【社会】 「未成年だからと、罪を軽くされたらたまらない」 大学生信号無視による看護師3人死亡事故で、被害者知人★7
・横浜市の交差点で直進車と右折車が衝突し、信号待ちをしていた女性3人が巻き込まれて死亡した
事故で、直進車を運転していた18歳の男子大学生は、警察の取り調べに対し「交差点に入った時、
信号は赤だった」と供述している。
現場近くにいた人は「ダーンというもう、ダーンという音ですね。すごい音だったんです。(救急隊員が)
一生懸命呼びかけてね、人工呼吸してたけど」と話した。
看護師3人の命を奪った交差点での衝突事故。
2日午前10時すぎ、道路を規制して、事故を起こした少年を立ち会わせて警察による実況見分が行われた。
自動車運転過失傷害の現行犯で逮捕されたのは、川崎市在住の18歳の男子大学生。
男子大学生は、友人を新横浜駅に送った帰りだった。
事故現場は4車線の広い道路で、視界も非常に良い交差点。警察によると、1日午後9時半すぎ、
直進してきた大学生の車が、右折していた乗用車に衝突した。大学生の車は横滑りするような形で
信号待ちをしていた看護師3人に突っ込んだ。
右折車の男性は「信号機は右折指示の矢印が出ていた」と話しているという。
事故現場の信号機は、左折と直進の矢印の表示、そしていったん赤になってから、右折の表示と
矢印の表示のみが出る信号で、全方向に進むことができる青信号のみが点灯することはないものだった。
普通の信号機とは異なり、青が点灯しないこの信号。
4月に運転免許を取得したばかりという大学生は、警察の調べに対し「交差点の手前で信号は黄色だった。
交差点に入ったら赤だった」と供述している。
一方、死亡した看護師長・岩山典子さん(49)、看護師主任・加藤智子さん(43)、主任補佐・
生駒ひろみさん(31)の3人は残業を終え、現場近くの病院から帰途に就いた矢先だった。
同僚は「本当かうそかまったくわからなくて、信じたくない気持ちでいっぱいでした」と話した。
生駒さんの同窓生は「未成年だからって、(罪を)軽くされたらたまらないですね」と話した。
警察は信号無視が事故につながったとみて、3日、自動車運転過失致死傷容疑で送検する予定。(一部略)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156398.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244103379/
2 :
2:2009/06/05(金) 12:05:09 ID:IY9fJ+xX0
2
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:11:54 ID:1aIdiIuPO
まだやるの?
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:16:40 ID:aMGHfFmjO
●交差点および交差点手前30mは追越し禁止区域
●右折矢印信号時は直進禁止
●法定速度超過走行禁止
3点の違反はあまりに悪質で常識を逸脱した危険暴走行為
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:23:00 ID:U9yl74rt0
>>4 それでも右折する時は直進車(優先)に注意して右折
ぶつかった車にも当然過失がある
お前も免許持ってるのならわかるはず
信号が黄色だからといって直進車は止まるか?止まらないだろう
黄色だから相手も止まると思い無理に右折するとこんな事故になる
6 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:23:39 ID:D9gIONjk0
通ってた大学とか名前は割れたの?
人殺しの大学生とその親の情報は?
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:25:51 ID:/OxU0UqK0
>>5 >>4は右折矢印信号時といってるのに黄色信号を例にだすバカ
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:27:20 ID:vmzx0QBg0
そろそろ右折車叩き厨が追い詰められてキレだす頃かな
一人の馬鹿に存在って、つくづく社会の損失だよな。
まちBがタイミングよくリモホ表示になったもんだから
該当地域のスレで情報が全然出てこないなw
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:38:11 ID:Q5sGDvwG0
3
12 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:40:05 ID:UrRitVsY0
赤信号無視のバカ野郎をどうフォローしたって無駄だわ
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:43:26 ID:Ci1ydu8x0
これ8日までやるのか?新スレたたないとおもってたよ
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:43:41 ID:pLWtUhrxO
★7までやって結論でたの?
・ボルボが全部悪い
・オデッセイも多少悪い
・megpornで先輩というタイトルのCGでシコッた俺が悪い
まだ右折車どうのこうのってやってんのかよw
まあ、法律だからね
行政に法律を守らせる気がないなら
自分で敵討ちやってやw
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:45:46 ID:7ajmle7F0
加害者ボルボの関係者の必死の書き込みが延々とあるようです
19 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:47:03 ID:U+D2t8qX0
「泥棒に入られたのは鍵をかけてなかったお前が悪い」
「痴漢にあったのは挑発的な服装をしていたお前が悪い」
的詭弁を延々とここまで繰り返してるのがいるな
>>15 結論はオデみたいな運転する奴が多数で、あれは避けれんってぴーぴー言ってるだけ
まとめ、双方行きたいように行って、相手なんか知ったこっちゃない譲る気なんかねーってことで
起きた事故
信号も信じられないこんな世の中じゃ
22 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:53:48 ID:U+D2t8qX0
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:56:43 ID:UrRitVsY0
>>20 どこからどう見ても信号すら読めないバカによる事故
「交差点の手前で信号は黄色だった。
交差点に入ったら赤だった」ってさ
青→黄→赤→右折
なのか?
青→黄→赤→右折→黄→赤
右折出た後のかで結構変わってくるよね。
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:58:18 ID:/SfhSbqgO
>>19 正に弁護士が裁判で加害者を弁護する時の論法だよね。
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 12:59:05 ID:c/1PWDssO
港北ニュータウンって、大挙上京してきた地方出身の田舎者が
固まって生活してる所だから、文化も習慣もバラバラだし
いつも殺伐としてて怖いよな
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:00:26 ID:7sUfBG3R0
本音は死刑にしてほしい、だよね。
この場合、右折車は対人賠償を負うの?
直進車への対物賠償は発生するけどさ
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:06:24 ID:vZ68FYvYO
>>24 つーか黄色は停止なのに止まらないヤツが悪いんだろ
普通に運転してりゃ誰も死ななかったんだよ
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:08:01 ID:UrRitVsY0
>>24 どっちみち黄色信号は「止まれ」だろ。「急げ」と勘違いしてる奴がいるけど
前に停止車がいるのに追い越しかけてまで交差点に進入するのは普通ありえんだろ
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:09:42 ID:pLWtUhrxO
よかった、CGなんかで抜いた俺はダメ人間じゃなくて。
赤だろうが直進が優先されるって聞いたから行ったらつかまったんだけど
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:12:10 ID:U9yl74rt0
>>7 車日ごろから運転してる?
右折矢印信号時でもその前は直進「黄色」だ
それでも直進車はギリギリで交差点に入るのが大多数だぞ
俺も信号を守って右折したら数え切れないほど死んでいる事になる
今度の事故は右折する側にも明らかに注意が欠けていた
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:12:27 ID:9lnvujXu0
お前ら本当にナースが好きだな
これがホームレス3人死亡事故だったらとっくに終ってる話題だろ
しかもボルボは賞賛されてたりなw
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:13:05 ID:NDH1BYg/0
地方のローカル運転ルールは学んでおいたほうがいいよ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:13:33 ID:1aIdiIuPO
39 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:13:51 ID:rXg/gkvi0
しかも法人所有の車とか税務署も動けよw
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:14:22 ID:WlOB8nmsO
たしかに道路交通法に、未成年だから減刑、ってのは馴染まないな
>>35
右折した車二台目なんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
直進車すごいwwwwwww信号無視wwwwwwwwwwwwwww
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:17:37 ID:a/TiAu6EO
罪が軽くなるのは、成年かどうかより、男女どちらなのかだろう。日本では。
てか右折車叩きたがる奴なんなの?wwww雇われてるの??
18歳からもみ消したのまれはいりましたーwwwww
44 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:18:40 ID:U9yl74rt0
>>41 二台目って前の車とどれくらい車間が空いていたかにもよる
交差点ではこういう事は本当にしょっちゅうあるよ
タクシーとか営業車とか配送の連中が右折する時に
前方の車がなかなか右折しないので追い越して右折なんて事も
毎日のように見かけるしね
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:19:57 ID:zyXFomH2O
>>35 右折の前は赤だよ
直進→黄色→赤→右折
→黄色→赤
↑
ボルボが突っ込んだのこの辺
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:20:23 ID:NDH1BYg/0
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:21:00 ID:1aIdiIuPO
ボル男だけが逮捕されている。これでもう答えは出てるんじゃないのか?
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:22:21 ID:vZ68FYvYO
>>44 一台目の右折の直後に衝突したんだってば
何度同じ話がループするんだよw
>>44 >>前方の車がなかなか右折しないので追い越して右折なんて事も
どこにもそんなの書いてないのにこういう課程で叩きにもっていこうとするのなんでなんで
???
そんなにボルボ好きなの??いくら積まれたの???ピットクルー????w
>>44 ボルボは赤信号で既に停車してた車を追い越して交差点に猛スピードで侵入。
オデッセイは右折の2台目で、
1台目の運転手はちゃんと信号を変わったの確認して右折している。
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:25:34 ID:U9yl74rt0
>>45 だから普段運転していたらこんなの日常茶飯事だってさ
本当に無運転してる?
こちらが右折で交差点に入って待っていても絶対に直進車は信号守らない
これを常に頭に入れないと何度も事故るよ
ましてや免許取立てじゃないんだしぶつかった方も
危険予知という事から過失が発生する事例だと思うよ
ボル男のスネーク情報まだ?
どうせ反論できなくなると
マスコミの報道は信用できないとか言っちゃうんだよねーーー
オデッセイの方がもみ消すために嘘の証言とか目撃者買収とか言っちゃうんじゃないのw
>>こちらが右折で交差点に入って待っていても絶対に直進車は信号守らない
ねえねえそれでも右折に過失はないよねww必死ww
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:28:47 ID:1aIdiIuPO
>>52 ボル男スネークは居ないらしい。
通って来た道を考えると宮前区有馬辺りが濃厚なんだがね…
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:28:47 ID:UrRitVsY0
>>51 信号無視のうえに交差点前追い越し禁止も守れないバカがそうそういるかバカ野郎
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:29:36 ID:U9yl74rt0
>>50 だから信号確認しても安全確認してないんだろう?
保険屋から絶対に言われるよ
赤で止まっていたのに追い越して進入したのか
ならこいつは悪いけど
ぶつかった方も注意し右折してないんだからこっちも過失が生じる
まったく悪いわけではないこれが交通事故なんだって
>>55 たぶんいっぱいいるとか反論くるよーw
日本にすんでないかもw
58 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:29:52 ID:GGJi9pFr0
直進車との速度や距離感覚の誤りは、直進車が車体の小さい二輪車の場合や
夜間、ヘッドライトしか見えないケース、
あるいは直進車が急にスピードを上げてきた場合
などに直進車の速度や距離の判断を誤りやすくなります。
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:29:52 ID:9lnvujXu0
2台連なっての右折だったらさすがにバカでも停まっただろう。
間隔があったからこそ突っ込んだ。間隔が広かったことは1台目の証言からも分かる。
ここの右折信号時間て短いよな。それを踏まえると、オデッセイは焦ってスピードを
あげながら右折しようとしたと考えられるのが普通だ。焦りの分、直進車の動向など
まるで眼中になかったのではないか。
いずれにせよ『当ててる』という事は、過失を問われるだけに充分値する事実だ。
通勤路に右折矢印点灯しててもまだ直進車が突っ込んでくる交差点がある
突っ込む直進車は黄色のうちに突っ込めば間に合うなんて考えてるんだろうな
事故のなにが理不尽かというと、
信号をまもらないヤツが生きていて、守っていた人が死んでしまうことだ。
これでは法律を守らないヤツばかり増殖することになる。
>>51 そこまで日本のドライバーは非道く無いわ
本当に日本人?
63 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:31:56 ID:7ajmle7F0
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:32:01 ID:DKFY1hg80
>>55 そんな奴はいくらでもいる
たまには外に出ろ
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:33:34 ID:vZ68FYvYO
信号無視+速度超過+追い越し追い抜きし放題のドライバーばかりだと
路上では常に徐行で安全確認して運転せにゃならんな
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:34:19 ID:UrRitVsY0
>>64 それがどうした
無謀運転がいないか注意するにも限度があるわ。車を運転したことも無い奴は黙ってろ
67 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:34:43 ID:zyXFomH2O
>>51 田舎の信号しか経験ないなら分からないかもしれないけど、これは矢印しかでない信号だから。
直進と左折の矢印が出てるときは右折車は停止線で停止。交差点に侵入すらできない。
直進と左折の矢印が赤になって始めて右折車のみが交差点に侵入できる。
普通の青信号で右折できるかどうかの駆け引きとは違う。
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:34:46 ID:U9yl74rt0
>>55 その馬鹿がいっぱい走ってるんだよ公道は
世の中と一緒だよ
タクドラなんて信号無視、転回禁止でもやる、横断歩道でも客待ちする
バス停の前でも客待ちやってるぞ
後ろから前車追い越して右折も平気でやる
>>赤で止まっていたのに追い越して進入したのか
知らないフリきましたぁ
>>直進車の動向など
>>まるで眼中になかったのではないか。
朝日っぽいよねw 仮定で叩こうとするのなんでー?
つーかあれか、もうかもしれない運転極めてみればいいんじゃね
上から飛行機が落ちてくるかもしれない運転
突然交差点に暴走車両が突っ込んでくるかもしれない運転
地割れが発生して落ちるかもしれない運転
でかけないほうがいいよねwwww
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:35:35 ID:DKFY1hg80
>>66 だからこんなのは無謀運転のうちに入らないんだって
毎日のように車に乗ってれば分かる
>>31 青信号・・・進め
黄信号・・・急げ
赤信号・・・突っ込め
以上大阪エリアでの解釈。
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:37:46 ID:DKFY1hg80
>>71 それは名古屋だろ
大阪は赤になっても慌てない
しばらくダラダラと流れる
今この事故を知ったんだけど、なんだかスレの流れがよく判らない
右折してる車に突っ込んだ方が悪いんじゃないの?
それとも
>>1の記述以外になにか信号無視+追突を引き起こさせる要素があるのかな
>>70 > だからこんなのは無謀運転のうちに入らないんだって
つ キチガイ
んじゃーさー仮に轢きまくってやるぜーな感じで暴走車が交差点に突っ込んでぶつけまくっていったり
300キロくらいで交差点に突っ込んできた車にぶつけられても
ぶつけられた方に過失って発生するの?
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:39:02 ID:fsBIvlH60
>>59 1台目との間隔つっても時間にして
ぜいぜい4、5秒だと思うが
1台目の運転手は曲がりきった直後くらいに
衝突音を聞いているからな
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:39:55 ID:DKFY1hg80
>>73 当たり方としては
直進車の横っ腹に右折車が突っ込んだ形になる
78 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:40:11 ID:U9yl74rt0
>>67 信号確認もするけど「安全確認」もしないと公道は走れないよ
普段から運転してるか?してないだろうあんた
右折車わるいっていってる奴はオデッセイが凄い加速でボルボルに突っ込んだとか言ってるんだぜ
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:41:29 ID:jdPy/FgZ0
貴重な看護士が
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:41:34 ID:wwAEf9Qt0
このスレで数日前から右折車が悪いと主張する人達の指摘点
・すぐ右折した ←事故した車は2台目なのですぐ、ということはない
・直進の方が優先 ←信号無視の場合は関係ありません
・オデッセイだから ←難癖以外の何物でもない
・予測して避けられたはず ←車はすぐに止まれると思ってるバカですか?
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:41:48 ID:6foMQY1O0
>>77 それだったらオデも逮捕。
逮捕されてないということは?
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:41:50 ID:vZ68FYvYO
>>76 一台目の運転手は5秒後くらいって言ってた
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:42:25 ID:UrRitVsY0
>>70 はいはい、前から無謀運転車が来る可能性は否定できんな
その危険を考えてて、後ろから無謀運転に当てられてもお前は「そんなの普通、当てられた方も不注意」なんだろうな
無免許の妄想は聞き飽きたわ
>>77 おや、
>>1の記事とは当り方が逆なんだ
なるほど、それでこういう流れになってるのね
小学校の頃、全然サイズの合わないブルマはいてる子がいた。
たぶん低学年の頃に買ったヤツを買い替えなかったんだろうけど、
かなりかわいかった上に、小学6年になっても全く恥じらいってものがなくて、
前は形がハッキリわかるくらいピッチリ食い込みまくってて、後も小さいヒップの割に尻肉がはみ出しまくってて、子供心にめちゃくちゃ興奮した。
しかもたった一度だけど、体操着からの着替えの時に教室の中、俺のすぐ横で上着を脱いで上半身裸になって、乳首まる見え+食い込みブルマを拝めたこともある。
15年経った今でも俺の1番のオナネタだ。
ついでに俺はロリコンではなく、小学生に興奮するのは記憶の中のこの子だけだ。
今でもこの子を越えるマンスジはイメージビデオでも見たことない。
>>54 その辺のすぐ北にある駅周辺と東西に走る幹線道路で目撃情報があるけど
>>78 ねえねえプロのドライバーさん
じゃあ交差点曲がってる最中に300km/hくらいで車突っ込んできても予想して避けれる運転毎日してるの??
まっすぐ走ってて目の前に歩道橋から人が落ちてきても避けれるの?w
非常識相手に予想する限界あるんじゃないの??w
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:43:27 ID:6UyQZL5o0
>>56 右折信号を確認して前方を確認したら対向車は赤信号で停止していた。
交差点に進入して右折先の横断歩道に注意を払っていたら目の前に車が飛び込んできた。
こんな感じだろう?
この間3秒ぐらいだとすると、最初の対向車を確認したときにボルボは60mぐらい先を走っていたことになる。
当然停止するか相手も右折すると判断するだろうな。
(時速80km/h 3秒で66m)
相手が信号無視で高速で突っ込んでくるなら横断歩道も渡れない。
>>73 ただ単に、突っ込まれた奴もバカだと一部が罵ってるだけだよ。
でも、大多数の素人がオデは悪くないっと必死になっていて、
頑なに自分の未熟さを認めようとしてないことによる軋轢が生まれてるのさ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:43:38 ID:fsBIvlH60
写真を見れば、わかるがボルボの前の側面から擦ったような跡が続いている
だが、オデッセイが実際に衝突したのは後輪付近
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:44:00 ID:U9yl74rt0
>>75 交差点に進入して待っていてぶつけられたら暴走車が悪いけど
右折しようとしてぶつかったのなら
安全確認したら対向車をよけられると言われるよ
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:44:17 ID:DKFY1hg80
>>82 右折の矢印が出ていたからだよ
ただ矢印が出てても直進車の確認はしなきゃダメ
信号の変わり際はそのまま進入してくる車が結構いるからね
95 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:44:58 ID:6foMQY1O0
>>81 >・直進の方が優先 ←信号無視の場合は関係ありません
この信号は右折信号で直進は赤の右折信号点灯中なんだから事故のときは右折しか渡れない。
このケースで直進優先っていうやつは矢印見たことない田舎もの。
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:44:59 ID:zyXFomH2O
>>78 直進レーンで車が停止していた。
これ確認したら十分だろ。
その後ろの車まで確認するのか?
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:45:05 ID:vZ68FYvYO
>>78 既に停止してる直進車がいるのに?
360°ぐるっと見て確認してから右折しろってか
どこからルール無視のアホが突っ込んでくるかわからないからな
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:45:22 ID:1aIdiIuPO
>>92 なんで法律って加害者に甘くなるようにできてるんだろうねw
>>93 信号待ちの車を後ろから追い越して右折レーンから直進してくるバカを予想するとか?
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:46:25 ID:NDH1BYg/0
>>94 青は「進んでもよい」じゃね?
注意して〜〜は黄点滅or赤点滅だと思った。忘れたし、自信ないが
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:47:15 ID:wwAEf9Qt0
>>94 注意して進むことができる、です
進めという信号は基本存在しない
細かくて悪いが
>>55 一杯いるし、たとえ相手が100%悪いとなったら
じゃあ安心だねw と素直にぶつけられるのかお前は?
勘違いしてないと思うが、当然信号無視馬鹿が圧倒的に責任重い。
法規を守りながら巻き込まれた奴は、避けられる可能性に応じて
一応かすかに責任はあるよ、と言う話だ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:47:48 ID:DKFY1hg80
>>97 停止してる直進車は関係ないよ
今回の当たり方を見れば
右折車が右折を開始する前に、直進車が右折車の視界に入っていたのは
間違いないから
右折する際、直進車の速度を読むのは常識だよ
>>96 全レーンが塞がってたわけじゃない。
ひとつのレーンが停止車いるからなんて、いいわけもほどほどに
車にフェイズドアレイレーダー積んで半径数百キロの車の流れ予測して走るようにしたら
事故も減るんじゃないかな
飛行機つっこんできても予測できるかもしれないぞ
>>100 俺もそう思う
ここまでの馬鹿が突っ込んできたらもう無理だよ
108 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:48:38 ID:6foMQY1O0
>>93 そりゃ1台目だろ。
たぶん何回も同じこと指摘されてるだろうがな。
オデが逮捕されてないということは責任なしの判断なんだよ。
もう数日経ってるんだからオデへの責任追及などは終了して責任なしとなったんだろ。
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:48:41 ID:U9yl74rt0
>>96 停止してる後ろの車も見えるだろう
>>99 交通事故ってこんなもんだよ過失は両方にあると言う考え方
110 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:49:01 ID:wwAEf9Qt0
>>106 トヨタが確か、車の影から飛び出してこようとしている
歩行者などを知らせてくれるナビシステムを発売してる。
けど、猛スピードで走るような奴にそれを回避できるかって
言われたら疑問だわな
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:49:14 ID:/SfhSbqgO
>>100 さりにそれを避けるとなると
車運転して公道走るには
ニュータイプ並の能力が要りますなw
>>102 了解、その通りだ。
>>103 自己レス。衝突の仕方が直進車の横っ腹に右折車って話、知らなかった。
>>103で書いた程度よりは右折車にも責任有りそうだな。
>>100 右折開始前に対向車を見なかったおまえが悪い。
右折開始するときには、直進車は交差点に進入するかしないかの段階だ。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:51:02 ID:U+D2t8qX0
>>44 >二台目って前の車とどれくらい車間が空いていたかにもよる
>交差点ではこういう事は本当にしょっちゅうあるよ
で、
>それでも直進車はギリギリで交差点に入るのが大多数だぞ
という話はどこへ行ったの?
115 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:51:06 ID:6foMQY1O0
免許持ってないやつすぐわかるなw
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:51:25 ID:DKFY1hg80
>>108 今回のケースでは連続して右折をしてるわけではない
(1台目の右折車と2台目の右折車には間隔があった)から
実質このオデッセイが1台目みたいなものだよ
それに1台目の右折車が必ずしも矢印が出てから
右折したとは限らない
黄色の段階で見切りで右折した可能性もある
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:51:37 ID:UrRitVsY0
>>103 自分が交通法規を守っている。それだけで安心して走れる。
とは思ってないわ。世の中にはバカもいるからな
でもな。杞憂レベルの危険まで考えてたら逆に安全走行できなくなるわ
>>115 持ってても何年もしたら忘れたりするんじゃない? 俺とかwww
>>113 対向の右折レーンに進入する車の挙動を見守って右折しなきゃならないのか・・・
>>93 変わり際なのは右折だけで、
左折・直進はとっくに進入禁止だったんじゃなかったっけ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:53:09 ID:/SfhSbqgO
>>116 1台目はちゃんと信号変わったのを確認して右折したって証言を無視する正当な理由は?
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:53:43 ID:U+D2t8qX0
>>51 >危険予知という事から過失が発生する事例だと思うよ
やっぱり
「泥棒に入られたのは鍵をかけてなかったお前が悪い」
「痴漢にあったのは挑発的な服装をしていたお前が悪い」
的詭弁
>>116 1台目の右折車は矢印が出てからってのは確定。
郵便局の前あたりまできてから背後でブレーキ音を聞いたという証言。
>>100 いや・・・それくらいは無意識に予想して走らないか?交差点って所は地獄だから。
まさにそういう状況で当て逃げされたことあるから、俺。
それ以来そういうのまで警戒して走ってる。
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:54:02 ID:wwAEf9Qt0
マスコミの再現映像だからどこまで本当かわからんが、
直進車の横っ腹に右折車が突っ込んだのは事実。
ただし、状況的には、右折開始していたところに、
直進バカが無理に突っ込んで通り抜けようとして失敗、
すり抜け切れなかったという状況らしい。
現場には右折車側のブレーキ痕とかあったとのこと。
(直進車のブレーキ痕は聞いてない)
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:55:11 ID:DKFY1hg80
>>118 オレも免許とって15年だから細かいルールは全部忘れた
だが実際の道路の走り方は熟知してる
>>121 それは誰が証言してるんだ?
