判で勝訴！）
16.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＝バーニング）
17.草薙剛（公然猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
⑱.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216 ガスライティング犯罪）
19.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ 宗教ロックに対する報復）←今ここ
★☆層化が東京都議選に全勢力を注入する理由＝宗教法人を死守するためだった！！☆★
http://www.youtube.com/watch?fmt=18&hl=en&v=_2nWtM5wqHI&gl=US
【7月3日（日）東京都議選】 住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・⑧⑪⑱が出る。
1.尾崎豊（泥酔死？？ 嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
⑧.浅木明代女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
9.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
10.松岡農水大臣（首吊り自殺？？ 秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
⑪.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
12.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
13.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？芸能プロダクション層化系８９３の犯行？？））
14.飯島愛（病死？？、コンクリ女子高生殺人と層化の深い闇？？？）
15.矢野元公明党委員長（学会から層化のタブー記載メモ強奪され、脅迫、ガスライティング。裁判で勝訴！）
16.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＝バーニング）
17.草薙剛（公然猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
⑱.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216 ガスライティング犯罪）
19.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ 宗教ロックに対する報復）←今ここ
★☆層化が東京都議選に全勢力を注入する理由＝宗教法人を死守するためだった！！☆★
http://www.youtube.com/watch?fmt=18&hl=en&v=_2nWtM5wqHI&gl=US
>>551
殉職証明書に署名したら勝手に祀られたわけだからな。
署名しないと遺族年金とかもらえないわけだろ？
で署名したら、遺族の宗教にかかわらず合祀される。
異教徒は自衛官になるなと言ってるようなもんだ。ウヨサヨ関係なくおかしいよ。
クリスチャンの日本人は国防に協力する意識を持つ必要はないのかね？
いや、その結論はおかしい。クリスチャンだって日本人。国防に参加する権利もある。
殉職証明書に署名したら勝手に祀られたわけだからな。
署名しないと遺族年金とかもらえないわけだろ？
で署名したら、遺族の宗教にかかわらず合祀される。
異教徒は自衛官になるなと言ってるようなもんだ。ウヨサヨ関係なくおかしいよ。
クリスチャンの日本人は国防に協力する意識を持つ必要はないのかね？
いや、その結論はおかしい。クリスチャンだって日本人。国防に参加する権利もある。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:13:06 ID:GPo9bswS0
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:13:12 ID:P5k50pKBP
こいつ帰化在日で韓国キリスト教徒じゃ無いのか？
夫婦別姓だろたぶん。
夫婦別姓だろたぶん。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:13:24 ID:AH95j3vN0
＞信教の自由を守るために活動を続けてきた中谷さんは
何言ってんだか。
こいつは自分の自分の信教の自由だけを守り、他人のそれを認めてないだけだろうが。
日本じゃ、たとえその本人が生きてようが死んでようが、心の中の問題である限り
他人がその本人を心の中でどう扱おうが自由なんだよ。
たとえわら人形に釘を刺して人を呪い殺そうとさえ念じても、念じてるだけなら何ら罪には問われない。
勝手に靖国に祭られたくらいで罪に問えるか！
こいつはいったい他人の心の中にまで踏みいって思想統制しようって気なのか？
極左ファッショ野郎は早く死ねよ。
当方もこういうバカ者どもが一刻も早く地獄に堕ち、血の海でのたうちまわらんことを
心の底から強力に念じております。
文句があるなら裁判所にでも何でも訴えろや。
何言ってんだか。
こいつは自分の自分の信教の自由だけを守り、他人のそれを認めてないだけだろうが。
日本じゃ、たとえその本人が生きてようが死んでようが、心の中の問題である限り
他人がその本人を心の中でどう扱おうが自由なんだよ。
たとえわら人形に釘を刺して人を呪い殺そうとさえ念じても、念じてるだけなら何ら罪には問われない。
勝手に靖国に祭られたくらいで罪に問えるか！
こいつはいったい他人の心の中にまで踏みいって思想統制しようって気なのか？
極左ファッショ野郎は早く死ねよ。
当方もこういうバカ者どもが一刻も早く地獄に堕ち、血の海でのたうちまわらんことを
心の底から強力に念じております。
文句があるなら裁判所にでも何でも訴えろや。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:13:39 ID:7tZQvoN50
>>534
護国神社合祀という事実は、遺族の権利を何１つ侵害しておりまそん。
護国神社合祀という事実は、遺族の権利を何１つ侵害しておりまそん。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:13:45 ID:KTXJROcc0
もう明治以来100年以上前から続いていることで今さら何を？
嫌なら自衛隊に入隊しなかったらよかったじゃない。
言っていることがムチャクチャ。
これではどこぞの半島人と変わらん。
金の臭いがプンプンしますな。
嫌なら自衛隊に入隊しなかったらよかったじゃない。
言っていることがムチャクチャ。
これではどこぞの半島人と変わらん。
金の臭いがプンプンしますな。
クリスチャンってまともな人いないよな
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:14:43 ID:dwloQnUSO
反靖国反天皇運動をやっている集団を見るとほんと…。まあ今年も８月１５日に過激派が運動してるから是非とも、ネトウヨは見に来いよ。
598 ：ちょっと一言：2009/06/05(金) 23:15:05 ID:bGxcF3z60
599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:15:27 ID:x0tUz3vO0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:15:40 ID:T3j3R8n10
>>581
交通事故で殉職扱いにして合祀される風潮は
戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じるよ。
基地外なのは宗教を問題にしてるとこ、労災請求ならわかるけど
遺族年金貰ってるのが納得いかんな
交通事故で殉職扱いにして合祀される風潮は
戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じるよ。
基地外なのは宗教を問題にしてるとこ、労災請求ならわかるけど
遺族年金貰ってるのが納得いかんな
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:16:15 ID:GPo9bswS0
>>166
大変参考になった
大変参考になった
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:17:14 ID:3u5x/YghO
これ法学部でやった事あるな
>>588
殉職証明書とかはしらん。
合祀するかどうかはあくまで神社が決めること（でないと政教分離違反になる）
強制的に合祀されるなら政教分離で裁判が起きているはず。
これまでそのような裁判は起きていない。
この裁判も宗教分離違反では争われていない。
ということは必ず合祀されるというわけではない。
クリスチャンも国防に参加するのは自由ですよ。
殉職証明書とかはしらん。
合祀するかどうかはあくまで神社が決めること（でないと政教分離違反になる）
強制的に合祀されるなら政教分離で裁判が起きているはず。
これまでそのような裁判は起きていない。
この裁判も宗教分離違反では争われていない。
ということは必ず合祀されるというわけではない。
クリスチャンも国防に参加するのは自由ですよ。
>>602
自衛官合祀は、遺族の権利をなんら侵害していないので合祀を撤回させる必要が何もないからだよ
自衛官合祀は、遺族の権利をなんら侵害していないので合祀を撤回させる必要が何もないからだよ
609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:18:03 ID:XqFH+UDg0
俺はバリバリの右巻きであるが、
靖国はどうもね。
長い日本の歴史的に見ても、なんちゃって色が強い。
なんというか、存在が軽い。
甘やかすから付け上がる。
別に廃止しろとは言わん。NHKと一緒で盛り上がる奴らだけの
溜まり場で良いと思う。ただ、格のある神道からは離脱して欲しい。
靖国は、チョンコとチャンコロが食いついてるので、飴に利用できる。
靖国参拝なんか勿論しないし、合祀も解除させるし、宗教法人も剥奪する。
一方で、チョンコの日本名廃止＆帰化禁止と、帰国事業、
中国人の入国制限と、公安による、中国に行って、過去日本に入った産業スパイ、犯罪者を
家族丸ごと暗殺して回る事業による中国へのタイマンのメッセージング
米国と、露骨に核武装について話合いを行っていき、核武装への合意を取り付ける。
という「名を捨てて実を取る」動きが可能となる。
その捨てる名が近畿～九州にある名だたる神社ではなく、
なんちゃって神社靖国なら日本にとってどーでもいい。
靖国はどうもね。
長い日本の歴史的に見ても、なんちゃって色が強い。
なんというか、存在が軽い。
甘やかすから付け上がる。
別に廃止しろとは言わん。NHKと一緒で盛り上がる奴らだけの
溜まり場で良いと思う。ただ、格のある神道からは離脱して欲しい。
靖国は、チョンコとチャンコロが食いついてるので、飴に利用できる。
靖国参拝なんか勿論しないし、合祀も解除させるし、宗教法人も剥奪する。
一方で、チョンコの日本名廃止＆帰化禁止と、帰国事業、
中国人の入国制限と、公安による、中国に行って、過去日本に入った産業スパイ、犯罪者を
家族丸ごと暗殺して回る事業による中国へのタイマンのメッセージング
米国と、露骨に核武装について話合いを行っていき、核武装への合意を取り付ける。
という「名を捨てて実を取る」動きが可能となる。
その捨てる名が近畿～九州にある名だたる神社ではなく、
なんちゃって神社靖国なら日本にとってどーでもいい。
610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:18:03 ID:H4GBBcS60
もう面倒だから自由に分祀すればどうよ。
無理もクソも観念の問題なんだから何とでもなるだろ。
靖国に祭られて光栄と思う人だけ祭ればいいんだよ。
無理もクソも観念の問題なんだから何とでもなるだろ。
靖国に祭られて光栄と思う人だけ祭ればいいんだよ。
611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:18:14 ID:7tZQvoN50
>>549
もし最高裁がどうこう言っても、1回合祀したら、もとに戻せないんだがｗ
もし最高裁がどうこう言っても、1回合祀したら、もとに戻せないんだがｗ
>>601
思うんだけど、靖国うんぬんで語る君の方が狂信者というか
過去の軍部と一体化した国家神道というカルト教にはまった人間に見えるんだけど？
信教の自由は保障されてるわけだし、日本を守ることと靖国に宗教的・かつ習慣的に祭られることは
全く別問題だろ？ あたまおかしいのか？
思うんだけど、靖国うんぬんで語る君の方が狂信者というか
過去の軍部と一体化した国家神道というカルト教にはまった人間に見えるんだけど？
信教の自由は保障されてるわけだし、日本を守ることと靖国に宗教的・かつ習慣的に祭られることは
全く別問題だろ？ あたまおかしいのか？
613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:18:43 ID:GPo9bswS0
>>602
主張に法的根拠がないから退けられる、当然のことだな。
主張に法的根拠がないから退けられる、当然のことだな。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:18:54 ID:dwloQnUSO
反靖国、反天皇運動集団＝新サヨク＋キリスト左派＋仏教某宗派＋韓国朝鮮人＋捨会党、強酸党…。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:19:13 ID:RybScGU90
>>596
では「教義はない」と自慢げに語る国家神道で
精神的救済は得られるの？
そういえば東條英機陸軍大将は
首相在任中は毎朝明治神宮と靖国神社に詣でるほどの人だったが
巣鴨獄中では、自分は宗教についてまるで無知だったとひどく悔やんだらしいね。
最終的に彼が救いを求めたのは仏教だった。
では「教義はない」と自慢げに語る国家神道で
精神的救済は得られるの？
そういえば東條英機陸軍大将は
首相在任中は毎朝明治神宮と靖国神社に詣でるほどの人だったが
巣鴨獄中では、自分は宗教についてまるで無知だったとひどく悔やんだらしいね。
最終的に彼が救いを求めたのは仏教だった。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:20:36 ID:mzvlfDJb0
620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:21:06 ID:0t+ngt9u0
もう死んだんだから自由にさせてやれよ
>>599
さらに言うと、独身の自衛官（仏教徒や神道信者）は、クリスチャンの嫁と結婚するな、
結婚するなら退官しろって話にもなるんだよな。
自分が万が一殉職したら、嫁が嫌なの分かってても靖国だの護国神社だのに祀られ
るわけでさ。生前に本人が拒否しとけばとか言ってる奴いるけど、それでもどうせ祀る
んだろ？勝手に祀るのが神道だ、って複数の人間がここでも言ってるしな。
とクリスチャンの消防士がぼやいてみる。
さらに言うと、独身の自衛官（仏教徒や神道信者）は、クリスチャンの嫁と結婚するな、
結婚するなら退官しろって話にもなるんだよな。
自分が万が一殉職したら、嫁が嫌なの分かってても靖国だの護国神社だのに祀られ
るわけでさ。生前に本人が拒否しとけばとか言ってる奴いるけど、それでもどうせ祀る
んだろ？勝手に祀るのが神道だ、って複数の人間がここでも言ってるしな。
とクリスチャンの消防士がぼやいてみる。
622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:21:50 ID:Ng0la7PmO
っーかもう最高裁判例出てるよな
少なくとも殉職した自衛官を悼む気持ちにウソはないし、
自衛隊・防衛省が何かのメリットを求めて他国を侵略すること
など、今の法体系では有り得ないのに、無理やり侵略云々と
野蛮人の言い掛かりみたいな因縁で夫まで亡き夫まで政治活動の
ネタにするなんて、キリスト教の教えから何にも学んでない老醜晒し
自衛隊・防衛省が何かのメリットを求めて他国を侵略すること
など、今の法体系では有り得ないのに、無理やり侵略云々と
野蛮人の言い掛かりみたいな因縁で夫まで亡き夫まで政治活動の
ネタにするなんて、キリスト教の教えから何にも学んでない老醜晒し
624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:22:06 ID:bf/fM8fr0
626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:22:33 ID:TGrfhsS00
>>429
＞何故だかは知らないが戦犯刑死者も祀る事に決めた宮司がそう決めたんだそうだ。
いやどっからンな謎情報入手したんだよｗ
国の命に従って祀るから祀れなくなってるという筋の話だぞ。だから
＞自衛隊員は神様になれないなんて、
そうしてるのは国民だ。ホントに元自か？
＞何故だかは知らないが戦犯刑死者も祀る事に決めた宮司がそう決めたんだそうだ。
いやどっからンな謎情報入手したんだよｗ
国の命に従って祀るから祀れなくなってるという筋の話だぞ。だから
＞自衛隊員は神様になれないなんて、
そうしてるのは国民だ。ホントに元自か？
627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:22:46 ID:B7/T7+gp0
日本の神社はキリストさんも祀るでー
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:24:21 ID:GPo9bswS0
>>612
日本の為には死ぬる覚悟でいたが、靖国に祀られることは死んでも我慢なら
んっつうこの婆さんのほうがよほど狂信的だと言うべきだろうて。
それに信教の自由は対公権力との問題であって、この婆さんの信仰はゴウも
侵害されとらんのだから、まったく意味不明な活動でしかない。
これに説明を付けるとすれば、この婆さんがただの耶蘇教徒の皮を着たアカ
だというほかにはない。
日本の為には死ぬる覚悟でいたが、靖国に祀られることは死んでも我慢なら
んっつうこの婆さんのほうがよほど狂信的だと言うべきだろうて。
それに信教の自由は対公権力との問題であって、この婆さんの信仰はゴウも
侵害されとらんのだから、まったく意味不明な活動でしかない。
これに説明を付けるとすれば、この婆さんがただの耶蘇教徒の皮を着たアカ
だというほかにはない。
>>601
いやそれは勘弁してくれ。自分は市民の命を守るために日々奮闘してるが、
靖国や護国神社には入れられたくない。だからといって辞める気もない。
まあ、消防士は死んでも靖国にはいかんがね。ただ自衛官でも同じ思いの
人はいるだろうよ。
いやそれは勘弁してくれ。自分は市民の命を守るために日々奮闘してるが、
靖国や護国神社には入れられたくない。だからといって辞める気もない。
まあ、消防士は死んでも靖国にはいかんがね。ただ自衛官でも同じ思いの
人はいるだろうよ。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:24:54 ID:T3j3R8n10
戦死や救助活動に伴う事故死でないのに何で殉職?
