【国際】エールフランス機の捜索続行 生存者、遺体見つからず 残骸230キロ以上にわたって拡散
1 :
かなえφ ★ :
2009/06/05(金) 10:12:27 ID:???0
2
3 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:13:39 ID:dLZMloi90
速度の落としすぎが原因らしい
4 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:14:19 ID:TKEKACi00
UFOにさらわれた
5 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:14:51 ID:X+xfDGvy0
ひとりぐらい救命胴衣を付けて、意識不明だが生存してる人いそうだよな? 赤道付近の海水って何度だ? あきらめるの早過ぎないか? ブラジルやフランスはもっと迅速に仕事しろよ。
6 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:15:26 ID:pCTSJ7N/0
海のもずくとなって…
7 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:16:27 ID:r/HFtll10
>>1 >ブラジル空軍当局者は4日、同機の残骸の一部をヘリコプターで
>初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。
ちょ、何の残骸だよw
海のもずくか
回収に何億かかるんだよ? もう死んでるんだし回収しなくてよくない?
10 :
またくだらんスレを開いてしまった@43改44 :2009/06/05(金) 10:17:17 ID:lIE3nRiO0
南無阿弥陀仏
11 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:17:24 ID:PBUJ6awX0
救命胴衣にビーコンか何か付けるべきだろう
12 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:18:25 ID:GRt9aw4uO
まだ飛んでたりして。
13 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:18:47 ID:m1DY5/lSO
環境破壊にもほどがある 全部回収すべき
これで123の海上なら助かった厨も納得できたのかな
>>11 それいいね。機内にテレビつけるよりよっぽどいい。
16 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:19:27 ID:DZfS6oDk0
救命胴衣を着ける間もなく墜落したんじゃない? 救命胴衣を着けてたとしても墜落の衝撃でボロボロだと思うが・・・
17 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:20:02 ID:GPWae3G3O
>>4 そういえばこの間宇宙人が捕獲されたな…
ゴクリ…
大海原の真っ只中で満天の星を見上げながら死に行くってどんな気持ちだろうね 星を見上げる余裕はないかな・・・。何を思うのかな。
19 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:21:01 ID:Ar1l2FK+O
サメに食われた人もいるんだろうな。
飛行機の墜落事故って100万回に1回だっけ? それで数百人規模が死ぬから、数千回の飛行で1回は死亡者が出ることになり、 自動車と比べてあまり引くとはいえないというか高いんじゃ?
21 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:22:24 ID:WchecUtd0
原因の究明はしてほしい。 あぁ、マジで飛行機嫌い。
事故機は空中分解か 仏紙、緊急信号を詳報
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060401001012.html 事故機は悪天候の中、通常より遅い「不適切な」速度で飛んでいたとして、これが事故につながった可能性を示唆している。
同紙によると、事故機の操縦士はパリ時間1日午前4時、積乱雲の激しい乱気流の中を通過すると地上に連絡。
気象衛星によると、風は秒速45メートルに達していたとみられる。
最初の緊急信号が発信されたのは同午前4時10分。自動航法装置が切られたことを伝えるものだった。
次いで、昇降舵などを動かす電気系統の故障と予備系統への切り替えが伝えられた。
事故機はこの時点では、飛行に十分な電源を維持していたとみられる。
午前4時12分、飛行機の高度と速度、飛行方向などの情報を操縦士に提供する
コンピューターの故障が事故機から地上に伝えられた。
同13分には飛行を制御するメーンコンピューターと補助コンピューターの故障が発信され、
同14分、「垂直降下中」のメッセージを最後に連絡が途絶えた。
最後の信号は空中分解による機内の急減圧を示すものでもあるという。
23 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:23:24 ID:PX2aafDg0
最近、航空機事故が多いよな。 原因もわからないままじゃ、この人たちも浮かばれないよ。 何で墜落したのか、せめて究明して役立てないと。 遠い東洋の国からだが、R.I.P・・・・・
空中爆発炎上して海上へ一気にドボチョンだってさ・・ 乗りたくねー!
25 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:23:46 ID:G4ocinW40
テロに決まってるじゃん・・・
26 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:24:29 ID:yq3GE4bi0
日航機のようにTRONの技術者が大量に死んで、 TRON頓挫>陰謀だぁ〜みたいな妄想ストーリーないの??
しかし落ちた地域が悪かったのか この時勢に未だに分からないとは 南無南無
こんなに拡散するなんて空中爆発? 海面で砕けたのなら、2〜3kmの帯で済むはず。 でも空中爆発だと落下時で10km越える上に海面漂って数十キロにもなる。 ちなみに一旦沈んだ死体は沈んで浮かんでこない。 損傷が激しいとガスが穴から抜けるから浮かぶ要素なく、深海魚のエサなんだぜ。(´・ω・`)
>14 いや、123は海上に不時着できただろ。 今回は落雷による空中爆発。
ロビンソンクルーソーみたいなことに
これ賠償金すごい額になるんだろうな
32 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:26:41 ID:HH1Tav7T0
俺なら助かってたな。20トンまで衝撃に耐えられるから
33 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:27:17 ID:GFN729bp0
千々に砕けて
なお日本人はいませんでした
よくわかんねえけど乗客だけどっかに時空転移してて、 3ヵ月後に1人だけ行方不明のままみんな無事に戻ってくるんだ。 その1人は中から閉じなきゃなんねえからしょうがないんだ。 遺体がひとつも見つからなかったら、マジでそうだって信じてる
36 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:31:34 ID:5+MUl1wyO
ラピュタに行ったんだね
37 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:32:02 ID:wf8Wb7us0
じゃあまだ墜落の証拠は出てないと?
38 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:32:45 ID:cyvYpsEqO
秘密なんだろう 衛星故障 レーダー切る 何処かの国に着陸 何かがあるんだろう または凶悪犯か邪魔な人間を消した
39 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:34:06 ID:QB/ha97CP
50年後にどこかに現れるな・・・
すごい豪快な死に様だけど、超お気の毒 一瞬にして木っ端微塵ならば、苦しまず恐怖を味わわずに済んだのがせめてもの救いだろうか
41 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:34:47 ID:3j324WkY0
みんな戦国時代で生きてるよ・・・
>>26 一応釣られてみる
当時のB747に日本が開発したファームは無いと思うのだが?
せめて搭乗してた子供達が恐怖を感じた時間が短かったようにナムナム
>>22 不思議なのは通常あの航路(大西洋上)だとかなりの高高度で飛行しているということ
その高度だと乱気流の影響はあっても天候不順はによる影響は考えられない。(雲の上を飛んでるから)
おそらく何らかのトラブル(エンジン系?)で高度を下げざるをえなくなって、積乱雲に突入したとか
高度を下げたけど速度が落ちすぎて失速したとか、むしろ最初の高度を下げる原因について考察するべきなんだが
48 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:37:10 ID:Ek1y+RDz0
49 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:37:21 ID:wzfBfkIjO
生存が絶望的なのは皆わかってるとはいえ、 墜落2日目で空港で泣きながら待つ乗客の家族に 「生存者はいないと思う」とはっきり言ったサルコジ。 昨日はさっさとノートルダムで追悼ミサ行ってるしお国柄の違いかね? 日本だとしばらく行方不明者・遭難扱いだし、政府のトップが 死者と断言する発言したらバッシングもの。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:37:47 ID:LlgdbNUVO
飛行機にはパラシュート常備しろよ 今回も助かったはず
52 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:38:04 ID:wSTXoHsYO
うむ
>>43 子供達に限る必要はないだろう
心の広い俺は全員がそうであるようにナムナムだぜ
オレの人間の器っつうかなんつうか
54 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:39:32 ID:HjvyKOvB0
付近が豊漁になったりしてな・・・
55 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:39:42 ID:s9YYQ4AZ0
遺体も見つかってないのに犠牲者の追悼式ってやるんだな
56 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:40:27 ID:e7+MxSI00
> ブラジル空軍当局者は4日、同機の残骸の一部をヘリコプターで > 初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。 えっ?じゃあ、何の座席だったんだ?
57 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:40:52 ID:nx2PvXx10
58 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:41:06 ID:LlgdbNUVO
空中分解だと海面に叩きつけられるまで5分は意識あるよ 星空見ながら死を覚悟 パラシュートがあればな
仏説摩訶般若波羅蜜多心経 観自在菩薩行深般若波羅蜜多時、照見五蘊皆空、度一切苦厄。舎利子。 色不異空、空不異色、色即是空、空即是色。受・想・行・識亦復如是。舎利子。 是諸法空相、不生不滅、不垢不浄、不増不減。 是故空中、無色、無受・想・行・識、無眼・耳・鼻・舌・身・意、無色・声・香・味・触・法。 無眼界、乃至、無意識界。無無明、亦無無明尽、乃至、無老死、亦無老死尽。無苦・集・滅・道。 無智亦無得。以無所得故、菩提薩?、依般若波羅蜜多故、心無?礙、無?礙故、無有恐怖、遠離一切顛倒夢想、究竟涅槃。 三世諸仏、依般若波羅蜜多故、得阿耨多羅三藐三菩提。 故知、般若波羅蜜多、是大神呪、是大明呪、是無上呪、是無等等呪、能除一切苦、真実不虚。 故説、般若波羅蜜多呪。 即説呪曰、羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶。般若心経
>>49 空中分解とか交信の様子を見ていると救命胴衣なんて付ける支持無かっただろうから
生存者がいないと見るのが当然じゃ?
>>29 違う
JAL123便は最初にハイドロプレッシャーコントロール(油圧系統での制御)がすべてオジャンになったんだよ
つまりすべての翼が作動しなくなった
たとえ機長は海上へ不時着操縦したくても、その海へ向かうことさえ不可能だった
中にいた乗客は起きたトラブルをそれこそ機に命運を委ねるしかないが、機長らクルーは当初から諦めていただろうな
機長唯一のホンネ(弱音)がハイドロがダメと気が付いた直後発した
「コレはダメかもわからんね」 のみ
想像を絶する時間だったには違いない
せめてって書いただろめんどくさいな
宇宙船にすら緊急脱出装置があるのにその何百万倍も人を運ぶ旅客機にそれがないっておかしいだろ
65 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:47:43 ID:wzfBfkIjO
>>60 サルコジの発言の際はまだ墜落から2日目で、空中爆発説は低く
電気系統いかれて制御不能で海面激突かと言われてたので
もしかしたら・・・と思い願う人も少なくなかった。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:54:05 ID:FSopNw5Z0
宇宙船だからあるんだお。。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:55:14 ID:QnSX65HC0
神隠しや!
>>65 まあでも逆の事言っても無責任な事言うなってdisられてたよ
>>61 フライデーか何かの現場のすごい写真載ってたサイト知らない?
どこかにあったんだけど見つからない。
木にぶらさがってる写真とか撮っていたと思う。
70 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 10:57:28 ID:UAB1MhRF0
バミューダトライアングルに入ったんだろ それならもう4次元空間に飲み込めれている
撒き餌はいかん
72 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:00:16 ID:hcVXRoe20
座席に戦闘機みたいな脱出装置付ければいいのに。
>>64 > 宇宙船にすら緊急脱出装置
スペースシャトルにはありませんが・・・
>>29 アンコントローラブルって叫んでたろうに。
自動車でいったらハンドルが空転してる状態。
海に行けるなら、空港行った方が懸命だわな、
車輪は一応出たんだし。
76 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:02:20 ID:bX+cGNcU0
77 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:03:05 ID:579O5LzgO
秒速50000km/hで巡航してたUFOに当て逃げされただけ
79 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:06:38 ID:GKWjDWcPO
エンジンでなくてスクリューつけて海上運行すれば大丈夫 常に海の上だから墜落する心配なし
まあ、あの状況で生き残れるのはクマムシぐらいだろう。
肥えたマグロが採れそうだ
83 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:17:58 ID:gLaX7ZWy0
人工衛星にでもぶつかったとか
84 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:19:29 ID:0wqJTJeh0
>>49 絶望的な状況を鑑みて考えるに、万に一つの生存可能性があるとしても
一旦上げて落とすよりは落としてから上げる方がいいやろ
85 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:19:35 ID:N9XLFCxJO
海底5000メートル海域とは半端ないな。サメの多い海域なのかな? アフリカ南部なんかはサメうようよしてて波も豪快とは聞くが。
86 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:23:07 ID:zW8yxguT0
wikiで海流図見てみたが、大西洋の赤道付近てけっこう複雑なことになってるんだな…… あと赤道潜流もあるみたいだから、沈んだとしたら東側に広範囲に流されるんかな?
87 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:25:09 ID:tvC3xMWv0
フライバイワイヤは落雷にもろいからな。 だいたい対落雷テストなんてまともにしてない。 10万ボルトくらいでごまかしてるが、 自然界は億ボルト単位だろ。
全員飛行機ごと海底に沈んで今頃魚のエサになってたりして
>>49 >死者と断言する発言したらバッシングもの。
違うからな、バッシングするのは日本の「マスコミ」だからな。
海外のマスコミは、日本のマスコミとは違う。
日本も、もっと高度な情報提供行えばよいのにね。
高学歴高所得者ばかりのマスコミが、
なぜ低学歴低所得者に迎合した情報を流すのだろうか。
90 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:26:40 ID:cyvYpsEqO
>>39 >>41 何故毎回のスレでその話になるんだ?
何か国家、軍事的な秘密があるのか?
バミューダトライアングル?
92 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:26:59 ID:TIaZSzBjO
千の風になって
93 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:27:16 ID:1RdEpfjF0
>>12 海面ばっかり探してるから 気付かないんだよな
94 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:27:59 ID:GXkoIbhLO
なんにもない海の中に落とされたらと思うと怖くなるな 昔から海って怖いと思ってた
こりゃもう、さすがにみつからんだろうなぁ こういうケースで、まだ生きているかも・・・って考えちゃう遺族が居ると悲惨だよなぁ まぁ、実際生きてて帰国したら婚約者が再婚して子供も居た・・・とかなってるのもアレだが
96 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:29:39 ID:eUP+TMIXO
リアルロストだな…
97 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:30:32 ID:N9XLFCxJO
日本から中国に船で行ったことあるが夜の海って本当に怖いよ。 まわりなんにも見えないし。しかも海の真っ只中って波が高い。
98 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:31:03 ID:BTTfossL0
海の底に沈んでるんだろ? 回収なんて不可能
99 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:31:13 ID:2qXPGGZ+0
風船おじさんと一緒にどこかにいるお
魚君
>>16 しかし旅客機の救命胴衣ほど「救命」に役立たないものも無いな。
海にしろ地にしろ激突が大部分だからな。
実際あれが使えた事例なんてほとんどないだろ?
102 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:32:24 ID:20zaxzZ1O
230`て空中で爆発したの?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:32:51 ID:KXUExslg0
>>20 ちょっと待って。
もっと詳しくカキコムして!
それって確率論に運命論を+したカキコムですよね。
もっと詳しくカキコムして!
104 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:32:51 ID:ehxDmv1oO
残された家族は本当に気の毒だ 毎日つらいだろう
105 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:32:59 ID:7RPFv0cmO
回収したが、同機のものでなかった てことは、AF機の本当の行方はまだわかってないってこと?
106 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:35:26 ID:9ksRAu6pO
フライトレコーダは?
107 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:35:41 ID:FvLfWjlL0
>>79 ナイスアイディアw
FUNEと命名しよう。
108 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:36:31 ID:OhU2i3+k0
>回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。 ってことは他にも墜落した機があるってことか?
GooGleには世界中の覗き見を許すから かわりにリアルタイムの世界航空機監視システムにお金出してほしい 最初は旅客機にカメラをつけて飛行中配信するだけで良いから
110 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:38:21 ID:xf5LJbIzO
墜落じゃなくて宇宙まで飛んでったんだよ
111 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:39:13 ID:hUIONlY8O
乗客は哀れ海のもずくに…
112 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:39:35 ID:KuUQNwM6O
114 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:39:40 ID:GZFxKqLqO
>>105 てことはもう一機落ちてるってこと?
なんか怖いな
>>6 >>8 もずく おいしいです(^p^)
パワーつけろよ……JK
116 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:39:52 ID:Gf0W+1jnO
どっかの無人島でいきてるんじゃね
117 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:40:16 ID:fWjMZr+3O
エールフランスは今俺の横で寝てるよ
118 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:40:57 ID:7h83sgMF0
日本人はいませんでした(笑)
119 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:41:29 ID:tlBrGQ+bO
120 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:41:58 ID:uKiVn3RWO
今日は千と千尋だしな
121 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:42:52 ID:b9tAE4vaO
撃墜されたな。
空島にいるよ
123 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:43:08 ID:zW8yxguT0
124 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:44:00 ID:AzHksjZN0
そこにわたしはいません〜
125 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:44:03 ID:QHaXFfuQ0
海流に乗って各地の港に到着しそうだな。拾った人は返事の手紙を出そう!
126 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:44:30 ID:ZoqbR1GVO
>>79 スクリューは無いけど水面上を滑空する巨大機がソ連に有った。
エクラノプランとか言う奴
127 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:45:01 ID:/mDE9Jn90
あれだけ大きな物が海に墜落したら津波とか発生するよな? そーゆーの調べられないの?
128 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:45:40 ID:BvQWM1yw0
もう20年以上前になるけど、中華航空機の急降下事故みたいなことが起こったのかね
違う残骸って… 魔の海域かあそこは
130 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:46:11 ID:YkvgrK970
131 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:47:28 ID:WAZlIK1Y0
じゃあひろった残骸は何のものだったの?
クラーケンが喰ったんだ
133 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:48:25 ID:I0J9FcIBO
これ
134 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:48:57 ID:N9XLFCxJO
世界の危ない海域マップみたいなのないかな。 知ってるのは南アフリカ周辺の海と、オーストラリア南部の海とアメリカのニューヨーク付近の海だが
空中爆発か空中分解って、ほぼ確定なんだ。 テロ以外じゃ近年非常に珍しい事故だな。 ひょっとしたらエアバス社揺るがすような大騒動になるかもしれんね。
サメもいるし、毒蛇もいるし、ピラニアもいる
137 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/06/05(金) 11:50:21 ID:JzPoU56J0
ちょっとホラーすぎる
>>127 空中分解だと小さなパーツが大量に落ちるだけだし津波が落ちることもないかと・・
139 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:52:05 ID:SfOw5WHpO
クラーケンとヒトガタ又はニンゲンが闘ってるとこを通過したんだろ だからあれほど成層圏でも危険だと言ったのに クラーケンの触手は成層圏まで届きニンゲンやヒトガタも成層圏まで攻撃出来るのに
140 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:52:22 ID:CznG/IXW0
>同機の残骸の一部をヘリコプターで >初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。 単に関係ないゴミが浮いてたってだけの事だろ
141 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:53:03 ID:5V6Ooq2eO
リアルロストか
142 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:53:10 ID:gibB+TcNO
lostに行ったな
>>14 123の場合は、落ちるまでに相当時間があって、低空飛ぶのもなんとか可能だったようなので、
生存者がもっといたかもしれない
ということなんじゃないのか?