本人の証言なら当てにはならないぞ
1台目の右折は事故が起きる前のことだから
周りの人間も特に注意して見ていたわけではないだろうからな
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:55:37 ID:9lnvujXu0
ボルボは港北ルールを遵守しただけだろ。
この辺ドキュソの巣窟だからこんなの日常茶飯事。やるかやられるかの世界だからな。
そんな場面になんちゃってコマダムのトロっこいのが交じり合ってる感じ。
シミュレーターを超越した港北ルールを理解しないとヤケドするぜ。
>>110 いまの技術凄いな、昭和の車乗ってる俺には信じられんw
まあわかっても避けるのは無理よなw死ぬ覚悟をするくらいできるか
杞憂レベルの危険
信号無視がくる〜銃で突然撃たれる〜隕石が〜かもまで予測してれば安全に走れると思うよ
一番の安全は外にでないwwしかし強盗や火事もこわいwwwww生きるって難しいね
>>119 対向の直進レーンに進入する車の挙動を見守って右折しなきゃならない
それをしないから、事故ってんだよ
>>98
693 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/06/03(水) 21:22:34 ID:s9VlaS7JO
宮前平で見かけるよ
たぶん小台在住
695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 12:28:53 ID:xWOwTY0mO
>>694 センター南の看護師3人はねた犯人だろ?
スバリストの俺も555のボルボは印象深い
宮前平KABOSに良くいた
697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/06/04(木) 20:43:57 ID:eAIZsg4f0
この一連の書き込みを見て思い出した
10日ほど前、尻手黒川東名川崎あたりをフツーに流れに乗って走ってたら
どっちの車線も詰まってる中を小っちゃいボルボにアホみたいに執拗に煽られたなぁ
あれ、あの加害者だったのか
さもありなん、だな
基地外に免許を与えちゃイカンよまったく
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:57:34 ID:6foMQY1O0
>>116 わかったからオデが逮捕されたらそう言えよ。
逮捕されてないということは?
事故直後の推測が推測を呼ぶようなときに言ってるならまだしもいつまで言ってんの?w
>>126 事故と無関係な1台目がウソをつく必要が?
本人の証言ってまるで当事者みたいに言ってるけど、お前は病気なのか?
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:57:35 ID:zyXFomH2O
>>116 本当に田舎者なんだな。
直進と左折矢印が黄色の段階で?交差点に侵入なんて場違いにもほどがある。
矢印しかでない信号では、自分の進行方向の矢印が出てから進むよ普通。
なぜなら、直進の次に右折が出るとは限らないからな。
>>128 隕石や銃はともかく、信号無視くらいは杞憂扱いしない方がいいぞ。
歩行者もいるわけだし。
国道の中央分離帯の茂みからガキが飛び出てきたときは本当に肝を潰した・・・
135 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:58:31 ID:jzMt1QAJO
信号が青だから無視したボ車が悪いが
信号無視するバカな運転手を予測してないバカばかりでびっくり
お前らは信号無視の車が交差点にいたら車をぶつけて俺は法規を守っている ぶつけた俺は正しく ぶつけられたあいつが悪いと言うのだなw
136 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:58:40 ID:1aIdiIuPO
オデとボルの衝突地点は交差点の中心にほど近い。
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 13:59:55 ID:/SfhSbqgO
>>126 なんでボルボの「黄色」証言は採用して、
他の当事者の証言は採用され無いんだ?
バカ大学生以外の証言はほぼ一致しているのに、
採用され無い正当な理由は?
>>133 ボルボは右折レーンは通ってないから、間違ってないよ。
>>128 俺は影が薄いのか、青信号の横断歩道を渡ってたら
横断歩道のど真ん中で左折車に轢かれた・・・
警察の前の交差点で警官が目撃者で、退院後警察署に行ったら
「普通轢かれる方にも問題があるんだけど、君の場合は・・・・」と苦笑いされた orz
安全確認さえしてれば事故は避けられた。
俺様は常に予測している的な完璧超人多くてワロタ
自分はこれとまったく同じ事故に遭った。
「右折可」になったのと、手前の対向車が止まってるの見えたから、
曲がろうとしたら、4車線あった一番向こうの車線から車が赤で直進。
こっちは全損、向こうのベンツもかなり壊れた。
100:0でこっちには非はないけど、
相手のおばさんは不服そうだった。医者らしいけど、最悪な女だった。
お互い怪我もなく巻き添えもなく車だけで済んでよかったけど、
ほんとにこういう事故はよくある。正直他人事には思えない。
亡くなった方たちは本当にお気の毒だと思うけど。
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:02:54 ID:DKFY1hg80
>>131 オデッセイは注意義務を怠っただけで
法律違反をしたわけではないから
逮捕なんてされるわけがない
ただ過失割合は10:0にならない可能性があるというだけだ
>>131 お前がもし1台目の右折車の運転手だったとして
自分が信号無視したことを言うか?
オレなら絶対に言わない
>>132 オレが住んでるのはこの事故現場よりも都市部だぞ
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:03:06 ID:UrRitVsY0
>>135 交差点で停止してるわけでもない直進車の横っ腹にちょうどぶつけるってどんな運転技術よ
>>134 歩道橋から人が落ちてきたときは死ぬほどびっくりしたぞ
目の前で追い越ししてきたバイクが転んだのも同じくらいな
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:04:03 ID:1aIdiIuPO
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:04:19 ID:rNAXiwPI0
まだやってんのかw
いい加減、レス乞食の構ってちゃんはスルーすれよ
>>138 え、そうなのか?直進レーンで停まってる車を後ろから追い越して交差点に進入したらしいから
てっきり右折レーンから交差点に進入したと思ってたけど・・・
うちの職場の前の交差点でも左折車で混む直進レーンを避けて右折レーンから直接交差点に
進入するバカをたまに見かけるし。
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:04:39 ID:6foMQY1O0
>>141は>100:0だったそうですよ
ボル男擁護のみなさん
>>142 右折1台目や2台目の挙動は停止中の対向車が見てるから嘘ついてもバレるでしょ。
他にもタクシーの運転手とかが見てたんでしょ。
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:05:33 ID:V8QAf8tO0
この学生、自業自得だけど同情を禁じ得ない・・
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:05:36 ID:BK0zE95oO
車運転する時は、回りのドライバーはバカで非常識な奴ばかり。って考えて運転すればいいよ。
そうすれば苛々しなくなる。
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:07:54 ID:DKFY1hg80
>>148 別にボルボを擁護してるんじゃないぞ
お前らがまるで極悪非道の鬼畜みたいな言い方をするから
この程度の奴は公道上にはいくらでもいるよと言ってるだけで
そういうのと関わらないためにも
日頃から細心の注意をしないといけないということだ
注意してたら
少なくともそういう車の横っ腹に突っ込むことはないはずだからな
153 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:07:57 ID:wwAEf9Qt0
>>147 左直直右
折進進折
車車車車
線線線線
↑現場はこんな車線
で、当時こうなってた
車
左直直右
折進進折
車車車車
線線線線
↑
犯
この車を右から追い越して交差点に進入し、元の車線に戻りかけた
時に右折車と衝突。そのまま横滑りして歩道に突っ込んだらしい
154 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:08:02 ID:vZ68FYvYO
>>141 全く同じパターンだな
命が無事でよかったね
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:09:08 ID:1aIdiIuPO
157 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:09:55 ID:/gvpCd9zO
ボルボの黄で直進、交差点赤発言が
右折可の黄信号から赤に変わる場合なら
ボルボもオデも信号無視になるね
したらどちらが悪いか、分かるよね
直進と右折の信号無視
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:09:56 ID:6foMQY1O0
>>142 >>77でお前はオデから当たったみたいに言ってんじゃねえかよ。
お前はオデからぶつけたって主張なのに法律違反はおかしてないというw
車をぶつけたとしても法律違反じゃないってことなの?ww
定期的にイメピタ貼る奴は何で原寸画像持ってないん?
ボルボ走行ラインでの勘違い野郎がなんで定期的にわくんだ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:11:39 ID:UrRitVsY0
>>152 注意にも限度があるっつってんだよ。どう頑張ったって人間には目が2つしかねーんだから
こんな無謀運転事故に巻き込まれたのに「予測しろ」なんて言われたら、安全運転できんわ
162 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:12:03 ID:aUQ4YxPq0
えー、さっき北部病院行ってきました。
帰りに事故現場も見ました。
花が沢山おいてありました。
看護婦さんが飛ばされて歩道に血溜まりが出来てた
交差点から5mと10mのあたりにも献花がありました。
ここでの議論で現場の状況が判らずに話している方が
いますので言っておきます。
現場は片側3車線あります。
衝突は一番歩道側で起きています。
右折したオデッセイ(新型)は2車線を横切ってぶつかっています。
ボルボは見通しの良い3車線の下り坂を相当の速度で降りてきて
ぶつかっています。夜間と言うこともあり80キロ程度と思われます。
つまりオデッセイが右折を開始した時点で
ボルボは交差点から50m以上離れていたことになります。
停止線に他のクルマが停車していたのでオデッセイがボルボを視認するのは
極めて困難と思います。
付近の交差点には歩道にガードポールが立っています。
危険度が高いこの交差点になぜポールが設置されていなかったのか
道路管理者の判断は追及されてしかるべきと思います。
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:12:34 ID:vZ68FYvYO
飲酒運転とか暴走運転は論外だとしても、
こういう事故は・・・大学生も可哀相だと思う。
自分もこれ聞いた時は怖いと思ったよ。
いつ巻き込まれるかわからないし。
>>161 「予測しろ」なんて言ってる段階で、おまえわかってない。
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:14:01 ID:6foMQY1O0
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:14:06 ID:wwAEf9Qt0
>>164 意図的に信号無視をする奴を俺は
微塵も可哀想だとは思わない。
確かに事故は怖いし、いつ自分がどちらの
立場になるかわからない
それを安全運転をすることで少しでも減らすのが
当たり前のことだから。
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:14:46 ID:6UyQZL5o0
>>157 速度を出しているボルボと右折車のオデが交差点の中心付近で衝突しているんだから
もしボルボが変わるタイミングで交差点の中に侵入していたなら、オデは変わる前に
進入してたと思う。
169 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:15:10 ID:DKFY1hg80
>>158 相手が法律違反をしてる場合は
そういう稀なケースも起こりうる
今回のケースがまさにそれ
>>161 だからな、予測ではなくて
当たり方から推測するに、右折車が右折を開始する前に
すでにボルボは視界に入ってたはずなんだよ
視界に入れば当然止まりそうにないのも分かるんだから
そこで右折を中止すべきだったということだ
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:15:14 ID:vZ68FYvYO
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:15:18 ID:1aIdiIuPO
>>162 おまえ、嘘書くな、ぼけ。
片側4車線じゃ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:16:08 ID:fsBIvlH60
>>153 左直直右
折進進折
車車車車
線線線線
↑ □:停止車輌
↑
←←
↑
■:ボルボ
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:16:39 ID:6foMQY1O0
ボル男擁護は
>>162にはレスしない件
視認は困難だそうだが?
175 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:17:35 ID:vZ68FYvYO
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:18:50 ID:6foMQY1O0
ID:DKFY1hg80
あだ名つけるとしたら:詭弁エスパー
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:19:03 ID:UrRitVsY0
>>169 視界に入ってないだろが、角度的にも距離的にも
見えない危険をどう避けろというんだ。予知能力でも使うのか
3人も死ぬってそれなりに速度出てたんだろ?
信号やらボルボやらの前に徐行してたら怪我で済んだんじゃないの?
車を普段から乗ってる人と、乗ってない人の違いかなーと思う。
99%気をつけてるのに、1%うっかりしてしまうってこともある。
「意図的」な赤信号での進入が絶対にないかといえば、そんなことはない。
その時の車の流れや状況によっては、
被害車になることも加害車になることもあるなーって思うよ。
自分は何回か事故したおかげで、交通ルールだけは絶対に守ろうと思った。
事故した時に損だから。停止線や右折専用車線からの直進とか、
つまらないことは絶対にしない。事故すればわかる。
>>177 ネットの新聞記事も、テレビの報道番組もみたが、
見えないという事は絶対ないと確信した。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:22:10 ID:1aIdiIuPO
>>162 書くならばもっとわかりやすく書いて下さい。状況を知らない方が余計に混乱します。
オデとボルの衝突地点は交差点の中心にほど近い場所ですよ。
>>178 ちゃんと赤信号を認識して
止まってれば事故は無かった。
何年もしたら元気に出てくるよ
被害者の関係者感情はいりすぎじゃないかな
お前らも適当に生きてるくせに一時的な感情でいちいち話すなって思う
どうせいまだけだろ、そんなこといってるの
右折するやつも曲がる前に確認してたらこんなことにはならなかったわけじゃん
右折するやつも確認せず勢いよくつっこんできてたりしてね
184 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:23:53 ID:ws1O/JWq0
いわゆる、交差点の直進と右折の優先関係が伴う事故と
今回の矢印青信号の交差点事故では別のケースだからね
視認は確かに困難だろうが、できないわけじゃない。
そういうのは言い訳にはならんだろう。
昼ならまだしも、ライトつけてたんだろうし。
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:24:32 ID:UrRitVsY0
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:26:31 ID:6UyQZL5o0
>>169 止まると思った車が止まらないと気がついた瞬間
ブレーキを踏んだとしても0.75秒時間がかかる。
その間時速80km/h(仮定)のボルボは16m移動している。
仮にオデが時速20km/hで走ってとして気がついてから停止まで6m以上かかってしまう。
停止している対向車の後ろを追い抜いた車に気がついたとしてその位置が15m先ならば
ブレーキを踏んでも停止する前に衝突してしまう。
実際問題右折を開始したら対向車より横断歩道に注目しているはずだし。
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:28:25 ID:t6TatBzq0
右折は右折で→が出る前に発進してるだろ
>>192 衝突した場所、スリップ痕、オデの速度、進入角、オイル漏れの軌跡、
も正確に把握してないくせによくボルボは80キロなんて断言できますね
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:30:03 ID:Cmgfocc10
危険運転致死傷罪
刑法第208条の2
1 アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
もろに信号無視+速度超過だから、どうなる事やら?
>>130の悪質運転者が今回のボルボなら
相当なキチガイで故意にオデの前を抜けようと試みた可能性すらある
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:30:15 ID:zyXFomH2O
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:30:50 ID:vZ68FYvYO
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:30:52 ID:vaRRawzM0
俺の近所じゃ信号のある交差点には必ず鉄製の棒が建ててあって
万が一こういう事故があっても防御出来るようになってるが
この交差点ってそういう安全対策してないの?
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:31:03 ID:yBtbqBGu0
>>130 それらの情報からすると…
宮前平駅周辺および区役所周辺在住っぽいな?
>>187 衝突するシナリオを説明しても、意味ないよ。
衝突しないシナリオを描いてごらん
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:32:34 ID:ws1O/JWq0
直進が常識的な速度で、ただ信号無視だけなら、大した事故にはならなかったと思う。
ブレーキと回避行動をとるだろうから。交差点そのものを見落としたんじゃね。
どこを見てたのだろう
>>188 この信号は矢印灯火だけで青信号はない
つまり矢印が表示されなければ赤信号なんだよ
直進車が来ないから右折していい信号ではない
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:34:43 ID:SBVRC5zt0
右折車がそもそもの元凶じゃん。
>>5 こういうのを責任転嫁というんだよな
家賃払わなかったら家の鍵取り替えられて、違法って騒ぐ奴と同じ
信号は守る、家賃は払うという大前提を無視している
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:37:45 ID:wwAEf9Qt0
>>190 警察は今それを視野に入れて捜査してる最中だから
これで送検されたら嬉しいんだがなぁー。
>>198 レスがほしいのか?
つけてやるからもう書き込むなよ
>>198 元凶は自分の息子がバカだと認識せずに車を与えた親
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:38:44 ID:TTe4pKG90
亡くなった人は、ぶつけられて15メートルくらい飛ばされたって話だ。
ドンだけのスピードでぶつかったんだよっての。
3人とも即死なんて100キロくらい出してたんじゃないのか?
既に信号は変わってるのに、ギリギリセーフだと勝手に解釈して、猛スピードで交差点を抜けようとした証拠だ。
しかも、赤で停止してる車を追い抜いて交差点に進入している。悪質極まりない。
右折車がブレーキを踏んでも、直進車がこのスピードなら、停まる前にぶつかる。
右折車のドラーバーだって、運が悪ければ死んでた。
こんな悪質なドライバーは、絶対に許しちゃいけない。
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:39:03 ID:UrRitVsY0
>>198 いいえ、直進車が信号無視と交差点追い越しをやったのが原因です
205 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:39:24 ID:ws1O/JWq0
>>195 ・学生が赤信号で止まる
・親父がこの学生に、車を買い与えない。
・この学生に免許書を交付しない。
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:39:58 ID:t6TatBzq0
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:45:55 ID:PSytJXMi0
これって右折した車の方は罪には問われないんだよね?
それとも前方不注意とかの過失があることになるの?
まーさー、このケースで右折車が悪いっていうのを
泥棒に入られたのは鍵をかけてなかったからって理論と同じ、って
いってる人がいるが、根本的に違うだろ。
泥棒に入られたのは、チェーンソーで穴をあけられるような扉に鍵をかけてただけのやつが悪い、
被害者が超合金製の要塞に住めば大丈夫だったはず、とか
痴漢されたのは、カッターで切り裂ける程度の布地の服を着ていたからだ、
被害者が全身を中世騎士の鎧みたいなしっかりした金属の防御で固めていれば被害には遭わなかった、とか
そんな感じだろ。加害者の無茶ぶり的に。
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:48:47 ID:6UyQZL5o0
>>195 衝突しないためのシナリオ
交差点寸前の進路変更、追い抜きは対向車の判断を鈍らすので法律で禁止する。
高速だと回避できないので速度制限を設ける
直進車と右折車が重ならないように信号を設置する。お互いの時間差を設ける(黄色)
>>203 >100キロくらい出してたんじゃないのか?
100kgのアメフト選手のタックル(時速30kmくらいか?)で5〜60kgの人間ってどのくらいふっとばされるかな?
1tの車が3人の人間を15mとばすのにそんなにスピードはいらない気がするけどどうだろうね
こういう事故聞くと 自分は車運転しないと決めて良かったと確信する。
運転に向いてない人っているんだよ
>>135 港北あたりの田舎者だからだよ、都内で「右折矢印青だから桶」なんて曲がってたら
すぐにバイクかチャリ撥ねて刑務所行きだよな
過失っつーかオデッセイは運転が下手だったんだろう
いざ事故を起こしたら、予測不可能なんて言い訳は通用しない。
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:52:11 ID:vZ68FYvYO
>>210 この事故で黄色の信号は全く意味をなさないことが証明されてます
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:53:12 ID:tBqYT1Wo0
右折の田嶋とかいう奴だって
バカ大学生の直進車が見えててわざとぶつかってる。
こいつら2匹とも死刑にしろよ。
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:55:40 ID:/KiuaEaw0
>>172 お前こそ嘘を書くな。
片側3車線+右折専用帯だろ。これは片側3車線の道だ。
この道は片側4車線じゃない。
嘘ばっかだなお前。
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:56:08 ID:XTFEHPJU0
で・未成年側の引き起こした事故で
どの程度の減刑になるのさ?
探したけど 意外と盲点なのよね
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:56:09 ID:UrRitVsY0
>>215 時速5,60キロで走ってくる対向車の横腹に、狙って当てられるなら当ててみろよ
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:56:40 ID:fsBIvlH60
>>210 安全走行出来る基準ってのが、制限速度だろうに
>>214 >>210はネタだろ。ボルボが交通ルールを守ってれば回避できたって意味の。
ボルボがどんだけ速度を出してたのかが分かればオデッセイの過失があるかないかが分かりそうなんだが。
あ・・・
>>209 さっき居たのは
「こんなの無謀運転じゃない!
みんなやってる
それを予測しなかったオデッセイが悪い!」
ってのが(呆
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 14:58:58 ID:PSytJXMi0
カーセブン 宮崎台店
セブンイレブン 川崎宮前店
KABOS宮前平店
てか、交差点はグーグルのストリートビューで見れないのかな?
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:05:38 ID:X98xLLKuO
>>217 と言うか、道交法に未成年とか関係あるのか?
未成年との差別化するなら免許制度じたい見直した方がいい気がする
226 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:05:47 ID:/KiuaEaw0
>>208 刑事責任に関しては起訴猶予処分が妥当でしょうね。
前方不注意を持ち出す人がいますが、赤信号で既に
停車している車両があったことから前方不注意を
問うのは難しいでしょう。
>>215 >直進車が見えててわざとぶつかってる。
立証してみな。出来るのならね。
君も嘘デタラメ大好き君か。
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:05:53 ID:XTFEHPJU0
直進のボルボは前に止まってる車を左にすり抜けて
交差点内に入り込んだ 右折側から見れば
その後ろに止まったと思うだろうし
現に右折一台目はその様に思って行動した
このボルボはその後ろの隙間を狙って直進を継続
右折2台目のオデッセイは・・と話は続く・・
嫌でも衝突は避けられんな・・ボルボがバカ
229 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:06:55 ID:dJUsZST50
>>207 野川在住でKABOSまでちょい距離あるでしょ?
わざわざ本屋までKABOSに行くか?
尻手黒川の東名川崎付近を走行
KABOSで目撃
車で身近に行けるとして
やっぱり小台在住説が有力?
恐らく教習所は向●丘自動車学校??
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:09:16 ID:TTe4pKG90
>>222 黄色信号で走り抜けるのはみんなやっているかもしれないが、赤で停止してる車を追い抜いて踏み込むのは、犯罪。
信号で停止した前の車のほうも怖かったろうと思う。赤信号で停まる寸前にすごいスピードで煽られていたに違いないし。
追突されるようなことにもなりかねなかった。
とにかく、これが無謀運転でなければ、無謀運転などない。
3人も殺してしまった。
一生刑務所から出てこないでほしい。
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:10:22 ID:ehktHlby0
未成年だとか
自転車だとか
刑が軽くなる理由にしてはならんな
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:13:11 ID:acG9yMqv0
自転車って第三通行帯を赤信号を無視して交差点に高速で突っ込んでくるのか?
自転車が来るかもと予測しながら右折していてもバカ大学生の自動車とは衝突してるだろ
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:16:24 ID:XTFEHPJU0
このボルボ・・若葉マークかも知れんが
その実 族上がりじゃないか?
手口が族のやり方だよな?
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:20:44 ID:wwAEf9Qt0
>>222 つかそれ、スレが立った時から入れ替わり立ち替わり
現れるんよ
どっから知識入れたのか知らんが、過失が3割あるとか
差し引いても2割だとか。
交通事故の状況的には過失0なんですがね…
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:20:50 ID:kUrfA4lJ0
教習所出てひとりで運転したての頃緊張して信号見逃したことが一回ある
人歩いてなくてよかったわ
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:22:15 ID:wwAEf9Qt0
>>231 事故当時若葉マークを付けてなかったことも判明してて、周囲の
証言からこれが、日頃から常習的につけてなかったのが
判明したら、裁判官の印象は悪くなるだろうな
未成年は罪を軽くするのが当然だし、
若者はまだ頭が柔らかいので
適切な指導を加えてやれば更生するのも早い。
早く更生させればそれだけ社会の利益も大きくなる。
>>233 原付で同じような走行してる奴をよく見るね
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:29:40 ID:XTFEHPJU0
車対車で青信号でも同じ案件はあるが
右折黄色線乗り越えての直進掛けられても
5分5分にされるが信号無視だとな
10ゼロ勝負だな・・とは居え
保険屋は食い下がり過失割合を口にする
警察はバカだし保険屋はキチガイだしも
今回は事件が大き過ぎるからな〜保険屋は
ダンマリだろな。
この糞ガキの処分に関心は集中だな。
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:30:12 ID:z/J8qqwv0
右折車って曲がる時にその都度1台1台一時停止してから曲がらないと違反だよね
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:30:31 ID:/SfhSbqgO
>>234 なんでボルボが信号守って停車していれば
起こらなかった事故だってのが理解出来ないのかねぇ?奴は
243 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:35:01 ID:jH2thGhDO
>>237 あのバカ親父を見れば遺伝子レベルでそれが不可能だって分かるだろ?
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:35:12 ID:XTFEHPJU0
自転車で携帯の女子学生が
歩道でばーさん跳ね飛ばして
殺した案件では 7000万円確定
未成年だからで減額は無いな
務所(少年院)は難しいだろうけど・・
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:35:17 ID:gIVPMPEt0
>>242 ボルボが信号を守ってたら事故は起きてなかったのにね
そうだよね
これで何かが変わると思うか?
事故が減ると思うか?
