【米国】「日本は費用をいくら出しても構わないと言っている」 F22ラプターの輸出仕様開発を 米上院歳出委、空軍への打診を検討★2

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952名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:36:00 ID:gD1Clow30
モンキーモデルか・・・。
953名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:36:21 ID:dNYqqmf40
>>947
これがどっこいイスラエルにも売ってないんだからな。
よほど売りたくないところをねじ込んだんだろう
954名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:36:26 ID:JQwWiD1k0
>>939
障害物が無いからと言って、上空は電波的にクリアって訳じゃないぜ。
あさってから飛んでくる電波や宇宙線とかノイズそう言うのに紛れちまうんだよ、ステルス機の反応は。

RGB値が(0,0,0,)の黒い画像の中から一つだけ(0,0,1)のドットを探せって言われて出来るか?
955名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:39:00 ID:ov05puqf0

F22を売らなきゃ、独自開発するお。ついでに核武装もするお

って、アメリカを焦らせるのが上手い手段
956名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:39:26 ID:JLzeawh50
F22はいらねーよ
補充の出来ない(アメリカ頼み)、小難しい戦闘機なんかいざというときに使い物にならない

「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」
957名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:39:40 ID:Gn9Sp6Sk0
>>940
何度も言うが、成功ってのは失敗の上に成り立つ。
そして、航空先進国との技術的格差は致命的なほどに広がっている。
なればこそ、失敗を恐れて技術開発を躊躇するような暇は既に無いといえないでしょうか?

もちろん、国家戦略上、防衛に必要な戦闘機の繋ぎは必要ですが、
その繋ぎを入れる為に開発を諦めるだけの出費をさせる訳にはいかないのです。

だから私は心神を応援しているし、応援しようと呼びかけています。

>>947
バンカーバスターは203mm榴弾砲の砲身で誘導爆弾作っただけですよ。
買うほどの特殊性は無いと思いますが。
トマホークにしろ。

>>955
それが脅しじゃないのが一番なんですけどね。
958名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:39:45 ID:Du9dhDgcO
>>945
航空産業諦めた結果、他分野に人材が行き渡って特定分野では世界一の技術を獲得出来たんじゃないか。
日本はアメリカの様に航空も自動車も家電もトップ取れる国じゃない。
そのくらいの分は付けようぜ。
959名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:39:49 ID:DGD9737j0
>>954
青輝点はムズいなw
960名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:40:34 ID:Kt93jCsj0
ああなるほどね。
レーダーってのを少しかいかぶりすぎてたわ。

ステルス機の反応自体がなくなってるわけじゃないが
その反応の程度と同じくらいのノイズがレーダーにまぎれて区別できなくなるわけね。
本物のステルス機の機影が断続的に映ったりする時もあるだろうが
レーダー側は、反応の程度が同じなら「ノイズ」と「それ以外」を完全に区別できないと。

はぁはぁなるほどねぇ ノイズかあ



961名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:41:00 ID:YoImlwbX0
>>いくら出しても構わない

誰が、言ってんだよw
人のカネ使って、おもちゃ購入するな!馬鹿。
962名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:41:46 ID:JhNeL1Mx0
間をとって殲撃十一でいいな。安いだろうし
963名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:42:01 ID:Hs5t5UBE0
お前らが欲しい欲しいと言うから…
ステルスを外した劣化らぷたんを売りつけられるぞ?
北朝鮮の基地を空爆するのに、
わざわざステルス性に頼るより、北朝鮮のしょぼい戦闘機をF15の護衛で撃ち落とし、
F2で爆撃すればいい。
964名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:42:04 ID:k74L/Wwe0
F−22の1機とF−15の20機が戦って、F−22が勝った。
確かにそうかもしれない。
だがまともにF−15が正々堂々とF−22に向かって行ったからこその結果だ。
だからF−22を買え?バカも休み休み言え。
実際の戦闘では、強いとわかってる相手に正々堂々と戦いを挑むような事はしない。
例えば
第二次大戦終盤、ジェット戦闘機のメッサーシュミットMe262が投入されたが
性能的にはプロペラ戦闘機のP−51やP−47などの敵ではない。
もし訓練のような模擬空中戦が行われていたなら、Me262は1機で20機のP−51を撃墜したかもしれない。
だが実践ではMe262はP−51によってかなりの数が撃墜されている。
基地に帰還するのを追尾され着陸態勢に入ったころを狙い打ちされ、
戦闘機であるMe262はプロペラ戦闘機のP−51によって多数が撃墜された。
965名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:42:18 ID:MY58Wie/O
イスラエルがシナと通じてなけりゃイスラエルと共同開発すればF22並みのが出来そうだがな
966名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:42:26 ID:Da5b0nGE0
ラプターを買うためなら追加で定額給付金を寄付してもいい。
その代わりたっぷり見せろw

