【裁判員制度】 日当1万円は妥当? 高まる見直し論議
1 :
環境破壊ちゃんφ ★:
裁判員制度 日当1万円は妥当? 高まる見直し論議
6月2日3時6分配信 毎日新聞
5月21日にスタートした裁判員制度で、1日1万円を上限とした裁判員の日当について、
引き上げを求める声が与野党から上がっている。裁判員の負担が重く、国民の参加意識も高まらず「見合う額を支払い、
参加を促すべきだ」との考えだ。政府や最高裁は「報酬ではないので妥当な額」と応じない構えだが、
裁判員経験者が増えれば見直し論議は高まりそうだ。【石川淳一、武本光政】
【総力特集】裁判員制度とは
裁判員の日当は最高裁規則で定められ、給与減や一時保育料など裁判員になることで生じる損失補償の位置づけ。
検察の不起訴処分の適否を審査する検察審査員の日当(上限8000円)との兼ね合いで決められた。
国会で引き上げを求める声が出始めたのは昨年8月。当時の衆院法務委員会メンバーが、法相に上限3万円への増額を求めた。
委員長だった下村博文氏(自民)は「責任は重く、一緒に評議する裁判官の給与に近づけるのが妥当」と説明した。
自民党の司法制度調査会でも昨年12月、裁判員候補者の辞退希望が相次ぐ事態を懸念し
「引き上げが参加の一つの動機付けになる」との声が上がった。調査会長の保岡興治前法相は「国会証人の日当の2万円程度が相当」と指摘。
民主党も裁判員制度実施の検証プロジェクトチームが4月、法相への意見書で「早急に引き上げが必要」と提言している。
裁判員候補者になった東京都の40代男性会社員は「希望しないのにスケジュールを狂わされ、死刑を選択することもあるのだから1万円は安い。
職業裁判官が高くて、いきなり呼ばれた裁判員が安いのも疑問」と話す。
制度が始まったばかりで、現時点では各党とも状況を見守る構え。政府の司法制度改革審議会の委員だった藤田耕三弁護士は
「国民に負担をかけるのだから、きめ細かな配慮を検討すべきだ」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000003-maip-soci
2 :
環境破壊ちゃんφ ★:2009/06/02(火) 09:58:12 ID:???0
†
( ゚∋゚) 一流企業だと一人当たりの人件費が1日あたり数万なのに
裁判員になったら日雇い並みの日当って
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 09:59:35 ID:YESLWvDw0
確かに最低でも2万だな
でなきゃ立候補制or辞退が自由にできるようするか
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 09:59:49 ID:KYp6MnuZ0
無償にするべきだ。
国民の義務であって、断じてアルバイトではない。
そもそも裁判員制度って
死刑を無くしたい奴らが仕組んだ物なの?
1万円やるからありがたく思え的なスタンスなんだろ
7 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:00:33 ID:L7asdIEa0
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:01:39 ID:8xryYaOG0
もう面倒だから普段の月給を日割りにした額にしたら?
その代り強制参加で。
5万になったら辞退する人間はかなり減ると思う。
無料ダイヤ行列事件を見てるとそう思う。
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:02:15 ID:P4/HvN+g0
you裁判官給与を下げちゃいなよ
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:02:41 ID:8yPky3xF0
人の人生を左右するような苦痛を伴う事だし、2万でも安いだろう
裁判官の給料カットして、日当3~5万程度にするべき
13 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:03:33 ID:TbOSVaJe0
>「報酬ではないので妥当な額」
だったら全ての公務員の給料を上限1日1万円にしろよ
裁判員の特別有給がある一流企業や公務員ば、日当は辞退すべき。
それ以外は、日当をもっと上げろ。
普通の企業なら有給休暇で給与保障されて
更に+1万はお得だろって事だったんだろ?
16 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:03:55 ID:o8DZ8cd2O
死んでもやりたくない糞制度!
死人出るかも
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:04:47 ID:BHJkPUuw0
公務員は日給換算したら平均3万円くらいだろ
3万円は出せよな
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:04:49 ID:DznUyDyQ0
ここは間をとって100万が妥当だな
制度自体廃止が妥当
20 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:05:15 ID:ZZVnnB0l0
無職は0円でいいだろ。
はいはいww利権利権ワロスワロスww
裁判員制度
漫画図書館
チデジ タスポに
ネット医療品販売規制www
わろすわろすwww
1万なら行かない 日雇い派遣並の金で喧々諤々の論争をしろと?
馬鹿じゃねーのか?なめてんのか?とりあえず最低ラインは25,000だね
今の給料総支給を日当換算すると25,000だからね それ以下ならお断り
知的障害者のふりして除外してもらうよ
一年間高速・有料道路無料で手をうちましょう。
裁判員になったことで本当に実害を被った額を支給しろよ。
実害がゼロの人もいるだろうし、1万円以上の人もいるだろうし。
一律っておかしい。
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:06:12 ID:+5IQp4kR0
裁判員って、要するに派遣労働者なんだよな。 外国なら派遣の方が給料
高いのに、この国は物事の基本からして間違っている。
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:06:24 ID:YLcW2h8g0
妥当かだとう?
27 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:06:27 ID:LiXnZ9fL0
公務員の選挙応援日当5万円。
民間人の裁判員制度日当1万円。
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:06:38 ID:EmLRsMp+O
早く回ってこねえかな死刑にしてやるがな屎が
弁当とドリンク飲み放題も
つか、止めちゃえば?
余計な費用もかからないし、その方がいいでしょ。
どうしても参加を求めたいというのなら、判決だのより、再審請求のところ
あたりでやるのが妥当だろ。そっちの方ならやたらと拘束期間が延びる恐れも
低いし、なにより検察・裁判所のgdgdが一番影響してるところなんだから。
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:07:14 ID:asvhwrZbO
日給じゃなく日当だってのに気付いてない馬鹿が多いな
一万なら妥当かむしろ多い
1万はまぁ妥当だろ。
だいたい金が欲しいなら被告の家族でも探せよ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:07:47 ID:7XRzPT/G0
仕事休んで何日も行ったら大損害だよ
俺の場合1日3~4万円の損失、1万なんかでやってられない
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:07:48 ID:0HMP9VsY0
会社が特別休暇くれるから、1万でも、5000円でも収入は減らないなぁ。
ただ、精神的負担は通常業務どころじゃないな。
どれくらいが妥当なんだろ。
35 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:08:09 ID:7UJyAD220
民主主義は時間と金がかかる
高齢化なのにノンキだな
何時間拘束されるんだろ
それによるかな
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:08:53 ID:onQ3RkqO0
おめーら、つべこべ言わずに値段に見合った仕事をしろ!
俺なら、参加8,000円 意見を求めるなら一言につき2,000円~で受け付けるぞ。
個人の年収の8割は確保しろ!
でなきゃ損害を訴える!
その人の収入で決めればいいだろ
無職なら0でいい
これが平等だろ
40 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:09:52 ID:1VizszZE0
裁判員制度ってアメリカ圧力らしいね
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:10:10 ID:BJKTRaexO
やる前から、見直しもクソもあるかよw
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:10:18 ID:oJ3u35nZ0
金額上げて公務員や層化ばっかり選定されそうだな
43 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:10:18 ID:yej3Bozz0
妥当だろ
まぁ俺が裁判員になったら 裁判官も含め全員言いくるめれる自信はあるぞ
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:10:46 ID:lbnKYbHU0
マジで小遣い銭じゃなくちゃんとした日当が欲しい
仕事のうえで迷惑このうえない
あと金払って断った奴を登録して毎回選択して払わせ続け、
キャリーオーバーしたのを当選者にまわせよ
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:10:46 ID:DK0fH6Np0
確か面接に行くだけでも4000円くらいもらえるんだよねぇ
ところで面接で「ニートです」って言ったら落とされる?
裁判員として参加する日は欠勤?有給?特別休暇?
どっちにしても相応の日当でないと不利になる
48 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:12:01 ID:/FEYnmuu0
て
49 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:12:25 ID:2uSShWLaO
有休使った上、その日当を直接貰える仕事なら一万でも高いと思う。
日給仕事の職人さんなら、安過ぎると思う。休んだ負担は翌日以降に来るし。繁農期の農家なんか、葬式出しただけで末代まで嫌味言われるし。
ぶっちゃけ、この制度自体やめたほうがいいレベル。
50 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:12:44 ID:8B/dsx5x0
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:12:49 ID:asvhwrZbO
お前らの中で日当自体もらってる奴っていくらいるんだよ?
10人にひとりもいないだろ
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:13:24 ID:fiKUFAhx0
>>1 確かに
裁判担当官は楽するのに、それより安いのは納得いかない
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:13:57 ID:MRrDdoQEO
54 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:14:20 ID:Jes3xNMu0
こんな最低な義務の為に数日の有給を消費したくねえよ・・・
55 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:14:27 ID:S5u7EVUh0
上限3万じゃなくて3万定額にすべき
ニートな俺にとっては交通費日当出るなら喜んで行く。
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:15:24 ID:JB7BaFoR0
おまえら魔女さい番見てないのか?
その気になれば被害者or加害者から買収されて100万は堅い
こんなおいしいことはない
一応資本主義なんだから妥当な金額を払うのは当然
59 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:17:29 ID:sq+CXlTg0
5万くれたら毎日出てもいいよ!!一日16時間拘束されてもいいよ。一生ででもいいよ!!今の仕事辞めるからさ!
天下り役員の週一勤務、退職金を併せた収入を日給換算した額にしてくれ。
まぁそんな労働よりはるかにきついんだが、税金だし仕方ないだろ。
61 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:17:45 ID:1ej+6rlxO
俺長距離乗ってんだけど正直1万で1日休むとかありえんなー
まだ自分はいいよ、仕事休んで裁判所行くだけなんだからな
でも自分が休んだ分他の人がその仕事をこなさないといけない訳で
そうなると同じ会社の奴が裁判員に選ばれたとして俺の仕事終わった後に
この制度で休んだ奴の仕事もやらなきゃってなったらキッツいわホント
有給使えば損害なんかないじゃん。日当もらえるだけでもマシ
知り合いのなんでも作れる加治屋さんは時間給で2500円
当然有休なんてないから選ばれたら割合わんって言ってた
その前に絶対行かないって
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:18:33 ID:asvhwrZbO
>>58 日当=飯代で一万(無税)は高いだろ
給与はちゃんと出るんだから
裁判員と裁判官で合議するならその間に差があるのはおかしい。
裁判官の給料を日当換算した額が妥当。
67 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 10:18:51 ID:/EDlfb2L0
出ても(なんにも言わないよ)というか言えないね
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:18:56 ID:bAb0DPI/0
労災基準みたいに3カ月さかのぼり平均日給を出せばいい
収入のないものはもちろん選ばれないであろうし
選ばれる価値も無い
よって、俺の場合は日給34,000+交通費
これで我慢する
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:19:08 ID:vnxQBMoa0
逆宝くじみたいなもんだから
いっその事裁判員には1億円くらいやったら、みんな喜ぶんじゃない?
財政が破綻しちゃう?
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:19:28 ID:ET/pjZ3U0
精神的負担や罰則考えると安すぎる。
一人三回までパス可能で、自分に回ってくるまでのパスの合計x一万で
いいんじゃないの?
なり手が30人見つかんなくてまわってきたなら30万円
72 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:20:09 ID:1VNC44os0
幾らか知らないけど、裁判官日当と同額で良いでしょ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:06 ID:CuuHr08c0
町内会以上にうざい
めんどくせえなあ
何で関係ねえ奴の事件裁かなきゃなんねーんだよ
勝手にやっとけよハゲ
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:23 ID:asvhwrZbO
>>66 給与と日当をごっちゃにしてる時点で公平でも何でもない
給与とは別に飯代が税抜き一万出るんだよ
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:25 ID:cslDD7l/0
交通費と昼飯はついてんの?
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:28 ID:2uSShWLaO
>>51 俺、事務員として基本給貰って、現場(建築系)に行ったら日当で計算してる。
お陰様で、基本給は中卒レベル以下、日当も若い職人以下だよ。
ただ、日当は仕事による。
電気系は高い気がするなあ
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:36 ID:NioWqlR70
特別休暇制度を設けて給与控除しない会社に
勤めてれば、結構美味しい二重取りですね。
選挙権と同様に手軽に辞退できるようにすれば済む
有給休暇とって行使するもよし、辞退するもよし、自由で
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:21:54 ID:DyOCnSKaO
グロ写手当てで10万くらいが妥当だな
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:22:05 ID:NV7GkAK50
見直すとしたらそこじゃないだろ。
町でチョンマゲ結って歩いてる人に肩にほこりがついてる
って指摘するようなもんだ
日当が一万だろうが無料だろうが本質に何の関係も無い。
もしやるなら国民の義務で強制参加が当たり前。
人の命を賭けて裁くんだから。
ちゃんと本質について議論しろよ・・・
83 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:22:13 ID:U3B8AqEf0
工場で欠勤扱いになり諸手当にまで影響するから1万では安い
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:22:21 ID:tAdhIx5/0
在日マスゴミが大反対する裁判員制度
是非やるべきだ
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:22:33 ID:onQ3RkqO0
だいたい、選挙の投票所に休日出勤する公務員が、ただ立って案内してるフリだけで日当4万円ももらえるのに、
なんで意見まで求められて1万円が妥当なんだよ。
>>72 正社員と派遣バイトが一時的に同じ仕事をしたからって、同じ給料になるわけねーだろ
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:22:58 ID:gPa9os5lP
裁判官も俺たちは選ばれた人間だから待遇がいいのは当然っていう公務員脳だからな。
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:23:47 ID:/0x4zUjj0
民主が政権取ったら廃止だからこんなの
アホが勝手に決めた制度
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:24:10 ID:asvhwrZbO
>>76 交通費は別に貰える
飯代がこの一万
給与は現在の職場からちゃんと貰いなさい
ってことだよ
90 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:24:27 ID:qp697DCP0
自営の俺では正直微妙な数字だな
個々の事情を酌んではほしいね
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:24:35 ID:sT8leXEB0
いいよ日当1万で
その変わり日当分の意欲で裁判すっから
92 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:24:50 ID:0Vw7z6/PO
何出し惜しみしてんだコイツ等w
低い分には文句出るが高い分には誰も文句言わねぇよw
93 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 10:25:57 ID:/EDlfb2L0
10万円払うから代わりに行ってください
94 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:26:08 ID:injQTeOIP
一日一万って言うのは 月にして25万程度少ないだろ!
これじゃあ、暇な貧乏人しか裁判員引き受けないじゃないか!
裁判にバイアスが既にかかっている!
1日1万で喜んで裁判する奴の判決なんて愚の骨頂!
個人個人の年収から日割り計算して八割を保証しろ!
それでも持ち出しだ、本業に支障をもきたす
残り二割は裁判官の給料から引け!
それでも裁判員の犠牲、持ち出しだな!
国民は裁判員に当てられる事を不運だと思い始めるし
結果的にはインテリ層から裁判所が嫌われることになる
義務だとしても
本業の仕事を現状で保全してもらわない事には
話は始まらないのに、始めようとする裁判所が無茶で無知!
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:26:24 ID:pjCG7BFe0
公務員お得意の金を上げないと優秀な人が来ませんとか
そう言う事良い出すのか
97 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:26:39 ID:UeJE+kuO0
98 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:27:18 ID:asvhwrZbO
>>90 経営者や資本家は経営者リスクも経営者メリットもあるだろ
控除で相当甘い汁吸ってるんだから、これくらいのリスクは負って当然
99 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:27:38 ID:d1ta4Ov2P
嫌だけど10万なら出るよ。
口止め料という意味でもね。
100 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:27:42 ID:owxHq6ivO
裁判員は日当2万位にして10万払えば辞退できるようにすれば良いんじゃね
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:28:31 ID:KHRLhRK80
地方在住だけど交通費宿泊費どうなんの?
会社員はいいけど、うち自営だから忙しい時期は無理だぞ
1万じゃ全然足らんし、バイトなんかには任せられんし
こういうときて辞退できる?
裁判官って死刑にしたり精神負担がある分、給料高いって聞いたぞ
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:29:04 ID:pjCG7BFe0
金のために来る奴なんて、どうせまともな議論せずに
寝てるだけだろうから、こなくて良いだろ
値段上げると本来の目的を見失いかえって質が下がる
105 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:30:12 ID:asvhwrZbO
>>97 その分、控除で甘い汁吸ってるじゃん
いい面もあれば悪い面もあって当然
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:30:20 ID:+St99ULv0
>40代男性会社員「職業裁判官が高くて、いきなり呼ばれた裁判員が安いのも疑問」
自分の仕事に置き換えてもそれ納得できるのか?
いきなり呼ばれた、その仕事では自分より使えない奴が
自分並に分け前持ってったら面白くないだろ
>>100 そういう意見は制度が決まる前に言えや。制度が始まってからグダグダ言うな。
109 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:30:42 ID:RjkhZWQR0
>>40 そのアメリカでは守秘義務は無い
この差はかなり大きい
>>102 自営なら拒否できるよ
勤め人で「お前いなくても仕事まわるから」って言われるような人が拒否すると罰金がある
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:31:32 ID:rvruviez0
俺も無償でいいと思うんだ。
だけどマイナスになるのは嫌だ。
一日仕事休むと6万マイナスなんだよな。
6万もらっても利益なしってことで最低6万はほしい。
仕事休みにしても固定経費はかかるからね。
112 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:31:41 ID:woJRgRyt0
仕事を休んで来ないといけないだけに、できれば同額は貰いたい。
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:32:24 ID:UHxflg7rO
登録制にすればいいのに。
114 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:32:30 ID:8hF+//VCO
日当4万以上じゃないと、今の職より損する
>>5 そうです
共産主義弁護士どもがわーわー言って作りました
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:32:34 ID:GlhRS89+0
公務員の選挙期間中の残業手当や休日出勤手当てのすごさを知らないだろう。
課長クラスで1日3~5万円もらえるんだぞ。それをまず議論しろ!
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:33:03 ID:TpwUq1e50
責任は同じなんだから、裁判官や弁護士と同レベルの報酬を与えるべきだろ。 半日で5万くらいが妥当。
つうか兵役と一緒だから。
自衛隊員の最低ランクの日給相当でいいだろ。
119 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:33:39 ID:fD6SYBil0
普通にアルバイト募集で人集めれば良いんじゃないの?
応募してくる奴は多少報酬が少なくてもやるだろうし。
問題があれば面接で弾けばいい。
ちょっと聞きたいんだが、裁判員行くとき、会社休んだら
有給消化すんの?それとも有給消化関係なしで出勤扱い?
>102
「任せてください。もう、片端からバンバン死刑にしますよ」と書いて返せば
たぶん穏便に辞退できると思う。
死刑にするがアレなら、その逆でもたぶん同じ。
そういやアメリカなんだと陪審員引き受けるのは
低所得層の黒人ドキュンとかばっかで
そのせいでO・J・シンプソンがトンデモ無罪になっちまったとかいう話聞いたことあるな。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:34:41 ID:09VKDQKy0
日当なんてどうでもいいからアメリカの証人保護プログラムのような制度をだな・・・
お礼参りというとんでもないリスクから裁判員を守る事について議論されるべきだ
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:34:44 ID:NpotSpLk0
臨時公務員扱いなら不快手当ても出せば?
危険手当、特殊勤務手当て、八時間を越えたら残業手当、労災なども。
本職には出すんでしょ?