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:25:08 ID:B7/T7+gp0
夫が神社に祀られたら、妻の命を差し出しなさい。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/06/05(金) 23:25:09 ID:4xvMUawH0
日本の宗教については、この動画が分かりやすい。１～６まであるから暇な人どうぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RmsvZUjnbsY&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=RmsvZUjnbsY&feature=related
>>621
強制的に合祀されるわけではないのだからあらかじめ意思表示しておけばいい。
奥さんとか親族とかにね。
それを無視して合祀させようとはしないでしょ、たぶん。
でキリスト教徒として神社に合祀されるのは宗教的にどうなん？
強制的に合祀されるわけではないのだからあらかじめ意思表示しておけばいい。
奥さんとか親族とかにね。
それを無視して合祀させようとはしないでしょ、たぶん。
でキリスト教徒として神社に合祀されるのは宗教的にどうなん？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:25:26 ID:kJqbfGBH0
合祀なんて
綾波レイは俺の嫁って言ってるのと同じだろ？？
綾波レイは俺の嫁って言ってるのと同じだろ？？
左翼のパフォーマンスだろどうせ
>>595
仏教もイスラム教も神道も、すべてユダヤ教が起源だから、つまりキリスト教が全宗教の起源だ！とか言い出す奴なんかザラにいる
神社にある彫刻や神輿がユダヤ起源だと言い出し、あんなに懐の狭い神を信じてる奴らがまともな訳ないわなw
仏教もイスラム教も神道も、すべてユダヤ教が起源だから、つまりキリスト教が全宗教の起源だ！とか言い出す奴なんかザラにいる
神社にある彫刻や神輿がユダヤ起源だと言い出し、あんなに懐の狭い神を信じてる奴らがまともな訳ないわなw
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:27:04 ID:CxN6v4kr0
神社で死者の魂を拝むのは信者の自由だろ
内心の自由は憲法で保障されてる
俺はクリスチャンで、神社で拝む事はしないけど
宗教を政治に利用するのは反対
内心の自由は憲法で保障されてる
俺はクリスチャンで、神社で拝む事はしないけど
宗教を政治に利用するのは反対
クリスチャンってかなり人殺してるよな。その長い歴史において。靖国に文句言えないよ
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:27:23 ID:3bDHRJtR0
アメリカ発のマルチの勧誘をよく受けたんですけど、このキリスト教徒の人、
ソフトなムードで強制してくるという感じが、アメリカ発のマルチとものすごくよく似てると思いました。
人のことを頭が固いようなことをいつも言うんですが、誰が見てもその人が一番頑固なんですね。
結局自分が他人の価値観を認めていないとか、他人に強制してると気づいてないのは、自分だけなんです。
これは宗教の問題というよりも、どこの社会でも、もてあましているタイプの人の問題だと感じました。
人から強制されていると言うのであれば、自分も他人に強制していることに気づかないと、フェアではないし、
問題は解決しないことがわからない人特有の例のように思います。
キリスト教徒だから、こんなことを考え付くということも無いと思います。
キリスト教でもどんな宗派なんでしょうか。
ソフトなムードで強制してくるという感じが、アメリカ発のマルチとものすごくよく似てると思いました。
人のことを頭が固いようなことをいつも言うんですが、誰が見てもその人が一番頑固なんですね。
結局自分が他人の価値観を認めていないとか、他人に強制してると気づいてないのは、自分だけなんです。
これは宗教の問題というよりも、どこの社会でも、もてあましているタイプの人の問題だと感じました。
人から強制されていると言うのであれば、自分も他人に強制していることに気づかないと、フェアではないし、
問題は解決しないことがわからない人特有の例のように思います。
キリスト教徒だから、こんなことを考え付くということも無いと思います。
キリスト教でもどんな宗派なんでしょうか。
643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:27:30 ID:B7/T7+gp0
>>635
なんだ、つまり正しい行為ってことか
なんだ、つまり正しい行為ってことか
644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:27:46 ID:TIxWDX97O
我々日本人のネーション概念を形成する最も大きな神話、象徴的言語の根源は天皇陛下ではあるけど国家神道ではない、ってのが理解できないバカがいるみたいな
それが公定ナショナリズム引きずってる靖国原理主義っぽいというか
俺は靖国参拝よくするけど原理主義はイタい
それが公定ナショナリズム引きずってる靖国原理主義っぽいというか
俺は靖国参拝よくするけど原理主義はイタい
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:28:25 ID:eYgyjsOv0
ていうか、勤務中の交通事故ってだけで「殉職」になるのか？
「労災」だとは思うが。。。
訓練の死亡事故と、単なる移動中の交通事故とでは
明らかに性格が違うと思うんだがな。。。
「労災」だとは思うが。。。
訓練の死亡事故と、単なる移動中の交通事故とでは
明らかに性格が違うと思うんだがな。。。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:29:12 ID:x0tUz3vO0
>>621
まあ、そういう話を突き詰めていくと
戦争に行くのを嫌がる嫁と結婚するな。
ってことだと思うよ。
クリスチャンの教義として「旦那が別な宗教で祭られるのを禁止する」
ってのがあれば別だが。
単なるこの奥さんの価値観だろ？
キリスト教徒全てが配偶者が他の宗教に祭られるのは駄目といっているならともかく。
まあ、そういう話を突き詰めていくと
戦争に行くのを嫌がる嫁と結婚するな。
ってことだと思うよ。
クリスチャンの教義として「旦那が別な宗教で祭られるのを禁止する」
ってのがあれば別だが。
単なるこの奥さんの価値観だろ？
キリスト教徒全てが配偶者が他の宗教に祭られるのは駄目といっているならともかく。
648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:29:14 ID:GPo9bswS0
>>618
だから何？
つうか、靖国には祀られたくないが、日本のためには死ねるってヤツの精神
構造が分からない。
それは、ハンス・ルーデルみたいに、輝かしい武勲を上げながらも生還して、
畳の上で往生するよりほかにはない。
だから何？
つうか、靖国には祀られたくないが、日本のためには死ねるってヤツの精神
構造が分からない。
それは、ハンス・ルーデルみたいに、輝かしい武勲を上げながらも生還して、
畳の上で往生するよりほかにはない。
>>621
そういうあんたは嫁が自衛官だったら死後に強制的に改宗させるのか？
そういうあんたは嫁が自衛官だったら死後に強制的に改宗させるのか？
殉死じゃないじゃん
651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:30:45 ID:Mv3wh9Fx0
>>599
例えばヤ○ダ○器や某ブ○ク○フが層○系の企業と知らずに入社し、
他の社員に勧誘されて層○が何かよくわからずに家族で入信。
通勤中に交通事故で死亡して層○に祀られた(仮に層○が神道系に転向していたとして)。
しかしその葬式で参列者から層○の事を詳しく聞き、
祀らないでくれと層○にいったが層○はこれを拒否。
裁判で争うも最高裁まで層○を支持し敗北。
実際、殆どカルトな神道系の新興宗教もあるので
これはまずいと思うよ。
過去に同意したらその宗教に未来永劫従わないといけないとする判例は
かなり不自然。
例えばヤ○ダ○器や某ブ○ク○フが層○系の企業と知らずに入社し、
他の社員に勧誘されて層○が何かよくわからずに家族で入信。
通勤中に交通事故で死亡して層○に祀られた(仮に層○が神道系に転向していたとして)。
しかしその葬式で参列者から層○の事を詳しく聞き、
祀らないでくれと層○にいったが層○はこれを拒否。
裁判で争うも最高裁まで層○を支持し敗北。
実際、殆どカルトな神道系の新興宗教もあるので
これはまずいと思うよ。
過去に同意したらその宗教に未来永劫従わないといけないとする判例は
かなり不自然。
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:30:56 ID:mzvlfDJb0
>>628
お前とこの婆は大して変わらないレベルだな
お前とこの婆は大して変わらないレベルだな
653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:31:00 ID:g9+dtE5RO
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:31:24 ID:fRGPyZbYO
まあ、言い分わからなくもないが、裁判まで起こして負けたんだから
素直に従っておけ。
だいたい、自衛隊に入る時に靖国にまつられるってわかってたんだろうに。
本人承知で自衛隊入ったんじゃないんかよ。
素直に従っておけ。
だいたい、自衛隊に入る時に靖国にまつられるってわかってたんだろうに。
本人承知で自衛隊入ったんじゃないんかよ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:31:33 ID:B7/T7+gp0
キリストさんは物騒であかんわー
異教徒の排除ですかぁ？
おーこわこわ
異教徒の排除ですかぁ？
おーこわこわ
当然
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:31:47 ID:x0tUz3vO0
>>653
それが同じだとして「綾波レイは俺の嫁」だと言うことを法的に規制できると思うか？
それが同じだとして「綾波レイは俺の嫁」だと言うことを法的に規制できると思うか？
このスレ見て思ったこと。
クリスチャンは面倒臭いので、結婚するな。
クリスチャンは面倒臭いので、結婚するな。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:32:15 ID:tWMxqjeJO
別段騒がなくても、亡くなられた方の魂は好きな方へ行って成仏されてんじゃねーの？
661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:33:19 ID:7tZQvoN50
662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:33:25 ID:Mv3wh9Fx0
>>659
これがムスリム相手だったら下手するとイスラム圏との戦争になるよ。
これがムスリム相手だったら下手するとイスラム圏との戦争になるよ。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/06/05(金) 23:33:29 ID:eYgyjsOv0
>>630
あなたを靖国が勝手に祀るなのはありなわけよ。
キリスト教でも、カトリックやプロテスタントなど諸派が
イエス・キリストという個人を祀っているでしょ。
そこに靖国神社も参加して、勝手にイエスを祀ると宣言したのを
カトリック教会が、お前にイエスを祀る権利はない
とイチャモンつけている構図なの。それが認められないってのは分かるだろ？
あなたを靖国が勝手に祀るなのはありなわけよ。
キリスト教でも、カトリックやプロテスタントなど諸派が
イエス・キリストという個人を祀っているでしょ。
そこに靖国神社も参加して、勝手にイエスを祀ると宣言したのを
カトリック教会が、お前にイエスを祀る権利はない
とイチャモンつけている構図なの。それが認められないってのは分かるだろ？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:33:32 ID:BRluM4Js0
勝手に祀るってどんなキチガイ神社なんだよw
665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:33:43 ID:B7/T7+gp0
自分の自由のために人の自由を奪うとか、
それが宗教戦争だわな。
一神教は野蛮ですわ。
それが宗教戦争だわな。
一神教は野蛮ですわ。
>>636
「戦争が起きるような状況」とかそういうコメントは余計だな。
政治的な左右の色が付いて争点がグチャグチャになる。
>>634
意思表明しても「無視して祀らん」とは信用できないね。色々な過去の経緯を考えると。
要は宗教にかかわらずきちっと治安を守る仕事はするから、放っといてくれって話だ。
第一職場に「俺クリスチャンだから」なんて申告するか？普通の感覚で考えて。
合祀については、正直に言えば「ふざけんな」ってとこだな。
神道に奉ってもらいたくて、国のために命をかけてるわけじゃない。クリスチャンの自衛
官はそう思ってると思うよ。生前にそう意思表明する人は皆無だろうが。
「戦争が起きるような状況」とかそういうコメントは余計だな。
政治的な左右の色が付いて争点がグチャグチャになる。
>>634
意思表明しても「無視して祀らん」とは信用できないね。色々な過去の経緯を考えると。
要は宗教にかかわらずきちっと治安を守る仕事はするから、放っといてくれって話だ。
第一職場に「俺クリスチャンだから」なんて申告するか？普通の感覚で考えて。
合祀については、正直に言えば「ふざけんな」ってとこだな。
神道に奉ってもらいたくて、国のために命をかけてるわけじゃない。クリスチャンの自衛
官はそう思ってると思うよ。生前にそう意思表明する人は皆無だろうが。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:34:04 ID:kJqbfGBH0
>>658
規制されたら困ります（ＴＴ）
規制されたら困ります（ＴＴ）
668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:35:16 ID:CxN6v4kr0
神社で祀るのは、そこの信者の勝手
国家権力を使って内心に規制を掛けようなんて思わない
この原告をクリスチャン一般として一絡げにしないでほしい
国家権力を使って内心に規制を掛けようなんて思わない
この原告をクリスチャン一般として一絡げにしないでほしい
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:35:18 ID:dB8NMG+M0
遺族が分けてくれって言ってるなら分けてやればいいのに・・・
670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:35:32 ID:GPo9bswS0
>>652
ん？どこが？俺は気にしなきゃ良いじゃんって言ってるだけ。
それが死んでも気になってしまうって御仁が、なぜに旦那が日本の為に死ぬ
る職業に就いていたことのほうはまったく気にならないのかが分からない。
ん？どこが？俺は気にしなきゃ良いじゃんって言ってるだけ。
それが死んでも気になってしまうって御仁が、なぜに旦那が日本の為に死ぬ
る職業に就いていたことのほうはまったく気にならないのかが分からない。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:35:45 ID:n1PNGaMm0
どうせ日本既得教団ってカルトだろ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:35:53 ID:e+2kbfH70
>>4
自衛隊の統帥権もってる総理大臣がキリスト教徒ですがな
自衛隊の統帥権もってる総理大臣がキリスト教徒ですがな
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:36:19 ID:BmZ1E0d+0
>>657 俺ね、日蓮上人の生まれ変わりだという人を知っているよ！
なんかね、日蓮上人がかつて修行をした寺の境内にある「千年杉」をポンポンと叩いて、
「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と懐かしがったんだって！
でも千年杉って名前だけで、別に本当にせｎ(ry
なんかね、日蓮上人がかつて修行をした寺の境内にある「千年杉」をポンポンと叩いて、
「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と懐かしがったんだって！
でも千年杉って名前だけで、別に本当にせｎ(ry
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:36:32 ID:faxtyGRK0
あった事実の出来事であり
それを弔うのは当然
日本国を背負って闘った方を弔うのは当然だと思ふ。
それを弔うのは当然
日本国を背負って闘った方を弔うのは当然だと思ふ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:36:47 ID:x0tUz3vO0
そういえば麻生はクリスチャンなのに靖国いくよな
678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:07 ID:GPo9bswS0
>>664
日本の為に死んだ人は、みな神とするのが教義だから。
日本の為に死んだ人は、みな神とするのが教義だから。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:17 ID:T3j3R8n10
アスベストで死亡した国家神道信者が靖国に合祀されないのがおかしい
