【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★12
2 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 13:56:59 ID:ijwoxiow0
これに反対する奴は非国民な
3 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 13:58:20 ID:A4+rOhWu0
そして日本人は変態
>「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」 毎度のことながらこの手の話って野田が行ってる上みたいなことでるけど だったら公明党が反対してる家庭への介入をスムーズに実行できるようにする 法案通せよ 子供を虐待に一番あわせてるのは家庭だろ 順序が逆すぎる
食い扶持がなくなりそうな連中が必死w 人生の選択を間違えましたねw
6 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:00:26 ID:0cNELvSU0
日本が嫌だというやつは、日本から出て行け。
出て行けというなら出て行く先を準備すべき
8 :
名無しさん@九周年 :2009/05/31(日) 14:02:34 ID:VtSggYEM0
野田嫌い 誰だよ、こいつ当選させたの… 自分の中で嫌いな順序 野田>創価>北朝鮮
9 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:02:40 ID:IBuaSLLhO
「少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験するゲームの規制反対!」 って、アキバでビラでも配れよ(もちろん画像付けてな)。
10 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:02:56 ID:mSl9UnpWO
野田聖子の鼻の穴の広がり具合の方がルーズ
やはり野田か 二次元の世界からレイプやロリコンを追放するな! エロゲーは芸術だ!!
今の日本の現状に反発してるのが 自民 だろ 丁寧に”日本では”なんて言ってくれてるしな ”日本の””ゲームで信頼” どう聞いても国際化の話 よって非国民は規制派の方だな
13 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:05:21 ID:Ov6jpRFFO
ネトウヨはもちろん規制に賛成だよなww
14 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:05:27 ID:J0+6EddZ0
蒟蒻ゼリーの次はエロゲですか、さっさと消えろよ糞ババァ
お前ら頑張れ もしここで踏ん張れば100年後教科書に載るぞ 言論の自由を守れ お前らはレジスタンスだ
16 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:07:01 ID:QcUmGpJWO
こんにゃく
チンコマンコにモザイクかけるのに一生懸命になってないでこういうのに一生懸命になれよ
18 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:07:36 ID:CEB6UKZ/0
エロゲー規制したら、自民の票が落ちたでござるの巻 民主は棚ボタだろwwwwwwwwwwwwwww
またナニワセイカか
これ、犯罪率との相関がどうなのかとか言ってても何の進展もないよ。 レイプのような性犯罪をコンテンツの中心に持ってくるようなものに対して 欧米は現実に滅茶苦茶厳しいって前提があって、それが日本だけはゆるゆるだったので そこが見つかってイギリスとアメリカから槍玉に挙げられた。 問題の本質が「外圧」なんだから、その外圧に屈しないだけの「メリット」を提示できないと あっさり規制に行くよ。 ここで提示でしないといけないのは理屈じゃなくて「メリット」だ。 この手の問題は倫理だとかイメージで規制側が最初からとてつもなく優位なので 多少のデータや理屈はそれが正しかろうが圧殺されるのは目に見えてる。 外圧に屈しないことへの「メリット」を提示できないと100%負けるから。
>>9 中絶の描写が鮮明に書いてあるゲームは見たことないけどね
ぐんくつの足音が聞こえてくるようです・・・こわいこわい
>>8 野田は岐阜
岐阜は自民しか当選しないからね
海がないとこは保守的だよね
24 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:08:22 ID:khwFIVwo0
自由を規制する自由民主党に是非投票を
25 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:09:02 ID:OZ6psWBNO
勉強会って…テーマがテーマだけに、皆でエロゲやってんのかなぁ。 「先ずは、今の現状がどうなっているのか把握し、どこに問題点があるのか知らなければならん!」 とか言っちゃってさ。
26 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:09:22 ID:IBuaSLLhO
>>13 もちろん!だって健常者だもん。
お前はウヨじゃないけど賛成なんだろ?
表現の自由とか利権の発生とか、自分の異常ぶりを正当化するための屁理屈コキではないよなw
クソ議員の出身地は北海道と福岡と奈良が相場だったが、そこに岐阜も加わるわけか
29 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:11:22 ID:5r3mCJYY0
エロゲのコンテンツの問題点は社会的弱者を虐待して快感を抱く所にあります。 視覚障害者を転倒させたり、老人からひったくりしたりするゲームが許されないように、 幼女キャラクターを性的陵辱する恥ずべきエロゲを日本社会は断じて認めません。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:11:34 ID:n7Sx+Q/f0
エロゲの勉強会なんかで税金使うな糞が
>>20 クリエイター側からみた場合、エロゲ市場の魅力の一つはその自由さ。
エロ表現だけじゃないんだよ。
グロや過激な表現でも何でも表現できるというゆるゆるさがいい。
それを規制されるとエロゲ市場を支えていた要因の一つが消えてしまう。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:11:37 ID:ZCjVym0SO
こいつらは、ゴヤの「子供を食らうサトュルヌス」も否定する気かw リアルで残虐な名画なんて腐るほどあるぞ
現実問題として、反捕鯨から反マグロに飛び火してる事考えると、 エロゲから他に飛び火するんだろうな。
どうせこんなスレに来て2回以上書くやつは規制反対派なんだろ 規制推進派のやつもどうせ規制反対派なんだから そろそろまとまって行動しようぜ まだ誰もまとめサイトつくってねーの?
36 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:12:57 ID:HWH5dGFw0
>>32 外国で評価されてるものはエログロでもOKです
>>29 では、忌まわしい殺人を「名探偵と犯人の頭脳戦」などと誤魔化して、ゲーム
化してしまう推理小説・推理アニメの規制にも賛成なの?
38 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:13:56 ID:GyU9BuTpO
ルーズだからなんだってんだよ
39 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:14:02 ID:IBuaSLLhO
>>27 それはそれでいい。バイオもパックマンもスペランカーもできなくてもいいから
キモオタゲームは規制してほしい。
政府がエロゲを弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分はエロゲには興味なかったので、何の行動も起こさなかった その次 政府は18禁アニメを弾圧した。 私はさらに不安を感じたが、自分は18禁アニメが好きでは無いので、何の抗議もしなかった それから政府は、エロ同人誌、エロ小説、エロフィギュアと 次々に弾圧の輪を広げていき その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった ある日、ついに政府はLOを弾圧してきた。 そして私はロリコンだった だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった
>>20 残念、外圧を発生させるべく反日日本人の自作自演が原因だとはっきりしている
イクオリティナウなw構図は前回ブラジルのリオ会議と同じ
42 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:15:12 ID:h74Eeq2eO
エロゲなんぞしないからどうでもいい事なんだが、野田ババァが言うなら断固反対させてもらう。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:15:52 ID:RVbzseL50
44 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:15:57 ID:g0ks5i/RO
>>9 規制反対派はそうするしかない。
ネットでギャアギャア言っていても何も始まらない。
もしくは来るべき衆院選で規制反対を公約に掲げ立候補し当選し、
会派を作り規制法案に反対するか。
規制で会社潰して仕事したと思ってる、社会に対して害悪な政治家規制しろよ。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:16:46 ID:UAOGwQgA0
ヲタクはマフラー交換は勿論、バイク全規制しろといってたよね。 バイク好きの僕はどれだけ傷ついていたことか。 君たちにも分かったかな、そういう辛い気持ちが。 とりあえず今回のエロゲ規制は、個人的には2次、ロリ、 エロ同人誌、エロ小説、エロフィギュアに興味無いし ほぼ100パー洋物がメインで好きなので、助かってよかったよ。 エロゲヲタの君たちは真っ当な性癖の持ち主になれるよう頑張れ。
あれからなんか進展あったの?
>>47 なんもない
皆2chで吼えてるだけ(涙目で)
49 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:17:28 ID:7PxVnHy60
レーティングだけしっかり守らせればいい問題だろ… 存在自体を国が認めないって、どんな窮屈な国なんだか。
従軍慰安婦とか全部このタイプだろ御注進、外圧、憲法九条 もうさっさと死ねよ
51 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:17:40 ID:fBqSh4xv0
また野田か。
53 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:17:50 ID:RwC3adEC0
反対派の人は、こんなとこで騒いでいる場合じゃないだろ。 反対署名とか運動でも起こさないと。
54 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:17:52 ID:OZ6psWBNO
デブで脂ぎったオサーン達が 「これはいけませんなぁ。大いに問題ですよ。」 とか言いながらニタニタしながらエロゲのモニターを見てる状況を想像しちまった。
二次元の前に三次元を規制しろ 現実なんだから エロゲーはフィクションで紙芝居なんだ 映画やテレビなど実写から規制してみろよ野田!
てか、この不景気だなんだって言ってる時期に産業になってるもの潰してどうするんだ ぶっちゃけオタほど生活必需品以外のものに金を落とす中流階級〜貧困層の人間っていないだろ・・・
57 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:18:52 ID:d6wo/KrmO
結局T豚Sの誤報だったんだろ?
>>39 気持ち悪いを理由にして規制して本当にいいと思ってるの?
それだとようやく認めてきた同性愛とかも否定することにならないか?
さらには
「頭が剥げているのは気持ち悪いから、規制しろ」
「加齢臭が気持ち悪いから規制しろ」
とか出てくるかもしれんが、それも良しとすんの?
>>40 またフリチン牧師ですか(笑)
何にでもどうにでも繋げられるし、濫用されすぎて効力ゼロなんですよねもう
ちなみにゴドウィンの法則というのもありますよ。
こういう内容です。
1. 議論が紛糾すると、ヒトラーやナチスを引き合いに出すやつが現れる
2. そいつは議論に敗北する
60 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:19:47 ID:u5a2zKIWO
>>53 そうだよ行動を起こそうぜ!!!!
お前らの知り合いの絵師さんに、抗議絵かいてもらってくれね?
かわいいロリキャラが規制はんたぁ〜い、表現の自由をまもぇれ〜ぇっていってる
絵を描いてもらってきてくれよ
62 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:05 ID:RVbzseL50
ネットやコピーでばら撒かれる以上、法で規制するしかない。 地方自治体単位で排除する程度じゃエロゲの速度には追いつけない セイブザチルドレン!日本の元気は女性が作る!!
>>58 ただの釣りだから何を言っても俺は違うから規制していいとしか言わないよ
64 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:15 ID:Yw66BSwG0
65 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:17 ID:vHW4EUmD0
66 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:18 ID:wpTRJoIj0
プチエンジェル事件はどうなった?
>>31 規制側がそのメリットで納得するかね?