125 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:34:46 ID:ItFwOnpd0
一万か・・・
まぁ一生に一度あるか無いかだからな
126 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:34:47 ID:/MVfljIB0
休んだ仕事を誰が補填してくれるのか、損失を誰が賄ってくれるのか、
その辺の議論を曖昧にし過ぎだ罠。
国民が全員、毎日ルーチンワークの公務員なら問題はないだろうが
こちとら一日でも休んだら、損失がでかいつうに。
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:35:04 ID:y83P9dFE0
死刑判決を出したら ボーナス 100 万円。 (`・ω・´)
128 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:36:39 ID:KHRLhRK80
なるほど自営なら拒否できるのか
でもバンバン死刑はやってみたいな
129 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:36:48 ID:K4rbT4Aa0
ストーカー犯に顔を晒して陪審するリスクが1万とかありえん。
10万もらっても割に合うかわからん。
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:36:56 ID:4iRN2NP80
やってもいいけど証拠全部見なきゃいけないって怖い
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:37:13 ID:0efSb5VJ0
ニートのおれは1万円もらって、バンバン人を裁きたいが、
何でおれを裁判官にしてくれないんだろ。
したくない人とかわってホスイ。
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:37:15 ID:eA3AM7eV0
楽しそうだし一万円もらえるしぜひとも行ってみたい
選ばれなかったけど。。
133 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:37:26 ID:Tmg667b50
>>107 仕事をさせてくれって頼んでるわけじゃねえ。
仕事をしてやってるのにふざけんじゃねえよ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:37:36 ID:Zvnf909w0
所詮素人が出来る仕事だったてことだ、プロの裁判官の給料高すぎ
ヒラで最低でも勤務先に25000円は迷惑かかるじゃろ
1万とかアホか
136 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 10:37:47 ID:/EDlfb2L0
検事・判事に1万円あげて鉄工所の仕事してもらおうかな
もし裁判で予定潰されたら間違いなく被告を有罪にするわ
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:40:07 ID:NlMveZTJ0
むしろもっと下げろよ
139 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:40:23 ID:q1mTMIoR0
>>88 民主も賛成したが?
裁判員制度は全政党が満場一致で可決したんだよ?
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:40:55 ID:0efSb5VJ0
だから、ニートのおれは1万円でいいからやらせてくれといってるのに。
>>49 自営業なんかだと、臨時休業一回やったら、その日の売り上げだけじゃなしに
常連客の一部が離れかねない。 後々まで大ダメージ。
3万なんてとても割りに合わない。
>>122 陪審員は辞退できないから
それは検察と弁護側が選出した結果の偏り
>>134 ねーよ
ただでさえ多忙な裁判官に、余計な仕事が増えるんだぞ
143 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:41:40 ID:ZKJ0R5RsO
法廷で賃金アップのためのストライキをすればいいんじゃないか?
せめて罰金と同じにしろ
なんで日当安いのに罰金が高いんだよ
145 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:43:25 ID:0wy3V39f0
裁判員は国民の義務、拒否したら罰金だなんて上から目線が司法役人にあるから、
日当1万円で十分、もらえるだけで有難く思え!って発想になる。
1万円なんて、真っ当な社会人をなめるのもいい加減にしろ。
これで責任が軽くなる裁判官との報酬差が大きすぎるはず。
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:43:48 ID:KHRLhRK80
>>141 だよなー
会社員でも1万じゃ安いだろうに
弁護士とかの給料も見直したほうがいいんじゃね
一般市民の手を煩わせないとまともに裁判できない無能どもだろ
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:45:18 ID:IT7qxGwQ0
仕事を休んで、他人の一生を決めて、以後裁判に関する情報を漏らさないで一生抱え込んで
被告や被告の周囲の人間からは顔を覚えられ、冤罪になったときには
多くの人間からは非難され、死刑になった時には自分が殺したような気になる
そんな裁判官の仕事が一日1万円だという。
149 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:46:33 ID:GgDrFHIg0
1回100万くらいじゃないと割りに合わない
しかも税金かかりませんとか
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:46:34 ID:G5BBojqG0
ていうか、もう裁判員が前に座ってるような裁判は行われてるの?
傍聴しに行けば、見れるの??
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:46:56 ID:aglxAttY0
裁判員って「みなし公務員」なのかな?
日当五万なら妥当。
10万くらいに上げれば皆やるでしょ
>>134 素人にできるわきゃないと見なされてるから一審だけなんだよ。
155 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:47:51 ID:vmkdkOvo0
報酬があろうが無かろうがいいが、辞退したら罰金とかっての何とかせい
安すぎだろ
裁判員は明らかに格下
これじゃ意味ないだろ
裁判官の給料削減して裁判員に回せ
権限も委譲しろ
裁判員が死刑判決だしたら裁判官は従え
>>145 だよな、裁判員の都合をすべて満足させることは日当100万円でも不可能だが、
>上から目線が司法役人にある
これも当然感じる不満だよな。
ってことで、何か納得が良く基準って言うと、同じ仕事をする裁判官の給与の日割りが
一番説得力がある。
158 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:48:37 ID:M4MMt1yX0
月収70万だから。。。普通はまー20日働いたとして
3万5千円は貰わんと割に合わん
159 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:49:07 ID:JEuN44LC0
1日1万円って・・・
働いたことの無い連中が決めた金額だろ。
1日ムダにして、人をバカにしてるよな。
そもそも「法務省批判のガス抜きの出汁」だぞ。
それに日本は三審制で、裁判員制度はどうでもいい地裁だけ。
1日1万円なら、裁判官も弁護士も同じにすべきだ。
月給22万円だ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:49:11 ID:pjCG7BFe0
いくら値上げしてもさらにずうずうしく値段を上げろと言って来るぞ
そして上げすぎたら今度は選ばれない事に文句を言い出す
1万円の価値しかない裁判員なんて意味あるのかな
喜んで行くのは学会員か死刑廃止論者くらいだろ
162 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 10:49:50 ID:/EDlfb2L0
もしかしたら うしろめたい気持ち共有制度 じゃないかな?
163 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:50:00 ID:FiTlZ9cI0
>>69 いいことゆうな。
ジャンボくじをの仕組みを利用して、
当選者に数千万と裁判員を任せたら解決するな。
少しはまともな判決がでるんじゃね。
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:50:29 ID:nihH3pUf0
裁判官も含めて公務員の給料も日払い最大1万円にすれば、丸い
皆勤手当飛ぶのも考慮してくれ。それに公休出勤手当も貴重な収入なんだよ。
166 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:50:54 ID:G5BBojqG0
屑ダイヤモンドあげればいいんだよ。
素人を呼び出して審議に参加させるくらいなら弁護士や裁判官も
法律で給料の上限を一日一万円にしたらいかがか。
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:51:52 ID:FzW492120
給付金とかくずダイヤに群がるやつもいるんだし妥当じゃないの
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:53:31 ID:RFCoiZkQ0
人を裁きたくないな、っていう人はどんどん辞退して
屑ダイヤ欲しい!みたいなモヒカン系の人ばかりが裁判員やりそうな雰囲気だな
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:53:43 ID:tubpCQROO
一生続く守秘義務とか、あまりに割りに合わないな
当たったら不幸過ぎる
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:54:27 ID:fD6SYBil0
一般人が通行人を呼びとめて
「日当1万円で俺の代わりに仕事しろ!断ったら罰金だ」
と言って仕事を強制したら、間違いなく逮捕されるだろ。
どう考えても制度として無理があるんだよ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:54:55 ID:QNbxz/3UP
面接の時に「死刑はどんなことがあっても絶対反対」って言ってれば候補から弾かれるだろ
>>17 月給90万とかキャリアだけだぞ
俺公務員やってるけど公安職で月30万だな
規定外の残業ばっかで夜勤明けぐらいしか休みがない
たまの休みでも名目上自宅待機だから外出も近場しか許されないしな
交通費と昼飯で2000円ぐらい飛びそうだから実質8000円か?
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:56:31 ID:lbnKYbHU0
技術系は日当少し高い
(誰でもできるわけじゃないので)
あと危険作業従事とかで保険に入ってる関係はそのぶん高い
問題は、作業員は小遣い稼ぎになっていいかもしれんが、損するのは実際には雇用者側だよな
代わりの人間雇わにゃいかんじゃん
3日で5万くらい損になるよ
大きい会社はいいけど小さいとこはたまらんよな
177 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:56:35 ID:pm6vFkuU0
まったく 「有給休暇で来るんだろ」くらいにおもってんのかな。
こっちは 日銭いくらで必至に稼いでる自営業だ。 つぶれたら借金全部肩代わりして その後の生活全部保証してくれるんだったら
いくらでも出てやるよ。 もし面接呼び出しが来たら、本当にそういってやる。どう考えてるのか説明するまでこっちがとっくり質問してやるよ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:58:01 ID:KHRLhRK80
自営多いな
景気悪いけどがんばろーぜ
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:58:17 ID:bJp9NABsO
安すぎるだろ
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:58:27 ID:rOD8KBeP0
裁判官の出す判決が国民感情とかけ離れたせいで裁判員制度なんか導入するハメになったんだろ!
要するに裁判官なんか用済みってわけだ 裁判官をリストラしろやボケ!
まともな企業だったら特別休暇扱いで有給になるから、
別に1万円でいいよ。社会勉強だと思えばいいじゃん。
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:58:32 ID:cslDD7l/0
日当あげと消費税あげはワンセットなんだが
>>173 いやいや「万引きでも絶対に死刑だ」って言えば確実に外されると思うよ
映画「12人の怒れる男」(旧版)
その日の夜のヤンキース戦のチケット持ってて
「おい、試合に間に合わねーだろ。
こんな奴さっさと有罪に決めて、裁判終わりにしよーぜ」
って言ってるドキュンなオッサンがいた。
俺が同じ立場で阪神・巨人戦のチケット持ってたら、
やっぱり同じこと言うだろうなw
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:59:31 ID:uQw2xI7jO
>>177 午前中から2ちゃんに入り浸ってんだから
裁判員に選ばれなくても関係なくね?
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 10:59:46 ID:eWWW8oP7O
交通費含めて一万円なん?
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:01:25 ID:pm6vFkuU0
>>185 夜仕事して帰ってきたんだ ふさせけんな
せっかく無職なのに裁判員候補に選ばれない俺
日当1万なら悪くないのだが。交通費は出るのか?
で、結局裁判員はリタイヤ後の老人ばっかりになるんだろ?
立法、行政、そして司法も老人に握られる訳だ
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:02:44 ID:QNbxz/3UP
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:03:28 ID:uQw2xI7jO
>>173 それも民意だし、極端な意見同士を摺り合わせるのが目的だから
絶対死刑、絶対死刑反対の奴が選ばれやすいんじゃないかな。
基本ボランティアなんだから1万でいいよ。
徴兵されたのと同じなんだから、普段の日給と比較する奴はどうかしている。
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:04:04 ID:ga34/YxkO
>>183 「趣味は2ちゃんねるです」これだけで外されるよ
195 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:04:06 ID:KEkfyXtc0
カネよこせってか
1万円が妥当だろうに
裁判で飯食いたいなら、ちゃんと国試受かってからにせいあほんだら
損害は賠償しなきゃだろ
本人の給料の1日分だよ!ボケ。
ニートのおれは!交通費のみ!(`;ω;´)
見直しって言うからてっきり「高すぎるだろ!」ってことかと思ったけど
逆に安すぎるってことか
自分はニートだから日給1万と考えると十分御の字だなあ
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:05:03 ID:kneNGj990
有給も有限なんだからそれを1万やるから消化しろはないだろ
その日の分の仕事も他にしわ寄せ行くし
199 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:05:21 ID:3iMKVQTP0
守秘義務がないなら妥当
裁判員になって裁判に参加したら最後
一生裁判員になってない奴より一つ足かせを多く嫁せられるのに日当一万は割が合わない
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:05:29 ID:BHJkPUuw0
>>195 やりたくも無いのに強制的にやらされるんだ。
好きでやってる裁判官以上の日当を出すのが当たり前
201 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:05:30 ID:rOD8KBeP0
俺にまかせてくれれば、その日のうちに死刑判決三審スリーアウトして法務大臣の代わりにサインして死刑装置のスイッチ押して吊ってる下から足引っ張ってやるのに。
日当3万でいいや 安いもんだろ?
>>186 交通費と宿泊費は別途だと思う。
裁判所から遠くに住んでいる人は、ホテル代が出る。
面接での質問は公開されないから特定の思想を持った人が抽出されることが考えられるな
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:07:07 ID:9Mp4OBjL0
前年度の年収から日割りで計算汁。
無職や学生などは一律でおk
年収に応じて支払うべきではないか。
乞食や無職はゼロ。
年収1千万円なら3万円。
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:08:13 ID:1vxlEHNI0
>>195 1万が妥当って、きちがいだな、学生のバイトレベルだろ。
社会人を半強制的に休業させて、専念させるんだから
3万は必要だな。まあ、年収で区別しようぜ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:08:28 ID:o4KiFHx10
始まってから協議してんなよw
>>174 公務員さんが昼間から2chですか(´・ω・)
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:09:34 ID:lh0QLOsT0
税金みたいなものだよ。
稼いでる奴が損して貧乏人がちょっと得する。
まあ、富の平均化ってことで。
尤も、一番問題があるのは裁判員制度そのものだけどね。
素人が裁くってのは法治国家を情治国家にする様なもんだよ。
メディアが騒げばコロッといっちゃうよ?
まぁ現行法が完全とも言えないのが苦しいトコなんだけどね・・・
>>206 日当ってだけじゃなくて仕事強制的に休まされる補填の意味もあるもんな……
211 :
r+:2009/06/02(火) 11:10:38 ID:MqKH/aQA0
日当1万…、普通の人間にとって、ふざけるほど安い金額。
違約金を倍払っても拒否したい。
日当1万円が欲しい、低学歴やら低所得者(非知的階級層)の巣窟=裁判員
まあ、おそらくこんな感じだろうね。
中・高所得者やインテリ層を裁判員にしたければ、日当は最低5万は払えよ。
>>206 社会人でも無休で活動する部分はあるでしょ。
植林活動やったり、病気の子供を励ましたり、
まともな人間ならボランティア活動をやっている。
これはその一環。
もっといえば兵役と同じだ。
しっかり働いて有給をためておけばよいこと。
お前がいなくなっても会社はつぶれないから。
おまいら有休使ったらボーナス減るんだせW
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:13:16 ID:wht03xmE0
裁判所の人の給料減らして割り当てればよい。
サボろうとしてんなよ
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:13:53 ID:9Mp4OBjL0
「え~なんで?」ってアホ判決出す裁判官が多すぎる。
裁判官の罷免を厳しくしていかないと
216 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:14:11 ID:XSadnwDI0
だれも参加してくれないからって税金をなんだと思ってんだよ
217 :
r+:2009/06/02(火) 11:14:14 ID:MqKH/aQA0
>>212 裁判員制度は、ボランティア活動ですか。
とんでも論ですね
218 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2009/06/02(火) 11:14:42 ID:56f/9trG0
( ゚Д゚)<うお
( ゚Д゚)<1万円も貰えるのか
( ゚Д゚)<いいなあ
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:14:59 ID:lbnKYbHU0
会社にも払えよ
本当に迷惑なん、会社なんだから
今は暇だけどさ
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:15:54 ID:kneNGj990
その方によって決めるべき(1~5万辺りまで)
>>108 誰も望んで初めてもらった訳ではないがな
交通費と弁当代でいいわ
それでもやりたい人だけがやればいい
金目当てでボランティア精神のないやつがやるよりマシ
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:16:16 ID:NlMveZTJ0
>>212 結局金命みたいな人なんだと思うよ、何言っても無駄
稼ぐ値段は違うけど、金欲しさに無料ダイヤに並んでる人達と変わんないわけよ
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:16:25 ID:LBzu3vs10
俺は忙しい無職だから、こんな安い報酬ではやれんな。
収入から見て、10万円くらいないと釣り合わんな。
まあゆるせるとすれば、日当10万だな。
憲法で規定された国民の義務でもないわけだし、
それ以下でグロ写真見せられ、
長期にわたって拘束され、
一生秘密を持たされるのは不当だ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:17:39 ID:bzF5yrmiO
年収…といわずとも月収から日当換算すりゃいいだけ。
社会人は数万、フリーターは1万、ニート・主婦は無料
自営は仕事休めないから違約金払っとけw
変態の返り討ちを防ぐために
確実に死刑にするしかないw
そうしないと割に合わない
229 :
r+:2009/06/02(火) 11:17:41 ID:MqKH/aQA0
>>223 1万ポッチなら、むしろその方が良いな。
弁当代も自腹の方が良いだろ。
交通費のみ支給。
230 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:17:56 ID:bJEUB6dB0
実質5日で事件の内容を把握して結論を引き出す制度。さらにその犯罪は、人殺し
犯罪。一生事件の記憶に残る予感。さらに家族に話せない守秘義務。殺された人の
生々しい写真と現場写真、さらに殺人者に向かい合う恐ろしさ。金を貰っても
いやな予感。
>>220 ボランティアは志願者って意味しかないからな
志願兵もボランティア
232 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:18:41 ID:9Mp4OBjL0
>>223 やりたい人だけやったら、麻原の裁判員に信者とマスコミだけがなる。
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:19:03 ID:60f7s+B7O
>>219 賛成
本人
学生1万円
社会人2万円
会社へ1万円
ぐらいは必要だわな
本人もただ出るだけじゃなく前後勉強時間取られるわけだし
>>222 国民が望んだからこそ、この制度ができたんですが。
民主主義国ですから。
いやなら今の政権を打倒してください。
もうすぐ選挙もありますし。
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:19:32 ID:kneNGj990
>>224 みんなやりたくねぇって言ってんじゃねーの?
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:19:49 ID:IlmtlPZ00
これアメリカが突き付けた“年次改革要望書”で
「アメリカの弁護士免許を持っている弁護士が日本でも働けるようにしろ」ていう
流れでやってんだろ?
なんか降って湧いたような制度で、日本国民だれも必要として無いし
そういう制度が必要だなんて議論さえ聞かなかった。
結果、いざ始める段になって「冗談じゃねえよ」って大騒ぎしてる。
訴訟社会は、相互信頼社会を台無しにするよ。
得する日本人が居ないどころか有害でしかない。
237 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:19:56 ID:3b1IVwTD0
裁判官と同等の日当は出すべきだろう
最初3万で5万にするって話も出てたのに…
どうせ選ばれないから安心しろ
兵役は拒否できないけど、これは拒否できるんでしょ
それならボランティアと云っても差し支えないよ
年齢×5000円で
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:21:32 ID:lY/LSggb0
つーか、これ与野党みんな賛成でできた制度じゃないの?
最低賃金はクリア
まともな会社に勤めているなら
就業規則の特別休暇(有給)事項に「裁判員」が加わるだけ
自由業のやつで収入に不利が出るならば
それを拒否の理由に出来るはず(証明は必要)
>>201 勘違いしていないか?
公務員にはそうやって人件費やその他の経費を節約する必要はないんだぜ。
民間企業と違って収入(税金)を余らしたら負け。
全部使い切るか少し足りなくなる位が正しい使い方だからな。
>>244 なんで、国に呼び出されて自分の有給休暇を使わないといけないのか。
意味が分からん。だいたい、有給で休んだって、仕事は他の人間が
すすめてくれるわけじゃない。先送りされて、のちのちのスケジュールがきつくなるだけ。
247 :
r+:2009/06/02(火) 11:24:14 ID:MqKH/aQA0
>>240 10万払えば拒否できるよ。
普通に拒否する人多いかもね。
低所得者と非知的階級層のたまり場になりそう。裁判員。
頭の悪そうな裁判員相手に、擬態語・擬音語を多用して、論理が意味を持たない裁判。
悪夢だな
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:24:21 ID:KHRLhRK80
>>212 > 植林活動やったり、病気の子供を励ましたり、
やってねーだろ普通w
>>13 国家一種や大層な職種なら兎も角、それ以外の奴らは1万もないよ
月20万もいけばバンザイレベル。
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:25:25 ID:9Mp4OBjL0
>>240 兵役って、どこの国の人?この日本には徴兵制ないけど?