確かに、これでは戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。と言われてもおかしくない
最高裁で認められてしまう空気を読むと
どうみても公務員至上主義の国家社会主義=北朝鮮共和国社会の空気があふれているよな
法曹界って労働問題に関してはほんとに北朝鮮と同じ空気だよ
確かに、これでは戦争に向かっているような（社会の）空気を強く感じる。と言われてもおかしくない
最高裁で認められてしまう空気を読むと
どうみても公務員至上主義の国家社会主義=北朝鮮共和国社会の空気があふれているよな
法曹界って労働問題に関してはほんとに北朝鮮と同じ空気だよ
680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:24 ID:fRGPyZbYO
裁判おこしておいて、自分達に気に入らない判決出たから無視して騒ぐ。
シカトしておけ。こういう奴らは。
シカトしておけ。こういう奴らは。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:26 ID:B7/T7+gp0
生まれてから一度も初詣や七五三や神社の縁日に行ったことない人なんだろうな。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:29 ID:BmZ1E0d+0
>>677 それ以前に伊勢神宮に行くし。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:33 ID:g9+dtE5RO
エホバが「息子は死んでも良いから輸血するな」って騒いでるのと同じだな。
奇痢巣吐狂。
奇痢巣吐狂。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/06/05(金) 23:38:35 ID:eYgyjsOv0
>>666
カトリック教会がイエスを祀るのも、教会の信仰の自由。
靖国神社がイエスを祀るのも、神社の信仰の自由。
綾波レイが俺の嫁なのも、俺の信仰の自由。
これの信仰は他者から侵害されないわけよ。お分かり？
カトリック教会がイエスを祀るのも、教会の信仰の自由。
靖国神社がイエスを祀るのも、神社の信仰の自由。
綾波レイが俺の嫁なのも、俺の信仰の自由。
これの信仰は他者から侵害されないわけよ。お分かり？
正直宗教やってる人とはリアルでかかわりたくないな
686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:38:49 ID:lUxo6ia20
これは靖国神社が悪い。
慰霊の施設というものは生きている人間、遺族のためにある。
例えば、勝手にオウム真理教が自分の家族をご神体として崇め始めたら、
もの凄く嫌だろ？
肖像権の侵害を死者にも認めるべき。
慰霊の施設というものは生きている人間、遺族のためにある。
例えば、勝手にオウム真理教が自分の家族をご神体として崇め始めたら、
もの凄く嫌だろ？
肖像権の侵害を死者にも認めるべき。
何人かクリスチャン沸いてるけど、嫁の言動には何も感じてなさそうなのが恐ろしいな…
夫はクリスチャンではない。（夫の葬式は仏式で行われた）
妻以外の親戚は合祀に賛成である。
夫が合祀されたからといって、妻側の信仰の自由が侵されたわけではない。
ちなみに妻は自分がクリスチャンなので、非クリスチャンの夫の遺骨の一部を教会に納めている
にも関わらず妻側のクリスチャンの信仰だけを持ち上げ、他の遺族や、神道側の信仰の自由も無視しろと言っている。
大体、自分がクリスチャンだからって、勝手に夫の遺骨を教会に持ってくやつが、信仰の自由など叫ぶな
夫はクリスチャンではない。（夫の葬式は仏式で行われた）
妻以外の親戚は合祀に賛成である。
夫が合祀されたからといって、妻側の信仰の自由が侵されたわけではない。
ちなみに妻は自分がクリスチャンなので、非クリスチャンの夫の遺骨の一部を教会に納めている
にも関わらず妻側のクリスチャンの信仰だけを持ち上げ、他の遺族や、神道側の信仰の自由も無視しろと言っている。
大体、自分がクリスチャンだからって、勝手に夫の遺骨を教会に持ってくやつが、信仰の自由など叫ぶな
688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:39:10 ID:Mv3wh9Fx0
690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:39:32 ID:RybScGU90
今回の件は護国神社だけど
靖国で問題にされる戦犯合祀。
当の戦犯たちで「私は死後靖国に祀られるから安心して死ねる」
などと言って処刑台に登った人って意外と少ないのではないか？
前述した東條大将たちＡ級戦犯が最期に心の拠り所にしたのは仏教だったし、
Ｂ級でも仏教やキリスト教。
そもそも「神道の教誨師」って人はいたのかね。
そういう人がいないこと。そこに神道の脆弱性があると思う。
靖国で問題にされる戦犯合祀。
当の戦犯たちで「私は死後靖国に祀られるから安心して死ねる」
などと言って処刑台に登った人って意外と少ないのではないか？
前述した東條大将たちＡ級戦犯が最期に心の拠り所にしたのは仏教だったし、
Ｂ級でも仏教やキリスト教。
そもそも「神道の教誨師」って人はいたのかね。
そういう人がいないこと。そこに神道の脆弱性があると思う。
靖国内に教会建てたらいいんじゃない？
692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:40:44 ID:B7/T7+gp0
最高裁で負けたということは右の頬をぶたれたということですよ。
クリスチャンのあなたは次に何をすべきですか？
クリスチャンのあなたは次に何をすべきですか？
693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:41:00 ID:BmZ1E0d+0
>>681 ああそういえば、なぜかモー娘。の
嫁の言動おかしすぎる。生きてるうちにイエスへの信仰なかったらキリスト教なら地獄行きだろ。
死んでからどうのこうのって教義とまったくかんけいないだろうに
死んでからどうのこうのって教義とまったくかんけいないだろうに
>>664
むしろ神様本人に許可とってる宗教なんかないだろｗ
むしろ神様本人に許可とってる宗教なんかないだろｗ
>>686
この事例に靖国は何の関係もない
この事例に靖国は何の関係もない
もうさっさと氏ねばいいのに
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:42:15 ID:tWMxqjeJO
>>686
靖国とオウムを同列視するのはどうかと思うけどね
靖国とオウムを同列視するのはどうかと思うけどね
>>647
>キリスト教徒全てが配偶者が他の宗教に祭られるのは駄目といっているならともかく。
夫が熱心な神道信者で、日々靖国や護国神社に祀られたいと言ってたなら話は違うと思うよ。
キリスト教は異教徒の配偶者を持つことは禁止してないし、葬儀など宗教的な儀典も配偶者の
意向に合わせる。
今回は国が勝手に祀っているから問題なわけよ。論点が違う。
>>663
>キリスト教でも、カトリックやプロテスタントなど諸派が
>イエス・キリストという個人を祀っているでしょ。
>そこに靖国神社も参加して、勝手にイエスを祀ると宣言したのを
>カトリック教会が、お前にイエスを祀る権利はない
>とイチャモンつけている構図
八百万神の一つとして祀ったのなら、多分カトリックは文句言うと思うぞｗ
>キリスト教徒全てが配偶者が他の宗教に祭られるのは駄目といっているならともかく。
夫が熱心な神道信者で、日々靖国や護国神社に祀られたいと言ってたなら話は違うと思うよ。
キリスト教は異教徒の配偶者を持つことは禁止してないし、葬儀など宗教的な儀典も配偶者の
意向に合わせる。
今回は国が勝手に祀っているから問題なわけよ。論点が違う。
>>663
>キリスト教でも、カトリックやプロテスタントなど諸派が
>イエス・キリストという個人を祀っているでしょ。
>そこに靖国神社も参加して、勝手にイエスを祀ると宣言したのを
>カトリック教会が、お前にイエスを祀る権利はない
>とイチャモンつけている構図
八百万神の一つとして祀ったのなら、多分カトリックは文句言うと思うぞｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:42:22 ID:gUGCQRtU0
日本基督教団って一応はメソジストなのよ。ところが、牧師を甘やかしてるうちに極左団体を内部に抱え込むことになっちまった。
基地外率は大体1/3くらいかな。
これ簡単なことで、地方の教会に牧師返品制度を設ければ解決するんだけど、それやると牧師の飯の食い上げだと感じるらしいね。
この宗教団体も結局坊主と信徒が離れてゆく一方で、いずれは創価学会みたいな革命が起きるのかもしらんね。
創価は政治的に力持っちゃってキモイけど、坊主になめられて檀家やってられっかっていう気概は良しとしたい。
基地外率は大体1/3くらいかな。
これ簡単なことで、地方の教会に牧師返品制度を設ければ解決するんだけど、それやると牧師の飯の食い上げだと感じるらしいね。
この宗教団体も結局坊主と信徒が離れてゆく一方で、いずれは創価学会みたいな革命が起きるのかもしらんね。
創価は政治的に力持っちゃってキモイけど、坊主になめられて檀家やってられっかっていう気概は良しとしたい。
701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:42:24 ID:GPo9bswS0
>>2
わらうなよ
わらうなよ
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:42:54 ID:CxN6v4kr0
704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:42:55 ID:7tZQvoN50
>>629
戦前に関して言えば、別に靖国は悪くないと思うんだな。
政治の方向性が悪かっただけかと。
靖国は政治によって利用されただけ。
当時のいわゆるブサヨが暴力的なクーデターを起こして政治を乗っ取ったことがすべてのはじまり。
戦前に関して言えば、別に靖国は悪くないと思うんだな。
政治の方向性が悪かっただけかと。
靖国は政治によって利用されただけ。
当時のいわゆるブサヨが暴力的なクーデターを起こして政治を乗っ取ったことがすべてのはじまり。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:43:28 ID:lUxo6ia20
アメリカの国立墓地アーリントンでは、
ユダヤ教徒の墓やイスラム教徒の墓が別に用意される。
日本の靖国神社は国立でないために国がコントロールできないと言う問題が一つ、
そして神道だけしか認めていないという問題が一つ。
ユダヤ教徒の墓やイスラム教徒の墓が別に用意される。
日本の靖国神社は国立でないために国がコントロールできないと言う問題が一つ、
そして神道だけしか認めていないという問題が一つ。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:43:35 ID:p5A4Cj3x0
はいはい、ぐんくつぐんくつ('A`)
宗教に傾倒してる人間ほどその宗教を本当に理解、信仰してない、
日本人の場合特にそう思う。
宗教に傾倒してる人間ほどその宗教を本当に理解、信仰してない、
日本人の場合特にそう思う。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:43:38 ID:UtIeaoSt0
神道＝日本
>>666
キリスト教には「他教の信仰対象にされることを禁止する戒め」でもあるのか？
キリスト教には「他教の信仰対象にされることを禁止する戒め」でもあるのか？
710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:44:31 ID:g9+dtE5RO
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:44:36 ID:u7ExDEJs0
宗教は自由でしょ？こんなことしていたらいずれ賠償対象でない？
712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:44:40 ID:LICKQNx20
> また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
今頃お父さんは泣いてるんじゃないか・・・。
今頃お父さんは泣いてるんじゃないか・・・。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:44:57 ID:mzvlfDJb0
>>704
当時のブサヨって誰だよ？
当時のブサヨって誰だよ？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:45:07 ID:x0tUz3vO0
>>699
勝手に奉っているかもしれないが、
もちろんその本人は殉職すれば奉られることは
当然知っていたし、本人がそれを嫌がっていたという
証言も特にない。
報道によれば夫の葬儀は仏式で行われた。
となると、この奥さんの個人的感覚なんじゃないの？
勝手に奉っているかもしれないが、
もちろんその本人は殉職すれば奉られることは
当然知っていたし、本人がそれを嫌がっていたという
証言も特にない。
報道によれば夫の葬儀は仏式で行われた。
となると、この奥さんの個人的感覚なんじゃないの？
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:45:32 ID:eYgyjsOv0
>>699
教会側は、お前のイエス解釈は間違っていると文句は言うだろうが
他者の信仰を無理やり禁止する権利まではない。
この自衛官の妻がやっているのは、そういうこと。
妻の行為は、靖国に対する宗教弾圧なわけよ。
教会側は、お前のイエス解釈は間違っていると文句は言うだろうが
他者の信仰を無理やり禁止する権利まではない。
この自衛官の妻がやっているのは、そういうこと。
妻の行為は、靖国に対する宗教弾圧なわけよ。
>>690
日本にとって神道は宗教ではなくすでに生活の一部になっているんだよ
神道を目の敵にしても、キリスト教はその位置にまではいけねーよ。似非クリスチャン
>>699
勝手に祀ったわけじゃない。
合祀する前に、遺族に話しが行ってるよ。
ついでに国ではないよ。主体となったのは隊友会だから
この女性以外反対したもんはいない。何で他の遺族の意思は無視するの？
ついでに、非クリスチャンの遺骨を勝手に教会に持ち込むのはどう思うの？
日本にとって神道は宗教ではなくすでに生活の一部になっているんだよ
神道を目の敵にしても、キリスト教はその位置にまではいけねーよ。似非クリスチャン
>>699
勝手に祀ったわけじゃない。
合祀する前に、遺族に話しが行ってるよ。
ついでに国ではないよ。主体となったのは隊友会だから
この女性以外反対したもんはいない。何で他の遺族の意思は無視するの？
ついでに、非クリスチャンの遺骨を勝手に教会に持ち込むのはどう思うの？
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:46:01 ID:RybScGU90
関係ないけど神道式の葬儀は、靖国原理主義者が目の仇にする朱子学の
『朱子家礼』のぱくりなんだよね・・・。
『朱子家礼』のぱくりなんだよね・・・。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:46:01 ID:MJ5+cCUZ0
大作「今日からネットウヨもうちで祭ってやる。」
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:46:11 ID:T3j3R8n10
これは被告も原告もボケボケでツッコミのない漫才だよな。
公務員遺族のみ利権確定
ボケボケ漫才に付き合わされてる法曹もやっぱりボケるしかないのが変な日本の三権分立
公務員遺族のみ利権確定
ボケボケ漫才に付き合わされてる法曹もやっぱりボケるしかないのが変な日本の三権分立
720 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:46:41 ID:p5A4Cj3x0
721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:46:43 ID:KxJz7AngO
遺族の自由でいいんじゃね？
ただ戦争云々は同意できない
ただ戦争云々は同意できない
この夫キリスト教の教義じゃすでに地獄行きだろ。
生きているうちに信仰なかったものが、教会の墓地に入れられようと関係ないんじゃないの？
死体なんて魂の抜け殻なんだろ？キリスト教じゃ。
生きているうちに信仰なかったものが、教会の墓地に入れられようと関係ないんじゃないの？
死体なんて魂の抜け殻なんだろ？キリスト教じゃ。
キリスト教って世界最大の好戦宗教じゃん
725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:48:39 ID:LICKQNx20
>>14
ああ、やっぱりそうなのか。
これ↓はミスリードを誘ってるんだろうな。
> 中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
> 自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
> 合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。
ああ、やっぱりそうなのか。
これ↓はミスリードを誘ってるんだろうな。
> 中谷さんは、陸上自衛官だった夫（当時３７歳）を勤務中の交通事故で亡くした。
> 自衛隊は殉職として県護国神社に合祀。キリスト教徒の中谷さんは７３年、
> 合祀の取り下げを求めて山口地裁に提訴した。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:48:58 ID:Mv3wh9Fx0
>>700
ウリスト教が入ってたんじゃないか？
ウリスト教が入ってたんじゃないか？
729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:49:37 ID:mzvlfDJb0
