【国際】 北方領土問題で「歩み寄りなし」 ロシア下院委、日ロ首脳会談で交渉進展を期待する日本側を牽制

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1擬古牛φ ★

★北方領土問題で「歩み寄りなし」 ロシア下院委 (06/05 09:59)

 【モスクワ4日加藤雅毅】ロシア下院外交委員会は4日、北方領土問題に関する非公開審議を行った。
終了後、コサチョフ委員長は「(日ロ間で)秘密の合意はなく、立場は正反対で、
隠された歩み寄りもないことを確認した」と述べ、7月にイタリアで行われる
主要国首脳会議の際に予定される日ロ首脳会談で交渉進展を期待する日本側をけん制した。

 プーチン首相は5月の来日の際、7月の首脳会談で領土問題解決に向け
「あらゆる選択肢が話し合われる」と述べる一方、「世論を大事にしなければならない」とも言明した。
議会の強硬姿勢が明確になったことで、今後のロシア側の出方に影響する可能性がある。

 コサチョフ氏はまた「領土問題は(日ロ間の)貿易発展の障害になってきたが、現在は障害の要因になっていない」と述べ、
経済協力拡大のために領土問題解決を急ぐ必要はないとの認識を示した。

 この審議は、日ロ双方の首脳から領土問題に関する発言が相次いだことを受け、
領土返還に反対する野党の共産党などが要求。政府側からボロダフキン外務次官が出席した。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/169565.html

▽過去スレ
【北方領土】 麻生首相、ロシア側を刺激しないよう配慮? 人道支援がロシア側の「出入国カード」要求で中止になった問題に言及せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233991792/
【北方領土】麻生外相「3島返還」発言をめぐる騒動 ロシアで収まらず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160514613/
【政治】 麻生外相「北方領土、3島返還も」案で、ロシア驚く…"安倍首相はタカ派と見ていたのに"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159516012/
【政治】 「北方領土、4島の面積2等分で解決も」 麻生外相が私案…民主・前原氏の意見に対し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166022550/
【自民党】北方領土の面積2等分案で「日本は妥協してくるとロシアに期待させる」と福田元官房長官が麻生外相を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166219109/
2名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:13:30 ID:SBb9dn1n0
    ―― [] []              >
   | l ̄ | |                ノ  メ
   |_| 匚. |                \  シ
\\   | |                ノ   食
   \\ |_|    ,,,,,_          \   っ
      \\ ハ川川ヾ           <  て
 [] [] ,-,  //=◎=◎、          )  た
   //  (ゞ∴:)3(:/'     ,.r-、 /  方
 匚/ /⌒>ーーニヾ ̄ \  P{三) ̄ヽ が
    /   |        \  \/\ノ  ノ  マ
    /ヽ/^y         |ヽ     /  \  シ
\  (、、J  |         | \_/   <  だ
 \\    |         |       ノ    っ
   \\ |          | _― ̄     !
\    \/ ̄ ̄ ̄"ー――7    ̄ー_
从从   (           /       ν、
Σ  ヽ、  へ       ヾ/          V⌒
Σ  /  ̄   \     \
Σ_ノ \、__ / \      ヽ
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3名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:15:17 ID:hX+C6mG7O
次の戦争に備えて待つしかないな
その時は樺太もいただきます
4名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:20:04 ID:ykEDp5bY0
ロシアとは平和条約結ぶ必要なし 当然技術供与もな 
あいつら相手にしたら朝鮮人ほどではないにしろ要求が大きくなる

勝手に奪ったものだから返せ! ただそれだけ
日本ほど馬鹿正直な国はねーから 真面目に相手するだけ疲れる
5名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:21:25 ID:jEbwzwSA0





ヤルタ協定(極東密約)+サンフランシスコ条約



6名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:34:59 ID:5f5SszSC0
まあそれなら金も技術も出さなければよろし
北に対抗できる核を粛々と開発して、露助とは当分距離を置いとけばいい
7名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:36:45 ID:Bm++Jy8eO
もう技術提供も資金提供もやめろよ

ロシアは日本の金ほしくてたまらないんだろ
8名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:40:07 ID:xYqXgEs50
領土返還に反対する野党の共産党ってどっちのだ?
ロスケも日本も反政府だからわかんね
9名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:40:40 ID:SNSgT8WGP
露助が譲歩するわけない
10名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:43:50 ID:uQg+D3O8P
>>1
あれ???何か歩み寄りがあって
進展するんじゃなかったの???