もしかしてwww
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:25:33 ID:kneNGj990
>>231 文脈から兵役→徴兵、ボランティア→奉仕と勝手に思い込んでた
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:25:43 ID:b64+1aCTO
日本だと呼び出しかけたけど来ないって件が結構ありそう
欠員でたらどうするんだろう
253 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:25:58 ID:iABk4cyl0
反対してる人
俺がやりたかった
チッ(・д・)
総額をもっとあげて、そのかわり勤め人の場合は日当の半額を勤め先に払うようにしたらどうだ
社会保険の逆。
会社も損害を受けるわけだから
罰金は高いくせに報酬は安いなんて
どんだけ悪法なんだよ
日当1万いらんから職くれ 職
手取り20万くらいの
今のとこ辞めたいけど辞めても見つかるかどうか分からんから怖くて
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:27:05 ID:ykliH0J/O
適当だが、公務員の平均給与の1日分くらいでいいんでないの?
258 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:27:08 ID:yDrI+fUw0
>>246 年次有給休暇とは別に特別休暇(有給)が与えられるってことでしょ。
「自分の有給休暇」が減るわけではない。
仕事云々は同意。
>>246 特別休暇は年次有給休暇とは別枠の有給だよ
慶弔休と同じ
>>246 けっこう前から(その年に入ってから?)
「裁判員に選ばれたんで心の準備よろしく」って連絡がくるんだよね?
そしたらスケジュールに余裕組めるかも。
掃除当番みたいなもんだ。たぶん。
あと、
>>244が言ってるのは、
年に20日だか支給される有給とは別枠でつくんだと思う。
使い切るタイプには、そこで割かれると正直辛いw
選挙と同じで行くのが嫌なら権利を行使せずに棄権すればいいだけ
いちいち給料の補償なんかしなくていい
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:31:30 ID:KHRLhRK80
264 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/06/02(火) 11:32:31 ID:l7LL/ug00
日当に日東紅茶でもやっとけqqqq
庶民は一日1万円で我慢しろってか
年収365万だろ土日祝除いたら250万くらいにしか相当しない
3倍の3万は必要だろ
政治家なんて年収何千万でさらに自由に使える経費があって一人当たり1億円くらい税金使ってんだろ
不当に安すぎだ
266 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:33:44 ID:KHRLhRK80
>>262 そうすると超暇人か特定の思想で凝り固まった人ばかりになるんだよな
制度自体無理があるんじゃなかろーか
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:33:51 ID:JLOr6zUz0
被雇用者に直接国が日当を出す必要は無い
会社と税務署と国の間で調整すべき問題
268 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:34:19 ID:9Mp4OBjL0
有給枠とは別だとしても、その会社の取引先に
「裁判員に選ばれて、納期に間に合いません」って言い訳は利かないでしょ。
>>246が言うとおりに本人や会社に負担がかかる。残業なり他の人に負担なり
、細かく言えば会社が払う残業代は時給換算の1.25倍(今はあがってるはず)
会社の光熱費もな。
5万はないとな。
着てく服ないしなw
交通費だしてくれるなら1万でいいよ
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:36:45 ID:bElhdMLw0
裁判官の日当と同額にするのが当然だろ。
裁判官が決断出来ないから代わりに決断してやるんだからな。
おまけに裁判官に社会勉強までさせてやってよ。
裁判官の日当+授業料1万円だな。
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:37:14 ID:M3gB8b7C0
前年の課税所得額/250で宜しい
これこそが公正だ
しかし、経験的に初見同士での協議は凄く鬱
必ず仕切るやつが台頭してうざいこと
はいはいww利権利権ワロスワロスww
裁判員制度
漫画図書館
チデジ タスポに
ネット医療品販売規制www
わろすわろすwww
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:37:38 ID:9Mp4OBjL0
>>273 はりきるババァとかが容易に想像できる
まわりうへぇって表情
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:41:02 ID:/hh3nzw7O
素人に金やるより 奨学金や年金 福祉に金だせ!無駄無駄 馬鹿のきわみ!
勝手に呼び出されて、行かなきゃ罰金とか憲法違反もはなはだしい。
279 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/06/02(火) 11:41:58 ID:l7LL/ug00
トンチンカンな事言っても日当数万円。
ありがたい事ですqqqqq
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:42:41 ID:6CveRMrEO
基本日給+所得の何%(これには上限を)でいいんじゃないか。
場合によっては勤め先にも手当を。
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:42:59 ID:rLDw4RPy0
当該都道府県の公務員の所得の日割り+割増5割が適当だと思う。
>>266 >
>>262 > そうすると超暇人か特定の思想で凝り固まった人ばかりになるんだよな
> 制度自体無理があるんじゃなかろーか
それは選挙の投票に行くのに国からカネが貰えないから
学会や労働組合の組織票ばかりになるって云ってるようなもんだ
283 :
r+:2009/06/02(火) 11:46:19 ID:MqKH/aQA0
日当は無し。
あるいは。
所得や学歴に応じて割り増しを付けることが妥当だと思う。
たった1万なの!?ちょwwww
自営の場合、「お前の人件費1万だろ?」ということではない
自営だと、平日休みにした場合、1日で8万赤字になる!
本来利益考えれば10万の損!
というのも固定費が5万/日、変動費が3万/日あるからな
10万ぐらい売上げて人件費もトントンって漢字になる。
1万なんてものすごい低い。立場ごとに補填してもらわないと
ものすごい困る。
別に一万でも文句はないな
一応有給扱いだし。
ただ泊まるところはそれなりに考えてほしい。
LANなしのぼろい官舎とかなしだぜ。
せめてビジネスホテルだな
日当要らないから参加年度の所得税免除でいいよ。
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:47:26 ID:MomBSf4f0
日当とかいらんでしょ
金絡めるからこういうややこしいことになる。
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:47:33 ID:kneNGj990
>>279 日当1万でしょ
引き上げについての議論がはじまたって話じゃないの?
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:47:37 ID:vkyzak7E0
交通費込み?なら妥当だと思うよ
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:48:18 ID:hb3L3sZ20
金もらってもこんな精度に参加したくない
291 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:48:32 ID:jwjfQzQpO
>>273 それだけならまだいいけど、ブルーベリーうどんみたいなアカい奴がアジ演説しだすと
長引いてすごい事になる可能性があるんだよorz
しかも日当は[上限]が一万円なんてやってられない。
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:49:37 ID:asvhwrZbO
293 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:50:09 ID:8eNtFWAH0
廃止でいいでしょ
ぶっちゃけ意味はないし
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:50:11 ID:rLDw4RPy0
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:50:18 ID:mu3+BOlKO
裁判員は職安で募集でいいじゃん。
296 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:52:31 ID:asvhwrZbO
>>294 給与じゃなく日当
手当てだよ
平たく言えば飯代
給与は今の職場から貰う
寧ろアカい人たちがこの制度に反対してるんだろ
298 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:52:34 ID:GqVJL9/eO
人を裁く事と仕事を休む事をプレッシャーに感じ、近いうちに自殺者が出そうな気がする。
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:52:56 ID:lh0QLOsT0
みんなは拒否できる項目を確認してから書き込んでいるのかな?
300 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:53:24 ID:Q+PSE0hRO
確かに1万は安すぎる。
仕事の都合を曲げ、協力してるのだから
一つの裁判に最初から最後まで参加したら
会社の1ヶ月分は支払うのが義務。
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:54:06 ID:xNo4YUnH0
完全に赤字だよな
普通の会社員の給料ならね
302 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:54:26 ID:z87WEpCY0
これも国民の血税なんだが…
やっぱり自分が関わりうるものにはたっぷり注いで欲しいんだな
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:54:52 ID:aXM/Jtbd0
国民の平均年収を365日で割ると、1万円以上じゃないか?
はっきり言って徴集されたくはないが
こういった制度も必要なんだろうなぁ。
白バイ事故の冤罪なんか見てると。
自分たちがすんでいる世界の1万円ではないだろうな
306 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:56:02 ID:LtCknawyO
年収2000万の俺には日当十万ぐらいもらわないとな
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:56:22 ID:3/kr2KL70
選挙行かなくても罰金取られないのに
裁判の素人が拒否したら罰金てアホかwww
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:56:32 ID:asvhwrZbO
>>300 その代わりに税金として一ヵ月分取られるとかなら可能だろうな
当たり前だが、多く請求すれば多く取られるだけ
金が湧いて出てくるわけじゃないからな
ああ、もう始まってたのか
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:57:44 ID:98Pwdgog0
5000円のダイヤであれだけ人が集まるのに
十分だろ
集まって顔合わせて発言なんか日本人にできるわけねーだろ。
人前で自分の意見ちゃんと発言できる奴がどれだけいんのよ。
みんなにパソコン与えてチャット形式にしろ。
在宅で。
したら実働時間も減るし日給3000円くらいでいいわ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:59:00 ID:8YiYoVOP0
【裁判に着ていく服がない】
現時点では,裁判員に法服を支給することは考えていません。
裁判員候補者の方については,選任手続が午前中だけで終わり,裁判
員に選任されなかった場合は,上限4000円程度支払われます。
裁判員や裁判員候補者等に支払われる日当は,裁判員等の職務に対す
る報酬ではなく,裁判員候補者等として裁判所にお越しいただくことや
裁判員等の職務を行うに当たって生じる損害(例えば,裁判所に来るた
めの諸雑費や一時保育料等の出費,収入の減少など)の一部を補償する
ものです。そのため,裁判員や裁判員候補者等に支払われる日当に係る
所得は,給与所得及び一時所得のいずれにもあたらないことから,裁判
員等の「雑所得」として取り扱われます。
はいはい
ボランティアボランティア
地裁までの交通費って別でもらえるの?
高速とガソリン代で8000円ほどかかる試算なのだが
314 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 11:59:47 ID:OaZ5OI9pO
金の問題じゃないだろ、無償でもやりたい人もいれば、100万でも嫌な人もいる。
なぜ希望者を募らないかが疑問。
315 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:00:35 ID:asvhwrZbO
>>301 給与じゃなく日当
給与は職場から貰う
給与と交通費とは別に日当(飯代みたいなもん)を一万貰う
自営や経営者は普段は控除で甘い汁を吸ってるんだから、こういうときはデメリットがあっても仕方がないな
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:00:38 ID:FwZQDAg5O
裁判官はバカすぎ
バカだから世間との乖離を埋めるべくこんな制度ができる
俺が2時間説教すればバカ裁判官も納得する
「労働」じゃないんだからあまり上げない方が良い
むしろ呼び出される人の数が少ない方が問題
ここまで国民に負担を強いる制度はめずらしい。
あるいみ徴兵制みたいなもんだ。
>>315 というか自営業や経営者の場合サラリーマンに比べてこの制度自体拒否できる
権利が多い。
この制度においても甘い汁吸ってるよ。
最低
日当2万
電車、バス無料で乗れるパスポートまたは交通費1日につき2~3kはほしい
321 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:02:46 ID:7NPxCC83O
時給¥4000ちょいの俺が日給¥10000ないわ・・・
拘束2時間でも実質赤字だな。
322 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:03:16 ID:KYp6MnuZ0
どんな事件でも絶対に死刑を主張する。
会議では最初から最後まで
ずーっと裁判官を怒鳴り続け罵倒し続け、
一切の議論無く、俺の意見だけで絶対に死刑にしてやる。
そういや裁判員制度って、
プロスポーツの大選手とか、映画やドラマ撮影中の大スターとかも当たる可能性あるんだよな。
そんなのどうすんだ?
損害莫大で日当1万なんかじゃとてもすまんぞ。
日給1万て普通に働いてる奴からしたら安いだろ
2万5000円でどうだ?
この制度で出頭したためにインフルに掛かったりしたら賠償はどうなるのかな。
交通事故にあったら・・・。留守中に家に窃盗が入ったら・・・。やっぱりペナルティのない
任意性であるべきだと思うね。
326 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:04:21 ID:yV0fgiCl0
ワープアの俺からしたら1万円は魅力だ
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:04:48 ID:asvhwrZbO
>>313 >>320 交通費は実費で全額出るよ
マイカーは無料なんじゃね?
領収書が出るタクシーか金額が明らかな公共交通機関だろうな
金額的には基本給や売り上げを時間換算して8時間分×1.5が妥当
で1万以下の人には1万で良いじゃん
事実関係が明らかなら
殺人→葉書の死刑に丸つけて返送して終わり
これならいい
報酬なんぞいらん。
寧ろ有休使ってでも参加したいぐらいなんだが。
「ハァ??こいつ悪くねぇじゃん!!」とか言うDQNや
「こんな屑…死刑で……クックッ」みたいなアレな人と一緒になったら嫌だなぁ とか思う
つか勘違いしてる奴大杉
以下の2点だけは抑えておけ
・裁判員の日当は給料に置き換わる物ではなく有給+日当でもらえる
・裁判所がその人がいないと仕事に著しい損害が生じると認定されたら辞退可能
日給で働いてる人や自営業者は割に合わないよな
月給リーマンならせいぜい前後に残業が増える程度で金銭的には影響ないけど
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:08:34 ID:KYp6MnuZ0
>>331 裁判官を合法的に徹底的に罵倒しまくって人格まで否定しまくれるんだから魅力的だよな。
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:08:54 ID:lY/LSggb0
やっぱりみんな「カネ」に必死なんだなw
本当の金持ちは、社会に対する義務があるんだがなw
それをノブレスオブリージュ(笑)と言うw
337 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:09:00 ID:GPcMFR+lO
公務員様の給料を基準にしろや糞裁判所。
3万くらいが妥当だろ。
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:09:02 ID:LtCknawyO
住所は日本だが実質生活はフロリダの俺には交通費アメリカとの往復費もらわないとな
ホテル代も
339 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:09:42 ID:8dgXJ/lT0
どうみても押しつけでしょ。
やりたくないっていう世論を軽んじて金で釣るなんてさ。
>>1のような政治家は国民を馬鹿にしてるんじゃないのかと。
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:10:30 ID:pbS8skr90
デリヘル嬢の日当ぐらいは欲しいな
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:10:37 ID:hWDuUPV/0
仕事じゃないんだから妥当だろ
馬鹿かこいつら
日当の見直しよりも制度の見直しをしたほうが良いような気もするが
しかし制度をスタートさせる政府の在り方も疑問だな。
アホだろ
裁判員は ボ ラ ン テ ィ ア なんだから、無給でもいいくらいだ
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:11:59 ID:lY/LSggb0
>>343 野党も一旦賛成した手前、ブーメランで今更批判できなくなってるんだろうなw
公務員・官僚批判に意気込んでるどこぞの友愛党は何やってんだかw
裁判官と同額でいい!
半日で5万!
最低補償1万として、前年度の申告所得の200分の1などて払うべきだ。
主婦や学生は1万でもいいけど、日に10万円稼ぐ人を裁判所の無能の穴埋めに拘束したら10万払えよ。
ここまで、支持されない制度なんだから
せめて日当は上げるべきだろう
裁判官年収1000万月20日働くとして日給4万1666円だから
同じ金額もしくはこれ以上にしないとおかしい。
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:14:16 ID:lY/LSggb0
>>347 逆にいっぱい稼いでる奴は、金銭的には余裕があるだろw
忙しいので仕事を休めないって理由ならわかるがw
みんな批判の視点がおかしいぞw
誰なんだ?
裁判員制度をするって言った奴!
>>344 アホはおまえだ。自発的なもので、やらなくてもノーペナルティなものでなければ
「ボランティア」とは言わない。
無駄な制度作った上にばらまいて
これのおかげで増税加速じゃなっとくいきませんぜ
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:15:59 ID:AJtTp5dGO
勝手に義務化して、ほぼ強制的な制度なんだから、
その人の現収入の日割り額くらいは最低保証しないと、
それゃ文句も出るわな。
一律なら1日3万くらいが妥当だろ!
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:11 ID:Ferfa7PQ0
裁判員制度で民意なんか反映しないでしょ?
ごく少数の人がえらばれるだけなんだから
法律作るのは国会で民意が反映されてるんだから
あとは法律に従えばいいでしょ?
裁判は民意じゃなく法律でやるところでしょ?
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:20 ID:xNo4YUnH0
でみんな欠席するの?罰金払えばできるんだよね?
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:24 ID:cGRJ937/0
そりゃ、もらえるなら一銭でも多い方がいいわw
>>350 補償であって報酬じゃないからおかしくない
359 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:36 ID:lY/LSggb0
日当アップでいかない奴も増税で損するぞw
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:40 ID:+hI+2WTei
取り敢えず日当10万だろ
俺の有難い死刑宣告受けるにはまだまだ安過ぎるがな
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:16:45 ID:LPTFzNpm0
まあ、俺が選ばれたら全部「死刑」って言ってやんよw
俺はこの制度自体が欠陥まみれで、承服しがたい制度だと思ってるンでねw
死刑!死刑!死刑!!w
いやマジで、召集かけられたらと思うとゾッとするよ
マスゴミでもなんでも使って、こんなクソ制度を廃止する運動を起こしたい
日給一万じゃ、割に合わない
最低でも一万八千くれないなら、何かと理由つけて辞退する
>>351 最高裁長官の竹崎博允+公明党のしつこい根回し
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:17:44 ID:bYSKaFoE0
金から迫るのが実施まで一番引き伸ばしできるって作戦か。
なんだかなぁ。
1万なら大喜びで行くよ
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:17:48 ID:MwSLWjelO
つうか廃止にしろ
馬鹿馬鹿しい
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:18:00 ID:Y8dS81SeO
なら3万エコポイント
休業補償してくれよ
それからSPもつけてくれ
ある意味給付金みたいなもんだろ。
少なくとも政府関係者や推進派はそう考えてる。
しかし俺は給付金なんていらんし受け取ってないんだ。
そんなんで良くなるとは思ってないからだが。
>>350 収入の多い奴ほど、社会的に重要な仕事が多い!
お前裁判所の回し者か?
裁判官だって、高給取りだろ!
回せや!
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:18:49 ID:EZvI+EHn0
死体画像とかが恐怖症と言っていい程苦手で、
死体じゃなくて、血だらけの現場画像がニュースで流れるだけで貧血みたいになり、
蒼ざめて具合が悪くなり横になってしまう私は、
裁判員制度の日当は1日10万円位じゃないと割に合わない。
いや、救急車呼ぶほど具合が悪くなるから、強制的に精神的苦痛を与えられる裁判員は50万円くらいは必要かな。
逆にグロ画像とか死体画像が大好きな奴は、日当5百円でいいと思う。
そういった死体画像が絶対に出てこない痴漢裁判や、窃盗裁判などは日当1万円で妥当だと思う。
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:19:04 ID:FwZQDAg5O
馬鹿らしくてやってられない
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:19:12 ID:GPcMFR+lO
まぁ、俺は自営業で変わりがきかないから欠席するんだけどね( ´艸`)
民主党が政権とれば、この制度見直しor廃止してくれるかな?
だったら喜んで民主に投票するよ
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:19:32 ID:Sk5PiawTO
早く廃止してくれ
民主に投票すればやってくれるよね
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:19:58 ID:Tzqnylip0
地方公務員の日当を1万にするなら1万でいいよ
この制度は基本的にボランティアみたいな物だからな
労働として考えるべきじゃない
自治会会長とかPTA役員とかその類の延長の職務
そして、国民の義務なんだから安くても仕方ない
一般人には精神的ショックが大きいであろう
死体画像見せられるんだよな
一万円じゃ安すぎるわなw
一万円なんて中途半端な額なら、むしろ無いほうがいいよ。
そのかわり自由に辞退できるようにしろ。
後、傍聴席から裁判員は丸見えなわけなんだが
あれは問題ないのかw?
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:20:33 ID:pyg94jUp0
安いなら安いなりに適当に裁判に参加するだけ
被告や遺族とかどうでもいいよ
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:20:40 ID:asvhwrZbO
>>371 社会的に意味があろうがなかろうが義務だ
1万で少ないとか言ってるやつはただの欲ボケ
金の亡者
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:21:03 ID:Db/nZJsXO
民主に投票して、裁判員制度を廃止に追い込もう!