そもそもエロゲ市場自体がゴミクズとしか思われてなくて
支えるも何もそんな気持ち悪いもんは潰して良いと思われてる節があるんだけど。
論点がズレてるが、ここでメリットを挙げて説得しないといけない対象は
実際に規制を決定できる政治の立場に居る人間だ。
だから、その理屈ならそもそもエロゲ市場自体が存在してるメリットから
説明して納得させないとダメだ。その理屈が本当はいい加減でも説得できればいい。
出来なきゃアウト。
>>41 誰が発端なんていうことは何一つ結果に関係しない。
現実にもう外圧って構図が出来上がってそれで政治家が走り出してることが全て。
>>57 TBSとは別に、規制推進の政治家はたくさんいるよって話
69 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:38 ID:mSl9UnpWO
>>46 バイクや車の夜間の異常な騒音は非常に迷惑だけど、
籠もってヘッドホンつけてハァハアしてるエロゲヲタは、安眠妨害してこないからなぁ。
71 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:20:49 ID:9UZX3K8O0
>>60 そもそも、公共の場でエロゲをやるやつは居ない。
>>46 この規制には賛成なんだが、
さすがにバイクの改造と同一に扱うのは無理があるわ。
ゲームなんかよりもっと直接的な凶器を扱っていることを認識しろよ。
73 :
('A`) R. ◆4VbUurxO5c :2009/05/31(日) 14:21:05 ID:QYpssXZs0
まぁあれだ政治家もマスコミの言いなりなんだな・・・ その時々でセンセーショナルな話題に対してアクション起こして・・・ こんにゃくゼリーにしろ今回のエロゲにしろルーズな思考でルーズな対応して税金食いつぶすんだろ・・・
76 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:21:34 ID:5r3mCJYY0
弱者を虐めて喜ぶ者への嫌悪感は、日本社会全体が共有しています。 ゲームであれば構わない、実写じゃないから被害者なし、というのはただの詭弁。 むしろゲーム感覚の軽い気持ちが潜んでいるからこそ我々はそれを問題視するのです。
77 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:21:47 ID:a6P3ATRf0
エロゲー規制?ばっかじゃないの?そんなマニアックなもの規制するより、 AV規制とか殺人ゲームや映画、TVを規制するほうがはるかに効果高いじゃない。 やっぱ公明党は頭悪いね。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:22:06 ID:rbLH8uvO0
>>58 やっぱキモオタは頭おかしいなw
ハゲ・加齢臭だってよw ハハハ
>>48 でも、以前より「ゾーニング」「レーティング」って単語が出てきた気がする。
こちら方面で業界が自主規制を強めると公表すれば、当初の「製作自体禁止」
を覆せるかもしれない。
あいまいな判断基準での規制は思わぬ飛び火を招くから、表現の自由に入り込まない
範囲でやっていければと思う。
80 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:22:12 ID:6oD2x6mS0
>「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」 ここから、色々なものを飛び越してゲーム規制になる理由がわからん 最終目的が二次規制だからなのかね?
>>57 豚の報道は捏造だがこの議員はリアル推進者ですよ
豚もこんにゃくも創価がらみのゴミだから要チェックですな
>>20 確かに事の発端は外圧なんだが日本がメリット提示したからといってバッシングは止まんだろう
何故なら海外で規制論叫んでるのは宗教団体、人権団体とか極端な倫理観押し付けてくるキチガイばっかりだし
日本は日本でマスゴミが感情論煽って脳みそ無い連中(野田とかその典型)も追随してるだけ
やっぱり理不尽な要求に対しては理屈で「貴方たちの主張は間違ってますよ」と言わんことには対抗策が無い
83 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:22:28 ID:qCWJTHiJ0
野田が「最終的には生殖行為を禁止するのが目標です!」 って主張なら今回の言い分はすこし分かるわ
前スレは釣りっぽいのがいなかったので集計しません
85 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:22:45 ID:wiki2jjEO
実写は規制しません(キリッ
>>67 ニッチな市場が存在し得るということ自体が
自由な社会として有益です
87 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:23:07 ID:xoUzJv+20
>>80 この前も一旦保護された子供がまた虐待されて亡くなってたね。
大阪の事件といい、子どもを守るバリアなら現実の方どうにかすべきなのに。
>>46 両方被害を被るバイク好きのオタクな俺に謝れ
89 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:23:14 ID:xPOsNAB90
>>46 真っ当な性癖ってなんですか?
性癖に真っ当も不健全もないと思うんでrすけど。
90 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:23:28 ID:z+010yrG0
>規制に関する勉強会 規制したら、どんな事態が日本で発生するのか、その辺をよく勉強……しないんだろうな。 犯罪率が増加したら、勉強会の面々は全員死刑ってことで。
>>67 潔癖な政治にたいしては、寛政の改革の失敗を持ち出すとかw
白河の 水の清さに 耐えかねて 元の田沼の 濁り恋しき
俺たちにはエロゲーする権利があるんだ! 好きな人の権利を守れ! たばこと違って、嫌いな人に決して迷惑はかけない! 家でマスターベーションするのがなんでそんなに悪いことなのか!?
94 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:24:03 ID:vHW4EUmD0
完全に宗教だろ。 そのうち、進化論描いた漫画禁止とか、多神教描いた漫画禁止とかも文句つけてくるだろw
95 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:24:03 ID:UAOGwQgA0
>>52 とにかく頑張ってみなよ、エロゲ断ちを続けていれば
ある日突然ノーマルになるかもしれないし。
性癖は変わることがよく有るからね。
96 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:24:07 ID:9UZX3K8O0
>>83 笑える事にな、野田は子供を生む派なんだ。
信じられないだろう!
放って置けば業界が勝手に自主規制を始めるから、 政治家は仕事してるフリ+選挙前の人気取りで大勝利なんだろ?
>>76 >>76 >弱者を虐めて喜ぶ快感は、日本社会全体が共有しています。
…なるほど、何でもかんでも規制論になるわけだ、とマジで読み違えて
しまったw。
で、殺人小説についてはどうです?
>>78 いや、少年誌とかでそういう表現多いと思うけど。
「GTO」なんかじゃ文字通りそんな校長が気持ち悪い扱いされてたし。
漫画なんかじゃ「気持ち悪いけど、いいところもあるぞ」て描写してたけど。
>>83 自分が授からなかったからって、ヒス起こして八つ当たりしてくるのか…
【PS3】久夛良木氏復帰へ PS3バージョン2.0発売-8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1241596875/ >ソニー・コンピュータエンタテインメント(以下SCE)は29日、臨時取締役会にて久夛良木健氏のCEO復帰を正式に決めた。
>(中略)
>は、オンタイムだ。秋にPS3バージョン2.0を出す。これはRSXを最新アーキテクチャにし、Cellのクロックを引き上げたもの。
>これで対応ソフトは2倍の性能を享受する。当然互換性は維持する。PS2互換も復活させる。また、薄型化したベーシックモデ
クタタン!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。 じゃぁ、そういう環境で育った日本の今の子供は、他国の子供より問題があるとでも?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:25:13 ID:l7jfjCiC0
>>90 >犯罪率が増加したら、勉強会の面々は全員死刑ってことで
しね-よ。
君はエロゲヲタを性犯罪予備軍とでも思ってるのか?
いくらなんでもそりゃ酷過ぎるぞ
104 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:25:14 ID:7PxVnHy60
>>76 反撃できない弱者を虐めて喜ぶ者への嫌悪感か。たしかに醜いな。
エロゲをするような社会的弱者を虐めるのは楽しい?
>>96 エロゲでオナニーなんかせずに、レイプでも良いから実際に孕ませろって事かw
そんなに増やしたいなら、避妊具規制したほうが早いんじゃねw
エロゲってエロ漫画やエロアニメと違い、かなりハードルの高い遊びです まずPCが使えないと遊べない これは知能指数が低いアニマルには無理です エロゲに触発されて犯罪に走るアニマルが居ると政治家は心配してるようですが、そんな奴がエロゲに到達出来るずがありません
107 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:25:50 ID:xoUzJv+20
>>76 ゲームなんだからそりゃゲーム感覚なのは当たり前だし、
存在もしてないゲームキャラを苛めることには何の被害もない。
人を苛めることの問題となる被害者の痛みなんてものがゲームキャラにはないんだから。
108 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:25:51 ID:rbLH8uvO0
こんなに発狂するほど キモオタにとっては陵辱ロリゲーがなきゃ困るもんなんだよなww ハハハ きめーなおい
109 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:25:58 ID:JHN6hTyt0
男性の性的嗜好の是非を野田聖子などのババァたちに決められる筋合いはない! 男が何で勃起しようが男の勝手だろうに!
>>67 エロゲ市場を馬鹿にしちゃいけない。
いわゆる泣きゲー燃えゲーと言った言葉はエロゲに由来しているし
Fate stay nightやCLANNADみたいにエロから一般へ「格上げ」されるコンテンツも多い。
最近はけいおんというアニメが人気だけど、この手の平仮名4文字タイトルは
エロゲのつよきすが源流。
ひぐらしみたいな同人オタゲーも、実際のところはエロゲーの二軍みたいな感じだし、
これらオタクメディアを影で支えているのはエロゲ市場。
111 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:26:08 ID:4JTQkoOU0
規制ばっかりしてると アメリカみたいに 漫画はエイリアンと戦うスーパーヒーロー エロビデオはオーイエスオーイエス! ばっかりになるぞそのうちまじで 無邪気にエロゲオタきめえとかのっかってると 自分の趣味にも返ってくる
>>95 答えになってないけどw
ランスがランスでなくなるのがイヤだから反対
113 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:26:19 ID:UKoZ4/vy0
114 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:26:30 ID:1Bg+GcS20
ある意味既に日本の文化として広く世界に定着してんじゃねーの? >「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」 エロ以外の日本のコンテンツなんか相手にもされてないだろ、信頼もへったくれもあるかよw
115 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:26:40 ID:PgNyl/Z+0
で、規制派の人はどの程度の規制ならOKなわけ? エロゲ自体の存在の抹消ってことならそれなりの反発くらっても当然 だと思うけど?
116 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:26:43 ID:KuIBdjtRO
聖子に俺の子供を生んで幸せになって欲しい
117 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:27:03 ID:RVbzseL50
>>97 自主規制で他国への流出をどう防ぐかだが、やっぱ難しいだろう。
意外とさっくり法規制されたりしてw
118 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:27:13 ID:U0EtOWPi0
信頼を損ねてはいけないて、結局良い顔したいだけかよw
エロゲーが好きな男性は、優しい人だと思います。 実写のアダルトビデオは、映像の中で現実に女優さんがつらい目にあっているので その女優さんの気持ちを思うと、とても興奮なんてできません しかし絵であれば、現実の女性は誰も傷ついてないので、安心して見られます。 現実の女性を傷つけないためにも、絵は自由であるべきだと思います。
120 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:27:35 ID:2Nxj24a40
まーた野田と層化かw
121 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:27:45 ID:vHW4EUmD0
だいたい、エロゲは規制しても、脳漿ぶちまけるリアルなFPSは規制しないんだろうがw
122 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:27:46 ID:6oD2x6mS0
まあ何にせよ、これで自民に入れようと思ってた人間はゴソっと減ったなw
123 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:28:07 ID:JHN6hTyt0
>>111 確かにアメリカ人ってあんなワンパターンなのでよく飽きないな
アメコミもディズニーもポルノもしょーもなすぎる
>>46 > ヲタクはマフラー交換は勿論、バイク全規制しろといってたよね。
> バイク好きの僕はどれだけ傷ついていたことか。
> 君たちにも分かったかな、そういう辛い気持ちが。
オタクってバイクとか車とか好きな奴も多いぞ
叩いてたのは走り屋とか他人の迷惑を顧みない危ない運転をする奴だろ・・・
もう一個スレあったけどあれどうなったの? TBSがソースだったやつ
127 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:28:57 ID:Br/55cPg0
諏訪の御柱祭だってある意味、性暴力ゲームだろうが
また野田か!
129 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:29:03 ID:p+pFUrSW0
コンニャクゼリーの状況を見ていると日本における火病ではないかと 感じます。弱いもの虐めに見えるのは私だけでしょうか? ※ゼリーを規制するならモチにもある程度の規制が必要ではないでしょうか?