>>724
今からお前でオナニーするぞーって普通の人はそんなこと吹聴しません
今からお前でオナニーするぞーって普通の人はそんなこと吹聴しません
730 ：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 ：2009/06/05(金) 23:49:41 ID:jFBOxRix0
日本の神道の教義に、
「死んだ人間を神として祀るのに遺族の同意が必要」
なんてモノはない。
「死んだ人間を神として祀るのに遺族の同意が必要」
なんてモノはない。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:49:50 ID:7tZQvoN50
732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:50:19 ID:IQfIclXw0
キリスト様がお怒りになられるのですね
733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:50:20 ID:CxN6v4kr0
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:50:38 ID:1Y53gjkWO
神社はキチガイだな
つうか、戦後の自衛官でも合祀されるもんなんだね。
>>709
キリスト教にかかわらず、一神教ってのはユダヤ教にしてもイスラム教にしても、
「その他大勢の神」扱いされるのは許容できないわけだよ。
もしイエスを祀るなら、その他の氏神は全て棄てるんだな？という話になるわけ。
まあもしそうだというなら、キリスト教に改宗することと変わらない話になるわけだがｗ
>>714
だからさ。「（特別に意思表示してなければ）殉職すれば奉られる」という前提について
どうよと思うわけよ。「死んだら祀られたい人だけ事前申告」にすればいいよ。そうすれば
全て丸く収まる。神道を信じる人も、クリスチャンも双方ともな。
キリスト教にかかわらず、一神教ってのはユダヤ教にしてもイスラム教にしても、
「その他大勢の神」扱いされるのは許容できないわけだよ。
もしイエスを祀るなら、その他の氏神は全て棄てるんだな？という話になるわけ。
まあもしそうだというなら、キリスト教に改宗することと変わらない話になるわけだがｗ
>>714
だからさ。「（特別に意思表示してなければ）殉職すれば奉られる」という前提について
どうよと思うわけよ。「死んだら祀られたい人だけ事前申告」にすればいいよ。そうすれば
全て丸く収まる。神道を信じる人も、クリスチャンも双方ともな。
738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:51:05 ID:RybScGU90
>>716
＞生活の一部に
生死という人間の決して逃れられない
最大問題に何の示唆も与えようとしないものが「生活の一部」？
宗教ではないというなら、即刻靖国や護国は宗教法人格を
国に返上して欲しいよ。
＞生活の一部に
生死という人間の決して逃れられない
最大問題に何の示唆も与えようとしないものが「生活の一部」？
宗教ではないというなら、即刻靖国や護国は宗教法人格を
国に返上して欲しいよ。
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:51:36 ID:ei+K9tW5O
遺族もあとを追えば解決するなら
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:51:51 ID:TIxWDX97O
741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:51:52 ID:mzvlfDJb0
本人があずかり知らぬところで勝手にやってる心の問題にまで
いちゃもんつけるなよな
思想信条の自由の領分だろ
いちゃもんつけるなよな
思想信条の自由の領分だろ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/06/05(金) 23:52:13 ID:lnr4DAbI0
日本の真の民主主義と言論の自由を、裏で妨害する天皇制は
一日も早く、憲法上から抹消する必要があります。
生まれながらの身分たる天皇制を、憲法で保証する日本国憲法は
後進国以下のオソマツですが、戦後統治に天皇制を利用した
米国の最大の過ちを正さず、６０年以上も、ぬくぬくとこれを
利用する寄生虫・天皇一族と、回りに群がるゴキブリ小和田一族、
宮内庁クズ役人、ゴミ右翼などが残ってしまいました。
更に、この周囲を、国民の為には何もせず、自らの保身だけを考え
天下りを繰り返すゴキブリ役人が取り囲む、いびつな日本に
なってしまいました。
寄生虫・天皇一族も、このようなゴキブリ役人を手懐ける事が
自らの延命策と悟り、園遊会や叙勲の大部分を役人に与えるなど、
必死のあがきをしています。
国民には何も寄与せず、寄生虫の、寄生虫による、寄生虫の為の
国事（宗教行事）に年間２００億円以上の税金を浪費する天皇制は、
日本の諸悪の根源となっています。
先の大戦で、日本国民３００万人を殺しながら、一切の責任を
負わないＡ級戦犯・天皇一族には、しかるべく処罰が妥当ですが、
もし温情を掛けて日本に残すのなら、せいぜい、全員が。地方の
動物園・水族館などの時給職員とし、イモリ、カエルなど爬虫類や、
ブタ、スカンクなどの世話係りでもやらせておきましょう。
さあ、行動の時です・・・世論を盛り上げて、天皇制を憲法から
消滅する事からスタートしましょう。
一日も早く、憲法上から抹消する必要があります。
生まれながらの身分たる天皇制を、憲法で保証する日本国憲法は
後進国以下のオソマツですが、戦後統治に天皇制を利用した
米国の最大の過ちを正さず、６０年以上も、ぬくぬくとこれを
利用する寄生虫・天皇一族と、回りに群がるゴキブリ小和田一族、
宮内庁クズ役人、ゴミ右翼などが残ってしまいました。
更に、この周囲を、国民の為には何もせず、自らの保身だけを考え
天下りを繰り返すゴキブリ役人が取り囲む、いびつな日本に
なってしまいました。
寄生虫・天皇一族も、このようなゴキブリ役人を手懐ける事が
自らの延命策と悟り、園遊会や叙勲の大部分を役人に与えるなど、
必死のあがきをしています。
国民には何も寄与せず、寄生虫の、寄生虫による、寄生虫の為の
国事（宗教行事）に年間２００億円以上の税金を浪費する天皇制は、
日本の諸悪の根源となっています。
先の大戦で、日本国民３００万人を殺しながら、一切の責任を
負わないＡ級戦犯・天皇一族には、しかるべく処罰が妥当ですが、
もし温情を掛けて日本に残すのなら、せいぜい、全員が。地方の
動物園・水族館などの時給職員とし、イモリ、カエルなど爬虫類や、
ブタ、スカンクなどの世話係りでもやらせておきましょう。
さあ、行動の時です・・・世論を盛り上げて、天皇制を憲法から
消滅する事からスタートしましょう。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:52:44 ID:Mv3wh9Fx0
745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:53:04 ID:p5A4Cj3x0
>>737
それは本人の場合だな。
でも自衛官はクリスチャンではないからね。
嫁がキリストを信仰しているから、夫が神扱いするのが許せないなんてそれは我侭だろ
そんなんだから、日本人に受け入れられないんだよ。
>>738
示唆？その考え方自体非常にクリスチャン的だって理解しろよ
神道は清め、祓えだけだ
それは本人の場合だな。
でも自衛官はクリスチャンではないからね。
嫁がキリストを信仰しているから、夫が神扱いするのが許せないなんてそれは我侭だろ
そんなんだから、日本人に受け入れられないんだよ。
>>738
示唆？その考え方自体非常にクリスチャン的だって理解しろよ
神道は清め、祓えだけだ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:54:24 ID:7UJJsCEU0
この手の遺族が存在する御霊は、申しわけないが合祀から放り出すのが良かろう
・・・と思うけどダメなのかな
・・・と思うけどダメなのかな
で、本人は生前否定されてたんですか？
750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:54:41 ID:S8m6H95j0
> また、浦部さんの父はフィリピンで戦死し、靖国神社に合祀されているといい、
父ちゃん戦死した影響でトチ狂って敵方の宗教にのめり込んだわけか。
心底キチガイだな。
そういえば、二・三ヶ月前にフィリピンで死亡した日本兵捕虜のリストが公開されていたが
捕虜の８割方が死亡なんだったんだが。死亡率が異常すぎるからな、虐殺されちまったんだろうな。
父ちゃん戦死した影響でトチ狂って敵方の宗教にのめり込んだわけか。
心底キチガイだな。
そういえば、二・三ヶ月前にフィリピンで死亡した日本兵捕虜のリストが公開されていたが
捕虜の８割方が死亡なんだったんだが。死亡率が異常すぎるからな、虐殺されちまったんだろうな。
>>730
おまい神道の教義知ってんの？
おまい神道の教義知ってんの？
752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:54:57 ID:Ps/bVgDy0
私の父が母と離婚して再婚してから病死。
再婚先は仏教で葬式したようですが、
分骨して貰ってから、うちでキリスト教の葬式を上げた。
たぶん父は、どっちでもいいからｗとあの世で苦笑いしてる筈。
再婚先は仏教で葬式したようですが、
分骨して貰ってから、うちでキリスト教の葬式を上げた。
たぶん父は、どっちでもいいからｗとあの世で苦笑いしてる筈。
>>743
部落の人か？
部落の人か？
754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:55:02 ID:Mv3wh9Fx0
755 ：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 ：2009/06/05(金) 23:55:14 ID:jFBOxRix0
>>744
お前の脳みその中身まで知るか。
＞これは司法が宗教の教義に対して指図することは出来ないとした判断のジレンマの話。
ソレのドコがジレンマだよ。
司法に限らず、国家権力が宗教の教義に指図しちゃダメなの！
お前の脳みその中身まで知るか。
＞これは司法が宗教の教義に対して指図することは出来ないとした判断のジレンマの話。
ソレのドコがジレンマだよ。
司法に限らず、国家権力が宗教の教義に指図しちゃダメなの！
756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:55:19 ID:vMihs3gaO
政教分離の問題だな
人権説に立つか制度的保証説に立つか
判例は制度的保証説だが
アメリカ法に基づいて政教分離を国と宗教が結び付かない権利と考えるならこれは違憲となる
人権説に立つか制度的保証説に立つか
判例は制度的保証説だが
アメリカ法に基づいて政教分離を国と宗教が結び付かない権利と考えるならこれは違憲となる
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:55:51 ID:RybScGU90
>>746
＞清め、祓えだけだ
平安末期の堀河天皇は崩御の間際に苦しみの余り
「大神宮助け給へ」と祈られたそうだけど
そういう謙虚な宗教心は国家神道が根こそぎ消し去ってしまったんだろうね。
君の意見を読んでいると。
＞清め、祓えだけだ
平安末期の堀河天皇は崩御の間際に苦しみの余り
「大神宮助け給へ」と祈られたそうだけど
そういう謙虚な宗教心は国家神道が根こそぎ消し去ってしまったんだろうね。
君の意見を読んでいると。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:55:57 ID:CWxKhJVT0
合祀てのはつまり、その神社で霊に対して祈るって事ですよね？
神社に封ずる訳でもなし。
なんの問題が？
神社に封ずる訳でもなし。
なんの問題が？
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:56:05 ID:GPo9bswS0
>>716
「国が」というのは誤りだな。それは認める。
勝手に教会というのはどういう文脈なのかね。夫が仮に浄土真宗の信徒なら、
キリスト式で葬るのはよくないとは思うよ、自分は。「持ち込む」だけなら問題な
いんじゃない？
>>720
配偶者の宗派は尊重するのが、一般的なキリスト教徒。
カトリック、プロテスタントにかかわらず。
>>722
>この夫キリスト教の教義じゃすでに地獄行きだろ。
いや、必ずしもそうではないんだな。
「国が」というのは誤りだな。それは認める。
勝手に教会というのはどういう文脈なのかね。夫が仮に浄土真宗の信徒なら、
キリスト式で葬るのはよくないとは思うよ、自分は。「持ち込む」だけなら問題な
いんじゃない？
>>720
配偶者の宗派は尊重するのが、一般的なキリスト教徒。
カトリック、プロテスタントにかかわらず。
>>722
>この夫キリスト教の教義じゃすでに地獄行きだろ。
いや、必ずしもそうではないんだな。
つか、何で墓の場所まで「こうでなければダメ」なの？
家を好きな場所に建てるように、自分の好きな部屋を借りるように、自分の好きな車を買うように、自分の好きな人と結婚するように、自分の好きなように葬られるのはごくごく普通だと思うが
目くじら立てなくてもよくね？
説明よろ
家を好きな場所に建てるように、自分の好きな部屋を借りるように、自分の好きな車を買うように、自分の好きな人と結婚するように、自分の好きなように葬られるのはごくごく普通だと思うが
目くじら立てなくてもよくね？
説明よろ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:56:14 ID:x0tUz3vO0
763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:56:31 ID:Q884cK2s0
あほだ。
>>754
しかし、最高裁ではそれが認められることはなかった。
しかし、最高裁ではそれが認められることはなかった。
キリスト教徒が「我らがヤハウェにアッラーなんて名前をつけて勝手に崇拝するな！」って言ってるのと同じ。
>>751
そもそも存在するの？
そもそも存在するの？
767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:58:29 ID:CxN6v4kr0
768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:58:41 ID:scRZ6hrlO
まあキリシタンどもは靖国神社に祀られたくないだろ
一般の日本人には肌があわない宗教
一般の日本人には肌があわない宗教
>>755
最高裁は最終的に、すでに合祀された夫の御霊を祀らない様にしなさいと
いうことが憲法により出来なかったのですけど？
司法は国家なんで宗教にこうしろああしろと言う場合、
特にその教義にかかわる部分には干渉できない。
これは憲法に書いてあること。
だから正確には最高裁が判断したのは
「国にいわれてもどうにもできない」ってことだった。
それくらい知ってろよ。
最高裁は最終的に、すでに合祀された夫の御霊を祀らない様にしなさいと
いうことが憲法により出来なかったのですけど？
司法は国家なんで宗教にこうしろああしろと言う場合、
特にその教義にかかわる部分には干渉できない。
これは憲法に書いてあること。
だから正確には最高裁が判断したのは
「国にいわれてもどうにもできない」ってことだった。
それくらい知ってろよ。
770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:59:03 ID:mzvlfDJb0
771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:59:10 ID:g9+dtE5RO
>>756
政教分離の対象は国家および地方公共団体である。例えば、護国神社などは私的な宗教団体であり、私人である隊友会が殉職自衛官を山口県護国神社に合祀申請しても国家は関係ないから政教分離の問題にはならない
政教分離の対象は国家および地方公共団体である。例えば、護国神社などは私的な宗教団体であり、私人である隊友会が殉職自衛官を山口県護国神社に合祀申請しても国家は関係ないから政教分離の問題にはならない
772 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:59:10 ID:p5A4Cj3x0
俺ん家はカトリックだけど、
他宗教への祭事や神事への参加は寛容だったな。
熱心すぎて視野が狭くなってる信徒向けに、
「仏教式の葬儀や、神社の初詣に参加することは何ら問題ない。むしろ日本人的にはすべき」みたいなプリントが配られてた。
死後の扱いについては知らん。
他宗教への祭事や神事への参加は寛容だったな。
熱心すぎて視野が狭くなってる信徒向けに、
「仏教式の葬儀や、神社の初詣に参加することは何ら問題ない。むしろ日本人的にはすべき」みたいなプリントが配られてた。
死後の扱いについては知らん。
>>760
>いや、必ずしもそうではないんだな。
どうして？イエスが救いにおける唯一の仲介者って聞いてたけど？
聖書にそう書いてあるんじゃないの？
それとも「都合で」人間がまた新しい考え方作ったのか？
>いや、必ずしもそうではないんだな。
どうして？イエスが救いにおける唯一の仲介者って聞いてたけど？
聖書にそう書いてあるんじゃないの？
それとも「都合で」人間がまた新しい考え方作ったのか？
776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/05(金) 23:59:45 ID:tYjtRhAuO
昔、似たようなことなかった？
777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:00:07 ID:tv+vH2Hm0