386 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:21:28 ID:3AGNcSUh0
呼ばれた人の月収から計算するのはどうだ?
無職の奴はゼロ円でも良い
俺が裁判員になったら
みんなが笑う判決にする!
>>371 まあまあ
>>350は本当は稼いだこともない貧乏人なんだろ。ドイツでは高給取りのビジネスマンほど
過料を払っても裁判員を辞退していることなんかも知らないんだろ。
そりゃそうだよな。高給取りほど機械損失も大きいんだから。
むしろ国が報酬を出すなんてアホな事するから国民が勘違いする
ボランティアだと最初から言えよ
社会貢献だっつーの
>>377変わらんよ どこが政権取っても。
今は選挙のために自分や自党を有利に導くだけでさ。
391 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 12:22:13 ID:1ilMrFir0
ニートのおれなら日給3000円でもいいよい
392 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:22:38 ID:cGRJ937/0
>>380 プロの巣窟にシロウト放り込もうって奇策なんだから、細かい正論なんぞ意味ないだろうに
正味な話、やるからには参加率高くないと妙な団体に占有されかねん
>>383 お前みたいな奴が、
のこのこと国にだまされるんだよ
こんだけ支持されず、理解もされていない制度が義務だって?
だったら、廃止に追い込む運動や、制度を見直すといってる政党に投票するよ
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:23:23 ID:asvhwrZbO
>>386 給与じゃなく日当だって
手当てだから基本給は関係ない
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:23:41 ID:Ltk/FxPFO
いいこと考えた。お
海水パンツで乗り込んだらどうなるのかな?
なんかの主張とか言っちゃってボディペイントもしちゃって
前身金色にして乗り込んだらすんげーカオスだろうなw
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:24:01 ID:2iyQ41c+0
公務員と同じ日給にすればいいと思うけどね。
どれだけの日給が支払われているのかも良くわかる。
後、交通費に精神的な手当ても公務員なら出るだろうからそれもつけるべき。
>>393 欲ボケが偉そうにw
もし日当5万なら喜んで行くくせに
>>384 いや、だって 正直お金は欲しいでしょ? お金だもの
くれるってんなら1万円でも120円でも貰うわ
お金を舐めるな!お金が無くても幸せになれるがお金があったらもっと幸せになれるんだぞ!
ゼニの華咲かせまっせぇぇぇ~~っ!!ちゃっりぃぃ~ん!
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:24:07 ID:7J+hUE5d0
むりやり出頭させられて、これでもかとグロ画像見せられてトラウマにさせられて、
それの対価が1万円とはね。
死刑を考慮するほどの犯罪を裁くのに、割に合わんだろ。
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:24:13 ID:jnKqM43rO
これがいやなら
これからとんでも判決がてでも
民意からかけ離れた判決云々とかぬかすなよ
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:24:18 ID:xNo4YUnH0
俺は制度に反対だから当然行かないけど
前科つくのかな?別にいいけど
裁判官と同じ日当給与が与えられてしかるべきだろw
み ん な ヒ マ じ ゃ ね ー ん だ よ
3~5万円ならいいね。
405 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:24:57 ID:T28qEXfy0
行くのを忘れて罰金10万
日当一万でいいから専従にしてくれw
プロ裁判員になるわ
>>398 5万でもいかねーよ!
12万だったら考える!!
裁判官が民意無視した馬鹿判決出しまくったせいで民間人に負担が回って来たんだから
裁判官の給料を差っ引いてこっちに回すべきだろ常考
裁判官がまともならこんな制度できるはずなかった
裁判官にド素人ですよド素人
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:25:28 ID:GqVJL9/eO
万引きでもイケメン男なら死刑。
誘拐殺人でも巨乳女子高生なら無罪。
あぁ、なんて素敵な裁判員制度。
裁判官が何か反論してきてもボロカスに裁判官の人格を否定できるなんて。
考えるだけで勃起しちゃいます。
つまらん万引きで死刑になったら最高に愉快だ。
これ以上楽しい娯楽はない。
410 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:25:31 ID:trKCG8+J0
アルバイト並みの時給で有罪無罪を決めさせんなバカ
■裁判所 職員全員■
■日当 1万 なら ■
■俺は引き受ける!■
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:25:58 ID:Sk5PiawTO
こんなのにカネ払うなら他のことに使ってくれ
税金の無駄
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:26:21 ID:pyg94jUp0
判決なんて適当でいいんだよw
死体画像なんてロッテンで耐性つけておけばOK
414 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:26:28 ID:asvhwrZbO
>>393 廃止されたら義務じゃなくなるわな
当たり前だ
>>397 給与は関係ない
参加は義務
一万は日当だ
>>384 数万単位の損失が出る。
それを埋めるには1万じゃ少ないと言っている。
直接の脈絡はないけど、国民が国の代表を選ぶ事の出来ない国で
程度の差はあれいち国民が裁判で人を裁かなきゃいけないってのも変な国だなって気が。
義務なら「断る権利」も必要だよな。しかもノーリスクで。
押しつけられて生じるのは反発しかない。
それからボランティアだというなら無給で良いというなら
そう言う奴に大いにさせたらいい。
いずれ自分のやってることに気付いて報酬を大いによこせ、とのたまって問題になるのがオチ。
つまり最初から善人なんていない。
これ、地域によって受け止め方違うだろうな。
都会では「は?たった1万程度じゃ割に合わねーよ!」って感じだけど
田舎では「1万も貰えるの?県内で1日働いて1万も貰える企業はそう
ないわ!そもそも仕事すらねーし!有難や~!」って感じで。w
>>375 上位法に規定されてもいない"義務"をホイホイ作られては堪らない。最高裁と利害を
一にしてるのでもなければその"義務"が妥当なものかを議論するのが自由主義国家の
正しい国民の姿勢だろ。
上意下達で"義務"と言われたら無批判に受け入れるなんてここはどこの独裁国家ですか。
421 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:27:23 ID:EZvI+EHn0
>>400 本当にそう思う。
グロ話やグロ画像を強制的に見せられたら、大げさではなく本当に救急車呼ぶよ私は。
それ位、死体などの画像や、グロい話は精神的ショックが私には大きすぎる。
本当に裁判員制度が必要なのは、凶悪刑事事件じゃなく、
ホリエモンみたいな経済犯や選挙違反の政治犯、それに身近な民事事件だろ。
刑事事件なんて、極端な話、形式的に決めりゃいい。
普段は公務員の給与は減らせと叫んでるくせに
こういう時だけもっと日当よこせって、どうだ?
ちょっとくらいは奉仕の精神がないのか?
「八掛け判決の法則」
これが崩れるのかだけ興味はある
結果は5年ほど見守ればわかるだろうが
>>335 いや、俺はそっちじゃないスマン
厳罰主義者なんで原状回復が出来ない事案は基本死刑で臨めてな考え\(^o^)/
まあ五月蝿いやつがきて裁判官涙目かもしれんがw
>>388 それだ!
作為的に辞退する金持ちに狙い撃ちで税収増ウマー
オレが裁判員になったらDQNは全員最高刑あたえるからなw
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:28:30 ID:L66Nx0nR0
私は自営業です。
1日30万は稼ぎます。
それをたった1万とは。
絶対参加しません。
最新月の給料の日割りで良いじゃん。
日雇いはその金額、無職は1万で良いや。
兎に角一律1万は頭悪すぎ
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:28:41 ID:LPTFzNpm0
正直、これって国のパフォーマンスでそ?
「司法にも民意を取り入れます!!」っていうw
実際は裁判員の意見など「参考」にしかされないわけで、飽くまでもそれ以上ではない。
ぶっちゃけ、裁判員など居なくてもいっしょなんだよな。
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:28:44 ID:1wGtE4OsO
会社を休まなきゃなんだから、その分の上乗せ補償は必要だろjk
裁判官は一日でいくら稼ぐの?
責任を転嫁するんだからある程度回せばいい
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:29:00 ID:dBK25kycO
ID:KYp6MnuZ0
IDがKYなだけに頭おかしいよなコイツwww
>>421 俺、グロ画像見せられたら吐くと思う。ビニール袋用意しとこうかな。
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:29:27 ID:w5mdZxbZO
俺の日割り日当は二万円なので、その差額はどうなるんだ?
行けば損な勘定だが裁判員には行くつもり。出来れば死刑判決が出てもおかしくない糞野郎の時に選ばれたい。
>>401 すり替え乙。
その手の詭弁が通じるのは、
裁判所の中だけだ。
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:30:20 ID:pyg94jUp0
>>433 慣れればたいしたことないよ
チェチェンの首切りや香○動画見続ければ、免疫がつくw
>>423 まぁ、その視点には同意
でも、これだけ高給を貰いながら
市民の手を一々煩わせるのは公務員の怠慢とも思うので
裁判員1人1日20,000円を
公務員全員の給料から引いてくれれば問題無いと思う
438 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:30:32 ID:LVS6hjrk0
日給10億のデイトレーダーとかはどうなの?
>>403 裁判官の初任給なんて400万くらいだから1日1万円なら同じくらいだろう。
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:30:45 ID:asvhwrZbO
>>427 自営は控除で甘い汁吸ってるんだからそれぐらいのデメリットを受けろ
自営は実質的に脱税犯罪者なんだから
廃止するには
どういった手続きが必要なんだ?
教えてくれ!
エロい人!
>>420 上位法って憲法のことを言ってる?
それなら憲法は「国は国民にこういう制限・義務を課してはならない」ってことを
決める物であって、「国は国民にこういう義務を課す」のを決めるのが下位法(法律)
なんで別におかしいところはないよ。
443 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:30:58 ID:Ai6oob/pO
日当9万でいい
給料は普通に出て、雇用主が役所に請求みたいなかたちじゃだめなのか?
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:31:11 ID:Sk5PiawTO
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:31:13 ID:2iyQ41c+0
ボランティアだとか義務とか言ってる人がいるけど、
今のやり方じゃ、専業主婦とかニートとか学生にチョンぐらいしか出席出来ないぞ。
今のご時勢に陪審員に選ばれたのでこの日に休ませてくださいなんて言ったら、
首にされるわw
2万ぐらいでいいんじゃない?
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:31:23 ID:CJsLDWnS0
オレなら、検察が10年求刑してきても
死刑を宣告できるぜ。
>>416 そんな応募制のモニターに参加してる時点で
一般的な人よりも、司法や裁判に興味を持ってる連中に決まってるだろ
その中でも積極的な支持は30%に満たない
その異常さが分からないのか?
基本的に民意を完全に無視した制度だよ、これ
希望制になんねーかね
金銭目的で裁判員制度するわけじゃないから別に無償でもいいだろ
1万2万のことでガタガタぬかすな
日本人も卑しくなったもんだな
カネの問題かねえ
もっと根本的におかしなところがある気がするが
453 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:32:13 ID:wvxV8pzaO
報酬ではないって?
そうだろう、報酬にしては少なすぎる。
で、報酬はいくら?
454 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:32:22 ID:jjTuCQaKO
個人的には、低所得民ながら有給休暇あるから良いけど
有給ない人なんか大変だよな
これを元に自殺者でるんじゃないのか
455 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:32:40 ID:+hI+2WTei
義務義務唱えてる馬鹿は国が死ねと言えば死にます
>>441 BL野郎にエロいとか言われたくないけど
過料払ってでも出たくないからと欠席する奴が過半数超えたら流石に見直すんじゃね?
457 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:32:58 ID:asvhwrZbO
459 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:33:53 ID:xNo4YUnH0
>>451 こっちが何10万払ってでも行きたくないと言ってるんだが
それで刑務所に入っても行かないわ
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:33:56 ID:lY/LSggb0
一番欝なのが、論理的思考もできない猿と議論することだなw
ここで日当上げろなんて言ってるのは、無料ダイヤに群がるDQNと同じだろw
>>422 確かに、民事をどうにかした方が良いが、余りにも大量の裁判員が必要な上に
知識や微妙な判断を場合によっては刑事事件以上に求められるので難しいだろうな
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:34:15 ID:SuTiWozb0
そもそも、裁判官が無能だからこんな制度になったんだろ?
有能なら必要ないはず。
ってことは、裁判官の給与を減額して、それを裁判員に配布すべきじゃないのか?
これが道理だろ。
そう言う風にしないから、裁判官が「今のままで良い」とかの勘違いをするんだよ。
>>449 いやその民意ってのがどこに現れてるのかわからない。
このスレでは反対が異様に多いのはわかるけど、2chが民意なのか?
>>441 裁判員が逆恨みで襲われまくって
『こんな危険な制度廃止するべきだ』
という世論を盛り上げるしかないな
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:34:32 ID:G0EePdF3O
まずは「他人を裁くなんて!」みたいな自己中な正義振りかざして拒否してるやつらを除外して
それから新たに対象者を選出して
それから日当を10万くらいに引き上げてみようぜ
除外されたやつらのうち何人が手のひら返すか見てみたい
>>420 アメリカ合衆国憲法では陪審による裁判を受ける権利が定められてる(修正6条、7条)。
これに対応する陪審員をやる義務の方は書いていないが、陪審による裁判を受ける権利に
対応してその義務は当然にあると考えるのが普通だろう。日本国憲法の場合も32条の
裁判を受ける権利に対応して当然に裁判員をやる義務があると考えればいいだけだ。
467 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:34:49 ID:GqVJL9/eO
本職の裁判官が判例を言い出したら「お前らみたいな無能が作った判例を見直すために俺らは選ばれたんだ!」と言い切ってやる。
他に選ばれた裁判員と結託し、判例はとことん無視して微罪なら死刑、重大犯罪は無罪にしてやる。
いちゃもんつけてきても徹底的に無視して思うがまま裁いてやる。
初日に死刑を宣言したら、あとはDSやったりマンガ読んだりしてまったりと日当をゲットします。
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:35:06 ID:LPTFzNpm0
まあ、募集にすると、おかしな連中がわんさか集まるんで、それはそれでダメな気がw
ていうか、裁判員制度そのものがダメw
469 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:35:29 ID:BSKWM79H0
おいおい、いくら何でも安すぎるだろw
派遣でも一日1万はないぞw
バイト並みだな、おい。
470 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:35:30 ID:+OwTvGe10
公務員から選べば無料でいいだろ。そうしよう
471 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:35:45 ID:EZvI+EHn0
>>433 そっか、人によって、私みたいに貧血みたいになり気が遠くなっってガクガク震えて体温低下したり、
吐き気がする人とか、グロ画像見せられて、精神的ショックって反応が人によって違うんだね。
本当に裁判員制度で殺人事件を担当させるのって憲法違反だと思う。
殺人事件裁判は絶対に参加したくないし、日当は1日50万円貰えば考える位だけど、
痴漢裁判や詐欺とかの裁判なら日当1万円で参加します。
とにかく殺人事件を担当させるのだけはやめて。
おかしな連中に裁かれることで犯罪抑止効果も生まれるからいいんじゃない
>>439 週休二日で、盆正月休み、有給、引いて 220日
初任給ですでに 日当2万なのだが…
裁判員は日当2万からスタート!
話はそれからだ!
ちなみに、裁判官は半日5万!
474 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:36:28 ID:asvhwrZbO
>>437>>423 根本的な勘違い。公務員は本人が任意でなるものだろ。裁判員はそうじゃない。
だから高額にしろというのは当然。もしこれが希望者がなるものでそいつらが報酬をもっと
よこせというならそれは公務員と同じ構図で叩かれてしかるべきだ。その質の違いが
解っていないってどれだけ司法の犬なんだよ。
476 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/06/02(火) 12:37:43 ID:0c5KS1xKP
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:38:37 ID:FzW492120
国庫も無限じゃないんだからいい加減にしろ
もめるならこんな制度止めろ
478 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:38:38 ID:lY/LSggb0
少なくとも、児童ポルノ規制なんかよりも何年も前からこの制度は出てたわけだがw
昨日今日いきなりでて強引に決定したわけじゃないぞ?
479 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 12:39:08 ID:1ilMrFir0
>>446 クビにされるぐらいの人材ならニートと学生と専業主婦なみのレベルだろうから、陪審員もつとまるよ
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:39:21 ID:bEV+fk4R0
判事の職能給を下げればいいじゃん。
481 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:39:42 ID:ZCq+G4dr0
裁判官って日給に直したらどれくらいもらってるのかな?
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:39:48 ID:asvhwrZbO
>>474 そうじゃなくて、
今国会で決まりました国民は死ぬのが義務になりましたさ全員死ねさぁ死ねすぐ死ね と言われても義務だから守るんでしょ?と言いたいんじゃなーいのーかなー?
どーでもいいけど
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:40:09 ID:+hI+2WTei
>>474 裁判員拒否すれば死刑になんのかよドアホが
不利益しか生じない糞義務を拒否して何が悪い
馬鹿は俺に寄り付くな。死ねボケ
485 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:40:21 ID:pyg94jUp0
深く考えすぎ
もっと気楽に参加すべき
死体なんてもうただの肉の塊だよ
だいたいやるのが絶対に嫌とか不当な強制だからやらないとかいうのは理解できるが、
手当てをもっとよこせというのはあまりにもセコすぎる。金がそんなに問題か。
1万でいいから年200日やらせてくれ
そしたらネカフェ生活からおさらばできる
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:40:47 ID:GqVJL9/eO
裁判員より絞首刑のスイッチを押す係がやりたい。
日当はその担当した年の所得税を全額免除でいいんじゃない
でそんなに所得税払ってない人は日当1万円は最低保障すればOK
そんなに裁判員制度が嫌なら法律改正運動でもしろよ
裁判所法で陪審制度の規定があるからそこ変えれば裁判員制度はなくせる
行きたくない、金がほしいとかほざいてないで行動しろ
非国民共め
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:41:23 ID:5w5noIXG0
公務員ってエレベーターのボタン押しただけで手当て1万もらえるんでしょ?すくなくねーか
派遣じゃ駄目なのか?
>>478 国民の目をかいくぐって成立させようとしてる児ポより
さらに目立たないうちに決まってることに疑問を感じて欲しいんだが
逆に言えばやりたくないとか素人が裁いて死刑にするなんてとか言ってる
偽善者どもでも日当が100万円なら喜んでやるんだろうに。その程度の信念で
嫌がってるんだったら無償奉仕で黙ってやっとけ。
496 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:42:23 ID:GKKTySWEO
裁判官と同じ給与を!
っていう奴は想像力なさすぎる
刑事手続は全部法定されてるが、条文+
+条文に表れていない部分の解釈(判例)を
理解できているんかね
>>446 一方、サラリーマンは罰金の支払いを命じられた
たった1万円ではやりたくもないわw
仕事ない人に毎日やらせてあげればいいんじゃね?
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:42:54 ID:KcG8/eR5O
501 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:12 ID:xNo4YUnH0
502 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:14 ID:lY/LSggb0
>>494 目立たないって「マスゴミが報道しない」って意味だろw
まぁ、マスゴミ批判は思う存分やって欲しいが、
目立たなかったのは全部ネラーのせいかい?w
>>493 国が大切な金づるにそんなこと言う訳ないよな。
生きろ生きろ生きて働いて納税しろ、だよ。
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:24 ID:GqVJL9/eO
いま30歳なんだけど、この制度が廃止されないとしたら、この先何回裁判員をやる可能性があるの?
アホの無償厨がウザイから要請来ても絶対行かない事に決めた
506 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:44 ID:jDNoneLWO
>>470 俺の市役所では、裁判員になったら給与の他に手当てでるよ。具体的な金額書くとお前ら怒りそうだから書かないけど(((\( ̄ー ̄)/)))
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:46 ID:In1vJ0Rf0
無理矢理呼び出されて1万てガキの小遣いじゃあるまいし
508 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:43:56 ID:asvhwrZbO
>>484 >>455も読めない馬鹿なのか?