>>955
「ガメラレーダーどっかに売るぞ」も追加でヨロ。
967名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:42:33 ID:JLzeawh50
>>958
日本製品?性能低いよ
安物の割りにマシなだけ
968名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:43:11 ID:BAK7KHlu0
>>917
自衛隊がF-15Jで米軍のF-22と共同訓練したとき、テレビのインタビューで自衛隊のパイロットは
「(レーダーで)見えにくい」とは言ってたけど全く見えないなんてことは言ってなかったから
実際どの程度のものかはわからないけど軍オタみたいに期待しすぎるのはどうかなと思う
969名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:43:15 ID:PjF8iHdg0
>>957
ステルス性能無視しちゃだめ。
970名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:43:31 ID:lx68h2Ya0
いらねぇだろ。そのカネで地対空ミサイルをハリネズミのように装備しろよ。
イージス艦増備でもいいぞ。
971名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:44:14 ID:DGD9737j0
沖縄のソ連大編隊による領空侵犯では、航空自衛隊の対領空侵犯措置で、初めて警告射撃を実施した。
でも、ソ連機はシカト。マジで馬鹿だと思う。

警告射撃ってのは、「次は当てるぞ」てのを前提でやらなければならない。

指令所「警告射撃を実施せよ」
操縦者「了解。・・・・警告射撃実施。対象の行動に変化なし。」
指令所「了解。再度警告射撃を実施せよ」
操縦者「了解。・・・・警告射撃実施。対象の行動に変化なし。」
指令所「了解。再度警告射撃を実施せよ」
操縦者「了解。・・・・警告射撃実施。対象の行動に変化なし。」
指令所「了解。再度警告射撃を実施せよ」
操縦者「もう弾ありませーん」

マジ馬鹿。
972名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:44:16 ID:Kt93jCsj0
>>936
なんとなくわかった。
>>937
理解した 言われてみればそうだな。
同じ反射面積でもレーダーからの距離が違えばそりゃレーダー上の反応の強さも
違うよな

973名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:44:43 ID:Gn9Sp6Sk0
>>958
だからといって国防を諦めるのは、流石にどうかしていると思うよ。
他の人も言ってるけど、戦略上、補充が自国内で完結しない戦力なんて
充てに出来ないのは第二次大戦の経験からも分かると思う。

日本国民として国家という家族への責任として分を弁えるならば、
日本国の未来の為に開発されている心神を応援しましょうよ。
自国内で開発されたものならば、少なくとも補充は国内で事足ります。
購入やレンドリース、組立てだけのライセンス生産より、ずっと価値ある戦力です。
974名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:44:55 ID:JhNeL1Mx0
>>971

9条だな
975名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:45:45 ID:WIVT6b6M0
この調子だと空自がダチョウ倶楽部みたいな最後を迎えそうだな

米議会:日本はF22にいくらでも出すと言ってるよ
空自:そんな金持ってねぇよ!
米議会:ふーん、なら生産中止だね
空自:ちょw2倍でも3倍でも出すから売ってくれ!
米議会:どうぞ、どうぞ
空自:(゚д゚)…
976名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:45:50 ID:15aAoG9A0
航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)をめぐり、英防衛航空大手BAEシステムズが欧州製戦闘機ユーロファイターの売り込み攻勢をかけている。
有力候補の米最新鋭ステルス戦闘機F22について米議会が保秘を理由に禁輸措置を継続。
防衛省は来年夏に機種を選定する予定だが、中国が禁輸継続を求めて米国でロビー活動を行うなど激烈な綱引きが行われている。

防衛省は2005〜09年の中期防衛力整備計画で、老朽化した戦闘機に代わるFX7機の調達を計画、
空戦でずば抜けた性能を持つF22を念頭に今年夏に機種を決める予定だった。

しかし、英軍事情報会社ジェーン傘下の米ドキュメンタル・ソリューションズの防衛航空産業担当、マーク・ボビー氏は、
「中国は米国の日本や台湾への武器輸出に神経をとがらせており、F22輸出をめぐる日米対話に公式に不快感を示した。
今後、米ワシントンの親中派がロビー活動を強化するはずで、F22の禁輸措置が解除される見通しは50%未満だ」と分析する。

そこで急浮上したのが、英・独・伊・スペインの4カ国が共同開発したユーロファイターだ。空戦能力ではF22に次ぎ、爆撃能力にも優れている。
今年に入り空自関係者が再三、訪英し、南部ファンボローの国際航空ショーでユーロファイターに試乗するなど、関心を示している。

日本の仮想敵機であるロシア製スホイ30との空戦でユーロファイターは優位性を持つ。
改良型スホイ35にも十分に対応でき、中国の次世代戦闘機J11も問題にしない。
F22は1機3億〜4億ドル(277億〜370億円)。ユーロファイターは6000万〜6500万ポンド(81億〜88億円)と調達費も3分の1〜4分の1。
第二次世界大戦後、米国以外の国には閉ざされてきた日本の門戸を開くため、BAE社は同機のライセンス生産も認める方向だ。