そういう連中は一定数いるという前提で
どう自衛するか
これを考えないと事故なんて絶対に減らないし
自分の身も守れない
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:41:03 ID:TTe4pKG90
>>245 みんな自衛はしている。
だが、自衛にも限度がある。
赤信号なのに交差点に猛スピードではいってこられたら、F1ドライバーでも避けられるかどうかわからない。
ぶつかった人間は15メートルも飛ばされていた。
よけられたとすれば、それは運。
交差点で信号待つにしても、歩道で待っているのが自衛。歩道によけられないほどのスピードで突っ込まれたらよけようがない。
こんな無謀なことをする人間が、自分の周りにいたことを恨むしかない。
>>245 同意だな。
歩行者だとよく見かけるのはガードレールのある歩道を歩かないで路側帯を歩く馬鹿とか、
音楽聴きながら歩いてるやつとかだな。事故られた時に自分が一番苦しい思いするのにな。
今回のオデッセイみたいにならないように常に気をつけるって事が大事だわな。
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:42:18 ID:PSytJXMi0
向ケ丘自動車学校
住所: 神奈川県川崎市宮前区菅生4丁目6−1
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:44:58 ID:Y3qs2QiO0
看護師を3人も殺した学生が在籍してるのに、謝罪文や広告のひとつも出さない
大学ってどれだけ腐ってるんだよ、大学名が判明したらフルボッコだな。
右折信号ある場所で先に1台行ったらまず安心して右折行動に入るよな〜
その上で猛スピードで直進車がきたとしたら自分には避ける自信ないわ
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:48:03 ID:XTFEHPJU0
ウチの車校なんか黄色線をまたぐ時には
互いに挨拶して乗り越えましょうと学校長の弁
呆れて電話を切ったけどな こんなもんだぞ?世の中
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:48:29 ID:wwAEf9Qt0
>>250 かもしれない運転と、今回の事件は並べられないからね
いわばイレギュラーだ。
気を付けて運転するのは当たり前のことだが、こんなことまで
言ってたらそもそも運転自体できなくなる。
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:49:16 ID:ws1O/JWq0
>>245 信号を守るという大原則を破られれば、交通行政なんて脆いものさ。
道路構造の改善と車のテクノロジーの進歩に期待するしかない。
一般ドライバーが細心の注意をし、安全運転の糊しろを広げたとしても
キチガイドライバーはそれに合わせた暴走の糊しろを広げる。
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:50:07 ID:fsBIvlH60
>>250 それもあるけど、すでに1台はちゃんと停止しているからなぁ
今回のは気をつけていても難しいよ
たしかになー。
交通事故の責任を、未成年だからって軽くするなら、
免許取得資格は20歳以上にするべきだよな。矛盾すぎる。
貴重な看護師3人の命を奪ったんだから、社会的責任はでかいぞ。
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:55:31 ID:U9yl74rt0
過失割合8:2
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:55:44 ID:gIVPMPEt0
>>246 オレは毎晩のように避けてるわけだが
避けてるというか、止まりそうにない直進車が全部通り過ぎるまで待ってるだけだが
いつも大阪新今宮の太子という交差点を東側から右折するんだが
そこはちょうど交差点のすぐ向こう側(西側)に路面電車(阪堺電気)の踏切があって
その踏切で減速する車を避けて車線変更して、矢印が出てるのに加速して突っ込んでくる車はいくらでもいる
その上右折した先の横断歩道は浮浪者がウロウロしてるから、そちらの注意も欠かせない
右折車が注意しなければ毎日のように事故が起きてるぞ
大阪のようにある程度ルールにルーズな地域のほうが
みんな自衛の意識が高まる(他車を信用しなくなる)から
結果として安全になるのかも分からんな
例えば、ウィンカーなんて最初から出ないものとして
車の挙動を予測するようになる
>>256 同意
車に乗った事故起こした者は生き残って
たまたま立っていただけの何の過失もない人が可哀想でならない
さだまさしの償いでも聞こう
261 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:57:31 ID:XTFEHPJU0
謝罪は所詮 カネだよ
死んだら物扱い・・判ってるだろ?
障害者に公務員そして少年法
全部 性善説の向こう側だ
日本国憲法の上に居る連中だよ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:58:53 ID:hiqFM9Y20
マスコミ報道を抑えられるほどの
権力者が親なんでしょ?
3人殺してもどこの大学の学生かも
わからないんだからね。
恐らく行政処分も刑事処分も軽くすむぞ。
酷い話だな。
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 15:59:28 ID:ws1O/JWq0
地域によって信号に関するコンセンサスは違うよな。
名古屋に住んでたこともあるけど、あの走りを都内でやったら、
事故ると思う。
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:00:47 ID:XTFEHPJU0
信号無視の相手を2人殺しても 無罪 これも確定済み
こっちが180kmで交差点に突っ込んでいてもだ
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:04:50 ID:vZ68FYvYO
犯人の友達がミクソで日記書いてたらしいけど、そこから大学ばれちゃうんじゃ?
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:07:46 ID:gIVPMPEt0
今回の事故が不運な点は
おそらく矢印が消える間際だったのではないかということ
そのタイミングだと右折車も慌てて突っ込んでいくことになるから
なかなか急には止まれない
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:14:42 ID:XTFEHPJU0
せめて親父がクビと期待したいが
ボルボが社用車って・・まともな
企業ではないだろ・・
ま 白が付いたってトコか
先日のインフル校と個人特定騒ぎがあったから
報道の方も抑えてるんじゃないか?
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:20:09 ID:Y3qs2QiO0
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:22:58 ID:XTFEHPJU0
何人殺そうが関係ないだろな〜ぁ
今までにそれを破った案件はない
犯人をその場で殺す以外にはな。
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:26:20 ID:XTFEHPJU0
報道?未成年とわかった時点で
ガラガラ閉店ですがね
しかも20歳過ぎたら戸籍からも抹消
真っ白な体で世の中に泳ぎだします
それを暴いたら 有罪・・やるか?
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:28:32 ID:9/hkZ1i/0
>>261 師長・主任・主任補佐なんつ幹部3人も殺された
昭和医大北部病院が弔い合戦で
莫大な損害賠償請求してくるかもだ。
看護婦不足があれだけ報道されてきた中で
軍隊でいったら専任下士官に相当する現場指揮官を
一気に3人も奪われたんじゃ、病棟の運営立ち行かないよ。
3人が事故の直前までかかってまとめていた
せっかくの看護計画もパアだ。
3人だって死に切れない。
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:29:42 ID:1aIdiIuPO
>>267 父親が社長をしてるんだぞ〜。ボルボは自家用だろ。経費で落とすのに会社名義なだけで。
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:30:58 ID:9/hkZ1i/0
>>271 「名前が出ない」ってのは
「7スレまできてもここで名前が出ない」って話。
いまだに名前が出ないのは未成年だからではなく、
1スレ目から出てた「民○」って書き込みを裏づけするもんだろう。
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:31:38 ID:6foMQY1O0
続報はあるよ。
毎日事故現場にカメラ来てるから。
276 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 16:36:56 ID:XTFEHPJU0
じゃ〜名前出せよ・・
即効 IDチェックだぞ?
覚悟してやれよ?
気持は判るが 腐海の中を
自覚したほうが良い
勝負は見えてるって事だな。
この事故でオデッセイが交差点内で停止してた場合であっても過失はある
つまり、今のところ過失割合は9対1。
次にオデッセイは直近の内側を回ったのか、外側を回ったのか
直近外側を右折(相応のスピード)していれば、過失は増える
次に、同じ条件で現場検証をした結果、オデッセイ側から直進してきたボルボを
「注意して徐行していれば避けられた」なのか
若しくは「相当注意をしていても事故を予見することは不可能」なのか
これで相当過失割合は変わる。
オデッセイ側に信号無視(赤または黄色)があったかどうかは、オデッセイに
同情的な意見が多く、おそらく検証は不可能
交差点は注意して進入しなくてはならず、信頼の原則も「注意して徐行」を覆さない
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:13:11 ID:ws1O/JWq0
10:0〜9:1って感じじゃね。
俺が遺族なら、とりあえず右折車も交渉の場に引き込むけどね
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:16:10 ID:3r2dy7/RO
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:17:27 ID:Dy9jCfIG0
もうやめて下さい!
関係者にとってどれだけ辛い事か判りますか?
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:25:34 ID:Dy9jCfIG0
未成年で、氏名も公表されず、交通事故だからそんなに罪も問われないのが、どんなに悔しいか。。。
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:29:27 ID:u9Vi3ORd0
283 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:30:55 ID:9czPb1LL0
事故を目撃したって奴に話を聞いた。
オデッセイがびびってブレーキを掛けなければ、中途半端に減速する事も無く
オデの横っ腹にボルボがぶつかってオデ横転くらいで済んだかもって、とんでもない事言いやがった。
オデッセイが100%悪いって部長が言っていたので、俺はそいつの話を信用しなかったけどな。
2chでも俺達と同じ考えの人が多いので非常に嬉しい。
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:36:42 ID:GiuDoKmk0
>>277 >オデッセイ側に信号無視(赤または黄色)があったかどうかは、オデッセイに
>同情的な意見が多く、おそらく検証は不可能
君にとっては客観的事実は情で決まるんだwww
やっぱオデッセイ叩きって知恵遅れだ。
オデッセイの方は、ぎりぎりで止まってたそうだ。
こりゃ、「止まらなかった右折車(オデッセイ)も悪い」というのは、今回の事故では当てはまらないね。
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835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/06/03(水) 09:01:24 ID:QdkIxJmtO
398:2009/06/02(火) 17:28:23 ID:ZGbpiWUkO
直接事故現場を目撃したので事情聴取されてきた。
四時間掛かったよ・・・ただ警察官の話の節々から分かった事から、
18歳の当事者は自分が青信号だったから進入したと言い張っていて、
事故の責任を感じてないらしい・・・困ったもんだ。
898:2009/06/03(水) 07:02:03 ID:zuV5Vkln0
目撃者からの情報だけど、
右折車は止まってたよ。
暴走野郎がそれをよけようとしたのが悪かった。
ぎりぎりで停止してた右折車の車体右前方にハンドル切りながらわき腹かすめる感じで突っ込んで、
そのまま歩道に突っ込んだだけ。
右折車はまったく悪くない。
でも右折車と正面衝突してれば3人は助かったんだろうね。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:42:18 ID:Dy9jCfIG0
今日告別式でした。
自分がその立場でも同じ事が言えますか?
真実がどれかはまだはっきりしないにしても
オデのおっちゃんびっくりしただろうなあ…
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:45:49 ID:Dy9jCfIG0
反論があるなら、現場でお願いしたいです!!
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:46:30 ID:/gvpCd9zO
オデが止まっていたというのは、事故直後の現場写真から見る限り不自然
むしろオデが交差点でUターンしようとしていたと見ると筋が通る
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:49:40 ID:ODgNd0x40
どう考えたってオデッセイは悪いだろ。
そもそもそのオデッセイ走ってなきゃ看護師は死なずに済んだ。
今ごろも患者のため真摯に働いていたことだろう。
ボルイボはもちろん悪いが、オデッセイも相当悪い。
2人で一生償え!
>>253 基地外は取り締まりで引っ掛けてくれればよいのだが、
あんまり捕まらないんだよな
それより信号の改善だが、
直進→右折
を
右折→直進
にすればずいぶん減ると思うんだが
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:51:00 ID:1aIdiIuPO
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:53:06 ID:ruMf6sHx0
年齢で減刑されるなら、何故未熟な人間に免許を交付するのか矛盾してる
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:56:53 ID:Dy9jCfIG0
実際に現場を見た事が無い方に、事故現場、同僚の死に意見されたくないです!!
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 17:57:07 ID:1aIdiIuPO
>>293 信号が黄色に変わっても急いで駆け込む者が減らなければ結果は同じだよ…
>>297 そうそうあきらめたもんでもないよ
事故がゼロにならなくても、減ればそれだけ悲しむ人は減る
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:14:37 ID:qNrVY36z0
>>277とその前レス
>>213のdl0Q+WGXOさん
>交差点は注意して進入しなくてはならず、信頼の原則も「注意して徐行」を覆さない
なぜ全力でボルボ叩きな人にならないのか、理解に苦しむ。
ボルがきちんと定位置に停止、又は早い段階で減速していれば、
同様以上に起きることのなかった死亡事故だろうに。
ノンブレ特攻を回避しろって、どんだけエスパーなら可能なの?
>>287 根拠は?
オデッセイの壊れ方とも整合がとれる。
>>301 このレスの元スレ引っ張ってきてよ。
そうでないと話にならん。
398:2009/06/02(火) 17:28:23 ID:ZGbpiWUkO
898:2009/06/03(水) 07:02:03 ID:zuV5Vkln0
おーーい
こんなDQNに自動車免許を発行した機関はどこですか?
危険運転、殺人(未遂)幇助でしょ?
責任は取らないの?
>>162 え?夜間ならヘッドライトあるし、50mくらい離れていても
減速しない馬鹿車が突っ込んでくるのは分かるだろ。
もちろん100%分かるとは言わないが、不可抗力とは言い難い。
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:22:15 ID:DmJkGivFO
>>291 新しい見解だな
それは想像してなかった
>>304 だから、突っ込んできたボルボの前には停止車両が2台並んでいたわけだし
信号で停止している車両を追い抜いてくるなんて想定外だよ
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:24:28 ID:rbvE3L5A0
>>304 夜間、ヘッドライトしか見えないケース、
あるいは直進車が急にスピードを上げてきた場合
直進車の速度や距離の判断を誤りやすくなります。
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:24:35 ID:Dy9jCfIG0
こちらへの書き込みは初めてなので。。。でもまだ頭が混乱していて・・・ でも本当に現場に来て頂きたいと。。。。。。。
>>302 それは俺も知りたいんだw
お前なら分からないかい?
30歳女ですが本当に、ゆとりが怖いです
ゆとりは就職しないでください・・
ゆとりには自動車免許を与えないでください・・
>>306 2台並んでいたっていう書き込みは、初めてみたな。
>>187 だが、視認して減速していたら、基本的にボルボがオデッセイの横腹に突っ込むはずじゃないの?
もしボルボが80km/hだというなら、ブレーキ踏んで徐行状態の車が80km/h走行車の横っ面に当てるのは難しいし、
もしオデッセイが徐行速度なら、跳ね返って歩道に突っ込むというのも有るのかなあと思う。
結局左折車もそれなりの速度で当てたんじゃないかなあ。
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:27:03 ID:DmJkGivFO
>>301 オデとボルの壊れ方から
オデが動いて衝突したのは判る
更にオデの後部側面衝突がボルの向きを変えたのは道路見た警察から出されテレビ局に伝わる
>>303 このガキが卒業した自動車学校には、何らかの注意勧告だか
なんだかが行くんじゃないか?
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:30:12 ID:U+D2t8qX0
>>152 >別にボルボを擁護してるんじゃないぞ
普通の日本語では
>お前らがまるで極悪非道の鬼畜みたいな言い方をするから
>この程度の奴は公道上にはいくらでもいるよと言ってるだけで
こういう発言を「擁護」といいます
言葉遊びするのもいいですが、相手をする人がいる
とは限りません
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:30:21 ID:DmJkGivFO
>>306 右折レーン直進に飽き足らなく
また新たな捏造か
>>311 左から2レーン目が埋まってたってことで、いちばん左も埋まってたと勘違いしてた。
実際は一台みたいだね。
じゃあ、ボルボは左じゃなくてなんで右から行こうとしたのかな
>>312 ボルボはオデッセイの鼻先を通り抜けようとしたんじゃないの?
だからかなり角度が深くなって、交差点角に突っ込んだんでしょ。
>>203 人間が15m吹き飛ぶのには50km/hもあれば充分だと思う。
しかし、交差点の中でぶつかって、立て直しもできずに歩道に突っ込むということは
その前からそれなりの速度を出していただろうなと思う。
>>312 ボルボはノンブレーキってことは
馬鹿大学生はとっさにハンドルを左に切ったんだろ
で、軽くスライドする形で斜めにオデッセイにつっこめば
オデッセイがそんなに速度がでてなくても
ボルボは側面がぶつかるし
オデッセイは写真のように前面がえぐれた感じになると思うが
320 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:35:33 ID:DmJkGivFO
左へ避けてるボルに
横から当たるオデ
オデはすでにショートカットしてハンドル戻しながら加速中かな
>>272 ・・・職場が損害賠償とか請求できるのか?
家族には頑張っていただきたい。
ボルボのガキは携帯かステレオいじってで余所見してたな。
俺が赤信号ブッチモードなら右側の邪魔な車のいねえ
車線にとっくに変えてるからな
右折の車なんか居た日にゃハイビームでホーン鳴らして突っ込むぜ
>>284 >とんでもない事言いやがった
そ、それはかなりとんでもない・・・・2chでネタでも通らないぞw
>>300 道交法なめてないか?
交差点に進入するときには、徐行をして、特に対向車と進行方向に注意して進まなければならない
だぞ?違反すれば3年以下の懲役若しくは5万円以下の罰金
それとオデッセイがわが「注意していたが発見は困難」だと断定される程の暴走
だったなららオデッセイにこの件はオデッセイには当てはまらないでしょ
後は交通捜査の行方次第じゃん。
今の段階で断定なんか誰も出来ない。
しかしなんとも理不尽な法律だよな
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:40:46 ID:fsBIvlH60
線線線線
車車車車
折進進折
右直直左
← ←
◇ 5秒 ◆オデッセイ
右折信号
赤信号
↑□:停止車輌
↑
←←
↑
■:ボルボ
左直直右
折進進折
車車車車
線線線線
>>306 そりゃ想定内だろ。バイクは平気ですり抜けてくる。
時間的余裕からみて、すり抜けられる車かどうか、すり抜ける隙間があるかどうかなんて
判断している時間はない。突っ込んでくる車が目に入ったら止まる、それだけだよ。
全く不可抗力なのは、トラックが並んで止まっていて、その隙間からバイクが突っ込んできたケースくらいだろ。
それか、夜間に無灯火で突っ込んできた場合。
何度も書くが、それでも事故回避できる目は少ないかも知れないし、
オデッセイの責任が全くゼロでないと言うだけで、突っ込んできた馬鹿の責任が圧倒的に上。
327 :
324:2009/06/05(金) 18:43:29 ID:dl0Q+WGXO
ああ、電車が満員でうまく打てないなw
ちょっとまえ、
ドリフトして庭に突っ込んで一家4人をひき殺した犯人もゆとり世代でした。
モラルのないゆとり世代の免許発行はもう止めるべきです。
329 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:47:07 ID:DmJkGivFO
左に避けてるボルと右折続けたオデ
ブレーキ痕が残っているボルと全くブレーキの痕も証言も出ないオデ
殆んど通過し終わりそうなボルに後部側面自ら当たっているオデ
後部側面衝突で歩道に弾き飛ばされたボルと
>>326 ボルボは自分で突っ込んだくせにオデッセイを避けられなかったんだよね
突っ込まれた側のオデッセイがボルボが交差点に突っ込むのを視認できるのは、
停止車両を追い抜いてから、進行方向を交差点に向けたときだよ。
30−50m先だね。
時間にして、衝突1秒前くらいだね。
ブレーキ踏んでも止まらないくらいの時間だね
331 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:48:37 ID:aMGHfFmjO
この辺の道は知ってる。道も広いし普通に走れば事故はない道。暴走殺人鬼は、ただのばーかで死刑にすべき。
高速で蛇行走行していれば不安定な車体は少しの衝撃で吹っ飛ぶよ。
暴走ばーか殺人鬼は緩やかな下り坂を暴走し交差点で信号待ちの車を交わすように右から高速で追い越し
交差点内に侵入し右折の対向車を交わすためにばーかは右ハンドルを切るが
タイミングと制御が利かずばーかは対向車にぶつかりばーかは歩道へスピンしながら吹っ飛ぶ。こんな感じは簡単に想像できる。
この馬鹿の目玉をえぐりとるといいと思うよ。
前を見ない目玉なんて意味ないでしょ?
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:52:04 ID:fsBIvlH60
>>329 ボルボの後部側面にぶつかったのは、ボルボのスピードが出ていたから
ボルボの前方側面部から擦りつけたような跡が残っている
これは遺族が子供に自動車を売った販売店を訴えるべき
こないだ交通事故を起こした年齢分布の統計見たんだけど
70才以上と現在20歳前後がダントツ。免許取りたてだからあたりまえなんだけど
なんとゆとり世代のやつらが免許取るようになってからかなり増加。
空気を読まずに育ってるからなあ、あいつらは。
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:54:30 ID:vZ68FYvYO
テレビでも現場の近隣住人が言ってた
こんな事故が起きるような所じゃないし今までも聞いたことないって
ボルボが普通に運転してりゃ起きなかったってことだね
ハンドル切りながらタイヤ痕がつくほどの急ブレーキ踏めば
嫌でもケツが出るわな
>>333 オデッセイの鼻先をかすめた証拠だよね
オデッセイが衝突したのであればボルボの右側面はひしゃげているはず
>>329 >ブレーキ痕が残っているボルと全くブレーキの痕も証言も出ないオデ
逆じゃなかったっけ?
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:56:53 ID:fsBIvlH60
>>334 容疑者の父親が経営する会社の社有車ですよ
故に個人ではなく、父親の会社へは請求可能なんじゃかと?
これさ死刑でいいと思うのは私だけ?
なんで実名報道しないの?
朝鮮人なの?
何でこんなクソガキに免許発行したんだ?
公安の職員は死ねよ
>>333 そういうぶつけ方なのか。
少なくともオデッセイは速度落としていたようだな。
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:59:38 ID:rbvE3L5A0
>326
夜間は
対向車はヘッドライトしか見えないことも多いため、
その速度や距離の判断を誤りやすくなる。
対向車のヘッドライトに眩惑されると、一瞬何も見えない状態になる。
343 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 18:59:38 ID:AYcbshqk0
殺人の凶器になる自動車は規制すべきなのでは?
ダガーナイフよりこっちの方がよっぽど危険。
誰でも、免許がおりるという考え方自体もうそろそろ見直すべきだと思う。
学生時代の素行も考慮して、人をひき殺したら死刑。
法を改正しないといけない。
自動車を殺人や拉致強姦の道具に使う人間が増えてきてるから
そろそろ自動車も規制したほうが良い
誰にでも免許を与えるシステムももう見直すべき
>>342 何も見えないなら止まれよ・・・それでいいだろ。
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:08:31 ID:rwgAq3s1O
例の自動車修理工来てる?
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:12:22 ID:rbvE3L5A0
>>346 見えないなら止まっていたろうから
速度や距離の判断を誤った
ということになる
ヘッドライトの移動を見ただけではしかたがない
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:12:36 ID:fsBIvlH60
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:15:24 ID:1aIdiIuPO
351 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:16:58 ID:jcMZXpAvO
だーかーらー、(笑)
未成年はお国様が守ってくださると何度言えばいいんだ?
お前らバカ?ホントにバカ?
決まりなんだよ、決まり。お国様が決めたルール。
普通の人間なら小学校高学年にもなれば、しちゃいけない悪い事くらい解るけどな。
それでもお国様は出来損ないの間引きもせずに、救いの手を差し伸べてくれるワケ。
だから未成年はやりたい放題。
『だってまだ未成年だしー。』
みんなお国様のお陰です!
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:18:37 ID:XnydA2u20
この川崎市都筑区新横浜は100年後くらい一大心霊スポットと化しているだろう
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:21:45 ID:vZ68FYvYO
川崎市都筑区新横浜って
これって殺人にせんとあかんやろう。
殺意の有無関係なしに。
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:24:03 ID:bELtnN7UO
自動車事故は過失なんだから仕方ねえだろ。例え幼稚園児の列に突っ込もうが重大な罪じゃないし罰もそれほど重くねえ。
初心者、未成年は罰を軽くする理由にはなっても重くする理由にはならない。
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:25:47 ID:GTBlj/wg0
>>355が良い事を言った!
それに何より『未成年ですから!』
青→黄→赤→右折→黄→赤
を考えた奴は大失敗。殺人幇助。
青→黄→赤→右折→点滅→赤
が正しい。
しかも日本の自動車向け信号は位置が高いし小さい
近くに寄ったらわからなくなる
これも大失敗。犯罪。
低く大きくするべき。
あと、色盲人のために赤と緑はやめれ
359 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:28:18 ID:fsBIvlH60
最高でもたった7年か。。。
もうゆとり全員刑務所にぶち込まんとあかんって。
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:30:45 ID:vZ68FYvYO
信号守らないから起きた事故だから、信号どんなに改変したって無駄じゃね?
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:31:37 ID:XnydA2u20
ボルボのバカは意識不明とかなってたらこの看護師の勤める病院に搬送されてたんだな
363 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:33:26 ID:6foMQY1O0
>>359 危険運転切り替えを念頭に捜査進めてるから切り替わるよ
最高で20年
>>361 信号改善案を書いてるヤツは一般的な事故削減策をかいてるだけだろ
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:35:25 ID:/79szZ8H0
>>358 LEDはかなり青いとおもったが、画像検索したら、まだ結構黄色が混じっているね。
あれ、色盲の方にはどう移るのでしょうか。
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:35:50 ID:zV+ckvMLO
>>355 過失だから重大じゃねぇって言うお前に車が突っ込めばいいと思うわ
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:36:41 ID:GTBlj/wg0
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:36:53 ID:rwgAq3s1O
やりたい盛りのこの年頃に7年禁欲とか言ったら、自殺するんじゃね?