>>123 そら飽きるだろ
だから非現実に過度にのめり込まない、というメリットもある
131 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:29:28 ID:9UZX3K8O0
ここで規制が強まると・・・。 月姫の再発買が更に遠のく予感・・・。
132 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:29:34 ID:l7jfjCiC0
>>115 このスレにはエロゲ全体を規制するべきって意見もあるかもしれんが
俺はそうは思わんな
あと、そんな動きも無いしね。
でもグロ鬼畜は嫌だよな、あれは地下に潜ってほしい
135 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:30:10 ID:OrlBompL0
けいおんも規制されちゃうのかよ!
136 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:30:16 ID:4JTQkoOU0
>>122 一般人は増えただろうが2chネラは減っただろうな
2chネラ男の8割りはロリコンってデータがあるし
138 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:30:36 ID:AV5TPDXGO
そんなにエロゲしたいなら泣いて懇願しろよwww 規制強化を許して欲しい時はちゃんと口で「許して下さい」って言えよwww 本当は好きなんだろ?懇願するの まあ許さないけどなwww こうですか? 分かりません ><
>>110 >この手の平仮名4文字タイトルはエロゲのつよきすが源流。
4文字ってだけならマガジンのラブひなでひらがな4文字ならガンガンウィングのまほらばとかあたりじゃないか?
>>117 18禁ソフトを外為法で禁止輸出物に加えれば良いんじゃね?
正直、表現規制とはまた別の問題だと思うわ。
>>123 むしろ飽き飽きしてたから、規制の緩い日本アニメが流行った。
142 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:30:45 ID:JHN6hTyt0
レイプ描写がある映画ドラマもすべて規制すりゃいいのかキチガイババァども? つーかAVや風俗はいいのかよ 野田聖子って頭悪くね?こんにゃくゼリーでも
143 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:30:59 ID:4e91vHuF0
>>123 ディズニーはともかく、アメコミもポルノも規制の産物だからなぁ
飽きたところで作れるのがそれだけなんだから作り続けるしかない
144 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:31:15 ID:vHW4EUmD0
145 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:31:19 ID:P/qongc/0
まあもうすぐこいつら落ちるし・・・
自分の気に入らない人間は全部オタだから消えるべきってか。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:31:31 ID:UAOGwQgA0
>>124 とにかく、性癖は変わることがあるんだから
諦めずに頑張れ。
僕も最近、今まで女のワキに興味がなかったのに、最近になって
急に好きになったからね、そういうことがあるんだよ。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:31:39 ID:U+EAX76OO
規制派は今まで規制に足るエビデンスを示したことあるの? 多数だからって出来ないことがあることも知らないのか? 多数だったら何でも出来るのは民主主義じゃなくてファシズム
ダメリカで銃とかぶちかましまくるFPSゲームがなくなったら その辺の街中で銃ぶちかます奴が増えそうな気がしないか? 俺はするぞ
150 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:31:43 ID:l7jfjCiC0
>>137 ネラーの支持集めたって票にはならんのは
新風で実証済みだしね
陵辱系のゲームの流通禁止を、表現の自由の問題にすり替えちゃいかんよ。 表現したけりゃあ、変態オが個人的にやってればいいんだよ。 それを商品として製造・販売するのは、公序良俗に反する契約行為だし、 猥褻物陳列罪としてもいい。
日本はニーソだろ ババアたまには表に出ろ
>>111 俺もホントそれが心配。
実在する人間に被害が及ばない限り、コンテンツに網をかけるのは止めて欲しい。
他国の宗教観・倫理観を法律で押しつけられるなんて、かたぐるしくていけねぇ。
>>82 バッシングをとめるなんてことは不可能。
欧米は現実に今回の規制対象に対しては既に凄まじく規制しいた社会を実際に作ってるから。
要は、日本の決定権者に対して規制反対派はその現状を鑑みてもなお規制を撤回させるだけの
メリットを挙げないと現実的には絶対押し切られて負けるぞって事なんだよ。
そんなん無理だろ?というなら実際は俺もそうだと思うけどね。
でも無理なら規制されて終了って言うだけの話。
理屈だけでどうにかなるなら捕鯨問題は既に解決している。
エロゲ問題なんていうのは捕鯨に比べたって最初からとてつもなくハンデ背負ってるから
そんなぬるい事いってたら即規制で終わるぞ?
>>110 そういう事をちゃんともっともらしく理論構築して決定権者に
メリットとして伝えないとダメ。
本当なら、そこに票が取れるとかマスコミに対してもアピールできる論拠を
なにかしら付け加えたい所。針小棒大でもいいから。
155 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:32:41 ID:3SWHBUTmP
男向けは確かに行き過ぎてるしなー
157 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:32:46 ID:OZ6psWBNO
解った! この規制自体がリアルで壮大な『性的虐待ゲーム』なんだよ! エロゲファンから性的嗜好のモノを取り上げて日干しにするのが楽しみさ。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:32:47 ID:4JTQkoOU0
111 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:26:08 ID:4JTQkoOU0
規制ばっかりしてると
アメリカみたいに
漫画はエイリアンと戦うスーパーヒーロー
エロビデオはオーイエスオーイエス!
ばっかりになるぞそのうちまじで
無邪気にエロゲオタきめえとかのっかってると
自分の趣味にも返ってくる
123 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:28:07 ID:JHN6hTyt0
>>111 確かにアメリカ人ってあんなワンパターンなのでよく飽きないな
アメコミもディズニーもポルノもしょーもなすぎる
130 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:29:24 ID:hfwGTLN50
>>123 そら飽きるだろ
だから非現実に過度にのめり込まない、というメリットもある
144 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:31:15 ID:vHW4EUmD0
>>130 だから、リアル犯罪が多いんですね^^
はい、ロン
162 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:33:11 ID:45VQelA8O
163 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:33:27 ID:vHW4EUmD0
>>151 残酷な小説なら昔からいくらでもありますが^^;
急にエロゲだけ目の敵にしてる人は、今まで小説読んだことないんですかね^^;
164 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:33:40 ID:AV5TPDXGO
野田は真性のバカだがそれでもエロゲーマーよりマシ マスゴミは嘘ばっかだがそれでもエロゲーマーよりマシ
165 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:33:55 ID:JHN6hTyt0
>>150 ○価学会みたいに住民票移動するほどのキチガイ行動力ないしなw
166 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:33:58 ID:HZXp618v0
規制賛成派 ─┬─ 正論だよ派 │ ├─ 性犯罪増えてるじゃん派(ソースなんていらないよ派) │ ├─ 女性の人権侵害だよ派(2次と3次の区別がつかないよ派) │ ├─ 犯罪に繋がる可能性があるなら規制するべき派(なんでもかんでも規制派) │ └─ ユーザが犯罪犯してるじゃん派(因果関係なんて知らないよ派) │ ├─ 気持ち悪いよ派(理屈なんていらないぜ派) │ ├─ そんなことだから派(電波) │ ├─ 出生率が下がるんだよ派 │ └─ 私が結婚できないんだよ派 │ ├─ そういうのやらないからどうでもいいよ派(自分には関係ないね派) │ └─ ネトウヨざまあww派 (社員) 規制反対派 ─┬─ 表現の自由だよ派 │ ├─ 他の媒体を規制しないのはおかしいよ派 │ ├─ これはこれで日本文化だよ派 │ ├─ 未成年の閲覧は規制するべきだよ派(流通規制派) │ └─ 3次児ポとか痴漢と違って被害者がいないじゃん派 │ ├─ ゲームしてるけど犯罪なんて犯さないよ派 │ ├─ 実際犯罪件数減ってるよ派 (ソース派) │ ├─ 規制したほうが危ないんじゃないの派 │ └─ そもそも3次に興味ないよ派 │ ├─ こんなのただの感情論じゃん派 │ └─ コンニャクおばさん嫌いなんだ派 ├─ 蒟蒻畑大好き派 └─ マンナン社員
167 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:34:01 ID:xOOoD+WW0
>>148 エビデンスw民主主義wファシズムw
要は陵辱ロリゲーやりたいだけだろ
168 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:34:04 ID:ZCjVym0SO
中世ヨーロッパでは、名だたる画家たちの手で、今ならグロと呼ばれるであろう絵画が盛んに描かれた ヨーロッパはそれらの絵画を今なお誇りとし名画と呼ぶ 日本人は現代の手法で同じことをしている 彼等は現代日本人の才能に嫉妬しているのである 見えない恐怖を二次元で具現化した触手、自由を奪われた現代人を二次元に具現化した達磨…その日本人の想像力に欧米は驚愕し、嫉妬しているんだよ
>>151 だから年齢制限かけて販売してるんだろ・・・
170 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:34:37 ID:RVbzseL50
>>141 流出が止められないなら、製造を禁止するまでってことさ
>>139 言われてみればラブひなが始祖なのかな?と言う気もするな。
まほらばは正直知らんかった・・・orz
173 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:35:04 ID:JyV+VIcu0
戦隊物も5人〜7人がかりで一体の敵をヌッ殺してます これは集団によるいじめを想起させます よって、以下略
175 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:35:08 ID:aiioTAv1O
このスレいつまで続けんだよww
176 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:35:17 ID:eoSI0UpBO
あはははは これは無いわ!!! 子供を守るバリアが薄いのは諸外国だろうに 野田はルーズ過ぎる そこらじゅうにエロゲばら蒔いて 本物の子供から目を逸らしてるのに ゲーム規制して本物を襲わせようなんて カルトに踊らされるにも程がある
177 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:35:31 ID:4e91vHuF0
>>170 本末転倒w
だったら健全なのも流出止まらないけど製造中止か?
179 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:35:42 ID:CEB6UKZ/0
むしろ、このままゴリ押しで規制して、オタ連中の反感を買い捲って自民が落選して欲しいwwwww
180 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:36:04 ID:vHW4EUmD0
だから、どんだけ危険物なんだよ。日本のエロゲやエロマンガはw 輸出禁止しる!製造禁止しる!って、日本の力にビビってるだけじゃねーかw だいたい、日本じゃ全然犯罪率高くないんだよw
181 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:36:14 ID:AV5TPDXGO
>>149 またエロゲーマー=犯罪者予備軍の本人証言かよwww
罪犯す前にシネってwwwマジで
ビデオゲームというメディアだけやたらと目の敵にする世代が死滅するまで後何年かかるんだろうね 利権構造が確立され次第か?
>>168 二次ロリが芸術として全世界的に評価されるには、
あと200年ぐらいかかるかなw
まだまだ芸術とは認知されてないよね。
それまでに規制されて死ぬかもしれんw
>>169 は〜?
年齢制限じゃ甘いから禁止しようって話になってんだろ
>>151 わいせつ物頒布罪とか 青少年保護育成条例による有害図書指定
を適用すればいいじゃん
現行法制で問題ない
製造・販売までも広範に規制しえる状況こそ
公序良俗に反しているぞ
男性の性衝動を風俗や二次創作物で発散させすぎるのも問題がある 軟弱な文化を規制すれば、男性は現実の女性とセックスする以外に性衝動を発散することが出来ない=結婚率や出産率が上がる もちろん性犯罪も増えるだろうが、少子化が解決するメリットの方が大きいのでは無いだろうか?
187 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:37:22 ID:2Nxj24a40
T豚Sは層化の犬だから飛ばし報道したんだろう。 どうせ民主が勝てば、この件もうやむやになるだろうw
188 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:37:26 ID:U+EAX76OO
>>167 だとしたらどうなんだ?