米国側は欧州との共同開発機F35を日本に売り込む構えだが、英王立統合防衛研究所(RUSI)のアレックス・ニール・アジア安全保障部長は
「F35には実績がなく、欧州にとっては千載一遇のチャンス。日本との武器共同開発につながる可能性もある」という。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081208/erp0812081819004-n1.htm
977名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:45:57 ID:ZfddwhzH0
明らかにオーバースペックだろ、日本人の悪いところ
2chくらいしかやらないのにクアッドコア欲しがったり、俺だけど
978名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:46:30 ID:3vD67SpOO
米政府に金がねーからいくらでも出させて金蔓にしようとかなめんな
いざとなれば安保で米軍機に仕事させるし
ステルス機ぐらい日本の技術で作ってやるよ
979名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:46:41 ID:JQwWiD1k0
>>960
後、補足するとレーダーの探知距離と精度は波長が大きく関わっていて、精度が高いものは距離で減衰しちまうんだ。
対空レーダーってのは遠距離を探すから大体、解像度が数十cm〜メートル単位なんだ。
だから鳥くらいの反応ってのは本当に最小値。
980名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:46:47 ID:YoImlwbX0
カップラーメンの値段すら知らない総理大臣だから。
軍事兵器の値段なんて当然知らないだろうなぁ。
やはり計算ドリルでもやらせた方が良いだろうw
981名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:46:53 ID:k74L/Wwe0
F−22
肉眼で見えるのは間違いない
あまりにもステルスを評価しすぎ
982名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:47:19 ID:lx68h2Ya0
F-35でいいのにな。なにが嫌なんだろう。
983名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:47:23 ID:mkAaQOzR0
>>971
ぶっちゃけその辺の法整備をしっかりしないと第4世代だろうが第5世代だろうが意味無いよな。
視認外からのミサイル射撃が許可されるなら、F-4代替はそれこそF-14でもOkなわけで。
984名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:47:41 ID:wGUJZ2G70
>>956
F-16しか売ってもらえなかった朝鮮人のうめきですね。
わかります。
985名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:47:55 ID:JhNeL1Mx0
しかしお前らも馬鹿だな〜
機体の塗装に9条って書けば核すら効かない戦闘機が誕生するのに。

日本政府は馬鹿かい?
986名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:48:18 ID:Rf8sJxyMO
YF23を日米で再開発
F22、35もあってもいいな
なにげF15SEも法律しだいでB2も
987名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:48:50 ID:JQwWiD1k0
>>982
開発中で絶賛炎上中で習得は早くても7,8年後。
遅過ぎる。
988名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:48:56 ID:Kt93jCsj0
>>977
一人で反省してろwww
989名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:49:06 ID:Du9dhDgcO
>>973
補充が自国内で完結出来る国ってどこ?
アメリカですら無理な事を日本がやろうとしたって益々無理だろ
990名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:49:24 ID:68+oDfCT0
ふと思ったが、F22並のステルス技術があるなら、MDって実は全く意味がないんじゃ・・・。
991名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:49:47 ID:HYVgvW3UO
いくらでも出すなら、自分とこで作っちゃえ

大阪発のまいど3号でもいいから
992名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:50:15 ID:JhNeL1Mx0
>>984

売ってもらえてもチョンの場合、金ないから5機買えるか買えないかだなww
993名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:50:49 ID:Gn9Sp6Sk0

日本人なら心神を開発中の技本を応援したってねー

>>984
既に、南朝鮮にはF15が配備されてるよ。
994名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:50:54 ID:k74L/Wwe0
敵にしてみれば、F−22と会合しないような作戦を取ればいいだけの話。
995名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:51:03 ID:nefdArhQ0
F-15導入して何年もたつのになんでリバースエンジニアリングで同等のものが作れないんだよ。
闇でやればいいんだよ。中国なんてそうやって国産技術を蓄積してきた。
かつてトヨタがシボレーを徹底的にばらすところから自動車産業を始めたようにさ。
996名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:51:32 ID:3gITysQGO
ちょんしね
997名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:51:34 ID:JLzeawh50
>>984
いや、釣りじゃないよ
F22は巨大で肉眼で発見されやすい弱点があるし、補充が利かないから1機も墜落させることができないし、使いづらいよ
998名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:51:35 ID:YoImlwbX0
人のカネだと思って、やりたい放題しやがって。
外交は、ばら撒きではなく、駆け引きではないのかな、外交の麻生さんよぅ。
999名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:52:09 ID:5lKHdhesO
>>984

いや、マンホールにも撃墜されるキムチイーグルがあるw
1000名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 21:52:33 ID:l8Q7ver20
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