【社会】 1人死亡、22人を病院に搬送、一酸化炭素（CO）中毒の可能性・・・山口県美祢市のホテル

　２日午後６時１５分ごろ、山口県美祢市秋芳町秋吉の山口秋芳プラザホテルで、
「宿泊客が大勢倒れた」と、消防経由で県警美祢署に通報があった。
修学旅行で宿泊していた大阪府高槻市の市立松原小学校の児童ら
少なくとも２２人が病院に搬送され、
同行していたカメラマンの川副浩明さん（２６）＝京都府木津川市＝の死亡が確認された。
同署は一酸化炭素（ＣＯ）中毒の可能性が高いとみて調べている。
　同署などによると、この日、松原小の６年生７２人と樋口哲夫校長ら計８０人が同ホテルに宿泊。
同小関係者で搬送されたのは、川副さんのほか、
児童６人、教員３人、同行の看護師、添乗員各１人で、ホテル従業員や駆け付けた消防隊員らも運ばれた。
このうち、男性教員１人が一時意識不明になったが、回復した。医師らは「ＣＯ中毒の症状だ」と診断したという。
　発生当時、児童らはホテル１階の食堂でプロパンガスを使ったコンロでバーベキューをしており、
同署は事故と関係がないか、ボンベの納入業者らから話を聴いている。
　同小や高槻市教育委員会によると、一行は１泊２日の予定で２日に大阪を出発。
ホテル３階の客室に入った際に看護師が倒れ、続いて教員３人、川副さんが倒れたという。
川副さんは大阪市平野区の写真撮影会社の社員で、卒業アルバムの撮影のため、同行していた。
　この日の宿泊客は同小関係者だけで、倒れた児童はおらず、
隣接する別のホテルで休んでいたが５人が気分が悪いと訴え搬送されたほか、１人が持病のぜんそくで運ばれた。
　ホテル側は「体調を崩した人はいずれも３階にいた」と説明。
２階と３階は客室だけで、室内にエアコンが設置されている。
１階にはフロントと食堂、地下にプロパンガスによる給湯設備と風呂場がある。（2009/06/03-01:23）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2009060200921&j1

【山口】ホテル宿泊客３人心肺停止　有毒ガスの中毒症状か　美祢市秋芳町
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243943058/

よかった・・・
倒れた児童は、
いないんだ・・・

これは・・・・

密室で火を使うなんて朝鮮人以下の馬鹿

まさか最近政党を立ち上げた宗教法人じゃないですよね？

これ、ノックダウンってやつ？
児童が何故助かったのだろう・・・・

室内バーベキューｗｗｗ

カメラマンがこんなふうに殉職するとは…

>>1
改行をきれいにしてほしい。

＞児童６人、教員３人、同行の看護師、添乗員各１人で、ホテル従業員や駆け付けた消防隊員らも運ばれた。

助けに来ました〜！ってバタバタ倒れていくコントだよな。

またかよ…昨日も似たようなニュース見たぞ

またかよ…昨日も山口県美祢市秋芳町秋吉のホテルで似たようなニュースがあったぞ。

倒れた人達は三階で密室バーベキューは一階
プロパンは空気より比重が重いから上に行く事は考え難いんだが果たして……

以下Cocco禁止

>>6
身長の違い

労災おりるよね...ｶﾒﾗﾏﾝ

どうりで騒がしかったわけだ・・・

>>6
慢心、環境の違い

一階と三階が問題になりそうだが
二階も実はあやしい男

まさか排気と吸気が繋がってるって事ないよねぇ。。。

＞１人が持病のぜんそくで運ばれた。

関係ねぇｗｗｗ
ｸｿﾊﾞﾛﾙｗｗｗｗｗ

こういうのみると
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1220/
このサイト思い出す。

助かっても後遺症が怖い。児童に後遺症はなかったんだろうか？

薬置いてきちゃったのかも試練

>>6
ガスは3階にたくさんたまってて児童は1階にいたから

こんなことなら、新型インフルで大騒ぎしている御時勢に修学旅行キャンセルしとけばなぁ。

まだ若いのに可哀想
修学旅行付いてって死ぬとは夢にも思わんだろ…

雛見沢大災害

1階の排気がエアダクトを伝って最上階の3階の空調に漏れ出したんだろう
室内でBBQなんて前例がこれまで無かったんだろうな

>>22
無味無臭こえぇぇ
その人はだいぶ回復したみたいだけど

喘息発作はいろんなきっかけで起こるから関係無くはない

カメラマンだけどうして
まだ若いのに

ホテルは終わったな。
亡くなった26才と小学生の心が可哀相で…

身内がカメラマンだから他人事とは思えない
>>31
一番一酸化炭素を長く吸ったのでは

>>13
COは空気より軽い

>>32
もう廃業するしかないな
向かいのホテルメシウマ

>>1
ってことは、学校は大阪か

なーんだ寝よ

修学旅行にカメラマン雇うのかよ
カメラマン責任重大だな　

これ仮にバーベキューが原因だったら
小学生達一生トラウマもんだろうな
自分らのせいで人死んだって

まぁどんなに換気をしっかりやるにしても、室内でBBQなんてちょっとおかしいわ
嫌々セッティングしたホテルも災難だな

天井付近に大量にたまった一酸化炭素をすいまくって死亡だな。
子供らは身長が低いから助かったのかも。

次々と倒れる教員ら　部屋に入りすぐ　山口ＣＯ中毒

修学旅行の宿で教員らが次々に倒れた。
２日夕、山口県美祢市秋芳町のホテルで起きた一酸化炭素（ＣＯ）中毒とみられる事故。
救急車が激しく出入りし、救急隊員の「酸素！　酸素！」との叫び声が響いた。
子どもたちは避難先のホテルで不安な表情を浮かべた。

　「大変なことになった。助けてくれ！」。
現場となった山口秋芳プラザホテルの従業員が、向かいのホテルに駆け込んできた。

　そのホテルから美祢市秋芳洞観光センターに「プラザホテルですごいことになっている」
との電話連絡が入ったのは午後６時過ぎ。センターの職員は「一気に７人が倒れたと聞いた」と語る。

　大阪府高槻市教委にも、間もなく現場の校長から一報が入った。

　市教委などによると、午後６時からの夕食前、
児童の健康管理のために同行していた女性看護師が荷物を置きに３階の部屋に入ったとたん倒れ、
助けに来た教員３人も倒れた。
卒業アルバム用の写真を撮影するため同行していたカメラマン１人は近くの部屋で倒れて、
いずれも病院に搬送された。駆け付けた救急隊員も次々に倒れたという。

　美祢署によると、消防とのやりとりの中で「ガスのにおいがしている。
中に入れない。酸素ボンベが必要だ」などの話が出たという。

　修学旅行を手配した大阪市の旅行会社「ニュートラベルサービス」には、
添乗員から携帯電話で連絡があったが、ろれつが回らない状態だった。
同社の担当者は「安否の確認をするだけで精いっぱい」と語った。

　山口市の山口赤十字病院には、のどの痛みなどを訴えた小学生らが搬送された。
診察した医師によると、みな意識ははっきりしているが、経過観察のため入院した。
１階ロビーで数人の医師や看護師が小学生の血液を採って検査したが、血中濃度は平常値を示していた。

　　また、責任は問われないんだろうな。

　　連絡が取れない状態にして、連絡が取れない場所に居る。


　　どうにもならんね。

　子どもたちは向かいのホテルに避難し、いったん入浴。
その後、ロビーに集められ、教諭から「具合の悪い人はいませんか？」と声をかけられると、
数人がのどの痛みなどを訴えていたという。

　現場のホテルは周囲に規制線が張られ、立ち入りできなくなった。
子どもたちは、口々に「先生が倒れたみたい。
病院に運ばれたの？」などと話し合っていた。

　高槻市教委の職員が現地入りし、３日午前０時過ぎに児童と面会。
職員によると、児童らは「大丈夫」「寝られへん」などと話し、
テレビを見るなどしてリラックスした様子だったという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0603/SEB200906020046.html

CO中毒は予期せずにじわじわ来たらすごく眠たくなってすやすやして逝ってしまう
死に顔はピンク色ですぐ分かるらしい

最近の修学旅行はカメラマンとか看護師まで同行するんかい。
ガキの分際でご大層なことだ。

>44
「らしい」とかいいから

>>45
う〜ん、人数と日数考えたら期間中一人も具合が悪くならない確率はゼロにちかいからね。
お金に余裕があれば同伴してもらうのがいいよ。

なんでバーベキューなんか…
バイキングでいいだろ(´・ω・`)

山口ではないか

室内バーベキュー工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
と一瞬思ったけど、炭火焼肉とか普通に室内だわな。換気を怠ったのか？

とりあえず、プラザホテルっていう事は、色々国際的な会議がある場所なんだね

>>45
20年以上前の小学校でも卒業アルバム用のカメラマンと
看護婦さんはついてきてたぞ。
出発前にちゃんと先生から紹介されてた。

読売や毎日の記事だと関西美術印刷の社員ってなってるけど、
同人誌印刷のコミック・さんかさんのこと？

換気されたCO2が上の階に溜まったのか
よく考えればビル火災での被害と同じ原理だ

初めに計った時点で300ppmの濃度で
一人倒れてたのを助けに三階に行ったらみんな吸っちゃったらしい。
看護師さん初めに駆けつけたのかな。これって助かっても脳に後遺症ないのかな。

昨夜「三人が心肺停止」と聞いたがあれはガセだったのか

これは何かあるな、たぶん俺の推理では・・

推理では？？

一階の車庫でアイドリングしてて、上の階の家族が逝っちゃったケースとか過去にある
一酸化炭素さんマジでパネェ

一酸化炭素で救助者も次々に？

酸欠も要因じゃないのか
一酸化炭素だけで、急激に倒れるとは考え難い

三階全部で一酸化中毒ならわかる

ひと部屋だけなら、配管をよーく点検しないとな

秋吉台　あきよしだい
秋芳洞　しゅうほうどう　or　あきよしどう　
どっち？　ずっと「しゅうほうどう」だと思ってたんだけど
テレビでは「あきよしどう」って言ってたから

>>62
しゅうほうどう、と　あきよしだい　が正解

小学生の修学旅行で大阪から山口なんて生意気すぎる。
兵庫や岡山ぐらいにしとけよ。

>>62
ごめん、逆だったわ
あきよしどう、あきよしだい、が正解だ

不燃焼ガス（CO）が３階にたまったか
部屋でバーベキューしてもいいけど換気しろよな

屋内でバーベキューて現代っ子て感じだな。

>>65
実際どっちもおｋ


と、地元民がマジレスしてみるﾃｽﾄ

無くなったカメラマンは残念だが子供たちに死者がなくて良かった
一酸化炭素って上にたまるんだっけ？
背の高い大人が犠牲になったんだなあ

>>64
やっぱり伊勢でしょ。夫婦岩拝んでラジオ体操に、朝食ヤクルト付き。

>>68
どっちかというと「しゅうほうどう」って呼ぶことが多いんだけど（＠防府）
どっちで呼ぶ？

>>45
え、昔からそうだけど？
修学旅行行った事ない・・・の・・・か？

いきなりぶっ倒れるのは、かなり高濃度の一酸化炭素が充満してたか、かなりの酸欠。
いずれにしてもかなり異常な条件
バーベキュー会場で倒れた人がいないのなら、一酸化炭素はどこから？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>73
倒れてた人たちの場所の地階にボイラー室があったので
それも関係あるかも、ってニュースでやってた

いまやっとニュースで場所の関係みたｗ背の高さ関係ないｏｒｚ

まさか、これのせいじゃないよなあ？
　　　　　↓
【社会】「焼き肉文化は朝鮮半島から来た。知ってる人は意外と少ない」 毎日新聞で連載中の崔教授、講演…山口・下関★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243823356/

プロパンガスが何台も不完全燃焼したと？

>>68
>>71
一般的にはどちらも常用されてるみたいだけど
宮内庁の正式なコメントでは『あきよしどう』が正解だそうだ。

カメラマン同行なんて贅沢するなよ

ここ泊まったことあるわ。
晩御飯はデフォルトでBBQなんだよ、しかもまずい肉で。
秋吉台にうまいもんなしですわ。かっぱそばも不思議な食べ物だったし。

>>78
今時、修学旅行にカメラマン同行は当たり前
JS撮り放題

1人倒れていて、助けようとした人がﾊﾞﾀﾊﾞﾀって
どんだけ罠だよ

ホテルのワンフロアって結構広いだろうな
それなのにいきなりぶっ倒れるほどの濃度のＣＯがたまるって空調の配管ミスくさい
一部屋だけだったらさらに可能性大だな

「カメラマン」かどうかはともかく、写真館の人同行は昔からだろ。
卒業アルバムとかに載せるとか。
昔は、入浴シーンとか盗ったもんだよ。

自営だから労災にならんのかな。

明け方、チャンネルザッピングしてたら、
「においはしなかったんですか？」とホテル従業員に電話取材。
一酸化炭素は無臭なんだが、もちっと理系センスのあるヤツ汽車にしろ。

CO中毒による殺害は名だたる軍隊、特殊作戦軍、対外諜報組織の教本にも大体のってる
メジャーな殺害手段の一つ

自分たちだって、部屋に入るとき、あらゆる無臭性の有毒ガスの検知具を
持って入室するわけじゃないのに、棚に上げてな。

マスゴミだからしかたがない

>>84
この記者に頭が痛い。

これは、また異常で狂ったことがおこったなあ

直前に職員の誰かが練炭自殺謀ろうとして、気が変わったとか。

＞発生当時、児童らはホテル１階の食堂でプロパンガスを使ったコンロでバーベキューをしており、

コンロでバーベキュー？

これがちょと意味不明。文字通りとれば　
換気扇も追いつかないレベルで　お祭り騒ぎ見たく　ガンガン火をたいて
煙もくもく状態だったんだろうか？
それならまぁ自業自得というかなんというか...