あなたは感情で話しているが私は正しい理屈で話している。
正しい理屈が認められないなら理屈なんか必要なくなる。
>>163 源氏物語が発禁になる前に、買い揃えた方がいいんでしょうか…
アメコミはよく知らないけど、映画化されているタイトルを見ると 殆どヒーロー物ばっかりなのかという感じだね。 しかも敵役が宇宙人とかマッドサイエンティストみたいな 解り易い設定ばかりなのでストーリー的な深みがあまりないように感じる。
192 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:37:43 ID:P/qongc/0
>>154 つまり 選挙でこいつら落とせばいい んだろ
てかこっちで政党作ろうぜ。
経済はケインズ主義 言論の自由は確保 外交は保守
っていう国民が望む政党をさ
>>175 皆必死だがスレが進むだけで
誰も行動しないという不思議なスレw
195 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:38:22 ID:l7jfjCiC0
>>184 その年齢制限もどこまで有効なものやら
少なくても年齢制限がある商品はすべて対面販売のみにして
身分証明書の提示を義務付けるべきだな。
通販なんて論外。
196 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:38:23 ID:ElXx8myRO
また野田かwwwww
>>184 そうだね。
公序良俗に反する契約行為だの猥褻物陳列罪だのの話ではないね。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:38:55 ID:CEB6UKZ/0
>>25 自民ご自慢の女性議員様の気分次第じゃね??wwwwww
はやく、強引に規制をかまして自民は選挙に負けて欲しいwwwww
民主はマジで棚ボタwwwwwwww
199 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:38:57 ID:KnSTpZ490
>>25 勉強会が終わる頃には、関係各位はメーカー名を諳んじられるようになるのですな。
つか、なんだかんだ理由付けて、表現の自由を規制したいんだろう。
規制したくししたくてたまらないのが政治家たちだし。
>>76 理屈になってないぞw
>弱者を虐めて喜ぶ者への嫌悪感は、日本社会全体が共有しています。
なら、何故今になってエロゲだけがバッシング受けるのか?
「弱者を虐る」シチュエーションなら別にゲームメディアだけに限った事ではないのになw
むしろゲームが叩きやすいメディア(弱者w)だから叩いてるだけだろw
>むしろゲーム感覚の軽い気持ちが潜んでいるからこそ我々はそれを問題視するのです。
お前は「ゲーム感覚の犯罪」と「ゲーム」そのもののどっちを批判してるんだ?
前者の場合はそもそもゲームとは関係ないし、後者の場合でも批判するからにはその根拠となる理論、データが必要だろ
どっちが詭弁なんだろうなw
>>186 >弱な文化を規制すれば、男性は現実の女性とセックスする以外に性衝
>を発散することが出来ない=結婚率や出産率が上がる
…手淫、それからいわゆる三次元の法規制も唱えなきゃな
202 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:39:42 ID:y9wGjPOH0
野田にロリコン鬼畜系のアダルトビデオ送りつけてやれよw
203 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:39:52 ID:U+EAX76OO
自民党に規制反対はいないのか? 少なくとも憲法を少しでも勉強していればこんな馬鹿けた提案がでないはず
204 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:39:53 ID:UKoZ4/vy0
>>184 何に対して、どう甘いの?仮にその「甘い」という表現が正しかったとして
甘いと何が起こることが懸念されるの?ねえ、どうなの?
>>186 野田がそれを公式に発言するならば、しょうがない話なんだよな
205 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:39:58 ID:RVbzseL50
>>178 一緒くたにする程度じゃ話にならん
どうやって規制派を説得できるんだ、アホ
206 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:40:15 ID:4JTQkoOU0
>>168 今はネットを通じて日本は図らずも
かつてのローマ帝国の様に文化で世界を席巻し始めている
諸外国が日本文化にのめりこむ自国の若者を見て
危機感感じて圧力かけてくることは当然
その防衛の端緒として児ポルに目をつけた
207 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:40:25 ID:F7nqOEM60
どーでもいいwww どうせ反発してるのはエロゲオタだけなんだろ?
208 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:40:28 ID:JyV+VIcu0
>>199 表現の自由つっても一定のところで線引きはするべきだろ?
209 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:41:38 ID:9UZX3K8O0
>>208 わいせつ物に関しちゃ175条が線引きしてるじゃないか。
それ以上踏み込むのは表現の自由の侵害だぜ。
211 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:41:52 ID:l7jfjCiC0
>>198 ヲタに選挙結果を左右する力がある訳ないだろw
仮に今回民主が政権取っても特アの傀儡政権が長続きするわけないし
早ければ来年末には自民が政権復帰する。
寿命が少し伸びるだけw
>>子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ バリアを張ってるのはお前らだろうが。 児童虐待などの警察介入をさっさと通せよ。 話はそれからだ。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:42:03 ID:AV5TPDXGO
しかし規制反対派はカス論理ばっかだなwww お前らは論理の前に倫理だろwww
客観的データに基づくそれ相応なるなる理由があれば 規制もやむなしとも思うが、規制の理由が 「キモイから!」「残虐事件が多いから (関連性立証されず、また規制諸外国の方が犯罪率が高い)」 などとタワケた事を行ってるのが現状。 一言で言えば「規制はナンセンス」 あと何気にTBSが規制したがっているから逆バリするほうが正しい って見方もあるね。 つうか自称オタの俺たちの麻生さん(失笑)派はこの件について どうコメントすんの?
>>208 具体的な権利の侵害があったとき
一定の線引きな
216 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:42:32 ID:zkXn7UPeP
218 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:05 ID:eoSI0UpBO
>>184 何を言ってるんだ?
うちの国は何の問題もない!!!
問題なのは禁止されてるのに買っちまう
精神堕弱な諸外国の馬鹿共だろ
あっちの国が日本のエロゲを国内に入れない
対策取れば良いだけだろ
220 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:15 ID:vHW4EUmD0
子供を守るも何も、その日本が一番犯罪率低いんですが^^; 日本だけは100%犯罪防ごうっていうお花畑ですかね^^;
222 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:21 ID:YN3XmwG9O
議論必要性無し 断固として規制するべし! 野田大臣が動けば決まります。彼女は中途半端はない
223 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:28 ID:ei0eW9WmO
>>203 きめぇww
一般人は規制に賛成してるよ。いい傾向だ
224 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:35 ID:JyV+VIcu0
>>210 さすがに切断とか死姦とかは自主規制すべきだと思うが
>この手の平仮名4文字タイトルはエロゲのつよきすが源流。 文字数が一致しただけでエロゲが源流とかw ああ、そういえば何にでもオリジナルや起源を主張する民族が近くに居たよなぁ・・・。
226 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:55 ID:4JTQkoOU0
111 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:26:08 ID:4JTQkoOU0
規制ばっかりしてると
アメリカみたいに
漫画はエイリアンと戦うスーパーヒーロー
エロビデオはオーイエスオーイエス!
ばっかりになるぞそのうちまじで
無邪気にエロゲオタきめえとかのっかってると
自分の趣味にも返ってくる
123 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:28:07 ID:JHN6hTyt0
>>111 確かにアメリカ人ってあんなワンパターンなのでよく飽きないな
アメコミもディズニーもポルノもしょーもなすぎる
130 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:29:24 ID:hfwGTLN50
>>123 そら飽きるだろ
だから非現実に過度にのめり込まない、というメリットもある
144 :名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:31:15 ID:vHW4EUmD0
>>130 だから、リアル犯罪が多いんですね^^
227 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:43:55 ID:U+EAX76OO
>>208 確かに公共の福祉に置ける規制は出来る。
ただ表現の自由は消極的制約がかされるに過ぎない。
この理屈で規制するにはこの方法でしか損害が避けられないこと、そして最低限しか規制してはならないとされている。
228 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:44:27 ID:AV5TPDXGO
デモでもしたら?と言っちゃったら終わる話なんだけどなwww
229 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:44:58 ID:OZ6psWBNO
ってか、同じ虐待に関する事だから、親による子供の虐待死の方ももっと精力的に問題視してくれよ! エロゲでの虐待よりも問題だろ?
230 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:45:05 ID:xOOoD+WW0
>>206 ローマ帝国とか言っちゃってるよこいつww
ロリ陵辱ゲームやりたいだけのオタがww
231 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:45:10 ID:7PxVnHy60
>>208 その線引きを誰に任せられるのかな。
政治家?そんなに信頼されてたんだ、日本の政治家って。
結局、表現の自由って政治が信頼できるかできないか、の話になる。
信頼できないなら、よけいな規制するな派
信頼できるなら、国民は馬鹿だから政府の判断にしたがいます。だから規制して派
蒟蒻畑のグレープフルーツ味が 食べられなくなった怨みは生涯忘れん そうやって何でも規制規制って騒ぐんだろ、自分の利権の為に どうせ自分が間違ってたところで 蒟蒻畑の時みたいになんの責任も取らないし謝罪すらしないんだろ? AVは規制しないけどエロゲは規制、他社の蒟蒻ゼリーは規制しないけど蒟蒻畑は規制、 さあさあ、次は何規制すんの?www いっそ社会の為に商品価値のねえババア規制してくれよwww
233 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:45:17 ID:UKoZ4/vy0
>>228 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
235 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:45:26 ID:qCWJTHiJ0
>>213 意味のない規制は反対
凌辱に関わる全てを対象とするものであるのなら賛成するよ
237 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:45:43 ID:vHW4EUmD0
>>224 だから、おまいは今まで知らなかったんだろ?
外人や反日がわめくまではw
小説とかはそういうのがないとでも思ってるんですかね^^;
それに、スプラッター映画とかは、本物の殺人ビデオに間違われるくらい酷いんですよ?w
規制してる国のレイプ犯罪率が、日本の10倍以上なのを見れば 規制は逆効果なのが明白 性欲は適度に発散させる方が良い
>>218 その通り。
日本じゃきちんと年齢制限されて販売されてるのに、海外の連中と来たら
年齢制限されて、しかもマイナーなコンテンツを無理矢理表に引っ張り出して批判だからな。
年齢制限されずに売られている残虐ホラー系映画の方がよっぽど問題だろって感じ。
選挙で自民が壊滅すれば、当分混乱してエロゲ規制どころじゃなくなるな
>>213 なら「カス論理」を論破してみせろよ低脳w
実害が証明されない以上、全く問題なし。
243 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:46:23 ID:5r3mCJYY0
恥ずかしい趣味だって自覚を持っていれば更正の可能性あり。
>>197 いいえ。
公序良俗に反する契約行為だの猥褻物陳列罪だのの話でもあり、
製造や販売を禁止すべきなのです。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:46:35 ID:HY07nw/s0
野田とTBSが組んでたんだろ? 表現の自由の侵害を一度許すとあらゆる分野に波及するぞ。 創作・デカダン芸能関係は危機感持つべき。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:46:39 ID:ZCjVym0SO
>>206 世界の多くを惹きつける才能が現代日本の二次元文化に在ることは間違いなく、100年200年先には中世ヨーロッパの絵画と同じように、ゴヤやルーベンスが描いた「我が子を食らうサトュルヌス」と同じように、日本のエロゲが評価される日がやって来るであろう
その輝かしい日本文化史の1ページを自らの手で摘んでしまおうとする、現実と非現実の境界を認識できない糖質政治家、表現の何たるかを理解できない無学で私利私欲にまみれた政治家
なんと嘆かわしいことか
247 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:47:07 ID:CEB6UKZ/0
>>207 その、エロゲーオタが、自民失脚の一因となるのは本当に面白いwwww
是非、このままゴリ押しして頂きたいwwww
248 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:47:33 ID:gNOzw6Z50
>>228 基本的に無意味な事はしないので、デモの有効性を数字で示してくれないか?