144 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:54:29 ID:uUmwneOT0
145 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:56:00 ID:I0J9FcIBO
「この胸いっぱいの愛を」中かもしれない みんな過去へ行っているのかもしれない
146 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:56:15 ID:cXvDNOJ00
雷で空中分解するなんて怖いなあ
前スレにヨゴレザメの生息域って指摘してたのがいたね 絶望的だろう せめてブラックボックスくらいは…
148 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:58:46 ID:GZFxKqLqO
149 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 11:59:14 ID:RMR1MT/I0
海上のゴミを探すより フライトレコーダーから発信されるビーコンを探知しろ!! どんくさブラジル海軍!!
150 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:00:58 ID:IfkHZCS00
日航機みたいなダッチロール繰り返して 乗客が恐怖の中で死を覚悟して遺書を 残したような事はなくって いきなりドカーンと瞬殺されたのかな?
151 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:01:04 ID:rsSDL7/F0
残骸が浮かぶ海面の画像がなぜ出てこない?
雷に当たったくらいで航空機は落ちるのか?
153 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:02:26 ID:YkvgrK970
残骸が見つかったのに遺体が見つからないってどういうこと? 何百人も乗ってたんでしょ?
154 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:03:23 ID:ccPRGZeD0
しばらくしたら浮いてくる
155 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:06:31 ID:wMQmmknLO
しかし恐いなぁ 飛行機って。 俺34歳だけどまだ一度も飛行機乗った時無いんだよね。 国内でも墜ちてるんだよね、絶対乗りたくないや
>149 の脳内ビーコンは、数千kmくらい届く超技術なんだろうな
157 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:09:02 ID:C8b/rjeh0
>>22 単に酷い乱気流で物理的ダメージ受けて落ちただけじゃないか?
例えば主翼が半分折れたとか。
無理だね 死んでらぁ
160 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:09:59 ID:MPXx/DYu0
俺、知り合いの女医だ乗ってたんじゃないかと仏人の友人にメールして安否問い合わせたんだけど、 向こうじゃ搭乗者リスト、ニュースや新聞でも発表しないんだってな。まあ確かに関係者遺族に連絡が行けば、 そこを起点に知らせるべき人には知らされるわけで、それ以上に知らせて良い事は何も無い という判断らしいが、なるほどだと思うし、それ以外の人間は口ではお見舞いを言おうが、 そんなことはちょっとしたお祭り状態というだけで、あとは補償金・保険金目当ての いかがわしい連中が近寄ってくるだけだから、これで良いのかもしれないな。 というわけで、とりあえず別ルートで安否確認することにした。乗員の悪口はいいたくないが、 あの連中緊張感ないからな、エマージェンシー・サイン出ても、きっと鼻歌まじりで対応してた んだろうな。合掌。
161 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:10:09 ID:WAZlIK1Y0
もしかして、残骸とか油はダミーで撒かれたものだったのか?
162 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:11:22 ID:zMsYE6wvO
落雷でタイムスリップした可能性は?
このタイミングで千と千尋の神隠しか
164 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:14:02 ID:sEIoT6JhO
しかし承太郎 わしゃこれで3度目だぞ
>>162 > 落雷でタイムスリップした可能性は?
あるっちゃあるし、ないっちゃない。
でも一人も見つからないのなら、その可能性もおおいにあるな…
166 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:14:30 ID:ZqrW09FoO
まだ誰か漂流中だから助けよ
毎度思うが 遺体なんぞみつからずに魚の餌にでもなった方が 地球の為なんじゃなかろうか
168 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:16:52 ID:hPLLyYQSO
全く違う場所で生存者がいる LOST
回収物は事故機とは無関係、エールフランス墜落事故
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2608840/4230815 ブラジル海軍当局は4日、同国沿岸から北東約1000キロの海上で
同機のものと見られる貨物用パレットと浮輪2個を回収した。
しかし、調査の結果、パレットは同機のものでないことが判明した。
回収されたパレットは木製で、同機には木製のパレットは積載されていなかったからだ。
一方、捜索海域に広がっていた大量の燃料も同機のものではなく、船のものである可能性があるという。
乗客乗員の遺体は現時点ではまだ見つかっていない。
また、墜落したとみられる大西洋海域の水深は3000-4000メートルあるため、
事故当時の状況を明らかにする同機のブラックボックスの回収は不可能とされている。
170 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:20:48 ID:rsSDL7/F0
171 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:21:42 ID:CznG/IXW0
フライトレコーダーが回収できないとなると 事故の全貌が明らかになる事はなさそうだな
>>167 自分が死ぬ時はそうなりたいと思っている。
だけどまあ、残された家族からしたら、お墓に入れてちゃんと供養したいとか
その人の体の一部でもいいから見つけてほしいとか、
それが気持ちの区切りにもなるから、持ち物でもなんでもいいから見つかってほしいんだろうなぁ
こういういきなり起きた事故だったら尚更
>>171 エアバス社にとっては事故原因が謎のままの方が都合がいい
174 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:23:15 ID:HnGDM1kBO
タイムスリップか宇宙人かのどっちかだな
>>169 これとは別に遭難した船がいたのかな?
そういや最初、客席のシートが見つかったとか言ってなかったっけ…
176 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:23:32 ID:j2jGLXLJO
>>170 もしかしたら生きてるかも、っていう希望こそ残酷だよ
177 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:25:31 ID:cyvYpsEqO
>>159 動画と違うね
発言の半分まで聞くと消防活動のやり取りにも思えるし出産にも思えた
178 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:26:00 ID:XMMviONm0
乗客達は7000万年くらい過去にタイムスリップしました
ついでに風船おじさんも発見されそうじゃね?
180 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:28:22 ID:C8b/rjeh0
結局、見つかったと言われてた残骸は全部違ってたわけなのか?
エールフランス&エアバスは両方フランス企業だから、国策で真相が闇に葬られるかもしれんな。
182 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:29:57 ID:m6KH/I/y0
残骸がABのものじゃなければ、小型の飛行機とぶつかったとか?!
184 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:31:03 ID:EO038OoX0
海洋科学技術センターの門馬さんの出番だ
185 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:34:13 ID:cyvYpsEqO
タイムスリップだの宇宙人だのと…根拠は? それとも違う意味なの?
186 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:34:24 ID:C8b/rjeh0
188 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:36:29 ID:iRd7YBmw0
英デイリーニュースではテロが原因じゃないかと疑っているね
---------------------------------------------------------
http://www.thelondondailynews.com/flight-af447-victim-terrorism-p-3040.html AF447便はテロの犠牲?
国際ニュース
228人が犠牲となったフランス航空AF774便の悲劇の原因として
今テロが疑われている。今の所テロ組織の犯行声明や関与の声明は無い。
Flight AF447 a victim of terrorism?
International News
Terrorism is now being quoted as a possible cause for the AF447
Air France flight disaster leading to the loss of 228 lives.
To date no terrorist organisation has claimed responsibility
or involvement in the Air France tragedy.
ブラジルはフランスが金を渡せば黙るよ
190 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:38:07 ID:vcv8tqtiO
アンファンの仕業だな
ということは、爆発炎上して墜落の巻き添えを食らった船があって、 船の残骸だけが浮いてるわけか
192 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:38:12 ID:85G2fFYeO
雲の上に乗っかってるのかもしれんな。
深海xxxみたいな機体でブラックボックス回収できんの?
194 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:39:13 ID:C8b/rjeh0
195 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:39:41 ID:OhU2i3+k0
最後まで何も発見されないってことはありうるのか? キムヒョンヒが爆破した大韓航空機もまだ残骸すら見つかってないらしいが。
196 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:40:26 ID:iRd7YBmw0
●英デイリーニュース その2 ------------------------------------------------------------------- あるフランス航空パイロットは色んなメディアでこう語っている: 「機内で爆弾が爆発した可能性は非常に高い。私は10年以上この飛行機で 飛んでいるが電気系統の故障の可能性はあり得ないように思う」 An Air France pilot is being quoted in various reports as saying that: "It is highly likely a bomb went off on board I have flown these jets for Air France for 10 years and the chances of an electrical fault seem unfeasible to me".
197 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:41:11 ID:N9XLFCxJO
海深が5000メートルとする記事もあれば2、3000とする記事もある。 かなり違うだろこの2つじゃあ。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:41:23 ID:C8b/rjeh0
サルゴジは真相を知っているに一票。 誰か吐かせろ。
速度を落としただけで電気系統の異常が何分も続くわけねー
魚群探知機は使っておるのかね?
203 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:46:09 ID:pWQkemc50
>>197 まぁ海の深さは一定じゃないからな
230kmにも渡って広がっているから浅い所もあるんじゃね?
204 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:46:10 ID:iRd7YBmw0
●英デイリーニュース その3 ----------------------------------------------------------- ロンドンデイリーニュース社が接触した飛行時間1500時間以上のベテランパイロットは こう言う: 「雷それ自体がA330を落とすことなどあり得ない事は我々全員が知っている。 私は少なくとも30回以上雷を経験している。乱気流もどうようにあり得ない。 A senior pilot contacted by the London Daily News with 1500 hours flying time and holder of an Airline Transport Pilot Certificate said: "We all know lightning per se cannot bring an A330 down. I've experienced at least 30 strikes at various flights. Turbulence also cannot, per se, bring a nearly new A330 down.
205 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:46:22 ID:bxA34YCu0
>>159 空路を見ると
もしかして静岡に空港あればなんとかなったのかな?
油圧系統が駄目だから
どうあれ無理だったのだろうか?
206 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:47:22 ID:2b7PhFnEO
LOSTみたいな事になってたりして…無人島探せ!
207 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:48:50 ID:/KxfO9fmO
海山論争の海派もこれで黙るか
208 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:49:15 ID:VwYwuPgk0
_.. -――- ._ ./ ,―――‐- .._` . x / ./ / / ``\. + /_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉 x .x !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、 x |! / | /|,イ._T_i` .r≦lハ!|`` + ll/_ .| | |'弋..!ノ i'+!l | / ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .| 鮫さんと一緒に美味しくいただきました ト、ソ .! ./ .,!l .ト、 l `,! .ハ.! /ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l l| ./' l|/l. >' / /\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙"r;:゙c ' l|l l/ ./ / | | _\_×_/.ィ'...二二二l ヽ | ヽ./ / /|.|i彡_ \\ | // ./ .l|| ´  ̄,「 ̄ 「 li ̄二ニ -'´ ヽ. └――'"l// .|! / / ! .| |' |l // / __l_/_/__.|__|__l_`_ー_'_____./
209 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:49:33 ID:+2r1mPHUO
粉々のパランパランになって魚の腹の中か
飛行機に浮き輪や木製パレットなんて積んでるわけ無いのにね。 ブラジル軍は何考えてるんだか。 そもそも、飛行機でパレットなんて、貨物便で規格外のものを 積むときにしか使わんでしょ。 123便は左旋回して海に向かった方が良かったと思うけれどなぁ。 というか、永遠にフライトレコーダーの音声が晒されて、機長は気の毒だね。 ただ、周囲に怒鳴り続けているようにしか聞こえないとおもうのだが。 頭上げるなって言ってるだろ、ゴルァ、とか、そんな感じじゃない? 自衛隊上がりの機長だっていうし、あれが普通の飛行機関係の リーダーの対応なのかもしれないから、何とも言えないがね。
212 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:52:51 ID:kLtSiep30
この海域のサメにとって、棚からぼた餅の御馳走でした
ブラックボックスに発信機付いてないの?
214 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:53:40 ID:6d6z7tav0
海はつながっとるけん
215 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:55:57 ID:m6KH/I/y0
つつみを干すように、海水をくみ上げればいいじゃない? そしたら、簡単に魚も取れるし!
ブラジル軍テキトーにやってる予感
最初から乗客なんて居なかったとか
>>159 どうも。
これ見たら涙出てきた。やはり山ではなく海に向ってほしかった。燃料多く残っていたから墜落時は生きていた人も多かったのでは?
気を失って炎で亡くなった人の方が多いと思う。
名古屋空港近かったから名古屋向った方がよかったという説もあるし、山は高いから高度下げたら逃げれないものな。
220 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 12:59:44 ID:bxA34YCu0
221 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:00:48 ID:MZBwhiP3O
222 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:01:27 ID:C8b/rjeh0
223 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:04:55 ID:kXncRik0O
高いところ飛びすぎて大気圏突破! って事はないの?
海に行けば四人も生きてなかったし死体も回収できなかったろう
225 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:06:44 ID:CznG/IXW0
名古屋空港にアプローチしようと思ったら市街地の真上を飛び続ける事になるぞ
226 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:07:07 ID:PBeL3j9k0
日本の海には船がたくさん通ってることを忘れているようだな・・・
アトランティス大陸で幸せに暮らしてる
229 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:09:15 ID:GKWjDWcPO
北コリアのEISEIが今ごろ落ちてきて当たったのかも
230 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:11:03 ID:C8b/rjeh0
>>227 同じ死ぬなら今回みたいに見えないところに沈んで欲しかったって言いたいのか?w
231 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:11:15 ID:NHzCihzp0
むしろ全員が即死してればいいかもな 地平線の彼方まで何も見えない洋上にプカプカ漂ったまま、食料も水もない ふと、発見され救助される確率について考える こんなシーンが地球のどこかにあるかもしれない、って考えると 死んでてくれ、と思ってしまうね 遭難ドキュメンタリーとかは苦手だ 良栄丸とか、何とかの筏って絵の話とか
232 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:12:01 ID:m8mMulSN0
CNNによると破片は墜落機のものではないとのこと。
>>227 死体が見えなければいいのかよw
JAL123便で助かった人は機体後部ごと斜面を滑り落ちたために火災と衝撃から逃れられたんだぞ
海に落ちたらその可能性すらない
234 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:15:02 ID:UdopPTemO
海上だとシートにベルトつけたまま浮かんでる遺体がいるもんだけどねぇ
235 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:15:17 ID:bxA34YCu0
>>225 だよな
でも色々難しいと思う
俺地元だけど
小牧は今でもよく国際空港として存在したなと感じるが
中華航空事故は逆にアレだけ迅速に動けたのも
市街に近いからだった
どちらが良いとも悪いとも言えないよな
セントレアで事故があっても
病院まで遠すぎる
>>230 海なら炎がすぐに消えるから、意識失っても息さえ出来れば燃えることはないだろう。太平洋はサメもいないから食われることもないだろう。
海面は山より堅いのは知っているけど、海面と水平に着地出来ればとか
山で救助まで山登りに時間かかってるけど、海なら沿岸50キロ圏内なら2時間以内に救助行けたのではとか
羽田戻る選択ではなくなぜ名古屋に向わなかったのかとか
右旋回と左旋回は運かもしれないけど、左旋回できればなとか
>>210 航空に限らず、当時はまだ今より組織内での上下関係がしっかりしてた時代
当時のCAPの指示の出し方として通常の範囲だという証言もあったはず
(詳細は失念、申し訳ない)
238 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:18:10 ID:xJFzmQNQO
他の機体だと?wwww
239 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:19:32 ID:b24V0aOw0
>>236 緊急時のマニュアルで右旋回となっていた筈
240 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:21:05 ID:/lwgkGaO0
太平洋はサメもいないから(笑)
241 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:21:55 ID:z8245yu9O
減速し過ぎて垂直落下ってどんなイージーミスだよ。 俺ですら飛行機乗ってて着陸のまえに減速すると ちょスピード落とし杉だろって思うのに。 過積載だったのかねぇ
242 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:22:36 ID:vXj95/0LO
飛行機事故は間違いなくトラウマになるよな…
>>236 ハイドロ全部だめで垂直尾翼が吹っ飛んだ状態ではまともに海に不時着できるわけないだろ
フゴイド運動とダッチロールに翻弄され続けて高度調整もままならなかった
海で意識を失って生きていられるもんなのかwwwwwいっぺん意識うしなってこいwwwww その上重傷負ってるかもしれないのにwwwww
245 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:24:39 ID:YLOvTRXM0
ご遺体の回収はともかくブラックボックスの回収はやっぱり無理そうなのか??
>>237 なるほど、そうなんですか。
でも、当時でもそういう証言を求められるぐらいだから、
やっぱり、ちょっとアレだったんですかね。
今後も、録音はネット上に存在し続ける訳だから、
今の若いもんなら、我々以上の違和感を抱くこと間違いなし。
そう考えると、機長哀れ。
アッラーアクバル!
249 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:26:59 ID:wyDGKHGi0
わああああああああああああああああ おそろしや
250 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:27:37 ID:cyvYpsEqO
>>195 そうなの?
実際は不要な飛行機を処分しただけかも知れないね
>>245 海の上を漂ってたら神が奇跡をくれたんだ・・・ってレベル
ふつーに考えて海面下数千メートルの海底にある
墜落地点すらはっきりとわからないのに、探すのは不可能に限りなく近い
>>250 乗客乗せたまま爆破解体とかねーよ。
大体、組織によって消され方ってのが決まってて
飛行機事故に見せかけてってのはCIAのパターンだな。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:30:40 ID:b24V0aOw0
ワープ失敗したんだな。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:32:30 ID:DIJeaSCp0
123便の事故の教訓から油圧系統全部ダメだったときのシュミレーションを やった機長でさえ296名中185名の死者を出した でもあれは垂直尾翼脱落はしてなくて機体の形は保たれてたんだよね
256 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:34:01 ID:YLOvTRXM0
趣味レーションきましたね
258 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:35:25 ID:C8b/rjeh0
>>255 もし名古屋向っていて操縦不能で郊外に落ちるような事態になれば、自衛隊が撃墜してたのかな?やむおえず。
人口密集地帯は機長もわかって避けたのかな?
260 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:36:15 ID:mWZHvdz+O
市道で飛行機が頭のすぐ上通過して降りてくるみたいなの見学できる ってのが小牧空港だっけ?
261 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:36:16 ID:TBzPtqXz0
262 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:36:53 ID:lbfSaupr0
ル・モンド・サイトの記事だけど、減速し過ぎじゃなくて飛ばし過ぎだってさ。 規定速度を外れたらコンピュータ制御でいきなり高度を落すとかなんとか・・・。 あとはフランス語詳しい人にまかせる。
なんで乗客分のパラシュートを完備しないの? 御巣鷹山でも、操縦不能〜墜落までかなり時間があったんだし、最悪の状況に備えて 救命胴衣になるパラシュートくらい設置すればいいのに。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:39:23 ID:CznG/IXW0
>>259 撃墜したって機体が落ちる事に変わりが無いんだからわざわざ落とさないだろうな
265 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:39:29 ID:TBzPtqXz0
>>262 ちょ……それだとロイターの誤訳なんかな?
>>260 釧路空港も。めちゃくちゃ頭の上飛んでた。驚いたよ。
>>263 訓練してないひとが制御できない機体で高空からパラシュート降下しても
100%死ぬから完備するだけ無意味。
268 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:42:08 ID:C8b/rjeh0
>>263 何度も既出。
脱出可能高度まで降下して脱出可能速度まで落として何百人が順々に脱出する間それを維持できるなら墜落しない。
>>267 絶対100%なの?
少なくとも操縦不能→落下よりパラシュート背負って空中に投げ出されるほうが助かる確率高そうだけど。
パラシュートの開閉も今の技術なら高度計とかで自動でできそうだし。
>>260 福岡空港ランウェイ34アプローチのため、
繁華街天神近くの大通り(渡辺通り)上空300mを、
大型旅客機が日々行進するのが、福岡市民の日常の風景。
272 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:45:49 ID:R3eOOCRlO
>>263 訓練していない一般人が1人でスカイダイビングして、パラシュートを適切なタイミングで開けるかな?