小学生まぁおいといて　このカメラマンは気の毒だったな...南無。

>>もちっと理系センスのあるヤツ

これから、美濃や手利井が、トンチンカンなことを、さも、
「オレ様だけは気付きましたﾖ。アンタラ(関係者）プロなのにバカ？」
みたいな発言するのが楽しみ。

>>68
>>71

地元民の俺がカキコ

元々は秋芳洞（しゅうほうどう）だったんだけど
昭和天皇が来たときに『あきよしどう』って読んじゃったから
それ以降『あきよしどう』って読むように変えたらしい

今ならマスゴミが馬鹿みたいに叩いてただろうねｗ

焼肉バイキングは、昨日が初めてだった？

「焼き肉」←キーワード

>>84
もし火事ならこげるにおいがするかもしれんだろ！



真田さんにケチつける気か？

>>84

当初はプロパンガスが漏れてたかもって話だったからじゃない？

まあプロパンが3Fまで充満してたらホテルが消し飛んでるだろうけど

最後に言ったのはもう１０数年以上前か、
カルスト台は　すげーいい景色だったなぁ

この近くに少年研修所（なんか軽いサバイバル技術を教えてくれて、アウトドア体験や軍隊みたいな規律正しい生活方法を教授してくれるんだよ）
みたいなところがあるんだけどさ
萩から遠足気分で出かけたらえらい目にあったよ。
一日目からみんな帰りたがってた

>>83
ここ大事のとこだけど読めますか？
読めなければ日本の人に読んでもらおう


川副さんは大阪市平野区の写真撮影会社の社員で、卒業アルバムの撮影のため、同行していた。


読めたかな？
自営じゃなく社員さんなんですよ〜

ここの鍾乳洞の地下水路ってダイビング可能だっけ？

やってるなら久しぶりにいってみたいな

>>98

毛布のたたみ方間違えるとマジギレされるからねｗ

あのくらい厳しくしてくれた方がしつけにはなるだろうけど

CO中毒って失神するとき失禁するんだろ？
地獄絵図だったな

バーベキューが鯨飲なら
密室でろくに換気もせずにガスで焼肉。引率の教師がおかしいと思わないなら、
この学校の教師に理科や家庭科や防災を教える資格がないのはわかった。

これは全部学校の責任
カメラマンは気の毒すぎるが、室内でコンロバーベキューなんて
馬鹿としか言いようのない事故だわ

よく爆発しなかったもんだ・・・

>>99
自営の写真館の人だったら？と読めないこともない

情報公開の仕方に疑問を感じるな。

一回のバーベキューが３階に影響する訳ないし。

その部屋で一体何が起こったんだろ。

>>101
そうそうｗ　なつかしいなぁ
野外炊飯が終わって炊飯用具一式ぴかぴかに磨いてさｗ
点検員前にもっていって　「点検おねがいします！」つってｗｗｗｗ
ご飯粒がのこってたら「やりなおし！」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
折れんときは４回目ぐらいでやっとOKだったよ

あと７年ぐらいしたらうちのガキもいくことになるんだろうが
こういう研修施設は個人的にはなくなってほしくないなぁ

佐世保のプロフ殺人事件みたいに、小○生が仕込んだ想定外の事件だったりして。

>>107
完全遮断してんじゃないんだから別に影響してもおかしかない

>>99 各ソース報道マチマチ

>旅行に同行していた大阪市平野区加美南の「タイムスフォト」所属のカメラマン川副浩明さん（２６）

>川副さんが勤める関西美術印刷（奈良市）の社員によると、同社は学校の卒業アルバムを製作したり、学校行事での写真撮影を請け負ったりしている。
同社営業部長によると、川副さんは昨年春に「好きな写真の仕事がしたい」と入社。

ほか、関西美術印刷（奈良市）所属
フリーカメラマン

と記載しているところもあるので、雇用関係ははっきりしない。

なんで３階だけが？

小学生にバーベキューさせるんだな
そこに なんかひっかかった

まさか、新型インフルの伝染を恐れた従業員がgkbr

オワッたなー　この糞ホテル

経営者はお詫びのために首つって死ねやーーーーーーーーーー

外部から来た何者かが、バーベキューを食べた形跡が!

一酸化炭素が１階から３階にのぼるのか？？？？？

>>98
六角形の建物？
自分も小学校のとき泊まりがけで行ったよ。
絵の具や鉛筆使わず、炭や草の汁などでスケッチさせられた。
ハイキング？でドリーネに落ち掛けたやつもいたｗ
で、カメムシも大発生してたｗｗ
懐かしい。

>>117 おまい、二酸化炭素と間違えてない？
一酸化炭素は普通に空気と混ざるよ。

>>117一酸化炭素は軽いだろ

水上置換法習ったろ？

排気設備の欠陥だね
排気扇が排気出口側ではなく、吸入口側だけにある場合起こりうる事故
排気が逆流または停滞して三階に溜まったんだな

プロパンガスでバーベキューて…
このホテルが悪いのか

ていうか








な　ん　で　室　内　で　
バ　ー　ベ　キ　ュ　ー　や　っ　て　ん　の　？

不完全燃焼？
カメラマンまだ若いのに…

今までも同じように一階食堂で焼き肉だったんだから、この団体が宿泊する直前に
ダクト工事をしたとかそんなんが原因なのかな。

COは空気よりも軽いんだっけか？

不完全燃焼かなんかか？

室内でコンロを使ったバーベキューがおかしかったら鉄板焼きやお好み焼き、焼肉店
全部がおかしいってことになる

>>123
ゆ　と　り　だ　か　ら　さ

修学旅行にカメラマンが付くんだ？！

つか、22人しかいないの？

ガス漏れじゃなかったのね
食堂でBBQって 天気悪かったのか？　普通に焼き肉感覚で毎回やってたのか・・・

幸い生徒は誰も被害にあわなかったね…

室内でガスコンロ使って何がおかしいのか

>>125
前スレで最近内装やりかえたって書いてた人がいた

>>123
室内、ホテル内でバーベキューとかキチガイ沙汰だとしか思えないよな。
しかもガスやお湯周りのことで宿泊客から苦情が何件も入ってたし、もともと
不備があったのをごまかしながら経営してたんだろう。

時を越えた長州藩の呪い

>>45今年35の俺の時代でも同行してたぞ

俺の自宅の近所がこの松原小学校なんだが、児童に死者が出なかったのは本当によかったよ

カメラマンまだ26。こんな形で命を落とすとは…。ご冥福をお祈りいたします。

>>84
純粋な一酸化炭素は無臭だけど、一酸化炭素は普通は物が燃焼したときに発生するから、
無臭ってことは無い。

室内でバーベキューって聞くとｳﾍｧって思うが
冷静に考えると焼き肉屋と同じじゃないか

子供達は別のホテルに一泊したらしいけど、そのまま帰るのかな。
かわいそうに。

きっと、この小学校のみんながたくさんのお手紙や献花をしてくれるよ…。

このカメラマンさんが撮った写真、卒アルに載せるんだろうか
昨日行った広島で一杯撮ってるだろうけど
心情的につらいな

>>45
いや普通だろ。


こんなところで自分の年齢と情弱晒して何やってるんですか。

保健所かよ

あ、違うか？

現場は混乱してるようですってマスコミが混乱させてんだろ

食堂で十分な換気をしないまま、大量のガスコンロを使用したところ、不完全燃焼を起こし一酸化炭素が発生。

調理の熱気で一酸化炭素の比重が軽くなっているので、１階天井〜階段室〜と流れて最上階（３階）に滞留し始めた。
その３階には換気設備がなく、屋外排気されることないため充満した。

そこへ用事があって部屋にいたカメラマンが倒れる。
そのカメラマンが戻って来ないことに気付いた職員が様子を見に行ったところ、異変に気付き助けを呼びに降りた。
助けに行った人も一酸化炭素に気付かず、次々とやられた。


ってとこ？

豊南高校でも数年前に学園祭でプロパンだかで爆発があったな。
こんどはカメラマンが死亡か。
これは２億、３億円の損害賠償、慰謝料だぞ。
こら〜！！！

なんか、大阪の教育関係って呪われてる？

長州人の残虐さは異常

室内でバーベキュー？って言ってるの多いが、焼肉屋にもあるテーブルの中央が凹んでコンロになってる奴の事だぞ

なくなったカメラマンって、街の写真屋さんじゃないのかな…
自分とこの修学旅行に同行したカメラマンが写真屋の人だったけど

高校のとき修学旅行で行った場所だ。宿泊したのは熊本で秋芳洞は見学のみだった。宿泊は熊本。3月だったのでハッサクがなっていた。

>>140
コンロを室内で使用することを前提にした焼き肉屋とホテルの食堂とは別なもの。

>>64
まったくだ。そのコースは中学生の修学旅行コースだ。
中学はいまや海外か？ええのーーー。

BBQにツッコミまくってて笑った。
避難した向かいのホテルでもやってるよ、BBQっていうか焼肉。

大阪の小学校の修学旅行は20年くらい前から広島(+山口)か伊勢かがデフォだった気がするが。
普通だぞ

>>64
県内にある青少年自然の家だろ
費用も安いし

>>なんか、大阪の教育関係って呪われてる？

知事も嘆く学力レベルを生み出す、教師・親・生徒の三位一体ですから！

>>159
あれやノックを知事にする民度ですからって言ったほうが説得力あるよ。

これはホテル廃業だな　一酸化炭素がなぜ3階に溜まったのか原因を究明しないと
お客は怖くて泊まれない

おそらく各階各部屋の排気ダクトが繋がってて　
あるいは排気ダクトと冷暖房の送風ダクトを内装工事の際に間違ってつないでしまったのか

改装したばかりだそうだから、ホテルもだが、施工業者がヤバイな。

>>162
今不景気で設備工事屋もろくな奴がいないからな。
安く仕事を取って、図面も読めないような奴が施工してる。

住宅一階の駐車場で車のエンジンふかしたまま、
三階の寝室で家族全滅、という事故もあったな。

>>161
と、いうことは1Fで調理したガスは全部3Fに行くんだ、排気したはずのガスが室内にかぁ
おっそろしいな

まぁ古いホテルみたいなんで、各部屋にエアコン完備じゃなく
空調ダクトを利用した全館一括冷暖房管理だろう

で、調理場（食堂）の排気ダクトと冷暖房空調ダクトは悪臭の関係からも繋げるのはタブーなので
業者の工事ミスかそれともホテル側が食堂でガスコンロを利用したバーベキューをする事を伝えていなかったか

一酸化炭素の質量が28で、空気が30くらいだから
確かに上に登っていくけど
三階のカメラマンだけってのが理解に苦しむな

こっちのソースが詳しい
焼き肉バイキング中にまさかの悲劇　山口ガス事故
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090603/dst0906030058003-n1.htm

神秘的な鍾乳洞の見学を翌日に控えた修学旅行の楽しい夜を、まさかの悲劇が襲った。
山口県美祢市のホテルで２日夕、発生した中毒事故。カメラマンの男性が死亡し、
児童らも次々と病院に搬送された。ふらふらになりながら倒れ込む消防や救急隊員。
林に囲まれた静かなホテルの様子は一変し、児童らは避難先で一夜を過ごした。
一方、大阪府高槻市の市立松原小学校は情報収集に追われ、不安を募らせた。

高槻市教育委員会や美祢署によると、児童らは２日、広島市の平和記念公園を訪れた後、
秋芳洞近くのホテルに到着。ホテル３階で教員らが次々に体調不良を訴えた午後６時１５分ごろは
児童は１階で焼き肉バイキングの食事中で、午後７時１０分からは入浴の予定だった。

通報を受けた救急隊員が酸素タンクなどの装備を付けてホテルに入ると、上階から１階に続々と降りて
逃げる宿泊客とすれ違った。３階の部屋に入ると、５人が倒れており、自力では動けない状態だった。
児童らは、向かいの別のホテルに避難した。

市観光振興課事務所には発生直後にホテル従業員が大慌てで駆け込んできた。
「ＡＥＤ（自動体外式除細動器）を貸してくれ」。事務所の職員が手元にあった１台を持って
ホテルに駆け付けて救急隊員に手渡した。職員はその際、装備をせずに１階正面入り口から入ろうとした
救急隊員ら数人が、出てきて近くに相次いで座り込むのを目撃したという。

一方、高槻市沢良木町の松原小には夕方に事故の一報が入り、午後７時半ごろ、緊急連絡網で
６年生の保護者に事故の概要を連絡。搬送された６人の保護者には、別途連絡を入れたという。
さらに教員２人と市教委職員２人を山口県に派遣した。
（以下略）

>163
景気が良い時も、外国人労働者に適当にやらせてる会社が多かったな

>>163
>>169
じゃあいつならちゃんと施工してくれるのよ

このホテルは温泉じゃなくてカルスト水、つまり地下水を沸かして大浴場に利用している。
バーベキューもあやしいが風呂も十分あやしい。
一月にボイラー壊れて修理していたそうだ。