義務という奴は国が死ねといえば死ぬのか?
→YES。裁判所が死ねといい、法務大臣も死ねといえば死にたくなくても死ぬことになるし、それ(死刑制度)は正しい
嫌なら死刑制度なり裁判員制度を変えればいい
義務は義務だ
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:44:05 ID:G0EePdF3O
辞退申請が通れば、裁判員の辞退は可能です
拒否云々は、実際に辞退申請出してから言えよ
俺だけ日当10万にしろ
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:44:14 ID:k5TXzKHd0
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:44:27 ID:0wy3V39f0
裁判員って、素顔さらし必須だから、場合によっては相当な危険も予測されるし、
帰り道で関係者に尾行されることだって想定範囲内。
生涯保持しなければならない秘密もある。
背負わせられる荷物は重く、それは生涯の十字架になることもある。
日当1万で喜んで行くやつは、お目出度い限りだ。
今の日当の1/4で働けるわけ無いだろ・・・
514 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 12:44:30 ID:1ilMrFir0
>>483 そんなの守るのは戦後闇米たべなかった判事とソクラテスぐらいなもんだよ。
515 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:44:49 ID:xIWY8ka30
∧_∧
( ・ω・ ) 裁判員制度は、希望者から抽選で選べよ
( )
し─J 大半の人が、面倒だから遣りたくないだろw
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:46:25 ID:LPTFzNpm0
1万だとガンプラの高いやつ2個買って、食事したら無くなるレベルw
去年結婚して夫婦で果物屋はじめたお
リーマンと違って休んだら誰もカバーしてくれないから1万円なら辞退するしかない
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:46:44 ID:GHMkDm85O
一回2000万円なら出てやらんこともないぞ
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:47:08 ID:+hI+2WTei
>>508 あのなぁ誰も死刑制度に言及して無いだろ
無能がひり出した民意を伴わない、悪法に従うド馬鹿だけ勝手にやってりゃいいんだよ
お前がその一匹
てめえの馬鹿さ加減を少しは理解しろよドブへドロが
521 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:47:27 ID:GqVJL9/eO
>>516 そんなに少ないんだ!
選ばれたら慎重に楽しまなければ。
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:47:37 ID:asvhwrZbO
>>483 >>493 法律を作っただけなから、立法だけだから国じゃなく国の一部だろ
国が言うってことは当然司法や行政もだから、
>>455憲法解釈も当然合憲と判断したらという仮定の下での話だろう
そりゃあ、死ぬことになるだろうな
そうなりゃ義務だもん
逃亡できなきゃ死ぬことになる
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:47:52 ID:HtXXHJRDO
ネットで投票判決でいいじゃん
もっとも民意を反映した結果がえられるだろう
3万円を支持する。
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:48:51 ID:x4DybmRm0
>>493 >>514 俺に言われてもなぁ~
つうか参加するのもしないのも好きにすればいいじゃない
参加してそれを会社に文句言われたりしたらむしろチャンスじゃない 会社はそういう事しちゃいけないって流石に国決めてる筈だろ?
ならお金ザックザクの$目銭ゲバチャンスですよ(*$∀$)チャリィーン
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:49:06 ID:7mUKnqWX0
年収の365分の1でいいよ
誤魔化しているヤツはザマア
政治批判・司法批判は盛んだけど、なんで政治や司法が民意を無視するかというと、
金だけ払って人的貢献をしないからだ。
日本はODAとか国連平和維持部隊とかに金出してんのに国際社会でバカにされっぱなしで
最近では自衛隊を出すようになったのと同じ理屈だ。
やっぱり人的貢献をしないと発言力は高まらない。徴兵すらない国で裁判員程度の
負担も嫌な奴は政治に口出すな。
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:49:17 ID:pjvXXHe10
証拠の遺体画像とか血の付いた凶器とか
そういうのがプロジェクターで映写されるので
心理的ダメージもあるだろう。
■裁判所 職員全員■
■日当 1万 なら ■
■俺は引き受ける!■
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:49:42 ID:BSKWM79H0
いくら法律で定められた義務とはいえども、
1日たかが1万の日当で、よいパフォーマンスで
審判をやれと言われても無理だな。
安すぎる。
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:49:46 ID:tEEpPavvO
俺様だけ日当3億円にして他の奴は無賃にしろや糞が!
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:50:12 ID:lY/LSggb0
まぁ、希望制にしたらどう考えてもプロ市民ばっかりになるからなw
嫌がる奴がいくから、民意が反映されるわけであってw
廃止なら廃止って議論をすればいいw
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:50:12 ID:GqVJL9/eO
一万じゃヘルス一回で終わっちゃうから中級ソープ行けるくらいは欲しいなぁ。
アメリカの陪審員制度の判決を見ても上手くいっていないのに、
なんで嫌がる国民に十分な討論も、時間をかけた説明もせず導入したのか、
腐れジミソ。
535 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:51:38 ID:Fss5sVxR0
1日5万なら行ってやる
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:51:38 ID:9Mp4OBjLO
一日5万円
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:51:40 ID:X4E3Cq2QO
こういうのチョン系が五月蝿い
>>534 司法改革の法案には民主党も賛成しただろwwwwwwwwwwwなんでも自民のせいにすんな
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:52:30 ID:/H4x8jHZ0
辞退するのも、日当と同じ額で良いのでは?
本当なら、「無条件・無料」で辞退する権利も認めて欲しいな。
もちろん金だけが参加のモチベーションじゃないだろうが、
日給1万を境にそれ以下しか稼げない奴は参加して
それ以上稼ぐ奴は辞退する傾向には間違いなくなるわけで
場合によっては日給1万稼げない連中だけで構成される裁判になったり
確率的に普通にありえそうなのが怖い
541 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:52:58 ID:lY/LSggb0
これに反対した党とか議員は誰だ?
反対派は何もしなさすぎだろw
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:53:08 ID:bv8MEX/I0
>嫌なら死刑制度なり裁判員制度を変えればいい
この手のレスはよくあるが
一体誰がこの制度を作ってるかわかってないな
意見公募も原案できた頃に開始するような体制だったのに
そんなの相手に変えればいいって?違うよ
そんなの相手にしない、が正解
おまえだけ義務で氏ねばいい
公務員などの汚職に的を絞ればいいと思うな
権力の乱用に対してなら怒りの矛先がまっすぐ向かうはず
しかもあれだ、マジックミラー越しにしてもらえばいい
そうすりゃ気兼ねなく遠慮なくバッサリ切り捨てられる
544 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:53:31 ID:x4DybmRm0
545 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:53:39 ID:BSKWM79H0
裁判員はただのお飾りでも参考人でもないだろ。
職業裁判官と同じ立場で事件について審判を行う
立場にあるわけだろ?
だとしたら裁判官と同じ所得が保障されるので
なければおかしい。
1万円はあり得ないな。
国民をバカにしすぎ。
546 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:54:12 ID:asvhwrZbO
>>520 いや
>>455は死刑制度も含んでいる
国(行政だけでなく司法もな)が死ねといえば死なないといけないよ
国から逃げれないとな
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:54:13 ID:GKKTySWEO
>>529 全員……新卒公務員は日当1マンもないんじゃね
基本給18マンくらいだろ
>>515 そうすると多くの犯罪者は無罪になってしまうがな。
549 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:54:48 ID:8yPky3xFi
悪徳弁護士「いいか、裁判員の日当はせいぜい一万円だ。これがどういうことか分かるか?この日本では裁判員を買収するのは容易ということだ。」
とりあえず2万は出そうぜ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:55:24 ID:mFaeEscUO
ォレが日当1万8000だから裁判員になったら最低でもそれくらいほしいよな
>>540 日給は関係ないんじゃ・・・・
これは日給+1万円もらえるって話だし。
自営業ならともかく。
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:55:31 ID:QxHcS+MXO
だったら俺が行ってやるのに
裁判官は法廷だけが仕事じゃない。判決書も書く。裁判員は法律解釈はしないけど
裁判官はする。仕事内容が違うのだから報酬に若干差があってもおかしいとは言えない。
アメリカはどんなもんなの?報酬貰えるの?
臨時なんだから他の給与との整合性なんか考えなくていいだろ。
1日10万円+臨時託児所あり、程度なら大部分の人から文句は出ない
だろうし、積極的に引き受けたい人も多そうだから、この程度が妥当だな。
一般人がPTSDになったらどうすんのよ?
こころのケア(笑)でごまかすんですか?それで回復しなかったら国はどうしてくれるんですか?
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:57:45 ID:lY/LSggb0
カネでグチグチ言うなら、ゲーム理論的にはむしろ日当は低い方が有利だよ。
どんだけ自分が裁判員やるつもりなんだよw そもそも選ばれる頻度が低いんだからw
559 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 12:57:58 ID:asvhwrZbO
>>542 一億人とは言わなくてもたかだか一千万人程度ぐらいの反対署名でも集めれば変わるよ
国民はそこまでするほど反対ではないんだろうな
あと、ちゃんと死刑になれば死ぬよ
国民は納得していないんだよ、腐れジミソ。
俺は一日仕事の維持経費10万かかっている。
失う顧客と損害を含めて20万円貰わないとあわねんだよ。
呼ばれることはないと思うが、万が一呼ばれてもゼッテ行かね。
実際1万円という金額自体、いかに国民を馬鹿にしているかだよな
プロ市民の問題とかいろいろあるのは解る。
でも立候補制にして欲しかった。
本気でやりたくてウズウズしてたのに通知が来なかったあの日。
まあ、法曹関係者がタダ働き同然でやっているならわからんでもないが
そうではないよな
>>554 でも必要だから呼ぶんだろ?
裁判官だけでいいならそもそも制度は必要ない
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:01:17 ID:lY/LSggb0
サヨ的には最初国民アジってサヨに都合の良い裁判に持っていこうと思ったが、
ネット洗脳の失敗とともに、これも失敗だと悟ったのかなw
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:01:33 ID:dX9B4Upq0
妥当なわけないだろ
他人の人生を変える決断を下す、これだけ重要なことなのに
僅かに一万って・・・・
どうせ裁判後のケアもないんだろうに
そもそも、裁判官が、まともな判決を下す能力に欠けているから、
裁判員制度が必要とされているんだよ。
バス、JR、バスと3時間ぐらいかかる人もいるからなぁ、一概には言えん
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:02:22 ID:h5w1nCT/O
この制度を年次改革要望書(笑)に書いたアメリカが金払えばいいじゃん
別にドルでもいいよ?日当5万出せよ
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:02:40 ID:oa7zg2uB0
そんなに重要じゃないなら罰金も日当と同じにしろよ
犯人が、帰化や在日朝鮮人だったら死刑、日本人だったら相応の刑に。
572 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:03:48 ID:FyDR2kX0O
最低でも日当三万円ある私からしたら、二万円マイナスになるなら行きたくないんだけど。
573 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:03:52 ID:/eHhi5jI0
公務員の一日の平均時給にあわせればいいんじゃないか?
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:04:39 ID:lY/LSggb0
やっぱりみんな生活が苦しいんだなw
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:05:32 ID:BF+aka0u0
日給5万でも10万でもいらないから
呼ばれたくない
>>574 そりゃ平日の昼間から2chにいるような奴なんて不労所得層かニート層で
大半を占めるだろw
主に後者だと思うが。
578 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:06:24 ID:/LRDklNhO
交通費と1日の給料くらいは出してもらわんと
一万って…
579 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:06:48 ID:SM8qtfblO
どうせ控訴するんだから適当な判決でいいんだよ
全然負担に感じることはない
矛盾するけど、自営業者や高い時給で仕事してる
人には1万円は安いね。俺みたいなリーマンは年休使える
から1万円でも問題はない。
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:09:40 ID:r8+lgAvL0
確かに2~3万ぐらいにした方がいいかもね。
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:10:42 ID:EG7lpuPv0
アメリカ・フランス・イタリアあたりは
陪審員=国民の義務として捕らえられてるから、
よほどの偏屈者でない限り拒否しない。
陪審員への参加は、地域社会への参加であると共に、国家を支える一市民であることを再確認することになる。
日当だって、アメリカは原則交通費のみ。上乗せも一日5ドルから40ドル程度。
拘束期間だって、半年に及ぶ例もある。半年間外部との接触禁止。
(日本は最大5日だが、5日で裁判終わるかよ)
刑事だけじゃない。民事の陪審員もやる。だから回ってくる確率も高い。
それでも、国民は喜んでやるんだ。
それが国民の義務なんだから。アフリカだって陪審員制度はあるんだよ
裁判員を拒否して日当が~仕事が~なんていってるサヨは、
ミンスばっかり応援してないで
もうちょっと国家を支えることの意義を考えたほうがいい。
>>575 検察庁に呼ばれて、証言調書作って(約1時間)
たしか7000円貰ったけど、名目は交通費だった(10年前)
アメリカの交通費は、実費なんだろうか
とりあえず俺が呼ばれる前に値上げしろ。グズグズするな。いいな?
585 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:12:14 ID:/LRDklNhO
リーマンはまだいいが自営業はなあ
裁判官は年収2000万円
2000万円÷365日×3日間=18万円
てことで1日6万円が妥当だな
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:13:45 ID:lY/LSggb0
>>582 まぁ、外国がやってるから日本もやれ!って考えには反対だがw
日本の場合、マスゴミが民意を捏造するのがあるので、
そこがそもそもの問題の気がするw
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:14:11 ID:oa7zg2uB0
簡単に辞退できるようにしてしまうと
職場によっては
辞退して当然
あの人なんで辞退せずに、仕事さぼって裁判員なんかやってんの
というような空気が生まれかねない
590 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:18:32 ID:lY/LSggb0
>>589 そういうのも民意というか、国民の意識の問題だろうな。
まぁ、マスゴミに洗脳されてる奴が多いから、どうせマスゴミがアンチ裁判員キャンペーンやったらそれに騙されるんだろうけどw
裁判員喜んでるのは○○だ!っていうレッテル貼りw
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:19:34 ID:EG7lpuPv0
>>587 外国人がやってるから、じゃなくて、国家のためにと思う気持ちが
裁判員の原動力だと思うよ。
裁判を職業裁判官だけに任せておくのはいやだろ?
2chだって変な判決出るたびに、スレで裁判官たたいてるジャン
諸外国でも昔同じような流れがあって、
だったら国家を支える一員である俺たちも参加させろ
っていうことで始まった国が多い。
日本みたいに、安全圏から批判ばかりする地位を保とうとしたり
日当が~仕事が~ なんて人権至上主義サヨばっかりじゃない
>>588 州によって違う。
大体40とか60ドルのところは交通費込みが多い。
>>586 裁判官は年収2000万円
2000万円÷(365-120)日=8.1万円
てことで1日8万円が妥当だな
>>442 法の適正手続きの話じゃない。そんなことは天下の最高裁が訴訟を起こされて負けるような
準備不足のままことを進めるわけがないだろ。そうじゃなくて憲法に明示的に規定されている
ならまだしもそうでもないのに世論を見れば「本当は参加したくないけれど義務だから仕方ない」
という様なおかしな諦念が漂っているから批判したんだよ。"仕方ない"という従順さが気持ち悪い。
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:21:45 ID:lY/LSggb0
>>591 なので、最初は2chではそれほど反対派もいなかった気がするw
今は工作員なのかただのダイヤ目当てDQNなのか暴れてるがw
俺は2万以上なら買収 おk!
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:26:19 ID:VGIsxLid0
アメリカの陪審員は低賃金でテレビも観られない状況で何日もホテルに缶詰にされて、嫌がる人が多いのは有名。
だから普通に働いてる人は審査で落とされるような言動を取って堂々と陪審員を拒否する。
シンプソンズでもホーマーがネタにしてたな。「あらゆる人種に対して偏見を持っているって言ったら向こうから断ってきたよ」ってw
その結果、無職や主婦や老人が陪審員の大半を構成している裁判も珍しくない。
597 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:26:48 ID:oa7zg2uB0
>>591 この40ドルや60ドルというのは陪審員選考候補であって陪審員採用者ではない
陪審員は更に高い
598 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:28:25 ID:7uLydo5AO
報酬じゃないならなんなの?
拒否できないなら徴兵と変わらねーじゃん
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:30:56 ID:2sKddvQ5O
Q:報復が怖いのですが
A:報復は法律で禁止されております。
って文章まだのこってるのかな?
制度そのものに反対はしないが杜撰すぎる役所仕事にウンザリ
呼ばれようもんなら面接担当者が土下座するまでボロクソに罵倒してやりたい
今の適用範囲じゃほぼ殺人事件限定の制度なんだから
1万円で人殺しの相手はキツイ
>>333 有給って誰が払うんだよ
なら 有給+日当 +会社に派遣料5万
603 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:32:59 ID:EG7lpuPv0
>>596 そういう自己主義的、サヨ的人間も中にはいるよ
アメリカだってサヨはいるんだから
だが、このスレのもっと金くれくれ度合い、やりたくねー度合いは異常。
「国家のために参加したい」「俺に払わなくていいから、その税金を国防に使ってくれ」
っていうまともな人間がなぜ出てこない?
いつものネトウヨはどこへ行ったんだ?
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:33:02 ID:7J+hUE5d0
東京地裁の藤山と一緒に裁判やることになったらどうするよ、おまいら。
あ、でも今は東京高裁に行ったんだっけか。
選ばれた人が仕事をした時に稼いだであろう日当を算出して支払えよ!
無職は0円とかさ。
■裁判所 職員全員■
■日当 1万 なら ■
■俺は引き受ける!■
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:34:52 ID:nVhfxtUhO
>>582 米国の裁判で陪審員が関わるのは裁判全体の3%(日本は5%)
量刑確定後は守秘義務も無いから暴露本を出版してウマーもあったりする。
権利と義務がはっきりしてるんだよ。
608 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 13:35:26 ID:1ilMrFir0
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:36:01 ID:r1Am7d3zO
1日3万くれたら喜んで行く
しかもほとんど死刑
>>78 >
>>72 > 裁判官と同じ分だけ仕事してから言え
したくねぇから言ってんじゃないの?そんな事くらいわからないかな?
>>593 憲法についてもうちょっと勉強してくれ。
突っ込んだのそこだけで、無批判さに関しては同意。
>>602 払うのは会社。というか会社組織に新たに負担を課しただけで
要するに形を変えた増税だと思えばよい。
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:37:39 ID:2sKddvQ5O
>>603 仕組みと負担がまともじゃないからだろ
逆に「ネトウヨすら叩きたがるような糞制度」にしあがってんだろうよ
毎日裁判員やりたい
午前と午後2回なら週20日で40万
614 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:38:38 ID:5UtMiZ5X0
やる気もなく、向上心もない9時5時のぺーぺー藪医者だがこういうときはありがたい。
外来が閉じられません、手術が延期できません。
で断れるからな。
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:39:04 ID:lY/LSggb0
>>612 ただカネさえもっともらえればおkみたいなレスは多いw
選ばれたらせっかくだから参加したいけど、やるき満々で最後に選ばれず補欠扱いで
待機とかなったらブチキレそうだw
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:41:46 ID:6YElkpwt0
裁判官の日当+退職金+ボーナス一日分か、
金よりも裁判官並みの安全、または保護www
警察も何かあってもそば屋並みの対応だろうね、はい、もうそちらに向かいましたwww
>>614 裁判員があるんで診察できません、て断るのかと思った。
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:44:05 ID:269SeJFQO
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:45:43 ID:Jw5vpsAKO
いきなり通知されて、本人の希望しない拘束を受ける場合もあるんだから
明らかに憲法違反だろ
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:46:37 ID:oa7zg2uB0
例えば、相手方の弁護士家族を消した
某宗教組織トップの死刑判決の陪審員をやったとしよう
傍聴席から信者に陪審員の顔を見られるわけだ
さて、無事でいられるのかな?