オートで開く装備もあるらしいが、隣の人を巻き込まないように
自分でタイミングを計る必要がある。
飛行機の飛行速度も半端じゃないし、人数が多すぎる。
>>270 全員分のパラシュートなんて積める訳ないじゃん。
重さがすごいよ、体積も。
座席を逆向きにするだけで生存率はものすごい上昇するはずだけれど、
それですら、重量増加で無理っていうんだから。
>>265 ゴメン。速度エクセスでうんたらじゃなくて速度幅から外れたら、だった。
web翻訳はわからん。フランス語の単位取ったんだけどぜんぜんだめ。情けねぇ・・・。
275 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:48:51 ID:g3X+lQidO
>>267 つまりあれだな。全自動パラシュートが開発されればいいってことか。誰か開発キボンヌ。
276 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:49:52 ID:EsdevKl50
>>275 みんな舞空術使えれば一番だな
でも航空会社は倒産するな
277 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:50:19 ID:X78aw5SxO
いい加減 日本にもフル国産で飛行機作らせろよ。 絶っ対イイ仕事するぞ。 って まぁ それが分かってるからこそ押さえ込まれてんだろーけどね。。
聞きたかったんだが、マイパラシュート買って 手荷物で持ち込むのはいいのかしら。
何十年たっても、海山とパラシュートは航空機事故につきもののネタだね・・・
>>236 123便が落ちた時間しってるよね?夜だよ。
昼間だったらあの山中でも発見が早く、空挺団が降下してもう少し生存者を救出できたかもしれん。
でも夜中だ。海だって見つけてもらえるかわからないよ、漆黒の海を漂流して、見つけてもらえなかったら?
280 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:51:30 ID:C8b/rjeh0
>>275 パラシュートだけじゃ巡航速度から外に出た瞬間に風圧でバラバラになるから
安全速度、安全高度になるまで入っていられる脱出カプセルがいるよ。
>>273 でも、酸素マスクとかどの飛行機にもあるし、ああいうのは何かのルールがあってつけてるんだろ。
ならそのルールで、飛行機には万が一に備えて、乗客分のパラシュートを配備し、全ての乗客を
○分以内にすみやかに脱出できる緊急脱出口を備える必要がある、みたいなの加えればよくね?
そりゃ、現実問題費用とかの問題で難しいかもしれんが、技術的にはどうなのよって話。
>>267 みたいに100%死ぬとはいいすぎじゃね?
282 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:52:47 ID:TBzPtqXz0
>>274 いやいや、気にしないで
訳しようとしてくれたオマイさんを尊敬する
パラシュートの話題って定期的に出るNE! 重量の関係で座席が半分になって、チケットが2倍の料金になったら誰も乗らないだろ多分 どうせ高度10000メートルでいきなり生身のまま投げ出されたらその時点でアウトなんだしさ
ホントに木っ端微塵なのか・・・ 合掌
LOST
286 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:54:25 ID:m4ShOO/XO
230キロって東京から何処くらいの距離?凄すぎてイメージが湧かない…
287 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:54:39 ID:ky2OT/XE0
288 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:54:56 ID:BK0zE95oO
飛行機にパラシュート付ければいいじゃん。
289 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:55:00 ID:C8b/rjeh0
>>278 「持込みできる大きさ・重量を超過しておりますので、貨物室にてお預かりいたします。
お荷物の超過料金はこちらになりますので、あちらのカウンターにてお支払いをお願いいたします」
>>281 料金超高騰するぞ
100万回に一回あるかないかの事故にほぼ無駄に終わるパラシュート装備を義務付けるなんてナンセンスすぎる
空中で機体が木っ端微塵になるなんてミサイルで撃たれるくらいしかないし パラシュートとか考える必要もなかろう
パラシュートって乗客10人だけでも飛び出させるの決断させるの どんだけ時間かかると思ってるんだ。 蹴り落とすのか?
>>270 まあ、世の中には100%は無いけど、限りなく100に近いね。
揺れている機体の中を移動して順番に出口に向かう事が難しいし、
仮に出たとしても安定していない航空機から外に出ると機体に激突する→即死。
また、高空で扉を開ければ減圧するので、待っている数百人の人は寒さと低酸素に耐えなければならない。
出る以前に、扉開けた瞬間パニックになって誰も悲鳴の中誰も動かない状態になると思うよ。
>>288 それは有り。でも技術が追いついていない。
>>291 まあ、料金>人命なのは分かってるよ。
技術的でできるのか?って聞いてるんだ。
できない、死ぬって言ってる人は何を根拠に言ってるのか知りたいだけ。
できるなら、今は無理でも将来的になんらかの措置とられるかもしれないじゃん。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 13:57:57 ID:C8b/rjeh0
>>281 >技術的にはどうなのよって話。
いろいろ無理。
機体の強度上出入口も増やせないし。
>>292 爆弾ミサイル以外でも空中分解はザラにあるね
まあ地面落ちる前に衝撃で死んじゃうね
>>281 技術的には全然問題ないよ。軍用機はそうなってるし。
テスト機なんてマジに床に穴開いて外に飛びこめるようになっている。
パラシュートはセンサー付いていて、自動的に開くしね。
まぁ、巡航高度の場合は機外温度がマイナス50度なので、
頑張らないと凍死しちゃうけれどね。
>>294 脱出口設けてとか書いてるでしょ。
制御不能で墜落するのをただ待つよりは生存確率は格段に上がるんじゃないかと言ってるだけだ。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:00:24 ID:C8b/rjeh0
>>295 どっちかっつーと飛行機ごとどうにかする方がまだ現実的。
乗ってる人数や全員素人であり女子供老人もいること考えると
個別のパラシュート降下は現実的じゃない。
>>289 パラシュートってそんなに大きいんだ。
リュックサック位かと思ってたw
ウィドモアが真相知ってるはず
303 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:01:23 ID:b0VVtIHW0
海の掃除屋イルカに食われたな
304 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:01:59 ID:NHzCihzp0
パラシュートの問題点を聞いてると、 コンピュータ制御されたパラシュート付きカプセルに人を入れて、射出すれば問題ないんじゃないかと思えてきた 漂流用に水、食料も用意できる コストの程度はしらんが
>>299 脱出口増やそうとするとそのぶん機体が重くなって、
今のサイズの飛行機作れなくなるだろうね。
>>297 旅客機でそれはねーよ。
前回は犯人が生きてるのにテロと結論づけて終わったが
今度はどんな理由を持ってくるか楽しみ。
307 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:03:52 ID:TOCXggBdP
308 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:04:30 ID:b24V0aOw0
映画エアフォースワン並みの脱出装置があればなー でも空中分解なら無理か
この機内にどういう重要人物が乗っていたのか気になる。
310 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:05:24 ID:kXncRik0O
>>286 調べた
直線距離だけど
東京駅からで浜名湖、新潟市、福島市あたりがそんぐらいの距離
ものすごい範囲だな
311 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:06:51 ID:rXg/gkvi0
雲の上から空中分解だろ 人の体なんて粉砕さえて破片見つかるかどうかじゃね?
>>307 たしかに、下手にパラシュートで生き延びて着地で障害もたれるより墜落して死んでくれるほうが安上がりだもんな。
つまり、人命救助の観点で考えること自体がナンセンスってことなら、この手の話題がタブーな理由は分かるわ。
なんかやけに手際よすぎだな。今回の事故。早速葬式やってんだろ。部品拾ったってニセモノだし、残骸すら発見されてない。 手掛かりは自動信号だけ。そもそも本当に飛んでたのか?大西洋のこの区域の航空管制はどこが仕切ってるの?
314 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:08:13 ID:ky2OT/XE0
315 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:08:34 ID:BD3v/eRl0 BE:873548429-2BP(50)
今調べたら、緊急用パラシュートって1つ10万円で1.5kg程度みたいだな。
>>312 技術的に不可能だから無理って話なんだよ
脱出カプセル常備したら料金は10倍以上になり世界の航空事業は麻痺する
318 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:10:34 ID:b24V0aOw0
だいたい事故機からの自動送信メッセージ受けてんの航空会社だろ 隠しは無いと思うが、不利なことを積極的には言わんだろう
>>293 圧力差で自動的に出るから大丈夫
人間が出る瞬間に内蔵も口から飛び出すけど
320 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:11:26 ID:C8b/rjeh0
>>307 戦闘機だって脱出可能速度に下がるまでは射出座席は動作しないよ。
天井が飛んだ事故は、乗客の前に風防状態の機首が残ってる。
その事故では、ただ一人外に吸い出されて犠牲になったスッチーの
頭蓋骨が激突した筋状の跡が機体側面に残ってたそうだ。
321 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:11:39 ID:X78aw5SxO
パラシュートのメンテって大変なんだよ。 ライセンス持ってる手慣れた人間が2人掛かりでやっても1つ30〜40分は掛かるし。 それをフライト前に客数分毎回やるとか…やっぱ現実的ではないよなー 俺はタンデムしかやった事ない程度のアレだけど、そんな俺でも 「..パ、パラシュート!?...ナイナイw」 って思う。
322 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:12:01 ID:DncyKyWh0
>訓練していない一般人が1人でスカイダイビングして、パラシュートを適切なタイミングで開けるかな? >オートで開く装備もあるらしいが、隣の人を巻き込まないように >自分でタイミングを計る必要がある。 パラシュートを一定高度で自動的に開く装置があるし、だいたい5秒間隔で飛び降りても 数百メートルの間隔は開くから、隣の人との間隔を計る必要はない。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:12:05 ID:gi6R1s9CO
>>315 コラ、ウンコカス!
スレと関係ないの貼るなボケ!
325 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:12:56 ID:C8b/rjeh0
>>316 俺も調べてたところ。
パラグライダー用のレスキューパラシュートなら持ち込み出来そうな重量だね。
落下の終端速度で開いてちゃんと持つだけの強度あるのかな?
単純にパラシュートが使える状況なら着陸できるってだけだろ
327 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:13:11 ID:leK93jgi0
航空機、車、列車の1車両が製造〜廃車になるまでに死亡事故を 起こす確率って 犠牲者総数/製造数*平均経年数で計算すると航空機ってダントツトップじゃね?
>>326 123便とか、制御不能で滑空し始めて結構時間あったけどな。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:14:55 ID:Zk1/JI0B0
>海上には未回収の破片などが残っているが、これらも同機の残骸でない可能性が高まっている。 >空軍はまた、墜落現場とみられる海域に油が浮いていると発表していたが、これについても、 >同機の搭載燃料を超えた量であることが分かり、事故とは関係がないとの結論に達したという。 ちょwwwwwwwwww
330 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:14:56 ID:C8b/rjeh0
331 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:15:00 ID:TBzPtqXz0
パラシュートが可能なら、とっくにやってると思うが……
332 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:15:39 ID:PTFRkezw0
夢と現実の区別がつかないのね
334 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:15:56 ID:C8b/rjeh0
>>328 あんだけ姿勢制御に苦労してる飛行機の中で乗客にわらわら動かれたら
あっという間に姿勢崩して落ちるわな。
>>328 速度が200キロ前後まで落ちていた。新幹線の速度
圧力に耐えられるのか?
336 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:16:44 ID:zknA7Upz0
>>287 バミューダトライアングル?場所違うよね…
>>328 123便の状態ならシュミレーターで着陸もできたよ。
実際はおかしな航路を描いて山に墜落したがそれは別の話
339 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:17:13 ID:VlDzp/pe0
>>7 同海域ではよくあることなんだ。
ってこわすぎ。
>>337 尾翼が吹っ飛んでない状態で、半数以上死んだシミュレーター?
>>324 商業ベースで使うなら整備時間とコストを考えないと意味がないだろ
343 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:18:58 ID:C8b/rjeh0
>>335 それ以前にCGでの姿勢再現見たか?
通路にいたら振り回されてそのへんに激突しまくって脱出する前に首でも折れて死ぬわw
344 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:19:16 ID:gPmCuiX70
>>101 救命胴衣は基本的に海に面した空港での離着陸失敗に備えての装備に過ぎないからなぁ。
>>324 商業ベースに乗せられないレベルのコストでは
技術的にと言っても差し支えないかと。
重量大幅アップだわ乗せれる乗客は減るわで不可能だわな。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:19:33 ID:Z/L9HRKG0
メンテ性をよくしたり、信頼性上げたり、 パラシュートの形状だってなんかしら改善できるだろよ。 需要が多くなりゃ金かけて研究しても採算取れるかもよ。
リアル「LOST」
俺がまとめてやろう。パラシュートは技術的に可能。 1. 外に出るときに、機体にぶつからず、機外に安全に飛びだせる装置。 2. パラシュートの重量と体積が邪魔にならない保管場所。 3. 子供、乳児用パラシュート。 4. 時速800キロ、氷点下50度、呼吸できない酸素濃度でも耐えられる元気。 これらを用意すれば、問題なく脱出できる。
生き残る確率が墜落より1%でも上がるならあったほうがいい。 または実現可能かどうかは別として、意識がそういう方向に向いて 技術的に可能にすればいい、と言いたいだけなのに。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:20:04 ID:+GOuVr5uO
機体を支えられるデカイパラシュートを機体の上部に予備しとけばいいのにな
351 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:20:33 ID:VlDzp/pe0
>>322 > だいたい5秒間隔で飛び降りても
B744なら500人で約40分
A380なら850人で1時間10分掛かるわけですねwww
>>236 海難事故で即時助からなかった人以外は、行方不明または死亡のケースが殆どで、
助からないのはなぜなんだぜと思う?
>>340 話が混ざってるな。
パラシュート降下できるまで機体をもっていけるなら着陸もできる。
>>306 ラウダ航空004便とか
かかってはいけない付加がかかれば旅客機でもバラバラになってしまう
355 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:21:52 ID:C8b/rjeh0
356 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:22:04 ID:ky2OT/XE0
プルアップッ プルアップッ ただいま緊急降下中 プルアップッ プルアップッ ただいま緊急降下中・・・ この自動音声を操縦席から聞いたらほぼ無理。
>>349 どんなに無理そうでも着陸に賭けた方が分がいい
機影が突然消滅、 海面に大きな機体無し、 残骸が広域に広がる・・・ これは突然の空中分解ですね
>>351 脱出口一箇所かよw
1秒間隔でも100mは離れるはずだけどな。
362 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:23:16 ID:gPmCuiX70
スーツケースの一つや二つ浮いててもおかしくないのにな。
364 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:23:37 ID:X78aw5SxO
客にパラシュートに付けて外に放っぽり出した段階で命がバラバラになるんだよね。 飛行機のトラブルは飛行機を1つの生命体(命)と考え、飛行機を丸々助けるような対応策で考えないと色々と問題が出る既ガス…
365 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:23:43 ID:C8b/rjeh0
>>349 航空会社としてはパラシュートを装備することによる脱出パニックの方が怖いだろ。
落ちなくて済む飛行機まで落ちるぞ。
高度一万メートル以上を、音速に近い速度で飛んでいく箱なんだから それを考えれば、墜落も止むなしだ
>>337 シュミレーターと言ってる段階でw シミュレーター(Simulator)だから。
日本の関係者がボーイングに調査に行った時、
「ちゃんとやれば降りれますよ、そちらのパイロットの技術不足です」と言わんばかりに
向こうのパイロットがシミュレーターで着陸までやってみせたんだっけ。
123便と同じ条件をインプットして、相当訓練を積んだと思われる操縦だったらしいね。
咄嗟のときにそれができたのかどうか。
パラシュート載っけて〜 ライフジャケット載っけて〜(今でも中型機は無い場合が多い。座席が浮き袋代わり) ライフボート載っけて〜 サバイバルキット(非常食を含む)載っけて〜 尾部に専用の脱出口を作って〜・・・ 一人あたりの非常装備が100kgを軽く超えそうだw そこまでしても、パラシュートが使えるのは、 高度3000m以下、速度250km/h以下で「安定飛行している」場合だけw 全然「非常事態」じゃねーwww
370 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:24:27 ID:zknA7Upz0
「神はサイコロを振らない」の世界か? いや,冗談抜きでどうなってんだろうね
371 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:25:35 ID:gPmCuiX70
>>364 飛行機と道連れにバラバラグチャグチャのクロ焦げになるより
原形留めたままで死にたいどす(´・ω・`)
372 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:25:54 ID:VlDzp/pe0
>>236 > 海面は山より堅いのは知っているけど
ないないw
時速数百キロの液体は止まっている地面と同じ、ってだけで
同じ高速で突っ込んだらやっぱり
固体のほうが液体より被害大。
373 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:26:40 ID:sreIafri0
よく中学生とかの頃、こういう事故にあって美少女と無人島に流れ着いて二人で 無人島生活をするという妄想を描いていたものだが、実際にこういう事故になったら 助からないだろうなあと思う。
>>367 機長が操縦桿握っていれば、可能だったかもしれない。副操縦士だったから、いろいろと上げろとか怒鳴られていた。
たられば言っても遅いのだけど。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:27:38 ID:C8b/rjeh0
>>372 山だと案外木がクッションになるけどな。
バラバラになって深海に沈んだんでしょ 別に沈没した船があるってのは不気味だな
A330もB787ほどではないにしろカーボン複合材の部品を 大量に使ってるからな。 飛ぶ避雷針のようなもんだ。 しかもフライバイワイヤで、電気トラブルが即命取り。 操縦不能の4分間はどんな気持ちだったろうか
>>374 油圧全滅で誰が握っても意味無い操縦桿ですけど。
>ブラジル空軍当局者は4日、同機の残骸の一部をヘリコプターで >初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。 これがいちばん気になるのだが。
>>354 逆噴射とかわざとやれば壊れるけどそんなのは超稀。
>>367 それもデータ不足(尾翼の破損)がない状態だと微妙だけどね
381 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:30:08 ID:C8b/rjeh0
>>379 発見した残骸の一部が違ったのか全部が全然違うものだったのかが重要だな。
ヘタすると全く見当違いの場所を捜索してたのかもしれん。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:30:25 ID:CznG/IXW0
あぁパラで脱出した
>>371 が高圧線にからまって黒焦げに!!;;
384 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:31:09 ID:X78aw5SxO
>>371 うん まー 1個人1命としてなら、みんなそー思うだろーけどね。
俺が言う問題ってのは“大人の事情”だよ。コレが厄介ww
385 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:31:20 ID:C8b/rjeh0
>>374 別に機長はただふんぞり返って怒鳴ってたわけじゃないぞ。
あの状態で姿勢維持するには他にやることいっぱいあるんだとさ。
次世代のボーイング7X7は操縦不能による墜落を想定し、乗員乗客全員分のパラシュートと、脱出を数分で可能とする巨大な避難扉を数ヶ所設けてあります。 非常の際には、備え付けのパラシュートバッグを体に固定して頂いた後、乗務員の指示に従い順次飛び降りて頂きます。 パラシュートの使用方法につきましては、フライト前に1時間ほどの講習を行います。 講習に参加された方よりご搭乗下さい。 尚、フライトの際、パラシュートの人数分搭載および確認作業にお時間を頂きますのでご了承願います。 オレ、747乗るわ。
>>374 いくら操縦幹握っても油圧全滅っすよ
機関士がエンジン出力調整でなんとかするしかない場面
388 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:32:19 ID:VlDzp/pe0
>>349 パラシュートが選択肢に入ったら、拒否するのはおまいらなんだよ。
パラシュートなしで死ぬ確率は10億分の1ですが
1万5千円で札幌にいけます
というチケットと
パラシュートありで死ぬ確率は20億分の1、半身不随の確率が40億分の1に
減りますが2万5千円で札幌にいけます
というチケットがあったら、後者はどのくらい売れるかね?