249 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:47:35 ID:qCWJTHiJ0
250 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:01 ID:EGYcScIwO
先ずはコミケの性描写&著作権侵害から規制しろよ
251 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:04 ID:vHW4EUmD0
つーか、規制派って何の知識もないよね^^; 逆に、おまいらがゲーム脳なんじゃないのかとw オタクは、古今東西あらゆる芸術・文学・音楽に精通してるんですよ^^
253 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:05 ID:AV5TPDXGO
>>236 ここで長文垂れ流すよりは有意義とは思わないの?
本当にエロゲーマーはバカばっかだなwww
254 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:09 ID:Lw8kzw7l0
【 二次元禁止の国の性犯罪率は…… 】
<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 日本では、性犯罪の申告率は13.3%(平成20年調査)。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする:
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦(実際は大半が軽犯罪)
(2)アメリカとカナダでは申告率100%(実際は違う)
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
ソース:
犯罪率統計-国連調査(2000年)
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html 第3回犯罪被害実態(暗数)調査結果概要(平成20年版犯罪白書)
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html
255 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:09 ID:l7jfjCiC0
>>203 日本の憲法は戦力の不保持を明記してるのに
自衛隊が合憲になる憲法なんだよ。
そんなの解釈次第でどうでもなる。
そして規制推進派の政治家は多数派の上にその手の理論武装のプロ
君らみたいなのが逆立ちしてもかなう相手じゃないw
256 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:10 ID:xPOsNAB90
>>228 デモのやり方がよくわからないのであなた方が実演してくださると
助かります。
鬼畜陵辱系エロゲ規制反対デモの実演の様子を撮ってぜひ動画をうpってください。
257 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:11 ID:f9t6hds30
規制派が幼稚な感情論なのに対し 反対派の理知的で論理的なこと
>>244 殺人番組の規制をなぜ問題にしないの?。あっちはゾーニングどころか
子供向けに作っていたりするけれども
259 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:21 ID:U+EAX76OO
俺は憲法の一般的解釈について述べてるんだが。 その理屈がカスだというならさぞかし素晴らしいく斬新な新しい理屈があるんだな
262 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:43 ID:HWH5dGFw0
団鬼六先生もだめになるん(´・ω・`)?
263 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:48:43 ID:mSl9UnpWO
子供に恐怖心を植え付けるから、エログロホラーよりも、ITを規制すべき
GTAなんて、秘密のパッチ当てないと見られない エロデータに対して訴訟が起こされたりしてるからな。 海外のヒステリックな連中はどうしようもない。無視した方がいいよ。
265 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 14:48:53 ID:mtlM6m4B0
>>253 ゲイリブ運動だって、最初は地下サークルでくだをまくところから始まったわけで、
なんでもかんでもデモすりゃいいというものではない。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:49:03 ID:3SWHBUTmP
こんな変な規制で エロゲーやアニメ会社が潰れたらどうするんだよ。
267 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:49:11 ID:UAOGwQgA0
女、しかも2次元の女を虐待して喜ぶ性癖の持ち主は 色眼鏡で見られても仕方ないと思うよ。
>>235 外国に「日本も考えてます」というパフォーマンスを見せるという意味はあるぞ
それが有益か無益かはシラネ
>>82 規制してる国の性犯罪率が日本より低くなったら考えますでいいじゃん。
なんで性犯罪の多い国のやってることを真似しなきゃならないの?
270 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:49:27 ID:u9PHctvt0
自民党、オタとの断絶宣言か もう秋葉原に出入り禁止な
>>220 昔左翼政権下では猟奇殺人は資本主義だけに起こる物だとして
起こりえないものとして放置して大変な事にw
規制派が性犯罪を起こりえない社会とやらを作り本人たちが失敗を認めず
犯罪を握りつぶせば大変なことになる。
272 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:49:53 ID:gNOzw6Z50
>>151 賛成。猥褻が問題なら猥褻物陳列罪で取り締まればいいよ思うよ。新法は必要ない。
>>267 色眼鏡で見られても構わんから規制すんな
と思う
まず実際に被害者がいっぱいいる所からやらないと・・・ バカ親から子どもを守るバリアを早急に・・・
275 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:50:25 ID:vHW4EUmD0
>>267 女向けエロ漫画だと、金玉つぶすとか結構あるよ^^
知らなかった? 勉強になったねw
276 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:50:31 ID:9UZX3K8O0
>>224 自主規制なら分かるんだけど、それを法で押さえ込むっていうのは、
どうも納得がいかないな。
倫理的な問題を法で定めるなんて、イスラム教やキリスト教国じゃ
ないんだから止めて欲しい。
>>245 >表現の自由の侵害を一度許すとあらゆる分野に波及するぞ。
何を根拠に。
過去にそんな例があったか?
法改正を潰したせいで、既存の全く異なる種の法律を拡大解釈された例は腐るほどあるがな。
>>249 うん、獣姦のほうがまだマシな気がするな。文化の違いか?
280 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:50:52 ID:5r3mCJYY0
二次元好きに対してもある程度の躾が必要です。好き放題やらせていいわけがありません。
281 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:50:57 ID:JyV+VIcu0
282 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:51:05 ID:xOOoD+WW0
ギャーギャーわめくだけw 何の影響もないよクソオタくんたち
>>254 だから何?
それだけで相関関係が証明されたとでも言うの?ん〜?
公序良俗や倫理面での規制にデータなんかいらねえよ
お前らの親はデータを出して躾をしたのか
あー、だから頭がおかしくなっちゃたのかな?
規制派ってマジで単細胞馬鹿。 規制しないと犯罪が増える→証明しなさい。データは? 子供が被害に遭う→二次は被写体もいないし、犯罪被害者もいませんよ? とにかくこういう変態ゲームはよくない→他のAVは?SMは?なぜエロゲーだけ規制? キー!うるさい!キモいんだ!目障りなんだ!→論理破綻だね、死ねよ。
285 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:51:19 ID:Lw8kzw7l0
<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 1960 2533 54 428 479 1572 1965 3135 76 414 626 2019 1970 1996 29 169 274 1524 1975 3704 1718 29 225 308 1156 1980 2610 1117 19 143 210 745 ☆ 1985 1802 855 4 126 224 501 1990 1548 702 2 55 91 554 1995 1500 606 1 45 71 489 2000 2260 1006 4 60 146 796 ★ 2005 2076 875 3 41 165 666 2006 1948 808 3 46 151 608 ☆日本で「萌え絵」のマンガやアニメ、アダルトゲームのような、 ポルノメディアが登場したのは1980年代前半 ★児童ポルノ法が施行されたのは1999年
286 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:51:21 ID:dfacu2vKO
エロゲが性犯罪に繋がってるかなんて証明しようもないし、実際あんまり関係ないだろう そうじゃなくて外人が騒いでるし実際キモいから規制しちゃえって、そういう事でしょ それに対して性犯罪との関係性を示せとか、俺は素晴らしいと思うから規制すんなとか言う反論は意味もない 表現の自由っていうのも別のアカデミックな層から出ればわかるが、当のエロゲオタクが言っても必死だなと言われて終わり
287 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:51:30 ID:4JTQkoOU0
>>246 政治家もそうだが
それにのっかって「オタクきめえwww」って騒いでるだけの
アホも問題なんだよな
常に煽動にのっかるだけの自分で考えられないアホが増える事が
歴史も文化も滅茶苦茶に破壊しえきたんだし
288 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:51:58 ID:CEB6UKZ/0
てか、女性議員様がエロゲー見たら発狂するだろwww で、この次はエロ漫画とかの二次元規制とwwwwwwwww オラわくわくしてきただwww
289 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:52:05 ID:UKoZ4/vy0
推進派は282を見て仲間だと思えますか
蒟蒻ゼリーの件はまだ許したわけじゃないからな!
>>254 反対派はいつも犯罪との因果関係に持って行きたがるな・・・それ今問題じゃないから。
>>208 モザイクもかかってるし、18歳未満は購入できない。これ以上の規制はやりすぎ。
明確な規制のガイドラインも定めず、エロゲーのみを標的にするのは表現の自由を奪ってると思う。
エロゲーはクソだけど、クソをクソとして存在させる権利は全力で保護されるべきだと思う。
293 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:52:41 ID:giUGKqVzO
規制したらどうなるかはもちろん大事だが、規制しなかったらどうなるかも同じく重要 でそれぞれ何なの?
>>281 マイノリティで気持ち悪いから規制しようなんて事を
見過ごせない倫理観はたっぷりありますが
恋空ってレイプがある携帯小説はなんで規制せんの?? ドラマ、映画にもなっとるのに。。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:52:45 ID:b8eDGCts0
表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに 「子供に見せないのは賛成だけど・・・」と、暗にそこで納得させようとする一言を付け加える。 「何々のせいで子供が凶悪化」という規制派の言い分に根拠がなくても。 そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。 結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。 だが子供は必ず質問する。「どうしてして何々はいけないのか」 前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない。 せいぜい自分たちが散々否定したはずだった規制派の理論を持ち出してくるのみ。 大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。 話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められる。 全ては「子供を”ジュンスイムクナテンシ”にしておきたい」という戦略。
297 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:52:49 ID:gNOzw6Z50
>>255 理論グダグダだけど強行採決のプロ故に逆立ちしても敵う相手じゃないってならその通り
>>279 聖書では人間以外のセックス禁止してんだよな確か
オナニーも原則アウトらしい
299 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:53:11 ID:a6P3ATRf0
ちょいまてよ。 もしも日本のエロにルーズでコンビニでもエロ本買える環境が、性犯罪防止に役立ち、 既婚者のレスさえ増加を生みだしているとすれば・・ エロゲー規制は、子どもを犯罪から守るどころか、よけいに危険にさらしていることになるのではないか?
300 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:53:19 ID:PgNyl/Z+0
>>二次規制で三次回帰 これはねーわ。過去の規制でより三次から離れた方向に性的嗜好を誘導し、 ユーザーもそれに適応してきた経緯がある。 さらに規制したところでその規制の中でより性的嗜好を刺激するものが見出 されるだけで今更三次に戻るなんて幻想以外の何物でもない。
301 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:53:22 ID:vHW4EUmD0
>>291 規制派はそれを根拠にしていたと思うがw
エロゲのせいで犯罪が起こるから規制しろってw
>>281 倫理観はあるがそんな人それぞれなもので規制されたらかなわん。
それと自主規制ってどういう規制だよ。現状のものだとまずいのか?
303 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:53:29 ID:7PxVnHy60
>>281 妄想で済ませられるなら実際の被害者が出ない妄想の方が倫理的、
というのは十分倫理的だと思うが。
自分が感覚的に嫌いだから、強姦被害者が増えようが規制しろってのよりもずっと。
>>284 そんな事誰も言って無いだろ(笑)
今までにもかなり図星な意見が出てたはずなのに全部無視するつもりか?
305 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:53:48 ID:S7dzS6O30
「仏つくって魂入れず」 自転車2人乗せ騒動をみよ。 安全な専用自転車を開発して、結果をみて云々… おいおい現行道交法で禁止されて、取締り対象だという ことは放置しておくわけ! ことほど左様に既成事実化すればOK。 だってこれがなければ僕生きていけません 自殺するしかないんですね、とでも みんなでやれば。
>>291 今回はイメージを損なうから規制っていうより危険な理屈だからな。
本当、中国共産党レベルだわ。
>>277 自主規制が働かないメーカと、
それに甘いユーザで構成された業界だから仕方ないな。
法律として明確に定義しておかないと必ず抜け道を突いてくる。
309 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:54:14 ID:Lw8kzw7l0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか?