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:37:17 ID:6foMQY1O0
つか色盲は運転すんな。
色盲の為に信号の色変えろとか。
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:37:32 ID:vZ68FYvYO
>>364 なるほど
でも信号機の身長低くしたら前の車で見えないな
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:38:51 ID:IBdgu02z0
車運転していい年齢が少年法で守られるのは変だな
少年法引き下げるか、免許遅くするかしろボケ
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:39:30 ID:/79szZ8H0
>>369 ちょっとづつ変える分には、社会の混乱やコストは少ない。
色盲者のメリットを考えれば、社会全体の利益は大きいだろう。
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:40:19 ID:sFJTzN5R0
免許所持者の重過失致死だから年齢関係なくね
社会貢献度の高い人を一気に3人死なせてしまったんだからサイバンインコとしては死刑求刑だな
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:41:40 ID:/79szZ8H0
そもそも、立法時の少年法が想定する少年犯罪に、自動車運転関係の罪は含まれないよな。
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:43:11 ID:AYcbshqk0
信号の色は世界共通で「赤、黄、緑」と決まっている。
緑を青にするのは無理だし、緑に青を入れるのもこのくらいが限界。
ちなみに日本の「青信号」は世界の中では青に近い緑。
>>367 ボルボの最終的な位置が違うし歩道まで完全に入り込んでない
信号の支柱に左Cピラー付近を当てた反動で左回転してるはず
左前輪を縁石に強打してることも考慮してくれ
377 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:45:40 ID:vAMf2pF7O
信号無視されたらお手上げ。避けようがない。こんなガキに免許証与えるな。
そうかなあ
>>5 注意も何もその前に右折車の信号が青なんだよ
で、直進車の信号は赤なの
これだけで十分
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:49:32 ID:xoELReE+O
これ年齢は関係なくね?
免許取ってんだからみんな同じでないと不公平
これさ死刑でいいと思うのは私だけ?
なんで実名報道しないの?
朝鮮人なの?
何でこんなクソガキに免許発行したんだ?
公安の職員は死ねよ
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 19:56:55 ID:GTBlj/wg0
>>381 死刑でも足らないくらい。最低でも親も合わせて晒し者にして死刑。
この馬鹿の目玉をえぐりとるといいと思うよ。
前を見ない目玉なんて意味ないでしょ?
>>372 あまり純粋な青にすると今度は眼鏡の人がキツいんだよ
屈折率の関係でへんな見え方して疲れる
最近流行のLEDデイライトも青のは勘弁して欲しい感じ
直進車は悪いが、右折も安全確認が不十分で悪い。
オデッセイも逮捕すべき。
>>380 同意。
未成年関係ない事件だと思う。
免許持った人が起こした死亡事故。
名前でないのが一番ムカつくわ
何だこの 子供至上主義は
388 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:02:23 ID:AYcbshqk0
>>385 警察はそう思ってないから逮捕しない。
変わり目だったら両方逮捕してると思うよ。
389 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:06:16 ID:WAZlIK1Y0
右折する時って、交差点に入る前は対向車に注意するけど、
曲がるときは、進行方向に横断する歩行者や自転車がいないか注意するものだと思うが、
直進車に気づいてないから過失があるって叩いてるレスを間に受けたら、
側方に気を取られて前方不注意、歩行者を轢くことになるかもしれんわな。
まあ、そうなったら、オデッセイに過失があるって言ってる奴は、前方不注意が悪いって批判するんだろうが。
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:07:23 ID:9/hkZ1i/0
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:07:34 ID:KLhBlUu40
香川じゃこんなドライバーよくいるぞ
携帯うちながら運転してるので、矢印信号は見えずに、
黄色だからいっていいやと直進して右折車にぶち当たる
信号無視のガキが一番悪いのは当たり前だし
右折者も信号が矢印だったんだから非はないんだが、
車運転してる奴から見るとやはり
>>385みたいな疑問は浮かぶ
右折する時、信号がどうだろうが、前から車来てるか(&歩行者)を確認しまくるよ普通
右折がどんだけ事故しやすい状況か分かってるから
ガキの車が見えなかったというレスも多いがよく分からん
現場の写真ってない?
交通事故の加害者は被害者と同じ処刑をされなければならない
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:12:24 ID:9/hkZ1i/0
>>318 >人間が15m吹き飛ぶのには50km/hもあれば充分だと思う。
吹き飛ばすだけじゃなく、3人とも即死させる運動エネルギーっすぜ。
15m落下ないし15m落下と同等の衝突食らっても重傷どまりなんて
落下事故でも交通事故でもよくあるんすから。
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:13:53 ID:AYcbshqk0
>>392 前の車がすでに赤信号で止まっているの。
それを追い越して信号無視してくる奴がいることを想定するまでの義務はないということ。
あくまで法的なことだが・・・
そういう奴がいることを想定する運転を「自衛手段」として行うことは否定しない。
前々から思ってるんだけど
危険運転殺人なら、子供にも死刑を適用すべきだと思うな。
人を傷つけることが出来るだけの年齢は
もう自分の行為に責任が負える年齢だと思うし。
運転免許という殺す権利があれば
顔晒されて死刑になる責任もあるでしょ
名前も出せない奴に免許渡すなよ
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:17:51 ID:kjlpCgddO
性人でも大学生ならレイプしても匿ってもらえるもんな
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:18:19 ID:GTBlj/wg0
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:19:09 ID:9/hkZ1i/0
>>365 青系は全色盲以外にはほぼ関係ないし
免許持てる年齢なら生活経験で信号のランプが
(青)(黄)(赤)
の順で並んでることを自身の色覚と関係なく知っている。
つーか色弱以上の色神異常で免許取れるの?
そろそろ日本も人格見て免許発効するようにすべきじゃないの?
明らかなドキュンでも免許与えるからこうなるんでしょ?
ゆとり世代とか免許与えるなよ
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:19:55 ID:YfDIHy6JO
おまえらまさか色盲って青が赤に見えるとか思ってんじゃねーよなww
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:21:18 ID:xoELReE+O
初心者マークはどうしたよ
付けてない理由は?
ボル男擁護に色覚異常まで持ち出してきたのかwww
405 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:22:40 ID:9/hkZ1i/0
>>387 >名前でないのが一番ムカつくわ
たいてい2〜3スレくらいで中高の同窓生からチクリが入るのだが、
この件では、2スレ目辺りで「在○」とか「民○」とか
「だから出せない」とかの文字列が散見された。
少年だから名前が出ないのではなく、アレな出自だから出ないくさい。
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:23:14 ID:AYcbshqk0
>>403 そもそもこいつは法律を守らない奴ということだろ。
当然、今後行われる裁判での心証に影響する。
自動車はぶつかっても自分は死なんから気が大きくなる。
運転席をむき出しにして、ぶつかったら自分が死ぬようにしたら
ちょっとはおとなしくなるんじゃね?
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:24:18 ID:GTBlj/wg0
青は一番輝いて見える。黄色は真ん中が色付いてる。赤は鈍い色が点灯している。マジレス。
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:25:05 ID:dELuZEYc0
>>389 まず直進車に最大の注意を払う
そして右折してから横断歩道の手前でもう一度確認する
>>405 あーやっぱりそっち系か、だから教官も採点甘くなるのか
明らかな殺人事件なのにチョンだか部落だか知らんけど
無茶苦茶な運転するドキュンってやっぱりそっち系なのね
右矢印信号がなければ、対向車線の直進車と交差道路の横断歩道の歩行者に注意するはず。
右矢印信号があるからと、優先意識からその確認をはしょって、対向車線の注意を怠るのは重大な過失。
その結果は重大な死亡事故なんだし。
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:40:44 ID:AYcbshqk0
>>412 >右矢印信号がなければ、対向車線の直進車と交差道路の横断歩道の歩行者に注意するはず。
それだけ多くの確認義務を負わすためにヒューマンエラーを誘発させ、
実際に事故が多いのを減らす目的で「右折分離式信号」なんだよ。
信号をこのタイプに変えた交差点での事故減少が大きいのも現実。
信号を守っていればほとんど事故は起きないはずのタイプだから・・・
信号を守らなければ何をやっても事故は起きるよ。
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:41:02 ID:GTBlj/wg0
>>412 重大な死亡事故起こしたのはバカ学生。信号無視と追越しして交差点に侵入しても
スピードが出てなければ衝突する前にバカ学生は停止できた。
勝手にバカ学生に突っ込まれ当てられたオデは被害者。
415 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:42:28 ID:fsBIvlH60
直進車はノーブレーキで突っ込んでいることは確認済み
ぎりぎりまで、右折車の存在に気付いてなかった
あとは、どれくらいの速度で突っ込んだかで話しは変わる
大幅な速度超過なら右折車が直進車を避けることは不可能
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:47:05 ID:mbXS/aCm0
確かにこの運転手も悪いと思うが、憎むのは事故であってこいつではないと思う
喧嘩両成敗とまでは行かないけど、お互い歩み寄る事が大事
とにかく未成年なら全て許せ おまえらもこういう事件に私情を入れるな?
この馬鹿の目玉をえぐりとるといいと思うよ。
前を見ない目玉なんて意味ないでしょ?
418 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:51:44 ID:GTBlj/wg0
>>416 遺族が聞いたら激怒ものだぞ。
この事故は、バカ学生の世の中ナメ切った暴走行為が原因。
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:54:42 ID:FvWMTqq80
避けもせずボケっと歩いてた看護師が悪いでFA?
>416
自分の一番大切な人が同じ目にあってもそういう気持ちになれるんだね。
近所だから時々あの交差点を通るけど、現場を見ると怒りと悲しみで涙がでるよ。
逆に考えるんだ
こんなアホが成人と一緒にされちゃたまらんから
ゆとりにかぎって成人年齢を25歳に引き上げろ!!!!!!!!!!!!!!!
>>395 WHOのレポートによれば50km/hの自動車との衝突で歩行者の致死率は8割を超える。
その中には"the majority are killed if hit by a car travelling at 50 km/h."とある。
423 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 20:59:33 ID:lMxPyEs+O
>>416 スピードの出し過ぎ&信号無視の学生に歩み寄る所が見つかりません。
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:03:15 ID:ws1O/JWq0
優先の問題ではないんだけどね。
直進車は止まんなきゃいけないんだから。
レベルとしては、交差点で、赤信号の横断している道路側から、
スピード出して突っ込まれたのと一緒。
それも、信号変わってしばらく経ってから
425 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:05:52 ID:eM/0ZdCCO
加害者の情報が出てこないことや
信号が悪い、右折車が悪い、未成年だから許せ・・・等
日本人的に見たら不自然な内容のレスがある事から考えると
加害者家族は在日なのかな?
>>416 この事故は全然不可抗力じゃないからその理論は通らない。
このバカの運転が原因なんだから憎むべきはこいつだ。
バカだけが死んでれば因果応報だが、無関係な歩行者が死んだんだから
罪を背負ってもらわないとな。
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:08:25 ID:WAZlIK1Y0
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:13:57 ID:zvlufiqi0
あげ
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:14:33 ID:WAZlIK1Y0
>この件では、2スレ目辺りで
もしかしたら、日本人を3人も殺したら英雄扱いにするような人もいるわけかもしれんのか・・・・・
431 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:15:06 ID:hIrR/WQw0
>>408 赤緑色盲(色盲で一番多い)は赤と緑の区別が付かない。
逆に青色には敏感で普通の人よりも青色についての識別能力が高い。
LED式の信号に切り替わり始めたときにだいぶ現地調査をしてたみたいだ。
黄色が見分けにくいという話が出てたとおもう。
高速の看板とかも見え方についての調査が出てた参考になった。
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:16:23 ID:fk2hlcsOO
青信号が点灯しない信号機で、黄色だから慌てて突入した理論は
絶対に通らんな。その前も赤だったんだから
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:19:18 ID:wMQmmknLO
でもこれ死刑にはならないんでしょ
故意じゃないのはわかるけど、遺族にしたらたまったもんじゃないね。
実名まだ?
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:22:58 ID:fsBIvlH60
>>432 多分
赤から黄に変わったんだから次は青
←って何??
という状態だったんじゃねww
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:26:38 ID:GTBlj/wg0
>>432 そうだそうだ
交差点で信号待ち(赤信号)の車が停車中。対向車の1台目右折、そして2台目も右折 するところに
バカ学生が猛スピードで信号待ちの車をスリ抜くように追越し交差点内に侵入
そしてドーンだもんな
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:30:01 ID:fk2hlcsOO
>>435 わからなくはないな。
もし、その場所が事故多発地だったら多少の擁護はあるかもしれない。
しかし事故がもともと少ない場所なら、
緊急車両が近づいてんのに
「何、みんな馬鹿みたいに徐行してんのw
俺行っちゃうよ」みたいな空気読めないアホだな。
何故か実名も学校も出ない(ナンバーがほぼ判ってるにも関わらず)
何故かやたらとほとんど問題の無さそうな右折のオデッセイを執拗に叩き続けるヤツが出続ける
ナンかおかしな力が働いてる様に感じるなぁ…
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:35:26 ID:1PvNzP3a0
信号が意味不明になってたって
それ以前に右折車が一台通過&前方車両が赤で停止している時点で
通常の神経してたら減速して交差点手前で30km/h程度までは落とすだろう
動いてる車相手にS字スラローム慣行するなんてキチガイとしか言いよう無い
>>438 昨日はボ〜ッとつっ立ってた3人が悪いってのまで居たからね。
>>1 めくじら立てるなよ
酒酔い運転じゃああるまいし
全てが偶然なんだから あまり攻めていけないだろ?
車を乗っている奴等は 明日は我が身(加害者)だから
あまり攻める気になれない 任意保険に入っているのだろう?
加入してないのなら 自動車社会をなめている!と言う事で死刑でよし。
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:41:03 ID:GTBlj/wg0
>>438 病院側も被害者だからバカ学生の名前とだいたいの住所と学校名の情報は伝えられていると思う。
今回の事故に対する危険性の認識が低いことへの病院関係者からの怒りの暴露を期待したいな。
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:41:26 ID:QVscG5H4O
真実は実名のなかに。親は公務員だろう。
>>424 優先の問題じゃないよ、この馬鹿がボルボじゃなくてチャリで、死亡してたら
今ごろオデッセイが逮捕だ。つまりオデッセイ側にも過失はある
まーチャリで死んでくれたほうが良かったね
相手が信号無視だから、右折側は悪くないなんて考えて運転するな
明日は我が身、ひたすら防衛運転!
事故係やってると、道路交通法がいかに理不尽か良く分かるよ
おおよそ発見不可能な飛び込みでさえ逮捕されるから
去年、信号無視して、渋滞の車の列から飛び出してきた外人を刎ね取り消しになった運転手もいる
そんなの発見出来る訳が無い
>>438 >何故かやたらとほとんど問題の無さそうな右折のオデッセイを執拗に叩き続けるヤツが出続ける
関係なくはないだろう。
民事上は今のところ共同不法行為者だし。
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:44:14 ID:KkuhLiia0
歩行者との関係で言えば、
オデッセイ側も加害者だということを理解していない馬鹿が多すぎる。
交差点手前に歩道橋があるのが悪いな
あれが前方の信号機の死角になってる
歩道橋越えて初めて信号見えるて、あっ黄色じゃん!!
これは歩道橋設置者に問題もあるよ
449 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:47:48 ID:XTFEHPJU0
まだやってんのか・・ほんと諦めの悪い連中だな
未成年事件だ 遮蔽だよ 表に出ることは無い
保険で賠償金取るしか方法は無い
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:48:45 ID:ws1O/JWq0
チャリと車をを同列で語る事故係
今回のケースは相手が車だから大事故になったのにね。
451 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:49:53 ID:1PvNzP3a0
>>445 じゃチャリでボルボと同じ速度で突っ込んでくれ
452 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:50:32 ID:GTBlj/wg0
事故原因はバカ学生。
この子が万引きしたのは、店側の悪い。この子の手の届く場所に置くほうが悪い。
万引きされないように監視しないほうが悪い。こんなこと言ったバカ親がいたそうな。
オデに責任擦り付けようと必死な奴は、まさにコレ。
黄色ならスピード落とすと習わなかったのか
習ってたとしても忘れているか調子ぶっこいてたんだろうな
さすが糞ゆとり世代
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:55:11 ID:fVPMItBJ0
>>445 正論だね、まったく
ボルボが死んでたら、4人の死亡事故で、オデッセイは確実に逮捕
死んだボルボに大きな罪があるからとして、オデッセイが無罪の被害者になるわけがない
>>445の言うことが、チャリでなく、バイクでも同じで、オデッセイが悪になるし、
軽自動車だとしても、死亡してれば、オデッセイがすべての罪を背負うのが、日本での交通事故での判断。
つまり、この事故では、オデッセイも悪い。もちろん大部分の悪は、ボルボ(コイツは今回死んでないから)だがな。
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:57:34 ID:XTFEHPJU0
同じ青同士でなら互角の勝負だが
信号無視だろ・・10ゼロだわ
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:58:08 ID:vmzx0QBg0
こいつら、詭弁を弄して右折車叩いて、一体いくらもらえるんだろうなww
ボルボ側に重大な違反行為があるんだから
チャリだろうがバイクだろうが関係ないだろ
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 21:58:52 ID:KkuhLiia0
>>452 これは、ボルボの無謀な信号無視・安全確認義務違反と、
オデッセイの不適切な右折方法・安全確認義務違反との複合要因によって
歩行者三人を死に至らしめた事故だ。
責任をなすりつけるも何も、被害者は歩行者三人であって、
ボルボとオデはともに加害者(過失の度合いには大差があるが)。
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:01:13 ID:+2r1mPHU0
>>442 いや、例え偶然であったも世の中を騒がせた以上死んで責任を
とるという考え方もありだ。それが日本人の潔さというものだ
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:01:19 ID:XTFEHPJU0
ボルボとオデはともに加害者
低脳にも程があるぞ?
信号無視を殺して無罪だ
判例は去年出てるよ
加害者はボルボだけ
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:01:50 ID:WAZlIK1Y0
オデッセイのことばかりになってるが、
ボルボの方から見たらどうなんだろうね。
右折のオデッセイには気づいていたが、すり抜けれると思うくらいスピードだしてたのかな。
462 :
ハンドル:2009/06/05(金) 22:02:57 ID:iHUPcI/fO
数年前近くサレジオの所で起こった事故加害者確か猶予付きの16年だよね今回12年13年ぐらいか
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:03:37 ID:KkuhLiia0
>>460 ボルボから見て加害者だと言っているのではない。
歩行者から見て言っているのだ。
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:04:21 ID:fVPMItBJ0
>>458 >責任をなすりつけるも何も、被害者は歩行者三人であって、
>ボルボとオデはともに加害者(過失の度合いには大差があるが)。
これがすべてだよな。
なんでこの板の住人は、これをボルボ擁護とか、変な方向に話をもっていくのか疑問。
オデッセイなんて、いつもはDQN車の代表みたいな物言いで、叩くのに今回に限って、オデッセイは無実!と言い張るのか、わからん。。。
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:04:34 ID:GTBlj/wg0
>>458 ん?、安全確認義務違反?違反キップ切られたのか?
オデも逮捕されたのか?w
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:04:47 ID:XTFEHPJU0
急な飛び出しのガキをひき殺しても
無罪だ・・判ってるのか?
証明できればな。1円も払わないで良い
オデがボルボをアシストしたという印象が大きいから
例え信号無視をしようと歩道へ乗り上げるきっかけをつくったのはオデ
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:05:39 ID:qNrVY36z0
>>448 ボルの車高でそれはない。ストリートビュー目線ですら障害でもない。
停止車両への回避運動で手一杯なノンブレ特攻ボル擁護、気持ち悪い。
遺族の方々はつらく大変だろうけれど、長く、徹底的に争って頂きたい。
バリアフリーなりの歩道の保護とか、今後の事故防止にもつながるので。
>>450 過失がある部分はまったく同列なんだが?
馬鹿だからわからないんだろうな
運転手はぶつけない事も、ぶつけられない様にする事も義務なんだよ
オデッセイが交差点内で止まっていても
「何故交差点に進入したんだ、危険なら進入したら駄目だろ」で終わりだから。
俺がこの事故の担当なら7対3でも折れるよ、裁判に持ち込まれたら、過失を徹底的に取られる
しかし俺がオデッセイを運転してても、避けらたかどうか…
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:06:21 ID:ws1O/JWq0
右折車の民事上の過失が認められるかは、微妙だと思うけどね
安全確認義務違反とスピード違反が直進車にあるだろうから、
相殺って感じじゃね。保険屋の交渉次第だけどね。
免許の点数の方は警察のさじ加減次第と見る
ところで、暴走車を回避する義務なんていつの間に出来たんだ?
ボルボ左側側面がほぼ全面ボコボコになってるのを目撃したのだが
あれは一体何にぶつかってああなったのか?
位置関係から行ってオデッセイと言うことは有り得ない。
交差点にはなぜかガードポールの類はない。
一本だけ柱が立っているがぶつかった跡がない。
残るのは看護婦3人だが人間の体で
鋼鉄の車体があんなにボコボコになるとは思えない。
人間の体だと当たったところがへこむ程度だ。
ボルボは前から後まで左側側面がグシャグシャだった。
当たった衝撃で横転し路面を滑走でもしたのではないだろうか。
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:07:48 ID:tBjJlS400
勘違いしている人が多いが、
黄は止まれ
赤は止まっとけだよ
474 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:08:41 ID:AYcbshqk0
>>448 もしもそういう問題があるのなら、この交差点の事故多発している。
実際にはそうではない。
475 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:10:09 ID:XTFEHPJU0
信号無視の相手を2人殺したと交通事故と
昨晩書いたが 直進側も180kmで交差点に突入だ
これでも無罪だわ
何が双方の義務だ?判決に不服なのか?
今は免許を取る人が少ないから自動車学校も教え方とか甘いんだろうね!
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:12:55 ID:fVPMItBJ0
>>471 暴走車の回避義務はないが、事故の回避義務はある
事故は、人命に関わる可能性があるから、その回避義務は運転手にはある。
相手が車だろうと歩行者だろうと、はたまた無謀なやつでもだ。
無謀な馬鹿でも、その命の重さは変わらないというのが、法治国家としての考えかた。
馬鹿に遭遇したら、あきらめろ。これが法律
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:13:55 ID:ws1O/JWq0
>>469 同じじゃないだろう。自転車と車では、立場が違うのだから、
対自転車と対自動車では、過失取り扱いは変わるだろ。
本当に事故係かよ
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:14:27 ID:RoSfj1dWO
>>473 そうだよな・・・俺も勘違いしてたわw
黄色・・・警告
赤色・・・退場
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:15:20 ID:XTFEHPJU0
>事故の回避義務はある
卓上論ではな・・現実を見ろ
ボルボの負け
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:15:40 ID:WAZlIK1Y0
>馬鹿に遭遇したら、あきらめろ。これが法律
こんな馬鹿の言うことを信じたら大変な目に遭いそうだわな。
主張すべきことはきちんと主張する。諦めてどうすんだかw
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:18:07 ID:1aIdiIuPO
>>472 ボルボのボディは左も右も後ろもボコボコ。ガラスは前後左右バリバリ。
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:19:05 ID:1PvNzP3a0
毎度ウザいネェ
何が法律だか
どーでも良いんだよオデは
さっさとボロを危険運転致死罪に切り替えて欲しいだけさ
んで、10年はぶっこんでほしいね
まだやってるのかよ。これは右折と直進の事故じゃないと何度言えば・・・・。
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:20:48 ID:58TnQOTL0
3人も犠牲者出して死刑でいいよ。こういう馬鹿は
裁判員制度関係あんの?
487 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:21:12 ID:XTFEHPJU0
この糞ガキの情報も出ない
保障のいきさつも危うい
ま〜判らぬでは無いが
総理大臣が被害者でも
この中身は変わらない。
バカは居る・・それはその通り
予測しろだな
>>474 事故多発の交差点で危ないってタクシーの運転手が言ってたぞ
>>476 一番の問題はそれだろうな自動車学校が商売になってるし
>>484 ボルボが悪いのは間違いないが、オデもおかしいだろ青は進めではないぞ
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:25:12 ID:WAZlIK1Y0
危険運転致死傷罪って、
人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、
その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、
よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、
重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
だよな。
「走行中の自動車の直前に進入し」ってのと、
「赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、」
「重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、」に該当しないのかな。
490 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:25:25 ID:GTBlj/wg0
30年ぐらい前の福岡でのある事故、下り坂を暴走車両が猛スピードで飛ばして前方の車の後部に衝突
その衝撃でぶつけられた車は歩道に弾き飛ばされた。歩道には、若い女性が赤ちゃんを乗せたベビーカーを
押していた。背後からダイブするかたちで車が突っ込み2人は轢かれ即死した。
暴走車両のバカは逮捕され、被害者はぶつけれれた車のドライバーと即死した親子。
こんな時もぶつけられた車が暴走車両の気配感じて避ける回避義務を怠ったから
加害者となるのか?
横の家がボルボ乗ってて
事故に遭っても安全だって自慢してるんだけど
人がぶつかったらヤバいって感覚がないw
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:26:26 ID:1PvNzP3a0
>>488 オデなんてどうだっていいんだよ
暴走する馬鹿をいかに排除するかが今後の課題だっていってんの
493 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:29:46 ID:fVPMItBJ0
>>490 アホなの?