>>167
最初に倒れたのは看護師。
救助に向かったのがその後バタバタ倒れた。
通報の時点でガス中毒とわかってなかったので、救急隊員まで搬送された。

>>155
東京の公立小学校だったが、修学旅行は日光だった。
中２で千葉の公立中に転校したのだが、修学旅行がやっぱり日光だった・・・
なんたるこっちゃ　orz

小学6年全児童で72＋α人なのかな。
学校が違うが自分のときは一学年180人はいたような・・・
36人×5クラス程度だった、これで詰め込むと2クラス分しかないのか。すごい少子化だなぁ。

>>170
きっちり監理と管理を入れる

これからは一般庶民の「バーベキュー禁止」だな
野田聖子に期待

あー居たなあ、修学旅行やイベントのカメラマン。
だんだん仲良くなったりするんだよ。ちょっとこれは辛いな

>>171
これだね。関連スレから拾ってきた


456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:14:38 ID:PbRbEJCa0
ちょ、今年一月にボイラー故障があったそうだぞ。
http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=17639
＞２日、ボイラーの故障が起こり、熱いお風呂には入れませんでしたが

俺は
小学校　京都　奈良
中学校　日光　東京　鎌倉
高校　秋芳洞　長崎　熊本
だった（岐阜出身）

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243943058/749

これはマジ情報かな？換気扇を止めたので
熱しられ軽くなった一酸化炭素が空調ダクトから3階に流れ込んだ？

>>120
上方置換でなくて？

洞窟と一酸化炭素の組み合わせでロケットマンを思い出した

>>150
会津人乙

>>180
釣りっぽいなー。
バーベキューの最中に換気扇をとめたら煙たいじゃんか。

関係ないけど、何で鍾乳洞の中で一酸化炭素が充満したりしないの？

>>22
このサイトの奴は自業自得だな。
練炭を今の時代の気密性の高い家の中で使ったらどうなるかくらい普通は解る。

>>160
在チョン乙

ノックは在とB利権排除しようとして嵌められたらしいね

ペロッ…これは一酸化炭素！

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html

「ホテルオークラ福岡」のその後
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

秋芳洞へは修学旅行で行った。卒業アルバムで宿泊ホテルを確認したら秋芳館だった

今ニュースで、一酸化炭素が充満していた部屋の真下が
レストランで、ちょうどそのときにレストランで子供たちが
プロパンガスでバーベキューをやっていたと報道していた。

こんな情報流したら、子供たちが「僕たちのせいでカメラマン
さんが死んだんだ」とか思っちゃわないのかね。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1185989735&owner_id=21784832&comment_count=3
大阪教育大学の女が書いた日記です
よくよんでみ！

製鉄工事じゃあるまいし何故にCOガスなんぞ漏れる？
無色無臭、一呼吸で意識が無くなる最も楽な自殺。

うーわ、このホテル俺も小学の修学旅行で泊まったトコだわ。
そんときもバーベキューしたぞ。

修学旅行の楽しい思い出が…。児童たちも気の毒だな。

マウントなんとか箱根という宿に泊まった小学6年の修学旅行。
男子が騒ぎまくったとかで「もう来ないでくれ」って言われたらしいなぁ。
同級生いないかな。

>>195
ホテルから賠償金もらってやり直せばいいのにね。

だれだ殺人屁したやつは

あー、今テレビでこれからやるー

室内でＢＢＱとかｗ

就寝後じゃなくて本当に良かったな
下手したら複数死亡する大惨事になるところだった

修学旅行生といってもまだ６年生
楽しみと緊張と不安と期待のないまぜな中、
みんなでとっていた食事の最中に何人かが倒れ緊急避難とは・・・
死者まで出ていて、何だかみんな可哀想でたまらん

ガス漏れ警報機じゃ、一酸化炭素は検知しないって初めて知ったわ(;゜ロ゜)ｺﾜｰ

この子たちはこれで修学旅行終わりなの？特別に遠足くらいつれていってあげればいい

>>119
焼肉屋みたいにテーブルに鉄板が仕込んであるんだよ。

さあ　ホームセンターで一酸化炭素検知器が売れるぞー

>>83

撮ったな。＜入浴シーン
卒業アルバムに載った。

１Fの食堂が２Fまで吹き抜けっぽくなっていて、
その真上が３Fって構造なのか？

>>120
軽くはないんでは？窒素とほぼ同じだろ。
水上置換で集めるのは水にほとんど溶けないから。

>>22
子供の頃、軽い一酸化炭素中毒になったことあるから、身につまされる

>>168
助けに行った人が倒れるってなんか普通より一層辛いな。
後遺症も残るらしいし大丈夫かな。

ガス業者だが　ガスコンロぐらいの使用では　ＣＯの発生は微々たるもので
コンロは関係ないね　あるのは給湯だね　コンロの何十倍ものガス使用と
排気も大きい　地下の給湯機の排気がうまくいかなったのか　吸気（物が燃える為に
必要な酸素）がうまくいってなかった　のが原因だ。

児童ら修学旅行中断、大阪へ　山口のホテル中毒事故

予定していた国の特別天然記念物「秋芳洞」の見学はキャンセルとなった。
児童らは３日の朝食の際も声を出したり、はしゃいだりせず、寂しそうだったという。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/99958

京都に修学旅行に行ってたら、こんなことにならなかったのに

http://www.geocities.jp/j_chabudai/
私以外は人間のクズ、文句があるならかかてきなさい

地下　ボイラー
一階　レストラン・厨房
二階　宴会場（当日は使用していない）
三階　301・302号室　被害者の出た部屋

これらが縦に一直線上。

7時10分　入浴開始予定　←これがあやしい
大浴場に湯を溜めるためにボイラーフル回転だったんだろう。

>>212
子供ら気の毒すぐる（´・ω・｀）

>>213
なんで大阪の小学生が京都に修学旅行に行かなきゃいかんのだｗ
奈良京都は遠足で行くところだよ。

ビルメンなめてっからこうなるんだ

室内でバーベキュウはまずいよ。死のバーベキューを
味わった小学生は精神的ショックは計り知れないと思われる。

ボイラーも怪しいな
厨房の給湯器もあやしい
ダクトがどうなってたか

>>211
コンロでも一つがガンガンに不完全燃焼してたらCO致死量発生しない？

この旅館は倒産だな

>>206
入浴シーンと言えば、子供たちが通ってた幼稚園、
夏のお泊まり会のとき、併設されてる老人ホームの
大浴場で先生と一緒に全員入るんだけど、浴場内
での集合写真とか撮ってたよ。ちんちんとか割れ目
とか丸見え。

2人目のときには無かったからクレーム来たんだろう。

>>222
先生のが？老人のが？

>>222
先生のちんちんや割れ目が……


というか、今それは児童ポルノだからクレーム以前に違法だよ。
いや、本当に。「親が撮って」「親が観る」ならともかく、それだと本当に犯罪。

一酸化炭素って空気とほぼ同じ比重じゃなかったか？
3階には行かないだろ。
ダクト排気にしても3階には出さないだろうし。部屋が焼肉くさくなる。

>>225
0.967なので上に溜まることがある。

>>204
焼肉屋だと給排気装置がちゃんとついているんだけど、
ここはどうだったんだろうね。付いていたけれどトラブルで動かなかったのか、
それとも装置自体が無くて、形だけ焼肉屋みたいな備え付け鉄板だったのか・・・

トラウマになる奴いるだろうなぁ

IHメーカーの攻勢が始まりそう。

えぬえちけーやってる

焼肉のコンロなんて、ショボイ火力ではありえん
ボイラーかなー。
ボイラー排気が室内に流れるのも、これまた有り得ない気がするが

>>53
そう。あそこはもともと卒業アルバムとかの方面に強い印刷所で
同人はあとから始めた。

>>47,52,72,136,136,144
>>45は日本人じゃないんだよ。

Googleニュースだとなぜかテクノロジーにカテゴリされてる件

今年の１月２日にボイラーが壊れていたという宿泊客の感想が
重要な証言になるな。やっぱりボイラー関係が原因だろう。

バーベキューを悪者にしてるやつがいるが、
穴の空いた鉄板での焼き肉は普通でしょ。
原因はボイラーの不完全燃焼の可能性が高い。
建物内での配置って重要なんだなぁ。
CO対応の警報機が設置されていれば...

とくダネでは
もう何年もこの方法で焼き肉バーベキューを
やってきたとやってたから
やっぱりボイラーの故障が原因なのかな

同行の写真の兄ちゃんとなると、今までも
運動会や遠足で顔なじみの可能性があるし
子供らもショックだろうな

まぁこの小学生らはどうでもいいとして
カメラマンの青年は気の毒だったな..............

大阪人やから暗殺しようとしたのか！

第一報でサリンかと思った。

ニュースによると生徒たちには動揺した様子はなく朝食も食欲旺盛だったそうです

詳細キタ　見取り図画像あり
ＣＯ被害３階西側に集中　真下に調理・ボイラー室
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906030063.html

現場近くでは、事故の３０分ほど前に「刺激臭がした」と話す人もいる。
近くの店の女性経営者（６７）は「店にいたらゴムが腐ったようなにおいがした。
店内を確認したが異常はなく、外に出るとにおいが強まった」と話している。


バーベキューの始まる前からどこかで不完全燃焼してたんじゃないのか？
やはりボイラーっぽい。

COは微妙に空気より軽いらしいから
階下のBBQが原因かねぇ？

ガキに焼肉なんて贅沢なもの食わせるからこんなことに。カップラーメンでよかったのに

>>223
先生はTシャツに短パン（子供たちを入れたり洗ったりするだけ）。
子供たちのちんちんや割れ目ってこと。

今だと逮捕だよね。

亡くなられたカメラマンの評判がよすぎて逆に気の毒。
申し訳ないけど裏でレイプしてるんじゃないかと想像してしまったじゃないか。
寺田学長死ね。

つまり大阪の修学旅行生には気をつけろってこと
豚インフルの件もあるしな

昨日の交通事故といい、神も仏もいないし、普段の行いなんて何の関係も無いことがよくわかる。

>>247
お前がカメラマンの代わりに死ねばよかったのに・・・・

焼肉で煙だらけなんて普通いうか、コンロみたいなショボイ火で死ぬかなー

カメラマン氏のご冥福をお祈りします

>>213
おいおい…大阪の、しかも高槻（すぐ隣は京都府）だぞ

大阪の小学校の修学旅行の定番は
伊勢志摩か広島・山口

>>225
いや、空気より軽いから上にいく
アパートなんかで、上の階の住人が巻き添えくったりする

>>241
嘘をつけ。元気がなく憔悴してたと言ってたぞ。

ま、バベキューじゃなくてボイラーの不備が主因で決まりでしょ

>>252
N2 = 14+14 = 28
CO = 12+16 = 28
同じだよ。

空気にはO2も含まれておりますが

オール電化にしときゃ、安全だったのにne！

ホテルの部屋ってそんなに密閉されてるもんなのか

このホテルは潰れると思うわ

6日にまだ３室空きがあります

>>242
これだと見取り図がヘンだな。

見取り図と写真の向きが同一だとすれば、入り口がレストランになるんだが。
反対だろ？

ボイラーが原因ぽいな

どの道、ホテルは廃業に追い込まれるだろうね
ボイラー工事や空調工事した会社もヤヴァいかも

亡くなったカメラマンさんってもしかして喫煙者だったのかな。

ご冥福をお祈りいたします。

漏れも昔、卒アルのカメラマンやってた。
10年くらい前にこのホテルに泊まったけど、やはり夕飯が焼き肉だったぞ。
たしか、テーブルにコンロを埋め込んであるようなタイプだったと思う。

この修学旅行に来ていた学校は少人数の学校同士で行う合同修学旅行だったんだろうな。
人数をまとめて旅費を少しでも安くするって奴。
４校分が一緒にならないと修学旅行が出来ない地域の学校もあったな。

で、このカメラマンって仕事、結構重労働なんだ。
一日中重い機材を持って子供を撮りまくって、ホテルに入ったら食事風景やら
子供が部屋で楽しんでいる写真やら撮ったりな。

バーベキューのコンロの火が消えてそのままにしてたから、ガスが漏れたってことだろう。
食堂でバーベキューとかするからだな。野外でする予定が雨で室内ですることに変更したのか。
ガス感知器でもあったらよかったのにな。

>>37おれ小中高の修学旅行とかで毎回といっていいほど同じ人だったよ

>>265
ガス漏れでCO濃度上がるの？

カメラマン、イケメン風味

この事件よくわかんないんだけど。なんで地下のボイラーが原因だとして三階にいる人間が一酸化炭素中毒？
天井突き抜けて？

>>192
うわ、コメント消しとるし。
最低だなコイツ

硫化水素自殺より一酸化炭素中毒自殺のほうが死体はきれいなのかな？

>>267
昔は・・・
（都市ガスが石炭ガス由来でガス自殺が可能だったころまで）

>>261
合ってる。道路側にレストランがあるんだよ。
ホテルの入り口は真ん中へん。

>>265
プロパンガスなら臭いがついとるわ。
それに漏れてたのなら隣の卓の火で爆発しとるわ。
いまどき自動停止機能くらいついとるやろ。
バーベキューってのも普通の焼き肉や。
お前無知すぎ。