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が???】
> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか?』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/
310 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:54:22 ID:wpTRJoIj0
むしろプレイヤーは反面教師にしてると思うけどな、だからこそ空想で遊んでるんだし 物の善悪を教えずにただ臭いものに蓋をして遠ざけてもよけい悪くなる、そもそも18禁だし
311 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:54:22 ID:CV0nLQkIO
科学的な根拠が無いのに規制だってwwww どこの独裁国家だよ
313 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:54:25 ID:uS0ziZ/4O
野田の顔にモザイク規制を掛けてから話そう! それが礼儀だろ
314 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:54:33 ID:l7jfjCiC0
>>297 君がそれで納得するならそれで良いよw
結果は一緒だしww
315 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:01 ID:aVvg0rCRO
こんなことする前に野田の両親と野田を当選させた奴等に責任取って死んで貰いたい 言いたいことは解るでしょ?
アメリカじゃこの手の表現規制に対して最高裁で違憲判決が出ているようなので、 法に訴えれば勝てるでしょ。 ただ、エロゲーは日本のコンテンツなので、アメリカの法で守れるかいまいち不安ではあるが・・・ 海外企業相手なら、理不尽な判決が出る可能性も結構あるのは 昔の日本企業に対する訴訟や、欧州でのMSやintelに対する訴訟で明らか。
>>278 昔の漫画パージ事件って知ってるかい?。
「過激な劇画」取り締まり運動を、みんなの大好きなK…新聞が音頭を
とって行ったんだが、なぜか話が劇画から漫画一般に広がり、漫画の
神様、手塚治虫の作品まで(宮沢賢治の雨ニモ負ケズのパロディがけし
からんなどとw)槍玉に挙げられたのだ。
>>286 そう
問題はそういうことなんだが、その構図を無視して
橋にも棒にもかからない事を話してるのがここの反対派
本当に規制されたくないと思ってるなら、現実無視して気持ちいことばっかり話してても無意味
>>304 >今までにもかなり図星な意見が出てたはずなのに
なにそれ?詳しく
>>206 そうそうこれが一番大きな理由に気づいてない
馬鹿な日本人が多すぎてヤバイ
文化侵略は核兵器を持つのと同等ぐらいの国民の安全と財産を守る物なんだけどな
日本人はなぜアメリカとかがハリウッド映画を日本で流そうとするのか
わかってないんだよな、こう普段から好感度をあげておけば、
イラクを侵略したり、ユダヤ人がパレスチナ人を虐殺してても反発が起こらない。
日本は侵略国家じゃないからこのメリットはないが防衛上のメリットがでてくる。
大東亜戦争せざるを得なくなった石油の経済制裁
日本の文化の人気が世界で高くて好感度が高ければこういうことはできない。
逆に日本の好感度を下げる嘘のプロパガンダばかり流されたからね。
俺は二日前ぐらいからずっと、国防上・国家の安全の理由からこのポルノ規制に反対してるww
321 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:32 ID:vHW4EUmD0
やっぱり、根本的に一神教を倒していかないとだめだよな。 宗教理由だと、論理的に話しても100%無駄だからw 多神教漫画を世界に蔓延させるしかないね^^
322 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:33 ID:gNOzw6Z50
>>291 規制派がそれを根拠にしてきた過去が先にあって、それが念頭にあるからだと思うよ
323 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:38 ID:f9t6hds30
>>304 大体あってるよw
図星な意見ってなに?
324 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:38 ID:5r3mCJYY0
倫理観は社会全体が共有する必要があります。 陵辱系エロゲは人の道に外れた恥ずかしい趣味であるという事実を直視してください。
>>301 「お前だってそうだっただろw」って今言われてもなぁ。何の生産性もないぞそれ。
326 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:48 ID:HWH5dGFw0
327 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:55:50 ID:RpqCigbkO
>>257 の割には活動はネットの域を脱しないこと(笑)
エロゲーやってる知り合いいるけど外見がキモいのは勿論のこと
性格までキモウザいんだよなあ。エロゲーやってるやつは大なり小なりあんな感じなんだろ
日本人はルーズ っていうのは 日本人がルーズじゃないからこその煽り文句
329 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 14:56:16 ID:mtlM6m4B0
>>264 まあ、日本でもプリメが、
衣服の画像データを消去することによって裸体が見れるというので、年齢制限かなにかがかかったことがあったけど。
>>278 治安維持法の適用範囲は1925年の制定から徐々に拡大していっているし、
(そもそも、21年立法で予期されたレベルを超える広範な規制だった)
ヨーロッパでも、ナチスの退廃芸術論なんかも、法律上のエスカレーションを経験しているしね。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:56:31 ID:AV5TPDXGO
>>265 もういいだろwww
くだまきまくりだろwww
なんスレ目だよwww
お前みたいに2ちゃんで延々と糞論理語ってなんか進歩あんの?
ここの反対派でデモしたらテレビ局くるってwww
2ちゃんでも祭間違いないしwww
俺も写真バンバン取ってネットにガンガンあげて協力するよ ^^
こんな規制より、チンコに狂うDQNな母親を規制したほうが子供の命は守れるのにね こんにゃくゼリーといい、優先順位が狂ってるよ
>>319 倫理の問題だよ。
普通の人間なら気にしなくてもいいレベルの倫理
分かってくれてたらまともに話合い出来たんだがな。
333 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:57:08 ID:Lw8kzw7l0
336 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:57:29 ID:ZCjVym0SO
337 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:57:39 ID:b0XmNE+6O
>>248 なるほど、デモは無意味だけどこうやって一日中ひきこもって2ちゃんで喚き続けていれば
大好きなエロゲを守れる、分かります。
でも2ちゃんの力だけでエロゲを守るには限度がある。
デモが無意味なら、自民の心ある先生方にメール攻勢はした?
>>283 ソース出したとたんにこれかよw
お前の感情論の押し付けするなよwww
これだから頭のおかしい奴は始末に置けん・・・
欧米人の民度に付き合うのも大変だな 昔の日本人が鎖国したのは正しかったようだ
>>326 獣姦とか変態ビデオはドイツのイメージが強い
341 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:58:03 ID:VSQEtMWL0
>>286 >そうじゃなくて外人が騒いでるし実際キモいから規制しちゃえって、そういう事でしょ
そんな無茶な理由で規制するなら反対するのは当然のことだろアホか
>>181 お前って言葉だけ見てると凌辱ゲームの主役やれそうだぞ
343 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:58:14 ID:UAOGwQgA0
アニメ絵が好きなヲタは、現実の女よりアニメ絵の女に興奮するのかな? それは異常だよ、ノーマルに戻す為にも規制も仕方ない気がする。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:58:14 ID:vHW4EUmD0
>>330 マジレスすると、2chでグダグダやってるのは結構大きいよ。
何にも考えないような馬鹿になってしまうよりはなw
まぁ、ただ感情的に煽ってるだけの奴は、ただの時間の無駄ですけどね^^;
345 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:58:16 ID:gNOzw6Z50
>>314 それを打破する為には与党に票が行かないような投票を心掛けるしか手は無いだろうな。
その為にはネットで正論、原則論、憲法論を唱え続けるくらいしかやる事が無いんだよ。
少数派のデモなんて何の効力もないし。
>>317 新聞のキャンペーンと法律をいっしょにされても困る。
347 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 14:58:33 ID:mtlM6m4B0
>>286 オタクが大騒ぎした結果、アカデミックな層の主にサブカル系の知識人たちが、
すでに声をあげはじめているわけだが。昔の反ポルノ運動とかと同じ構図。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:59:07 ID:l7jfjCiC0
ところで規制反対派はこれを潰すために何か行動した? 2ちゃんで喚いてるだけじゃ何にもならないよ。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:59:09 ID:4JTQkoOU0
>>320 だね。
資源の出ない日本の国土で
日本の資源は日本人の頭と指先だけ。
その資源の採掘を止めたり制限する様な事は日本の首を締めるのと同じ。
>>286 感情論で規制とか、頭おかしいとしか思えない
353 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:00:17 ID:U+EAX76OO
>>255 合憲だと行政が言ってるだけ。
具体的事件が起きない限り合憲かはわからないし高度な政治的問題をはらむので自身の判決に責任がない司法は統治行為で判断しないかもしれない。
しかし表現の自由にどちらも考えにくいし自衛隊の問題より法の根幹にあるから問題があればさすがに司法も憲法解釈するはず。そのときに政府の解釈が正しいとするには自衛隊の解釈よりもきちんとした解釈が必要。
354 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:00:30 ID:u90yxajf0
変態もネトアサも落ちぶれたものだなw いや、元からだっけ?w
>>347 アメリカとか見てると、文化人・知識人て力を無くしちゃってるみたいな
気がするんだけど、どうかなw。日本は大丈夫であろうか。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:00:35 ID:HWH5dGFw0
357 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:00:37 ID:7PxVnHy60
>>332 倫理・モラル・教義…
自分の頭の中だけでは常識なんだよね、ほんとは個人個人で違うものなんだけど。
昔オーム真理教徒が「ステージが違うんです。分かってくれたら話し合いができます」
とか言ってたなぁ…
子供を守るのは刑法ですでに対処してるだろ もっと凶悪な犯罪がフィクションでいくらでも作品作られているのに 創作物で人権も関係なく、犯罪との因果関係も証明されてない エロゲだけ弾圧する根拠を示せ。
359 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:00:57 ID:mtlM6m4B0
>>330 進歩はあるよ。
少なくとも、僕がはじめて児童ポルノ関係のスレを見たときよりも、
反対派の論理はずいぶん洗練されていると思う。
ゲイリブ運動とかと同じルートだと思うけどね。
まあ、彼らほど激烈な運動に発展するとは思えんが。
>>337 それはみんなしてると思うけど。
360 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:01:29 ID:ei0eW9WmO
規制反対してるやつは結局自分がそれ以外で抜けないから反対してるんだろ? おまえらきもすぎワロタwww鬼畜なやつでしか抜けないなんてwwww もう違う人種としか思えん
361 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:01:29 ID:eoSI0UpBO
>>291 >>1 とか見て何でそんな事言ってるの?
規制派は文章読めない程低能なの?
哀れすぎる
凌辱エロゲするキモヲタには反対だがキモヲタが凌辱エロゲするのは賛成と言うのが民主主義。 多様な価値観をできるだけ許容したほうが社会にとっては結果的にいいんだというのが結論だろ。
>>343 同性が好きな奴はは、異性より同性の方に興奮するのかな?
それは異常だよ、ノーマルに戻す為にも規制も仕方ない気がする。
とお前は言ってるに等しい。
つまりお前はキチガイ馬鹿だということだ
364 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:02:03 ID:Lw8kzw7l0
凌辱ゲームが凌辱されることになるとは
367 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:02:16 ID:rHh5+RdM0
>>343 そういうやつらはマジでそうだよ
異常だってことの自覚があればまだマシなんだけどな
>>325 それじゃ野田のこの発言はなんだろうな
>出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
ゲームの中の子供を守るバリア?
現実の子供を守るバリア?