>>618 科をウマく選ぶと医者ってすげええええええええええええ暇なのよ、これが。
なんでわざわざ裁判所まで出向いてラリホーレベルのお話なんて聞きたかない
俺みたいなクソ医者で日給10万。
大学病院みたいな最前線で働いてる人間の日給はせいぜい2万行けば良いとこ(研究日バイトは別よ)
いやー世の中腐ってるねー。
ありがたいけどさ
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:46:57 ID:s61W5vao0
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:47:17 ID:V61tXgR3O
フリーでやってる俺の今までの1日で貰った最高額が約20万円+α。
裁判員で貰えるのが1万円+α。
そんな仕事と裁判員が被ったら差額の約19万円がマイナス。
俺の場合20万の仕事なんて滅多にないから被ることもないかもしらんが被ったら涙目だな…。
625 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:47:30 ID:UoP1ZJhO0
>>603 お前のこの制度への従順さの方が異常。俺は自衛隊を肯定的に評価しても創価の意向が大いに
入っている裁判員制度は認めない。国防費を捻出するにはこの制度をやめるのが一番だし
労働力を余裕のない中小企業から奪うのは結局国の生産性を下げることになる。
大体同じ保守主義の人間は理念を共有する者を"ネトウヨ"とは呼ばない。
創価の工作員が司法関係者か、はたまた唯の権力に媚びたい御仁か知らないけれど
反対する者はサヨなんていうイメージ作りをして保守層を取り込もうなんて姑息ですよ。
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:49:14 ID:lY/LSggb0
>>622 こういう奴って、自分そのものがその腐った原因ってことを理解してないんだろうなw
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:49:41 ID:EG7lpuPv0
>>612 負担はある程度当たり前
(ネトウヨって国家のために、一生に一回、5日間の負担程度で文句言う存在じゃないと思うよ)
それと金クレちゃんのレスが多すぎw
最低限でも実費はもらわないと割に合わん。
ところで非課税だよね。
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:51:22 ID:RzORan7W0
事件起こしてる俺にはこないのかな
一度でいいから「死刑!」って言ってみたいw
631 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:52:24 ID:V61tXgR3O
>>627 流し読みしてたけど言われてみれば確かにw
>>627 すれ違いだからあんまり続ける気はないけれど
すべては厚生労働省のアホ政策のせいだろ。
高齢化社会に向けて、なぜか医者総数を減らす方向に。需要と供給。医者が減れば給料は上がる。
患者は増える、医者はいない。俺みたいなアホ医者にも需要はあるし食いっぱぐれない。
俺はその歪みにくっついてる寄生虫みたいなもんだよ。過大評価しすぎ。
好きな日に行って良くて1万ならまだわかるが、
「この日に来たら1万くれてやるけど来なかったら罰金な」
って言われて納得できるかよ。
634 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:56:19 ID:lY/LSggb0
>>632 2chのレスにも一応イラっとは来るんだなw
とりあえずニート救済でニートから裁判員に優先的に採用すればいいのに
>>632 まあ世の中の給与不均衡はいつものことだよ。
東大卒で一流企業に入ってサビ残放題でも年収400万円台から全然上がらない
人なんて昔からいるし。
かと思えば田舎で1日3時間ぐらいしか働いてないようなパソコン教室の人が
年収2000万だったりするし。
世の中をうまく渡っていけるのも一つの才能だと思う。
637 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:58:16 ID:rLDw4RPy0
日当1万でいいから 裁判員への手当分は裁判官の給料から引いてくれ
>>635 お前は、メンヘラニートや我侭ニートに裁判員してもらいたいというのか
ろくなやついねーだろ、無職は
裁判官なのに裁判員制度の通知がきたでござるの巻
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 13:59:09 ID:GUK/7hAB0
社会の生産性を考えて忙しいビジネスマンでなく無職の人間に裁判員やらせろって
一石二鳥だろ
641 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:00:12 ID:rw3fAYL20
>>603 >いつものネトウヨはどこへ行ったんだ?
朝日の幻想
>610
> >
>>72 > > 裁判官と同じ分だけ仕事してから言え
> したくねぇから言ってんじゃないの?そんな事くらいわからないかな?
逆じゃねーかな。
裁判官や検察官が仕事をちゃんと出来ていないから、外から人が呼ばれている訳で。
正しくは裁判官や検察官の給料を減らしてそこから支払えでいいと思う。
仕事が出来ていないからって強制的に呼びつけておいて、それより賃金が低いってのは
根本的に間違っているわな。
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:00:47 ID:7yQKK+F+0
高くしたらしたでプロ裁判員が出てきそうだなw
裁判員代行しますとかw
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:03:46 ID:0wy3V39f0
まぁ、一寸頭をひねれば、自体したいと思えばできるんだから、別にいいけどね。
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:04:01 ID:lY/LSggb0
仕事ができてないというか、むしろ国民が望むのとは逆の方向に頑張っちゃってる裁判官が問題って話だろうなw
でも、何でもかんでも全部多数決でやったとしたら、税金とか全部0にしちゃって国がホロン部気がするw
>>629 残念ながら非課税ではない。
国税庁の見解だと、裁判員に支払われる日当は
雑所得として所得税の課税物件になるとしている。
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:09:00 ID:d0nxECkLO
国会証人て2万なんだー。へぇー。
893「きみ、裁判員だよね?」
俺「サーセン、補欠です」
でおk
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:11:15 ID:gvZlrtJQO
今時日当一万てアホか…
>>642 まあ裁判員は有罪か無罪かの表決を取るだけで
実際に量刑を決める仕事するのは判事(裁判官)だし
652 :
r+:2009/06/02(火) 14:15:23 ID:MqKH/aQA0
>>646 雑所得として、20万超えたら確定申告か。
おれわナンバーワンホストだから断れる って先月ナンバーツーだった
裁判官が考える分をみんなで負担して考えるんだから
裁判官の給料を少しだけ減らしてその分をみんなにわけたら
655 :
名無しさん@九周年:2009/06/02(火) 14:16:12 ID:1ilMrFir0
>>638 捕まるやつもたいていはろくでもないやつだからいいじゃないか。
>>625 馬鹿だからなれるわけないじゃん。ばーか
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:17:29 ID:4BZbvGw3O
年収を日割りしたら、10万円以上の人って結構多いと思う
そういう高所得者の人たちって、
仕事休むとその日割り分以上に会社とかに影響が出ちゃう人
罰金払って拒否だろうな…
多分、5万円くらいの人も、休むとそれ以上の損害が出てしまう人だと思うから、
やっぱり10万円の罰金を払った方がマシってなると思う
必然的に、傾向として低所得者裁判になるだろうね
あくまで傾向だけど
俺は、もし高所得だったとしても、
会社に迷惑がかからなければ行く
物事を真剣に深く考える良い機会で人生を学べると思うから
でも一般的に考えて、日当1万円はバカにしてると思う
普段電車を使わない俺は、
タクシー代だけ出してもらえれば、日当もいらないけど
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:17:59 ID:Su1y+RonO
また乞食が
659 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/06/02(火) 14:18:54 ID:l7LL/ug00
一万だったら何も考えずにすぐに死刑という。
二万だったら少し考える。
三万だったら真面目に考える。
四万だったら「死万、頂きます。」と言って被害者に有利な発言をする。qqqq
>9
五千円相当のダイヤモンドプレゼントで
>>651 実際のところ法学者でもない限り実際は検察と判事が提示した量刑を
それでいいかどうか判断するしかできないでしょ
これで日当が3万になったとたん、
「私に人を裁く権利があるというのか。だから制度には反対だ。」
とか言ってた馬鹿共が喜んで参加するようになるな。
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:24:20 ID:w1QY+cXh0
普通日当は2万と相場決まっとるがな
厚労省で出してる賃金は学生アルバイターの賃金だからな
社会人の日当は高いよ
664 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:24:49 ID:44+Gb78r0
暇な時だったら、8000円でもいいかもしれんが、
場合によっちゃ100万、1000万とかの利益の出る商談だってあるわけだろ。
日当換算で考えるのって、いかにも公務員だよな。
給料だけじゃないんだからさ。
特に自営とかは、利益出さなきゃ給料が出ない。
10万円の罰金を廃止して、出廷したくなきゃ、そのまま認める。
それで良いと思うがなあ。
>661
だったら裁判員制度自体を止めれと。
>>646 それはひどいな。
源泉徴収されないんだよね。
申告しなかったら脱税になるのか。
>>661 法学者でも検事総長でも最高裁長官でも判断しかねる
「被害者2人のとき死刑にするか無期懲役にするか」
を裁判員に判断させるための制度だよ。
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:28:14 ID:UoP1ZJhO0
理由がなくても辞退できるはずの70才以上の人間だらけになったりしてね。
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:29:26 ID:7yQKK+F+0
もう年金受給者限定でいいんじゃね?
どうせ暇なんだし。
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:32:20 ID:+HiCpKRF0
10万にしなよ。世論一気に変わるから
なぜ私にやらせないんだwwってね
納税額で日当に差を付けれよ
一万じゃ日雇いのバイトと同レベルだし
672 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:35:50 ID:yy8i46jN0
日当 1万8千円の計算だ・・・
裁判員になんかに選ばれたら
8千円+交通費 諸経費 分を損するのか
>>662 日本人が皆ダイヤに殺到するような経済状態ではない(多分ね)。中小企業や
小規模個人事業者は3万見逃したって日々の取引を大事にしたいのが真っ当な商売人の
心境だと思うよ。日本はサラリーマンだって横並びでいたいだろうから職場を空けてまで
3万取りにはいかないでしょう。
3万ならよだれものっていうのはホームレス寸前やニートだろ。
報酬が議論されるのも無理やりやらされるなら八つ当たり的に取れるものは取っておこう
という話で任意だったらこんなもの誰も参加しないと思う。少なくとも世論調査の大勢は
嫌がっているわな。
公費留学したアメリカかぶれの司法官僚とカルト宗教の政党が作った日本には馴染まない
悪しき制度だ。
674 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:40:11 ID:DY97sP9BO
こんなん希望者と有給休暇全部消化できて遊びまくっている公務員にやらせておけ
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:41:12 ID:loUXTSif0
一般市民を駆り立てて責任も分担させるわけだから、
裁判官の給与や賞与削ってその分を裁判員の報酬に
充てるのがスジってもんじゃないか?
裁判官の給与も賞与もそのままで、
裁判員の日当は裁判官よりはるかに安く、
しかもそれを税金から出すってのは
一般国民の負担と責任ばかりじゃないか。
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:42:13 ID:dGEiPvpqO
人によっちゃ日に1万以上稼いでる連中もいるだろ。
そういう連中に配慮する為にも日当5万くらいが妥当。
そもそもの話として、この制度が始まることで地裁判事の給料下がらないの?
負担と責任と仕事の軽減になるんだから半減くらいしなきゃ駄目だろ。
677 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:44:36 ID:jB8f7pJB0
今の日給が8-10万だけど、有給がない状態だからな
こっちに出ると-7~-9万なんだよね、出るだけ損失
まあ、地裁の現場じゃ相当嫌がってるみたいだけどな。
国民も被害者も容疑者も検事も判事もみんなが納得行かない制度なんだからやめれば?
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:48:24 ID:5kSCMU1vO
むなしいのう
680 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 14:48:46 ID:3RvzHEJmO
裁判所へ行く交通費が無い(´・ω・`)
先払いおねがいします
裁判所に着ていく服もない
裁判員に決して選ばれないような方法があれば、
教えて!エロくない人!
裁判所に着ていく服を買うためのユニクロに行くための服を買うしまむらへの交通費下さい。あと服代も。
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:07:06 ID:jUkil1x8O
経済的な問題
思想主義的な問題
制度の成り立ちが生け簀か無い問題
たかが金の問題だと思って見てみたら、みんな色んな考えや不満があるのね。
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:07:38 ID:yy8i46jN0
>>681 阿曽山大噴火みたいなこきたねぇ奴でも
普通に入れてるんだから 今着てる部屋着のままでもいいんじゃないの?w
まさか真っ裸ってことでもあるまい?
>>686 クールビズでネクタイを外しているから全裸にきまってんだろ。
この制度誰が得すんの?
なんでマスコミにフルボッコされてないの?
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:10:02 ID:yZ3AJhnK0
普段高給取りの人は社会へのボランティアと言う事で少なくてもいいし、
安い賃金の人には実入りの良いバイトになる程度の金額設定がちょうど良い。
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:10:35 ID:Ad673dAOO
裁判官と同じ判断するのだから、同じ日当もらうのは当然だろ!
ニートでも8000円ぐらいもらってんじゃないの?
失業手当かなんかで。
692 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:12:09 ID:mJyMMoXr0
>>688 国家が国民に強制させる事案として、憲法改正のための第一歩。
だから政府もごり押ししまくり
ただ民主党政権になれば見直される可能性は大。
元々野党はこの制度には反対だったから。
>>689 ボランティアは自ら進んでするもの。
強制的なボランティアなんて恐喝と同等。
>>688 > なんでマスコミにフルボッコされてないの?
創価が絡んでいるから無理無理
695 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:13:08 ID:44+Gb78r0
無料ダイヤ配布に集まった人に裁判員の整理券渡してやってもらえばいいのにね。
1日1万円なら喜んでやるだろ。
無職暇人専業主婦には十分な報酬だろうが
三万なら一度ぐらいはやってもいいかも知れん
699 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:15:26 ID:yy8i46jN0
>>697 で リアル家政婦は見たに発展するわけですね わかります
>>569
>年次改革要望書
そうなのか、国内与論よりも 外国勢力の要望を重視するのか?
気痴餓夷政府だろ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:17:26 ID:1AWZT3vc0
僕の月給を日給換算したら、月20日勤務でおおよそ、24,200円だ。
日給1万でも全然足らないw
よって、断固拒否するw
702 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:17:42 ID:P4BDOShaO
辞退します
素人の裁判員に1万円払おうというのだから、むしろ高いくらいです。
>>692 > 国家が国民に強制させる事案として、憲法改正のための第一歩。
むしろ"憲法改正"しなくても色々強制できるかどうかの試金石だろ
> ただ民主党政権になれば見直される可能性は大。
俺は最高裁長官の顔を潰して公明党を敵に回してまで民主が見直すかは甚だ懐疑だが。
世論が大きく声を上げれば自民だって見直すだろうし世論調査みたいに嫌にも関わらず
従順に"仕方ない"って諦めていたら共産だって放置だと思うよ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:22:40 ID:lFKpqUyXO
金払ってまでやる制度なのか。典型的な「無駄遣い」じゃないのか。
次の衆議院総選挙の最高裁判事の国民審査で「竹崎最高裁長官」に不信任つけるわ。
「竹崎最高裁長官」、ふ~んφ(.. )メモメモ
707 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:24:41 ID:d6hAoTmGO
そういえば 裁判員当選暴露したうどんて起訴されたんかな
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:27:35 ID:oteO60T00
スケジュールが狂うのは各会社にも打撃があり、
個人事業者(自営業、自由業など)では、莫大な損失になる可能性も高い。
ただでさえバカなことをやっているのだが、裁判員の日当は税金。
税金の無駄使い。
よくもこんなバカな制度を実施したものだ。
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:35:54 ID:gADiaHc10
判例、判例って、その時代の最高裁の判決ってだけじゃん。
例、例え。
別にそれを基準にする必要なんて無いんだよ。
俺が選ばれたら判例一切無視で気分判断。
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:37:55 ID:rvruviez0
平日に仕事1日休むと固定経費がかかるため
10万円の損失なのよ。
店あけて15万の売り上げで俺の利益が2.5マン。
つまり1日店を閉めるとそれ以降4日間ただ働きになるわけ。
所得別でいいだろ
無職は交通費のみ
713 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:40:46 ID:rvruviez0
>>710 まあ、そのための裁判員制度なのだからね。
判例は無視してかまわない。
確かに、裁判員制度をやるんなら日当1万円は安すぎるから上げるべきだと思うけど
そうじゃなくて、裁判員制度自体が矛盾だらけ不都合だらけの間違った制度だから
制度自体をやめるのが当然。
715 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:43:28 ID:e/+pMz5BO
くだらない制度に税金投入
裁判官の給与は減らさないし間抜け自民党は早く死ね
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:44:17 ID:RkKWSkAr0
年収1億円を超える人を拘束する場合、日給1万円なんかで見合うわけないし。
■裁判所 職員全員■
■日当 1万 なら ■
■俺は引き受ける!■
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:55:05 ID:kN0okOSwO
日当1万円は頭が痛かったら休むし寝坊しても急がずに遅刻でいいわって感じ。
日当2万なら嫌々やってもいいけど、遊びに誘われたらどっちに行くか迷うレベル。
日当5万ならかなりやる気出るけど、法事とかと重なったらそっち優先。
日当10万ならよろこんでやる。でも親が危篤とかになったら行かない。
そんなかんじ。
719 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:57:29 ID:e/+pMz5BO
これが自民党政治のツケ
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 15:59:10 ID:Enh9AIZJO
おまえらみたいな日当一万円も稼げない奴は裁判員になった方が得だろ?
これって裁判官の責任分散に
素人入れて責任擦り付けようとしてるんだな~
安い日当で!
裁判所は精神が病んでるぞ!
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:00:37 ID:Cho4dcQDO
裁判員になったら被告や被害者の身辺調べたりして
事件の真相暴かないといけないんだろ
一万じゃ探偵ごっこは割に合わない
723 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:02:14 ID:/9P4Zy6q0
裁判官と同額の金払え!
責任の重さは同じなんだろうが!
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:04:30 ID:qpOce8QI0
創価が生活保護詐欺がそろそろ限界だと思って新しい資金誘導経路を思いついたんじゃないだろうな?
毎日新聞だし十分あり得る
この方法で集金出来るのは宗教法人だけだしな
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:05:47 ID:IM3Q7s7b0
法衣のレンタルはしてくれないの?
結局これは誰が得する制度なんだよ
呼び出されて面接の時に
「1万円じゃ馬鹿らしいのでやる気ない」
って言えばよさそうだな
728 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:14:43 ID:3jR4A11X0
裁判員は公務員と公務員の家族から選出で無償。
これでok。
スレタイが日当1万円の弁当に見えた・・・ orz
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:17:45 ID:4oTMsep2O
一万円かぁ
やり方次第だろ
適当に出席して憎たらしい奴は死刑にすればいい
民間人だから適当でいいよ
なにも神経すり減らすこたぁないでしょ
殺人犯なんか死刑でいい民間人の恐ろしさを死刑反対派弁護士に知らすべき
他人を殺しても屁でもない奴は意外と多いと思う
>>728 被告が元公務員だったら
お前みたいのが「贔屓だ!甘い!死刑にすべき」っていうだけだな…
公務員憎しも大概にしないと
732 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:18:33 ID:6phCxLvzO
裁判官と同じ日給にするべき
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:18:55 ID:N1GA2T2S0
税金使われるのが嫌だったらタダでやれよ。
失業者・ニートを裁判員にすれば失業者対策になる
最近法曹界がアナーキー!
736 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:22:33 ID:SR8P2dRhO
正当な理由が無いと辞退出来ないってなってるけど、実際は嫌だからって辞退しても
そうそう罰せられる事はないだろうと思ってるんだが、どうだろう?
俺なら面倒だから断る
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:23:36 ID:6yMzMaes0
おまえ年収一億の人間について考えてあげるなんて
どんだけお人よしなんだw
民主主義なんだから多数決で貧乏人の意見が通るんだよ。
だから8000円とか一万円に落ち着くわけ。
大多数の貧乏人が「5万にしろ」といえば
5万になるか、裁判員制度はなかったことになるわけ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:25:29 ID:KTrHbN0w0
たった一万円で人を死刑にしたり重罪にしたりは出来ないよ。
そもそもなんでそんなこと強制されないといけないんだ。
こんな強制徴用の法律を通す政党は何考えてるんだろ。
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:26:12 ID:peDggHu60
誰もが一律なんて共産主義的だな。
裁判員のなり手は貧民と老人ばかりになるだろ。
国家公務員は、上場企業の平均給与から算定してるんだろ?