２ちゃんねるにはバーベキューという言葉に無条件で嫌悪する人がそれなりに居る模様

被害者イケメンだな
まだ26なのに可哀想に
何が起こったんだ・・・

あれ？心肺停止は？

魔の修学旅行になったね…

仮にボイラー室が原因だとして、
途中１階のレストラン（食堂？）でＢＢＱしていた子供達が
無事なのはどうして？

ボイラー室からプロパンガスではなく
不完全燃焼による一酸化炭素が流出したとして
少しづつ３階まで上って溜まっていったのか？
一酸化炭素自体は無臭だけど、引火性もあるので
ボイラー室が発生源だとしたら、１階が無事なのが謎。

>>255馬鹿発見
空気のモル質量は28.8

>>192
今話題の京○教育大学並みのアフォ大学か…
教育大学の学生ほとんどはアフォだが

文章をコピペするか魚拓とってくれ

>>278
さっきフジテレビでやってたけど、地下のボイラーからの空調ダクトが屋上まで
通じていて、その途中に亡くなったカメラマンらがいた三階の部屋が当たるそうだ。
食事を作る厨房か、給湯室が原因かはまだわからないが、リニューアル工事をした
際に、排気と吸気のバランスがおかしくなった可能性もあるらしい。
一酸化炭素が一気に三階まで上がっていってしまったんだろうね。

>>278
子供達はバーベキュー準備はしていたが、まだ点火はせず、バーベキューは
始まってなかったそうだよ。亡くなったカメラマンは、一酸化炭素中毒が死因と
判明したそうだ。

悲惨な修学旅行を迎えました。
ざまあああああああああああ

>>278
普通に考えてCO発生原因となったところから直結のダクトが事故現場付近を通っていて
そのダクトからもれただろな
このホテルの規模でダクト以外通ってCOが移動しても途中で霧散するわな

バーベキューならモー娘。のバスツアーみたいに
フランクフルト一本にしとけばすぐ終わって死人出なかったかもね。

今までは大丈夫だったのか？

カメラマンめちゃくちゃイケメンｗｗ

このホテル改築工事したばかりなんだよな
厨房の排気ダクトが3階の空調ダクトに繋がっていたとか・・・

>>287
画像どこにあるの？

卒アル用の風呂の写真が

排気ダクトっていろんな場所に繋がってるの？
脱出に便利そうだな

COは酸素よりもヘモグロビンとくっつき易いからね・・・
どうして3階の部屋に溜まったのか分からないけれど、偶々そこへ行ったから犠牲になったんだろうね。
カメラマン氏のご冥福を祈ります。

>>285
またおまえは懐かしい話題をwww

橋下のコメント｢良かったです。大事に至らなくて。ただ亡くなった方もいるようで。｣
アホだろコイツ(笑)
最初の言葉が余計だ分権バカが
ウケ狙いの軽い言葉を連発しているからワケのわからない台詞が出てくるんだっての
いい加減落ち着けよ

橋元＜良かったです、大事にいたらなくて

って一人死んでるのは十分大事だし「良かった」って言葉選びは遺族に対してどうかと

だって死んだの京都の人だもん、関係ないじゃん？

いまだに原因不明ってどーゆーこと？
これ、ひょっとして一酸化炭素中毒ちゃうんちゃう？

室内でBBQとかｗ

>>255
空気は８０％の N2（28）と２０％の O2（32）だから28.8

しかも状況的に今回の一酸化炭素は周囲の空気よりも高温だったことが考えられるから
この件での一酸化炭素の比重は数字上以上に空気よりも軽かった事が考えられる

不謹慎だからCOCO壱番屋は営業自粛すべき

聞き違えたのかと思ってパソコンつけました。
今フジテレビで大阪府の橋下知事が大事に至らなくて無くて良かったと言ってた
人死んでるのにひどい

>>296
こんなもん死人出た時のコメントじゃないから
マスコミは麻生じゃなく橋下だから叩かないけどな(笑)

地元ニュースでは
死因は一酸化炭素中毒って判明したらしい

橋本大阪知事はご立派だね〜
人一人亡くなってるのに、「大事に至らなくてよかった」だと！！
本音だね。

どのﾆｭｰｽでも大きな扱いなのに2ちゃんで扱いが小さいのは、関西の人間もどきがたった
ひとりしか死なずに落胆しているから？
高貴な東京人である俺も心底がっかりしている。
関西人は汚らわしい人非人だからね。

>>304

日本でも海外の事故で
日本人の被害者はいませんでしたって言うだろ

あれと同じで
阪国人の被害者はいませんでしたってことだよ

誰か録画うｐしたら宣伝行くよ

おれ木津川市だけど駅近くの食堂に黒いスーツ着た報道陣が来てた　遺族の方の家かな

大人の方が症状が酷そうだが、身長に関係あるの
一酸化炭素ってのは空気より軽いのか？

　　　　　　　　ホテル運営者（笑）↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜大阪民国民みんな殺しちゃえ！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J
しかし失敗ｗ

ちょ、読売テレビで新事実。
ボイラーからの排気管に亀裂があり、そこから二階と三階に一酸化炭素が
拡散した疑いだって。

>>264
松原小単独貸し切りだよ。

２年前に改装したばかりだったってニュースで言ってたよね

現在現場ホテルの煙突からはもうもうと白い煙が出ていて
警察が何らかの実験を行っているように伺えるとのこと

修学旅行で美祢って…もうちょいマシな場所に連れて行ってやれよ

>>19
民主乙

>>311
まぁそれが一番可能性が高いわな。
しかし、排気管を建物内部に通した構造のとこは少なくないと思うけど、
建築士ってフェイルセーフとかメンテナンスとかへの意識ってそう高くないっぽいね。
いろんな場面で思うんだけど。

スレのびないね…。

ボイラー排気管って定期点検の義務ないの？

かわいそうに・・・・、せっかくの楽しい旅行がこれじゃな・・・
亡くなられた方は本当に不幸だ

>>313
そうなの？じゃらんとかでは施設の古さにいろいろ言われてた。
さらに風呂場の水回りやシャワー給湯ができないとか、おまけに１月ボイラー
故障とか、トラブル多すぎなのにつぎはぎで、場当たりな修理しかしなかったんだろう。
未だにホテル側からは何も意思表明がない。カメラマンの上司や、小学校の校長は
取材に答えてるけど。まあ警察の取り調べの方が先だろうけどね。

>>320

社長の会見が地元ニュースで流れてたよ

>>313
客の目に付くところだけの改修だろ
水回りとかは最後まで改修されない

橋下酷い

ホテルの責任１００％だね。

カメラマンの写真見た
結構イケメン風だった

気の毒に
ご冥福を

窓を開けておくだけで防げたような

その窓の隙間から入ってきたのだが

オイラはボイラー

テレビのコメント？『子供たちが無事でよかったです』みたいなのを切り貼り
されたんじゃないのか？

だからカナリア飼っとけっていったのに

橋下！イケメンカメラマンに謝れ！

消防隊でも倒れた隊員がいるようだけど、
多数の具合が悪い人がいる現場に入るのに、ガスの可能性とか考えないのかなあ
助けるのに懸命なのは救急隊員として素晴らしいかもしれないけど、自分も助けられる側になっちゃダメでしょ

　　カメラマンの遺作の写真には、子供達の
　　いやらしく撮った写真が多数、発見された。

　　警察は、この他にも、わいせつ写真があると見て
　　家宅捜索をはじめている。

>>327
？

>>332
たぶん通報者やホテル関係者の状況説明が悪かったと思われ

死んだ人さっきニュース見たら本当にイケメンだな
勿体ない

念願のカメラマン、子供好きだった　亡くなった川副さん
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906030064.html

　亡くなったカメラマンの川副浩明さん（２６）は京都府木津川市の自宅で
両親と３人暮らしだった。両親は現地に向かい、兄の勝司さん（３９）らが
留守宅で連絡を待っていた。
　勝司さんは「おとなしいけど、本当に優しい弟だった」と話した。叔母の
長谷川百合子さん（６０）は「様々なアルバイトを経た後に、希望していた
写真の仕事に就けて本当にがんばっていた。責任感が強く、きちょうめん
な子で、次の仕事の準備をして出かけていた。何であんないい子が……」
と声を詰まらせた。川副さんは高校卒業ごろから写真を始め、地元の写真
コンテストで優秀賞を受賞したこともあったという。
　川副さんが勤めていた奈良市の印刷会社「関西美術印刷」では２日夜
から、社員２人が現地に出向いて情報収集に追われた。同社によると、
川副さんは昨年９月に入社。主に近畿圏の小学校を対象に卒業アルバム
の撮影を担当していた。口数は多くなかったが仕事ぶりはまじめだった。
　松原小の撮影は本来の担当ではなかったが、新型インフルエンザの
影響で５月に中止・延期になった修学旅行が６月に相次ぎ、急きょ同行が
決まった。同社ゼネラルグループの森下佳明次長（４８）は「子どもが好き
なので、こうした仕事をしていたと思う。２６歳でこれからという時になんで
こんな事が起きたのか」と肩を落とした。

タラレバになるけど、
インフルエンザで、修学旅行を完全自粛で中止してれば、死なずにすんだかもね

>>337
あちゃー
神様がいたずらしてるんじゃないかというぐらい不運だな

原因は煙突配管漏れだと

COって上に溜まるんだよね。
で、最初の一吸いでヤバイ。
児童（別名：ガキ）は背が低いので助かる率が高い。

>>337
カワイソス
合掌

かわいそうだな

１３歳年下の弟か。３９の兄は猫っかわいがりだったろうな。

>>337
新型インフル騒動がなかったらこの小学校の修学旅行に同行することもなかったのにな。
運が悪過ぎる…。

ひどすぎる…カメラマン氏はホテルに殺されたんだ。
児童の親からも、カメラマンの遺族からも訴えられてホテルは廃業だな。

それにしても、この学校の教師のしゃべり方何とかならないのか。
とても教師のしゃべり方とは思えない。「〜しはって」とか「〜なんですわ」
とか、そこらのアンちゃんのしゃべりだろ。校長もひどい。女性教頭だけが
唯一まともだ。大阪の小学校教師の低学歴度はうわさには聞いていたが、
これで本当だとわかったｗ。

知事のいんたぶ、酷い切り張りだね。
どうせ｢子供達も倒れたらしいですが｣とか聞いた直後の返事だろ。

オヤシロ様の祟り・・・

ガス室かよ・・。いくら大阪人がむかつくとはいえ、なんと非人道的な行為。

>>346

可能性大。そしてカメラマンさん合掌

>>346
保険に入っとるだろ。

人の噂に保険はきかない

秋芳町のイベント情報

秋吉台春のエコツアー「中尾洞探検と洞窟や森林、草原のクモを探る」の期間　2009年06月28日〜2009年06月28日

秋吉台春のエコツアー「中尾洞探検と洞窟や森林、草原のクモを探る」

中尾洞や黒岩湧泉、秋吉台の蓮華山（青景地区）を探検します。
また、そこに生息する生物、特にクモ類を観察します。
たくさんの自然発見があります。



どんな罰ゲームだよ…

>>333 冗談でもやめとけや

ここまで大々的にホテル名と外観写真放送されたらホテル名変更してももう無理でしょ
お客が寄り付かない

被害者に補償もしなきゃならないだろうし

またそういうことを

一時期3人が重体との報道がされていたし一酸化炭素中毒は後遺症が酷いらしいので
亡くなられてない被害者への補償だけでも大変な額になるよ

http://www.eiki-i.com/file_h_kigyo/ryokan.html
旅館賠償責任保険ってのを調べてみたけど保険金の免責条項に以下のつの条項がある　保険金は降りないだろうね
＞排水または排気による損害
＞施設の新築、改築、修理、取り壊しその他の工事により生じた場合

つまりこのホテルはもう終り
教師と看護師の治療費や休業補償を負担するとなると
ホテル廃業して土地を売り払うしかないんじゃ

○不完全燃焼のボイラー
○排気用煙突の破損による漏れ
○漏れた有毒ガスが室内に入る構造
○被害者が出た時のホテル側の対応
このへんくらいかな？追求されるのは

シチュエーション的には、オカルトで、何か「おいでおいで」してるようにも見える

>>359
>漏れた有毒ガスが室内に入る構造
排気管が壁の中を通してあるところ（つまり大多数）は、老朽化するとみんなそうだと思うよ。

ボイラーメーカーの立場として代弁すると
仮に排気塔に割れなどがあっても、きちんと定期点検と
燃焼調整をしていれば、ＣＯを発生させるような燃焼調整は
絶対しないし、仮に排ガスが漏れても問題ない。
法的に点検不要なボイラーで、定期点検を実施していない
のではないか？

社長の会見見たけど、人死なせてるのに申し訳ないようには全く見えなかったわ
カメラマンの人かわいそす

>>362
ｍｊｄｋ
ｋｗｓｋ

ご冥福をお祈りします
子供もかわいそう

根本的には>>320って事なのかね

ＢＢＱは関係ないのか
何で一酸化炭素出たんだろ

一酸化炭素の警報機くらいつけとけよ。海外なら$20くらいで買える。

また大阪の学校？
よく問題を起こすな。

排水排気トラブルで保険は効かないのか。
排水トラブルでは最悪でも汚水が逆流する程度だろうが、排気は重要。

>>366
ニュース見る限りでは、
地下のボイラーから屋上へ抜ける煙突の途中に破損箇所があったとか言ってたかな

>>370
ありがトン
煙突ってのが屋外なのか壁内通ってたのか、なぜ室内に充満したのか
とか、図でもあれば分かりやすいのかな

また大阪かよどうしようもないな

この差はなんだろうねー

アメリカ
ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_hi?url=search-alias%3Dtools&field-keywords=Carbon+Monoxide+Alarm