そして後者が毎回空席になるために前者の商機会を逸すると思う?
(売れる頻度も料金に織り込めばよいが、札幌まで50万円とかになるなw)
389 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:33:05 ID:MPXx/DYu0
JALの御巣鷹山の件 知らない世代がいっぱいいるのな 海に向かおうにも油圧系統全部やられて 尾翼も方向フッラプも無い 状態で あの機長が必死で機を保とうとして 最後の最後 あの峰に (気持ちとしては胴体着陸に近いかたちで)ランディングさせたんだが・・・ まあでも当時 自分もそんな事情わからんから なんで遠州灘あたりの 陸地に近いところに着水できなかったんだ?と思ったりしたもんだ。 知ってる人が二人亡くなったが、忘れられない事故だな。
空中分解したら海面に何か落ちてそうなもんだが。 多分空中で燃えちゃったんでしょう。燃えカスも残らないぐらいの勢いで…
機体自体はあまり損傷が無いのにいきなり沈んだ? 高高度で機密が一気に破れると気圧による酸素不足から廃人になる らしいけど客室と操縦室が同時に駄目になるとか考えにくい。 そういえば乗客の中に1億3千万以上の保険が掛かってる中国人もいたな。
>>388 だから、今世代で実装とか言ってないだろ。
将来的に今の酸素マスクみたいに全飛行機に設置させたりするのに
技術的に可能かどうか議論するのは意味が無いのか?
393 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:34:55 ID:gPmCuiX70
>>386 B-52を買い取って、客一人一人がカプセルに乗って、爆弾倉に入って搭乗すればいいな。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:35:00 ID:XHHY02hS0
落雷で燃料に引火して空中爆発したってこと?
395 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:35:40 ID:X78aw5SxO
>>383 ちょw貴方は高層ビル緊急脱出用パラシュートを背負って高度3000mから飛び降りるつもいかい!?
まー 止めないけど…。
>>386 こんなこと一々してから乗るなんてwwww
国内線死亡だな
397 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:37:07 ID:VlDzp/pe0
>>361 > 脱出口一箇所かよw
当然一箇所だろ? 2箇所にしたら間隔離す意味がなくなる。
> 1秒間隔でも100mは離れるはずだけどな。
1秒間間隔でも500人で8分
850人で15分
それだけ機体を脱出可能な低速・水平・安定状態で
安全な地域の上空に保ってられるなら、正常に着陸できるってのw
だいたい空港到着後、パニック起こしていない状態で
ジャンボから8分で降機できるかよ。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:38:03 ID:aPsZyiRGP
漁師にきくがいい。 豊漁かどうか。
>>380 高空で失速して真っ逆様に落ちればとんでもない負荷がかかってしまう
400 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:38:38 ID:r8F/T+zZO
ここまでにLOST何回出た?
401 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:39:10 ID:C8b/rjeh0
>>392 普通に考えてバラバラに放り出すんじゃ救命率が悪すぎるだろ。
俺が別のスレでも提案したが、後尾から床板ごと座席引きずり出してまとめてパラシュート降下させる方が現実的じゃないか?
乗客全員がフェイクだったんだな。そして本物の機体は乗客と共に謎の島へ
パラシュートなんて付けたら、パイロットが一番先に逃げるからだろ。
404 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:40:48 ID:NZGdxwD00
>>389 油圧系統全滅の同じ事態がユナイテッド航空の1989年にあったけど、
パイロットが上手くてエンジンだけで操縦して、飛行場まで移動して
飛行場に不時着して、290人中180人が助かった事故があったから、
御巣鷹事故もそんなに操縦がうまい例とはいえないだろう。
>>401 そういった案でもいい。
ただ、パラシュート降下の生存率が墜落と同じくらい絶望的と言ってる人がいたからな。
そもそもパラシュートで降りるには着陸時以下の速度でないと人体が持たないのだが
407 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:41:14 ID:TWRW7qtu0
遠目から白い閃光が見えるほどのテロはあり得ないから やっぱり雷で空中分解したのかな・・・
408 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:41:16 ID:VlDzp/pe0
>>375 俺もそれは考えた。つまり大きな平面の硬い物体である海面で
一挙に減速させられるのと
小さな硬い物体をぱきぱき折りながら減速していくのと
どっちが安全かとも思ったが、逆に枝とかはタンクに突き刺さったり
可動部を引き裂いたりすることもあるから、
50:50じゃね?
エアバスが航空ショーで引き起こし遅れて森の中で炎上
ってYoutubeでも観られるけど、あれなんか燃料空の
ただの鉄の箱を森に投げ出したら助かりそう、と思える。
>>395 高度3000mだったらスカイダイビングと変わらないじゃない。
スカイダイビングの場合、最高速度は時速200kmだそうだけど。
ビル脱出用のをそのまま使うことはできないかもしれないが
値段が大きく変わることもないんじゃないの。
410 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:42:19 ID:Dgb5u0aPO
熟練した飛び込みの選手なら1000キロくらいから 水面に飛び込めるのかな
411 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:42:30 ID:C8b/rjeh0
>>404 それ、JAL123便の事故を自分で研究してシミュレーションを繰り返してたパイロットの功績なんだが。
>>404 散々既出だが、それは日航の事故をうけて油圧無しでのコントロールの
訓練を繰り返したパイロットがたまたま乗っていたからなんだが
>>159 パスはご存じないですか。
画像がもっと見たいです。
414 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:43:56 ID:C8b/rjeh0
>>408 あれ150人だか乗ってて、死んだの数人なんだよね。
速度そのものも遅かったんだろうけど、森の木がクッションになった例だと思うよ。
>>404 それ、1989年だろ?
御巣鷹事故の教訓が生きてる。御巣鷹があってから、エンジンのみで
コントロールする、ということがパイロットの訓練に追加されてんだよ。
御巣鷹のJAL123のパイロットは前代未聞の操縦をあれだけやったということで
世界的に高く評価されてるよ。
>>404 だから123便は垂直尾翼が破損してたんだよ
突然通信が消えたから雷により電気系統の故障と言われてたが 現在の航空機が雷程度で落ちるわけもなく、 それまで異常が報告されてないのに突然機体の反応が消えたとなると テロの可能性もあるが、犯行予告もないのでこれもない。 残りはミサイル等の撃墜だが、破片が一切見つかってないと そもそも墜落したのかすら怪しくなる。 どっかの機関にさらわれた?なら乗客は生きてるかもね。
418 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:45:53 ID:UsI6Haw+0
急降下して機内を無重力状態にすれば助かったろうに
ギガデインで木っ端微塵か
420 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:45:59 ID:qFp53mvQO
人じゃなくて機体自体に超大型パラシュート付けろ
>>415 更に垂直尾翼は壊れたけどくっついていたはずだよね
俺は爆発しちゃって木っ端微塵になるより、ギリギリ生き残って 誰も助けてくれないのに微妙に長生きしちゃって これなら生きられるんじゃないかと確信したときにサメにバリバリ 食われるとかのほうが怖いな。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:47:35 ID:+VoQGHeg0
落っこちないように宇宙ステーションから紐でぶら下げておくべき
425 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:47:40 ID:8SNg5w+sO
航空会社の本音 「四の五の言わずに墜落する時ゃ黙って氏ね!そんかわし金は(保険会社が)払ったる!」
427 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:47:47 ID:na6UxWlM0
>>404 の人気に嫉妬
加えて123は当時の「積荷」がまだ解明されてない
・・・っつーか政治的に発表できない何かがどうにかなったってケース
だから真相は漁師にきけ。 豊漁かと。
429 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:48:14 ID:C8b/rjeh0
430 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:48:24 ID:TBzPtqXz0
パラシュートは天候にも左右されるよ 雷雨、暴雨風の中で脱出とかありえん 晴れてたとしても、上空の風でどこに飛ばされるかわからん 無事着地、着水したとしても救助を待つのつらい(´・ω・`) てか、友好的な国、場所に落ちるとは限らん
431 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:48:36 ID:gPmCuiX70
>>417 実行したテロリストが空港の帰りに交通事故にあって死んでしまい、犯行声明が出せないとか。
いざとなれば戦闘機で引っ張ればよい
433 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:49:28 ID:eC7gVj9s0
>>404 その油圧オールロスしたUA機は
垂直尾翼の2/3が消し飛んでいた
のか?w
>>401 ハーキュリーズみたいにうしろ開いて3連座席2つと4連座席がズレながら落ちて行くのかw
市街地上空でそうなったら座席爆弾だなw
まぁ市街地上空の可能性は低いけど。
パニくる奴が隣にいたらしがみつかれてシュートが絡んでしまうだろうな・・・・。
というか航空会社はウソ丸だしでも我が社の航空機は安全ですって建前を
貫き通すのでそういう思想すら無いだろうなぁ。
436 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:50:04 ID:b24V0aOw0
>>404 DC10の場合には尾翼の損傷もなかったし山の
接近で高度を気にする必要もなっかた。
さらにJAL123便から学んだチェックパイロットは
非番でたまたま乗客として乗り合わせ、
コクピットへの応援要請を自ら申し出た結果だ
>>430 そんなこと、エンジントラブル起こして不時着できたとしてもどれも条件は変わらないだろ。
438 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/06/05(金) 14:50:40 ID:VOJn3NuiO
イベリア航空でバルセロナ→ベルリン、ブエリング航空でマドリードバラハス国際空港→アムステルダムと何回か飛んでいるが、 乱気流でフルークベグライテリンが泣き出したときは死ぬかもなと思った。 そういや昔はイベリア航空に成田→マドリードがあったな。10年くらい前に撤退したっけ。フランスは行ったことないや
>>420 残念ながら、現実的には現在の技術では大型旅客機の重さに耐えられるパラシュートが作れない。
作れるなら悪くないアイデアだとマジで思う。
高高度飛行から下る理由はなんだ? 貨物室辺りに穴開いて急減圧起こる→下る→乱気流突入→ただでさえ一部破損して耐久性の極端に落ちた機体が耐えきれず破壊拡大 みたいな?
441 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:50:54 ID:VlDzp/pe0
>>392 技術ってどこまでも進歩すると思ってねえ?
天才技術者が鬼のように努力すると
パラシュートが1/10の重さになったりするとか思ってねえか?
物理法則は変わりませんし素材系はそれほど進歩しませんから。
今のように布で空気抵抗を利用して
って枠組みだと、
>>321 が書いているのが現実なんだよ。
もっともこれが、反重力を発生させるとかいうブレークスルーが
できたら話は異なる。座席の下に100gの装置をくくりつけ
単三電池4本で安全に終端速度20km/hで着地できるメンテナンスフリーの機器
なんてのができたら、脱出のほうが安全になるかもしれない。
だけどその場合はおまいらが2chで議論する前に
航空機メーカが気づいて装備するだろ w
>>431 単独犯なら仕方ないな。
乗客名簿で誰が死んだかわかれば大体わかるもんだが。
>>441 で、墜落するのとパラシュートで脱出するの、どっちのほうが生存率高いの?
この場合乗客は焼死、爆死、凍死、感電死など様々になるの?
445 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:53:30 ID:5f5SszSC0
またパラシュート厨かw こんな陸から離れた海の上へ高空で放り出されて うまくパラシュートが開いたにしても、風で広い範囲に散らばって 降下速度は結構速いから、着水のショックで年配者や女性子供は気絶して溺死 気絶しなくても落ちたパラシュートのコードと生地に巻きつかれて、水中で身動きできず溺死 奇跡的にパラシュートから分離出来ても、墜落地点から遠く離れた漂流者なんて 捜索にも来て貰えず、海の上で漂いながら脱水症で死亡
446 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:54:18 ID:TBzPtqXz0
>>437 不時着の場合は回りに生存者が何人かいるかもしれんが
パラシュートだと孤独との闘いになる可能性が高そうだもん……
447 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:54:20 ID:VOxBLZaG0
メリケンの新兵器の威力はものすごい
448 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:57:34 ID:X78aw5SxO
>>443 なんかずっと「技術的にぃ〜!!生存率ぅ〜!!」って言ってるね。。
今現在の“技術”では、どの様な状況下でどの様な人間でも安全に扱えるパラシュートは無いんじゃないかな。
生存率ってのも、どの様な状況下でも開く(はず)のパラシュートが存在しなくちゃ“生存率”の出しようがないしね。
>>445 救命胴衣とビーコンつければ?
パラシュート設置するなら必須だろ。
保険金1億3千万の中国人あやすい… いずれにせよ普通の事故じゃなさそうだ AFにはしばらく乗らない
自分の身内が飛行機事故で逝ったとして、 "あなたが受け取る保険金+賠償金+慰謝料の合計"が 幾ら以上なら「まあいっか♪」で許してあげられる? とりあえず俺は10億…いや5億で即決払いなら和解する。
・海山論争 ・パラシュート ・○○便はこれでたすかったんだから ←いやそれとこれとじゃ状態が違うからw 航空機事故はこの繰り返し
454 :
404 :2009/06/05(金) 14:58:10 ID:NZGdxwD00
なんでおまえらそんなに必死なのか意味不明だけど、 たとえ前例のあるなしの差とかがあったとしても、 むちゃくちゃ上手くやってれば、もうちょっと生存率上がった可能性は あるだろうよ。 特に責められる事例ではないけど、「上手くやった例」とはいえないな。 4人の生存者も、他の生存者も、偶然後部席が分裂したから 助かっただけだし。
456 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:59:07 ID:UsI6Haw+0
海面スレスレで機外に飛び出して助かった人が数人はいると思うよ
457 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:59:34 ID:gPmCuiX70
>>445 遺体が見つかるだけでも大満足どす(´・ω・`)
458 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:58:51 ID:leK93jgi0
>>373 青い珊瑚礁って映画があってだな・・・・あれは男のロマンだな。w
459 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 14:59:36 ID:VlDzp/pe0
>>414 おお、そうなんだ!? ってかそんなに人乗ってたの? w
んじゃ
硬い地面 > 水面 >> 平らな森
に訂正。
>>443 × 墜落するのとパラシュートで脱出するの、どっちのほうが生存率高いの?
↓
◎ 墜落するのと、「脳がほぼ無酸素」で「瞬間冷凍」で「800km/hで空気の壁or機体に叩きつけられる」の、どっちのほうが生存率高いの?
>>443 飛行機ハイジャックでもして機体ゆすりながら実験でもやらんとわからんと思うがw
パニック状態で素人集団がどの程度サバイバル出来るか。
ちょっと考えれば下らない質問だとわかりそうなもんなのに・・・・。
>>454 レスをした人は事実関係を述べただけ。
「尾翼の状態が違うことや123便事故を研究していたPが乗っていたのはしらんかったスマン」
と言えてたら カッコよかったのにな。
こういうときはたぶん即死したほうが運がいいと言える。 飛行機事故にあった時点で運がないんだし何分、何秒とかいう単位で 死ぬんならそのほうがいい。
464 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:01:27 ID:C8b/rjeh0
>>454 本当は頑張ったのに、当時実際にそうやって叩かれたから
今は反動で擁護する人が多いんだろ。
遺族が機長の遺族に後で謝罪したくらい、当時のバッシングは酷かった。
まぁ、ぶっちゃけ、123便だって、米軍が即日回収していれば、 2桁どころか3桁が助かった可能性もあるしな。
パラシュート厨はアホなのか? 巡航高度の外気温度や気圧をしらんのか。 吹っ飛ばされて凍って死ぬわ。
>>441 >>321 のように使用の都度にメンテが必要なのは、繰り返し使う
タイプでのことでしょ? 「水筒」だって、一回きりの使用と割り
切れば、ペットボトルで困らないじゃない。
(
>>383 のビル脱出用は重量約3kg)
ただ、脱出する時間的余裕がある事故が僅かなことや、
>>445 のように、パラシュートがあることでさらに問題が拡大するのを
怖れて、航空会社は積まないんだろうということ。
今の旅客機って200万回〜300万回とんで1回死亡事故があるかどうかだぞ。 毎日数回乗っても千年以上かかるような確率だ。 まあなんだ、あきらめろ。
私のお墓の前で泣かないでくださいそこに私はいません眠ってなんかいません 千の風に千の風になってあの大きな空を吹きわたっています
471 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:02:26 ID:dLZMloi90
472 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:04:08 ID:9t3BUE0v0
ちなみにプロスカイダイバーらしいが、世界記録は3万m超らしい。 世界記録が3万m超だから、1万mくらいどうってことはない、とは言わないが 絶対に死ぬ高さじゃないだろ。 それに滑空降下中なら高度も下がるし。
>>454 素人のお前がなんといおうと、プロの航空業界ではJAL123便パイロットの
健闘は評価されてるから。
そもそも訓練も経験もない事態に「むちゃくちゃ上手く」もないもんだw
475 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:05:40 ID:C8b/rjeh0
>>471 何の知識もない乗客が大人しく待つと思うか?
それどころか、ただの乱気流で勝手に脱出して死ぬ馬鹿とか出てくると思うぞ。
>>409 スカイダイビング用のは60万〜80万くらいするらしい。
高層マンション避難用やベースジャンプ用のような
静止状態から使うものと飛行時に使うものでは求められる性能や信頼性が違う。
値段は大量生産すればある程度は変わるかもしれないが
電化製品並みに需要が発生するものでもないので
それほど値段は下がらないと思う。
中華の飛行機が落ちてもやっぱりと思うだけだが、 フランスの飛行機が落ちた事にものすごい衝撃を受けたな
中華は3年に一度は落ちるからな
>>476 飛行機の酸素マスクの装置って1つ辺りいくらくらいなんだろうな?
480 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:08:12 ID:k2mvtyNEO
宇宙にさらわれてるならいいなー。
481 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:09:00 ID:oBfHTYfhO
行き先は異次元
482 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:10:03 ID:C8b/rjeh0
>>476 静止からのやつじゃ開いた瞬間にぶっちぎれるんだろうね。
パラグライダーの緊急用のやつ(>355)ってどういう仕様なんだろう?
これも自由落下状態から開くのは無理な気がするけど・・・
>>471 安全に降下できるほど低空を低速(=失速ぎりぎり)で安定して飛べる程度の
軽微なトラブルなら、安全に着陸できますがな・・・(´・ω・`)
パラシュート無理無理言うならいっそ、モモンガスーツで滑空すればいいんじゃね? なんかめんどくさくなってきた。
485 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:11:39 ID:prMzH9h9O
>>477 世界の航空事故一覧みたいなリンクが前に貼られてたけど、エールフランス、めちゃくちゃ事故多いよ?