追突の場合は、100%後ろが悪いと判断されるので、追突された車は、完全に被害者ですよ
だから追突の場合に回避義務なんて言葉は、端から無いよw
494 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:30:51 ID:AYcbshqk0
495 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:31:40 ID:XTFEHPJU0
この糞ガキと親も相当の食わせモンだろ?
未成年犯罪の賠償金なんて10%も実施されて無いだろ
保険金が下りない事実があれば微々たる金で泣き寝入りだぞ
相手の特定すら警察が妨害してくるからな
被害者側すら名前を知らないかもな
497 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:34:01 ID:GTBlj/wg0
>>493 赤信号無視の侵入追突はいいのか?アホ?
498 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:35:03 ID:ws1O/JWq0
ボルボの保険の年齢制限が心配だ
>>488 オデッセイが交差点に入ったのは、ボルボが突っ込むずっと前だよ
そして、ボルボが交差点侵入の意図を明らかにしたのは、衝突の1秒前だよ
ボルボから保険を取れない可能性もあるし、オデッセイの罪もはっきりさせて、
被害者への保障がきっちり行われるようにすべき。
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:38:21 ID:fVPMItBJ0
>>497 失礼だが、日本語OK?
>赤信号無視の侵入追突はいいのか?
これで、どうやって追突される側になれる?
説明してくれよ、お願いだからw
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:39:06 ID:/6XH5Irs0
運転してるときはこっちが青でも油断しちゃダメだぞ、世の中にはキチガイが
いっぱいいるから、信号無視して突っ込むヤツがいるかもしれんから気をつけろ
と、いうのが俺の親父の教えだ
503 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:41:14 ID:DmJkGivFO
>>499 つまり,進入に気付いたオデも
その1秒間にブレーキかけて停止しようともしなかったことでもある訳だな
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:42:06 ID:GTBlj/wg0
>>501 おお、すまん。
赤信号無視の侵入衝突はいいのか?アホ?
505 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:42:21 ID:WAZlIK1Y0
>>496 ボルボの右側って凹んだ部分がないんだよな。
激しく擦った後はあるけど。
オデッセイの正面もバンパーが取れ掛かっているけど、右前のつぶれた部分も酷くはない。
これって接触してなくても、停止車を右に出て追い抜いたボルボが、
右折車発見で慌てて左ハンドル切って、コントロールできずに回転したかもしれん。
>>478 車とチャリなら過失割合は変わる
変わる…変わるって事は過失があるんだよ?
>>490 オカマ掘られて回避義務無しなんて事はないぞ
「避ける事は不可能だった」それだけの事。
だけど緑ナンバーで、車間が開いてて相手がバイクなら過失取られるんだぜ?
「最大限避ける努力をしなさい」ってなってんの。
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:45:13 ID:XTFEHPJU0
オデッセイの罪・・無いの 理解しろよ?
信号無視は少年法に勝るかどうか?では有るが
正直言うと、バカ1人ではこの事故は起きない
バカとバカが偶然出会うとこんな事故になる
横断歩道で信号待ちしてただけの歩行者がなくなってるんだから
どっちも悪いに決まってるだろ
>>503 オデッセイがブレーキをかけなかったってソースでもあるのか?
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:46:24 ID:GTBlj/wg0
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:46:57 ID:JOBqaAON0
赤信号を無視した直進車側の車線には、すでに赤信号に従って停車していた車がいたのだから、
弁明のしようがないよね。
>>503 すでに停止車両を確認して交差点に進入しているオデッセイなんだから、
停止車両側の確認は一秒に一回、多くて二回程度だろう
1秒前に進入の意図をはっきり示したボルボだが、
うまくいって1秒前、最悪直前までオデッセイは確認できなかっただろう。
さて、君は免許を持っているかな?
この場合オデッセイの回避行動はどうなる?
そしてボルボの右サイドにこすった傷はあっても、衝突されへこんだ傷はない
このことの示す意味は?
簡単な状況判断だよ
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:48:24 ID:AYcbshqk0
3人もの人が亡くなっている事故。
警察がオデッセイに方にも過失が少しでもあると思うなら逮捕しているよ。
でも現実には逮捕していない。
警察はそうは見ていないということ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:49:19 ID:XTFEHPJU0
人間いつかは死ぬもんだ
犬死か畳の上で死ねるかの違いだけでな
現状少年法が立ち塞がれば 犬死しかないと思え
それが性善説だ
ボルボの運転手が契約していた任意保険の会社の人が粘着しているように見えるな。
ここまで責任が明らかな事故で刑事罰について話す時、過失割合って無いだろ。
賠償金の話になった時に被害者に「お前も悪い」とこじつけて支払額を減らすための理論と同じ。
裁判にすると急に声が小さくなる。
>>504 横レススマンね
彼のレスは後ろから追突の場合を言ってると
日本人なら読みとれると思うけど、
そこでしつこく彼の文章を読みとれないで
突っ込み入れてる君のこと
相当バカに見えるけど
おk?
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:50:30 ID:qNrVY36z0
>>503 1秒程度の間で、認識して判断から動作指示、実際の車の挙動まで
そう出来ることはない。
ボルの傷からも、アクセル全開なオデの図なんて見えないのだが。
そもそも、アクセル全開ならもっと左側面でボルを受け止めてるだろ。
この馬鹿の目玉をえぐりとるといいと思うよ。
前を見ない目玉なんて意味ないでしょ?
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:50:39 ID:ws1O/JWq0
>>506 変わるってことは当然ゼロもありえるんだよ。
俺は優先道路走行中を横道から飛び出した車にぶち当てられたことあるけど、
俺は無過失で処理された。でも横から飛び出してきたのが、チャリだったら、
過失をとられただろう。
相手が何かによって、変わるだろ。なぜなら、車は、歩行者やチャリより
大きな注意義務を課せられているからだろ。
く〜たまんねえ〜
>>512 右リアフェンダー超潰れてるように見えるけど・・・
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:52:35 ID:GTBlj/wg0
>>511 そういうこと。しかも信号待ち停止車両追抜く時は、対向車1台目は右折完了。衝突が2台目。
つまり、バカ学生の信号は黄色は大ウソ
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:52:43 ID:1aIdiIuPO
オデがアクセル全開だったらもっとフロントを損傷してるんじゃないかな
>>503 んー、認知からブレーキ踏む動作まで考えるとどうよ?
また、オデがだろう運転じゃなかったと仮定しても
ボルの動きは常識的に考えてかなり想定外の行動だろ。
4月に免許とったばかりだから
運転経験不足だろ
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:54:45 ID:AYcbshqk0
>>517 人間は状況を認識してそれに対して反応するのに最低でも0.5秒かかると言われてる。
そこでブレーキを踏んだところでもう手遅れだろう。
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:55:15 ID:fVPMItBJ0
>>506 事故係りさんだっけ?
>緑ナンバーで、車間が開いてて相手がバイクなら過失取られる
緑番号って、自家用でないってだけで、運転手は職業ドライバってことではないよ
相手が交通弱者である自転車やバイクだって、停車中の車両への後部への衝突(普通これは追突というね)は、
事故の回避も予測も無理な不可抗力として、過失が取られることはない。
ただし、相手が交通弱者でもしも死亡や重症にでもなったら、
警察は保険に入ってる車の方に多少過失をつけて、保険が下りるようにして相手を救う場合がある。
これにしても、警察としては追突された側に行政処分や刑事罰を課すことはしない
。
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:55:24 ID:XTFEHPJU0
過失割合・・これもひどいぞ〜
信号の停止線で止まってるだろ 其処にドーン
これで過失割合を言ってくる
停止線で停止とはキーを抜いて
運転手が降りて サイドを引いて
車の横に立ってる状態ってな
>>1 車の免許取得資格を20歳に引き上げるか
成人年齢を18歳に引き下げるか(正直飲酒18歳引き下げ含めありえないが)
エロゲ規制も結構だが、それ以前にこの辺さっさと見直ししろよw
責任取れない取らない未成年なのにリスクのある車免許取れるのが問題
……まあ、これ言うと正直バイクもなんだがね
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:56:11 ID:ws1O/JWq0
ボルボはブレーキ踏んでんのかね。
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:56:26 ID:FJ1P8QqH0
一番の薬となるのは、社会的な制裁が必要だな…
今も騒がれて大変だろうけど、甘い事言ってる時点で舐められるよ。
刑が軽い、重いじゃなくてまずは重要性を本人に課するべき!!
免許取り立てのガキだろ?
俺が赤信号ブッチならもっと早く邪魔な車の横の車線から
クラクションならしながらハイビームでつっこむね
奴はよそ見だな。
小僧は携帯でメールとかしてたんだろ?
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:57:44 ID:jcMZXpAvO
だーかーらー、(笑)
未成年はお国様が守ってくださると何度言えばいいんだ?
お前らバカ?ホントにバカ?
決まりなんだよ、決まり。お国様が決めたルール。
普通の人間なら小学校高学年にもなれば、しちゃいけない悪い事くらい解るけどな。
それでもお国様は出来損ないの間引きもせずに、救いの手を差し伸べてくれるワケ。
だから未成年はやりたい放題。
『だってまだ未成年だしー。』
みんなお国様のお陰です!
>>392 本っ当に馬鹿。アホ。
交差点で止まっていた車の直前で右にかわしてきたからオデッセイからは死角だったんだろ。
なんで解らないの?
534 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:58:36 ID:AYcbshqk0
>>529 自動車の運転に伴うものは少年法の対象外というのでもよい。
535 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 22:58:50 ID:mcYxHLbE0
ん〜これは直進車のオデッセイが全面過失ですな。
ホンダ乗りはこういうの多いんだよ。
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:00:41 ID:GTBlj/wg0
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:00:50 ID:ws1O/JWq0
538 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:02:23 ID:WAZlIK1Y0
>>521 全然つぶれてないよ。擦れてるけど。
後部にぶつけられると直接当たってなくてもテールランプが破損するか飛び出るんだよ。弱い部分だから。
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:04:25 ID:gy9E0Hyk0
信号で止まった車を追い越して信号無視って
典型的なヤクザ・チンピラ運転では?
そういう輩と縁は無かったのか?
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:04:27 ID:pg6a3kro0
>>534 むしろ自動車の運転のようなものこそ少年法の対象にすべきだろう。
殺人や強盗強姦なんかとは全く別物。
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:04:47 ID:XTFEHPJU0
ま〜上記の様に交通事故は
相互保障が建前でな 警察もこの考え方
だったんだが昨年の2名死亡事故で信号無視は
10ゼロ勝負と決定されたのよ
今回がこれの焼付作業なんだが
少年法ではな〜・・って話だな
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:04:54 ID:DmJkGivFO
>>483 オデが最大限回避しようとしていた痕跡や目撃情報、状況証拠があるの?
543 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:06:14 ID:fU+92KAu0
なんか下がるのが速いな。
>未成年だからと、罪を軽くされたらたまらない
じゃあ未成年は罰を重くしよう
社会にあまり貢献してないんだし
>>535 どっちも悪いけど
車乗りの気持ちとしては避けようのない運が悪かったとオデと思うのに・・・
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:08:20 ID:JfpIprf20
なんだかなぁ…
執拗に対向車過失ネタで粘る奴って何者?
ホンダ嫌い?
オデ乗り(DQN)嫌い?
まぁあえて言うならオデは加速して右折してしまえばよかったかもな
そうすればボルボは反射的に対向車線側に突っ込んでただろう
548 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:09:26 ID:4Z9EzB3c0
>>541 >だったんだが昨年の2名死亡事故で信号無視は
>10ゼロ勝負と決定されたのよ
どの事故の話?
というか民事なのか刑事なのかちゃんと区別付けて語れよ。
>>542 ボルボには擦った傷しかない
つまり、衝突じゃなくて、ボルボが擦ったんだよ
オデッセイの速度は停止かもしくは直前だったってことだよ
しかも視認一秒以内の出来事
空走時間0.7秒で、ブレーキが利き出して0.5秒以内に停止ってことは、
交差点内を徐行、まあ最低限飛ばしてはいなかったといえるね
安全義務も守り、注意違反も犯さず、回避義務も果たしている。
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:10:26 ID:AYcbshqk0
>>538 ヒットではないんだ・・・
オデッセイを直前で発見し、左にかわそうとしたけどこすった。
車は当然左方向へ行って、それを元に戻そうと右に切ってブレーキ。
そうしたら車の方向は変わらずリアが左に流れ・・・
こんなところか?
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:10:36 ID:Eq6iIRbP0
前に友達の車に乗ってたとき、ちょっとしたことで口げんかになった
そしたら、物凄くいらいらして、乱暴な運転になって、交差点でもろくな減速しなかった。幸い普通よりちょっと荒い程度で無事だったけど。
人間って、イラつくと、誰か轢いてもいいや、みたいな通り魔的感覚に、一瞬囚われかけることがあるのかも。
車は凶器だ。バカとか耄碌とか子供に扱わせちゃいけないんだなあ、とその時感じた。
包丁で3人殺すと死刑で
自動車だと2年で済むってわけがわからん
ムシャクシャシて会社員跳ね飛ばした未成年の男みたいに
人殺す時は、自動車使えばいいのか・・
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:11:50 ID:FS2CxdIu0
>>547 >執拗に対向車過失ネタで粘る奴って何者?
ノリノリのアニソンかけてイケイケな運転してる攻撃的なタイプのオタと思われ
あいつらは目的無く走るから基本直進、右左折する車が嫌い
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:11:52 ID:DmJkGivFO
>>523 進行方向の左右に動いている物に衝突し
更にその物体を斜めに飛ばしているから、
衝突時のオデフロントにかかる運動エネルギーは
既に小さくなっている。
つまりオデのフロントの破損は、実際のオデの速度に対してかなり小さい破損となる。
オデの破損はとても徐行のものではない
555 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:12:07 ID:rWuqNcgh0
ID:dl0Q+WGXO 必死だなw
説得力がないwwwwwwwwww
>>551 免許取る時に性格検査ってのがあってな、
そういう傾向のある人は気をつけるようにとは言われるのだが、
免許を取れないというところまでは踏み込めないんだよ
>>549 擦っただけなのにオデがオイル漏れしてるのはおかしいねwww
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:14:28 ID:AYcbshqk0
>>540 いや「運転免許」という資格を持って運転してるんだから責任は取るべき。
殺人、強盗、強姦は対象外にしてもらいたいが、それらと同等かそれ以上に対象外にすべき。
>>552 バカァ?
殺意を持って殺すのと事故とは全く違うだろwwwwww
オデ叩いてる奴の、「回避出来たはずだったのにやらなかった」ってのはどんな根拠でいってるんだ
実際ぶつかってるんだから、回避出来ない状況だったって考えるのが普通だと思うんだが
561 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:15:20 ID:H7K/EOaA0
>>549 >ボルボには擦った傷しかない
>つまり、衝突じゃなくて、ボルボが擦ったんだよ
直進車が進行している状態での側面衝突なら当たり前。
押し込むよりも前に直進車が通り過ぎていくから。
「オデッセイの速度は停止かもしくは直前だった」ということは言えないし、
その後のオデッセイの軌跡からは速度が出ていたことを示す材料しかない。
だから福知山線の電車脱線事故で100人以上死んだときでさえ
死刑になったやつは一人もいないからな
それなのに死刑と言ってるやつってドンだけ頭悪いんだよ
>>559 超過スピード信号無視は 殺人未遂
未必の故意ではないか
なあ、
交差する道路で信号待ちしてたタクシーのドライバーが事故を目撃してるんだろ?
そのタクシーにドラレコは着いてなかったのか?
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:17:07 ID:DmJkGivFO
>>530 ボルのブレーキ痕残ってる。オデはない。
>>532 先行停止車を右から交わし、交差点で対向右折車を左に交わしており、
それはないと思われる。
寧ろ下り坂なのに信号を見落とした事が不可解。
矢印だけの信号だと近付くまでどの方向の矢印か判りにくいのはある。
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:17:47 ID:qNrVY36z0
>>547 今回と逆に、反対側の歩道を一掃するケースもあるから推奨出来ない。
対向車線側で信号待ち中の車の人も、危険にさらされる。
コールドゲーム目前、ツーアウトランナーなしで逆転を試みたい人って。
チームの当事者なら確かに諦めないけど、なんだかなぁ。
>>553 オタと言うかアスペルガーだと思う
やたら飛ばすが冷静な判断力に欠けるからレースやラリーは出来ない
一日中ドライブできるような異様な集中力でなんとか事故を回避してるんだろう
568 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:18:16 ID:fVPMItBJ0
>>560 死傷事故起こして、「実際ぶつかってるんだから、回避出来ない状況だった」って警察のその言い訳言ってみ?
怒鳴られるか、あきれられるぞ
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:18:20 ID:/SfhSbqgO
>>552 前に福岡で駅に車で人々を跳ね飛ばしながら突入して、
包丁振り回して次々刺した時の被害者が、
「同じ事件なのに車で跳ねられた人は保険で補償され、
包丁で切り付けられた自分達は何も無い。
非常に不公平だ!」
って言ってたよ。
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:19:01 ID:S16Zrsvd0
>552
2年はないな
最低で7年入いるよ
だが世論が反発しそうだから
15年以上〜20年未満が妥当
>>568 いや、ボルボ側だったらそうだろうけど
オデッセイ側なら問題ないだろ、実際に今回逮捕もされてないし
572 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:20:30 ID:/al2KuIOO
>>559 仮にお前の身内があんな殺され方されて、同じ事が言えるのか?
代わりにテメーが死んでこい!
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:20:55 ID:DmJkGivFO
>>517 1秒あっても危険回避行動全く取れず何も出来ないのが普通なの?
ガクガクブルブル
(ρ°∩°)
>>563 それならばまっすぐ看護婦3人に頭から突っ込まなきゃダメだな
殺意が感じられないなw
>>554 物理用語を使うときは物理を勉強してからにしてくれないか
誤った用語を使っているので、意味が全く取れない文章になっているんだ
>>561 >>561 動いていようがいまいが速度を持って衝突すればそれなりにへこむよ
それからね、衝突後のオデッセイの軌跡は出ていないよ。
まさか、事故後に邪魔にならないように動かしたあとのオデッセイの位置から軌跡を割り出していないだろうね。
>>562 あれは事故というより
完全に大量殺害テロだったなぁ
遺族が大人しいのが信じられん
社長が未だに殺されてもいないんだよな〜
日本人はすごいと思う
いづれにしろ「弱者保護」とか言う意味のわからん事をやってる限り理不尽さは残るね
あと過失を出さないと保険屋が金を払わないし…
つまり、どんなに安全運転をしていても過失を取れる様になっんだよ
チャリで勝手に転んだ小学生の親に、ひき逃げで訴えられて、やっと無罪を証明したら
転んでるのを見たならば「救護義務違反」だとさ、怪我なんかしてないのに
>>564 ドラレコって神奈川じゃあんまり普及して無いんだよ。
労組関係が五月蠅くてね。
このクソガキを殺すために死刑求刑の署名活動を始めようじゃないか。
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:23:48 ID:H7K/EOaA0
>>575 >それからね、衝突後のオデッセイの軌跡は出ていないよ。
出てるよ。
オデッセイが信号柱にぶつかるところまでタイヤ痕があるし。
フジテレビが制作した再現CGも同様。おそらく目撃証言もあるだろう。
オデッセイが停車していたというのは、いくらなんでも暴論と言わざるを得ない。
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:23:49 ID:fVPMItBJ0
>>571 逮捕されてないからって、完全に被害者(過失ゼロ)ってことにはならんだろう
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:24:11 ID:e0mGf0B+0
>>547 >>566 少なからずとも意識して加害者の擁護してる奴がいると思う。
身内なのか友達なのか弁護士なのか知らんが困ったもんだ…。
本当の友達なら有罪・無罪問わず友達だろうと言ってやりたい。
俺の友達は悪人じゃない!=(そいつと友達な)俺は悪人じゃない!
要は自己弁護。
殺人事件でしょ これ
いい加減 この手の殺人には 死刑が適用されてもいい頃だと思うが・・
3人殺したら死刑だろ・・常考
584 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:24:35 ID:G6TGOOQd0
免許の取り立てで、単なる不注意で、強盗や殺人の犯罪目的でもなし、
厳罰を下せばよいというわけでもない。世の中、恨み骨髄で何かが狂っているな。
明日は我が身で、きっと被害者の家族の中からも近い将来に加害者となる
近縁が出てくるだろう。報復の循環か。
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:24:37 ID:tBjJlS400
信号無視対青信号の事故だから揉めようがないんだがw
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:25:05 ID:GTBlj/wg0
>>568 この事故現場見た警察は、バカ学生に対して怒鳴るとか呆れるといった感情もっただろうな
まあ実際、バカ学生が捕まった結果になった。
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:25:11 ID:apqVgqzx0
>>561 >その後のオデッセイの軌跡からは速度が出ていたことを示す材料しかない。
あの位置にオデッセイがあるのはぶつかった後にオデッセイの人が人命救助に向かうためにあそこまで車移動させたらしいよ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:25:22 ID:DmJkGivFO
>>521 オデがボルのリア側面に豪快に当たっているのは警察発表をシミュレートしたマスコミが断言しているね。
>>522 右折信号の黄色で双方交差点に進入した可能性があるのは
現場行けば嘘ではなさそうだよ。
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:26:04 ID:AYcbshqk0
>>578 というより自車の事故じゃないからスイッチを押さないと録画をしない。
だいたい衝撃を受けるかスイッチを押すと前後数秒の画像を保存という仕組みらしい。
>>578 そうなのか、残念なことだな。
タクシーで装着が進まないのなら俺が着けようかな。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:27:08 ID:qNrVY36z0
>>561 >直進車が進行している状態での側面衝突なら当たり前。
>押し込むよりも前に直進車が通り過ぎていくから。
つまり、スピンはボルの急ハンかパニックブレーキ、もしくはその両方が原因ですね?
必死になるほど、ボル側に不利に働いてますよ。
>>587 そう言うと、「証拠隠滅だ」と騒ぎ始めるよ。
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:29:00 ID:H7K/EOaA0
>>591 >つまり、スピンはボルの急ハンかパニックブレーキ、もしくはその両方が原因ですね?
うーん、基礎知識すらわかってないのに口を出されるとややこしいんだが……。
衝突した衝撃でブレーキから足が離れてたら
オデが低速でも事故後の軌跡はあり得るだろ。
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:30:08 ID:DmJkGivFO
>>509 オデが回避行動を取った痕跡や目撃情報などが全く無いのは何で?
>>589 最近のは常時録画、エンジンカットか衝撃、ボタンで保存
他は勝手に消えて行く
リアルで怖いよ…あんま見たくない
>>580 オデッセイが信号注にぶつかったってのは、ソースは何?
タイヤ痕は何でみたの? オデッセイのタイヤ痕なの?
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:31:00 ID:AYcbshqk0
>>581 これだけの被害の場合、過失があれば過失が少なくても逮捕をする。
事故の全容解明のためには必要だから。
認められないから逮捕が出来ないからしない。
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:32:17 ID:DGV2PUYO0
>>568 事故処理はそんなに単純じゃないよ?
つーか語るに落ちてるよ?
回避できない状況だったのはボルボも同じ
次の段階でその回避できない状況の原因は何だったのかって論議に入るの
ボルボは信号待ち車輌追い越しだから交差点内が見えていない
→前方不注意、速度超過
オデッセィはいわゆる交差点内では止まれる速度(徐行)という安全運転義務違反を取られるだろう
実際には30km/hも出ていないだろうから過失は小さいと取られるだろう
君はオデッセィ側の過失割合が小さいのが納得いかないのかい?
感情論で事故処理しちゃダメだよ
>>596 あまりにもボルボの行動がメチャクチャすぎて、回避行動を取れなかったってのは無しなのか?
面識もない人間をいきなり爆走してひき殺すって・・・。
ゆとりって何でこんな残虐なことができるんだろう。
同じ民族とは思えない
在日と共生する町、川崎
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:34:20 ID:ws1O/JWq0
右折車の民事上の過失を問われるかは、交渉ごとだから保険屋の腕次第。
0か悪くて1割ってところじゃないのかな
刑事、行政上の処分を問われるかは、警察次第かな。
このアフォ学生により重い罰を科そうとすれば、右折車を被害者扱いにするだろう。
ひき殺しや引きずりの犯人が
「まえをよく見ていなかった」と言うが、
それが免罪符になるとでも思っているのか
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:34:59 ID:DmJkGivFO
>>512 現場は見通しがいいから、
特にオデ側からボル側は下って来る格好で見るから
進入の有無以前の、速度的認識と車線変更までは
右折レーン走行中も右折開始後しばらくも判るだろうというのが
現場に行ったらわかるよ
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:35:12 ID:GTBlj/wg0
バカ学生の判決内容で、遺族側の道交法改正運動もあるかもな
飲酒運転の殺人事故みたいな動きに
608 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:35:39 ID:fVPMItBJ0
>>600 気に入るとかいらないではないよ
ただ単にオデッセイにも過失はあるって言いたいだけ。
ここでは、なんでかわからんが、オデッセイは過失ゼロの完全な被害者でないと気がすまない連中ばかりなんでな
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:35:48 ID:qNrVY36z0
>>573 自転車でも理屈は同じだから、他人の迷惑にならないどこかで試してこい。
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:36:03 ID:tiwuuW5h0
被害者は歩行者で、オデも加害者なのは解るが
車を乗ってる立場としたらやはりオデには同情する・・・
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:36:25 ID:IQfIclXw0
とりあえず「必ず逮捕者は正義」っていう警察全否定共産党員は帰れ
話がややこしくなる
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:38:27 ID:DmJkGivFO
>>483 オデはどういう回避行動したの?