裁判員制度で雇う民間人は、日雇い程度で十分だって言いたいのか?こいつら、どんだけ選民思考なんだよ!
100万くれるなら行く
742 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:29:59 ID:SWMb3e4iO
一万円しか貰えないなら仕事やってた方が良いわ。いちいちやってらんね。
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:32:08 ID:symVM8hE0
まず、裁判官がいくら貰ってるのか教えてくれなきゃ
妥当な金額が解らない
744 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:33:04 ID:lh0QLOsT0
このスレを見ると個人主義教育のクソさが良くわかるよ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:33:38 ID:kN0okOSwO
>>730 仮に被告がヤクザで傍聴席にもその仲間がわんさか居たとして
死刑でいいやって思ってもそう言えるか?
って話もある。日当1万円で命かけられる?
746 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:34:06 ID:s7AIaQXU0
いい経験が出来るんだからお金を払わせたらいい。
>>743 >国会で引き上げを求める声が出始めたのは昨年8月。
>当時の衆院法務委員会メンバーが、法相に上限3万円への増額を求めた。
>委員長だった下村博文氏(自民)は
>「責任は重く、一緒に評議する裁判官の給与に近づけるのが妥当」と説明した。
3万円より多いのは確実
748 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:38:10 ID:6Y+qMIynO
税金のムダづかいだ
裁判員制度自体やめろ
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:40:19 ID:K6ry1u/z0
今は、上限一万w
チャンチャンと終わったら、3千円とかになんのかね?
さっさと帰りたいヤツと、
満額貰いたいがために議論しようとするヤツでケンカになるだろうな。
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:42:20 ID:QJs8GQxeP
裁判員のリスクと口止め料で2~3万円がいいところだと思う
日当たった1万円で死刑出した後や、有罪にしただけで狙われたりリスク高すぎ
口止め料にもならないと思う
一生口外できないという精神的負担を考えれば
一定額を年金に加算されてしかるべきだな
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:44:36 ID:gyxBFdDI0
まず俺のことを「閣下」と呼べ。
話はそれからだな。
753 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:46:32 ID:DgE2oyt2O
痴漢冤罪で捕まって無罪が決まると日当1万で計算されて支払われるんだろ?
754 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:49:53 ID:vLT+AbHa0
これ自宅から離れた裁判所に呼び出されたら、
宿泊費とか交通費は別途支給されるの?
755 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:52:39 ID:k0BGBx8G0
裁判官の給与を減らして日当を上げる財源を確保しようぜ
あっちの守秘義務は在任期間中だけで罰則なし
裁判員の守秘義務は終身で罰則あり
ふざけすぎだ
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:53:08 ID:kN0okOSwO
裁判員が死刑判決出す→二審以降で有期刑
ってなったらいずれ出てくるわけだよな。
逆転無罪ですぐに出てくる可能性もあるわけだよな。
怖くてしょうがないだが、どうするんだ?
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 16:54:41 ID:gA7rt82XO
自営業や有給の無い人には休業補償が必要だろ。
758 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:00:24 ID:vb3R+D46O
5マンカスくらいよこせ
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:02:10 ID:getURYl80
>>722 自分の人生や性格を変える転機になるという
付加価値が付いています
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:03:16 ID:OEOmSu5v0
761 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:06:32 ID:Og2HmU3MO
税金の無駄だから3000円でいいよ
報酬はその年に収めた所得税の10%還付とかでいいんじゃないのかな。
だいたい暴力団絡みの事件だったりしたら、脅迫とかされるんじゃね?
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:13:53 ID:k0BGBx8G0
やりたくないがうまく断れない奴に成り代って代打ちする「プロ裁判員」なんて現れたりしてw
765 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:20:41 ID:yZGabWKxO
>>764 毎日陪審員やっても年収365万円
実際には休みとかあるから商売にならないよ
とマジレスしてみる
766 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:26:58 ID:K29td7pB0
日当って報酬だろ?
>>46 ジャージで行けば落とされるんじゃね?
で、「きちんとした服着てきて下さい」と言われたら
スーツを自分の席に置いて「私でなくスーツに判断してもらって下さい」でいいんじゃね
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 17:35:06 ID:K29td7pB0
ニートがからんだ事件だったら逆にニートも裁判員に選ばれたりすんじゃない?
意見が偏らないようにさ。
なんのためにやるのかよくわからん裁判員制度なんて辞めちまえば解決する話だよな
金出すくらいなら辞めちまえよ
そんなことに使うなら司法修習生の
給与の貸与制を廃止すべき
だいたい誰もこんな制度望んでないだろwww
771 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:05:49 ID:yy8i46jN0
やくざでも断われないと言ってるくらいだから
ニートでも採用されるんじゃないの?
まぁ 事件によっては不採用になることはあるみたいだけどな
やくざがらみの事件とか
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:10:43 ID:yEOS0eDs0
金出してもやりたいという人もいると思う。
773 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:12:08 ID:dBK25kycO
>>445 ID:KYp6MnuZ0のキチガイと一緒にすんなよwクズ
774 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:12:14 ID:i4DWt2Uf0
裁判員制度の裏側って言う本出すから買え
775 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:15:49 ID:n5sehPZ4O
3万と聞いたのに1万だったのか
最低1万で後は月の稼ぎから1日分割り出した額上乗せで良いよ
776 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:18:15 ID:yy8i46jN0
>>775 面接の段階からの支給額を
あわせればその位の額になるとかじゃないかな?
>>775 有給保証されるんだろ
自営業か?
でもその一日の稼ぎがなければ潰れたりするわけではないから無理だね
毎月あるわけでもないし諦めれば
778 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:23:57 ID:tkaVe1N9O
金額じゃないとか言うなら
裁判官の給料も賞与無しの日給1万にすれば?
とりあえず交通費別で2万ならおk
780 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:25:52 ID:YAf25RL0O
一万円でも、判決文を書く左陪席の未特例判事補の月給の日割りより、少し安いぐらいだろうから、裁判員は奮発しても一万五千円くらいまでだろう。
781 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:26:18 ID:rT5yVhNr0
>>756 実際問題、3名いる裁判官の2名が同意しなければ裁判員全員賛成しても採択されないんだから、
狙うべきは裁判員じゃないと思うけどな。
782 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:28:48 ID:nAMmZG22O
ベランダ虐待事件の裁判員なら金払ってやってもいいな。
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:29:10 ID:qTtjTl9QO
裁判員にも有休を与えるべき。年10日くらい
この制度は検察側がおかしなこと言ってないか、裁判員がしっかり見て
冤罪を防ぐ意味合いが一番大きいの。
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:30:21 ID:l+Fd41p+O
二万くれたら裁判員の後に風俗いくお
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:32:03 ID:ulSm88XHO
仮に毎日裁判員したら365万
会社員と同じくらい休みの日があるなら普通に平均収入と比べたら少ないんじゃとおもうのは当然だろ
>>781 過半数の意見ならば、裁判官が一人でもいればいいんだよ。
(評決)
第六十七条 前条第一項の評議における裁判員の関与する判断は、
裁判所法第七十七条の規定にかかわらず、構成裁判官及び裁判員の
双方の意見を含む合議体の員数の過半数の意見による。
2 刑の量定について意見が分かれ、その説が各々、構成裁判官及び
裁判員の双方の意見を含む合議体の員数の過半数の意見にならないときは、
その合議体の判断は、構成裁判官及び裁判員の双方の意見を含む
合議体の員数の過半数の意見になるまで、被告人に最も不利な意見の
数を順次利益な意見の数に加え、その中で最も利益な意見による。
裁判官はセキュリティのしっかりした街にすまないと危険だから高給
裁判官は人の人生がかかってるので買収されないように高給
で、同じリスクのある裁判員は?
民事の裁判員なら0円でもやるけど刑事だけなんだろ?
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:39:57 ID:rT5yVhNr0
>>787 あれ?そうだったのか勘違いしてた。まあ、でも裁判官が同意しなければいけないのは同じだし、
裁判員が裁判官より狙われる理由はあんまりないような気がするんだけど。
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 18:41:18 ID:kuWQrdde0
所得税減額か日当1万の好きな方選ばせればいいよ
時給1万じゃないのか。
1日潰して日当1万じゃ割りにあわなすぎる。
迷惑料込みで貰ってもいいくらいなのに損失補てんにもならない。
どこから金でるんだ?
795 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:32:16 ID:VOzmRtj6O
1万は安い
2万は欲しい
4万あたりが妥当じゃないかなぁ
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:37:26 ID:8VufLBBs0
被告関係者から尾行されて、自宅がばれたら、何されるかわかりませんよ。
脅迫こわいね。逆に、握らされる可能性だってある。
被告が組織関係の人だったら、完全犯罪で容易く葬られる。
少なすぎる。なめてるとしか言いようがないね。
5日間も仕事に穴開けさせて合計5万(交通費別か?)じゃな。
1日3万なら妥当。
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:40:24 ID:s7S76DTaO
安ければ適正価格で票を売るだけだけどな。
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:45:38 ID:ZD4HcmUiO
ほぼ強制的で断ることも出来ず、ヤクザやドキュソグループが法廷に来てたら顔を覚えられて1万円はたしかに安いわw
一般人裁判員を守る法律も警備員もいないし逆怨みで殺されたらどうなるも決まってないんだろ?
801 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:51:59 ID:b6pE+YcO0
辞退しても10マンもとるのに
なんでやりたくない奴が多いんだ?
俺なら椅子に座って、2chと同じように言いたいこと言って、
1万円ももらえるなら毎日喜んで行きたいぜ
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 19:55:04 ID:sOaKnFOk0
>政府や最高裁は「報酬ではないので妥当な額」と応じない構えだが、
差額を利権のポケットに入れるためにバッジ作っちゃう予定だしなw
804 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:03:14 ID:txTjve69O
1万じゃ簡単に買収されるだろうな
魔女裁判の生田みたいに100万やるから無罪にしろとかやられたら
普通のやつは100万くれるやつに従う
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:07:14 ID:anzx3wHJO
最低でも二万五千円だせ
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:11:13 ID:OiQSHJWAO
10万ぐらいよこせ
807 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:13:18 ID:F63XnPvkO
五年もすればなくなってそうな制度だよな
少人数で責任を重くするから駄目なんだよ。
ネットで事件毎に個人に固有IDが割り当てられて
掲示板で議論・投票方式でいいじゃない。
>>642 仕事が出来ていないから呼ぶ?
お前は何を言っているんだ
まさか裁判員法も読まずに書き込んでいるんじゃないだろうな
裁判員制度は、裁判官が使えないから国民の意見取り入れるわけじゃないぞ
陪審制とごっちゃにすんな
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:20:27 ID:E9dCsGO30
ハイヤーで迎えに来いw
手当1万じゃ買収される自身あるわ、安すぎるもん
813 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:29:23 ID:1c67Q5tC0
裁判員制度を嗤う。
検察は一体どうしたんだ。
国策捜査の批判そのままの動きをしているじゃないかw
誰が見ても検察は自民の犬だぞ。
しかも検察は、大久保秘書の保釈に抗告して人質司法の手法まっしぐら。
いつになったら失われた国民の信頼を回復しようとするんだ?
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
実も蓋もない捻じ曲がった判決を下す裁判官と人質司法の検察が構築した裁判員制度。
検察と裁判官は素人の裁判員を参加させ、誤審の免罪符として使うつもりらしいな。
安易な制度だww
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力の腐敗と司法の過誤を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で、最高裁判事に不信任投票を投じるのが当然の事件である。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の過誤とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
正直1万だったら判決も適当になるわ。
5万でちょっと真剣に、10万もらえたら事前に軽く勉強して真剣に取り組む。
1万はな・・・・
815 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:32:43 ID:M0HSAzksO
日当3万と裁判期間中の休業保証が必要だな
816 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:33:44 ID:8VufLBBs0
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:36:26 ID:H+JW2wOd0
>>815 漏れはそれに追加で「裁判員年金」年額365万(即時支給開始)を要求したいw
>>814 その場の資料だけ読んで思ったまま言えばいいんじゃないのか
前知識いらんだろ
>>814 じゃあ、
1万:資料読まず気分で判決
5万:資料の1行目だけ読んで場の雰囲気で判決
10万:資料全部きっちり読んで真剣に判決
これでいいや
820 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:41:14 ID:rLDw4RPy0
1万:勘で判決
5万:天気で判決
10万:気分で判決
10万貰ってたら気分が悪い訳が無い
821 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:43:02 ID:7jggKN1a0
2009/06/02(火) 20:55~ J-WAVE 81.3 FM : JAM The World
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/ ヽ(´ー`)ノ
先月21日からスタートした「裁判員制度」。
じつは、裁判への市民参加が根付いているアメリカでは、「陪審員コンサルタント」というお仕事があるのをご存知でしょうか?
そこで今夜の15ミニッツでは、「陪審員コンサルタント」とはどんなお仕事なのか?そしてその必要性など、
「アメリカ社会陪審員コンサルタント協会」の会長で、心理学博士のダグラス・キーンさんにお話を伺います。
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:45:05 ID:NtUWEZINO
裁判員以外に日当1万円位でいい公的機関はたくさんありそうだ。
823 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:46:36 ID:vuzZDHr40
手当てを貰った場合、会社はその日の休みは認めるが給与は出さない
という会社も多いと聞いたが?
そりゃ会社からすれば丸1日いなかった人間に給与は払えんわな
三万くらい出さんと皆さん行かないね
825 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:49:32 ID:hXaZce6X0
少なくともサラリーマンは、年収÷365日換算で算出してほしいよな。
じゃないと、なんのためにバッチリ国に年収把握されて所得税納めてあげ
てるかわからないよ。
無職だったら、その地域の最低賃金×8Hでいいんじゃない。さすがにゼロ
はかわいそうだ。
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:50:50 ID:h5w1nCT/O
>>582 司法に市民感覚(笑)なんかいらねえんだよドクズが
素人がひっかきまわすだけのバカ制度
よく見たら民度の低い国々ばかりだな
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:52:26 ID:B89CU7JU0
というか
報酬より、身の安全は保障されてるの?
事件の加害者や被害者が、特殊な人だったら逆恨みとか脅迫とか
可能性があるんじゃないの?
裁判員及び、その家族の身の安全の保障はどうなってんの?
公務員の平均年収を平日250日で割るのが妥当だと思うわけだが
加えて交通費、外食手当、エコ車手当、がんばった手当、慰労会経費くらいは必要
あと資格手当かな
829 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:54:01 ID:OcAO7QpuO
これ希望者募って抽選でとかにしてくれよ。
現実的な線から行くと3.5万ってあたりだな。
裁判官の給料の日割りならやってもよい
832 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:55:54 ID:8UTROyTz0
>給与減や一時保育料など裁判員になることで生じる損失補償の位置づけ
一時保育料込みで1万円てなめてんのか?
2人子供がいるとして保育料払ったら日給分の補填が残らんだろ
赤字だろ
3万ならこちらから頼みたいわ!!!
1万だとびみょー
834 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:58:09 ID:Wh1KW+qZ0
強制させて日雇い派遣かそれに毛が生えた程度?
安すぎただろ
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:58:22 ID:lx9dq+2R0
お車代は3万が相場だろ
836 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 20:58:30 ID:slnC9Eh9O
そもそも余所がやってるからうちもっていう発想が間違い。
市民の感覚っていうけどこれまでの判例に照らしあわせて裁判官が動くなら意味ない
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:01:04 ID:5anR7B7RO
1時間850円位が妥当だろう、素人なんだから
交通費は別途支給だよね?
ぶっちゃけ「仕事がない」「日当1万欲しい」がAND条件な人が有り余ってるんだがな
さらに「明日は我が身」が洒落にならないから意外に慎重かも
1日につき所得税1%減免でいい。
仕事もしてない老人・主婦に日当なんて払う必要はない
841 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:05:48 ID:o5z+v3m30
日当1万円なんて、大学病院の非常勤医師レベルの高給だぞ。
参考) 医員 日当11204円 契約は3月30日まで日々是を更新する(某辞令より)
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:06:38 ID:60zSQUAW0
>>836 裁判員がやるのは事実認定。
法律判断は裁判官の仕事。
>>842 純粋な法律解釈は裁判官だけでやるけど、
裁判員は事実認定だけじゃなくて法適用もやるよ。
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:13:51 ID:gz+ZOmcmO
裁判員代行業…なんて思ったけど、
層化の思うつぼだよな…
裁判官は2000マン貰ってても基地外判決でるんだぞ!
1マソで真面目にできるかよ!
なめるんじゃねえぞ!
裁判官も1マソだろが~!
846 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:20:57 ID:rTR7kRkm0
最低でも交通費宿泊費食費別で一日5万はいるなぁ。
まぁ、交通費宿泊費食費は領収書持参で実費払いでもいいけど。
交通費別ならそんなもんじゃないか
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:22:51 ID:gADiaHc10
裁判官の年収を日割りにした金額が妥当
1万円はちょっと安いな。
10万なら誰もが参加するだろう
そのプレミアムチケットをヤフオクとかで転売するやつらすら出るだろう
と、ダイヤモンド行列を見て思った
拒否したら罰金はいくらだっけ?
罰金と同じにしなきゃ不公平だろ
金額はいくらでもいいから、裁判員になりたかったよ。
人の道に外れる連中は全員死刑にしてやる。
854 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:35:46 ID:Q+aXD0Tk0
1万じゃリーマン平均年収の日割りを割り込むからせめて1万5千だろ
855 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:37:22 ID:GcPRnpYn0
日当2~3万円にすりゃ司法制度の支持率アップは間違いないだろ
そんなもんだよ、この国の愚民たちが考える法意識なんてw
856 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:40:12 ID:dnUuHdyL0
日当、3万くれるなら、俺が専属裁判員になってやる。
但し、8時間以上は割りましな。
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:40:41 ID:ylT6/jSl0
で、こんなレベルで裁判していいのww
858 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:41:59 ID:sOaKnFOk0
>>854 >日当2~3万円にすりゃ司法制度の支持率アップは間違いないだろ
アップもなにも、現状はお話にならんレベルだよなw
859 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:42:11 ID:NfoNRwKV0
やる気になるヤツが増えるんなら上げればいいじゃん。そんなヤツ使えるのか疑問だが。
裁判官と一緒ってのはさすがに制度わかってないバカの戯れ言だと思うわ。
こちらの素性を隠して対象をよってたかって誹謗中傷してそいつの人生を終了させるのは嫌いです
861 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:43:19 ID:OFSzT4VtO
日当一万円以上の仕事してるひとはどうするの?
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:43:43 ID:IbkaZ6eK0
てか裁判員制度やめろよ
裁く覚悟と知恵なんて一般人が一朝一夕で身に付くわけがない
863 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:44:47 ID:dGEiPvpqO
>>837 その素人に無理矢理押し付けてるんだけどね。
本来は「やってくださいお願いします」と頼む立場なんだから
裁判員側の言い値を支払うべき。
裁判官など世間の常識知らんのだから
日当5000円で十分。
一般人は日当3万が相当。
¥16000で手を打とうw
一万二千円にしてくれないかな
二千円でちょっと豪華なランチをいただく
会社員としてみれば安過ぎなのは確かなんだが。。。
どうだろね?
868 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:48:19 ID:uvrWjOEmO
たった一万で一生口を閉ざして生きなくてはならないなんて
>>862 でも「どこの誰とも素性の知れない名無しに裁かれる」ということをアピールしたら
犯罪も減るんじゃない?
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:48:36 ID:c3aXQVKp0
たった日給1万円ww誰が行くんだよ
自宅警備のほうが大事です
871 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:49:43 ID:azUzT3PrO
裁判官の日当1万にしろよ
当たり前だろ
872 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:50:28 ID:ow6v4ChTO
お金で釣ろうという魂胆がいや。
次の選挙の最高裁裁判官の投票、皆×にしようかな・・・
873 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:50:42 ID:TaVPxmdi0
選挙の時に投票所でパイプ椅子並べて見張ってる近所の爺ちゃん方はいくら貰ってるの?