489 :
404 :2009/06/05(金) 15:13:26 ID:NZGdxwD00
>プロの航空業界ではJAL123便パイロットの健闘は評価されてるから。 まあな。30分も飛んでたから今後のいい研究材料になったしな。 評価されているっていうのはそういうことだぞ? 能天気に褒められてるとか思ってないよな?w 載ってた520人の乗客は30分以上も死の恐怖を味わわされた 挙句、4人を除いて全部死んだんだから、悲惨だよ。 すぐ墜落のほうが精神的にましだっただろうな。
>>474 しかもUA機の場合も訓練していたパイロットがいたにも関わらず、着陸段階でミスったはずだよね〜
日本航空会社だったら、犯人はパイロットだとかバッシングするだろうなwwwww
491 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:14:25 ID:FzNdBs3q0
機体の残骸があっても、死体が一体も出てこないのは、おかしいだろ。 矢追さんの出番、間違い無しだな
>>489 いやもうお前のしったかはいいから。
これだから当時には精子にもなってないゆとりは。
493 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:14:38 ID:R3eOOCRlO
座席回収とか言ってたがあれも違ったと?
495 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:15:37 ID:Yj6ZB3+60
消費者脳ここに極まれりだな
496 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:16:04 ID:X78aw5SxO
なんだかなー テクニックはプロスカイダイバーで道具は安価な高層ビル緊急脱出用を…って。 パラ厨は都合良く組み立ててんなー 体感温度-50℃、時速200kmオーバーを身体ひとつで受け止めながら10分近く墜ち続けた挙げ句、 更に20分くらいのパラシュートの操縦をド素人が出来るとか… 空ナメてのかぁー!!w
>>473 HALO降下する兵士の装備しらべてみ。
それに事前の減圧必須だから。
パラシュートが常備されていた、機体もそれ用に脱出口などがあったと仮定して 御巣鷹山の場合、18:40〜18:45にパラシュート脱出決断すれば、助かった人多いんじゃね? 高度は2000mくらい。速度は500kmくらいか?
それ以前に時速300キロ以下で旅客機が飛べると思うのか?
502 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:18:14 ID:kutawCNW0
着陸や離陸の時に事故ったらまだ助かる可能性があるけど 巡航中に事故ったら諦めることにする
504 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:18:21 ID:b24V0aOw0
>>494 沈没した船のパイプ椅子を見つけて、事故機の座席と思ったのかな??
ジェットコースターでも怖いのにぶっ壊れた飛行機の中で冷静な判断が できるとは思えん。 なんで地上で理想を語れるのか不思議。
>>490 今ならそれはないだろ。当時はバッシングがあったが。
あの事故の後、ANAで御巣鷹と同じ条件の機体でシミュレートしたときは、
ほとんどのパイロットが30分飛ばせられなかったそうだからな。
エンジン出力だけでコントロールするのは、あらかじめそのつもりで挑んでも
やはり至難の技なんだろう。
流れてた油と浮遊物は別の物だったらしいね
エレベーター事故で激突の瞬間にジャンプすれば助かる的な 平和だな。
512 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:21:47 ID:VP/IpJDxO
>>454 浅はかな素人思考はやめなさい。意見する前には最低限の資料や本をみないとダメだぞ。
123便と同じ操縦不能状態にしたシュミレーションを各国のベテランパイロット60人が行ったら2人しか羽田上空に戻れなかったらしい。
もちろん着陸など不可能。しかも、不良箇所や飛行データを事前に充分学習してからのシュミレーションの結果だから123便の機長がどれだけ頑張ったか分かる。
>>505 だから、床板と座席ごと強制的にベイルアウトする方式がいいって。
非常時に素人に自主的に脱出させようとか無理無理。
そもそも非常時かどうかの判断さえ誤るだろうよ。
123便の事故で機長は ほとんど操縦していないのに何故か批判される
515 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:22:25 ID:TBzPtqXz0
>>498 その場合、ちゃんと脱出できて落下したとしたら
地面に着地するより木に引っかかったほうが生存率高いのかな?
123便の機長はもちろん尊敬に値すると考えるが、一応二人羽田上空に戻れたというのが驚きだな。
>>496 プロ並みの降下なんか求めてないよ、少なくとも海面か地表に着くまでの
間、命一つ助かればいいんだから。
ビル脱出用を素人が使えるなら、飛行機からの脱出でだって使えるという
か、あったら墜ちるより使った方がいいだろ。
そもそも、役に立たないなら大統領専用機に積んであるわけがないし。
ただ、パラシュートを積んでくれって言ってるわけじゃないよ、
役に立つような事故が少ない、コストで見合わないという説明は、理解は
できる。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:25:13 ID:NZGdxwD00
あの機長、体育会系のボスっぽいしゃべり方で、副操縦士が委縮してる 感じでボイスレコーダーが残ってるからイメージ悪いんじゃないの。 娘は同社のスチュワーデスになったらしいし?(コネ就職?)
123便は落ちる寸前に急加速しないだけでも大分違ったろうな
事故にそなえた乗り物なんて怖くて乗りたくないよ 事故が起こらないって自信持ってくれた方がありがたい
525 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:26:58 ID:C8b/rjeh0
>>522 これから死ぬって時に世間体考えてかっこつけてられたらそのほうが異常。
>>516 333 km/h
333キロで山ぶつかったら、そりゃひとたまりもないわ。100キロぐらいに落としてからぶつかればよかったのだが、飛んでるだけにそうもいかないのだろう。
ほとんど一瞬で焼失だろうけど わずかに漂ってた肉片は魚や鳥が食べたんだろうなー。
>>524 エアバッグとかシートベルト付いてる車に乗らないのか。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:28:02 ID:C8b/rjeh0
>>524 でも大型客船って脱出ボート備えてるよな・・・
>>518 機体のコントロールに関してはな。
エンジン出力と電動フラップのみで制御する場合、反応はものすごく遅れる。
ジェット機はかなりの速度で飛んでるから思い通りの場所に持っていくことさえ
至難だ。思い通りに機体が操れるなら、10分あれば羽田に戻れたよ。
静岡空港なんか必要ない。
>>523 上昇しようとパワーをあげたんだろうが、機体の反応が追いつかなかったんだろう。
>>524 その考えで悟りを開くと「死ぬのが一番」ってなるよ。気をつけたほうがいい。
533 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:30:03 ID:b24V0aOw0
よし分かった、これから飛行機乗る時は、 エロビデオ捨ててから乗ればいいんだな。
飛行機に乗るときは、事故ったら死ぬ覚悟で乗ってるけど 「消滅」ってのは考えたことなかったわ。 墜落や爆破は想定内だけど、消えちゃうって…怖い。
パラシュート案は細かい事を考えていない。 パラシュートを射出できるような構造を備えるということはそれだけ複雑化するわけで、 必然的にメンテの手間が増える。つまりヒューマンエラーの確率も上がるわけで事故確率も上がる。本末転倒。 コスト・射出後着地までのコントロール等々も…。 現実的じゃない。 んでエールフランス機は一体どこへ…。
>>525 いやそれに答えたつもりだったんだが
座席に座ったまま降ろすのか?
重量からしてシュートのコストはトンデモだし
同席のアホがパニクって暴れたらどうすんの。
怖過ぎるわ。
>>529 道路は事故に遭遇することも多いし
そういう機能を搭載してるに超したことはないです
飛行機事故は滅多におこるもんじゃないし
30000フィートからパラシュートなんて自分には無理!ってことで・・・
語弊があったようですみません
>>527 うん、着陸時で260Km/h〜330Km/hぐらいだったと思う
多分墜落ギリギリの速度にまで落としたのかもしれないね
539 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:31:23 ID:leK93jgi0
>>521 役に立つ機会はこれまでの墜落事故ケース考えても1つもないよ。
>>497 ODSTのこと?ODSTは、わかりやすく軌道降下ってなってるけど、
第一宇宙速度(天体を地球とするとマッハ23ぐらい)を、
パラシュートで減速可能な速度まで、空気抵抗を使って減速することで、
まっすぐ下に落ちてくるわけじゃないよ。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:32:45 ID:NMrds/Au0
40年ジャンボの機長やってた俺が教えてやろう 123便のシミュレーション100回ぐらいやったが 100回中100回とも部品どんどんふっとんで 最後ハンドルとシートだけになった 123便の機長は神
>>537 123便の場合、多分機長が「もう無理」って判断して、仮にパラシュート設備があったら
降下指示してたのは18:40あたり(高度3000m程度)だろうから、1万mからの降下とかは考える必要ないと思うが。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:33:24 ID:NZGdxwD00
>>526 そうじゃなくて、あの機長は自衛隊上がりだったよね?確か。
副機長は東工大卒で、丁寧な感じの人だったらしいけど。
自衛隊上がりって、大卒のパイロットより荒っぽい人が多いらしいね。
>>538 変な発想で悪いんだが、エンジン停止して上から垂直に落下させて、木のクッションで受け止める方が助かるんじゃないか?
333キロで斜面激突よりも、出来るだけ低空飛行して、エンジン停止して垂直落下
この方が木がクッションで助かるような
ID:NZGdxwD00 だめだこりゃw
546 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:35:14 ID:X78aw5SxO
>>521 自演誘導は色々とアレだけど、俺が言いたいのは
>>364 なんだよ。。
軍人や政治じゃなくて今話してるのは旅客機でしょ? なら尚更。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:35:17 ID:NGYgNz7GO
>>537 謝ることないと思うけど。
不治の病といっしょで死なないに越したことはないが、どうせ死ぬんなら
苦痛のない死に方、恐怖におびえることのない死に方をしたいとは思う。
そういう意味での備えも技術者は考えて欲しいと思う。
で、エールフランスについてだが…、
>>544 重力加速度があるからより速いスピードで激突する恐れがある
>>544 出来るだけ低空飛行
これが可能なほどコントロールできるなら着陸してる。
553 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:37:35 ID:C8b/rjeh0
>>536 もちろんむき出しで、着座のままでどうよ。
パニック起こした人はどうなるだろうね?
何にしろ脱出システムが飛行機の胴体の大きさと大差ないわけで、
座ったまま暴れた程度でどうにかなるようなモンじゃなかろ。
重量は俺の試算wによると200人乗りで74式戦車くらいだ。
戦車ってパラシュートで空から降下出来たよな?
なら非現実的でもなかろう。
もちろんトンデモ案なのはわかって言ってるんだぞ?w
123便は航空機関士のミスが致命的
>>508 発見された墜落機の残骸とおぼしきものは、結局ただのゴミだったと報道してるな。
貨物用の木製パレットが見つかったが、飛行機に積んでたのは金属製のパレット
だけなので、別物だったと。海面に浮いていた油も、船が捨てた油だと思われるとさ。
ブラジル軍が今までの報道内容を訂正した。但し、海に沈んでいる遺体が、そのうちに
海面上に浮いてくるかも知れないと。
>>543 自衛隊のパイロットは全員幹部だよ。
幹部候補生(防衛大含む)と航空学生があるが、航空学生出身者
が幕僚長などの役職についても、理論上(教育課程上)はおかしく
ないらしい。 実際には難しいんだろうが。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:39:11 ID:DTMvW91i0
なんで今回は撃墜とか誤爆とかの話題が出ないの。 JALでも疑われたのに。 空中分解−全員死亡−葬儀完了ってあまりに早く展開しすぎな気がする。
>>551 山の上空200mから落下として木にぶつかるまでの落下速度計算してくれ。もう忘れた公式
gt2乗とか使うんだっけ?
333キロ以下ならOKとしよう
559 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:39:37 ID:fbv/mmSa0
遺体なんて、残っているわけないだろ? 魚や鮫の餌になっているだけ・・。
>>533 たしかに・・・
死に恥だけは晒したくない
561 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:40:12 ID:U0yrPw0dO
突如、ニューヨーク上空に現れるよ。あとは、考えてくれ。
>>557 陰謀論をぶち上げる人の考えはよー分からん。
どこへ行ったのかというのが一番の謎。
>>540 ODSTって何?
ググってもゲームしかでてこん。
まさかHALO降下とゲームのHaloを混同してるって事は無いよな?
マジでわからん。
564 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:40:30 ID:5f5SszSC0
>>521 着地の危険について、もっと想像力を働かせた方がいいよ
軍隊だって通常は着地地点の調査をして、安全を確認したプランで降りる
566 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:41:54 ID:C8b/rjeh0
>>565 フラップ下げるの早かったとかいう話じゃない?
>>554 そのあとにマスコミやミステリーアレンジの便乗商売してるやつらのほうが最悪だろ。
568 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:42:31 ID:NZGdxwD00
>>556 いくら幹部っつったって、防衛大学に行く人間は、授業料タダだから
貧乏人が多いしなー。旧日本軍部も昭和のはじめにはそうなってたが。
しかし123便の残骸にオレンジ色の物体があったのは確かに見た記憶がある。 どこにも資料が存在しないのだが。
123は、米軍の対応に驚く。 自分の滑走路に降りろ、とか瞬時に判断できることがすごい。 コントロール不能機を誘導して、基地の滑走路が損傷したり、 基地そのものが半壊するかもしれないのに。 自衛隊にこの英断は下せるのか?
>>554 詳しく詳しく
ところで尾翼は見つかったのか?駿河湾で落ちたみたいだが
574 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:45:04 ID:r0bUjtYP0
>>181 94年の小牧での中華航空機事故でも日本政府に圧力をかけて
責任逃れをしたといわれてるからな。
>>563 なんだ地球軌道上から降下するのかと思った。(^^)
577 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:45:59 ID:CznG/IXW0
>>553 無理、戦車と空挺用の装甲車は全然別物重さもまるで違う
>>553 トンデモ風には取れなかったなw
74式は確か40tだから無理だろう。
シェリダンあたりの15tあたりの軽戦車じゃないと無理。
まぁグローブマスターならシェリダンを何両か積めたと思うけど
乗客の重量はどうなるんだろうw
>>570 翌朝になって救援を送るくらいなら。
夜の山岳降下とか怖くてできません。
あのとき政府はアメリカの救援打診を断ってんだよな。
>>569 当時撮影されたビデオテープには写っていたそうな。
これが自衛隊用の演習用ミサイルなら
123便の妙な航路と墜落場所とか救出までに時間がかかったことも納得いくな。
>>579 放射性物質積んでたから悪いと思ったんだろそれは
582 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:48:34 ID:E5Htmz2mO
123は海側に旋回してれば助かった命も多かっただろうに。 明らかに判断ミス
>>564 敵地を占領するために軍隊がする降下と、墜落する旅客機
から人命救助のために飛び降りる降下とでは求められる物
が違うでしょ
軍隊は99%無傷でなければならないけど、事故で助かるため
なら話は別。
584 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:49:10 ID:46HRZm/s0
浜辺に遺体が流れ着いたりするんだろうな〜
冥福を祈る。 この事故の責任の所在はどこになるんだ?航空会社? また、不謹慎だが損害賠償などが発生したその金額などに ついて定められているんだろうか。 仮に一家の大黒柱や大企業の社長がなくなった場合どうなるんだ。 だれか教えてくれ。
586 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:49:46 ID:b24V0aOw0
>>580 あ、やっぱり。どっかに映像があるのは間違いないとは思ってたんだ。
>>584 だから豊漁だって。
なんで日航機事故の話になってんの? 自分はトラウマだからあまり思い出したくない。 嬉々として語れるのが信じられない。
>>582 基本は右周りなんだって
でも右周りでくねくね曲がっていくと、首都圏入って新宿とか墜落したらやばいだろ。2次被害がすごいことになって、おそらくF14で撃墜命令が下るよ。東京湾上空で。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:52:22 ID:C8b/rjeh0
>>577-578 そうか、なら3つ4つくらいに分割する必要があるな、2-3-2なら3つでどうだ。
もちろん試算には乗客そのものの重量も含んでるぞ、抜かりはない。
>トンデモ風には取れなかったなw
どう見てもトンデモだろw
しかし半分はマジだ、旅客機の脱出装置案としては実現の可能性はいちばん高いと思うぞ。
もちろん実用までには多くの解決すべき問題があるだろうが。
ボイスレコーダーの回収も絶望的だな。微弱な電波とか発信してりゃいいのに
>>568 で?荒っぽかったら何なの?
イメージが悪かったのって、マスコミお得意の都合のいいところだけ抜粋って
手法を取られたからじゃないの?
だから余りにも本人と遺族の方が不憫だと判断して、
会社側がフライトレコーダの内容をほぼ全公開したんじゃないの?
あれは公開じゃなくてリークだったような。 理由は近いかもしれないけど。
596 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:55:11 ID:5f5SszSC0
>>583 いや、着地こそが一番危険なんだって事さ
まあ理解出来ないみたいだから、もういいよw
597 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:55:43 ID:+VoQGHeg0
>>592 場所がわかっても回収出来るかどうか……
>>538 誰も指摘しないので一応書くが
180ノットは墜落1分20秒前の速度だぞ。
56分03秒に260ノットと
>>511 にも書いてあるがな。
接触時にはさらに加速している
600 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:56:28 ID:CznG/IXW0
>>591 シェリダンも着地の衝撃に耐えられないから人は載せてないんだよ
別に降下した乗員が後で乗り込むの
>>588 肉親でもなくしましたか。
飛行機事故が起こるたびに未来永劫に引き合いに出されるよ。
単独航空機事故犠牲者数の世界レコードなんだから当然だが。
>>598 だからエンジン出力でコントロールしても機体の反応は遅れるんだってば。
加速上昇して山を越えようとしたけど機体が持ち上がらず突っ込んだんだろ。
>>580 ミサイルなら30分も飛んでられないだろ
あるとしたら標的にしていた無人機なんじゃないか
603 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:58:26 ID:thwtmxnfO
セガールはあの映画のラストで見事生還したんだよな!! テレビ放送はカットしてたが
605 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:59:06 ID:NZGdxwD00
1989年のユナイテッド航空のでは不時着直前350km/時だったんだよね。 日航123は墜落時600km/時 もうちょっとおとしてたら、後部の人たちはもっとたすかったと思うね。
606 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 15:59:08 ID:DWfB3MTrQ
日航機が自衛隊の標的と衝突したのはネットの常識。 まだ否定する情弱がいるんだな。
>>587 これだけ広範囲だと影響無いだろ・・・・・。
しかし分かってしまえば単純な事なんだろうけど
この状況では色んな説が入り乱れるねぇ。
>>591 試算までして何を言ってるw
ノリノリじゃねぇかw
客を放り出すならポッドのような密閉型にして
ロープに触れられないように着地まで全自動が必須だな。
パニクった乗客が関与出来るようではお話しにならない。
で、ビーコンに座席分のサバイバルキット。
つか、もうええわw
航空機事故スレのデムパさん発生率は異常
609 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:02:07 ID:DWfB3MTrQ
>>580 ロケットじゃない。無人標的機。
オレンジ色の塗料が日航機に付いていた。
610 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:02:10 ID:C8b/rjeh0
>>600 やはり軟着陸とはいかないか。
下面にエアバッグ様のクッションは最低限必要かな。
着水したときのために着水後に膨らむフロートも。
>>601 反応が遅れると言うより不規則なフゴイド運動に捕らわれてまともに操縦できなかったんじゃないか
612 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:03:24 ID:b24V0aOw0
でもおれが事故機キャプテンでも 乗客の命預かってんだから、 コパイやFE怒鳴りまくって機体をなんとかしたいと思うだろうな〜 コントロール出来ん操縦桿握らされてるんだから
>>605 それでも事故直後は生存者がたくさんいたそうだが。
仮定をするならむしろ、政府がアメリカ軍の救援を直ちに受け入れていれば
もっと助かっただろうね。
615 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:04:20 ID:8peFLRzL0
もう鮫のウンコになってるよ
616 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:04:20 ID:C8b/rjeh0
>>607 >ノリノリ
理系だからモノのしくみ考えるのは好きなんだよ。
素晴らしいアイデアはトンデモから生まれるもんさ。
多くはただのトンデモに終わるけどもw
>>601 フラップ操作を致命的に間違えた時点で覚悟しなきゃ。
往生際悪くフルパワーで加速するから、さらに悲惨になる
618 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:05:14 ID:hiqFM9Y20
海上に落ちて助かる最高ダイブ高度を教えてください。 よく映画で断崖絶壁からダイブってせいぜい50mくらいかな? あのランボーがやったやつだけどな。
ソースだソース>123撃墜 写真しかり動画しかり、断定できるソースが無い。 事故調の結論も要は専門家の推測だから、確実ではない。 んでエールフランスは…。
>>616 まぁな。
消えて行ったトンデモアイデアも今ならってのがあるかもしれんしな。
俺も嫌いじゃないがこういうスレには不向きかな。
って俺も散々レスしてなんだがw
>>617 > フラップ操作を致命的に間違えた
詳しく解説して
>>606 航路上で訓練なんかやるわけないだろw
オレンジ色の物体って、ミサイルだとおもってんのか?