右折しながらローダウンしたりエアロ付けたりアルミホイール履かせたりしたの?
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:38:59 ID:AYcbshqk0
>>597 >最近のは常時録画、エンジンカットか衝撃、ボタンで保存
>他は勝手に消えて行く
だからボタンを押さないと消えちゃうでしょう。
>>604 >刑事、行政上の処分を問われるかは、警察次第かな。
>このアフォ学生により重い罰を科そうとすれば、右折車を被害者扱いにするだろう。
多分、2行目のつもりだと思うよ。
あくまで「危険運転致死傷」の被害者として・・・
>>608 それを言うなら、貴方も同じ事なんだが。
何でか分からんが、ボルボの過失をオデッセイに擦り付けようと必死だぞw
ゆとりは就職しないでください・・
ゆとりには自動車免許を与えないでください・・
>>608 >オデッセイは過失ゼロの完全な被害者でないと気がすまない連中ばかりなんでな
連中ばかり?
きちんとアンカー付けてやってくれ、迷惑だ
ボルボの過失の話をしているだけだ
レスのたびにオデッセイは何%悪いよねとかメンドクサイから別スレでも立てたら?
オデッセイを略称で呼ぶ奴はほっといた方がいい
>>608 車を運転してれば何らかの過失はあるだろうけど
オデッセイ側の過失なんて直接事故の原因になるような事があるのか?
そもそもボルボの過失が大きすぎて相殺されるから、オデッセイ側に責任は無いって言ってるんだよ
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:42:40 ID:kKo5S9vR0
>>608 もしかして同じようなパターンの事故を起こした経験でもあるのかい?
中立を示しているつもりだろうけどボルボ側への感情移入が大きすぎだよ?
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:43:13 ID:WAZlIK1Y0
>>619 衝突時の角度がそれなら、オデッセイは完全に交差点に進入して右を向いてたことになるね。
ID:DmJkGivFO
免許もってないでしょ?
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:44:58 ID:fVPMItBJ0
>>618 わかった!
そうだったか!
この板は、ボルボの叩き板だったんだー
それじゃ話が合わないわけだw
すんませんでした
どうもオデッセイにも過失があった派の言い分がおかしい
彼らの描いているシナリオがおかしいからではないかと思う
彼のシナリオはたぶんこうだ
直進しているボルボをオデッセイがヒットして、ボルボの進行方向が変わり交差点に突っ込んだ
このシナリオは実はボルボの傷からはあり得ない
このシナリオを実現するためには、ボルボに相当の力積を加えねばならないが、
ボルボについている傷から推定される力積では全く不足している。
これは高校生の物理で計算可能なのでやってみるとよい。
現実のシナリオはこうだと推測する
交差点内でオデッセイを避けようとしたボルボがハンドルを左に切り、そもそも看護師三人の方に舵を切った。
しかしスピードを出しすぎていたために、オデッセイとの衝突を避けきれないと思い、パニックブレーキ。
ボルボはオデッセイの鼻先をかすめ、グリップを失い、スピンし、減速しながら看護師に突っ込む。
これしか考えられない。
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:47:20 ID:fsBIvlH60
猛スピード&ノンブレーキで交差点に突っ込んできたボルボ
対向車線にすでに2台が赤信号により停車&右折2台目のオデッセイが
停車車両の後ろから進路変更してまで交差点に突っ込んできたボルボ
に気が付いたとしても回避行動が間に合ったとも思えんな
629 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:47:21 ID:vtuD+Si/O
オデに過失が有るか無いか?
と言われたら事故を避けるという意味では答えは過失ありになる。
だがそこまでの注意義務は無いので、刑事上及び民事上の問題では過失0と扱われる。
>>626 とりあえず、君が完全など素人だと言うことはわかる。
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:48:10 ID:ws1O/JWq0
離陸途中のボルボが事故ったんだよ
車とは関係がないんだが、歩道の構造も何とかならないのかねぇ。
電線地中化やバリアフリーに配慮した結果、交差点信号待ちの歩行者が
危険に晒される可能性が高くなってる。
車いすの幅よりちょっと大きいくらいの間隔で、ポールの設置をお願いしたいものだ。
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:48:25 ID:WeJGN3/f0
>>625 そんなガキみたいなレスすんな
何をどうしたいのかはっきり言ったらどう?
オデッセィのドライバーを逮捕すればいいの?
テレ朝のワイドショーで
信号無視して歩行者2人を殺した少年が、
「出所したら結婚して幸せな家庭を築きたい」とインタビューに答えていて吐き気がした。
>>619 これだとオデは右折というよりUターンをしようとしていたことになるね
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:49:56 ID:pf9DjDSO0
>>627 >やけに詳しいな。もしかして本人?
うわ・・・キモちわる
どんな意思でオデの運転手に粘着してんだ?
>>635 おいおい、勝手に事故状況創るなよw
本気で病気か?
絞首刑以外の刑が何でないんだろうといつも思う。
アキバの加藤や宅間のように刃物で殺傷した人間には
全身メッタざしの死刑が妥当だと思う。
放火犯は、火あぶりの刑とか、
数時間かけて殺していく、
その間に犯人は、ほんとうの、反省の機会を得られるんだと思う。
今の絞首刑は、犯人のためになっていない
だから、この事件の犯人も、同じように歩道に立たせて、ボルボでひき殺すべき。
遺族にやらせてあげて欲しい。
>>626 オデの運転手には、同じ車乗りとしては同情するが
オデにも過失があったと思う・・・と言うより過失は取られると思う
フロントの壊れ形からゼロはありえないと思う
>>623 >>635 ここまで直角ではないにしても、力学的にはほぼ同じだよ。
直進車は右折車に押されて左方向へ、
右折車は直進車に引きずられて右方向へ軌跡を描く。
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:51:50 ID:DmJkGivFO
>>639 減点と罰金はあるに決まってる。
つーか俺なら事故に関わったショックで寝込むわ…。
それすら理解できないアホがオデッセイのドライバを憎悪してんだろ。
>>619 これ速度が1:1の場合でしょ
つまりオデもかなりのスピードだしてたってことになるね
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:54:50 ID:OK8ybjWb0
そりゃ右折車が無きゃ事故は起きないだろうから、右折車が事故の要因になったのは間違いない。
ただそれは被害者が立っていなければ死ななかった、事故車両が来る事を予測し、すぐ良ければ良かったといってるようなもん。
もし自分が運転しているとして右折時に、
信号無視して、信号待ちしている前の車両追抜いて、猛スピードで突っ込んでくる車が居るかもしれない
こんな予測しながら運転なんか出来るか?
こんなこと言い出し始めたら車の運転なんて出来ないぞ。
なんか共産の工作臭がするスレだな
この少年は無罪を勝ち取らせる候補か?
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:55:49 ID:WAZlIK1Y0
>>580 もしかしたら、写真の支柱とオデッセイがぶつかって停止したと思ってない?
40センチくらい空いてるよ。
>フジテレビが制作した再現CGも同様。
フジのCGって、ボルボが交差点に入る時に右折1両目が目の前を通過、
ボルボの2倍以上の速度でオデッセイが直進、右急ハンドルで無理矢理衝突ってやつ?
あれだとオデッセイの右前が大破になるんだが。
>>640 君の言うとおり俺はど素人だが、
君のシナリオには無理がある
その教科書で、衝突している2車の速度はいくらに設定してあるかな?
また、衝突位置は後部ではないよね。
両者の速度と衝突角度、衝突部位を特定しないと、衝突後の軌跡は推測できないよ。
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:56:20 ID:fVPMItBJ0
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:56:23 ID:qNrVY36z0
>>593 >基礎知識すらわかってない
とは
>その後のオデッセイの軌跡からは速度が出ていたことを示す材料しかない。
という、あなた個人の断定のことですか?
オデッセイがそんなに速度が出ていたなら、ドライバーがエアバッグでサンドされた後
もっと派手にどこかにドカンといって、ようやく停車しそうな気がします。
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:56:54 ID:BuFGDMD2O
>>1 いくら被害者側の人間とはいえ、こういう発言をすると同情できないね
652 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:57:34 ID:fsBIvlH60
>>641 対向車線が赤信号
2台が赤信号で停車
1台目の右折から5秒程度しか経過していない
高速走行中のヘッドライトから正確に距離を目測するのは非常に困難
653 :
名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 23:58:21 ID:ws1O/JWq0
中国人並みの資質の人間に
凶器運転させる日本の社会もおかしいよね
>>644 だから
>>619を基準に話作るなってw
ネットはカキコさえすれば事実になるとでも思ってるの?
なんでそこまで必死なのか教えてくれよ、マジで
>>647 フジはそんな再現VTR流したのか!!
衝突でできた傷の解析もせずそんなことを
捏造といえるんじゃない?
てか、つまりボルボはフジ関係者の可能性があるということ?
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:00:14 ID:AYcbshqk0
>>651 免許を持って車を運転してるのに「未成年だから」と責任を軽くされてはたまらんよ。
被害者側というより、責任が軽いなら同じ道路を走ってもらいたくないわ。
>>587 おい、昨日エアバックがオデッセイは出てたと
このスレに書いてあったぞ?
エアバック出ても運転なんて出来る状態なのか?
人命救助に移動できる状態なのか??
右折専用の矢印に変わってるのに突っ込んでくる車の方が
むしろ普通かもな。やってる本人は
「ギリギリセーフだな、ついてるw」
とか思ってるんだよ。
黄色になったら潔くとまれっつーの、甘ったれが。
俺は対抗車が止まる気配が見えてから
右折始めることにしてるわ。
腹立たしいが、DQN相手の事故は被害者側のほうが嫌な思いするからな
>>650 テレビ見た限りではオデッセイのエアバッグ開いてた
いくら少年でも
人をひき殺した犯罪者に更正なんて要らないと思うんだよね
取り返しのつかない事っていう畏れを感じないから危険運転も減らない
犯罪者が無残に死ぬ事で、世の中には取り返しのつかない事があるというのを
生きている人間に伝えてほしい。
だから危険運転には、死刑の適用されるべきだし
これから署名集めて法改正しないといけないよね
>>659 お前、エアバッグがずーーっと膨らみっぱなしだとでも?
664 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:03:13 ID:AYcbshqk0
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:03:15 ID:C8b/rjehO
これで人生終わりとは…
車離れも進むわけだな
エアバッグは結構簡単にでるよ。
エアバッグが開かなくて怪我したって訴訟を気にしているんだと思うけど。
それから出ても運転できるよ
>>648 >両者の速度と衝突角度、衝突部位を特定しないと、衝突後の軌跡は推測できないよ。
速度や重量などでの計算式も載っているが、
いずれにしろ、
>>619の図でいうところの
右方向に進む車と上方向に進む車が衝突すれば、
いずれの車も右上の方向へ進むことは変わらない。
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:04:23 ID:TTe4pKG90
>>639 右折車はもう少しずれて当たっていれば死んでた。
その可能性は十分にあった。
こいつが抜いていった信号で停まった車にも、追突される可能性があった。
追突されれば死んでたかもしれない。
結局信号待ちをしていた歩行者が、はずれをひいてしまったわけだが。
この事故でどこにも死者が出なかったとすれば、何重にも運のいいタイミングが重なったときのみ。
状況から言って直進車のスピードは尋常じゃなかったと思う。
直進の阿呆以外に過失を問うのは、人間の反射神経の範疇を超えたものを要求しているのと同じだ。
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:04:30 ID:DmJkGivFO
>>530 近いけど微妙に違う。
現場検証によると
ボルは左に交わして、オデの向かって左を通過しているのに
オデが尚も進行をやめずボルの右にズドン
それでスピンとは違う挙動で斜めに歩道へ飛んで行った模様。
このボルはFFだからスピンしたら向きが逆に流れるだろ
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:04:59 ID:WAZlIK1Y0
>>656 >つまりボルボはフジ関係者の可能性があるということ?
いや、そんなことわかりませんがな。
まあ、誰かNHKとか他の再現?CGと比較ししてみてほしいね。
事故の検証やってる段階でもうCG作っちゃってる局もあるかもしれん。
オデの過失を認定して少年を更生させるべき
>>669 いや、だから、交わす交わさないの前に、
赤信号で止まれよ。
>>669 だからボルボは悪くないと?
かわすテクがあったボルボをビビッて止まれずヒットしたヘタクソなオデッセィが悪いと?
>>667 だから、その変わる角度が問題なんでしょ?
ボルボにできた傷から推定するに、衝突により変わったボルボの角度はほとんどないと考えるのが妥当だよ。
君の言うとおり僕はズブの素人だけど、そのくらいの推定はできる。
で、君はプロなの?
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:07:58 ID:TTe4pKG90
>>660 だから、対向は停まったと思ったんじゃないのか?
このアホは、その停まった車を抜いていったんだから。
そこまでは予測しないだろう、普通は。
>>673 いかにもいつも飛ばしてるエボやインプ乗りが言いそうな言い草だよなw
殺人事件でしょ これ
いい加減 この手の殺人には 死刑が適用されてもいい頃だと思うが・・
3人殺したら死刑だろ・・常考
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:08:51 ID:X8t/+yiX0
現場にブレーキ痕なし/横浜・都筑の3人死亡事故
6月3日23時0分配信 カナロコ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090603-00000032-kana-l14 横浜市都筑区の市道交差点で乗用車2台が衝突し、巻き添えで歩道にいた女性看護師3人が死亡した
事故で、現場交差点には、自動車運転過失傷害容疑で逮捕された私立大学1年の少年(18)=川崎市
宮前区=の乗用車のブレーキ痕がないことが3日、都筑署の調べで分かった。
少年はこれまでの同署の調べに対し、「交差点の手前で信号は黄色で、交差点に入ったら赤だった」
などと供述している。同署は、少年が減速せずに交差点に入って衝突した可能性があるとみて、慎重に
捜査している。
都筑署は同日、容疑を自動車運転過失致死傷に切り替え、少年を送検した。
>>675 こんな本を持ってること自体おまいのような素人ではないってことに気付けよ
>>674 上の写真をよく見ると、オデッセイのものと思われる直線状のブレーキ痕があるね。
「衝突後に邪魔にならないようにオデッセイをあらためて動かした」という一部主張とは矛盾があるね。
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:10:08 ID:NzAZgroh0
>>667 ボルボは右側から2車線目を走行だから、真横に当たろうとしたら、オデッセイは
左から一番か2番目から曲がってこないと無理じゃないの?
殺人の凶器になる自動車は規制すべきなのでは?
ダガーナイフよりこっちの方がよっぽど危険。
誰でも、免許がおりるという考え方自体もうそろそろ見直すべきだと思う。
学生時代の素行も考慮して、人をひき殺したら死刑。
法を改正しないといけない。
>>676 あー、単に一般論で自己防衛の話をしただけで。
この事故は信頼の原則を破った方が一方的に悪いと思うよ。
普段からやってたから事故を起こしたんだろうなあ
687 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:13:02 ID:NzAZgroh0
>>683 車が回る半径は最低でも5m必要だってこと、解る?もっと説明した方がいい?
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:13:05 ID:d9JVlvl60
>>662 事故現場よく通るからもし今回の危険運転に対する厳罰への署名
みたいなのがあったら署名させていただくんだけどなぁ。
>>680 本は誰でも買えるよ、まあ学生なのかもしれないがね。
むしろ、
ここまで直角ではないにしても、力学的にはほぼ同じだよ。
とか、
速度や重量などでの計算式も載っているが、
いずれにしろ、
なんて発言から、低能であることはわかる。
てか、君は誰? 君はプロなの?
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:14:15 ID:W3ZtCprx0
>>689 角度が変わるとどう変わるというのか、あんたが論じてみればいい。
現時点ではお前のほうが根拠無しにわめいているだけの低能。
自動車を殺人や拉致強姦の道具に使う人間が増えてきてるから
そろそろ自動車も規制したほうが良いな
誰にでも免許を与えるシステムももう見直すべきだろう
おれ?しいて言えば、エサ屋かな
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:15:20 ID:rHlFKFpdO
>>599 東名でバスから落下した児童が後続に次々に轢かれた事故で
轢いた最初のウテシだけ捕まったが、
その後、後続のウテシも過失ありとして何日もしてから警察が動いたりとか
まあ最初に逮捕されたかどうかだけで
一切罪はないというのはまた違うんだな
>>680 その本を持っているプロから見て今回の事故の見解はどうなんだ?
2ちゃんねるの免許を持ってるんだか持ってないんだか
よくわからん素人ばかりがごちゃごちゃ言っていて、
何がなんだかわからない
おまえを信じる、おまえの見解が欲しい。
2台絡んだ事故で一方だけが責められるのは変だよ、素人考えでバッシングはよくない
それに未成年に適した法律があるんだから、成人と同じ罰を与えよなんて、もはや法治国家の思考じゃない
>>685 弁護士が理論武装でオナニーしてるのかも
697 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:17:01 ID:NzAZgroh0
>>689 >ここまで直角ではないにしても、力学的にはほぼ同じだよ。
ほぼ対抗する車線になるわけだから、45度か50度くらい角度修正したらいいんだよ、それ。
>>690 あ、また変なのが湧いてきたなきたな
なかなか面白いなこのスレ
なぜか素人が衝突に関する本を持っていたり、
本の記述の読み間違いを指摘したら、単発が封殺に来たり
で、素人のオレは、あのボルボの傷じゃボルボの軌跡はほとんど変わらないっていってるんだが、
その速度や角度や、衝突部位によるバランスの崩れ方の載った本で計算して反論してみてよ。
俺は素人だから本は持ってないからね、でも本を見せてくれたら計算くらいはしてあげるよ。
>>695 ん?
右折車の運転手が逮捕されてたとしても停止車輌追い抜き信号無視ノーブレーキのバカをを叩くだろ
どっかの弁護士か活動家さん?
>>685 まあ、利用者に下手な知恵付けて貰っては困るアジャスターは一杯いるだろうね。
「オデッセイにも過失が」と連呼してる連中にもいると思うよ。
今回の件はレアケースだって事はみんな分かってると思うんだが、
アジャスターから見れば、
「あの事件は0:100で、なんで俺の事件は違うんだ」
と言われるのが一番厄介なはずだから。
>>690 基本的に工房程度の物理の話だから、
そんなもん聞くまでもないと思うがw
いくら少年でも
人をひき殺した犯罪者に更正なんて要らないと思うんだよね
取り返しのつかない事っていう畏れを感じないから危険運転も減らない
犯罪者が無残に死ぬ事で、世の中には取り返しのつかない事があるというのを
生きている人間に伝えてほしい。
だから危険運転には、死刑の適用されるべきだし
これから署名集めて法改正しないといけないよね
>>695 DQNボルボ少年は死刑でもいいわ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:19:37 ID:NzAZgroh0
>>699 そう言われるとしつこくレスしたくなるのが人情・・・・
>>695 ただ、免許とって同じ車という乗り物で同じ道路を走る以上
未成年だからっていうのはなんかおかしいような気がしないわけでもないから気持ちは分かるんだよな
別にこの未成年をどうこうしようというのではなくて
そういう法への不満のあらわれなんじゃないか
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:22:49 ID:rHlFKFpdO
オデに衝突回避の痕跡や目撃情報が無いのは
ボルや遺族に追及されるかも知れないな
明らかにオデからボルに当たった物的証拠も残っているし
いくら少年でも
人をひき殺した犯罪者に更正なんて要らないと思うんだよね
取り返しのつかない事っていう畏れを感じないから危険運転も減らない
犯罪者が無残に死ぬ事で、世の中には取り返しのつかない事があるというのを
生きている人間に伝えてほしい。
だから危険運転には、死刑の適用されるべきだし
これから署名集めて法改正しないといけないよね
俺ももちろんズブの素人だからよくわからん
しかしピンボールで玉突きしたような動きの事故に思うんだ。
本当のところが知りたい。
>>710 > 明らかにオデからボルに当たった物的証拠も残っているし
時速何kmくらいでどのような角度で当たったんでしょうか?
明らかにという書き込みからするとわかるんですよね。
>>707 ここは新人アジャスターの交渉訓練所じゃないんだけどなw
まあ、格好の練習素材ではあるがw
>>615 遅レスすまんね、書き方が悪かった
エンジンカットでも衝撃でもボタンでも保存されるよ
内外両方録画してるから強盗対策。
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:26:31 ID:9JrQ3DcA0
>>142 >>131 お前がもし1台目の右折車の運転手だったとして
自分が信号無視したことを言うか?
オレなら絶対に言わない
俺がもし1台目の右折車の運転手だったとして
証言なんてするか?俺ならとっくに逃げてる。
交差点だから目撃者もいるだろうし。
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:27:25 ID:t+ZL7lTi0
>>710 >ボルや遺族に追及されるかも知れないな
はぁ?
遺族には追求権はあるのは同意だがボルにもあると公言したなw
やっぱオマエ赤い弁護士だなw
そういう擁護すればするほど少年が世論で叩かれるんだぜ?
703 :名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:19:11 ID:CL1KzBsO0
いくら少年でも
人をひき殺した犯罪者に更正なんて要らないと思うんだよね
取り返しのつかない事っていう畏れを感じないから危険運転も減らない
犯罪者が無残に死ぬ事で、世の中には取り返しのつかない事があるというのを
生きている人間に伝えてほしい。
だから危険運転には、死刑の適用されるべきだし
これから署名集めて法改正しないといけないよね
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:30:21 ID:NzAZgroh0
>>713 なんかドアがとれそうなくらい凹んで見えるんだが・・・・
まあ、それだと擦った傷は付かないね。
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:30:33 ID:9X1GJu/y0
>>693 そういうケースはどの時点で死んだかでかなり変わる。
今回はそういうのが無い。
危険運転致死傷での立件をすると思うからオデッセイも被害者ということに
したほうがスムースに行くから一方だけだと思う。
ボルボ側の過失というより危険運転にしてみたら、オデッセイの過失など
無視できるレベルだから立件しないだろう。
司法取引のようなもの。
制度としては無いが検察や警察はよくやるよ。
いちいち何かの本を持ち出してくる奴がいたようだか、
普通に高校でていれば習っているはずなんだかな
運動エネルギーとベクトルとモーメント知っていれば、
かなり正確に状況が読めるよ
そこに過去の事例とか破損の状態とか当てはめて精度を上げるのが
プロなんだが、基本的な物理法則は特別なものじゃない
まあ、基本を理解してなきゃ考えられないもんだがw
726 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:33:02 ID:P1mYvSX90
>>724 > タイヤが歪んでいることからしてそれなりに変形していることが伺える。
タイヤがずれてるのは、ロアアームが折れただけなんじゃない
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:35:25 ID:hVQ6CuO0O
>>542 回避って、瞬時に全力バック以外なくね?無理すぎる。
確かに、右折信号を悪用してる感じはあるね。右折信号が出てる間は直交側は赤だから。
>>722 事故後のボルボの写真も右ドアが歪んでるよ。
まあ、実験では被衝突車が停止しているのだから擦過傷は付かなくて当然。
オデッセイが55km/hも速度を出したということは考えられないが、
かといって、停車ないしそれに近い徐行というのも無理がある。
732 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:37:14 ID:NmqQ0v6M0
もう寝よう
俺は車の衝突に関するど素人なんだけども
ここでレスしてる自称専門家は怪しいってことはわかる
衝突条件を無視して衝突後のコースを推定したり、
衝突の痕跡をきちんと解析せずに衝突前の状態を論じたり、
しかも、全然違う痕跡を似ているなんて言ったりする。
そんなやつが複数湧いてくるこのスレは妙だ!
それから、スジがまったく捏造といえるシナリオで衝突VTRを流したことも知った。
2ちゃんは勉強になるよ。
自称専門家の皆さんは捏造にはげんでね。
おまえらまだやってたのか
そりゃオデッセィの過失はあるだろって言ってるのに執拗にボルボを擁護してる奴って
双葉ちゃんののりもの板のオタと同じ臭いがする
・理論武装でマイルール最強
・道交法より物理法則(車のスペック&テクニック)
極論「速度超過は事故の直接的原因じゃない」
わかった、お舞ら現場みてないだろ?