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:52:22 ID:USXaJKMD0
>>869 重大犯罪の一審にしか裁判員参加しないから抑止の効果はないだろうね。
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:53:47 ID:y+Wr24wQO
裁判員と言っても
有罪無罪から量刑まで
裁判長と同じ仕事をするんでしょ
だったら
裁判長に準ずるのが
当たり前だと思うけど
878 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:54:31 ID:c3aXQVKp0
これからは一万円につられていくような底辺に裁かれるんだな
犯罪者とはいえ哀れだな
879 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:55:15 ID:vtq+pBrf0
職業裁判官の10倍が妥当。
裁判員なんてやったことで、一生秘密をまもらなきゃならないからな。
やった人間に年金という形でもいい。
880 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:55:25 ID:86T1e0zM0
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:56:10 ID:cJpRvl0Q0
自営や歩合の人には金額も問題なのかなぁ。
俺の場合、有休の枠外の特別休暇の制度を(何がうれしいのか)
会社が作ったし、そもそも有休余ってるし、5~6日では、収入には
関係ない。
でも、中途半端な休日だと、仕事たまるから、やだ。
どうせなら半年拘束してくれ。
その場合、日当は3万でよろしく。
どうでもええがな
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:56:33 ID:1U1boSft0
強制徴用って違法じゃないの?
884 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:57:36 ID:TaVPxmdi0
裁判員ってたとえ素性が分からなくても顔を晒すわけだから
傍聴席に被告の仲間とか居て目を付けられて
裁判所から後を付けられて家バレしたり何かされる可能性が無いとは言えないでしょ
1万じゃ全然割に合わない
日当上げろっていうやつは財源が税金だってわかってるか?
つまり自分たちの金がそいつらに回ってるんだぞ。
しかも自分がならなければ回収できないし。
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 21:59:34 ID:d0nxECkLO
>>881有休がまだあまり貰えないような入社間もない人も困るだろうな。
休む事で、給料が補償されなくなるような人だと1万では行きたくないだろう。
>>885 一般人の感覚が欠如した裁判官の代わりに仕事するんだから、
裁判官の給料から差っ引くというのはどうでしょうか?
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:02:17 ID:tAdhIx5/0
在日マスゴミが反対しているんだから是非裁判員制度をやるべきだ
反日組織にとって、都合が悪いということだよ
ミズポも在日死刑囚の判決を翻す為に、死刑廃止運動をしつこく継続中だしな
889 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:02:26 ID:vtq+pBrf0
890 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:02:26 ID:bJp9NABsO
なんで知りたくもない人殺しの方法説明されて、バラバラ殺人なら絵や現場写真にされたのを見せられなきゃならないんだ
有罪なんて言おう物なら加害者家族や加害者本人に狙われるリスクまであるし…
これで交通費未支給1万とか嫌すぎる
アルバイトで生活してる奴とか急に5日抜けやらかすと普通に職場復帰も困難になるぞ
アルバイトの方の給料無いだろうし
891 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:05:56 ID:cJpRvl0Q0
つか、そもそも、なんのための制度なん?
問題は、金額じゃなくて、そっちじゃね?
毎日ハイヤーで送り迎え&それなりの食事をつけてくれるなら1万円でもいいかな
893 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:12:45 ID:fZ6l5Q270
いや、一万円でいい。
その代わりに裁判官の給料も、その他大勢の役人、議員の
給与も下げろ。
894 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:16:44 ID:vtq+pBrf0
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:17:29 ID:f6rl5whqO
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:21:56 ID:rGy1l/Qf0
当日に行って裁判員に選ばれなかったら8000円もらえるんだよね
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:22:03 ID:Ujk8FWh40
真面目に判決決めてもどうせ高裁でひっくり返されるんだろ?
ええ、本来義務行為だろ。
額面は妥当というか、金を払うこと自体抵抗あるが。
そりゃ、殺人とかだと腰が引けるのは事実だが、
裁判官の判決にごちゃごちゃ言うくらいなら、行く。
地裁の判決が腐ってるからなにやってもいいだろうという実験
900 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:25:12 ID:MeDJFT/qO
司法のアウトソーシングのくせに一万円なんぞ安すぎる
901 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:25:22 ID:7YX5gqCv0
うちは有給扱いになるしタダでいいよ。困るのは時給で働いてる底辺層だけだろ。
■これは裁判官が国民を馬鹿にしている証拠!■
903 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:28:24 ID:JAbvqpAM0
時給1万円だと思っていた……日当か…… 安いなww
904 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:31:40 ID:vqIpOaPXO
海外では判決を決めた事で鬱になる人がいるらしいが、
日本ではそういった時の保障はしてくれるの?
1万円だけで後遺症残ったらやりきれないわ。
>>904 日本をさよならしたら出なくていいんじゃね。
906 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:33:06 ID:TaVPxmdi0
>>904 守秘義務を押し付けられてるから病院で下手に喋るとアウトになったりしてな
907 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:34:46 ID:/8hFtfmX0
死刑か無期になるような裁判で、一審で決着するなんて希。
最近では、オウムの林と宅間ぐらい。
つまり、こんな制度 無 意 味
908 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:35:49 ID:ah2UzLqd0
たかが地裁でしょ?ここで出た判決なんて何の意味も無いじゃん。
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:36:57 ID:k4DRZTzQ0
一日、三万円を出すなら、やらんこともない。
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:38:10 ID:ah2UzLqd0
>>891 国民も一緒に考えたんだから後で文句言うなよ!って事なんだろね。
馬鹿みたい。
911 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:40:53 ID:9RLl5ejvO
これも規制緩和の一環だよなぁ
912 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:42:38 ID:Er+2k5nI0
プロ野球選手が選ばれたらどうするんだろ
1軍の上位だといくら出しても追いつかない
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:42:56 ID:oz2vnntp0
>>802 でも裁判であった事2ちゃんに書いたらダメだし、家族や友達にも喋っちゃダメだし
ニートならいいが、責任ある仕事してるのに何日(下手すりゃ数週間とか1ヶ月かかるかも)拘束されるし
自分の興味ある事件ならいいけど、自分が全く興味沸かない事件(どうでもいいオッサンが老人宅で強盗殺人したとか、ヤクザ同士がケンカ殺人したとか)
にも何日も付き合わされたり、下手すりゃガラの悪い人間に一生目をつけられたりしかねないんだぜ?
まあ友達や定職や低収入や金がなくてヒマな奴には毎日行くの楽しいかもしれんな
2ちゃんはできなくなるけど
914 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:44:08 ID:i+z86lS7O
弁護士って30分5000円だろ。
時給1万円が妥当かと
人の生死までも判定する仕事が
一万円かwwwww
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:45:31 ID:dZVQ9Jpf0
国民の義務なんだから金なんて払う必要なし
917 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:46:08 ID:TaVPxmdi0
国民の義務は納税・勤労・教育
しかも勤労の義務に違反する
デリヘルの運転手のバイトも普通にやったら日給1万位だからちょうどいいと思うよ
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:47:04 ID:KSD8uYV/0
会社の掲示板見たら、裁判員に任命された場合は
総務部長だかに報告する必要があり特別有給休暇を付与するように
勤務規定を変えたとさ
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:48:09 ID:oc+94cct0
かなり苦痛なことやるんだし
3~5万円は出すべきでしょ。
2万ならいく
922 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:51:25 ID:UM/jXJ8e0
月給制のサラリーマンならプラスアルファーだが日給制や時給制だとどうかな。
主婦や定年後の人達みたいに働いていない人達だって違ってくるし。
ま、計算しやすい1マソも悪くはないと思う。
923 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:52:18 ID:bKOI3VV30
たった1万円で命の危険だぜ
ヤクザとかの裁判だったら間違いなく身元とか調べられて脅されるから
もし無罪にならなかったりしたら、間違いなく何かされるだろうね
最悪、殺される
924 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:52:18 ID:rGy1l/Qf0
5000円分のダイヤがもらえるらしいぞ
日当の総予算、現状でどのくらいになってんの?
逸失利益分は最低でも保障されて然るべきだろ。大手勤務だったら
一日1万とかあり得ない。大手なら有給付くからタダでいいとか寝言も
聞こえるが、通常の有給を消化させられるとすれば本人の損失だし
裁判員のために会社が別枠の有給付けるとすれば人手を奪われる
上に出費まで強いられる会社の損失。そもそも憲法に明記された
思想信条の自由を侵している疑い濃厚な制度を後付け法で勝手に
「国民の義務」にでっちあげて、おまけに民間に損害まで被らせる。
ふざけんじゃないよ。
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:54:36 ID:6rY94OJEO
裁判官って月100万もらってんの?
高すぎじゃね?
オレの日当21000円だからヤダな
>>907 ん、最高死刑か無期、あるいは死人が出た事件だから、
懲役数年や執行猶予付だってありうるぞ
一番の目玉は第一審の日程短縮
>>923 やくざもそんなに暇かねえ
裁判員は何人も居るわけで
まあ、殺しに発展した場合、1人でも無期食らうかもね
931 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 22:57:28 ID:UM/jXJ8e0
>>914 その場限りの法律相談ならそうだが、実際受任すれば調査だの何だのでそんなに儲からないし。
国選専門で数こなすか、複数の企業に顧問受任するとか。それも同級生が大企業に勤めているか
名門事務所に雇用されないと難しい。
司法書士より合格者が多いし定年が無いからよっぽど有力な引きが無いと公務員並みの年収になりかねない。
むしろ実力主義名だけに同業者間でも格差が今後は一層広がるのでは。
1万円だけど所得税が源泉で2割引かれるから、手取りは8千円です。
まあ、確定申告すれば戻ってきますが。
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:00:54 ID:h/0adzcb0
選挙の時に投票所で座ってる役所の連中は
日当6万貰ってる。
裁判での日当は15~25万が望ましい。
裁判官の日当は5万程度だから陪審員も5万貰わなきゃ
同一労働、同一賃金の労基法に反する。
裁判所自体が法律違反をして、ふんぞり返っている。
フリーターの給料に毛がはえたようなもんだな・・・
最低でも2万はないと、正社員で働いてる人はやってられないだろ
仕事は邪魔されるし
935 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:04:28 ID:h/0adzcb0
裁判参加が国民の義務だと言う奴が居るが、
国権の最高機関たる国会で議決して決めたんか?
そうじゃないだろ。
国民に義務を強いる法律なら、国会を通すのが民主主義国家では
当たり前。常識だ。
それに文句言うなら北朝鮮へ行け。
日当が安いから拒否する権利は国民には当然ある。
>>933 そんなに貰えないから w
たまには部屋から出て
外の空気吸いなよ
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:06:10 ID:f1SHPbGk0
底辺塗装工の俺でさえ日当1万5千円なのに裁判員で日当1万はひどすぎるだろwww
938 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:06:20 ID:/8hFtfmX0
>>929 >懲役数年や執行猶予付だってありうる
たしかにあるが、そんな場合はよほどの理由があるわけで、検察も弁護側もあえて控訴しないと思う。
上級審までモメるのは、死刑か無期かぐらいだろ
>一番の目玉は第一審の日程短縮
それが一番胡散臭いんだよな。裁判員と同じ手法をとれば、今のメンツでも短縮可能だろうに。
939 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:07:53 ID:h/0adzcb0
>>936 貰える、貰えないじゃねぇ。
元々は納税者たる国民の金だ。
当然、受取る権利がある。
裁判官以上の日当を受取って当たり前だ。
裁判官とて、国民に奉仕する公務員。
飼い犬が主人よりも厚待遇でどうする?
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:08:34 ID:UM/jXJ8e0
>>933 投票所の立会人の相場は1マソ+弁当だが、その6マソのソースたのむ。許せん!
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:08:59 ID:vrgA6cIl0
有給使うのもおかしいし、制度自体が崩壊してるだろ
一体誰が日給一万とかいいだしたんだよ、超エリート文系かよw
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:11:25 ID:h/0adzcb0
>>940 市役所に電話して直接6万と聞いた。
6万の他、交通費と弁当代が出ると言ってた。
945 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:13:28 ID:UM/jXJ8e0
>>944 自治体名を教えて。場合によってはオンブズマンチックだ。
946 :
名無しさん@十周年:2009/06/02(火) 23:14:27 ID:NLiFgHoL0
>>322 じゃあバランスとるため、どんな凶悪犯罪でも死刑反対する。
もちろん事前調査ではそんなことは言わないが、いざ始まったら徹底的に反対して死刑回避してやる。
つ、釣りだよな…?
(中)小企業だったら1人欠けるだけでも死活問題だろ
裁判官の給料って30万なの?
基本1万で時間毎に+1000円、交通費は別途 ならいい
裁判員呼び出されたくない
判決を決めて加害者の一生・被害者の一生を決めるようなことなんてしたくないよ
そんな覚悟を決めてなった裁判員だけでいいじゃない
なんで一般人がそんなのに選ばれて、心労になるようなことしなくちゃいけないの
私は、新興宗教の信者で、死刑は出せないのです!
それでもいいですか?
953 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:13:11 ID:bHAG9l1k0
>>935 何の話してんだ?裁判員のスレだぞここは。
954 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:16:37 ID:RY9s4HCE0
>>9 あのダイヤは5000円相当だぞ。
仕入れ値だと1000円くらいか?
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:17:24 ID:eT0fnvun0
申告年収を年間平日日数で除した金額にすればいいんじゃね?
税金の無駄遣い
制度廃止すればいいこと
死体や凶器みせられて
証人の半額か
>>762 それ面白いな
所得がない人や無職のみんなは一律にして。
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:21:02 ID:JqSVu6Fj0
裁判官の給与・賞与
削って、その分を裁判員に回すのが
当然。
裁判員と給料が違うのは同一労働同一賃金の原則に違反してるだろ。
>>582 全面的に同意。
昨日一生懸命そういうことを書き込んだが理解されなかった。
>同一労働
本気で言っているのか?
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 00:25:23 ID:IDMOmcIc0
日当100万円なら
現場作業員でも、下請けに人件費は1名当たり3万円前後の見積もりなんだぜ
外国がやってるから当たり前、的な発想は要らないから。
そもそも生死観からして全然違うし。確信も持てない相手の生死を
左右するような責任を負わされることの負荷も欧米とは全然違う。
魔女裁判みたいな文化は日本人のメンタリティには馴染まない。
何か知ってる言葉を並べましたってかんじだな
公営ギャンブルでは不祥事が起こると観客に人夫の日当の2日分支払うらしい
裁判に民意を反映させるっていうけど裁判員になりたくないという民意は反映されないのね
死刑にからむような事件なら行ってもいいけど
しょぼい事件なら行きたくないな
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:12:33 ID:CFxyKPch0
拒否した奴の罰金を日当に当てればいいじゃん。
持ち越し当選金があると1等金額が上がるくじみたいに。
そうすれば拒否する奴が多い月狙って皆が参加して
参加者が多すぎるとオッズが下がって
みたいな。
972 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:14:54 ID:srqUDel80
民主主義なんだから
ネット投票の多数決でいいだろ
つーか、いまさら文句言うなよって思うんだけどな。
マスゴミがどれだけまともな報道をしてないかってことだな
一律同じ金額ってのはおかしいな。
事案の重さとかで5段階くらいに分けるべき。
975 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 01:23:05 ID:aMULR4boO
日当8000円って月給に直したら18万円くらいか
以前何かで見た東京の平均年収が440万円くらいだったから
日当にすると1万7千円くらいは必要だろ
何処から8000円って出てきたんだ?
俺は無料でやるもんだと思ってたわ。
しかし今までこういった話でてなかったし知らんかった。
金が絡むとみんな熱いなw
金貰うと安易に無罪には出来ないな
>977
無論、悪い奴は死刑だ!
979 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 05:45:56 ID:RG2XJsA90
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:04:27 ID:/I6dX+R1O
無職も貰えるの??
国民が制度へ否定的だからといって
報酬引き上げで意欲を高めようというのは情けないな
しかしそれに輪をかけて
「裁判官と同じくらいよこせ!」などと主張するバカどもが大杉
1マンでも高いくらいだ
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:26:15 ID:utdGtG+z0
無職は交通費と弁当代だけでいいんじゃねえの。w
駐車違反の方がよっぽど高いな
984 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:54:02 ID:C3pBsnv40
普通の会社員ならいくらでも休めるが、自営業とか、
一万円じゃすまねえぞ
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:55:51 ID:gXQKgBRR0
俺が記者ならこう書くな。
俺流新聞
だからー、
裁判員制度の見直し論議が、なんで日当の論議になるんだ。
こんなブレブレの制度で裁かれる被告人の身になってみろ。
某サイトで、被告が裁判員に暴言を吐いたとの記事が載っていた。
被告人は、法廷で声を大にして叫ぶべきだ。
「俺は裁判員制度でさばかれたくない!!!」っと。
先生に怒られたとき、上司に怒られたとき、
納得できなければ、不満を感じるだろう。
不本意な形で出された判決で、被告は本当に更生できるだろうか?
議員さんにも、モットまともな論議をしてもらいたいものだ。
どきどき魔女裁判みたいなのだっtらやってもいいです
987 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 06:58:57 ID:Haqi+kj50
日当とかより秘守義務の罰則見直せよ
988 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:00:26 ID:C3pBsnv40
強制的な赤紙じゃなく、裁判員を広く募集して雇用に役立てろよ
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:01:16 ID:ae3t0QgDO
これが自民党政治のツケ
990 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:03:30 ID:C3pBsnv40
ところで、これなんで決まってから議論になってんだ?
決まる前の案の状態で、マスコミはどうして報道しなかったのか?
これ、マスコミの怠業じゃねえの?
991 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:03:30 ID:deCWmdM4O
司法への信用信頼を損ねさせるのが狙いなんだからさー
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:05:02 ID:SxpBsGxO0
自営業者は年間売上÷300日くらいで計算してほしい。
売り上げ1億で固定経費がほとんど、利益が800万なんて仕事がざらにある。
上記のケースで単純に計算すると1億マイナス800万で9200万。
9200万÷300日≒30.6
つまり裁判員日当30万を貰ってもマイナスで、たとえ裁判員日当がゼロ円だとしても
有給休暇を使える人のほうが損失は少ないことになる。
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:05:47 ID:Ovb+1NL70
最終的に裁判官の一声でどうにでもなるんだからやるだけ無駄。
しかも控訴というおまけつき。アホクサ。
>13
正論すぐる
公務員は年収360万固定で
995 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:08:21 ID:K65WzfwB0
制度をやめろ。
>>994 日本中の最低賃金を1250円にするなら、賛成。
>>979 法律の話してるのに文化はないとか阿呆か
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:31:31 ID:WsZ/6I+d0
>>992 寧ろ罰金をそれで計算した方が良いんじゃね?
999 :
名無しさん@十周年:2009/06/03(水) 07:32:54 ID:WJCPQzXA0
銀河鉄道999は銀河鉄道の夜のモロパクリ
では次スレで 会うとしようぞ
, -‐―‐-、__ んィ, -‐―‐-、-,、
/ 、 `ヽ、 そ〆-──-、 、`く)、
/ / / / ヽ丶 \/ / / 丶ヽ ヽ ト)
l / _j___{___ム_>=イ l i_{ _j___{_|__}_彡ヌ)
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n. | l |". . _ .ル| | { _, " ∫ノ
.l>l@l<l.| l |ト _ _.イ ノ| | ゝ、 _ , イ、
ノ| |`t.| |/⌒<.o>ヽ l l ,τ´'━'´ (⌒)
`´l, l`´| .〈_〉_/∧ヽ_)〉ζ ~~┗‐(⌒)‐ ((;;;;卅;;;;;;ソ(;;;;;)
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