ミサイルのサイズ考えろ。大陸弾道弾じゃあるまいし。
しかも直撃って無理。何のための近接信管かと。
つっこみどころ満載すぎて笑えるな。
あと、パラシュートがあれば・・・って書いてる奴多いけど、
あの高度、天候で200人が降下しても生存0だと思うぞ。
気絶せず、上空で開かず、降りてからパラシュート外して
ボート開くって相当な訓練が必要。
623 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:07:59 ID:dKgKna5H0
ハイドロだめです! ハイドロダメ?全部? はい! どーんといこうや! 自動音声 ずががががg−−−−んんn
>>609 どのミサイルが当たったかまでは確定してないからなんでもいいけど。
事件の発覚を恐れて航路変えたり救出を遅らせたなら遺憾だねえ
625 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:10:42 ID:SClBXxw2O
>>20 飛行機の中で生まれて、それから還暦まで乗りっぱなしとする
この60年間で一回遭うか遭わないかの確率だって・・・
微妙じゃない?
626 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:10:50 ID:dKgKna5H0
日航機が原子力?だかの秘密製品運搬してたのは既出?
>>624 これって当時の自衛隊や総理は一応知ってるんだろ?真相を
UFOと同じで、しゃべたら暗殺されるとかあるのかな?死ぬ前には真相答えて欲しいものだけど、今から10年、20年先でも
628 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:11:17 ID:e0C0QdG90
>>622 ミサイル誤射で命中つのは歴史上ありますがな
訓練弾なら爆発しませんがな
飛行機ごとパラシュートで降下できるようにすればいい。
>>611 衝突直前の会話がパワー、フラップ、あたま上げろ、パワーだからな。
やはり上昇が間に合わなかったんだろう。
>>622 標的機という説が一般的だが。近くにそれを積んだ自衛艦があったのも事実。
第一原因究明するなら破壊された垂直尾翼を海から回収すればいいのに
回収してないし。状況証拠的にはいろいろ不審なんだよな。
>>627 中曽根元首相が死ぬまでに答えるかな。答えないだろうな。
632 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:13:41 ID:5f5SszSC0
パラシュート厨と日航機撃墜陰謀厨でスレが埋まるいつものパターンw
>>627 真珠湾や911と一緒。
国が真相を明らかにするなんてないだろうさ。
今回の件はどうなるやら
>>627 中曽根なかなか死なないな
死んだら動きあるかも
>>630 なぜ回収しないんだ?そんなに深くないだろ今回みたいに。
戦艦ヤマト引き上げるついでに、回収してくれ民間でも
潜水艦とぶつかった時はちゃんと引き上げたじゃないか。うみしおか何だっけ?
636 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:15:09 ID:wlLTcHwj0
ケロン人の仕業だな!
637 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:15:18 ID:WGEb3Tp60
>>580 民間機に米軍や自衛隊のミサイルが当たったならマスゴミは大喜びで報道するだろ
当時は今よりずっと左翼が強かった時代
隠蔽なんてできないよ
>>635 もう自衛隊がこっそり引き上げて処分したという陰謀説もある。
>>637 当時はタカ派でならした中曽根首相の時代です。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:17:06 ID:2RoxRc8NO
セスナくらいの小型機にパラシュートつける安全装置は実用化されてる。
>>628 だからこそ、訓練弾は直撃しない。つーか訓練弾なんか発射しない。
ロックして終了。模擬弾発射すると事故が増すだけ。ほとんどは
自機がやられるんだけどな。旋回しながら打ってアボンとか。
税金投入してでも麻生は垂直尾翼回収しろと言いたい。真相は闇にするな
>>94 そんな貴方にお勧めの映画は「オープンウォーター」。見れ
>>637 当時いくつか報道したとこもあったけど潰されたみたい。
共産主義者の力は強かったけどまだマスゴミ支配には到ってない時期だし
644 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:17:52 ID:e0C0QdG90
>>637 ボーイング社が、ものすごい速さで修理ミスを発表しましたからなあ
646 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:18:42 ID:NZGdxwD00
共産圏なんて国内事故は隠ぺいするから、正しい事故率なんてわからないよ。 アグネスちゃんが母方の親戚に会うため、 中国の奥地に飛行機で行った話してたけど、 そもそも飛行機がいつでるかわかんないんだって。 3日前くらいに噂で出るらしいという話がでて、つてを頼って乗るんだって。 煙が出てたのでスチュワーデスに聞いたら、「灰色の煙は大丈夫」って 言われたって。
相変わらず理想論・極論・陰謀論が好きだなお前ら。
649 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:19:29 ID:e0C0QdG90
>>640 バルカン砲でもそんなこと言ってて、撃墜しちゃったんじゃないの?
>>622 まぁ、その辺りは自動で出来るようにしておく、って事は出来ると思うけど。(高度計とセットとか?)
高度を下げ、スピードを減らし…までも分からなくない。
フゴイド運動なんてのが発生している状態で可能かどうかは分からないけどw
あと、なるべく多くの人を一気にダイブさせる方法…ってのは、
おそらく機体をかなり弄り回さなきゃならないんじゃないだろうか?
経済性とかいう点から見ると経営者が首吊る羽目になるだろうなw
爆撃機に習えば出来なくは無いのかもしれないが…そんな機体、まず間違いなく乗り心地は最悪だろうねw
着水してから付属の空気ボンベが作動して、水に浮くようにしておけばとりあえずは問題も無いのかも。
ボートに乗り込むって、結構訓練も必要だしね。
さて、幾らかかるかな?
機体を一時安定させるだけで神業が必要とされるような状況下…ってのが一番難しいと思うね、対応策を練るのは。
パラシュートがどうしたとか撃墜されたからどうとか、 そんなことより一人アタマ幾ら受けとれるか考えよう♪
すげぇな これまじでどうなってんだろ 火の物体を見たって証言はエールフランス機のことだと思うけど こっぱみじんになったってことなのかねぇ
654 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:21:18 ID:b24V0aOw0
ミサイル説なら、あの尾翼の一部分だけを破壊したと・・・ いずれにしても油圧の予備系統まで破損後部に集中して通した設計は問題、 しりもち事故修理も問題、 でもあの事故以降もボーイング機中心だからね
655 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:21:33 ID:dKgKna5H0
日航機墜落して最初に発見したのは米軍→自衛隊だが 救助は夜明けと決定して山中で炎上している機体や人々を見捨てて 飛び去って行った。。。 救助された女の子の隣の男の子が「よし、ボクは頑張るぞ!」 と深夜言い気張っていたが、嘔吐して死んでしまったそうな
事故の所在は航空会社?? 賠償責任とか発生するの??
>>644 基本構造に設計ミスがあったら全部飛べなくなるからね
ボーイングにとっては修理ミスでも無人標的機衝突でも同じことよ
その機だけの問題だから
>>655 米軍は発見した時点で日本政府に救助活動を打診したが拒否された。
だから去っていった。が真相。
生存率を上げるなら機体を脱出カプセルの連続体で構成して 有事は分裂して各パートはパラシュートで着地する仕組みしかないね これだと生存確率は上がるけどそれでも助からない人はいるし 通常の乗り降りや居住性は大幅に犠牲になるよ
>>236 >海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
>海なら炎がすぐに消えるから、
663 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:24:20 ID:C8b/rjeh0
>>660 ラフな着陸で分解して滑走路をコロコロ転がる大量のカプセルなんて光景を見れるかもな。
飛行機が完全に大破せず海に沈むということは無いだろうから、 海面に部品が浮いていてもおかしくないのに、何で見つからないのか…。
これLOSTの撮影だよ
アメリカ空軍のC-130輸送機がこっそりつけて墜落場所知ってたというが、 それなら自衛隊でも同じ事ができたはず。他にもテレビ局のヘリでもわかったはずなのに 自衛隊は誤情報を流し、救出を遅らせていた。
668 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:25:31 ID:NZGdxwD00
>>655 実際、深夜の救助は難しいだろ。切り立った山がいっぱいあるし。
自衛隊が救助してても二次災害になるよ。
あと、おそらく、翌朝までに死んだのは、
病院に運んでもダメな人ばかりじゃないのかな。
翌日までに死んだ人でヘリで釣りあげてヘリで運んで、に耐えられる人は
いなかたと思う。
フランスやブラジルでも追悼式やったみたいだし、さすがにもう生存者は…
>>665 全く機体が見つからなかったのも何件かあるね
671 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:27:23 ID:79y+/y4X0
テロの可能性が出ないのは何でなのかな。散々既出だと思うけど。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:27:46 ID:CmqOvxgd0
>>9 出来るだけ原因特定したいから、無意味ではない。
今後対策が必要な場合もあるし
>>668 でもアメリカは救助活動打診してるんだよね。
出来ない目算だったらそもそも打診しない。
674 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:30:10 ID:diR1yD8n0
>>673 アメリカ軍は暗視装置付きヘリコプター持っていた
自衛隊は持っていなかった
>>668 米軍基地の滑走路を、半壊覚悟でオープン、
自衛隊よりも早期に発見、救助活動を開始しようとした、
ってところが評価できる。
どれも、死人が出るのを覚悟してるとしか思えん。この件で米軍見直した。
この事故、交信記録では早い時期に墜落が予測できる筈 捜査開始や残骸発見までが遅すぎるよ トラブルの原因が政治的な事でないと良いけど・・・
677 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:30:56 ID:C8b/rjeh0
>>664 最初の異常から空中分解まで4分間か・・・
救助とか原因なんてもういいよっ! 金だよ!! 金!!
680 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:32:32 ID:C8b/rjeh0
681 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:32:47 ID:zknA7Upz0
>>671 犯行声明ださないテロなんてテロの意味ないでしょ
>>676 そういえばそういうスレだったね。
リオデジャネイロ発パリ行きの便で政治的な人物なんて乗ってるかな?
警察庁は国内の事故に対して米軍に介入されるとメンツが崩れるからって理由で 救援を断ったんでしょ?ほんと馬鹿馬鹿しいな
684 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:33:58 ID:5f5SszSC0
自衛隊はあの頃夜間にヘリ降下する技能が無かったとか聞いたなあ 米軍は夜間降下可能だったし、横田が事故機をずっとレーダーで追ってたから 墜落地点への到達も早かったんだけど、救助要請が出ないんで引き返したとか 後からなら何とでも言えるからアレだけど、この時救助依頼出来てればなあ...
685 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:33:59 ID:NZGdxwD00
生存者4人はみんなヘリで運ばれてるんだよね。 吉崎さん母は、ヘリで釣りあげられたとき、あまりに担架が ぐるぐる回転したから、振り落とされるんじゃないかと思ったと 何かで書いていた。 担架で釣りあげたときに担架が異様に回転しているのは テレビ画像でも残ってるし。 重傷者は無理じゃないの?とあれを見て思った。 頭が損傷してる人とか動かしたらやばいし、血も出そう。
>>680 いや自分だったら貰うもんたんまり貰えたらそれでいいよな〜って。
手一つ汚さず身内が死んで事故成金になれるものならなりたいじゃん?
>>674 装備を理由に断ったわけじゃないけどな。自衛隊がやるからといって断ったんだ。
装備がないのに自衛隊がやるといって断ったなら未必の殺意だ。
それに吊り上げるのに耐えられる耐えられないって話はどうなった。
>>684 夜間の山間部の急斜面でのホバリングは自殺行為です。
天狗の仕業じゃないのかな?
>>632 航空機事故スレでパラシュート厨に陰謀厨と来たら「海だ!海に墜ちていれば助かったのに厨」が
必ずいるんだが、今回は大人しいね
691 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:38:10 ID:diR1yD8n0
>>683 当時の官房長官は警察出身で軍隊大嫌いな後藤田正晴だからな
プロ市民大量発生中w
>>684 「墜落現場 遺された人たち―御巣鷹山、日航機123便の真実」
著者:飯塚訓 (事故時、群馬県警刑事)
第一空てい団にインタビューした話とか載ってた気がする、読んでみたら?
パラシュート厨や陰謀厨は事故で転がり込むお金に興味ないの?
海中でもフライトレコーダ回収できるのかな?ソナー機能付き?
697 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:43:39 ID:DTLbRqMLO
海は広いからな 相当な時間とお金が掛かるんだろうな 捜索中止すんだろうな
>>388 そう考えるな。「万が一の場合にはスカイダイビングが楽しめる権利付」
で売り出せばいいんだ! これなら売れる!
699 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:44:28 ID:fciD6piN0
>>684 高圧線に樹木などの障害物が多いため、山間部への夜間降下はかなり危険。
出来ないことはないだろうけど、何度も繰り返せば二次災害の可能性は高まるでしょう。
正確な位置の特定と現状の把握のために飛んでもらうぐらいが精一杯。
人は万能じゃないし、あとから「ああすれば良かった」と考えるもの。
事故で亡くなった方々には申し訳ないとは思うけど。
1985年のアメリカ軍と自衛隊との関係まではわからんなあ。 どちらにしても人命より国の威信を重視したことに間違いはないだろうな
>>638 もしそうだったら、お偉いさんだけじゃなく末端の自衛隊員とかも
知ってるはずだからそこから漏れるんじゃね? いくら緘口令敷いても口滑らすもんだろ
703 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:47:25 ID:FRbWe9OP0
リアルLOSTだな
>>631 >>661 回収物は事故機とは無関係というのは
>>1 のソースで既出だぞ
> ブラジル空軍当局者は4日、同機の残骸の一部をヘリコプターで
> 初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。
705 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:49:05 ID:0nXu3CepO
先日の、長崎県の平戸沖での漁船転覆で12人の日本人が亡くなった事故も忘れないであげてください 船はまだ引き上げられず、遺体も見つかっていません。
>>683 メンツちゅーと安っぽいけど
実際国内でやらないとノウハウも身に付かないわけで
死人出してノウハウかよって思うかもしれんが
アメが持ってるノウハウってやつも死人出してきた歴史があるわけで。
まぁあまり表面の事象だけで批判するのもどうかと。
漏れ、実は生存者のひとりと、前日に校庭で遊んでた。 ヘリでつり上げられた映像をTVで見たとき、戦慄が走ったよ。 飛行機で帰ったはずなのに、戻ってきてあんな山奥で事故に遭うなんて、、って。 123についてはいろいろ調べたけど、あれは事故。陰謀とか自衛隊説とか嘘。
>>704 いやエールフランスの話からそれていくから貼ってみたまで
自分も参加してしまってるがw
しかしこれだけ手掛りが無いと、テロから翼の着氷まで推測の幅がえらく広がるな。
21世紀も10年弱が過ぎようとしてるのに、こんな「分からない」事故が発生するとはね。
>>22 次々とコンピュータがダウンしてる、という情報を伝えて来たのか。恐ろしいな。
これが墜落の主な原因なのか、それとも他の破壊による副次的なものなのか・・・
710 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 16:53:35 ID:b24V0aOw0
自動操縦が解除された時から最後の客室内与圧低下までの時間が 分かってんだから、飛行ルートからどれ位、逸脱したか ある程度分かりそうなもんなんだが・・・?
>>707 色々調べたなら最初に圧力隔壁破損と実際の機内の状況でおかしいと思うはずだが。
>>527 減速するための逆噴射エンジンを小型でいいから緊急用に装備できないか?
そうすれば50kmくらいに落とせるはず。
714 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:00:42 ID:DTLbRqMLO
電子器機のトラブルだな つか恐ろしい物にみんなよく平気で乗ってるわ 俺の携帯なんて頻繁にフリーズしてんのに
>>707 いろいろ調べたなら陰謀論を信じないまでも事故調の報告書がでたらめという
ことはわかるだろう。
次元の狭間に引きずりこまれたと見るのが現実的みたいだな
717 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:08:40 ID:6bl5uwVE0
718 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:09:32 ID:b24V0aOw0
バミューダトライアングル トライアングルラブレター ラブレターフォーユー
バミューダトライアングルはもはや場所が違うという突っ込みもないな
720 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:14:23 ID:UsI6Haw+0
飛行機もあんな空高く飛ぶんだから命綱ぐらい着けとけばいいのにね
積乱雲突入からコントロール失って垂直降下して機体強度上回る速度で 空中分解まで15分じゃメッセージ残す暇もないな。
>>712 片桐機長が、飛行中に逆噴射やってるから、できるんじゃね?
そのまま、真下に落ちるが…
723 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:18:01 ID:C8b/rjeh0
>>719 むしろ新バミューダとして範囲を広げよう。
724 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:19:06 ID:DTLbRqMLO
メイドインチャイナの部品使ってたんじゃね?