結局またいつものパターンかよ('A`)
11名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:03:19 ID:ERI78spI0
会談を止めるぐらいの牽制をしろよ
実際、譲歩どころか、「やらずぶったくり」に遭うだけなんだから。
12名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:09:27 ID:cxlNjgzJ0
しばらくほっときゃ
ロシア更に分裂だよ
北方領土どころじゃなくなる
13名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:15:42 ID:Y0OahFD0O
変に構って金や技術渡すからダメなんだよ、自滅待てばいい
エネルギーの中東依存上等だよ。余計な金はいらない国ばっかなんだし技術小出しで蜜月築けばいい
14名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:27:00 ID:jEbwzwSA0

Дальний Восток - Ялтинская конференция

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Отдельным документом была принципиально решена судьба

Дальнего Востока. В обмен на участие советских войск в войне

против Японии Сталин получил от США и Великобритании существенные уступки.

Во-первых, СССР получал Курилы и Южный Сахалин, потерянный

ещё в русско-японской войне. Кроме того,

за Монголией признавался статус независимого государства.

Советской стороне также были обещаны Порт-Артур и Китайско-Восточная железная дорога (КВЖД).



15名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:32:23 ID:jEbwzwSA0


極東密約(ヤルタ協定)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87




アメリカにとっては、ドイツ敗戦後も長く続くことが予想された太平洋戦争での

自国の損失を抑えるため、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連に条約破棄・

対日参戦させることに比重を置いた会談であった。

ルーズベルトは千島列島をソ連に引き渡すことを条件に、
 
日ソ中立条約の一方的破棄、すなわちソ連の対日参戦を促した。



16名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:35:09 ID:GO6EARS10
なんで「日ロ」って表記なんだろ?
「日露」のほうがわかりやすいのに
(「露」って常用漢字だよな?)
17名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:46:08 ID:fbv/mmSa0
>>4
真面目なんじゃなくて、無能なんだろ日本外交
18名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:50:02 ID:zSWIQCj50
ロシアの2009年4月の工業生産高は前年同月比17%のマイナス。
GDPは、同月比、年換算で10.5%縮小した。
ロシアの収入源である石油価格は、最近ではバーレル60ドルになっているが
それまでバーレル40ドルだった。
現在、ロシアの失業者は800万人、失業率は10%だが、年末までに13%に
上昇すると予測されている。消費は、前年同月比5.3%減った。
これらのデータは、ロシアの景気が予想より悪いことを示している。
つまり、ロシアの国家収入も大幅に目減りすることが見込まれる。
ロシアは本年度の歳入欠陥をGDPの7%と見込んでいるが、もっと大きくなる。
ロシアは石油ブームの蓄財があるので現在は一息ついているが
2010年には、それが尽きて少なくとも70億ドル、外国から借り入れを
しなければならない状況に追い込まれる。

日本はキチンと情報を取りなさい。
19名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:54:32 ID:W28vd1kH0
ソ連≒ロシア

日本とソ連は日ソ中立条約を結ぶ友好国だ。
そのソ連は条約を破って日本へだまし討ちをし、友好国日本へ侵攻した。

ソ連が国内ほとんどの兵や兵器をヨーロッパ戦線へ投入し、ドイツをぶっ飛ばした。
その後、ドイツで大暴れさせたソ連極東機甲師団を元の友好国日本へ戻した。
そして、条約を破ってソ連極東機甲師団をそのまま日本へぶつけ、
日本を侵攻し人命と財産を奪った。この泥棒行為は認められない。
日本は財産を返してもらう権利がある。

調べれば調べるほどムカツクことをソ連は日本へやっている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog203.html

日ソ中立条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84
そもそもロシアは条約を誠実に守ったことがない。

ソ連崩壊当時、ロシア国内は貧乏のどん底だった。
新生ロシア政府は当面のカネを工面するために
二束三文で領土を売る気満々だ。その事実、台所事情を
日本の外務省は総理や自民党に伝えた。
特にロシア駐在の日本人大使は千載一遇のチャンスだと大騒ぎしていた。
騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで騒いで、本当にもう大騒ぎをした。
しかし、総理や自民党はそのシグナルを政局や経済運営で忙しく無視した。

ロシアと苦労して未来への空約束をして条約を結んでも、ロシア側が破棄するだけだ。
その場で結果の出る物事じゃないと対ロシア外交は難しい。
20名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:54:57 ID:W28vd1kH0
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   |  そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
  ¶( `ハ´) <   勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
  §(___)))__)  |  日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
 § |   |   \_______________________
    |____|                                  ,,,,,,,,,,,,,,
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   [,|,露,,,,|]
           中国共産党はありもしない証文や証拠を  > (´⊆` )
              精巧に捏造するから信用できない   |  (":""i"")
     中共・チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ |   | .:. | |
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ |   | : |__|
       ____________________/   .|_/:.____|
                                        (__(____)