少なくてもボルボの進行目線と信号機は見えるんだよ
Googleストリートビューで
都筑区茅ヶ崎中央区役所警察署交差点でググれ
>>732 君にはハナっから期待してなかったよ
とっととおやすみ
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:39:09 ID:rHlFKFpdO
>>727 現場の状況とか知らんから一般論だが、右折車は普通低速だから、
直進で高速の車両と衝突したら、後者の運動方向が支配的だろうな。
で、あなたの見解は?w
信号無視して要因を作ったのは大学生でも、3人を死傷させた直接的実行犯は右折車両だよな。
そいつが少しでもブレーキ踏んでいれば運命は変わった。
そいつがアクセルから足を離していれば、大学生が横滑りしなかった。
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:41:01 ID:hVQ6CuO0O
741 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:41:04 ID:XsXkB8si0
未成年 犯罪やったもん勝ち 罪軽減(字余り
生存中一生、慰謝料月20万以上払い続けるとか、なんか無いものかね
1月でも理由無く止めたら、親兄弟配偶者子供死罪の方向で
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:41:15 ID:Z9DJNBoO0
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:41:28 ID:rHlFKFpdO
ちょ
今、知らない番号で携帯に電話掛かって来て
現場にいるんですが
って留守電が。誰?
>>732 まあ、アジャスターなんて有る意味詐欺師の出来損ないみたいなモノだからな。
客には親身な対応を装いつつ、自社の利益を最大限確保する。
そう言う連中がいまここには一杯いるからね。
この裁判を受け持つ裁判員、分かっているよな?
死刑だぞ。死刑。
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:45:12 ID:NzAZgroh0
>>745 君のイメージしか書かれてないので意味がわからんわw
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:46:03 ID:6dmbygWB0
オデッセイって確信犯だったの?あちゃー
でもまさか看護師3人巻き添えまでは思わなかったろうね。
>>734 身近にいる
アニメキャラ張ってる痛い車
ウルサイマフラーで交差点でタイヤ鳴かせる恥ずかしい奴
軽四はガシガシ煽るけどBMWとかは50mぐらい車間空ける
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:48:37 ID:rHlFKFpdO
>>740 更に素直に謝罪レスしてて吹いたw
回避行動は回避出来なくていいんだよ。
現場いて分かったが、ボルボ馬鹿が車線変更すた時点で
VIPオデッセイは正面衝突になりそうと
慌てて加速強めたら
よもやのボルボ左切りで側面衝突したんだと思う。
右折がもうちょい軽量車なら右折でもっと加速できたと思う
ちなみに740はボルボのヒット車種な
漏れはボルボは好きではないが
753 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:48:48 ID:5D0fbMKfO
つかぶつかるぶつからないオデッセイ悪い以前に
信 号 無 視
だからwwwwwwwwwwwwwwwwww
擁護してる椰子 バ カ じゃね?
>>745 ピンボールのようにってシナリオは無理なんだよ
高速で移動するボールを、こするだけでは大きくコースを変えることはできない。
オデッセイの前部を見て御覧 バンパーが損傷しているだけだろ
これで大きくコースを変えることはできない
ボルボはハンドルを看護師の方へ切ってすっ飛んで行ったんだよ
これが素人である俺の見解
まあ交渉屋さんは朝までに計算してみてくれ
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:49:18 ID:NzAZgroh0
>>731 まあ、オデッセイのスピードを推測するならオフセット衝突の方をみた方がいいかもね。
オデッセイの破損具合と比べてみたらどうかな。
フジのCG見ると、交差点に先に侵入したのはボルボだから
オデはやっぱ注意とかがあれになるとおもうよ
>>749 おれは全然はわかんないよw
でも判る人が結論付けてくれるといいなって思うだけ
あの衝突で看護婦のいるところに信号無視の車がぶつかっているなら
オデが右から突っ込んだように見えるかな?って感じるだけ
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:50:19 ID:d9JVlvl60
>>751 >軽四はガシガシ煽るけどBMWとかは50mぐらい車間空ける
ツンデレってやつか
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:51:07 ID:ih6tl+xmO
うーん
未成年だしな
死刑かな
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:51:14 ID:umNJ23/V0
ボルボが右折すりゃ良かったんだよ。
信号無視してんだから、そのぐらい臨機応変に対応しろよ
762 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:51:57 ID:hVQ6CuO0O
>>752 だって、あの状況で回避って飛ぶかバックか音速で駆け抜ける以外に無い様な気がしてさ…
>>756 だめだ 寝れないじゃないかw
黄→赤信号で停車している車を追い抜いて進入したボルボが
停車後矢印で右折二台目のオデッセイにヒットされたんだ!
ネタ動画じゃないか! youtubeかどこかにないの?
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:52:57 ID:rHlFKFpdO
>>754 だからオデのバンパー脱落は
ボルの運動エネルギーが横向きだったからなのと
衝突のエネルギーがボル押し出しの運動エネルギーに変換されたから
その程度で済んだとわかる
>>755 オフセット衝突は衝撃を全て受け止めてるから参考にならんだろう。
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:55:08 ID:NzAZgroh0
>>761 まあそうなんだろうけど。
ってかボルボ側も右折青矢印出てるだろうから危険運転じゃなくなったりするかもしれんわけか。
時速120kmなら1秒間に33m進む
30mかなたから1秒後に車が突っ込んでくるのを避けられるほど
お前らテクニックあるのかwwww
俺はあるけどな
>>768 えっ?120kmも出してたの?
マジ?
>>764 運動エネルギーに向きなんてないから
衝突のエネルギーや押し出しの運動エネルギーなんて存在しないから
君の説明は意味をなしていない
>>770 >運動エネルギーに向きなんてないから
素人どころか小学生かよw
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 00:58:17 ID:rHlFKFpdO
>>762 回避行動とは回避しようと努力すること
途中経過の話
回避は完全に接触を避けること
結果論
回避行動は大抵ブレーキやハンドルのこと。
ブレーキ踏んで止まろうとしたり、ハンドルで左右に避けようとしたのかどうかだけ。
バックはギギッと音がして、2〜3秒しないと切り替わらない
>>772 って言うことはオデはもうぶつかるのわかってて
何もしないで諦めたってこと?
>>771 あのね、エネルギーはスカラー量なの
スカラー量っていうのは向きはないんだよ。
小学生どころか中学生もエネルギーがスラカー量だって知らないから、
中卒だと運動エネルギーに向きがあるなんて勘違いしているやつがいるんだよ。
君は高校出なかったの?
775 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:01:09 ID:3sRPQvHxP
スレタイの意味はわかるんだけど
罪とか罰とかは、知人が口挟む話じゃないよね
>>757 具体的な話はできんが、
・運動エネルギー≒速度
・運動方向
・質量比
・衝突部位(重心からの距離)
・塑性変形≒車体破壊による吸収
ぐらいを考慮すればいいよ。
ぐるぐる教の人が来てるのか?
778 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:02:33 ID:3sRPQvHxP
あぁなんかスレタイとは全然違う話してんのか
失敬失敬
ごめんね、続けて
779 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:02:37 ID:rHlFKFpdO
>>770 君は量という概念しかないから残念ながら国立大は受からないな
早く寝ていいから
>>761 >>767 チョット待った!!
被告の少年は右折しようとして交差点に進入しました。
免許取立てでハンドル操作を誤まり右折車と衝突して事故に至った。
信号無視はしておらず本件は単純な事故であり危険運転には当たらない。
と弁護士が言い出すのでは?
>>774 そうやって揚げ足とって悦に入ってるから小学生だといったのがわからんのかw
>>776 ごめん・・・何がなんだかわからない・・・
もうちょっとバカにもわかるように教えて欲しい・・
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:04:39 ID:hVQ6CuO0O
>>772 なるほど。勉強になった!
けどさ…現場交差点、広いけどさ、自分がオデだったら避ける自信ないな。やっぱり鼻先接触させてしまいそう。
784 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:05:40 ID:ecN9yLHY0
>>773 ニュータイプじゃないんだから…
ぶつかるのわかって何もしないような本能で自殺願望ある人間はいないって
人体が脳で感知してアクションするタイムラグは約1秒あるからね
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:05:42 ID:rHlFKFpdO
>>773 いや、ボルの車線変更を見て、
止まるとぶつかると思って先に行こうとした。
又は最初から俺のオデは速いから絶対先に行ってやるとムキになっていたか。
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:06:46 ID:nIBOT7/+0
787 :
ポコも知ってるシステム:2009/06/06(土) 01:06:46 ID:m3/PSNQ10
922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓
『巨大スパイ組織? 違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分
●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア(TI)の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは97年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。
日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。
エコもいいけど
衝突をモノともしない車作れば売れるんじゃないかと‥
789 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:07:23 ID:9X1GJu/y0
>>783 普通の人はそうだよ。
避けられたら奇跡。
そういう状況を作ったほうが罰せられるというのが自然。
それだけのこと。
>>781 揚げ足取りではないよ
>>754に対しての反論が
>>764で、意味がわからないと言っているのだが、
運動エネルギーの向き 衝突のエネルギー 押し出しの運動エネルギー
せめてこのくらいは説明してもらわんと、どんなシナリオなのかさっぱりわからない
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:08:59 ID:qnhrGl2i0
>>785 必死だねぇ…信号無視の危険車を車線変更って何よw
どうすればいいの?
ボルは釈放してオデを逮捕しろと?
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:09:02 ID:04Dc6BCw0
全くその通りだな。
相手が未成年だろうが気違いだろうが被害者の被害状況が変わるわけではない。
屁理屈をごねて犯罪者を野放しにしようとする弁護士は犯罪者の罪を軽くした
分の負債を負うべきだな
>>784 でも衝突するときにもうキャーとか言っちゃって
目を覆ってなんにもしないで自爆する女性が出てくる映画とかあるじゃない?
あーいうの想像したw
>>785 それだとめちゃくちゃ悪質じゃない?
それだったらオデッセイも逮捕しないとおかしいよ
794 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:10:50 ID:umNJ23/V0
当時のミノフスキー粒子の状況はどうだったんだ?
795 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:10:55 ID:rHlFKFpdO
>>789のように
高速の逆走やカーブの事故や落下物を
避けようがなかった
と当たり前のように衝突する下手くそが増えているわけだな
回避出来なくても回避しようとしないのは問題ありだ
796 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:11:57 ID:qnhrGl2i0
>>795 はいはい
君の愛車はランエボ?インプ?
どこの峠走ってるの?
いつか死ぬと思うよ
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:14:24 ID:LAsRV3nz0
>>795 君の反射神経とテクを是非見せてくれないか?
ニコ動でもようつべでもいいからさ
798 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:14:25 ID:umNJ23/V0
>>795 だから、ボルボが交差点を右折していけば、良かったんだよ
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:15:07 ID:hVQ6CuO0O
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:16:42 ID:rHlFKFpdO
>>791 ん?
極論用いて机上検証も妨害したいの?
いや、元死亡事故の被害者遺族だからオデッセイウテシ逮捕してほしいの?
検察の知り合いに強く激しく要望してもらいたいの?
>>793 考えられる可能性の2つを書いただけ
前者が殆んどだと思うよ
>>782 理解できるかわからんが、噛み砕いて書いてみると
・ビュンビュンドカーン
・おゎ、ちょ、あーれぇー
・ドスコイ、ドスコイ
・くるくるくーるくる
・グシャ
こんな感じ
携帯だからこの程度で勘弁してね
>>764 真面目に反論しておくと
ボルボの向きを変えるほどヒットしていれば、オデッセイのボンネットはひしゃげているはずなんだよ
ちなみに、バンパーを横にこすった力は、ボルボの向きを変える力にはなりえない。
あくまでも垂直抗力が向きを変える力なんだよ。
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:18:28 ID:pDV39l1eO
師長、主任、主任補佐って…
誰の命もかけがえがないけど、組織もサービスもボロボロだな
本当に車ってこわいね
慎重に運転しても事故が起きるし、
この調子にのった若者みたいに信号を一回無視しただけでも車体を
制御できずに生身の身体をなぎ払っていく感じがこわい
取り返しがつかない
お詫びのしようがない
二度と笑えない
一秒一秒が地獄
生まれてきてすみません、だな
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:18:30 ID:NrLhvcEQ0
やれやれ、物理と硬度スレか
>>795 すごいね
回避した経験があるんだね?
避けた時のテクを聞かせてよ
そうじゃないなら避けられる根拠をどうぞ
808 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:20:52 ID:rHlFKFpdO
>>797 そうだね。
高速で26台玉突きだかの27台目で止まったことあるのは事実だけど
車載撮影機って持ってないんだよ
ってか、レースの車載動画でも見れば紙一重で回避する映像なんか幾らでも見られるよ
この交差点オデの進行で右折すると
正直オデはボルボに気が付かないと思う・・・
信号変わって右折の矢印が出て曲がりかけたら
対向車が止まってるの確認したら
進行方向の歩行者しか見てないと思う
でも・・・普通信号無視して突っ込んでくる予想しながら運転するヤシ居る?
>>808 >高速で26台玉突きだかの27台目で止まったことあるのは事実だけど
・・・で?何?
フォーミュラーカー?
バカ丸出し…
811 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:22:46 ID:umNJ23/V0
横断歩道の付近にポールやブロックがあれば
命は助かったかもな
>>806 自称専門家がオデッセイの過失を捏造しようとしたんでね
>>802 重心からズレて衝突したら、一部のエネルギーはモーメントの変化に
使われて弾性変形内で運動方向が変わって済んだのかもしれない。
>>808 典型的な自意識過剰の運転不適正じゃないかw
やっぱり脳みそがボルボの運転手に限りなく近いわ
キチガイみたいに擁護する理由がわかったよ
これって夜の事故だよね?
車のライトでなんだか変な動きしている車を
オデの人はわからなかったのかな?
なんで諦めたかスピード上げて無理によけようとしたのかな?
信号でそんなにスピード出てないだろうし怖いの来たら止まろうとするよね?
>>808 プロとその辺のオッサンを一緒に考えたら駄目だろ。
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:25:06 ID:hVQ6CuO0O
都筑警察署にボルボ保管してあるだろか〜?と思ってトボトボ見に来たら、叱られたからイジケて帰宅。
818 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:25:21 ID:rHlFKFpdO
>>802 何となく車の向きを変えるのは大変そうだけど
実際にはそれなりにスピード出ていてハンドル切っている車ならカスリ傷程度でも簡単に飛ぶんだが
運転免許を取得した時点で成人扱いでいいと思うんだ。
結婚すると未成年でも成人扱いになるのと同様に。
>>808 サーキットの舗装と公道の舗装違うだろ?
サーキットは自分のテクだけで速いと思ってる?
GTなんかクラッシュの方が多いっつーの
頭大丈夫か?
だんだんレスが痛くなってきたぞw
おれも夕方とか車が見にくい時間帯でライトもつけてない
車がきちゃってるのなら仕方ないかなって思うんだけど、
夜って変な動き方してる車ってすぐわかんないかな?
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:29:34 ID:rHlFKFpdO
>>813 そうそう、その応用でオデは大破することなくボルの向きを変えた
>>817 乙
現場にまだ気持ち悪い若い連中いたかな
>>818 >実際にはそれなりにスピード出ていてハンドル切っている車ならカスリ傷程度でも簡単に飛ぶんだが
その過失が大きいのも事実だよな?
そいつが逮捕されてる現状に異論はないよな?
そいつも君の言うヘタクソなんだしw
824 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:30:26 ID:cQUXYyMa0
>>815 お前がやってみろって話なんだが。
おそらくブレーキは踏んだと思うけどな、反射的に。
でもそんなものは焼け石に水の勢いで突っ込んできたんじゃないのかな。このアホは。
ノーブレーキだったっていうし。
停止車両を追い抜いてまで赤信号で突っ切る気満々の車のスピードは並じゃないよ。
相当踏み込んでも当たるタイミングだったんだと思う。
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:32:07 ID:rHlFKFpdO
>>821 夜の方が左右の変な挙動は直ぐ判るね。
だからオデは直進見えても衝突するまいと加速したという推理は出来るね
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:33:40 ID:umNJ23/V0
>>815 ボルボも信号見落としたとしても
右折車の存在に気がついても良さそうだけどね。
右折車がいたら、スピード落とすよな
>>815 はいはい
オマエも痛い暴走車の仲間か?
夜の方が相対速度がわかりにくいぞ?
逆にオデを擁護したらダメじゃんw
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:35:40 ID:rHlFKFpdO
>>820 違いはあるが、箱車レースは共通している部分もある。
その箱車レース映像を見ているから
こちらも高速の事故や落下物を避ける事が出来たと思っている
まあじゃあこいつは死刑にしてもいいけど、医療ミスで患者殺したら例外なく死刑な。
830 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:36:57 ID:hVQ6CuO0O
>>809 いま現場交差点を何度も走って来たけど、自分がオデだったら回避は無理…
ボルの速度はよく分からないけど、スピード出して突っ込んで来られたら、大激突はせずとも鼻先当ててしまう気がした。
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:37:10 ID:Z6HdFPIL0
ID:1bjEPMPI0
ID:rHlFKFpdO
(・∀・)ニヤニヤ
>>828 はいはい、素晴らしいテクニック持っててすごいでちゅね。
>>844>>845 もうちょっとオデのおじさん運転気を付ければいいのになぁ
無理するとか無理に速度あげるとかそんなことしないで
今回の事故防げたのはこの人がポイントになった気がするんだよね
起きてしまったことはしかたないけど、看護婦3人救ったヒーローに
なってたかも知れないのに・・・
>>826 そうだねー
いくら何でも目の前にいる車は信号見てなくても
気がつくよねw
でもこっちは免許取って何ヶ月のガキなんでしょ?
パニックしちゃったんじゃないのかなぁ、それでも許されることなんか
なんにも無いけどね
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:40:34 ID:rHlFKFpdO
>>826 右折車に気付いたから
その左にハンドル切ったんでしょ
でもオデッセイはハンドル戻しながら加速したことで計算が狂ったと考えられる
直進も右折も
双方気付いてはいると思われる
でもどちらも
自分の車が加速がさほどではないことに気付かなかったwww
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:40:43 ID:Z6HdFPIL0
>>828 >その箱車レース映像を見ているから
映像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか進行方向と同じ方向に転がってるか止まってる落下物と互いに近寄る対向車を一緒にするなってw
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:43:32 ID:7nE2CC1UO
で 大学と名前わかったの?
838 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:45:54 ID:hVQ6CuO0O
>>825 だよねぇ。左右にジグザグされたらライトの光で気付くけど、直進で来られたらちょっとなぁ…
まさか完璧に赤信号なのに直進で突っ込んで来るなんて思わないし、「わ!来たっ!」と気付いた時には衝突してそうだ…
839 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:46:02 ID:2z/zdKsM0
>>833 >今回の事故防げたのはこの人がポイントになった気がするんだよね
バカか?
責任転嫁もここまで来たら救いようが無いな・・・
840 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:47:16 ID:rHlFKFpdO
>>830 完全回避は難しいと思う。
この交差点は神奈川県らしく
交差点前後は街灯が暗くて
右折ポイントを把握するのにワンテンポ遅れる。
しかも右折信号が異様に短いから右折するのに必死で
回避行動が遅れやすいはず。
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:49:36 ID:gI/JvEhP0
今回の事故の責任の度合いよりも
ここでボルボを執拗に擁護する奴らの方が心配だ
究極の直進優先論とか
自意識過剰だったり
正直ハンドル握って欲しくない
それが素直な感想
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:49:40 ID:umNJ23/V0
>>834 だからボルボは右にハンドルきるべきだったんだよ
843 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:50:41 ID:hVQ6CuO0O
>>840 オレンジのライティングがね。不気味にコワイやね。
>>841 まあ、そんな風にゴネるヤツラがいるから「信頼の原則」があるんだろうなあ
845 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:53:04 ID:rHlFKFpdO
>>841 漏れは免許取得以来無事故無違反だが
事故被害を最小限にするには?
の議論をボルボ擁護とか言ってしまうスウェーデン人にはサウナに入って我慢していて欲しい
846 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:54:50 ID:gI/JvEhP0
>>845 >漏れは免許取得以来無事故無違反だが
だから?
それを絵に描いたような自意識過剰って言うんだろうが
つーかいままでのどこが事故被害を最小限にしようって議論なんだよ
>>845 >漏れは免許取得以来無事故無違反だが
ダメだこりゃ・・・箱レース映像がどーとか追突せず止まれたとか威張って言っちゃってるし
そんな自分に気付けよな
俺だって無事故無違反だぁよ
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 01:59:38 ID:nIBOT7/+0
だからさオデの事はもうどうでも気にならないさ
何時まで講習やってんですか?
普通の事故ならまぁしょうがないよ人間が運転してる限り無くならない
だが、ボロみたいな暴走車は排除しないとルール守ってる人達の迷惑
ってか殺される
ボロ擁護してるみたいのが居ると減らないぜ?こんな事故が
>>839 責任転嫁のつもりは別にないんだけど・・・
どうなったら看護婦3人が死なないですんだのかな?と
考えて書いただけ。
悪いのは信号無地の糞ガキ
850 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:01:17 ID:rHlFKFpdO
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:03:02 ID:wqsJJDkI0
>>734が正解じゃね?
ID:rHlFKFpdOなんかモロこれだろw
>そりゃオデッセィの過失はあるだろって言ってるのに執拗にボルボを擁護してる奴って
>双葉ちゃんののりもの板のオタと同じ臭いがする
>・理論武装でマイルール最強
>・道交法より物理法則(車のスペック&テクニック)
>極論「速度超過は事故の直接的原因じゃない」
>>850 もし君が避けきれなかったら、、
2ちゃんでは「GJ」と賞賛の嵐だっただろうにw
853 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:06:35 ID:rHlFKFpdO
>>849 依頼されて右折擁護しているハゲに何言っても無駄
事実を指摘されると発狂するだけ
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:08:05 ID:G0Z/tZGT0
>>853 >依頼されて右折擁護
だんだん頭がおかしくなってきたぞ…
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:09:34 ID:umNJ23/V0
>>849 ボルボが止まるか右折すれば、看護師さんたちは助かった
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:10:04 ID:f1BCn7OV0
で犯人の名前は?
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:10:38 ID:hVQ6CuO0O
>>853 そんなの沸いてるんだ・・・
なんで右折の車がもうちょっと頑張ってくれればって書くと
なんでか叩かれるの今わかったよ。
看護婦さんみたいな歩行者の立場だったら
信号無視もなんにも関係なく
歩行者に迷惑かけないでよ!ってだけなのにね
速度が妙に変動したり、突然曲がったり挙動不審な車が最近多くて危ないよ。
見ると携帯で通話しながら、あるいは同乗者としゃべりながら運転してんだよな。
決まって女か高齢者の運転、またはDQN車。
同乗者と話してるだけで運転に集中できなくなる奴は犬猫を轢いたり何かしでかす確率が跳ね上がるから気をつけやがれな。
860 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:12:02 ID:umNJ23/V0
そろそろ自演に付き合うの飽きてきたな
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:12:35 ID:G0Z/tZGT0
ID:1bjEPMPI0
ID:rHlFKFpdO
(・∀・)ニヤニヤ
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:12:44 ID:rHlFKFpdO
>>852 あ、でもボルボを避ける自信はないよ。
この交差点、右折ポイントが遠くからは凄い見にくいんだ。
ボルボじゃなくメルセデスの500以上なら通過されてるな。
ただ、こんな豪快にボルボに横から追突するのはちょっとウケしてしまうな。
オデッセイだよ、重たいミヌバンの。
オデッセイで下り坂爆走する怪しい車を横切ろうとはしない。
ハラヘッタ。味噌ラーメン食わないか?おごってやるよ。
右折擁護は依頼されてやってんだよ
こっちは「ボルボが一番悪い」って言ってんのに
もしかして本人じゃねーのかと思うわ
865 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:15:10 ID:caITTgL00
統括
2ちゃんは統失のスクツw
それでおk!
俺的に勝手な予想
「手前で信号は黄色だった」
→そのまま進行したら赤になることは予測できたし、安全に停止可能だった、
普段から同じことをしていた認定
→危険運転致死傷罪
・・・だといいな、、
867 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:17:26 ID:rHlFKFpdO
昨日さ、黄色で停止線止まりかけて、
赤でフル加速して交差車にブレーキかけさせたローダウンセルシオいたろ。
あれは携帯通話中だった。
トラックで右折レーンから一気に左折レーン入ったトラック。
あれもくわえたばこに携帯通話中だったな。
今フジテレビ見ているが
ハラヘッタ
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:17:35 ID:hVQ6CuO0O
>>862 オデは豪快にボルに激突したのかなぁ?
現場に行ったなら、衝突地点見たっしょ?交差点中心の右折ポイントから、車半分進んだくらいの場所だぁよ?
交差点中心まで進んで「え?直進車?」って気付いた時にはかっ飛ばしボルに鼻先えぐられてたんじゃないかなぁ?
>>863 オデのおじさんは逮捕されてないからね
書こうと思えば書けるって訳か
>>844 「信頼の原則」は主張する側が適法であることが要件なので、
もし仮に右折車に徐行義務違反や前方不注意があれば、
歩行者の被害に対して「信頼の原則」が適用されない可能性も捨てきれない。
歩行者の補償という点では右折車の過失がわずかでも認められた方がいいんだけどね。
自賠責も二台分使えるし。
871 :
育毛たけし、フッ素入り歯磨き粉は爆笑太田脅迫逮捕の神だろ:2009/06/06(土) 02:25:09 ID:rHlFKFpdO
>>857 いや、オレンジで合ってます。
漏れの携帯は安物で、霊感強い人から借りたもの。だから青白くなってる。
よく白い光や浮遊物がうつるけど気にしない。
事故の危険がせまったときに、挙動で回避しようとするのは
それはそれで危険だよな
堅実な選択肢はブレーキ踏んで止まることじゃないのか
防衛運転は大切だけど、常識外れの事態が起こると何もできないんだよな・・・
こういう勝手な推測はどう?