全国に滑走路を伸ばして、ずっと滑走してけば墜落しないのにな 海は海底トンネルを掘って、そこを滑走していけばおk
726 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:19:39 ID:ai0oQFjp0
あ〜〜〜〜〜やだやだ飛行機は。 みんな、なんであんなモンに平気で乗れるのかが理解できない。
727 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:21:30 ID:kUEY5Zaf0
ダーマ構想に取り込まれたんだろ
728 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:22:53 ID:VP/IpJDxO
>>684 本に読んだけど墜落2時間後に現場に着いた米軍ヘリの乗員は戦争ベトナム戦争や歴戦の部隊だったらしいね。
部隊は米海軍特殊部隊シールズ。
ロープも垂らしスターライト暗視ゴーグルも装着して降下寸前に中止されたらしい。
遺体がないってのは遺族つらいよな 苦しまずに亡くなっているであろう
230kmに拡散かぁ・・・よく散らばったなぁ。自然すごい。
731 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:26:38 ID:6/R8bRXi0
10時間以上もエコノミーの狭い席で 耐え続けるなんて信じられない。 海外旅行って、どんだけ忍耐力が必要なんだよ(笑)。
732 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:27:57 ID:KFN/0ydx0
9条があれば助かったのに・・・
遺体が無いと葬式が出来ないとか言ってるのはアジアの蛮族だけ。 先進的で開明な西欧人は魂の抜けた肉体は重要視しませんから。
736 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:32:13 ID:b24V0aOw0
新バミューダトライアングル 拡大バミューダトライアングル 隣接バミューダトライアングル
737 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:33:47 ID:UsI6Haw+0
>>734 欧米じゃ1週間行方が判らないと、どんどん葬式やるもんな
そうかなあ
739 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:35:21 ID:99zHVbBF0
よくわからないけど、日本の死体への執着って大陸から儒教の考え方が 入ってきたからじゃないの 日本も古くは結構遺体放置とかあったらしいから。
腕がなければあの世でご飯が食べれないじゃないですか という日本人 息子は神の元に召されたから幸せだ 遺体を持ち帰った所で生き返るわけでもない と言うイギリス人
741 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:36:12 ID:tFNpr7+8O
落雷程度の力で空中で木っ端短い恋になれるのか
742 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/05(金) 17:36:36 ID:fpJeyfyQ0
>>733 席よりも10時間 ネット出来ない方が問題
743 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:37:59 ID:99zHVbBF0
ま、抜け殻が復活のときに必要だといって火葬を忌避し、現代に至るまで 土葬を行ってきた欧米人が、こういう事故のときになるとしょうがないねと ドライに諦められる社会なのが不思議ではある。
>>742 休みとかに一気に10時間とか寝ることないのかよ!?
すごい健康的な毎日なんだな。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:38:41 ID:q+aLFVv70
746 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/06/05(金) 17:39:11 ID:fpJeyfyQ0
>>739 死を悲しみ弔う心は考古学的時代から世界共通。
残骸も無し死体も無しってこれ怖すぎだろ。 北朝鮮とかどうでもいいから対宇宙防衛しろよ。
748 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:39:55 ID:b24V0aOw0
>>744 俺が乗れるエコノミーじゃ20〜30分おきに目が覚める
別に山間部の夜間救助とは限らないと思うのだが。 123便の墜落地点を米軍が把握していたのは日没前だろ。 それに、ヘリのホイストで救助とまでいかなくとも、 普通に現場に人が行くだけで大勢が助かった可能性があるだろ。 骨折、出血、切断、火災の状況で、半日放置されるのと比べたら、 止血や気道確保だけでもかなりマシなはず。
>>743 欧米人は遺族捜索よりすぐ金の話になるらしい
751 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:42:59 ID:ZzMoCac80
>>707 >漏れ、実は生存者のひとりと、前日に校庭で遊んでた。
川上さんか吉崎さんのどっちかだな。
でも、川上さんは家族と旅行途中だったから、
吉崎さんの方だな。
かなり特定される。
>>742 ビジネスクラスならネットも出来るぞ
むっちゃ速度遅いけど
♪もう おわりだね
>>743 それは大きな誤解。
復活に際して遺体が云々言って土葬に拘るのは
カトリックのごく一部とイスラムの連中。
プロテスタントは遺体は魂の抜け殻と見るのが一般的。
755 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:45:21 ID:1fnG3JR/0
REAL LOST
>>441 反重力ができれば、航空機に代わるもっと安全な乗り物が出来るから
座席の下にそういう装置をつけるという発想がナンセンスなんじゃない
757 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:46:10 ID:OzYlNFIMO
758 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:47:44 ID:b24V0aOw0
>>752 事故機のエールフランスのA300もビジネスならネットできたのかな?
759 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:48:52 ID:+9TCIS9a0
760 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:48:56 ID:C8b/rjeh0
>>749 24年前の事故を今の基準で考えるな。
情報が迅速かつ正確に伝わるようになったのは最近の話だよ。
「あのときこうしていれば」なんてのは結果論だ。
それを教訓にしたからこそ今がある。
・・・まあ、それでもエールフランス機は見つからないわけだが。
空中分解なら急激な気圧変化で一瞬で気失うんじゃないの?
>>441 > 物理法則は変わりませんし素材系はそれほど進歩しませんから。
まあ確かに。傘とか何世紀も進歩してない原始的なままだもんな、
このハイテクの時代なのに。電磁波なんかで雨をシールドする小型ギアなんかできてもよさそうなのに。
電子カッパとかさ。
>>760 なんのこっちゃ、
米軍、日本軍、政府の連携はいつだって同じレベルだろ。
阪神大震災の時だってさ。
764 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:52:21 ID:ZPk903ckO
まだ飛んでるのでは?
>>728 シールズかあ...
あそこに所属の衛生兵は、外科手術までこなせる錬度が有るらしいね
>>749 そうなんだよねえ
搬送出来なかったにしても、もしかするとって思っちゃうんだよね
殆どの人は手の施しようが無かっただろうし、設備も無いから無理だとは分かっていてもね
766 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:53:09 ID:UsI6Haw+0
やはり時空の歪みに入り込んでしまったと考えるのが正しいんじゃないかな 今頃、史実の書かれた本の内容が変わっているんじゃ B29の遥か上空を飛ぶ飛行物体の話とか
767 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 17:53:53 ID:C8b/rjeh0
>>763 携帯電話のない世界が想像付かないとかいうレベル?
>>764 例え異次元に飛ばされたとしても燃料だけはどうしようもないな
>>767 なんで議論をそらしてるの?
打診を断ってるのは間違いないだろ。今も昔も。
それとも何か?通信手段が無いってか?
770 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:00:34 ID:Ib3p4REn0
771 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:04:42 ID:C8b/rjeh0
>>769 判断を誤った人がどんだけの情報を持っていたかって話だよ。
後から全て知った上で当時の人が判断を誤ったというなら、
その人を責めるんじゃなくそのシステムを改善するべき。
で、その通り改善されてるだろ、少しずつだが。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:04:54 ID:gPmCuiX70
>>741 携帯だからといってその変換はねーよww
773 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:05:04 ID:ZzMoCac80
774 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:05:55 ID:yWoUm4Dh0
>>728 あれは米海軍戦闘機が行っていた、敵のレーダーから逃れるため民間航空機に
ぴったりと張り付いて飛行する訓練の最中に起きた事故。F/A-18と123便が接触
、戦闘機は墜落は免れたが尾翼の一部が落下。そこで海軍特殊部隊が戦闘機の
尾翼回収と証拠隠滅のため出動した。墜落現場とは別の場所で活動する必要から
「日本政府が協力を断った」ことにされた。この訓練では自衛隊も協力して
レーダー監視に当たっていたこともあり「民間機を利用した訓練による事故」
は公になることはなかった。
ボーイング社は圧力隔壁の整備ミスということで責任を被る見返りにマクダネル
ダグラス社を吸収合併する権利を合衆国政府に承認させた。
異例の速さでボーイングが非を認めたのはそのため。
おや?だれか来たようだ
775 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:08:33 ID:gPmCuiX70
>>728 >部隊は米海軍特殊部隊シールズ。
海兵隊の救難チームだろww
敵地に降下したパイロットをいつでもどこでも連れて帰るキチガイチームだ
776 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:09:33 ID:LSBYzU220
規模の大きいテロの、流れ弾の一発の命中に対して、いちいち宣言文出すやつはいない そんなのいちいちやってられないだろ常識的に考えて だからたとえテロであっても何もコメントでないケースもある そのテロの全体から見てあまりにも小さい事件だったりするとね
777 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:12:23 ID:oO6IcBpy0
おいおい 見つかってた残骸はエールフランス機の物でないことが判明って まさかエールフランス機は本当に時空を……
778 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:14:36 ID:HVUb09P8O
この時代にミステリーかい スターエイト スレが祭りの予感
>>771 つまり、君は政治的判断が原因じゃなく、
現場の担当者が入手した情報量の不足が原因だって言うんだな。
そして、それが20年以上かけて、少しづつ改善されてると。
すごい悠長な話だな。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:25:07 ID:C8b/rjeh0
>>779 それにしたって、昔に比べて今は政治より人命を尊重するようになってるじゃないか。
常識は時代とともに変わって行ってるんだよ、昔の事件を判断するならそのことを忘れちゃいかん。
今の基準で見てどうこう言っても意味がない。
781 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:25:26 ID:fxHDMq4E0
人間はトライポッドに連れていかれたから見つからない
>>779 神戸の地震の後から色々変わったと思うぜ、きな臭い話も含めて。
783 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:27:15 ID:5r1wdsIqO
残骸はウィドモア社が仕組んだもの 飛行機は島に不時着 数ヶ月後に生き残った人達がどこかに現れるはず・・
>>779 日本の場合、天災やこういう事故でしか経験を得られないんだからしょうがないでしょうに。
判断はそれぞれの立場で行うものだから
個別の話だろう。
事故成金になりたい…。
エールフランスの機体じゃないって、 この海域は日頃から飛行機の機体と思わしき残骸が散らばってるのか?
>>775 そのチームって日本にもいるの?
ってか1985年にいたんだろうか
空中で異常事態発生したら一人くらい携帯で連絡入れてもよさげだけどな
789 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:40:57 ID:xeBpfrI+O
墜落じゃないからだろ。 爆散だよ。 見つからんよ。 見つかる大きさのたんぱく質は魚が食っておしまいだよ。
>>785 あんた不謹慎だな。
エールフランスが配った保険金は一律2000万円。とても成金にはなれない額。残念でした。
791 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:41:16 ID:wWKIzFNpO
792 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:45:25 ID:cwj6gNw20
これってサルコジが政敵を始末するためにやったってことか?
793 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:47:26 ID:7udYGDm5O
ダーマ・イニシアティブ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:53:09 ID:rtl8TazNO
僕の右手を知りませんか
>>787 空母が来てたならいるんじゃないか?
日本に常時いるかはわからんだろう。
でもパラレスキューとかなら特殊部隊で一番楽になれるチームとか揶揄されてるなんて描写が
小説版のブラックホークダウンであったような・・・・。
実際は知らんけど。
796 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:56:13 ID:OzYlNFIMO
>>774 それが、中曽根が墓場まで持って行く話?
おや、ちょっと待って
この雨の中、誰か来たみたい
797 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:57:16 ID:UsI6Haw+0
>>790 2000万ありゃ少なくとも10年は暮らせるよ
798 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 18:58:28 ID:JOxFuxyO0
北朝鮮やアルカイダの陰謀か?
799 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:01:04 ID:NfcFBKYZ0
かなりの高度で空中分解か 空中で遺書残す時間あったかもねw
800 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:04:07 ID:LMcxig8u0
123の時、アメリカが位置把握して習志野第一空てい団もすぐ出動できたのに 当時は左で自衛隊はけしからんみたいのがあったらしいね
801 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:09:04 ID:Qpg5ezp+0
>>797 ああ、Audiの一番高いA8も買えるしな
802 :
. :2009/06/05(金) 19:14:50 ID:JtTVomeo0
東京の住環境は最高です。 有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され 東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ 地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり 女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され 女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され そして、渋谷を歩いてる十代の17人に1人が性病経験者。 世田谷の住宅街では主婦ら2万人が覚せい剤を買おうと行列 新宿歌舞伎町では放火で44人が殺され 銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ 八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ 戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ 松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にレイプされ 池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて 銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ 叙々苑で焼肉でも、と思ったら7割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと 産地偽装のステーキ肉を食わされ、偽装の無農薬野菜食わされる。 せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし 電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし いつのまにか財布はスリに盗られてるし 振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし 税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人 身元不明遺体が年間300体以上・・・
803 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:15:18 ID:gPmCuiX70
>>795 前線の空軍基地には大抵常駐してるし、空母にも常駐してる。
軍の飛行機が落ちれば出動。
804 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:25:13 ID:lUxo6ia20
垂直降下中の発信があって空中分解ってことは レーダから消えた最初の高度変更で機体に物理的な損傷があったてこと? なんか欠陥フラグだな。
805 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:25:56 ID:nv+c5h/9O
こんなニースどうでもええやん、関係ないし。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:30:48 ID:SqS1+V4B0
しんかい6500の出番
808 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:31:01 ID:y23oeh4s0
なんとかトライアングル?
これ、フライとレコーダーの回収もできないとなると、 同型機のパイロットはヒヤヒヤものだな。
>>800 それで墜落原因が自衛隊の機密戦闘機の接触とか酷い言いがかりをつけているという、
残骸は、なるだけ回収してよ。 コメットだって、回収して原因追及したんだから。 やる気になりゃできるだろう。 原因不明だったら、ほんと浮かばれないよ。
結局、積乱雲に突っ込んで雷で機械があぼん?
813 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:36:46 ID:+CLuOe2C0
全員どっかの怪しい島にいるんだろ
>>741 航空機の場合、接地されてないので、それほど電流が流れないのと、
機体が電気を流しやすいので、電位差もそれほど生まれないので、
落雷で、大きな被害は出ないような気がするが…
230キロの中で人を見つけるなんて不可能だな
816 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:44:18 ID:TjmB81BGO
墜落した瞬間人間同士が合体するらしいな 肩に顔とか
817 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:49:30 ID:iKrl0/PMO
818 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 19:57:09 ID:99jkPgMs0
北朝鮮のミサイルだよ
この機会に様々な航空事故を調べていて、一つだけ判ったことがある。 それは俺がもう二度と飛行機には乗れないということだ。怖すぎるわ。
太平洋か日本海だったら北朝鮮のミサイルなのに・・・
821 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:03:28 ID:C8b/rjeh0
>>819 自動車の交通事故についても調べた方がいいぞw
過去にタイムスリップしちゃったなこりゃ
823 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:05:53 ID:Z52PxXL3O
デアゴスティーニ方式で週に1つでも回収するしかないな
824 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:06:58 ID:lUxo6ia20
>>814 最初のインシデントで機体スキンが剥れるとか圧力隔壁逝ったとかじゃないと
墜落直前の急降下で空中分解はしないよね。
825 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:07:33 ID:6YqCoHxlO
>>816 衝撃でめり込んでしまうやつだな。
一つの頭部に顔面が二つとか。
826 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:07:55 ID:e0C0QdG90
スペースシャトルが発射直後に爆発した時も、 ものすごい範囲で遺体が散らばったよね。 陸上だったからずいぶん拾い集めたらしいけど、 それでも全部は無理だよね。 海なんていったらもう…。
ほとんど赤道直下だったんだね。 赤道付近って気候安定してると思ったんだけど違うみたいね。 ところで、flight447というドメイン持ってる人の話はどうなった?
発射直後のはチャレンジャーか。 そっちじゃなくて帰還する時に爆発したコロンビアの方。
ラピュタ冒頭で飛行船から落ちるシータが気絶してたが、あんな感じ?
831 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:36:40 ID:C8b/rjeh0
>>824 急降下で耐久速度を超えると空中分解しちゃうらしいよ。
832 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:39:59 ID:UsI6Haw+0
>>816 まれにくっついたまま行き続ける人がいるらしいよ
1950年代の記録に残ってる
逆噴射で操縦席の機長たちが助かって、前列の乗客が死んだ理由を教えてえろい人 機体後部と機首で真っ二つだったんでしょう?
834 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:49:02 ID:QqoNbdCZ0
北もすごいなあ 見直したぜ
>>833 >逆噴射で操縦席の機長たちが助かって、前列の乗客が死んだ理由を教えてえろい人
コックピットは狭いし機械も入っているんで比較的頑丈。胴体は
主翼の付け根は頑丈だがそれ以外は弱い。しきりもないしね。
強い部分のすぐ横の弱い部分が折れやすいから、コックピットの
すぐ後ろで折れたんじゃないかな。
>>835 d!やはり少しでも助かりたいなら主翼付近か後部に座った方が良さそうだな
なんつーか正気の副機長は辛かったろうな
837 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:56:03 ID:lUxo6ia20
>>826 この辺りって熱塩循環とか風成循環とか活発で、赤道付近でハドレー循環とかもあるから
海中になると流れがめちゃくちゃな希ガス。
潜水艇出してるみたいけど、機体の一部でも見つけるの厳しそうだな。
>>831 ホントかどうか知らんが、ニュース見てた限りではレーダーから消えた後は
高度1000〜1200メートルくらいを飛行してたらしい。
そこから急降下といっても降下速度は稼げないし五体満足な機体なら
分解までは至らないんじゃないかなぁ。
フルパワーでワザと降下してるわけじゃないだろうし。
838 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 20:58:32 ID:b9tAE4vaO
こりゃ潜水艦に撃墜されたな。
>>836 航空機事故に遭遇する可能性自体がまず非常に低い。
それでもあえて、遭遇するかも、といえば乱気流で機内で怪我や死亡、これはあんまり席関係ない。
次にあるとしたら離着陸失敗、これは尻餅が多いからやや前方席有利かと。
そして着陸オーバーランや、火災の類。これは単純に非常口近いほうがいいだろう。
今回のような事故や、御巣鷹のような事故はもう本当にレアケースだから除いて考えると、
やっぱり前方ファーストクラスが一番いいのでは。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:05:21 ID:4j8pqFw3O
神隠しだろうな
841 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:09:10 ID:BqNgJ1gI0
* じげんのはざまにすいこまれた ! *
842 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:14:08 ID:C8b/rjeh0
>>837 >レーダーから消えた後は高度1000〜1200メートルくらいを飛行してたらしい。
これ初期の情報でしょ、低空飛行してたってのは情報錯綜状態での勘違いと思われ。
逆噴射で墜落した時の副操縦士は機長になって乗務してるらしいね。 重傷だったが乗客の救助したんだよな。
844 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:16:18 ID:QqoNbdCZ0
201X年突然フランス上空に現れたエールフランス機は管制官の許可なしにシャルルドゴール空港 に着陸、乗員乗客は全員白骨死体だった
845 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:17:45 ID:pcnf1Aw10
10000mから1200mまで急降下してたら、レーダーから消える前にバラバラになってないかね
846 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:19:13 ID:hluBRKEiO
誤認ミサイルだろ!
別の次元へ逝ってしまったらもう帰ってこれないのでは? 未確認飛行物体に連れ去られたとか、珍説が色々出てくるだろうな。 飛行機に乗る楽しみが1つ増えたと思おう。
849 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:25:23 ID:JCK7FyaZ0
圧力隔壁損傷で垂直尾翼破損
これまでのLOST
>>827 > スペースシャトルが発射直後に爆発した時も、
> ものすごい範囲で遺体が散らばったよね。
画像みたら欝になりそうだ
852 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:37:39 ID:+T34DQJ/0
北朝鮮のプラスチック爆弾の可能性は?
853 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:39:32 ID:dLZMloi90
>>827 チャレンジャー号のコクピットはそのまま海に落ちただろう。
バラバラにはなってない。
854 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:40:52 ID:TIPpR2acO
ブラックボックスから出る電波 そろそろやばいんじゃねぇーか?
>>853 チャレンジャーの後のやつじゃないか?
あれは帰還時だった気がするが確か陸に残骸落ちたよね
>>853 >
>>827 >チャレンジャー号のコクピットはそのまま海に落ちただろう。
>バラバラにはなってない。
そうそう、海面に当たるまでは生きてたらしい。
>>821 ゴールドカードの俺に何か?
もちろんペーパーじゃないが、とにかく空の事故はもううんざりだ
深海に沈んだために残骸見つからないの? 深さ5マイルとかってニュースで言ってたけど5マイルって何キロぐらい?