 <丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

      ハハハ                         イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははっ         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
21名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:02:45 ID:I7eE7TJv0
麻生オワタ
22名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:24:49 ID:1d79iUoi0
原油価格が上がってきたから媚びる必要なくなってきたのかな
23名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:54:30 ID:LQwTdzUo0
歩み寄り無て、返さないとイケない事は判ってるみたいだな。
24名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:55:06 ID:4pDWOv460
金と武力以外で買い蹴るするみちない
25名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:56:18 ID:V93HzBX4O
ロシアと交渉できる国はない
26名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:56:21 ID:Nn8YsA7iO
こういうとき武力がないのはもどかしい
27名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:00:20 ID:KYSGH6e40
北方領土のロシア人病人は、絶対に日本で受け付けるな!
物資も送るな!
とことん不便にしなければ、付け上がるだけだ!
28名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:48:32 ID:0aiNw0I80
ちょw
29名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:49:28 ID:TYOBjtYlO
>>22
交渉時期に原油価格が上がってしまっては致し方ない。
今年2月に国内問題を先送りして、強行日程で決めるべきだった。
日曜祝日の高速料金値下げが、原油価格の回復に貢献してしまった。

何をやってんだか……
30名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:11:14 ID:FcmUAPAQ0
>千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
>千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。


【赤旗】 (1)歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

 政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。
「北方領土」という場合、歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)、国後(くなしり)、択
捉(えとろふ)の四島のことをさしています。

 しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もとも
と北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分だけです。本当は、そ
の北にある得撫(うるっぷ)から占守(しゅむしゅ)までの北千島までを含む千島列島全
体が、日本の歴史的な領土なのです。

 このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。

 それまでは、千島列島と樺太(サハリン)島がどの国の領土であるかは確定しておらず、
千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところ
では紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの領土と
なったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。

31名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:22:40 ID:XWz+B8cH0
これでも政府は経済協力を進めるつもりのようだし、
企業は進出するんだからなあ。
32名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:26:28 ID:FcmUAPAQ0
◆昨年3月5日におこなわれた鈴木宗男議員とロシア外務次官の会談記録について
         2002年3月19日 日本共産党幹部会委員長 志位 和夫
             http://www.jcp.or.jp/seisaku/2002/09_0301.html

 昨日、私あてに、昨年三月五日におこなわれた鈴木宗男衆院議員とロシュコフ・
ロシア外務次官の会談記録が、届けられた。

 文書には前文が付されており、そこにはこのように書かれていた。

 「この記録は当時の佐藤主任分析官が保管する書類の中から昨年入手したも
のです。この記録からも明らかなとおり、鈴木議員と東郷局長は政府の基本方
針に反するメッセージをロシアに伝えていた一例です。内容からもお察し出来
ると思いますが、この記録は外務大臣にも官房長官にも報告されませんでした。
また、外務省にも正式な記録は残っていません」

 この記録を事実に照らして検証した結果、間違いないものであると判断した。
会談記録は、対ロ領土交渉で、二重交渉がおこなわれており、それが現実に日
本外交をゆがめていたというきわめて深刻で、重大なものである。

33名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:46:48 ID:FcmUAPAQ0

>この結果、千島列島全体が最終的に日本の領土となったのです。

【赤旗】 (1)歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

 それまでは、千島列島と樺太(サハリン)島がどの国の領土であるかは確定して
おらず、千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が
衝突したところでは紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、
樺太はロシアの領土となったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。

 一つは、徳川幕府と帝政ロシア政府との間に結ばれた、一八五五年(安政元年)
の「日魯(にちろ)通好条約」です。伊豆の下田で結ばれたこの条約によって、択
捉島と国後島の南千島は日本領、得撫島から占守島までの北千島はロシア領とし、
択捉島と得撫島のあいだの海峡を日ロ間の国境とすることが決まりました。しかし、
樺太島については、両国間の境界を決めず、従来どおり日本人もロシア人も自由に
活動できる“雑居の地”とされました。

 もう一つが、その二十年後、一八七五年(明治八年)にロシアの首都サンクトペ
テルブルクで結ばれた「樺太・千島交換条約」です。この条約によって、樺太全島
をロシア領とするかわりに、北千島を日本領としました。この結果、千島列島全体
が最終的に日本の領土となったのです。この点では、日露戦争の結果、日本がロシ
アから奪いとった南樺太とは根本的に異なります。

 このように千島列島は、日本が暴力や戦争で他国から奪った領土ではなく、平和
的な外交交渉によって日本への帰属が最終的に確定したものであり、日本の歴史的
な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定した国境が、日
本とロシアとのあいだの歴史的な境界線となるべきことは、日ロ外交史が示す自明
の結論です。
34名無しさん@十周年
べつにテーブルの上で解決することなど期待しとらんわ。
いつもどおり平行線のまま決裂でOK。

戦争で利子つけて奪い返すまでだ。