日本
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_k?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%88%EA%8E_%89%BB%92Y%91f%8Cx%95%F1%8A%ED

たぶん、ボイラー室にはCO警報機はついていたと思うが、
煙突の経路全部にはついていないだろうな。

NHKニュース見たら、ホテル社長の態度にまるっきり申し訳なさがなかった。
人一人殺しておいて、詫びる姿勢が感じられない。軽く一礼して誰よりも早く
すぐに頭上げてるし。排気管の外観だけでも亀裂入りまくりだし。

楽天トラベルのお客様の声でボイラー故障で風呂に入れなかったってあった
でも良い評価をしてた

>>374
ガス漏れ警報機はあったが、COが感知できないタイプだと読売新聞に書かれてる。

破損箇所ってのはたまたま今回の直前に破損したのか、
それともいままでから少しずつもれてて、ダダ漏れにいたったのが、たまたま今回漏れの酷い三階部分を看護室？として使ったのか。
急に破損するようなもんじゃないだろうし、修学旅行客を取るようなホテルは、大体毎日の団体客数は一定してるだろ？
いきなり今回の修学旅行客でフル回転させたからパンと破損した、というわけじゃないなら、
従業員が気付かないうちに以前から有毒ガスを吸ってたりしないんだろうか。

>>361
どこのボイラーなんだろう？
法定点検とかある筈だなー

　　　多くの家で石油ストーブ（昔からの室内燃焼式）、ガスレンジ、瞬間湯沸かし器を使っている。

　　　　　　　　　　　　　　二酸化炭素で問題ない。

　　　　　　　　では。今回はなぜ一酸化炭素が発生したのか？　それが問題だ

>>378
破損してても、不完全燃焼が起きてCOが発生してなければCOは漏れないっしょ。
可能性を踏まえた検査ができてなかったんだなぁ。残念だ。

不完全燃焼ってみんなあんまり知らないもんなの？
>>380とか読むと不安になるんだが。

>>381
吸気もダメだったんじゃね

不完全燃焼
排気管破損
排気管誘導部に部屋があって浸入

ヘボい事が３つくらい重なってしまった感じだなー。

>>363
人を死なせたとは思えないような淡々としたしゃべり
命を落とした事故を引き起こして皆様方に深くおわび申し上げる←被害者に対しての謝罪に見えない
礼が普通すぎる


カメラマンの部屋と付き添いにきていた看護婦が倒れた部屋が、亀裂に一番近かったらしいね

>>380
毎年のようにストーブによる一酸化炭素中毒で死んでる人が出てるだろ

なんで昨日にかぎって事故になったの？
もっと直接的な原因ってあるんでしょ？

>385
施行不良とか、点検受けてたりしたら、旅館側は被害者
製品不良はよくあるからな。　　その場合は、旅館はメーカーや施行不備の被害者。

コンロでバーベキューを、学校側がやったとは思えない
設備自体をホテルが用意して使っていたと思う。
集団で食事させるときに、焼き肉とか鉄板焼きとかのほうが便利だからだろう。

つーかこれ聞いて自業自得ｗｗｗとかすぐに言っちゃうやつのバカっぷりがすごい

点検怠ったビルメンの責任大

>>386

それなら、石油ストーブ（昔からの室内燃焼式）の販売を禁止すべき

>>378
ここはこの時期だと関西方面からの修学旅行で予約が一杯なんだよ。
それがインフルエンザ騒ぎで10日程予約激減、この6月から
修学旅行が再開したばかりなんだが、メンテに不備があったのでは？
>>389
ここの夕食は焼き肉バイキングが売り物なんだよ。
だから修学旅行生は全部同じメニュー。

数年前まで美祢に住んでいた。地方の疲弊というのは、ハンパじゃないからな。
人間もいないし、金も掛けられない。ないないづくしでもやっていかなければならない。

優先すべきメンテナンスを、とりあえず先送りにするなんてのは、ザラにあるが、
よりにもよって、最悪の時に。修学旅行で人死にが出るとは。
まさに経営者は泣くに泣けない心境だろうな。

＞379

　法定点検といってもおそらく温水や給湯に使用するボイラー
　だろうから、自主点検のみである。
　このようなボイラーは車の車検のような検査も不要な為、
　実際には形式的な点検しか施工しないユーザーがほとんどである。
　

まぁこういう謝罪の場では、小心者ほど責任を感じて萎縮してしまい不遜で横柄な態度に見え
責任を感じず人事のように考えている人間ほど、冷静かつ丁寧に謝罪できるもんなんだよね

日本人は形式ばった謝罪を美徳として考えがちだけど

ちなみにＣＯの危険性は油焚きよりガス焚きの方が
リスクが高い。
油焚きで、ＣＯが発生するような燃焼調整で運転すると
煙突から黒煙が発生するし、失火する原因となる。

>>391
いっその事、炭素が含まれている製品を禁止にした方がいいのではｗｗ

>>396
多分プロパンだと思う

>397
　そんなことをすれば、地球上の燃料のほとんどが使用できなくなる
　プロパンもブタンも石油すべて（重油　ガソリンなど）も炭素の混
　合物だから

つーか消防が修学旅行で焼肉ってどーゆーこと？
高野豆腐でも喰ってりゃ良かったのにね

カメラマンさんのmixi

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1483407

教師叩きがしたいために自己責任自己責任言ってたバカはどこ行った？

おそらく焼肉はまったく関係ないと思う。

　　　　　　　　テレビでは

　　　　　　　　　　　ダクトのもればかりで、

　　　　　　なぜ、一酸化炭素が発生したのか？　　説明ないな　　　おかしい

カメラマンがイケメンだったので飛んできました
まだ若いのにお気の毒です

最近の修学旅行ってカメラマンを同行させるのか。
知らなかったな。
奇異に思ったよ。
それが当たり前なのか。
何の必然性があるのか。
芸能人じゃあるまいし、自分たちで
写真撮ったほうがいいだろ。
デジカメで簡単に撮れるんだし。
どういう時代なんだよ。
看護士が同行というのにも
驚いた。
最近の学校にはあきれるばかり。

業者はボイラー設置した時とか通常のメンテで排気漏れのチェックしないのかな

ボイラーの燃料ってだいたい重油じゃないの？
「ゴムが腐ったようなにおい」と言ってるし。
ゴムは腐らないと思うが。

>>406
二十年前にもいたけど？何が気に入らないの？

カメラマンは同行だけど単独という特殊な立場だったから発見が遅れたのだろうか
気の毒だ

>>406
おじいちゃん、20年前すでにカメラマン同行だったよ。

なに？あの偉そうなホテル側の会見は？？？
テレビを観てて、びっくらこいたわ〜〜〜。

ボイラーは都会部では大気汚染の関係上　ほとんどがガス焚きである。
しかし地方では規制がゆるやかなせいか、重油焚きを使用している
ところも多い。
記事ではプロパンガス焚きのボイラーであるとなっていたが

　　　　　昔の修学旅行もカメラマンを同行させてた記憶。

　　　　　　　　６＊９のブロマイドで集合記念写真には必要だろう

今時、幼稚園の遠足にもカメラマンは同行だし
産婦人科にも専属カメラマンがいたりするよね。

>>406
おいらも小学校の修学旅行（１９８８年）の時カメラマンと看護師、同行したよ。

看護師は、若い女ってのも、宴会用のためでしょ。
しかも、看護師の旅費は、ちゃんと保護者からの積立金より。

>>384
つ【ハインリッヒの法則】

　　　　　　　若い女の看護師と宴会したい

>>406
卒業アルバム用の写真を撮ったりするんじゃないの？

>>373
利権ですよ。
表向き安全の為とか言って規制厳しくしてるけど実際は割高なリース料毎月搾取するための警報器ビジネス。
うちは都市ガスで警報器自分で付けたけど, あんなのガスとCOの音声警報付きでも3000円ぐらいで買える。
それを何万かで売るんだから儲かる。

>>413 そうなのか。
プロパンガスってコスト高そうだな。

一般的には都市ガスだが、地方ではガス導管がひかれて
いない為、必然的にプロパンガスが主となる。

修学旅行にカメラマン同行なんて大昔から普通にあたり前だよ。
でも最近は小子化で人数の少ない所は写真屋も嫌がって同行しない。
ニクラス程度ならギリギリで写真売ってもほとんど利益はでない。
卒業アルバムに載せるという名目で同行する場合がほとんどだな。

>>297
そうちゃうんちゃう？ちゃうと思うんとちゃう？

小型温水ボイラーですかね

畿内人は域外への修学旅行を自粛しろ。ウイルスがバラまかれるじゃ
ないか。ばい菌が

まー　小型コンロなら炎の色が変わってススが出るだろし、
ボイラーの排気ならスゲー匂いが充満するだろ。普通はわかるんでね？

>>406
どこの田舎もんだよ、アンタ
それとも外人か？

カメラマン同行ってアホじゃないのか。デジタルカメラもビデオも
豊富にある時代に。第一金がかかるだろう。無駄な経費を保護者におしつけ
て、やれ積立金が未納だと騒ぎたてる。少しは経費削減の努力をしたらどう
なんだ

>>430
カメラマンの経費なんて保護者負担じゃねえよwww
卒業アルバムの契約欲しさに写真屋の自腹がほとんどだわ

>430
卒業アルバムのためだろ
おまいの卒アルには修学旅行の写真がのってないの？
沢山のこどもが平等に写るように写真撮るのって素人には難しいだろ

ボイラーパイプから逆流したのか？
または吸気／排気を同じ所でやっているのか？

このホテル俺も小六の時に修学旅行で行ったわ
俺らの頃はバーベキューじゃなくて普通に焼き肉だった気がするが

>>430
卒業アルバム代って一冊1万円くらいだよ。
100人いたら100万円。もちろん経費でカメラマンの
旅費も落とせる。

松原小学校の裏のマンションだよ。
報道陣+警察がいっぱいヘリもうるさかった。
体育祭とか上からみれて微笑ましいけど、プールの時間とか
結構うるさい。マックスバリュ横の公園にマスコミたむろしてた
でもそんな騒ぐことじゃないよなーと思った

うちの市の修学旅行も、去年までは、美祢市のホテルに泊ってたんだよね。
2回引率した俺が言うんだから、間違いない。日教組の圧力で、今は長崎だが。

火事は出なかったが、幽霊が出た?らしく、女子から、「先生、一緒に寝て?」と言われた。
流石にそれは何かとまずいので、落ち着くまで30分くらい部屋で駄弁ってたが。

それにしても、亡くなられたカメラマンが気の毒だ…。
ご冥福をお祈りいたします。

ボイラー室や調理室で死人が出たって言われればまだ納得できるんだが3Ｆ客室でね〜
COの発生源の情報でてきてもいいころなんだけど、それより先に煙導に亀裂がとか言ってるし
何か納得できる要因でてこないかね

>>432
写真屋は現地調達だ。同行なんて馬鹿じゃないのか

>439
俺の時は小中高と同行だったよ
２５年以上前だけど
現地調達もあるんだ。赤目だったり写ってない奴が出てきたりしそうで嫌だな

写真屋の会見で喋ってた人
塚地に似てた

>>424
昔、知り合いのPCショップのオーナー経営者が、それなりのカメラ機材を所有していて、
腕もそこそこということで、修学旅行の同行撮影のアルバイトをやっていると語っていた。
写真館に依頼せずに、責任もってやってくれるなら、安く上がるということで、アルバイト
に依頼している学校もあるみたいだな。

風向きが煙突の排煙方向に対してアゲインストになったので、
不完全燃焼でCOを含んだ排煙が、排気管の亀裂から壁の内部に漏れて、
天井側からゆっくりと溜まっていって、そこに頭を突っ込んだ人がドカンとやられた。
というストーリーでは?