どっちのことを言ってるんだろうね
それとこの手の規制をしようとしてる人がつい最近
どこぞの准教授を勉強会に招いて、エロゲと性犯罪の関連性の話をしてたはずだが
詳しい記事はちょっと思い出せないが、すまんな
369 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:02:33 ID:dfacu2vKO
>336 美術品として評価されてるかどうか オタクも村上隆の悪口ばっかいってないで、頑張ってエロゲを現代美術の遡上に上げるんだな
370 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:02:34 ID:xPOsNAB90
>>337 もっと意味が無いと思う。
規制ありきで話を進めてる連中がメールなどに目を通すはずも無い。
我々にできるもっとも有効な手段はやはり次の選挙で連中を
追い出すことだろう。
>>359 ここまで景気悪い状況で娯楽が削られ続ければ、どこまで行くか分からん気が。
エロゲで暴動は無いだろうけど、二次元全面規制なら、ありえるんじゃねw
海外からの批判に対して、 「きちんとゾーニングされているから問題ありません」と言うべきだな。 まあ海外の連中にしたって日本で売る事自体を問題視しているわけじゃなく、 野田や山谷が海外での騒ぎに便乗して規制しようとしているってのが 実態だと思うので、とりあえずこいつらを次回の選挙で落とすべき。
>>283 今回は単に「公序良俗・倫理的にヤバイからエロゲオタには近づきたくないですねw」て話じゃないだろう
今回は「ゲームでの表現」自体を法的に規制しようとしてるから大騒ぎになってるんだろ
規制を制度化するなら根拠となるデータの提示は最低限必要な事だろw
>>352 エロゲに関しては「キモいから」がまかり通ってしまうんだよ。
エロゲに市民権はない。マイノリティーなの。
いくら理論武装してもマジョリティの感情論にかき消されてしまう。
いくらそれが間違っていようと、それが現実であり、「キモいから発禁でよくね?」というのが国民の総意。
375 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:03:28 ID:mtlM6m4B0
>>362 「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
――ヴォルテール
まさにこれ。民主主義と自由主義の本質をつく言葉だ。
規制派の諸君にはかみ締めていただきたい。
>>360 鬼畜なやつでしか抜けなくて反対してるのは少数だろ
ここから波及して色々制限される可能性が高いから反対しているんであって
>>360 俺は自主規制賛成だし、個人的にはこんなの見たくもないw
法規制が馬鹿馬鹿しいから反対してんだよ
378 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:04:21 ID:RpqCigbkO
>>320 >>351 キモオタ御用達鬼畜エロゲーのどこが国家の資源だよ
お前らキモオタの資源だろ。
国防上、国家の安全上とかもう底無しにキモいな
>>360 人種が違うなら、嗜好や行動に規制かけてもいいんだ・・・サベツっておいしいの?
>>203 別に合憲だろ
パターナリスティックな制約と
表現行為自体の価値の低さを考えれば
十分合憲といえる
規制に反対するやつはおかしいだろjk
二次元にしか興味がない連中をキモいと罵しりながら、 二次元であるゲームが三次元での犯罪を助長すると そう言いたいのですね?
383 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:04:43 ID:5r3mCJYY0
価値観が多様化してくると陵辱系エロゲのようなものが出てきます。 恥を知れ!では通用しない相手には、粛々と法規制。何のための民主主義でしょうか?
384 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:05:07 ID:4JTQkoOU0
>>372 だな。
作る事の規制よりそこをしっかりする事だ。
それが出来てないのはむしろ諸外国だ
それを日本のせいにして責任回避してるだけ
385 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:05:12 ID:Lw8kzw7l0
>>286 賛成派はほんと典型的なDQNだな。偏見が強く肩書には弱い価値基準はキモイのみw
仲間内での強弁しかできず利益誘導と損得勘定によって出来ている野蛮人
反対派はどんなエロ産業についている者にも公平に接し思いやる精神があり
どんな肩書でも理屈が通らなければNOといいアノニマスの2chでも理屈が通ればOK
そしてイエスかノーを判断は論理実証主義に基づいており公平な価値観と哲学によって支えられている。
>>332 陵辱やら児童虐待が倫理に反していて実行しない事ぐらい皆判っているよ
ただそれを気持ち悪いといって法で規制するというのも倫理に反するよ
誰かが他者の権利を侵害しない限りどのような表現を発信しても良い
これも道徳であり規範であり
自由と民主主義の根幹なんだから
388 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:05:44 ID:mtlM6m4B0
>>369 描かれた当時はグロ画像扱いだったと思うぞ。
ちなみに、ボッティチェリの『ヴィーナスの誕生』みたいな裸婦画も、
サヴォナローラ独裁の下でガンガン焼かれた(ボッティチェリはメディチと親交があったため、たまたま難を逃れた)。
芸術作品として社会的に固まった評価を得たのは後のこと。
389 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:05:47 ID:tnxf9cFy0
エロゲー会社アクティブ社長が作ったNPOジュベネイルガイドに騙されていた野田聖子w てめえも長岡道子と聖少女がこさえたザーメン丼食ってろやwwwwwwwwwwwwwww ディシプリンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハートワークwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww くすりゆびの教科書wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おぎゃあwwwwwwwwwwwwww
規制は寧ろ実写AVにされるべき。 アニメやゲームが実社会に悪影響を及ぼすとは 考えにくい。 アニメのような美人姉妹や若く美しい母など現 実には存在しないので、異常性欲の犯罪予備軍が 『二次元キャラにしか興奮しない』となってくれ ればそれに越したことはない。 現実の女子供は襲われずに済むんだから。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:05:51 ID:qCWJTHiJ0
規制派の倫理倫理言ってる人達って 勿論暴力ゲー、凌辱系AV全て規制する意味の人たちだよね? 凌辱エロゲだけの規制推進派ってまさかとは思うけど居ないよな
392 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:05:54 ID:vHW4EUmD0
>>378 充分、それで外国を侵略していますが^^
だから、外人が必死w
>>374 つまりお前は論理では勝てないから
数で押し負かそうとするヒトラーのようなキチガイでしかないという事だな。
低能児はさっさと消えろな?
つーか、こんなもん理屈じゃねーんだよ。正論戦わせてる人らが多いけど、 何でその人らは政府が外圧にたやすく屈する理由を考えないわけ? 外から日本に圧力掛けたりする連中からすれば圧力掛ける大義名分なんて 何でもいいんだよ。その何でもいい大義名分につきあって、必死こいて 反論したって意味ねーのよ。相手は攻めたいだけで議論する気ゼロなんだから。 もっと乱暴に言えば「あんたの国の製品今までの倍買うわ」って言えば「おk」って 終わっちまう話なの。道徳だとか教育だとか取り沙汰されているけど、そんなもんが キレイさっぱり水に流されちゃうわけ。結局は、そんなテキトーな言いがかりなわけ。
きちんと18禁で売られている物を何故規制しなきゃいけないのか? キモイなんて誰が言ってんだよって感じだな。 実際は相手にされていない。 規制派の連中が無理矢理衆人の真っただ中に持ち出して騒いでる。
規制派は何でも法による規制に頼らないで 倫理を掲げて製作者側に働きかけてみろよ 「この作品の内容は現在の日本の道徳観に著しく反しているので 製作を自粛してくれませんか」 こんな感じの文章でもメーカーに送ってみれば? イクオリティ・ナウはそれを呼びかけてたよ このような指摘を受けてメーカーが製作をやめたりしたとしても それは自主規制になるから問題ないんじゃない?
なんでデモやれデモやれってウルサいのが毎日湧いてんの? デモやったらお前らになんか得があんの? アサヒの人なの?
399 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:06:50 ID:xPOsNAB90
>>343 なんで三次よりも二次に興奮するのが異常なの?
400 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:06:51 ID:ZCjVym0SO
美術の授業では精神を解放しそれをキャンバスにぶつけなさいと言われる 美術教師の言葉に従い精神を解放しキャンバスにぶつけて描けば、政府から猥褻だ暴力だと言われる 矛盾を生み人間を自己破壊へと追い込むのは、いつも無学な政治家である
401 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:07:19 ID:OZ6psWBNO
何だか、 女が焦って婚活してるのにそっちは全然で、二次元のキャラが持て囃されてる状況に苛立ってるみたいにも感じるな。
402 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:07:37 ID:4JTQkoOU0
>>378 文化には多様性って物があってな
どこかで出来た糞みたいなくだらないものが
どこかの大傑作にほんの少しでも影響を与えたりする事もあるんだよ
視野も見識も狭い馬鹿には言ってもわからないと思うけど
403 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:08:04 ID:mtlM6m4B0
>>374 >いくらそれが間違っていようと、それが現実であり、「キモいから発禁でよくね?」というのが国民の総意。
その現実が間違っていると言っている。
ナチス政権下、ユダヤ人が殺され、少数派の思想が弾圧され、芸術品が火にくべられている中で、
「いくらそれが間違っていようと、それが現実」
「ユダヤ人はキモいから殺してよくね? というのがゲルマン民族の総意」
などといいながら、冷笑を浮かべていた人間もいただろう。
反対派は、そういう冷笑主義者にはなりたくないというだけのこと。
表現の自由を守ること、理不尽なことを押し付けないことだけで日本はおとなしくしてるのだから 安上がりなものだろう。欧米勢力はもっと賢くなるべきだ。規制したら黒幕なんて明らかなのだから
>>374 それじゃ規制じゃなくて、弾圧だな。 日本語は正しく。
エロゲー規制ではなく、弾圧!
406 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:08:23 ID:VGnXxAMy0
>性暴力ゲーム‥‥野田聖子「日本はルーズ」 野田聖子のルーズソックス姿がどうしたって?
外圧って言う奴が多いが 外圧ならこんなカスみたいな規制より 郵政民営化のほうが重要だろ こんなのに労力を割くほうが無駄
408 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:08:57 ID:Lw8kzw7l0
>>378 >キモオタ御用達鬼畜エロゲーのどこが国家の資源だよ
海外に売れてて資源じゃないという理屈は?
× お前らキモオタの資源だろ。
○ 世界のキモオタの資源だろ。
>国防上、国家の安全上とかもう底無しにキモいな
キモイとかじゃなくて、論理的に反論しようぜ
それじゃ市民団体さんと同じだぜ
フンガーがんばれ! キモヲタなんかに負けないで!
>>393 >>394 まぁそういうことになるなw
恨むならエロゲが虐げられている現実を恨めよ。
雁字搦めの理論よりも「たくさんの人が生理的に嫌悪感を抱く」事のほうが優先される時だってあるってことよ。
412 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:09:19 ID:DwJUr5LR0
全くもってグローバル化って碌なもんじゃねえ。 政治家虐殺するゲームくれくれ
エロゲのゾーニングを破壊してるのは規制派の連中。 奴らが騒がなければ何も問題ない。
414 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:09:36 ID:/Q1r/aru0
麻生氏ね
415 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:09:49 ID:gNOzw6Z50
>>337 守れるとは断言できないが、その可能性は僅かでも大きくなると思う。
その理由は
>>345 に書いたとおり。論理的思考を持つROMの目にとまってくれる事を祈りつつ。
で、デモが有効である数字は示せませんか?