合祀を取り消すって宗教上の手続きがないのだから仕方ないだろう。
とはいえ、こういうキチガイがウザイし、今後は自衛隊員に事前に希望を聞いておいて、その証拠を残しておくべきだろう。
そうすりゃ遺族がいくら自分たちの政治活動に利用しようとしても、
「あなた達の主張より、本人の意思を尊重します」
で済む。
とはいえ、こういうキチガイがウザイし、今後は自衛隊員に事前に希望を聞いておいて、その証拠を残しておくべきだろう。
そうすりゃ遺族がいくら自分たちの政治活動に利用しようとしても、
「あなた達の主張より、本人の意思を尊重します」
で済む。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:00:39 ID:CxN6v4kr0
>>775
聖書主義だと、そうだよね
聖書主義だと、そうだよね
779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:01:27 ID:tWMxqjeJO
>>776
韓国人とかがしょっちゅうやってる
韓国人とかがしょっちゅうやってる
781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:01:48 ID:7tZQvoN50
>>686
１、遺族は別に神社でしか供養できないわけじゃない。
自分んちの墓で供養すればいいだけ。
なんら権利は侵害されてないのだ。
２、自分の信教の自由を理由に他者の信教の自由を侵害することまで憲法は保障してない。
３、護国神社は勝手に祀ってない。
最高裁が正しい。
１、遺族は別に神社でしか供養できないわけじゃない。
自分んちの墓で供養すればいいだけ。
なんら権利は侵害されてないのだ。
２、自分の信教の自由を理由に他者の信教の自由を侵害することまで憲法は保障してない。
３、護国神社は勝手に祀ってない。
最高裁が正しい。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:02:15 ID:Y+51R8SuO
>>777
「国家に強制された。本人の意思は違ったはずだ」っていちゃもんつけるだけのような気もするが。
「国家に強制された。本人の意思は違ったはずだ」っていちゃもんつけるだけのような気もするが。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:02:33 ID:ePmSPHFJO
最高裁で負けたのに、それでも懲りずに２１年か
マジキチだな
死んでいい
マジキチだな
死んでいい
784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:03:23 ID:CxN6v4kr0
>>781
この判断は近代化の一歩になるね
この判断は近代化の一歩になるね
785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:03:41 ID:GPo9bswS0
>>777
だから、靖国や護国に祀られたくないんなら、自衛隊になんか入んなきゃいい
だから、靖国や護国に祀られたくないんなら、自衛隊になんか入んなきゃいい
786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:03:52 ID:p5A4Cj3x0
787 ：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 ：2009/06/06(土) 00:03:57 ID:jFBOxRix0
>>751
言い方が悪かった。すまん。
「神道で遺族の許可を得てから神として祀ったことはない」
「神道で遺族の許可が下りなかったという理由で、神として祀るのを辞めた例はない」
ってコトを言いたかった。
言い方が悪かった。すまん。
「神道で遺族の許可を得てから神として祀ったことはない」
「神道で遺族の許可が下りなかったという理由で、神として祀るのを辞めた例はない」
ってコトを言いたかった。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:04:04 ID:M+7Q74K/0
>>2
むしろ悲しいわ！
むしろ悲しいわ！
戦争になるんじゃないか？と心配しながら
自ら戦争を仕掛けているのが宗教信者だよな
自ら戦争を仕掛けているのが宗教信者だよな
殉職扱いになると遺族に助成金がでるとかじゃないの？
それで殉職扱いにしたら合祀された、とかさ
それで殉職扱いにしたら合祀された、とかさ
791 ：さざなみ：2009/06/06(土) 00:04:57 ID:v0TZpAgy0
勝手に祀ったって、何が問題だ？
見ず知らずの人が勝手にお墓参りをしたからって、損害賠償を求めるくらい、バカな話だ。
そもそも、合祀と軍靴が、何の関係があるんだ？
見ず知らずの人が勝手にお墓参りをしたからって、損害賠償を求めるくらい、バカな話だ。
そもそも、合祀と軍靴が、何の関係があるんだ？
>>774
仏式葬儀の参加は問題ないのは普通だな。特別寛容というわけでは。
神社の初詣も別にお付き合いの範囲で行かないでもない。
本殿へ参拝とか御神酒とかお守り買ったりとかそういうことは自分は敢えてしないが、
絶対神社に足を踏み入れたくないとまでの原理主義的な人はさすがに少ないと思う。
一部教団には結構いるのかね。
仏式葬儀の参加は問題ないのは普通だな。特別寛容というわけでは。
神社の初詣も別にお付き合いの範囲で行かないでもない。
本殿へ参拝とか御神酒とかお守り買ったりとかそういうことは自分は敢えてしないが、
絶対神社に足を踏み入れたくないとまでの原理主義的な人はさすがに少ないと思う。
一部教団には結構いるのかね。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:05:27 ID:g9+dtE5RO
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:05:35 ID:4UpQQlpV0
>>724
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:06:13 ID:rnOPNVNx0
>>524
＞大作とか隆法に勝手に奉られたらチョットマテ
靖国神社に祭られてるのは今の日本いや世界の有様を作った
昔の日本人だろ。何でそれが頭から完全にスッ飛んでんだ。
>>609
右巻きつか電波じゃん
＞大作とか隆法に勝手に奉られたらチョットマテ
靖国神社に祭られてるのは今の日本いや世界の有様を作った
昔の日本人だろ。何でそれが頭から完全にスッ飛んでんだ。
>>609
右巻きつか電波じゃん
>>780
強いて言うなら「信者の数だけ教義が存在する。あとは空気読め。」じゃないか？
強いて言うなら「信者の数だけ教義が存在する。あとは空気読め。」じゃないか？
797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:06:49 ID:sQ7glnsj0
あー あー あー あー
同じキリスト教徒として恥ずかしい。
同じキリスト教徒として恥ずかしい。
798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:06:55 ID:tWMxqjeJO
宗教は悪だな、必要悪かもしれんが
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:07:35 ID:oXM77pEP0
>>784
台湾にも、高砂族を騙る三流タレントが靖国にイチャモンを付けてたが、べつ
に戦死した高砂族の人は、靖国に祀られることには同意していた一方で、
日々の祭祀は、高砂族の伝統の様式に則って行ってくれるよーに望んでいた
ハズだから、なんの問題もなかったんだが。
台湾にも、高砂族を騙る三流タレントが靖国にイチャモンを付けてたが、べつ
に戦死した高砂族の人は、靖国に祀られることには同意していた一方で、
日々の祭祀は、高砂族の伝統の様式に則って行ってくれるよーに望んでいた
ハズだから、なんの問題もなかったんだが。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:08:15 ID:IAMmXEWF0
>>703
日本国憲法に記されている自由は公共の福祉の制限を受ける（第12条、第13条による）。
本来なら破防法を適用すべきだったし、公明党などが反対しなければ
そうなっていたはず。
それでもオウム新法ができて、公安が立ち入り調査できるようにしたし、
勧誘を制限できる時点で、宗教の信仰であろうが、内心の自由であろうが、
刑法の枠外で制限できるということ。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO147.html
表現の自由といえども公共の福祉によつて制約を受ける
（最高裁昭和五七年（行ツ）第一五六号同五九年一二月一二日大法廷判決・民集三八巻一二号一三〇八頁参照）
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26212&hanreiKbn=01
日本国憲法に記されている自由は公共の福祉の制限を受ける（第12条、第13条による）。
本来なら破防法を適用すべきだったし、公明党などが反対しなければ
そうなっていたはず。
それでもオウム新法ができて、公安が立ち入り調査できるようにしたし、
勧誘を制限できる時点で、宗教の信仰であろうが、内心の自由であろうが、
刑法の枠外で制限できるということ。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO147.html
表現の自由といえども公共の福祉によつて制約を受ける
（最高裁昭和五七年（行ツ）第一五六号同五九年一二月一二日大法廷判決・民集三八巻一二号一三〇八頁参照）
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26212&hanreiKbn=01
802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:08:26 ID:mzvlfDJb0
>>795
嫌いな奴からすればそんな宗教観は大川エルカンターレ教と大して変わらない
嫌いな奴からすればそんな宗教観は大川エルカンターレ教と大して変わらない
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:08:58 ID:KM3szKqLO
インチキ神社には奉られたくないな
靖国なんかより 俺の神社を作り 死んだら奉って貰うよ
靖国なんかより 俺の神社を作り 死んだら奉って貰うよ
>>789
それなんて共産主義
それなんて共産主義
別にキリスト教でお葬式を済ませれば良いだろ？
>>775>>778
異教徒に関する教義上の扱いは、２ちゃんで説明できる範囲を超えてしまうよ。
聖書上にはそれなりに教えはある。
日曜日にでも教会に行って牧師なり神父なりに聞いておいで。
>>785
国防・治安意識と神道に対する宗教意識は別者だってば。
>>790
宗教の問題は全く関係なく、遺族補償が出るのは当たり前だろう。
遺族補償がないのに誰が国や市民のために命をかけるかね。
異教徒に関する教義上の扱いは、２ちゃんで説明できる範囲を超えてしまうよ。
聖書上にはそれなりに教えはある。
日曜日にでも教会に行って牧師なり神父なりに聞いておいで。
>>785
国防・治安意識と神道に対する宗教意識は別者だってば。
>>790
宗教の問題は全く関係なく、遺族補償が出るのは当たり前だろう。
遺族補償がないのに誰が国や市民のために命をかけるかね。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:10:22 ID:4UpQQlpV0
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:10:27 ID:AXgVzbud0
宗教はめんどくせーな
くだらねー
キリスト教はインカ文明を
破壊した責任とって
全員死ねよ
くだらねー
キリスト教はインカ文明を
破壊した責任とって
全員死ねよ
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:10:35 ID:FmmMwiLy0
また、ほっとけばいいことをわざわざ記事にしている馬鹿記者がいる。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:10:56 ID:3qHPRYvI0
たしかに迷惑だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>792
>仏式葬儀の参加は問題ないのは普通だな。特別寛容というわけでは。
まぁ当たり前っちゃ当たり前か。
うちの教会にはお寺のお坊さんがミサの説教を聞きにきたり、
逆に神父がその説教の中で坐禅を組みにいった話をしてたからオープンなイメージがついてた。
プリントは疑問を持ってる人とか、
他宗教から来る人向けだったのかな。
>仏式葬儀の参加は問題ないのは普通だな。特別寛容というわけでは。
まぁ当たり前っちゃ当たり前か。
うちの教会にはお寺のお坊さんがミサの説教を聞きにきたり、
逆に神父がその説教の中で坐禅を組みにいった話をしてたからオープンなイメージがついてた。
プリントは疑問を持ってる人とか、
他宗教から来る人向けだったのかな。
>>806
消防士は早く寝て仕事に備えたほうがいいんじゃないのｗ
消防士は早く寝て仕事に備えたほうがいいんじゃないのｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:12:43 ID:yxaaAtL60
懐かしいな。法学部生の時に判例読んだわ。
細かい事情は置いといて、最高裁が、用意してある結論を導くためなら
どんな屁理屈でもこねる場所だってのを実感した判例の1つだなぁ。
細かい事情は置いといて、最高裁が、用意してある結論を導くためなら
どんな屁理屈でもこねる場所だってのを実感した判例の1つだなぁ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:12:58 ID:IAMmXEWF0
>>747
公然わいせつという罪があるが、
密室の中で一人でオナニーするのであれば、この刑法は適用されない。
靖国神社もこっそり誰にも知られないようにオナニーすれば良いだけ。
人が来ている場所でオナニーするのが問題。
公然わいせつという罪があるが、
密室の中で一人でオナニーするのであれば、この刑法は適用されない。
靖国神社もこっそり誰にも知られないようにオナニーすれば良いだけ。
人が来ている場所でオナニーするのが問題。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:12:58 ID:GDuhSeuAO
日教組と左翼ﾁｮﾝ新聞が全面支援した９条ｷﾁｶﾞｲか
817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:13:31 ID:wyA5fLPo0
>>770
>>773
確かに俺は、プロテスタントだけど、神道そのものにはさして敵意はないよ。
さっき書いた堀河天皇の話なんか胸を衝かれるしね。
でも国家神道は毛嫌いしている。学生時代思想史やった関係もある。
有名な話だけど、終戦後米軍の捕虜収容所で
米軍将校が日本兵捕虜に
「諸君知っているか？エンペラーも君たちと同じ人間だよ」
と説いた所、皆げらげら大笑いした。
「そんなの戦争中からとっくに知ってるよ」と。
大抵の日本側の説明では「米軍は日本人の知的水準の高さを誤解していたアホでした」
となるのだが、
その日本兵捕虜たちは皆激戦地での生き残りだった。
戦友たちは万歳突撃で死んでいき、本人は奇跡的に生き延びた。
俺に言わせれば
「本気で信じてもいない天皇陛下＝現人神
の虚構に死ぬまで囚われ続け、
『本当は万歳突撃なんて、天皇陛下万歳なんて馬鹿馬鹿しい』
と思いながら『空気に逆らうのが怖くて』
本音も言えずに遺書には『身は死すとも悠久の大義に生きる』
とか綴って死んでいった」
余りにも人間として悲惨だと思う。
しかも生き残っていながらその悲惨さを悲惨とも思わない。
俺だったら惨めさに泣く。
だから俺は皇室は好きだけど国家神道は大嫌い。
>>773
確かに俺は、プロテスタントだけど、神道そのものにはさして敵意はないよ。
さっき書いた堀河天皇の話なんか胸を衝かれるしね。
でも国家神道は毛嫌いしている。学生時代思想史やった関係もある。
有名な話だけど、終戦後米軍の捕虜収容所で
米軍将校が日本兵捕虜に
「諸君知っているか？エンペラーも君たちと同じ人間だよ」
と説いた所、皆げらげら大笑いした。
「そんなの戦争中からとっくに知ってるよ」と。
大抵の日本側の説明では「米軍は日本人の知的水準の高さを誤解していたアホでした」
となるのだが、
その日本兵捕虜たちは皆激戦地での生き残りだった。
戦友たちは万歳突撃で死んでいき、本人は奇跡的に生き延びた。
俺に言わせれば
「本気で信じてもいない天皇陛下＝現人神
の虚構に死ぬまで囚われ続け、
『本当は万歳突撃なんて、天皇陛下万歳なんて馬鹿馬鹿しい』
と思いながら『空気に逆らうのが怖くて』
本音も言えずに遺書には『身は死すとも悠久の大義に生きる』
とか綴って死んでいった」
余りにも人間として悲惨だと思う。
しかも生き残っていながらその悲惨さを悲惨とも思わない。
俺だったら惨めさに泣く。
だから俺は皇室は好きだけど国家神道は大嫌い。
勝手に祀ってるんだから気にしなきゃ良いのに。
819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:13:46 ID:pxQH4j/B0
820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:15:20 ID:hKnengbr0
もう最高裁で結審した事。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:16:01 ID:1H8IOFgS0
まだこんなアホなこと言ってる奴らがいるのか
いないと思えばいいだけなのに
いないと思えばいいだけなのに
822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:16:11 ID:cgCoSJgq0