>>430
そうは言っても、生徒に撮らせるわけにはいかんだろ
平等に写らないだろうしね
かと言って、引率の教員は写真撮ってる余裕はないよ
学校外に連れ出してる間は、常に生徒の動向に気を配らなきゃならんので

>>430はアルバム写真の難しさを全然分かってないだろ。

写真屋は現地手配だ。同行なんて馬鹿マヌケの類 wwwwwwwwwwwww

即効で逝けるのか。

おまえら 悪だくみはするなよ。

26やそこらで死んだのではかなわん……。

マジレスするとゆく場所によって写真屋同行か現地手配かは異なる。
また集合写真しか撮らないなら現地手配でも良いが、
アルバムに載せるようなスナップやグループ写真なら同行させた方が良い。
経費なんて写真屋持ちなんだから、学校にとったら
同行してもらった方が助かるんだよ。

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

これホテル側のミスなの？

写真屋や看護婦が同行するなんてｗとｐｇｒしてる奴は日本人じゃないと思うよ。

テレビで見たけど、このカメラマン子供受けがよくて、
今まで同行した修学旅行の学校から評判良かったんだってね。
26歳ってまだまだこれからだっただろうに…。

ご冥福をお祈りします。

ID:vG/S2xHa0 は、きっと卒業アルバムにお写真載せてもらえなかったんだね、ｶﾜｲｿｽ

>>446
うちは幼稚園から世話になってた町内の写真館の人が同行してた。
ちっちゃい頃からのつきあいだから、もちろん顔見知りどころじゃない、児童全員の名前も性格もよく知ってるわけ。
その方が、児童とのコミュニケーションがとりやすいから、いい写真が撮れるのね。

うちも小学校のときはカメラマン同行だったな。

無くなった人いいひとそうだなぁ　かわいそうに

川副さん、無言の帰宅 　木津川の家族ら悲痛
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009060300213&genre=C1&area=K00

　山口県美祢市のホテルで起きた一酸化炭素中毒事故で亡くなったカメラマン
川副浩明さん（26）の遺体が３日午後５時半過ぎ、木津川市相楽の自宅に帰り、
家族や知人らは新たな悲しみに包まれた。
　自宅には弔問客が相次いで訪れ、近所の女性は「事故の直前まで、『子ども
たちにお菓子をもらったよ』と、修学旅行に付き添う楽しい様子をメールで家族に
報告していたそうです。ご両親は悔やんでいた」と目頭を押さえた。
　高校時代から友人という男性会社員（26）＝奈良市＝は「明るく気さくだった。
先週も一緒に食事に行き、趣味の写真の仕事に就けてよかった、と喜んでいた。
本当に悔しい」と沈痛な表情を浮かべた。
　父親の勝徳さん（67）は「おとなしくてまじめな子。写真が好きで、喜んで今の
会社に行っていた」と振り返り、「出発の朝、気をつけてな、と送り出したが、
まさかこんなことになってしまうとは」と肩を落としていた。

カメラマンイケメンだったな・・・学生時代の写真だったけど
ホテルの管理ミスなのかな・・・

子供からお菓子貰った、というだけで
多分本当に好かれていたんだろうなあと想像できるわ…。

>>458
やっぱそう思う？ｗ
ってかあのホテルの責任者の方こそもっと言うべきことがあるだろ！

イケメンで明るくて優しくて真面目

なんという高スペック
親もたまらんだろうなあこんな子に先に逝かれては・・・
冥福を祈る

>>458
イケメンだからホテルの管理ミスが悪いよね

今までバーベキューやってなかったってことなのかな
室内でバーベキューするのもアレだが

ん？原因は風呂か？
面倒くさくなってきた
寝よっと

単なる焼肉じゃないの？あんな店よくあんじゃん

けっこうあるんだね。
http://www.meti.go.jp/press/20080418001/20080418001.html

>>189
いつみてもきめえな

一酸化炭素中毒は、後遺症がひどいそうだ。
倒れた若い先生と、看護師さんの今後が気の毒。

最近、こんなニュースばっかり聞いて本当に腹立たしい。

>>435
うちはカメラマンなんか同行させないし教員が写真とるからアルバムなんて数千円。
差額の数百万を保護者に押し付けていることを認識すべきだな。

>>469
地域性や日教組の問題もあるし、アルバム普及率は東低西高
だから保護者も西日本ではアルバム代金は当然と考えている
一部日教組の強い地域や学校では単価が抑えられるか、自分たち教師で作るらしいが

おいらはボイラ
まーたこいつの仕業か
半島に帰りやがれ腐れ外道め

http://www.y-shuhou.5star-e.net/index.phtml

>>469
せこい学校&保護者だなwww

>>469
公立の小学校だってアルバムは大体数千円だよ、
でもカメラマンは同行する所も多いから。
アルバム単価とカメラマン同行なんて基本的に無関係。

オール電化大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓が殺人的な屁をしたことがバレた件について

楽天トラベルまた載せててﾜﾛﾀ!
クチコミや評価なんていかにええ加減かわかったわ！

修学旅行に同行した若いカメラマンに皆でたかって
飴を一袋買ってもらって部屋で分けたことを思い出した

しかし皆が不幸になる事故だな…

>>468
これって男女で同じ部屋に泊まってたわけか・・・

>>479
違う部屋（二室で被害）

ボイラー故障を指摘された今年１月以後、２月に新しいボイラーを入れたらしい。
しかしその配管部分は、最近六年間全く点検していなかったらしい＞とくダネ
さらに、ボイラー室に不完全燃焼警報機はついていなかった。
今時、家庭用ガステーブルにもガス湯沸かし器にもついているのに、業務用に無いのか？
ホテル側がケチって点検も何もしなかったんだろうが、ホテルの営業部長とか
社長の態度に、反省や詫びる気持ちなど微塵もなかった。人非人どもが。

>>480
被害は二室ってことは
一室はカメラマン一人でしょ。
隣の部屋に若い先生と、看護師さんてことじゃないの？

ああやっぱりボイラーの配管関係の不備か。

社長はもう申し開きのしようがないな。

重症の2人も淡蒼球あぼん？

>337
叔母の長谷川百合子さん（６０）は「様々なアルバイトを経た後に、希望していた
写真の仕事に就けて本当にがんばっていた」

フリーターから奮起して、ようやく希望の仕事につけてこれから頑張る！ってときの事故か…。

>>481
正確に書こうぜ。配管じゃなくて、排気口な。
つくりつけのダクトだから、思いもよらなかったんだろう。
単にケチってなら、新しいボイラーは入れなかったかもしれないし、
入れても古い方は撤去するのが普通。
ちなみに今のオーナーは6年前に購入したって言ってたね。
ホテルの名前は昔から同じだけど、オーナーは何代か変わったそうな。

カメラマンさん、一人だったから気づかれるのが遅れたのがまずかったね。
看護師さんの方は、車酔いでもしたらしい子供4人が一緒で、
すぐに引率の教員を呼びに行ったからよかったんだろう。

>>481
ボイラーそのものには、数種類の安全装置が付いている
そういう安全装置を回避してボイラーが燃焼し続けるなんて想像がつかない


よほど変な使い方をしていたとしか思えん

>>482
駆けつけた人が、倒れている人を見てから倒れたらしいが？

>>487
ボイラーの中にゴミを入れて焼くことは出来ますか？
近所の商店の人がヘンな臭い匂いがしたと証言してるが。

卒業アルバムの最後のページに
「メモリーズオブカメラマンさん」という献辞がつくのか。

ホテル側の記者会見が、全くの他人事扱いで人命を奪ったという責任を
感じられない件

排気管の口径が、新旧の２個のボイラーを排気させるには、小さかったとかだったりして
外への排出するまでの間の圧力が上がって
その圧力が、ボイラー側の吸気と排気のバランス崩して、ＣＯが出るようになったり
煙突を破損させたとか

プロパンには一酸化炭素はふくまれていないから
換気不十分による一酸化炭素中毒だな

COセンサーとかいれないのか

>>482
宿泊旅行では必ず保健士が一人部屋をとる。
部屋で倒れたのは助けに入った先生だよ。

結論的には建物の構造から危険だったわけだ。

地下という密閉された空間でボイラー設置した上に、排煙が屋内を通って屋上まで上る。
こんなのいつどの階で事故が起こってもおかしくないはず。

袋の中に人間と焼却炉が存在してるも同然。

最悪の事態は、亀裂がボイラー付近にあった場合は、風呂に入ってる人が全員倒れるぞ。

ボイラーを地下に設置するのはごく普通だろ

亡くなった男性の写真出てたけど
田中圭に似てる、なかなかいい男だったよ

>>489
ボイラーは焼却炉じゃないw
多分、頻繁に不着火になっていたにも関わらず、修理もせずに無理矢理使っていたツケが、ダクトの亀裂と共に最悪の形で出たんじゃないのかと

あと、近所のおばさんはいい加減な事を言っているんだろうな

ダメ

地下地下言ってるけど、斜面に建ってるから片面は埋まってないよ。

501なら全てのホテルがオール電化義務化（ﾜﾗ

カメラマン俺と１つ違いか
不運すぎる
底辺で生きてる俺が変わってやりたいよ

>>502
おぬがいしまつw

どこのボイラーだ

手付かずの夕食の肉やらの食材が並んだテーブルのニュース映像見て、
児童は夕ご飯どうしたんだろうと気になった。
おなかすいただろうな

NHKニュース9 3年前にホテルを退職した斉藤元支配人に取材

・今回事故を起こした古いボイラーは1999年に購入したもの。
・退職する1〜2年前(2005〜6年)には　週に何度かは不完全燃焼を起こすようになって
　いて　いくら燃焼させてもお湯が温かくならない事態が日常的にあった。

(現社長の会見)
・古いボイラーに問題があったので今年2月に新ボイラーを導入。古い方は予備とした。
・予備ボイラーもたまに燃焼させないと駄目になるのでたまに焚くように指示していた。

つまり不完全燃焼を頻発する旧ボイラーを錆びさせないために　お客様の命を
いけにえにしました　　という事を言っていました。

>>505
避難先となった隣のホテルでちゃんと食べたんだよ。

小学校のとき縦割り班でいっしょだった。
おとなしくてやさしい人だったことを覚えています。

ホテル側としては自分たちに非はないことがわかってるから
謝るわけねーよな。

でも誰かが謝らないと格好がつかないわけだが・・・

煙突あるのに同じ部屋に吸い出しで換気扇つけたりすると
煙突からは十分に排気されずCOは室内に逆流する。

ボイラー2つつけてたんだろ。
給排気のまともな設計なんてやってない。

押し込み通風、誘引通風、平衡通風、自然通風の4種類があってだな
と無職2級ボイラー技士の俺が触ったこともないのに語ってみる

>>510
しかも本来更新で入れ替えるべきところを　役所へ無届けで2台に増設。
この時点で消防条例違反の違法施設。

>>457
うーむ
切ないのう…

ダメ

スレ違い

>>506
ひどすぎる。じゃあホテルのお客さんは不完全燃焼のCO中毒の危険に常に曝されてた
わけだ。お客さんは入れ替わるから、騙し騙し使ってきたんだろうが…
カメラマンを殺しておいて、悪いと思った態度が微塵も感じられないんだよね
ホテル側の会見に出た糞どもが全員死ねばよかったのに。

昨日のNHKのニュースでカメラマンの所属先の社長（だっけ）が取材受けていたけど、
「いい青年だったのに…」と涙声だったお。こっちまでうるっときた。

どこのレビュー見ても「従業員のもてなしは最高」「料理おいしい」という点と
「シャワーが水みたい」「大浴場の配水に不備」「ボイラートラブル」など施設面
への苦言というパターンで踏襲されているから　経営側と従業員の意識に差が大きい
ホテルだったんだろうね。

救助にあたってCO中毒になり病院へ運ばれた中に　ホテル従業員も数名含まれて
いるが、その従業員が「窓を全開にしろ!ボイラーを止めさせろ」と叫んでいたのを
複数の学校関係者が記憶しているそうだ。従業員の間では　社長や総務部長の言う通りに
問題の古いボイラーを使い続ければ　いつか大変な事になるという認識が従来から
あったということではないだろうか。

どこのボイラーだよ

>>22
なんというバカ。練炭自殺と同じだろ、これ。

>>46
酸素を求めて血管が拡張して血流が多くなり、顔が上気するんだよ。

亡くなった方のご冥福をお祈り致します。(_ _)

一酸化炭素自殺？

無差別殺人ホテルだろ。
小学生もろとも全員殺すつもりだったんだろ。

山口・美祢のＣＯ中毒事故：「写真愛し仕事に情熱」川副さんの上司、うなだれ　／奈良
ttp://mainichi.jp/area/nara/news/20090604ddlk29040557000c.html
　山口県美袮市のホテルで２日発生した一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故で、亡くなった
京都府木津川市のカメラマン、川副浩明さん（２６）は、学校アルバムの制作などを
手掛ける「関西美術印刷」（本社・奈良市西木辻町）に勤務していた。事故から一夜
明け、同社は沈痛な雰囲気に包まれた。
　同社ゼネラルグループの森下佳明次長によると、川副さんは昨年９月に入社。
カスタマーグループ写真チームに所属し、修学旅行などに同行して撮影を担当していた。
　入社前に川副さんの面接をした森下さんは「人当たりが良く、さわやかな印象で、
やる気を感じた」と言う。川副さんは応募した数人の中から採用され、まじめで
仕事熱心だった。
　森下さんは「写真が好きで、子供たちに喜んでもらえる仕事にやりがいを感じていた
様子だった。事件は信じられない。間違いであってほしい」とうつむきながら話した。【岡奈津希】

まだ26歳ですよ
みなさんも思い出してみて

ご冥福を　お祈りいたします。

ホテルは廃業かな？

当分は無理でしょうね。

ていうか不完全燃焼起こしてるのにフル運転続けられるボイラーってアリ?