ボルボが右折してくるオデにびっくりしてフルブレーキ左にハンドル切る
ABSがついていてもスピンは止められない。
オデに車体の右側を支えてもらってスピン回復、歩道へまっしぐら
大学生、完全にパニックで今度は右にハンドル切る
おしりを今度は左に振りながら3人をふっとばし、電柱に衝突。
電柱に当たった衝撃で半回転したところで停止。
875 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:29:37 ID:hVQ6CuO0O
道路脇から猫やら狸やらが飛び出して来たら下手にブレーキやハンドル操作せずにGO!……と言うね。
>>869 だよな……
オデッセイに絶対過失が無かった証拠なんかまるでないのに必死すぎだよ
もう一辺言うが、一番悪いのはボルボ
オデッセイにも過失あり
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:33:44 ID:vbu7u28/O
あーあ…3人もか…
これは死んで詫びるしかないだろ
878 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:35:03 ID:NzAZgroh0
>>876 過失ありって言い切る根拠は何?
あるかもしれないならわかるが。
879 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:36:47 ID:rHlFKFpdO
>>866 ここはね、夜間は黄色があまりにも短いから
全力で交差点入って来る場所なんだよ。
だから信号切り替えタイミング改正せよの要望書ぐらい出されて然るべきなんだよ。
>>868 右折なので高速に走るのは不可能だが
少なくとも停止の意思はなかったと思う。
罪には問われなくとも、右折車の速度がもう少し遅ければという思いはあるだろう。
しかも証言から、接触の音もかなり凄かったようだ。
少なくとも30km前後は出ていたはず。
>>878 ちなみに、あるかもしれない・ないかもしれないというレベルだと、
歩行者に対して右折側にも賠償責任が生ずるよ。
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:40:18 ID:NzAZgroh0
>>880 ここで書いてることはすべて推測に過ぎないから
「かもしれない」レベルなんだよ。
2ちゃんなんだからね。
もしかしたらオデのおじさんこそ任意保険入ってなくて
必死になってるのかもね
逮捕も身柄拘束もなっていないんだから
任意保険に入ってればもし過失出ても何にも問題ないのに。
1割なんか出たらもう首くくるしかないもんね♪
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:41:59 ID:rHlFKFpdO
東名のバス転落で
後続も過失致死取られるかも知れないと書かれまくったら
後続の一人が自殺したからな。
右折は罪も問われていないのに自殺するなよ
884 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:43:18 ID:caITTgL00
>>882 凄い粘着w
♪までつけて楽しそうだね
オモロイスレだw
いや、みんな消えればいい
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:44:27 ID:hVQ6CuO0O
結局ボルボはスピンしたの?なんで右も左もあんなになってしまうんだろ?
>>883 >後続も過失致死取られるかも知れないと書かれまくったら
根っから2ちゃんで世界が動くと思ってんだな…哀れな奴
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:46:24 ID:xZUhYcGDO
この事故の後、右折の際に意識して運転してみたんだがいくら相手が信号無視だからと言ってリヤ側面にぶつけるってありえないと思ったわ
そもそも無意識に馬鹿なバイクでも突っ込んでこないかと確認するしな
889 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:46:38 ID:NzAZgroh0
>>882 >過失出ても何にも問題ないのに。
それ、自分がオデッセイの運転者だったら、そう言われて納得できるから言ってるのかな?
社会人で事故の当事者になるとかなりペナルティきついんだよ。責任のない子供には理解できんだろうがな。
>>884 まーねー♪
なんかよくわかんないけど叩かれたからね♪
891 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:46:59 ID:vQgh1e9i0
>>882 >>883 シンクロ率80%って所か?
ものすごく強い意志でカキコしてるのが良くわかる
理由を教えてくれよ、マジで
892 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:47:01 ID:dRw1y52n0
>>878 交差点では安全確認をして徐行し、直近の内側を曲がらなくてはならない
こんな当たり前の交通法規も知らんのか
両者がちゃんと安全確認しとりゃぶつからんよ、片方が守だけでも事故は防げた
ようするに、完全に安全を確認できるまでは交差点に入ったら駄目
894 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:49:06 ID:rHlFKFpdO
>>875 漏れは回避不能タイミングでぬこに来られ
タイヤとタイヤの間通して
バックミラーで無傷生存確認したことある。
逆にフルブレーキでギリギリ間に合ったこともある。
ニュースで飛び出したぬこに驚いて急ブレーキスピンして側壁激突死亡なんて聞いたら哀れに思う。
電車は止まったら即死だからなw
あとバイクで交差車の接近気付いたらブレーキ危ない場合もある。
だから直進の車線変更見て、ブレーキ踏まずに先に行こうとしたという推理は可能性あるとオモフ
チャーハンも食いたい
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:49:47 ID:SS+aaeHH0
18歳の男子学生じゃなく実名で報道すべきだな
免許取立ての若造だからって許されることじゃないからな
殺人犯として人生を歩まなければならない
一生を償いのために費やさなくてはならないだろう
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:51:02 ID:YanFsWu/0
>>882と
>>883は普通にアウトだろ
事故のことを議論しているのに急に感情論になっちゃダメだよ
もう何を言ってもオデのドライバー憎悪ってのがバレバレだよ
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:51:14 ID:uXkI3lol0
ライトで認識、って主張の人。
それをいうなら、お互い早い段階で認識出来ていたともいえないか?
どちらか一方だけがどう、とかいう都合のいい話には普通ならない。
ついでに。コース上のレーサーを引き合いに出した人も、なんか異様。
>>890 性格だろ
お前は歪んでるから叩かれて当然
>>894 >チャーハンも食いたい
現場の近くがいいのか?
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:53:58 ID:hVQ6CuO0O
901 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:55:11 ID:NzAZgroh0
>>893 で、右折車の過失って何?
安全を確認してなかったって根拠をきいてるんだが。
思いこみや憶測じゃなくてちゃんとした根拠な。
失礼だと思うが、ちょっと他人と議論する能力がないんじゃないのか?
902 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:56:53 ID:rHlFKFpdO
>>886 スピンなら回転にエネルギーが分散し摩擦係数も跳ね上がるから
ここまでの惨事にはならなかったと推測する
ケツ押されて突っ込んだから左側がああなった
右はオデからの衝突とその後の接触
>>887 ば〜か
だから喪前は工作員向いてないハゲって言われるんだよ
あの東名の時には
本人が降臨して必死に過失を訊き続けたんだよ。
工作員だから知らないんだろ
>>901 熱くなるな、安全運転義務違反の過失は取られるから…。
逆に揚げ足取られてからかわれるだけだよ、やめとけ。
ID:1bjEPMPI0
ID変更厨w
905 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 02:59:09 ID:rHlFKFpdO
>>902 >右はオデからの衝突とその後の接触
その後の接触?
右サイドはオデだけです〜♪
907 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:01:39 ID:NzAZgroh0
>>903 >安全運転義務違反の過失は取られるから…。
まあ、そんなことだろうと思ったわw
その過失は直進車の重過失で充分相殺されてお釣りがくる可能性が高いわな。
かなり前のスレから言われてるんだが。
>>901 安全確認出来てればぶつからないだろ
安全確認の意味、わかってるのか?
見えませんでしたなんて通用しないぞ
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:02:46 ID:gSamCyuw0
さてと寝るかな
今日も悪人を潰したし
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:03:09 ID:5B/Lif8d0
信号を信じる方が悪い。
とかって言われるぞ
911 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:03:59 ID:iqhJzf4PO
どうでもいい
このバカ大学生が死ねば後はどうでもいい
早く死ねカス
一般的に確認する段階で突っ込んでくるのが分かる状況だとは限らないのだから
確認してればぶつからないとは限らない。
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:06:02 ID:NzAZgroh0
>>908 前スレから読んできた方がいいと思うぞ。ループするだけだから。
914 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:06:30 ID:8F3/hhoHO
死刑か無期でおk。
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:06:41 ID:5B/Lif8d0
1.黄色の場合、早く行きたい心理がドライバーに働く
2.ドライバーは、速度を上げる
3.交差点に入って赤信号 になる。
これは良く眼にする事。日常茶飯事。
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:07:05 ID:gSamCyuw0
>>911 正論だな
死んで詫びても二人分不足だが・・・
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:07:28 ID:hVQ6CuO0O
>>907 >その過失は直進車の重過失で充分相殺されてお釣りがくる可能性が高いわな。
歩行者との関係ではそういうことにはなりません
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:09:32 ID:cQUXYyMa0
>>908 夜で、先頭の直進レーンでは、赤信号で車が既に停止していた。
こういう状況では右折し始めるのが普通。信号も青だった。
まさか、その車両を追い抜いて猛スピードで突っ込んでくるアホがいるとは思わない。
一般的に、そこまで確認していたら、右折などできないうちに信号が変わる。
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:11:10 ID:5B/Lif8d0
これって、普通に黄色で加速で入った奴がいて、
そこで、右折車は右折が出てたで入ったんだから、
単に、信号機が、青が無い為に、切り替わるのが早すぎるだけだろ。
大学生の過失はあるけど、それは日常茶飯事の事で、
たまたま運悪く、3人死亡したって事故。
一番悪いのは、信号機さん。
>>907 相殺されて過失が減れば道義的な責任も無いってか?
人殺しの片棒担いで言うことがそれかよ
922 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:13:00 ID:U07mTxIs0
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:13:45 ID:uXkI3lol0
>>919 まともにレスしても無駄。次にくるのは
「オデッセイは左折3回していればよかった」
とかレベルのレスがくるオチ。
>>920 信号で停止している車のを、右折レーンによけて交差点突入している時点で
そんな話は通じない
馬鹿学生のほぼ10:0過失だよ
右直云々は「信号の無い」交差点だからな
>>920 衝突した右折車の前に既に一台右折してる。
直進学生が言ってる黄色信号だったから突入したってのが本当だったら
右折矢印が消える際の黄色を直進に対する黄色と勘違いしてたと思われる。
>>921 誰と戦ってるんだ?
工作員決め付け正義のヒーローごっこはもう終わりにして寝ようぜw
真性ねらーは救いようがないな・・・
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:17:25 ID:cQUXYyMa0
信号待っていただけで死んでしまうような事故にあうなんて、かわいそうで仕方がない。
がんばって生きてきた人生を、このアホの欠片も擁護できない自分勝手な運転のせいで突然奪い取られた。
名前が出ないだけでも腹立たしい。
社会では名前も出ないような立場のアホに、誰が車も持たせたんだ
>>919 一般論としてはよくわかるけど、
それが通用するのは事故が起きない間だけのこと。
929 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:17:55 ID:rHlFKFpdO
>>917 これは事故後の画像で、
この向きで歩道入った訳ではないよ。
FR車ならもっと回転してるが、FFなのでタックイン状態でカックンカックンになったかなと。
人跳ねたのは歩道先端の奥側らしい。
跳ねた人の落下地点は血痕とチョーク残ってた。
3人のうち一番手前の人は本当にボルボに轢かれたのかは疑問のタイヤ痕なんだよね
ID:1bjEPMPI0 = ID:5B/Lif8d0
ID変えて今度は、信号のせいにする戦術デスか?w
931 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:19:27 ID:hVQ6CuO0O
道が広いし見通しもイイし、みんな飛ばすよなぁ。第三京浜の港北インターの方から港北ニュータウンに向かう道なんかも、50キロで走ってたら煽られまくって悪者みたいな扱いだもんなぁ。
932 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:24:04 ID:rHlFKFpdO
栃木県は立体交差の排水整備が悪いから
水溜まりに嵌って死亡者出したんだな
ここも横浜中田市長に
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:25:38 ID:5B/Lif8d0
この国の交通標識は、事故を減らすという意図よりも、
警察ババア式の、上から目線の法律脳の、指令、命令、教育、的な
クソフェミPTAザーマス眼鏡ガリすっとぼけ時に口半開き責任感ゼロ
低脳故に思想一色洗脳されされ自己矛盾無神経ロボットハイヒールツカツカ
女
の、思想で作られている。今回の事故はその犠牲者。
934 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:27:57 ID:hVQ6CuO0O
>>929 うーん…ワカラン。一度歩道に突っ込み人を跳ねたボルボが信号機の支柱にぶつかり再び車道に出て縁石に激突して停止?ワカラン…
死ねボル男!
935 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:28:16 ID:umNJ23/V0
道義的責任ってマスコミが非難したいけど
法的責任を追及しきれない時につかう言葉と理解している
>>934 衝突したあと左テールからケツ振ったような状態で歩行者なぎ倒してそのまま回転してあの向きになって支柱にもヒットしていったとか?
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:38:10 ID:nIBOT7/+0
つーかボロ擁護の奴は
FNNのCGに囚われ過ぎなんだろ
ボロよりオデの方が速度出てるだろ
アレ見るとオデの方が先に交差点に入ってるからな
先入観だけで語ってるって事か想像力が乏しい
俺の想像だと
車の向きを時計に例えると
進行12時方向→オデに衝突される
→3時方向に回転しながら歩道に乗り上げる
2人を12時方向に跳ね飛ばし、1人はフロントガラスに乗せ6時方向に落下
そして電柱支柱に衝突し9時方向に反転して止まる
前左タイヤは一様に12時方向に滑っていることから
オデのボルボ右サイドへの衝突は
暴走車を回避しなかった、オデッセイも悪い。
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:41:15 ID:hVQ6CuO0O
>>936 あぁ、それだとオデの左右の損傷具合と被害者が飛ばされた方向なんかも辻褄が合うね。
941 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:42:07 ID:Gvj8WbEkO
この犯人、現場検証の時、bape着てたw林真須美のミキハウスといい、
とんだイメージダウン(笑)
お前らまだやってたのか
943 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:47:51 ID:hVQ6CuO0O
>>938 ん!その想像は事実の様な気がする!
それだったら、どう考えても人を跳ねたと思われる、ボルのフロントガラスのクモの巣状のヒビも、道路上の血痕も納得が行く。
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:49:09 ID:kewROefQO
そもそも黄色も止まれだ。
免許とったなら(とりたてならなおさら)熟知しているはず。
945 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:50:08 ID:5B/Lif8d0
なんでお前らがいつもやってる、黄色信号で加速の交差点内で赤信号行為を
やっただけで、叩かれなあかんの?
>>945 だから赤信号で止まってる車を、右折専用レーンを使って追い越して、(赤信号で)進入して事故ってる馬鹿なんて
そんなに沢山いるのか?
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:54:49 ID:uXkI3lol0
>>ID:hVQ6CuO0O
頑張らないで、寝ていいんだよ?
>>945 しつこい。
とっくに説明したのに聞こうとしないヤツが何度も同じ事聞いてくんな
>>946 追い越された側としては何回かあるなw
というか、何度も出てるけど直進車が追い越して通っていったのは
右折専用レーンじゃなくて直進レーンでしょ。
>>949 あれ?報ステでは右折専用じゃなかったっけ?
少なくとも赤信号で停車中の車抜いて交差点入るという馬鹿やってるのは確実なんだが
951 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 03:59:32 ID:bfaJhhMW0
とにかく!!ボるぼ大学生の実名と学校名、早く出さねーと
話しが進行しねーーーんだよっ!!!
誰か、知ってるヤツいんだろーーーがっ!!!!
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:00:30 ID:hVQ6CuO0O
>>947 んっ?なにっ?
頑張ってはいないよ。毎日寝るのは朝になってから。
953 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:02:35 ID:joOm2TdcO
俺が裁判員制度に選ばれたら強く死刑推奨だな
交通違反なんだから、違反は違反だよ
これで死刑にならないなら日本には信号いらないだろ
>>950 右折レーン含めて4レーン(左折&直進、走行車線、追い越し車線、右折専用)ある交差点で
停車してたのは走行車線でそれを追い越し車線から追い越していった模様。
どちらにしても相当アレな行為なわけだけど・・・
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:08:33 ID:kewROefQO
>>953 違反で死刑はいいすぎだろ
と思ったが、なんで道交法は違反であって違法や不法じゃないんだろな。
違法ダウンロードとかいわずに違反ダウンロードでいいじゃんな。
窃盗を万引きというのと同じで、軽めのイメージの
言葉に置き換えて推奨してるように見える。
人殺してるんだから罪と罰はしっかり与えねばな。
956 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:09:18 ID:JGlZ5nC2O
未成年なんだから
保護者の親が責任をもって
賠償にあたるんだよな?
>>955 “違法”ダウンロードは著作権法“違反”なんだよ
状況見る限りどうやっても赤信号を直進で突っ込んだ奴を擁護なんて出来ない訳だが・・・
一生懸命擁護しようとしてる奴って何者なんだ?
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:10:25 ID:uXkI3lol0
大学からは何も出てこないと思う。
除籍処分をひっそりと学内に掲示して終了、な予感。
ループさせる人が頑張っても、情報が出ないレアなケース。
崩れない団結力があるのか、友達が多くないのかは不明。
960 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:14:42 ID:hVQ6CuO0O
ボル男の親父は会社を計画倒産でもさせるのかなぁ…
961 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:17:26 ID:rjNfuc7eO
>>1 未成年だったら罪が軽くなるのは当たり前なんだが。
それよりも人が死んだんだからと、結果論で罪を重くされたらたまらないよ。
>>962 なんでだよw
結果論で裁かなきゃどうしろっての?
>>963 3人が死んだというのはただの結果論。
この程度のよくある事故でいちいち刑事罰を与えるべきではない。
結果論も何も3人を死なせた直接的な原因作ってる張本人だしな
966 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 04:29:39 ID:5B/Lif8d0
結論
横断報道で信号待ちをしてはならない
結論
赤は気をつけて進め
交通業過が死刑なら医療過誤も死刑で。
969 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 05:38:45 ID:5B/Lif8d0
つまらん交通取締りを、独論で必死で脳内正当化させて
常識を封じて必死になってる警察は、3000年の刑で
こいつのバカ親ヤクザかもな あほやくざにしかできない直進だもんな
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 05:49:51 ID:5zlbue1X0
少年法とか未成年とかやめたらいいのに・・・・
法改正すべき!!
973 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:20:02 ID:5B/Lif8d0
確かにヤクザに信号は無いも同然だからな。
横チンの当て逃げも信号無視だったし
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:22:57 ID:MSfvxS+hO
面割れ祭りまだかいな?
975 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:26:54 ID:MSfvxS+hO
3人も殺し社会を震撼させた奴の素行が知りたい
976 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:28:26 ID:9HreAnFKO
>>962 俺が包丁を落として跳ねた包丁の先に偶然あなたが居て心臓にヒットしても、私は包丁を落としただけの罪ですか?
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:38:46 ID:YwKbn/YS0
怖いな、ボルボ18
978 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:52:59 ID:jpNRNbYSO
スレで勉強になったのは、被害者への多額な賠償金を払うのに
何とか事故責任を他人にもなすりつけ賠償金の負担を減らしたいと
日夜頑張っているアホがいると分かったこと。
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 06:58:45 ID:bVSuDeZUO
進歩的民主党政権はきっと加害者の事情を斟酌してくれる
でも被害者には厳しくなるかも
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:01:03 ID:MUxA7BL10
ボルボに乗ってるだけに・・・ホルホルの上手いミンジョクか?_
981 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:08:28 ID:MSfvxS+hO
確かにオデッセイも安全なんたらの義務はあるかもしれんが、右折直前でボルボの信号無視を認識したわけじゃないだろ
オデッセイがボルボを見た時ボルボはまだ交差点から離れた筈だ
大丈夫と判断し右折開始したわけだ
そこへ何を血迷ったかボルボが突進
オデッセイ急ブレーキ
ボルボはオデッセイのフロントに接触
オデッセイは衝撃で右方向に移動
ここで天下1馬鹿大学生ボルボは左方向に移動し3人を殺した
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:14:56 ID:MSfvxS+hO
額面上オデッセイに前方不注意がつくかもしれんお互い走行中と事もあり
だが実際はオデッセイは前方不注意も糞もない
オデッセイは完全なる被害者側だ
983 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:15:32 ID:NG0Y8MzkO
運転免許取得する時に飲酒と死傷者がでる事故起こした場合
未成年でも免許証に使った写真と実名晒しますと一筆書かせろ
たまに死にたくなるとか出てくる適性検査書かせるより、いいだろ
984 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:22:06 ID:MSfvxS+hO
もしボルボの馬鹿大学生が反省してないようなら
犯人の実名知ってる人は晒しましょう
葬ってやりましょう
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:27:51 ID:Qtgl+pZu0
>>19 >「泥棒に入られたのは鍵をかけてなかったお前が悪い」
>「痴漢にあったのは挑発的な服装をしていたお前が悪い」
鍵をかける義務はないので入った泥棒が悪いけど、
挑発的な服装をしているのは置換に遭う女にも原因があるのは間違いない。
986 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:29:04 ID:Qtgl+pZu0
この場合、責任は9:1と決まっているはず。
987 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:33:43 ID:Qtgl+pZu0
起こした事故の重大性は相当に大きいけど、
過失で死刑はありえない。
この男に殺意があったわけじゃない。
過失比率はともかく、この場合はオデも悪いって。
2ちゃん的には両方叩かれると思ったけどな
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:38:32 ID:MSfvxS+hO
交差点で事故したが10:0だった
相手は自殺が如く俺の目の前で右折した
こんなわけわからん奴の為に前方不注意なんておかしい
990 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:42:19 ID:X8t/+yiX0
ボルボはノンブレーキだしな
擁護できるものは何も無い
991 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:47:28 ID:N7daWLOhO
信号の変わり方によって状況が変わってくる
黄色は基本的に停止だが
安全に停止出来ない場合は直進しなければならないよ
教習所で習った
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:49:54 ID:N7daWLOhO
停止線近くで速いスピードが出ていた時には
安全に停止できないので直進しないといけない
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:51:48 ID:gG4DFxZl0
>>879 目の前で信号停止している車両がいても
黄色信号に全力で突っ込むバカ発見
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:53:38 ID:X8t/+yiX0
それは、青から黄にかわった場合
今回は赤から黄だから止まらなきゃいけない
しかも、免許をもっている常人ならば
赤→黄→赤となることは理解出来るはず
やっぱ、
>>991 のように
赤→黄だから次は青だろって感じでアクセルを
踏み込んだだろうな
995 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:57:19 ID:7YeLerGJ0
996 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:57:55 ID:ZMTNsRLFO
これ法律的には右折車が悪いんじゃないの?
997 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:59:04 ID:N7daWLOhO
>>994 加害者と一緒にすんなwww
赤→黄であれば直進が悪い
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 07:59:49 ID:NBIE1V200
IQ検査導入を検討すべき
「【社会】 「未成年だからと、罪を軽くされたらたまらない」 大学生信号無視による看護師3人死亡事故で、被害者知人★7」 書き込み数ランキング
【範囲:
>>1〜
>>998 計998レス 約356人 2.8レス/人】
. 1位 32 : ID:tdpIFWq/0
. 2位 31 : ID:rHlFKFpdO
. 3位 24 : ID:XTFEHPJU0
. 4位 21 : ID:hVQ6CuO0O ID:1bjEPMPI0
. 6位 19 : ID:GTBlj/wg0
. 7位 18 : ID:AYcbshqk0
. 8位 17 : ID:vZ68FYvYO ID:ws1O/JWq0
10位 16 : ID:DmJkGivFO ID:1aIdiIuPO ID:YLMAYHpd0
13位 15 : ID:jo8CtsHd0
14位 14 : ID:bQHswXyo0 ID:fsBIvlH60 ID:NzAZgroh0 ID:ixykDieg0
18位 13 : ID:UrRitVsY0 ID:NmqQ0v6M0 ID:6foMQY1O0 ID:/SfhSbqgO
22位 11 : ID:DKFY1hg80 ID:WAZlIK1Y0 ID:hC2Awbi/O ID:fVPMItBJ0
26位 10 : ID:wwAEf9Qt0 ID:U9yl74rt0
28位 . 9 : ID:r+AN8Uyo0 ID:4mOFQqkU0 ID:umNJ23/V0 ID:dl0Q+WGXO
32位 . 8 : ID:N9O9s72Y0 ID:5B/Lif8d0
34位 . 7 : ID:qNrVY36z0 ID:MnTKzOz30 ID:ETlIQfew0 ID:xnsbxKsv0
38位 . 6 : ID:RjcpStxU0 ID:MSfvxS+hO ID:CL1KzBsO0 ID:gSamCyuw0 ID:Dy9jCfIG0 ID:9/hkZ1i/0 ID:XMp0+kOgO
45位 . 5 : ID:53vR5T3T0 ID:zyXFomH2O ID:TTe4pKG90 ID:QdB1PNro0 ID:KBsGD5DT0 ID:U+D2t8qX0 ID:A2zc9zIb0
(4レス以下省略)
1000 :
名無しさん@十周年:2009/06/06(土) 08:01:45 ID:X8t/+yiX0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。