嫌なら取り下げればいいよ
キリストだろうとなんだろうと別にいいじゃねえかと思うんだけどね
キリストだろうとなんだろうと別にいいじゃねえかと思うんだけどね
>>805
それがね、この自衛官の葬式は仏教式でやっとるのよｗ
それがね、この自衛官の葬式は仏教式でやっとるのよｗ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:16:25 ID:SCA1/1y+0
多くの人がキリスト教徒は他人の信仰や信条に寛容であると思われているようですが、
それは誤りです。クリスチャンの友人がいましたので、私はこのような人がいても驚きません。
他人の信仰、信条を内心ではキリスト教に劣るものと考えている点で、クリスチャンも
きつめの新興宗教の信者さんたちとはあまり変わりがないという気がします。
そこが分からない人は、結局キリスト教徒がどういう人たちなのかが実感としてわかりません。
彼らは自分が他人を理解するのではなく、他人の方が自分を理解すべきと感じているようです。
実は、そこが日本でキリスト教徒が大量に増えない原因になっているのではないかと思います。
それは誤りです。クリスチャンの友人がいましたので、私はこのような人がいても驚きません。
他人の信仰、信条を内心ではキリスト教に劣るものと考えている点で、クリスチャンも
きつめの新興宗教の信者さんたちとはあまり変わりがないという気がします。
そこが分からない人は、結局キリスト教徒がどういう人たちなのかが実感としてわかりません。
彼らは自分が他人を理解するのではなく、他人の方が自分を理解すべきと感じているようです。
実は、そこが日本でキリスト教徒が大量に増えない原因になっているのではないかと思います。
>>807
>>738じゃないが。
>豆まき
これはやったな。
>七五三
行ったこと無い。
>墓参り
キリスト教徒もユダヤ教徒も墓にはいくぞ。
>初詣
上にも書いたが、お付き合いでは行く。宗教的な儀礼行為は一切行わないな。
まあ、日本人の精神構造に相当程度根付いているのは認めるよ。ただそのことと、
合祀の問題は別だ。
>>810
>>657みたいなミニ教祖様は神道系の方がむしろ多いだろ。
>>738じゃないが。
>豆まき
これはやったな。
>七五三
行ったこと無い。
>墓参り
キリスト教徒もユダヤ教徒も墓にはいくぞ。
>初詣
上にも書いたが、お付き合いでは行く。宗教的な儀礼行為は一切行わないな。
まあ、日本人の精神構造に相当程度根付いているのは認めるよ。ただそのことと、
合祀の問題は別だ。
>>810
>>657みたいなミニ教祖様は神道系の方がむしろ多いだろ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:17:12 ID:QttbTUIhO
>>816
なんでも左右イデオロギー（しかもかなり亜流）でしかものを捉えようとしない糞なネラーの典型だな。
なんでも左右イデオロギー（しかもかなり亜流）でしかものを捉えようとしない糞なネラーの典型だな。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:17:15 ID:DLQgAaPd0
>>806
まあ、程度問題はあれ、仕事の上でいろいろと
「やりたくないこと」をしないといけないことはあるだろ。
仕事をする上で全ての要求が通るもんでもない。
仮にキリスト教徒が「他の宗教の奉られることを禁ずる」を
共通的な教義としてあげていれば配慮もするだろうがね。
イスラム教徒に豚肉を食わせないように。
単に「気分が悪い」程度では駄目だろ。
まあ、程度問題はあれ、仕事の上でいろいろと
「やりたくないこと」をしないといけないことはあるだろ。
仕事をする上で全ての要求が通るもんでもない。
仮にキリスト教徒が「他の宗教の奉られることを禁ずる」を
共通的な教義としてあげていれば配慮もするだろうがね。
イスラム教徒に豚肉を食わせないように。
単に「気分が悪い」程度では駄目だろ。
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:17:20 ID:Zfpd8VNw0
思想心情の自由か
夫婦で宗教が違っていたのなら仕方ないね
夫婦で宗教が違っていたのなら仕方ないね
829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:17:27 ID:APkkYx06O
宗教は死んだ人のためではなく生きている人のためのものだからな。
崇め奉りたいという人の信仰を邪魔する権利は奉られる本人や遺族にも無い。
崇め奉りたいという人の信仰を邪魔する権利は奉られる本人や遺族にも無い。
キリスト教は確かにやたら他の考えに敵対的な宗教ではあるな。
揉め事一通り見るとろくな教えじゃないイメージが固まるわ。
揉め事一通り見るとろくな教えじゃないイメージが固まるわ。
こういうのにケチ付けるのは、原理主義的な宗教観でキモいな。
「高野山には天台宗は立ち入り不可」みたいな感じで。
「高野山には天台宗は立ち入り不可」みたいな感じで。
833 ：自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 ：2009/06/06(土) 00:18:23 ID:zUFAqlUS0
834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:18:41 ID:IAMmXEWF0
>>818
気にする人もいるから訴訟やトラブルになっている。
著作権や肖像権でも勝手に使われたら問題になる。
一度合祀をすればもう分けることができないと靖国神社は独自の教義を
唱えるが、
死亡していた日本兵が生きていたと分かった時点で名簿から抹消した例もあり、
名簿の取り消しは可能。
創価学会や共産党もそうだが、訴訟沙汰を色々と抱える団体は、
フランス政府がやってるようにカルト指定した方が良いと思う。
気にする人もいるから訴訟やトラブルになっている。
著作権や肖像権でも勝手に使われたら問題になる。
一度合祀をすればもう分けることができないと靖国神社は独自の教義を
唱えるが、
死亡していた日本兵が生きていたと分かった時点で名簿から抹消した例もあり、
名簿の取り消しは可能。
創価学会や共産党もそうだが、訴訟沙汰を色々と抱える団体は、
フランス政府がやってるようにカルト指定した方が良いと思う。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:18:43 ID:fze9pRel0
ばあさん・・・いい加減死んだらどうだ？？
836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:19:04 ID:d34XeT5T0
837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:19:05 ID:hNDHg2QnO
葬式を仏式でやってるなら、説得力0だわな
838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:19:17 ID:0lOaFjXAO
土人のアニミズム信仰を全体主義体制に組み込んだ神道なんて低レベルでキモすぎる。
何だあ。キリストってェのは、余所で弔って貰っちゃあいかんと。そんな了見の狭い神様なんですかいなあ。
そんな髪様がいる天国なんぞ、固ッ苦しそうで、こっちから御免被りたいわ。
そんな髪様がいる天国なんぞ、固ッ苦しそうで、こっちから御免被りたいわ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:19:48 ID:FPKb7Nuq0
>>686
カルト宗教がキリストや釈迦を勝手に祀っても、
伝統宗教がこれを法的に阻止する方法はない。
同じじゃあないのか？
ましてはこの件は遺族（嫁以外）・親族の同意はあり、
祀られてる本人もキリスト教徒ではない。
カルト宗教がキリストや釈迦を勝手に祀っても、
伝統宗教がこれを法的に阻止する方法はない。
同じじゃあないのか？
ましてはこの件は遺族（嫁以外）・親族の同意はあり、
祀られてる本人もキリスト教徒ではない。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:20:02 ID:/r0D0by80
宗教なんてただの「思い込み」でしょ
色々縛られる人達って、めんどくさいやつらだね
色々縛られる人達って、めんどくさいやつらだね
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:20:32 ID:641A+qAC0
>>817
なんつーかお前物凄い短絡的思考の持ち主だな
天皇を本当に神であると信じてるかどうかと
忠誠心をもっているかどうかとは全く別の話だし
万歳突撃云々も関係ない
天皇陛下＝現人神が否定されたらそれまでのものも全て否定とか
どれだけ０か１かの思考しかできないんだよ
つーかやっぱりキリスト教徒って奴は他者の宗教、価値観の否定から入るんだな。
なんつーかお前物凄い短絡的思考の持ち主だな
天皇を本当に神であると信じてるかどうかと
忠誠心をもっているかどうかとは全く別の話だし
万歳突撃云々も関係ない
天皇陛下＝現人神が否定されたらそれまでのものも全て否定とか
どれだけ０か１かの思考しかできないんだよ
つーかやっぱりキリスト教徒って奴は他者の宗教、価値観の否定から入るんだな。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:21:15 ID:A9YPoEF/0
靖国ィ
お前たちカルトは、保身のため戦後勝手に戦没者を大量に祀ったんだよな。
政府が都合がいい宮司を起用して行ったことで国主導だ。
A級戦犯もそうやって合祀したわけだ。 天皇の反対をおしきってまで。
フム。
遺族の反対も意に介さない。 なんて傍若無人なやつらだ。
台湾とかも抗議してたよな。
台湾との友好ムードがまた、戦犯系にぶちこわされる
お前たちカルトは、保身のため戦後勝手に戦没者を大量に祀ったんだよな。
政府が都合がいい宮司を起用して行ったことで国主導だ。
A級戦犯もそうやって合祀したわけだ。 天皇の反対をおしきってまで。
フム。
遺族の反対も意に介さない。 なんて傍若無人なやつらだ。
台湾とかも抗議してたよな。
台湾との友好ムードがまた、戦犯系にぶちこわされる
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:21:51 ID:8M/Md9QR0
靖国には骨やお札がある訳では無いんだよ
霊魂がもし存在するのであれば出て行きたくなったら自由に出て行ける
観念の話だから唯物的に批判しても仕方ないんだよ
霊魂がもし存在するのであれば出て行きたくなったら自由に出て行ける
観念の話だから唯物的に批判しても仕方ないんだよ
>>817
一つ疑問なんだけど、なら多くの邪教徒を殺しまくり、未だに大して反省もしてないキリスト教の信者になんてよくなれるな
国家神道を憎悪する前に、キリストを憎めよ。
俺に言わせてもらえば？
あんたはその兵士の友達か何かなのかい？勝手に気持ち代弁してるんじゃないよ
一つ疑問なんだけど、なら多くの邪教徒を殺しまくり、未だに大して反省もしてないキリスト教の信者になんてよくなれるな
国家神道を憎悪する前に、キリストを憎めよ。
俺に言わせてもらえば？
あんたはその兵士の友達か何かなのかい？勝手に気持ち代弁してるんじゃないよ
847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:21:59 ID:pxQH4j/B0
宗教屋うざいなあ。
廃れた商売にすがりたさに醜態をさらすか。
もうこういう洗脳商売禁止しなよ。
先祖供養とか意味のある行為に関しても宗教を隔てた標準化をしていけよ。
廃れた商売にすがりたさに醜態をさらすか。
もうこういう洗脳商売禁止しなよ。
先祖供養とか意味のある行為に関しても宗教を隔てた標準化をしていけよ。
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:22:08 ID:YC5mNIKC0
懐かしい話だなおい。
ばあさんの気持ちはわかるが、いちいち戦争に向かっているとか言うなよ。
胡散臭くなるから。
ばあさんの気持ちはわかるが、いちいち戦争に向かっているとか言うなよ。
胡散臭くなるから。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:22:10 ID:IAMmXEWF0
>>823
日本で仏式の葬式というのはごく一般的で、
慣習に含まれる。
仏教徒だと意識していない人でも葬式は仏式がほとんどだろ？
靖国神社はかつて国家神道で特殊な道を歩んだ歴史があるため、
あれが一般的な慣習とは言い難い。
日本で仏式の葬式というのはごく一般的で、
慣習に含まれる。
仏教徒だと意識していない人でも葬式は仏式がほとんどだろ？
靖国神社はかつて国家神道で特殊な道を歩んだ歴史があるため、
あれが一般的な慣習とは言い難い。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:22:19 ID:Iv4dooaxO
信条の自由である。
遺族(物故者)の宗教が何であろうが我々がその宗教に従って祀らなければならないなんて意味不明だよ。
遺族(物故者)の宗教が何であろうが我々がその宗教に従って祀らなければならないなんて意味不明だよ。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:22:37 ID:CVJpqM6E0
>>825
そこで普通の日本人はそこまで拘らないから
こういう事言う人が奇異の目でみられるのではなかろうか？
はかだってタダじゃないし、維持費も馬鹿にならんからな。
今の日本でいう一般市民で墓ナシってのなら国が責任もって弔いますって言えば飛びつくと思うね。
そこで普通の日本人はそこまで拘らないから
こういう事言う人が奇異の目でみられるのではなかろうか？
はかだってタダじゃないし、維持費も馬鹿にならんからな。
今の日本でいう一般市民で墓ナシってのなら国が責任もって弔いますって言えば飛びつくと思うね。
>>824
>他人の信仰、信条を内心ではキリスト教に劣るものと考えている点で、クリスチャンも
>きつめの新興宗教の信者さんたちとはあまり変わりがない
サンプル１でそれを語るのは辞めてくれ。
別に他宗教の信者でも立派な人は多数いる。
仏教や神道が劣っているとも思わない。他者の領域に侵出してくるなというだけだよ。
もう寝るわ。付き合ってくれてありがと。
>他人の信仰、信条を内心ではキリスト教に劣るものと考えている点で、クリスチャンも
>きつめの新興宗教の信者さんたちとはあまり変わりがない
サンプル１でそれを語るのは辞めてくれ。
別に他宗教の信者でも立派な人は多数いる。
仏教や神道が劣っているとも思わない。他者の領域に侵出してくるなというだけだよ。
もう寝るわ。付き合ってくれてありがと。
こんなだから、日本ではキリスト教は流行らなかったんだよ。
神社に行くだけで戦争起きるとか、靖国ってスゲーんだなｗｗ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:25:05 ID:vLDOcrr/0
好きにさせればいいんだよな
左翼変態毎日の自衛隊批判宣伝に利用されちゃってる
しかし馬鹿な女だな
自衛官の妻が左翼に利用されてどうする
左翼変態毎日の自衛隊批判宣伝に利用されちゃってる
しかし馬鹿な女だな
自衛官の妻が左翼に利用されてどうする
859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:25:45 ID:pDV39l1eO
うちはどちらかと言えば神道の家だけど合祀って絶対にやめて欲しい
勘違いも甚だしい
神様も困っていると思うよ
勘違いも甚だしい
神様も困っていると思うよ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:25:55 ID:hKnengbr0
極端な話、菅原道真の子孫が「祀るのやめてくれ」って言ったら
学問の神様いなくなっちゃうぞ。
学問の神様いなくなっちゃうぞ。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:26:01 ID:641A+qAC0
862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:26:05 ID:FZ8K617V0
戦前から本人と国の問題だろｗｗｗ
生前から本人が靖国に合祀するなって言ってたなら分かるがよｗ
なんで遺族の属する宗教が口出ししてんの？
神道信者じゃなきゃ気にしなきゃ良いだけのことだろ。
生前から本人が靖国に合祀するなって言ってたなら分かるがよｗ
なんで遺族の属する宗教が口出ししてんの？
神道信者じゃなきゃ気にしなきゃ良いだけのことだろ。
これはどう見ても国が悪い
いらんことすなよ
いらんことすなよ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:27:20 ID:A9YPoEF/0
新日本は国教を設けないほうがいい。
大日本帝国の慣習で不要なものは捨てていったほうがいいな。
どのみち国家神道信者なんて数パーセントもいないだろ ９割がた仏教。
仏教国だろ。 古代天皇も仏教を崇拝していたし。
大日本帝国の慣習で不要なものは捨てていったほうがいいな。
どのみち国家神道信者なんて数パーセントもいないだろ ９割がた仏教。
仏教国だろ。 古代天皇も仏教を崇拝していたし。
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:27:24 ID:IAMmXEWF0
866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:27:41 ID:WhqyDEL80
天皇制をふくめた 仲間内だけ通じる理論の国家神道だからな
もう一度、国と国家神道の再構築しないと
もう一度、国と国家神道の再構築しないと
867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:28:00 ID:TNAYzAx4O
護国神社に祀られたら全日本国民に感謝され奉りされるんだよ ！
こんな名誉を批判するなよ!!