NHKが元支配人(2007年退職)へのインタビュー取材では
・今回事故を起こした古いボイラーは1999年に購入したもの。
・退職する1〜2年前(2005〜6年)には　週に何度かは不完全燃焼を起こすようになって
　いて　フル燃焼させてもお湯が温かくならない事態が日常的にあった。

修理後の古いボイラー使用＝トラブル相次ぎ一時撤去
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009060500411
事故時に稼働していた地下室の給湯用ボイラーは、トラブルが相次いだため一度撤去され、
修理後に再設置されていたことが５日、県警捜査１課などへの取材で分かった。
同課はボイラーの不完全燃焼が事故原因の可能性もあるとみており、修理が関係がないか、
業者やホテル関係者らから事情を聴いている。
同課などによると、事故時に稼働していたボイラーは１０年前の製造で、異常ランプの点灯
や運転が止まるなどのトラブルが続いたため、２００７年に撤去された。修理後に再設置されており、
メーカー関係者は「少なくとも今年３月には再び設置されていた」と証言

報道規制が徹底しているな。

今回事故を起こした99年式の古いボイラーを撤去して、07年くらいに更新して今回使われてなかったボイラーを導入したのに、
99年式のも再設置して使ってたとかなんなんだろうな。

レビューに湯の温度がぬるいとか故障が頻繁とかボイラーが悪かったのは確かだね。
頻繁に不完全燃焼するボイラーってどこのメーカだよ？

好意的に推測すれば、
その場じゃ修理できないから一度撤去して（当然新しいのを設置して）修理して再設置した、
というのは十分あり得るパターンだと思うけど、
こういうった機器の不具合原因の特定＆完璧な修理ってのがどの程度可能なのかだよねぇ。
現実にはそれができていなかったわけだし。

個人的には、建物の内部に排気管を通すという、
フェイルセーフやメンテナンスへの意識の低い設計をする建築士が困りもんだと思う。
建築基準法的にも、こうした排気口の点検は定められてないらしく、
あくまでも個々の建築士の意識や能力に依存してしまっている。
そして、見栄え優先でこういう設計になっているところが大多数とか。
もし○○だったら、という事故回避ポイントはいろいろあるけども、
建物の設計というのは一番最初にくるところでもあり、後からどうこうしにくいところでもあり、
建築士ってのはもっと高い意識と能力を持って仕事をしてほしいと思う。

ほしゅ

おいらはボイラ。知ってる人は知っている。

古いボイラーに繋がってた煙突に使ってないからって雨水浸入防止の蓋がついてたんだってね。

新しいほうのボイラーは事故を起こしたボイラーを99年に設置した時に新設更新した時に設置した新しい煙突に繋がってて、
前は古いボイラーも新しい煙突に繋がってたけど、
いざって時に同時に焚けるように繋ぎ変えて、蓋がついてたもんだから排ガスが煙突内にたまって、高温、高圧になったとかして亀裂が煙突に入って漏れたとかかな？

蓋がなければ排ガスもちゃんと抜けて亀裂が煙突に入ってたとしても漏れは微量で死人が出るまで充満とかはなかったのかな？

小学生がいたづらで
ってガセなの？

>>536
いたいけな子供が、そんな凶悪なことをするなんて
世も末です。
絶対にあってはなりません。

>>535
>古いボイラーに繋がってた煙突に使ってないからって雨水浸入防止の蓋がついてたんだってね。
マジ？　確かに実験ではそんな感じの煙の出方にも見えたけど、
あれはわざと蓋をして漏れる場所を確認したのかと思ってたけど...
ソースがあれば教えてちょうだいな。
でもこれが事実なら、繋ぎ変えてから初めての使用で事故が起きたってことになるよね。
ちゃんと工事確認がされていれば...

ＮＨＫで煙突に蓋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

これですか。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013464541000.html
うーむ。工事確認の不備か。

亀裂からCOが入り込むなんておかしいと思ってたんだよ
煙突に蓋すれば抜ける場所ないからそうなるだろうな
そりゃ未燃にもなるわ

しかし、排気管が建物の内部を通っていなければ（建物の外を通っていれば）、
たとえ蓋がしてあってもボイラーが不完全燃焼で停止することはあっても、
COが排気管の亀裂から漏れて室内に漏れ出してくる、ってことはないんだよな。
安全のための施策ってのは何重にもしておかないと。
他でやってあるからここは甘くしていい、って考え方はあかん。

しかも
故障し2年前に撤去されたボイラーが使われ続ける
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156624.html
製造メーカーによると、事故につながったとみられるボイラーは、2年前に「故障した」として、ホテル側が撤去することになっていたもの。
しかし、2009年4月にメーカーが修理に訪れた際、撤去されたはずのボイラーが設置されたままになっていたという。

NHKが元支配人(2007年退職)へ行ったインタビューから
・退職する1〜2年前(2005〜6年)には　週に何度かは不完全燃焼を起こすようになって
　いて　フル燃焼させてもお湯が温かくならない事態が日常的にあった。
またhttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009060500411 によると
事故時に稼働していたボイラーは１０年前の製造で、異常ランプの点灯
や運転が止まるなどのトラブルが続いたため、２００７年に撤去されていた

「ボイラー不完全燃焼多かった」…０７年２月、故障を理由に撤去
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090605-OYT1T00416.htm
メーカーには廃棄を依頼せず　ホテル側で「撤去する」と説明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156624.html
故障ボイラーを消防条例に違反して無届けで再設置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090604-OYT1T00581.htm
ヤミ工事で違法増設する際、塞がれたままの煙突に接続して事故日まで運転
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013464541000.html

▼6/3夕方のホテル社長と総務部長による会見
「古いボイラーも運転しないとダメになるので3:1割合で交互運転させていた」

>>495
煙突に蓋してボイラー運転だとｗ
やっぱり袋同然だったわけだ

>>543
「異常ランプが点灯、運転が止まる」を文字どうり解釈すると
トラブルがつづいてるじゃなくて、
機械は、機能はたして、危険を知らせてるのに
強引に使ってた人災って事にならんか？

なんで煙突にフタしてんのか意味がわからん…

>>547
煙突にフタしとかないとボイラーが錆びるだろ。
煙突にフタしても運転しないでいると錆びるから時々火を入れて運転してたんだよ。
何一つ意味がわからないことは無いじゃないか。

そういえば何度か利用したが、二階の広間でも、
いつも蒸し暑かった気がする。

なんかまだ時系列ではっきりしてないことがいくつもあるんだよね。
1999年に設置した方のボイラー、前支配人によれば2005-6年に停止したとあるけど、
その際に新しいボイラーを設置したのなら、今の新しいボイラーっていつ設置したものなのか？
今年設置したというような情報もあったような気がするし。
もしかして元々2基体制だったとか？
建物に煙突は2経路あって、
一時は2つのボイラーを片方に一緒に接続してボイラーは1つずつ使ってて、
あるときに古い方のボイラーを今回事故の起きた煙突に繋ぎ変えたらしいけど、
ボイラーの交換も含めて、それぞれの工事はいつ行なったのか？
煙突に蓋がしてあったのなら、その煙突に繋いだ1回目の運転で事故が起きそうな気がするし、
それともたまたま古いボイラーの運転日に当該部屋がちょうど利用されてなくて、
掃除や換気で部屋に行った従業員も偶然にも倒れることなくきたのか？
オーナーも経営者もそれぞれ何度かしかも別々のタイミングで変わってるようだし、
ちょっとまだはっきりしてないことが多すぎる。

おっと、古いボイラーを停止したのは2005-6年じゃなくて、2007年2月か。

とりあえずこのホテルはもう駄目だな

>>546
その通り。
機械は異常を感知してるのだが、強制的に手動で回し続けてたってこと。

>>549
の証言を元に。
もしかして、暖房費を節約するためだったのか・・・・怖すぎる

ボイラーの錆を防ぐ為に蓋をしたというバカがいるが、使わないボイラーなら錆びてもいい筈。
矛盾しすぎてる。使うことを前提に設置されたボイラーなのだから、蓋する意味を追求するのは当然。

ボイラーを処分しなかったのは、経営的な判断だろうな。
処分する費用がもったいなかったか、とりあえず取っておいて何かの時に使おうと思ってたか。

煙突が塞がれていて、ボイラーが故障の表示を出していたのか、
ボイラーが故障してから、煙突が塞がれたのか、よくわからないな。

よく考えると、ボイラーが故障したから、煙突が塞がれたのかな。
ボイラーが正常に運転していたら、すっぽり蓋みたいに被せることしないよな。
ということは、ボイラーが故障してから、煙突に蓋をした。

しかし、誰だか知らないが、故障したボイラーを煙突に蓋してあることを知らずに運転させた。
出て行くべき排気が、出口がなくさまよい、ひび割れした壁から一酸化炭素を漏れさせていた。
ということかな？

しかし、これって早朝とかの客が寝ているときにボイラー動かして一酸化炭素漏れ起こしたら、
中毒で集団死なんて事態になってた可能性もあるんだな。

>>553
一時は片方の煙突は使わなくなって、その際に蓋したってことでしょ。
一定期間ボイラーが1台になった時があってその際にそうした可能性が考えられる。
その後2台のボイラーを併置した際には事故が起きたのとは別の煙突を共用してた。
ボイラーは同時には使ってなかったので、その点では問題なかった。
あるとき2台のボイラーを同時にでも使えるように、休止していた煙突に一方のボイラーを繋ぎ変えた。
その際、蓋がしてあることを忘れてそのままになった。
で、煙突に蓋がしてある状態のままの方のボイラーを運転。
事故発生。
って流れでしょ。
2年前に経営者（支配人のことか？　オーナーとはまた別）が変わってるそうだし、
その辺もあって伝達や管理がきっちりできてなかったんでしょ。

>>555
ホントだな。夜中の就寝中に発生してたら、集団で亡くなってた可能性あるな。
集団毒ガス殺人に発展するところだった。

もともとボイラーは2台あり、煙突もそれぞれ用にあったようです。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090605/dst0906051313003-n1.htm
まだ細部が不明ですが、ざっくりとした流れは>>556でいいような気がします。

どんな事故でもそうですが、ミスがいくつも重なって起きるんですよね。
各々がもっとプロフェッショナルでないと。

1982年2月8日ホテルニュージャパン級の過失と言わざるを得ない

あと、蓋をした時期が気になる。冬場は蓋して夏は外してたとかか？
ホテルの電力消費量も追跡調査すべき

> ボイラーの錆を防ぐ為に蓋をしたというバカがいるが、使わないボイラーなら錆びてもいい筈。
> 矛盾しすぎてる。使うことを前提に設置されたボイラーなのだから、蓋する意味を追求するのは当然。

何にも矛盾してないだろ。
古いボイラーが調子悪いから仕方なく新しいボイラーを設置。
煙突を新規に追加した際に古い方にフタ。
古いボイラーを捨てるとお金がかかるし新しいボイラーが壊れたときにまた新しいのを買うより古いのを取っておいた方が得。
そのままにしておくと錆びるので運転できるように新しい煙突に接続して時々運転。
交互に運転してきたが, 同時に運転できるように煙突の配管を変更。
一酸化炭素大量発生。

そういえば、このニュースで経営者なりオーナーなりが、出てきて事故の件で何か言ってる？
全然見てないのだが。
とんでもない過失のある事故だと思うが。

ホテル側の過失がどんどん出てくるな。
最初に聞いた時は配管の腐食を見落としてたのかと思ったが
こうなってくるともう完全にホテル終わったな。

なんで今頃「煙突にフタ」がニュースになるんだろ。事故が起きたのは６月２日の夕方で、
テレビ局がヘリ飛ばして上空から建物を撮影したのは翌６月３日、上から見たら「煙突にフタ」
は一目瞭然じゃないですか？
で、取材陣はホテルの責任者に誰もつっこまなかったのかな？

自分はてっきり「証拠保全のためのフタ」と思ってた。

警察の現場検証で建物の壁や窓から煙がモクモクあがっているのを見て、小さなスキマも
確認するためにわざとフタしていたのかなと。

>>561
法的には、総支配人ってのが経営者全権代理らしいよ。
実際は、オーナー会社があってそこがこの総支配人に経営を任せてる、って感じに見えるけど。

>563の続きです。↓を見たらちゃんと６月３日午前１０時７分本社(毎日新聞社)ヘリから撮影とあって、
記事自体は６月６日１１時２２分配信とある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000004-maip-soci.view-000

マスコミもすぐには気づかず、情報を得た後VTRで確認したって感じですね。
もう一方の煙突の写真はないですかね？

>566
「もう一方」って？

>>567
煙突は2本あるんですよ。で現状はそれぞれにボイラーが1台つながっている。
正常な方の煙突も写真も見たいなと思って。

これらの記事で少し状況が見えてきた感じ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090604k0000e040080000c.html?inb=yt
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040161000c.html?inb=yt

煙突２本のソースありますか？
このホテルにはもともとボイラーが１基で、その後２基になったけど煙突は共用って何かで見たような。
↓は６月３日の朝日新聞社の記事ですが、ホテル全景の写真の手前側(玄関向かって右側)の突起は
煙突ではないと思う。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906030063.html

ちょっと状況を整理してみます。

建物としては元々はボイラー1基、煙突1基だった。
99年に今回の事故ボイラーが新品で交換設置された（この1基のみ）。
その際、煙突は建物にあるそれまでのもの（今回の事故煙突）の使用を止め、新規に設置した。
その後2基目のボイラーが設置され（時期不明）、煙突は99年に新規設置されたものを共用した。
ボイラー2基は同時使用していなかった。
その後、ボイラー2基を同時使用できるよう、事故ボイラーを事故煙突に繋ぎ変えた。（時期不明）

焦点となるのは、事故煙突が塞がれたのがいつか（99年か08年の改装の時かそれ以外か）、
事故ボイラーが事故煙突に繋ぎ変えられたのがいつか、
もしかしたら塞がれた状態でずっと運転していてそれ故不具合が頻発していたのか、
新旧のボイラーを3対1で使っていたというが、
パターン通りなら6/2の4日前の5/29にも310号室は使用されており異常がなかったことから、
その後亀裂が発生した可能性がある。

なお、03年に現オーナーになり、07年から現経営陣による営業だそうだ。

>>570
ここに、99年にボイラーを変えた際に、
ボイラー製造会社が（新規に）ステンレス製の排気管を据え付けたとあります。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040161000c.html?inb=yt