860 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:55:57 ID:+2wLgAEnP
>857 それはそれで、鬱展開だな…。 爆発と共に死んだ方が苦しまなくて済みそうだ。
>>859 1マイル=約1.6キロメートル
やたら深いな
深いところで6000メートルと聞いたんだが…
862 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 21:58:40 ID:ZRKqsHUO0
これは空中で爆発したな… テロなら犯行声明が出るはずだし
863 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:00:49 ID:RAzf+IDrO
これと、そっくりな事件が過去にあった。 サハリンで行方不明になって、残骸はでたが、遺体はゼロだったと思う。UFOに、さらわれたのかも。
864 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:02:12 ID:nBMy6ykX0
これもしテロなら保険金ってどうなるのかな 旅行保険にテロ・戦争を除くとか書いてあったような気がするが
865 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:02:53 ID:e0C0QdG90
>>860 打ち上げ時に爆発して火の玉になったチャレンジャーね
操縦室部分は分解しないで飛行士を乗せたまま海へ
クルーの死因は水死でした(つまり落下中は生存)
ネットには爆発の後水面に達するまでをボイスレコーダが
記録したというガセ情報が
「ああなんてこと」
「前向きに考えるんだ」
「お祈りを・・神様」 などなど
これだけ衛星が飛んでるのに 見つからないもんなんだなぁ どこも映像キャッチしてないのか
867 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:05:18 ID:oIE9VGrM0
>>774 F/A-18は当時海兵隊配備が優先されてた。嘘書くなよ。
>>861 競馬じゃないんだからwww
船や飛行機、海や空で使うマイルは、海里。
200海里水域とかやったでしょ?
1マイル(海里)=1.8585km
またエアバスか よく墜ちるな
>>865 70秒後までは全く異常なし
最後は73秒後の操縦士のスミスの「あー、おお!」で終わりだね
それ以降全てのデータが消失
871 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:10:38 ID:avPvyOeXO
時空をさ迷い続けてるよ…過去か未来に行ってるよ…ともさかりえのドラマであったよね?
>>101 先日川に不時着水したケースがあったじゃない。
あの時は機体が沈む前に全員救助されたけど、ああいう場面では役に立つと思うよ。
874 :
ポルシエ :2009/06/05(金) 22:12:52 ID:vi/gEmer0
サメが美味しくいただいたんだろな
875 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:15:12 ID:XYZZiuUBO
どうやら残骸は違ったみたいね。 結局未だに手がかりなし。 考え方の違いと思うが日本だったらもっと船舶や飛行機を投入するだろう。もう全員絶望なのだから・・という考え方かな。 BBの回収も日本なら絶望的なんて言わないだろうな。
もうフライトレコーダーの発信機は電池切れたか?
878 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:17:48 ID:ZRKqsHUO0
>>870 酸素と水素の入った燃料タンクを抱えているんだから
爆発した時点で死ぬよな。
日航機事故でさえ遺体がバラバラだったんだし。
上のほうにあったやつの超遅レス 山に突っ込んで焼死のほうが海に突っ込んで水死より生存率高そうだな。 海だと気絶→水死のコンボが強烈だ。夜だと何も見えんしな。 救助にしても沈んだ機体からなんて難易度高すぎる。
880 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:27:14 ID:cyvYpsEqO
881 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:27:28 ID:ZRKqsHUO0
>>874 この近海で大きなエビやカニが取れそうだ
>>878 何人かは海中に激突するまで生きてたんじゃないかな
酸素発生装置が動いてたらしいし
883 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:30:22 ID:e0C0QdG90
バミューダあたりに突然現れたりしそうで怖い
885 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:33:22 ID:to/P25N9O
航空機事故に詳しい俺の見解では今回の事故はバードストライクの結果ウインドシアが起きて墜落に至ったと見ている。
>>666 撮影中にうっかり墜落したんじゃないの?リアルLOSTの始まりじゃね?
>>583 パラシュート無しで降下させたソ連軍という例もあるが。
889 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:40:43 ID:cyvYpsEqO
>>586 最近乗った飛行機は右旋回していたんだよね
凄く不自然に思った
因みに札幌=羽田
890 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:41:29 ID:PB4JXhR50
>>885 俺も航空機事故に詳しいんだが君と同じ見解だよ。
やはりインドネシアが起きたんだろうね。
891 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:43:04 ID:oL54FuAO0
バードストラキなら空中分解しないだろうが
892 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:43:05 ID:qhI6IVud0
ところでパラシュート降下の最大高度の記録ってどれくらいなの?
陽水の歌を歌うしかないな
894 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:46:36 ID:qWmGZouT0
パイロットだけどなんか質問ある?
895 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:46:39 ID:N8C7hN440
飛行機乗る奴は堕ちる前提で乗ってるんだよな。
896 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:50:09 ID:to/P25N9O
>>892 確か宇宙から飛び降りたやつが。
高度60000メートルくらい。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:50:18 ID:MJ5+cCUZ0
>>894 では一つ。
計器飛行を前提に巡行中にピトー管が詰まった際の緊急手順を教えて下さい
パラシュートなしで10160mってのもあった
>>814 実際乗ってた飛行機に落雷した事があったが、そのまま目的地まで10時間ほど飛行した。
普通落ちても大丈夫なように作ってあるはずだが、
電流が流れた場所が悪くて電気系統がショートしたのか・・・
902 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:55:31 ID:mWZHvdz+O
乗客全員行方不明状態のまま事件終結した飛行機事故ってあんの?
903 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 22:55:55 ID:qWmGZouT0
>>898 1個ピトーがつまったくらいでどうこう操作が必要な実用機なんか運行してないよ
自動で生きてるほうのピトーソースにADC組み替える
アタック25
906 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:02:39 ID:to/P25N9O
落雷はたまにタイムスリップとかテレポートとか引き起こす。 昔友達の車に乗ってたときに雷にあって気を失ったんだが気がついたら一時間後の世界にタイムスリップしたうえに50kmも離れた場所にテレポートしてた。 今思い出しても不思議な体験だ。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:06:41 ID:/I9kDcQp0
>>906 それ単に気絶している間に時速50kmで移動しただけじゃね?
>>879 オートパイロットの目的地設定ミスで
アンデス山中に迷い込み、
着陸態勢のフラップを降ろしたまま
急上昇しようとして果たせず山に激突、
というアメリカン航空の事件でも
4人助かってるからな
>>895 もちろん。
自分は乗ったらすぐ寝てしまうので離陸時のGもドリンクサービスも気づかない。
においで起きる→ミール→また寝る。
着陸時も寝ているので車輪が着地した振動で起きる→目的地着。
墜落するときは寝たまま死ぬな。
910 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:11:01 ID:Bf+ar2ADO
原因は簡単だろ バルス!!
911 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:11:13 ID:Gd9aLp5s0
サハリン沖の大韓航空機事件みたいに、実は乗客はどこかに・・・とか 9.11でペンタゴンに突っ込んだ旅客機の乗客みたいに・・・
912 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:11:59 ID:O83aRFQw0
Bf+ar2ADOさんのご冥福を祈ります
913 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:13:19 ID:cyvYpsEqO
>>514 操縦してなかったのは知らなかった
じゃボイスレコーダーに残ってる発言は口だけだったの?
操縦していたのは副操縦士?
こういう空中に放り投げ出されたときに「俺は飛ぶんだ!」ってもがき頑張っとくと、 1億年後くらいには飛べそうだよな
>>872 本当に稀にだけどね、大変幸運な場合だけ。
>>911 >サハリン沖の大韓航空機事件みたいに、実は乗客はどこかに・・・とか
確か、肉片は見つかったらしいんだけど。
強制収容所で見つかったとかいうちょっと嘘くさい話もあった。
917 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:16:57 ID:Em0ytR7QO
>>906 気を失っていたのは君だけで、
ドライバーは正常で車も走り続けていただけだった
というのは無しの方向で。
918 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:17:36 ID:at5PGgNrO
今ごろケンタウルス駅か
919 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:17:56 ID:MJ5+cCUZ0
>>908 あの4人考えると
生き残るのも地獄だな
これについては、2080年ごろに解明されますが、 異空間トンネルに入ってしまい、4次元をループ飛行しています 詳しくは2080年で
>>913 副操縦士
誰が操縦桿を握ってても油圧ゼロなら意味ないけどね
機関士がエンジン出力の調整して操縦を試みたが駄目だった
922 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:23:06 ID:XYZZiuUBO
米軍や人工衛星あたりは詳細をキャッチしてるだろうが、民間機だから黙ってるだけだろう。
>>911 実は高校の教師が撃墜された大韓航空機に搭乗してた。
すげー仲が悪くていつもケンカしてたが最後は仲直りした。
その後撃墜。まだあの先生の顔を覚えてるよ。
飼い犬といっしょに学校のプールに入るのはやめろよw
って当時は思ってたけど、今となっては思い出の一つになった。
またエアバスか よく墜ちるな
>>921 この前乗ったワシントン〜リオのUA便で
コクピットの中の人1名が水平飛行になったら
すぐ出て来て、うpしてファーストに乗ってた自分の真後ろで
カーテンひいて爆睡してた。あんなんでいいわけ???
926 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:33:34 ID:lUxo6ia20
>>894 国内線ですか?
横田空域返還され燃料使わなくなったのに、燃油サーチャージとか
ぼったくりしてたのは汚いと思いませんか?
どこのメディアも触れないけど各航空会社はこれからオイシイでしょw
927 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:38:48 ID:1gI6QOZ5O
誤報だってテレビで言ってたろ
横田空域とサーチャージ何の関係もないじゃんww 羽田福岡便でサーチャージ取られてたか???
>>925 睡眠不足のまま離着陸されるよりはいいんじゃないか
八百屋だけど何か質問ある?
932 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:46:43 ID:GxQGFkGU0
933 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:47:33 ID:7/crYPGs0
>>931 LNAVとVNAVの関係ってどうなってるの
>>931 くだものを扱うところと、扱わないところの
違いってどの様な所が違うの?
飛行中の緊急脱出の為に乗客用のパラシュートというのはよく言われるが、民間機って 経済性と高い巡航速度確保の為に、翼が胴体の下の方にある低翼式で、しかもエンジンを パイロンで翼下にぶら下げているから、上手く機外に飛び出せても、エンジンに吸われたり、 尾翼にがつんとぶつかるだろ。 軍用輸送機みたいに高翼式にしないと安全に機外に出れない。
936 :
名無しさん@十周年 :2009/06/05(金) 23:54:28 ID:cyvYpsEqO
>>333 それはどういう意味?飛行機自体が夢?それとも飛行機という密室での洗脳?
937 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:03:00 ID:W5Pf68g00
雫石の衝突事故って当時のマスコミの扱いはどうだったの? 日航機は今でもけっこう語られるけど雫石のほうは TVとかで報じられているのを観たことがないんだが・・
938 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:04:11 ID:WcDQQ+WV0
>ブラジル空軍当局者は4日、同機の残骸の一部をヘリコプターで >初めて回収したと述べたが、後に同機のものではないことが分かった。 やっぱりウィドモアが何か企んでるんだと思う。 イランの旅客機がミサイルで撃墜された時は、広範囲に死体がごろごろ浮いてたよね。 救命胴衣なんて付けてなかったのに。
939 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:04:27 ID:vq6fClQC0
940 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:04:59 ID:cyvYpsEqO
>>906 それは人為的にやられたんだよ
毎スレにアタック25と書かれているのは何?
941 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:07:30 ID:Yld3g/ny0
>>937 責任が全日空側にあると明らかになった途端
それまで騒ぎ立てててマスゴミどもは一斉にダンマリ、以後黒歴史化
>>930 でもその自動操縦中に酷いエアポケットとかあったら
寝ていたら手動に切り替える間もなく墜落じゃね?
943 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:13:53 ID:73kxjit+0
>>942 それ以前に飛行中は操縦士二人、シートに座ってないと規程上アウツ
つか国際線だしダブルだろ。普通に考えて
>>941 > 一般には全面的に自衛隊側に事故責任があるとされているが、刑事裁判および民事裁判では、
> 双方に見張り不足があったが、自衛隊機側の責任がより重かったと判断された。(Wikipedia)
>>937 あの当時のマスコミの報道はものすごい自衛隊バッシング。
旅客機の乗員乗客は全員殺しておいて、自分たちだけさっさと脱出して
助かりやがって、という感じ。
946 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:38:47 ID:YbEncyeNO
爆破予告はデマ?
そういえば87年の大韓航空機爆破事件の時も、 当初は機体の欠陥とか故障とか言われてて、北朝鮮の テロだったことが明るみに出るのはかなり後だったな。 機体の残骸や遺体もわずかしか見つからなかった。
乗客に一人朝鮮人がいたよね。韓国では騒ぎになってないのか。
950 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:50:33 ID:73kxjit+0
Pitot閉塞による異常速度指示からOver Speedという観測が報じられてるようだが、 Over Speedからの墜落にしては、電気系統のほうの落ちかたが不自然に思えるんだよな
空中でバラバラかぁ。 当然空中に投げ出されながらも海面に激突するまで意識あった奴も多数居たんだろうな。 南無
952 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:55:32 ID:6eb1rx7yO
953 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:56:08 ID:xfmYZdeJ0
LOST 新シリーズ!!
954 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:59:17 ID:91u4fn62O
>>943 巡航中は1人が残ればいいんすよ。
離着陸時や悪天候以外は、2人が必ず揃っておかなきゃいけない規則はないっす。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 00:59:52 ID:4WDS2E/10
まあ、なんというか家族はやりきれないだろうな これじゃあ、何百年前となんら変わらないね どっかの海で死んでます、はい、それだけー。
956 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:01:26 ID:73kxjit+0
>>954 うちの会社の運航規程にはあるんだが。
まあ他国の会社までは知らんが。普通は定めてるだろ。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:01:39 ID:fpOEtvcD0
ブラックホールに飲み込まれたんだな?
958 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:02:10 ID:2S50uLFz0
>>935 巡航高度でドアを開けてみんなでスカイダイビングをすることは現在の輸送機では考慮されていないと思う。
>>951 海面に激突するまで意識のあった人はいないと思います。
乗客の中のハゲ要因とイケメン要因が、今頃せっせとハッチをこじ開けてますよ
960 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:05:20 ID:+iUKB53Y0
未来人が、現代人を拉致ってきたいんだが、うかつに拉致すると 未来が変わってしまう恐れがある、なので墜落直前の飛行機の 乗客を拉致ってくるとかいうイギリス映画を思い出した。
>>958 >海面に激突するまで意識のあった人はいないと思います。
俺なら上手く海面に着水して、今頃、横浜港に泳ぎ着いてるはず。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:05:44 ID:PxHXgpf/O
これはひどいな。既に魚に喰われてるだろうしやりきれないね。
963 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:05:48 ID:pdC55ESyO
このままでは機は失速するぞ パワーパワーパワーパワー っていつの事故だっけ?
964 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:07:21 ID:ywW81BZX0
水深深かったらブラックボックスの回収無理だよね
>>963 世界初のジェット旅客機が金属疲労で空中分解したときだったと思う
原因は携帯電話使ったから?
967 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:07:58 ID:4WDS2E/10
人生の最後は誰にも発見されることなく、海中で死ぬことになります。 これじゃあ、誰かに殺されてそのまんまとなんら変わらないね
968 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:08:24 ID:66UEgA37O
ごめん。もしかして墜落させたの俺かもしれない 家の屋上で日課のかめはめ波の練習してたんだけど、その日に限って上手くいっちゃってさ 「さんべぇだー!」とか言っちゃったし(;_;)
970 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:08:59 ID:FFpHNVSOO
971 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:09:03 ID:91u4fn62O
>>956 金持ちな会社っすね。
彼の昔、ホノルル便なんかでは交代無し適宜休憩の3人乗務だったのが
2人乗務になってダブルにしたんじゃ、かえって金がかかるっす。
今の技術なら、コックピットにカメラ置いて空港で写す事もできそうものだが。
いかれた機長の逆噴射じゃないかな
974 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:10:18 ID:pdC55ESyO
>>965 違う。着陸のとき再び上昇しようとしてあぼんしたような気がする
975 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:11:04 ID:PxHXgpf/O
>>963 1985、おすたかやま。フープフープ プルアッブな。
976 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:11:14 ID:4WDS2E/10
驚いたね 見つからないんだものな これじゃあ、原始人と全然変わらないジャン 「船で出て行った奴らは、帰ってこないよ、多分死んだ」 どこが違うの?
977 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:12:26 ID:wWDRM/vh0
事故原因が知りたい、レコダーだけででも回収してほしいい。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:12:53 ID:/VGzkBcXO
なんだ ただのLOSTか
979 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:13:09 ID:6eb1rx7yO
>>961 ばーか、無理だよ
ブラジルから横浜までそんなに早く泳げるかよw
海底深く沈んだんだろ 太西洋のど真ん中でロストしてすんなり見つかった方が驚きだわ
982 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:14:52 ID:pdC55ESyO
あ、雄高山か。なんかインパクト強くて混ざってるわ。 着陸のとき再び機首上げて尻から落ちた事故あったよね?
983 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:15:03 ID:4WDS2E/10
なんで墜落時点を推測できないの? 馬鹿なの? 最初から全くやる気がないだろ?
984 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:15:09 ID:Pv7ApHaUO
もはや遺体の回収は不可能だろうから、遺品だけでも探してやってくれ
LOST、前回までは。
986 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:17:33 ID:PxHXgpf/O
>>982 それは福岡ー羽田のキチガイ機長な。副操縦士が隠蔽して真相は藪の中のやつ。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:18:15 ID:wWDRM/vh0
燃費を優先して雷雲に突入させたれた可能性も高い。
そもそも事故事態が本当にあったのか疑問。
>>983 探してるだろ
機体はほぼ沈み浮く部品は速い潮に流されたんだろ
フランスから無人探査艇が来るまでは海底の探索は無理だ
ブラックボックス見つかるかなぁ
992 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:20:56 ID:4WDS2E/10
ロストとか事故があったかどうかさえわかないとか、何いってるねん 管制塔は? 乗客名簿は? あ?
これから飛行機乗る時は携帯電話全部預けなきゃならなくなるんだろうな。
994 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:21:05 ID:aPoisd9/O
>>974 中華航空140便墜落事故
名古屋空港に墜落した奴。
確か墜落直後から現場が生放送されたので
痛いがタンカに乗せられて運ばれる途中、黒こげになった手が見えたと母親が言ってた。
携帯電話ぐらいじゃ落ちないよ。 と携帯電話の電源切りを何度も忘れた私が断言する。
大西洋のど真ん中で携帯使っても圏外だろ
998 :
名無しさん@十周年 :2009/06/06(土) 01:24:27 ID:pdC55ESyO
ああそれだすっきりした
「【国際】エールフランス機の捜索続行 生存者、遺体見つからず 残骸230キロ以上にわたって拡散」 書き込み数ランキング
【範囲:
>>1 〜
>>998 計998レス 約497人 2レス/人】
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10位 11 : ID:6soEwHLv0
11位 10 : ID:NZGdxwD00 ID:cyvYpsEqO
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23位 . 7 : ID:TBzPtqXz0 ID:CznG/IXW0 ID:Qz3l6pcq0 ID:UsI6Haw+0
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(4レス以下省略)
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