訴えた嫁は死ね！出来ないなら日本から出ていけ！
もう日本人以外この国に居るな！ 日本文化歴史を否定する人間は日本に来るな！
日本人は訪問する国の歴史を尊重して敬意を祓う。 日本に来る外国人並びに売国政治家は日本の先人に敬意を祓え
先人達はこんな日本を造るために死んだんじゃ無い！
こんな名誉を批判するなよ!!
訴えた嫁は死ね！出来ないなら日本から出ていけ！
もう日本人以外この国に居るな！ 日本文化歴史を否定する人間は日本に来るな！
日本人は訪問する国の歴史を尊重して敬意を祓う。 日本に来る外国人並びに売国政治家は日本の先人に敬意を祓え
先人達はこんな日本を造るために死んだんじゃ無い！
868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:28:03 ID:ribX1tlL0
神道信じてないなら問題ないじゃん
て言うか殉死ってことは自殺だろ？
キリスト教的には破門じゃん。
キリスト教徒でない棄教者である以上、
本来なら神社に祀る事すらおこがましいのだが・・・
キリスト教的には破門じゃん。
キリスト教徒でない棄教者である以上、
本来なら神社に祀る事すらおこがましいのだが・・・
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:29:36 ID:prlkRzadO
こういうのって入隊時に本人に確認とるんじゃなかったか?
違ったっけ?
違ったっけ?
875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:30:08 ID:641A+qAC0
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:30:52 ID:CVJpqM6E0
>>1
何が気に入らないかがワカラン。
何が気に入らないかがワカラン。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:32:16 ID:hNDHg2QnO
>>872
安価間違えてないか
安価間違えてないか
881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:33:09 ID:DLQgAaPd0
まあ、日本ほど宗教に寛容な国もないと思うがね。
中国やロシアは弾圧されるし、アメリカでも
キリスト教徒以外はトップに立てないからな。
中国やロシアは弾圧されるし、アメリカでも
キリスト教徒以外はトップに立てないからな。
俺は信仰の自由という権利を有している。
その権利とは、俺が何を信仰しようと完全に俺の自由であって
誰にはばかることもないという権利だ。
しかし、他人に対して俺を信仰することを強要したり、
反対に俺を信仰しないように強要する権利は有していない。
その権利とは、俺が何を信仰しようと完全に俺の自由であって
誰にはばかることもないという権利だ。
しかし、他人に対して俺を信仰することを強要したり、
反対に俺を信仰しないように強要する権利は有していない。
>>870
なんで殉死=自殺なんだよｗ
なんで殉死=自殺なんだよｗ
>>879
間違えてないよ
間違えてないよ
886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:33:56 ID:pxQH4j/B0
>>846
教会が今まで、異教徒を虐殺したのは事実で
イエズス会はフィリピンとかで
信じなかった原住民を銃殺した
隠れキリシタンとか
カトリックは弾圧の被害者づらしてるけど
日本人を奴隷狩りして売っぱらった奴らだ
だからこそ、信仰は個人単位だと肝に銘じて
内心の自由を他人全員に認めるよ
教会を挙げて政治、社会活動しようとしたら抜ける
すこしでも権力志向のある宗教団体は許さない
教会が今まで、異教徒を虐殺したのは事実で
イエズス会はフィリピンとかで
信じなかった原住民を銃殺した
隠れキリシタンとか
カトリックは弾圧の被害者づらしてるけど
日本人を奴隷狩りして売っぱらった奴らだ
だからこそ、信仰は個人単位だと肝に銘じて
内心の自由を他人全員に認めるよ
教会を挙げて政治、社会活動しようとしたら抜ける
すこしでも権力志向のある宗教団体は許さない
887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:34:38 ID:q9DJIqtgO
つーかこれ殉職の間違いだろ？
殉死っていうのは乃木みたいなのだろ
殉死っていうのは乃木みたいなのだろ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:34:56 ID:Pi22z2kXO
なんか試験に出そうな案件だなw
891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:35:58 ID:IAMmXEWF0
>>864
古代の皇族が仏教を敬えと言ってるもんな。
明治の廃仏毀釈で国家が神道を強制したあたりからはおかしくなったけど。
十七条憲法
二に曰く、篤（あつ）く三宝を敬へ。
三宝はとは仏（ほとけ）・法（のり）・僧（ほうし）なり。
則ち四生の終帰、万国の禁宗なり。はなはだ悪しきもの少なし。
よく教えうるをもって従う。それ三宝に帰りまつらずば、
何をもってか柱かる直さん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%83%E6%9D%A1%E6%86%B2%E6%B3%95
古代の皇族が仏教を敬えと言ってるもんな。
明治の廃仏毀釈で国家が神道を強制したあたりからはおかしくなったけど。
十七条憲法
二に曰く、篤（あつ）く三宝を敬へ。
三宝はとは仏（ほとけ）・法（のり）・僧（ほうし）なり。
則ち四生の終帰、万国の禁宗なり。はなはだ悪しきもの少なし。
よく教えうるをもって従う。それ三宝に帰りまつらずば、
何をもってか柱かる直さん。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%83%E6%9D%A1%E6%86%B2%E6%B3%95
護国神社は「日本を守る業務の最中に死んだ人の魂を祭り諫める」という宗教なんで、
該当する人物の生前の宗教を理由に合祀を拒否すると、今度は神社側の宗教的な権利を否定することになる。
該当する人物の生前の宗教を理由に合祀を拒否すると、今度は神社側の宗教的な権利を否定することになる。
>>888
ソースがソースだけになぁｗ
ソースがソースだけになぁｗ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:37:09 ID:SUcm3FCe0
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:37:19 ID:cpcfdGyaO
浦部頼子でググったら…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:38:13 ID:ZuA5cRi60
べつに神道形式でまつられてたって良いじゃない。
キリスト教ってそんな心狭かったっけ。
キリスト教ってそんな心狭かったっけ。
899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:38:17 ID:hNDHg2QnO
>>891
そんなの時代の都合でコロコロ変わるし、変わればおかしくなる部分も出るよ。
そんなの時代の都合でコロコロ変わるし、変わればおかしくなる部分も出るよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:38:39 ID:ME8Xucf00
キリスト教徒が自衛隊？
そういうことは考えてなかったなー。
有事に大丈夫なのかなー？
そういうことは考えてなかったなー。
有事に大丈夫なのかなー？
903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:38:56 ID:CVJpqM6E0
>>872
じゃ、どっちもどっちでいいんじゃね？
なんにせよ個人が好きな物崇拝すりゃいいのだし。
自分的にゃ死んだ人間の信仰する宗教無視して自分の信仰する宗派でまつりたいなんて意見は
死者に対する冒涜以外の何物でもないと思うけどな。
こいつは自分の宗教が守りたいだけで旦那の宗教を守っては居ないのだし('A`)
じゃ、どっちもどっちでいいんじゃね？
なんにせよ個人が好きな物崇拝すりゃいいのだし。
自分的にゃ死んだ人間の信仰する宗教無視して自分の信仰する宗派でまつりたいなんて意見は
死者に対する冒涜以外の何物でもないと思うけどな。
こいつは自分の宗教が守りたいだけで旦那の宗教を守っては居ないのだし('A`)
904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:38:58 ID:+WjGCaW1O
無理です
もう混ざっちゃいました
もう混ざっちゃいました
905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:39:39 ID:OoXT0tFe0
法事とかでしか会わない親族にキリスト教の人が居るが
お焼香とか絶対にしないんだよな、別に気にしないけど
お焼香とか絶対にしないんだよな、別に気にしないけど
907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:41:15 ID:q9DJIqtgO
>>104
＞ 俺のじい様は生前、仲間のいる靖国神社に入れて欲しいと言っていたがバリバリのキリスト教徒だったけどね。
バリバリでもなんでもない、ただの無神論者。
キリスト者(エホバや統一やらはキリスト教じゃない)ならそんな思考に絶対ならない。
旧新聖書を読め。
＞ 俺のじい様は生前、仲間のいる靖国神社に入れて欲しいと言っていたがバリバリのキリスト教徒だったけどね。
バリバリでもなんでもない、ただの無神論者。
キリスト者(エホバや統一やらはキリスト教じゃない)ならそんな思考に絶対ならない。
旧新聖書を読め。
>>901
神道が虐殺した相手の祟りを恐れて封じるのと、キリストの虐殺が同列かどうかはともかく
神道が美しい、キリスト教が美しくないなどという話はしていない。
国家神道の理不尽さを許せず毛嫌いしてるようだから、キリスト教の理不尽や汚点は許容できるのか？という話だよ
誰が美醜の話などしている
神道が虐殺した相手の祟りを恐れて封じるのと、キリストの虐殺が同列かどうかはともかく
神道が美しい、キリスト教が美しくないなどという話はしていない。
国家神道の理不尽さを許せず毛嫌いしてるようだから、キリスト教の理不尽や汚点は許容できるのか？という話だよ
誰が美醜の話などしている
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:42:58 ID:pxQH4j/B0
>>907
おまいは、「日本人とユダヤ人」な
おまいは、「日本人とユダヤ人」な
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:44:07 ID:CVJpqM6E0
>>907
とりあえずおまえさんが重度の信者ってのは解った。
そいつが信仰してるって言えばそれがそいつの宗教って寛容さもない訳だｗ
そんなんじゃ異教徒は敵で地獄逝けばいいと思ってると思われてもちかたないんじゃね？
とりあえずおまえさんが重度の信者ってのは解った。
そいつが信仰してるって言えばそれがそいつの宗教って寛容さもない訳だｗ
そんなんじゃ異教徒は敵で地獄逝けばいいと思ってると思われてもちかたないんじゃね？
915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:44:40 ID:sN3MiWPl0
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:45:02 ID:q9DJIqtgO
>>115
＞ 「キリスト教徒」が怒っているのは
＞ 一神教であるのに、違う神に祀られている点。
＞
＞ 戦争とか関係ないから。
同意。
多神教信仰者が多い(正しい表現ではないが)日本人には分かりずらいのだろうね。
＞ 「キリスト教徒」が怒っているのは
＞ 一神教であるのに、違う神に祀られている点。
＞
＞ 戦争とか関係ないから。
同意。
多神教信仰者が多い(正しい表現ではないが)日本人には分かりずらいのだろうね。
917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:45:29 ID:IAMmXEWF0
>>899
おかしな部分は直して行くべき。
日本は八百万の神と言われるくらい多神教国家でありその長い歴史を持つ。
ところが明治に入って国家神道の一神教という特異な存在を政府が強制してしまった。
終戦して昭和天皇も人間宣言をなさったのだから、
今の時代の価値観にあった神社に変わっていかなければ。
朕ト爾（なんぢ）等国民トノ間ノ紐帯（ちゅうたい）ハ、
終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神（あきつみかみ）トシ、
且（かつ）日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80
おかしな部分は直して行くべき。
日本は八百万の神と言われるくらい多神教国家でありその長い歴史を持つ。
ところが明治に入って国家神道の一神教という特異な存在を政府が強制してしまった。
終戦して昭和天皇も人間宣言をなさったのだから、
今の時代の価値観にあった神社に変わっていかなければ。
朕ト爾（なんぢ）等国民トノ間ノ紐帯（ちゅうたい）ハ、
終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神（あきつみかみ）トシ、
且（かつ）日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80
918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:45:34 ID:hNDHg2QnO
>>907
それ、キリスト原理主義者ってだけなんじゃねーの？
それ、キリスト原理主義者ってだけなんじゃねーの？
>>916
一神教なのは妻だけだよ
一神教なのは妻だけだよ
知らない人が勝手に応援の手紙を送ってくるのと、
知らない人が勝手に祀って偲んでるってのも似たようなもんだと思うが
知らない人が勝手に祀って偲んでるってのも似たようなもんだと思うが
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:48:03 ID:/LWtNL+AO
たぶんほぼ間違いなくこの人たちが通っているであろうキリスト教会を、建てる前に、
その土地で神主が地鎮祭を行っているであろうw
遺骨取られたみたいに騒ぎ立てるのはどうなのよ、魂は天国の主のおわすところにあると
思えないなら信心がたりない
その土地で神主が地鎮祭を行っているであろうw
遺骨取られたみたいに騒ぎ立てるのはどうなのよ、魂は天国の主のおわすところにあると
思えないなら信心がたりない
924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:48:49 ID:GGfysNpg0
あれ？キリスト教って唯一神教だよね？
神社の存在認めちゃうの？
神社の存在認めちゃうの？
925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:49:03 ID:ozSAU0ciO
926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:49:11 ID:q9DJIqtgO
>>124
＞ どの宗教だろうと家族が祀っているところへ魂があると思えばいいじゃん。
＞ 靖国に祀られたら故人の魂は家族のところへは行かないとでもいうのか。
キリスト教に魂が家族のところへ行く行かないなんて観念はない。
天国(神の国)へ入ることを望むんだろう。
宗教ろくに知りもしないで、宗教は～とか語るのは恥ずべきであると思う。
＞ どの宗教だろうと家族が祀っているところへ魂があると思えばいいじゃん。
＞ 靖国に祀られたら故人の魂は家族のところへは行かないとでもいうのか。
キリスト教に魂が家族のところへ行く行かないなんて観念はない。
天国(神の国)へ入ることを望むんだろう。
宗教ろくに知りもしないで、宗教は～とか語るのは恥ずべきであると思う。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:49:18 ID:prlkRzadO
大体、何で神社に奉るなって言ったら日本を否定したことになるんだよ。
そういうことは国家神道以外は禁教、異教徒は全員死刑になる日本にしてから言え。
そういうことは国家神道以外は禁教、異教徒は全員死刑になる日本にしてから言え。
>>891
その後に神と仏は一緒だって言ってるじゃん
その後に神と仏は一緒だって言ってるじゃん
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:50:15 ID:RLgkvmD8O
康子のイウトオリこの自営寒の骨だけ取り出して十字架のしたにウメナオシテヤレ。
ただし旦那はあの世で「んなアホな…」と嘆いているかも知れんがの…。
靖国に祭られることを
共生してはいかんな。
それこそ他の英霊に失礼だ。
ただし旦那はあの世で「んなアホな…」と嘆いているかも知れんがの…。
靖国に祭られることを
共生してはいかんな。
それこそ他の英霊に失礼だ。
930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:50:47 ID:hNDHg2QnO
>>926
じゃあ、天国へ行ったんだろ、それで良いじゃん。
じゃあ、天国へ行ったんだろ、それで良いじゃん。
931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:51:03 ID:B/Ih2sWW0
>>1
御主人は国を守るために自衛隊に入隊したのではないのか？
ならば殉職して、護国神社に合祀されるのは本人も生前望んでいたことではなかったのか
それを奥さんが自身の思想信条を理由に取り下げてくれと言うのはどうなんだ？
御主人は国を守るために自衛隊に入隊したのではないのか？
ならば殉職して、護国神社に合祀されるのは本人も生前望んでいたことではなかったのか
それを奥さんが自身の思想信条を理由に取り下げてくれと言うのはどうなんだ？