あと、>>571の2基目のボイラー設置は07年ですね。
この時は事故ボイラーは一度外されていたと。
その後修理して再度繋いだんでしょう。その時期はまだ不明ですね。

>572
いろいろサイトを検索しましたが、２本の煙突がわかる写真や図解は見あたりませんでした。
屋根のうえに突き出ている煙突と同じくらいのものがどこかにあるんだろうけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090606-00000004-maip-soci.view-000
の写真の煙突のすぐ右の銀色の板は、屋根の点検ハッチみたいなものですよね。

空リースか？

排気管が2系統（事故の方が直径23cm、もう一方が直径20cm）あることは確実なようですから、
そのうち写真が出てくるのを待つしかないですね。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040161000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000e040025000c.html
時系列も少しずつ明らかになってきてるようですし。

　事故を聞いたとき、煙突の亀裂云々ではなく給排気両方がちゃんとあっぱっぱで
あるかがまず重要、と思った次第だが、まさか煙突に蓋とは。

　蓋＋亀裂で事故原因は全て解決。これで吸気も詰まっていればさらに最悪。

　そんなの、即日わかることだろう。警察は馬鹿か？　それとも世の中ってそんなに
バカばっかりなのか？

　煙突の蓋って、もともと雨が入らないようにクリアランスを設けているタイプなのだろうか。
後に支柱か何かが腐って見事に蓋しちまったっとか。それなら最初はOkあとからCOという
ことも起こるだろう。

メーカー確定情報が遅いな

　昔、どこかリゾート施設で吸気口の鳥の巣のせいでCO事故が起きたことがあったと
記憶しているが、それよりも何段階もおバカで悪質。

>>576
どう繋いであるか正しく申告されてればな。w

「このボイラー2つあるけど排気管はどう繋いであるわけ?」
「えっと。新しいボイラーは新しい煙突に。古いボイラーは古い煙突に。ちなみに古い煙突はフタで塞いであります。」
「えっ」
「えっ」

　申告はどうであれ、モクモク試験の煙の漏れ方で、どこか詰まっていることくらい疑問に
持ちそうなものだ。それも、3階よりも下流側。

>>577
NHKの映像 >>540 を見ると、後付の隙間がほとんど無い蓋に見えるな。

>>578
メーカーは別に悪くないし

液化ガス保安法だか何かの点検が業務用は対象外ってのもまずったね。

家庭用は機器の新設やら3年とか4年に1回は屋内燃焼式の給湯器なんかは排気管の点検とかあるのにね。

それと誰が蓋のある煙突に繋ぎ変えたかだな。
施工業者がやったのか、ホテル側の管理者とかが勝手にやったのか？
施工業者がやってたら大問題だし、ホテル側も被害者になるか。

まともなボイラーマン雇おうぜ

７時のニュースで詳しくやってた。新しい煙突は建物の横に出ていた。
屋根の上に突き出ているのは古い煙突。

もうすぐＮＨＫのサイトに出ると思う。１９：０８現在まだ。

ふたしてたなんて.聞いてないだの
なすりつけあいが始まるのか

今回の山口県のホテルでのボイラー事件みたいに、資格がいらないボイラー(真空ボイラーなど)でも、排気ガスの事故とかのことを考えたら、資格のある人がいることが臨まれる。
資格がいらないということは、勉強しないからボイラーに関する専門知識に欠けるし、またボイラー技士免許がある人のほうがない人より危機管理意識や自主点検整備の知識は高いものだ。

爆発や破裂しなくても、排気に関するトラブルは起きる可能性がある。
つまり、資格がいらないボイラーでも排気トラブルが起きれば死亡事故(とくに客)につながる危険性はあるのだ。

やはり、目に見えない気体(一酸化炭素)を相手にするのだから、スイッチ１つのボイラーでも事故が起きないとは言えない。
とくに温泉とかホテル、病院、福祉施設のような夜間もボイラーを使うところならなおのことだ。

ボイラー免許がいらないボイラーであっても、事故防止観点のために最低１人はボイラー技士を置くべきと法律を改正すべき。
(とくに、ホテル、温泉、病院、福祉施設は絶対)

蓋が閉まってたら不完全燃焼になるに決まってるじゃないか！！

壊れているのはボイラーではなく、お前の頭だ！！！

>>586
横っちょですか。
ニュース見逃しました。NHKのサイトのだとちょっとわかんないですね。

時系列整理してみました。

1982.07　現建物新築（ボイラー1基体制）
1999.xx　ボイラー交換 排気管も新設（82年設置の排気管は使用中止）（ボイラー1基体制）
2003.xx　現オーナーが買収
2007.02　ボイラー交換 99年設置の排気管を使用、99年ボイラーは撤去（ボイラー1基体制）
2007.xx　現経営者が運営
2007-09　99年ボイラーを（修理して？）再接続、99年設置の排気管を共用（ボイラー2基設置）
2008.xx　内装を中心に大幅改装
1999.xx-2008.xxのどこか　82年設置の排気管（煙突）に蓋
2007.02以降-09.04以前　99年ボイラーの排気管を99年に使用中止した方に繋ぎ変え（ボイラー2基体制）
2009.02　07年設置ボイラーの仕様変更？
2009.06.02　99年ボイラーで事故

※オーナーの交代、経営者の交代は直近のもののみ
※新旧のボイラーは3対1の割合で稼働

雪印では廃業まで追い込んで、産地偽装で社長を自殺させた正義のマスコミ様がこの件に関して責任追及が甘い気がするのは何故だろうか？

煙突に蓋なんかしてあったら、
フレームセンサーとか、不燃防、排気センサーとかの安全装置で普通は運転止まらないのか？

パロマみたいに、不正修理改造で安全装置の短絡とかしてあったか、リンナイみたいに煤がフレームセンサーに付着して感度低下で異常な状態でも無理矢理使えるようになってたのかね？

普通に廃業でしょう。
後は、オーナー＆経営者が変わって全面改装＆名称変更して運営されるか、
取り壊して更地になるか、のどっちかというだけ。

メーカーの問題じゃないな
これ運転、管理の問題
メーカー呼んで、定期的に検査してれば
問題にならないレベル
小泉の規制緩和のつけが出た感じ

なんでここに原子力安全委員が噛んでくるんだ？
東電の放射能漏れの方に逝けよ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1189198269&owner_id=22241535

>>594
小泉の規制緩和のつけが出た感じ

なんでそこで小泉？

ねーよｗ

もういいよ。
北朝鮮資本なんだろここw

はいはい

スルー推奨

ねーよｗ

【山口】美祢市のCO中毒事故ホテル、廃業か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244271762/

まあ、仕方ないか……。

そうかなあ

>>596
クズだな

99年に露出新設したステンレス20cmの煙突と82年に隠蔽配管の23cmの煙突の末端部が合流配管で両方とも蓋がした状態になってたって…

頻繁に警告が出るから機器の故障となって修理にきたメーカや自主点検してたプロパン納入のガス屋も煙突の蓋には気が付かないとか…

三浦工業なら、排気煙突を末端部で合流接続とかしないだろうし、家庭用軟水機ホームソフナ軟太郎・美肌子もメンテナンスパックしか販売しないからボイラも同じような感じだろうし、
タクマと荏原合弁の日本サーモエナとかかな？
山口の営業所は最近開設したみたいだし、それまでは遠方の営業所から出張でアフターサービスとかにきてたからいい加減にしか見てなかったとかか？

は？

８年そこそこで故障して廃棄しなければならないボイラーって
何なんだ。どこの糞メーカーのボイラーだ。企業名を晒して社会的制裁
を加えろ

>>606
事実認識違いすぎ。
2つの排気管が合流してるなんて情報はない。
蓋がしてあったのは古い煙突の上で、一時は使ってなかったから蓋がしてあったのだが、
それを忘れて蓋があるままで古い方のボイラーをそっちに繋ぎ変えたことが問題。

>>609
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/081130/37348.html
>記者会見したホテルの安方和馬社長らによると、同ホテルは現オーナーが2003年に前オーナーから不動産を取得、07年11月から経営を開始したが、少なくともそれ以降、ボイラーの排気管は点検していないという。
>2基のボイラーから伸びている排気管は合流し、3階屋上で排出されるという。

07年に入れ替え09年2月に仕様変更した新しいボイラーは警告灯が頻繁に点くから、
比較的警告灯が点くのが緩い99年に入れたボイラーを頻繁に使ってたとからしい。

>>610
あら。しかしそれは支配人の認識間違いじゃないかな。
記事の日時から考えても、次のボイラー設置業者の情報の方が正しいと思われ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000m040161000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090606k0000e040025000c.html
NHKのニュースで、ステンレス製の排気管は建物の横に出ていたのが映ってたし。
B1F（南側は地上に出てる）のすぐ上くらいまでの長さで。

たぶん、支配人はろくに把握してなかったんだと思う。
だからこそ蓋のしてある煙突にボイラーを繋ぎ変えるなんて馬鹿やったわけで。

ねーよｗ

ビル管理会社で働いてるんだが
排気管を塞いだというのはボイラーを廃棄した証拠としておこなった作業のはず
自動車でいう廃車手続きの一環ですから

法規上廃棄した機材を勝手に使用したといこと
一応説明すると車検のあたる法定定期検査を無視して使用したということだから
救いようがないダメホテル

ということだ。

>>613
素人ですまんが、ボイラーを廃棄した証拠とすることで、何かしらのメリットってあるんでしょうか？

単なる憶測で書くなよ。ソースを伴って書くべし。

http://www.asahi.com/national/update/0606/SEB200906060010.html
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013472801000.html
によれば、07年には塞がれていた。
99年のボイラー交換時に新たな排気管を設けたのだから、
使われなくなった煙突を塞いだのはおかしくない。07年までのどこかの時点で塞がれた。
ボイラー2基体制にしたのち、間もなく旧ボイラー側の排気管を塞がれた煙突に繋いだらしい。
とすると、2年間危険な状態にあったわけだ。

>>590を修正するとこんな感じ。

1970.xx　新築開業
1982.07　大幅改築（ボイラー1基体制）
1999.xx　ボイラー交換 排気管も新設（82年設置の排気管は使用中止）（ボイラー1基体制）
1999.xx-2007.xxのどこか　82年設置の排気管（煙突）に蓋
2003.xx　現オーナーが買収
2007.02　ボイラー交換 99年設置の排気管を使用、99年ボイラーは撤去（ボイラー1基体制）
2007.xx　現経営者に交代
2007-09　99年ボイラーを（修理して？）再接続、99年設置の排気管を共用（ボイラー2基設置）
2007.xx　99年ボイラーの排気管を99年に使用中止した方に繋ぎ変え（ボイラー2基体制）
2008.xx　内装を中心に大幅改装
2009.02　07年設置ボイラーの仕様変更？
2009.06.02　99年ボイラーで事故

※オーナーの交代、経営者の交代は直近のもののみ
※新旧のボイラーは3対1の割合で稼働

ボイラーはずっと1基体制で運用＆交換されてきて、
2007年に交換されたのち、同年中に古い方も再設置されて2基体制になった。
という事実をきちんと把握してない人が多すぎるぞ。

ボイラーは自動車と同じで定期検査があるんだよ

煙突を繋ぎ変えた
ボイラー協会の検査員に見つかると使用停止命令が労働基準局から出されて
ホテルは営業不可能となる

ほんとは検査後戻すつもりが
工賃もったいないからとそのまんまにしたという
ドケチがこの騒ぎの元凶だ

お前らの能書きへ理屈だらけ
本屋で二級ボイラー技士テキスト買って読めアホ。

>>614

煙突を塞ぐといのは
廃棄届けを出したボイラーを勝手に使用しませんという意思表示

外観を見れば煙突に被せ物して使用できなくしてますと
立ち入り検査しなくても分るだろう

という役所の指示に基づいた行為です。

支配人勤めるくらいのホテル屋ならボイラーの規定位は承知してるはず
それをはぐらかして言い訳してることが・・・・・・・・・

業務上過失致死で済ませるのは問題だな。
殺人罪で告訴されるべきだと思うが。

> 殺人罪で告訴されるべきだと思うが。

と言う香具師が多いけど, 何事もなかったかのようにスルーなんだよな。
役所の横領とかでも金は返しているから警察には被害届出さないなんてのがニュースになったり。
誰でもいいから告発すればいいのに, 誰もやらないんだよな。

橋下、大事に至ってるだろ
１人死んでるんだぜ？

大事に至らなくて良かったとか言ったのか。w
さすがダメ弁護士。

ある程度の情報が集まってから整理して報道してくれないと
何故今まで無事故だったのか、なぜ今回事故につながったのか
さっぱりわからないw

以前から問題出ていたのを
しらばっくれてた可能性が極めて高い

宿泊台帳押収して聞き取り調査すれば軽度の一酸化炭素中毒の症状があったと
被害をのべる元宿泊客がいるはずだ。

>>618
事故の煙突が廃止されたのは1999年にボイラーが交換された時だってよ。
つまり、事故ボイラーが新品で交換設置されたとき（1基体制）に廃止された。
それからはずっと使われてなかったのだが、2年前になぜかそのまま繋がれてしまった。

ボイラーとして届けが出ているのは事故を起こした方の99年製の1基だけで、
07年製のもう1基は無届けだったという情報もあったが。

なんと、煙突のふたは接着剤で固定されてたそうです。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090607/crm0906071735010-n1.htm

もう使わないってことなら、屋根から突き出た部分をけずってふさいでいたらこんなことにはならなかった。