932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:51:20 ID:IAMmXEWF0
国家神道原理主義者は遺族の気持ちも考えずに、
キリスト教を叩いて敵に回すから勘弁して欲しい。
アメリカにもキリスト教原理主義者がいて、
ブッシュを当選させてしまったが、
行き着く先は泥沼の戦争。
キリスト教を叩いて敵に回すから勘弁して欲しい。
アメリカにもキリスト教原理主義者がいて、
ブッシュを当選させてしまったが、
行き着く先は泥沼の戦争。
>>923
国内の業者が施工したんならソレはありえるなｗ
国内の業者が施工したんならソレはありえるなｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:52:44 ID:4DpqONDb0
>>927
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
こんなカンジｗ
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
こんなカンジｗ
>>926
父と子と精霊な。精霊は天国に上って神の一部になった故人。故に精霊を通して神は人々のすぐそばに存在する。
父と子と精霊な。精霊は天国に上って神の一部になった故人。故に精霊を通して神は人々のすぐそばに存在する。
>>929
まあ、マジレスすると骨は十字架の御墓だよ間違いなく。
合祀ってのは単に名簿に載るだけ。
公務中に亡くなった＝国の仕事して国の為に亡くなったつーことで、
国の為に死んだ人リストに載ってるようなもんだと思えばおｋ。
そもそも神道では御霊は祀った所それぞれにあるってのが考え方なんで、
うちの人が神社から出てこれないなんてことも無い。
ちゃんと私の御墓にいますので、そこで泣いてあげて下さい。
まあ、マジレスすると骨は十字架の御墓だよ間違いなく。
合祀ってのは単に名簿に載るだけ。
公務中に亡くなった＝国の仕事して国の為に亡くなったつーことで、
国の為に死んだ人リストに載ってるようなもんだと思えばおｋ。
そもそも神道では御霊は祀った所それぞれにあるってのが考え方なんで、
うちの人が神社から出てこれないなんてことも無い。
ちゃんと私の御墓にいますので、そこで泣いてあげて下さい。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:53:55 ID:q9DJIqtgO
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:55:21 ID:Iv4dooaxO
>>917
だから強制してないし、国家神道だって一神教じゃねーよ
だから強制してないし、国家神道だって一神教じゃねーよ
キリスト教も元は太陽信仰だから神道と矛盾しないと思うが
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:56:42 ID:p+OLELNE0
殉職すれば靖国神社に祀りますということを
自衛隊に入るときに了承させとけばいいだけの話じゃない
自衛隊に入るときに了承させとけばいいだけの話じゃない
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 00:57:19 ID:KRHrtm0SO
心の狭いキリスト教徒だな。
>>157
＞ キリストを信じないと地獄行きだそうだが、間違い。そんなこと聖書には一言も書いていない。
あなたが言ってるのは多分、エホバとかモルモン教とか終末思想で煽る異端の考えですよ。
地獄にいくかどうかなんてまだ決まらないんだよ。
ちゃんと知識を得てから発言しましょう。
＞ キリストを信じないと地獄行きだそうだが、間違い。そんなこと聖書には一言も書いていない。
あなたが言ってるのは多分、エホバとかモルモン教とか終末思想で煽る異端の考えですよ。
地獄にいくかどうかなんてまだ決まらないんだよ。
ちゃんと知識を得てから発言しましょう。
アレだ、本人から取り下げの要請があれば
分祀？するつーことで良いぢゃん。
後は直江に任した。
分祀？するつーことで良いぢゃん。
後は直江に任した。
スレタイ『殉死』ってなんだ。意味が違うぞ。
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:00:05 ID:m+m9vlM/O
これだから一神教は。
寛容さがないね。
寛容さがないね。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:01:04 ID:hNDHg2QnO
>>943
元々が感情論なんだから、理屈とか関係無いような気もするけどな。
元々が感情論なんだから、理屈とか関係無いような気もするけどな。
>>942
なんて釣り針
なんて釣り針
954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:02:05 ID:IAMmXEWF0
>>935
神道そのものはそれこそ日本土着の信仰であり
仏教が入ってくる前から存在した。
国家神道はそれとは異なり、明治に入ってから。
天皇を国家元首と定め、神聖不可侵と定め、近代国家の形を取ったのは
明治時代から。
靖国神社は、明治2年（1869）6月29日、
明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで、
明治12年（1879）に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。
靖国神社は、明治7年（1874）1月27日、
明治天皇が初めて招魂社に参拝された折にお詠みになられた
「我國の為をつくせる人々の名もむさし野にとむる玉かき」
の御製からも知ることができるように、
国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、
その事績を永く後世に伝えることを目的に創立された神社です。
「靖国」という社号も明治天皇の命名によるもので、
「祖国を平安にする」「平和な国家を建設する」という願いが込められています。
ttp://www.yasukuni.or.jp/history/index.html
神道そのものはそれこそ日本土着の信仰であり
仏教が入ってくる前から存在した。
国家神道はそれとは異なり、明治に入ってから。
天皇を国家元首と定め、神聖不可侵と定め、近代国家の形を取ったのは
明治時代から。
靖国神社は、明治2年（1869）6月29日、
明治天皇の思し召しによって建てられた東京招魂社が始まりで、
明治12年（1879）に「靖国神社」と改称されて今日に至っています。
靖国神社は、明治7年（1874）1月27日、
明治天皇が初めて招魂社に参拝された折にお詠みになられた
「我國の為をつくせる人々の名もむさし野にとむる玉かき」
の御製からも知ることができるように、
国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、
その事績を永く後世に伝えることを目的に創立された神社です。
「靖国」という社号も明治天皇の命名によるもので、
「祖国を平安にする」「平和な国家を建設する」という願いが込められています。
ttp://www.yasukuni.or.jp/history/index.html
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:02:07 ID:E2Z2VFrOO
神社はなんで合祀取り下げを拒否してるの？
死んだ本人と家族の好きにさせてやりゃあいいんジャマイカと思うんだが…
死んだ本人と家族の好きにさせてやりゃあいいんジャマイカと思うんだが…
>>944
その時代の国学者は日本史を研究して一貫性のある解釈をした訳でしょ
国学者が作ったというのもおかしい話だ、彼らの根本は日本の道徳や教えを
自らの歴史に求めるというナショナリズムによって成り立っている。
創始者ではない
その時代の国学者は日本史を研究して一貫性のある解釈をした訳でしょ
国学者が作ったというのもおかしい話だ、彼らの根本は日本の道徳や教えを
自らの歴史に求めるというナショナリズムによって成り立っている。
創始者ではない
>>942
それ言い出したらキリスト・ユダヤ・イスラムの対立はどうなるんだよ・・・
それ言い出したらキリスト・ユダヤ・イスラムの対立はどうなるんだよ・・・
こら！
靖国と護国神社を一緒にするなウンコ。
靖国は明治以降に国威発揚のために作られたもの。
護国神社は古来から、その国を護るためにあるもの。
だったっけ？
靖国と護国神社を一緒にするなウンコ。
靖国は明治以降に国威発揚のために作られたもの。
護国神社は古来から、その国を護るためにあるもの。
だったっけ？
死人に口無し
961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:03:27 ID:FdwIS568O
勤務中に交通事故に遭って殉死したの？
>>200
＞ キリスト教って資本主義が宗教の仮面かぶってるようなもの？
＞ 歴史を振り返るとそのように見えてしまう。
資本主義は紀元前からあったのかい？
ま、政治利用はされてきたけど、それは神道だってイスラム教だって一緒。
＞ キリスト教って資本主義が宗教の仮面かぶってるようなもの？
＞ 歴史を振り返るとそのように見えてしまう。
資本主義は紀元前からあったのかい？
ま、政治利用はされてきたけど、それは神道だってイスラム教だって一緒。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:04:00 ID:DLQgAaPd0
>>957
カトリックとプロテスタントの仲の悪さもあるしな
カトリックとプロテスタントの仲の悪さもあるしな
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:04:32 ID:hNDHg2QnO
>>955
死んだら意思の確認なんてとりようが無いわな
死んだら意思の確認なんてとりようが無いわな
965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:04:39 ID:CVJpqM6E0
>>955
こいつ以外の家族親族が現状の扱いに納得してる場合はどうすればいいんで？
最高裁が棄却したってことはそういう事じゃないの？
一人の我ままよりも多数の幸福をチョイスしたと言う事では？
別に神社に祭られていても自分が好きなように故人を偲ぶことはかのうなのだし。
こいつ以外の家族親族が現状の扱いに納得してる場合はどうすればいいんで？
最高裁が棄却したってことはそういう事じゃないの？
一人の我ままよりも多数の幸福をチョイスしたと言う事では？
別に神社に祭られていても自分が好きなように故人を偲ぶことはかのうなのだし。
>>963
アイルランドだっけ、あれを知ってからキリスト教に対する見方がちょっと変わったわ
アイルランドだっけ、あれを知ってからキリスト教に対する見方がちょっと変わったわ
>>957
聖地がカブって近親憎悪ｗ
聖地がカブって近親憎悪ｗ
>>931
自衛隊の入隊条件、自衛官の礼式含む自衛隊法に死後の神社合祀は制定されてないんで。
自衛隊に入る事と神社に祀られる事は無関係です。
自衛隊も自衛官親睦団体である隊友会も、組織としてはいかなる宗教宗派にも加担しません。
このケースは当該隊友会支部が任意に神社との仲介をしたのみと思われます。
自衛隊の入隊条件、自衛官の礼式含む自衛隊法に死後の神社合祀は制定されてないんで。
自衛隊に入る事と神社に祀られる事は無関係です。
自衛隊も自衛官親睦団体である隊友会も、組織としてはいかなる宗教宗派にも加担しません。
このケースは当該隊友会支部が任意に神社との仲介をしたのみと思われます。
>>954
いやだから頼朝が幕府を開くまでは
天皇が神聖不可侵の絶対者だったわけよ
明治維新とは復古による中央集権と科学の取り入れで
挙国一致体制を作り世界情勢に対応する動きだったんだな。
神道とは天皇が現れた時点で国教だったんだよ
八百万の神の時代は天皇位が存在する前の縄文時代ぐらいの
自然な信仰の事を言う。
いやだから頼朝が幕府を開くまでは
天皇が神聖不可侵の絶対者だったわけよ
明治維新とは復古による中央集権と科学の取り入れで
挙国一致体制を作り世界情勢に対応する動きだったんだな。
神道とは天皇が現れた時点で国教だったんだよ
八百万の神の時代は天皇位が存在する前の縄文時代ぐらいの
自然な信仰の事を言う。
>>955
池に一杯のコーヒーをジョボジョボーと入れました。
「あのコーヒーはこの池に捨てないでくれ。回収しろ」
さてあなたは、池に入れたコーヒーだけを回収することはできますか？
合祀とは、そういうものだから、取り下げるということ自体ができない。
池に一杯のコーヒーをジョボジョボーと入れました。
「あのコーヒーはこの池に捨てないでくれ。回収しろ」
さてあなたは、池に入れたコーヒーだけを回収することはできますか？
合祀とは、そういうものだから、取り下げるということ自体ができない。
974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:07:49 ID:RRlnZCCV0
裁判官「靖国神社の前で泣かないで下さい。そこにあなたのご主人はいません、眠ってなんかいません。」
>>958
靖国も護国もどちらも基本的には明治日本の為に亡くなった人を祀る神社。
その後日本の為に亡くなった人という枠になった。
靖国が中央なら、護国はその地域の人がお参り出来るようにっていうものだな。
靖国とは上下の関係は全くない。
靖国も護国もどちらも基本的には明治日本の為に亡くなった人を祀る神社。
その後日本の為に亡くなった人という枠になった。
靖国が中央なら、護国はその地域の人がお参り出来るようにっていうものだな。
靖国とは上下の関係は全くない。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:08:05 ID:q9DJIqtgO
まあでも日本の宗教は大乗仏教だろ誰がどう見ても。
神道は宗教じゃなく風土みたいなもの。
神道は宗教じゃなく風土みたいなもの。
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:09:48 ID:KRHrtm0SO
キリスト教徒は 排他的ですね。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:10:02 ID:CVJpqM6E0
q9DJIqtgOが不憫すぎるわ…
983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:10:54 ID:E2Z2VFrOO
984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:11:46 ID:eGEdPCNz0
生前の旦那さんは自衛隊で勤務して感心されても
嫁がこんなじゃ台無しだっただろうな
嫁がこんなじゃ台無しだっただろうな
>>985
本殿とは別に社建てて、そっちで祀ってなかったっけ？
本殿とは別に社建てて、そっちで祀ってなかったっけ？
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:13:24 ID:YMJnR3D70
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:13:50 ID:GGfysNpg0
例えば自分ちが仏教徒、や神道で父親が死んだとして、クリスチャンの友人に、
お父様の魂が安らかでいられますよう、神にお祈りしましたって言われて不愉快ですか？
日本として、御霊をお祭りすることが問題ですか？
お父様の魂が安らかでいられますよう、神にお祈りしましたって言われて不愉快ですか？
日本として、御霊をお祭りすることが問題ですか？
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:15:40 ID:YMJnR3D70
篤胤は亜種
あやつにとって国語研究も古文辞学も関係ない
思想運動のために国学風味を練り込んだんだと思ってる
なんつっても異国の宗教の影響を、受けたというより混ぜ込んで講釈してた人だからな
あやつにとって国語研究も古文辞学も関係ない
思想運動のために国学風味を練り込んだんだと思ってる
なんつっても異国の宗教の影響を、受けたというより混ぜ込んで講釈してた人だからな
>>991
それのため「だけ」に作られた神社だからな。
それのため「だけ」に作られた神社だからな。
>>983
しつこいようだが、リストに載るだけで遺骨は家族の建てた墓の下。
神道の考え方は魂は祀られれた場所にいて、あればあるだけ増える。
理解できないなら、家族がお参りにしに来たり、同僚が来たら、
その祀られてる場所それぞれに瞬間移動するとでも思え。
しつこいようだが、リストに載るだけで遺骨は家族の建てた墓の下。
神道の考え方は魂は祀られれた場所にいて、あればあるだけ増える。
理解できないなら、家族がお参りにしに来たり、同僚が来たら、
その祀られてる場所それぞれに瞬間移動するとでも思え。
>>988 そうなのか。俺、神社と寺の違いも分からないからいろいろトンチンカンな
レス書いちまったな。すまんね。ロムに戻るわ。
レス書いちまったな。すまんね。ロムに戻るわ。
997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:18:09 ID:YMJnR3D70
>>994
ごっちゃにしてたのを解こうとしたのが国学だと思うが。
ごっちゃにしてたのを解こうとしたのが国学だと思うが。
>>986
慰霊碑に毛が生えた程度の扱い。一応「古今東西全部慰霊してます」という祠を新設した。
ただこっちは「概念」として祀ってるだけで「神様リスト」に名前は載ってない。
本殿の「神様カプセル」には入れてもらえない存在。
慰霊碑に毛が生えた程度の扱い。一応「古今東西全部慰霊してます」という祠を新設した。
ただこっちは「概念」として祀ってるだけで「神様リスト」に名前は載ってない。
本殿の「神様カプセル」には入れてもらえない存在。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/06(土) 01:20:24 ID:GGfysNpg0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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