示せないなら今後「デモしろ」って物言いは控えて欲しい。ただのノイズでしかないから。
416 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:10:11 ID:dfacu2vKO
>388 だからって裸体画の全てが優れた芸術作品てわけでもないし どんなポンチ絵でも何百年も経てば骨董品としての価値は出る 浮世絵なんか大半そんなだろ
>>391 法律で規制はやりすぎだけど
グロ表現はやめたほうがいいと思うが
賛成派に参考画像みたいので使われたらいっぱつで終わるだろw
>>395 だから「わー、ばかじゃねw。こんなの取り上げるほど我が政府は愚鈍では
ないはずww」と今のうちにたっぷり言っておく必要があるんじゃない?ww
419 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:10:30 ID:vHW4EUmD0
>>411 スカトロも禁止ですかねw
どう考えても、スカトロ趣味は多数派じゃないし、みんな嫌悪感抱いてると思うがw
>>401 意味わかんねえよなぁ
俺らと結婚したいか聞いたら絶対拒否するだろうに
421 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:10:41 ID:5r3mCJYY0
論理というのは説得のためのロジックにすぎません。 思考の最初の一歩やその方向性は、美学や道徳、倫理観などにより決定されます。 日本は「恥」の文化ですから、人間性を卑しくさせるエロゲコンテンツには 断固、法規制をかけるべきだし、実際にそうなるとおもいます。
422 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:10:57 ID:mtlM6m4B0
>>378 国際政治学者のジョセフ・ナイはソフトパワーという概念を提唱した。
これは、文化の力が政治的な優位性を形作るという考え方だ。
エロゲやHENTAI文化は、いまや世界的な広がりを見せている。
中国のマスコミは、それによって日本の価値観が中国人に広まっていくことに警鐘を鳴らしている。
これがソフトパワーでなくてなんだろうか?
>>380 表現の自由に対して、強いパターナリズムは原則的に発揮できないし、すべきでない。
表現行為としての価値が低いという裁判所の判断もなければ(最高裁は表現としての価値はわいせつ性を減らさないという立場)、
合理的にエロゲが表現として劣っているという論証も不可能だろう。
423 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:11:09 ID:ClDOJTL50
キモオタが稚拙な論理武装で善良な大多数の一般市民に発狂抗議中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エロゲ規制なんて信じられない!エロゲは素晴らしい!規制派の言っている事は詭弁だ!感情論だ!現実と空想の区別などついている!(キリッ 区別がついてねーし度を越えてキモいから糾弾され規制にまで至るんじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レイプ大好きのキモオタぱねぇっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
424 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:11:13 ID:7PxVnHy60
>>360 エロゲはやらないし、子供がいるので特にロリは死んで欲しい。
でも被害者のいない二次元を規制するべきでは無いと思う。
ま、コンテンツ産業で生計立ててるので仕事やりにくくするなってのも本音だが。
日本のコンテンツ産業が、人件費が安くて国が支援してる中国韓国に負けないのは
単純に日本の表現の自由がハンパでないってのが非常に大きいのよ。
ここに手を入れたら十年後、日本の子供たちはみんな中国韓国のアニメ見て育つようになるよ。
>>366 死姦とか切断とかそういう表現がしたい人がいるんだろう。表現自体をなくすのは反対だな。
正直「このゲームはグロが含まれています」と警告すれば問題は無いと思うぞ。
良いか悪いかはともかくグロいものを見せて人心を煽り戦争反対へ思想転換させる手法は古くからよく使われる手法だ。
事前に警告していればさほど問題でもないと思うぞ。
426 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:11:29 ID:RpqCigbkO
>>402 そうなの?じゃあ鬼畜エロゲーの影響受けた大傑作教えてよ。
具体的な作品名で。
427 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:11:32 ID:4JTQkoOU0
>>416 浮世絵は神業デッサンと
西洋の芸術家を驚嘆させた色彩感覚の結晶だよ
世界各国「日本のオタクは素晴らしい!」 ↓ 日本政府「世界に認められたオタクを文化として日本の誇りに」 ↓ 海外にも鬼畜変態ゲームと児童ポルノ漫画出荷 ↓ 世界各国「なんだこれは!日本のオタクキモ杉だろ死ねやボケ!」 ↓ 日本政府「このままでは本当のオタク文化も駄目になるので規制」 これって当然の流れなのでは?
429 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:12:10 ID:0swciqE+0
野田聖子万歳!
430 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:12:29 ID:JHN6hTyt0
>>174 それは違う
5人の戦隊に対して怪人+一般戦闘員数十人だから
戦闘員の雑魚を倒した結果、5vs1になってる
431 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:12:35 ID:OrlBompL0
イギリスの外人に 刀で人を切り殺す日本の時代劇も残忍なので 規制しろって言われたら、規制するのかな。
>>411 規制派がいかに馬鹿かというのが証明してくれてるんだなw
それとも規制反対派の工作か?w
433 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:12:50 ID:J+gVhq000
>>428 海外にも鬼畜変態ゲームと児童ポルノ漫画出荷
これをやっていない件について
>>403 冷笑主義者になりたくないと表明する人間は、
こんな所で影響力ゼロに等しいの理屈を吐いててもダメだよ。
それが幾ら論理的に正しく正論だろうとも。
現実の流れを無視して、それをひっくり返す為にアクションを起こさないのであれば
冷笑主義者と全く何も変わりはしない。
436 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:13:14 ID:UAOGwQgA0
>>390 >アニメのような美人姉妹や若く美しい母
これだけでも普通の性感覚を持つ僕らのような人間と
エロゲヲタとの大きな隔たりを感じるよ。
実際の女のほうがカワイイと思うけどな。
間違いなく君らは少数派の非ノーマルな人種だよ。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:13:21 ID:RVbzseL50
18禁シールは自主規制されてるつうこと。 効果がない場合は別の規制が加わるつうこと
>>428 まあ、エロゲ売ってる連中も少し海外への影響を考え始める頃なのかな。
英語できちんと「これは18禁だから」と書いておかないと誤解されるかもしれない。
票集めに必死だということはわかった
440 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:13:32 ID:vHW4EUmD0
まぁ、規制派がわめけばわめくほど、外人の犬がわめけばわめくほど、 右傾化は進むだろうなw こんなの言いがかり以外の何物でもないしw
441 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:13:41 ID:gNOzw6Z50
>>421 日本は性に関しては昔からおおらかな文化だったと思うが
442 :
カマヤンさんご苦労様 :2009/05/31(日) 15:13:55 ID:+4QCuU+30
セコウ】自民党2ch対策班26【税金で工作ですかw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235803481/813n- 813 :名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 12:18:28 ID:EDMhJMBf
俺は優秀民族の日本人だかんな!!
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄外国人参政権、人権擁護法、国籍法、児ポ法、著作権法反対
(6 (_ _) )< 特亜三国は滅びろ、愛国心なき非国民・売国奴は氏ね、凌辱エロゲを守れ!
|/ ∴ ノ 3 ノ \_______________________
\_____ノ,, ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| |無 職 | '、/\ / /アニメは日本が世界に誇る文化だ〜、パクリ中韓は市ね!
@ 無職で税金も納めない(除消費税)→ 愛国を語るのに、働いて国に税金を納めない矛盾
A 一日中、中韓のことばかりを考える → 現実の己の姿をみるのを避けるため、中韓のあらさがしの日々
B 「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで実際は自分が社会の最下層民であることを忘却
C 趣味は萌えアニメ、エロゲ、匿名でのヘイトスピーチ → カスラック氏ね、児ポ法反対、自由に差別発言させろ
D 某新聞の「変態」報道には怒るが凌辱エロゲは擁護→好きなものにだけ、表現の自由を主張する
443 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:14:00 ID:Lw8kzw7l0
【 アニメ・エロゲ規制を言い出した「倫理的」な(笑)人たち 】 ・シーファー米駐日大使(客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け) ・読売新聞(「日本=児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】) ・毎日新聞(自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介) ・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設) ・アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) ・<<公明党>>(創価学会が支持母体) ・自民女性議員 森山真弓(「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し) ◎ボス ・自民女性議員 高市早苗(「単純所持は規制の第1弾にすぎない!」発言) ・自民女性議員 野田聖子(「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相) ・民主規制派議員 円より子,下田敦子,村井宗明 (3名とも「エロアニメ&エロゲで精神異常をきたす(科学的根拠ゼロ)」請願の紹介議員) WaiWai記事で情報提供? ┌−−−−−−−−−−−−−→ シーファー米駐日大使−−−−−┐ | 賛同 | スキャンダル続きの| | 単純所持規制キャンペーン同盟 ↓ 毎日から乗り換え?↓ 毎日新聞 ←−−−−−−−−−−−→ 日本ユニセフ協会 −−→読売新聞 ↑ −−−−−−−−−−−−→ | | 役 員 派 遣 |広告塔 | ↓ | アグネス・チャン(日本ユニセフ協会大使) |聖教新聞印刷委託(スポンサー) | | |創価幹部会に出席等、協力関係 | ┌−−−−−−−−−−−−−┘ | ↓ 単純所持規制案与党PT 追従 {創価学会 = 公明党} ←−−−−−−−→ 自民女性議員 ←−−民主規制派
>>425 同人でやればいいだろwwwwwwww
賛成派にそういうところを使われたら反対派の人が反対しにくくなると思うし
445 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:14:04 ID:f9t6hds30
wの多さが知性の低さを物語ってるな 流石脊髄反射の馬鹿は一味違うぜ
>>403 > その現実が間違っていると言っている。
現実を否定されちゃ元も子もねーなw
> 反対派は、そういう冷笑主義者にはなりたくないというだけのこと。
ほー、かっこいいねえw大好きなエロゲを規制して欲しくないだけかと思ってたけどww
>>421 エロゲコンテンツと人間性を卑しくさせる関連性を詳しく聞きたいな
448 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:14:55 ID:HWH5dGFw0
449 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:14:59 ID:4JTQkoOU0
>>426 ひぎぃぃぃぃいいい!!!
って言葉は今やオタク界やアニメ界でも笑いと共に親しまれてるwww
元の元の元をどんどん辿ればアングラな作品に行き着く
>>418 しかたないよ、新しい利権なんだから。こういう外圧を利用して
商売に結びつけるのが日本の政治屋の得意技w
考えてみてよ。こういう騒ぎの発端である海外との連携なんて
一切考えてないでしょ、フンガーは。外人と組めば外人にも
儲けの一部をくれてやらなくちゃいけない。だから、自分らだけでやる。
まじめに教育やら、倫理やら考えるなら、当然海外と連携すべき案件だろ?
それなのにしない。これなんで?
451 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:15:02 ID:JHN6hTyt0
>>428 エロゲやエロ漫画を輸出した覚えはないぞ
それに海外の一般人はエロゲの存在すら知らん
エロゲが海外でもっと一般的なモノになってから考えることだな
現状じゃ外人がエロゲ手に入れるのは薬物を手に入れるよりも大変
>>428 多少の規制なら良いんだが
範囲が広すぎるんだよ
ロリの単純保持禁止なんてやったら壊滅的に破壊されるよ
産業で働ける人がへる⇒技術レベルが落ちる⇒いい作品が減る
453 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:15:19 ID:aM3BxR5Y0
>>426 「けいおん」というアニメが「つよきす」という性暴力ゲームの影響を受けたらしい。
>>110
>>444 同人も規制すべきでしょ
大麻を市場で売ったらだめだけど闇市ならOKなんて理屈が通らないように
456 :
かがみん :2009/05/31(日) 15:15:59 ID:QqBxCkQGO
キモオタが長文書いて理屈並べても 一般人はキモいんだよの一言で終わらせるんだよ。 法律に従わないカルデロン一家みたいな もんだよ。
蒟蒻大臣の次の獲物はエロゲか。
____ / \ / ─ ─\ イリュージョンのレイプレイから始まったこの件 / (●) (●) \ この業界に もうイリュージョンの居場所はないね | (__人__) | 狭い業界だから こうなると業界総出で潰される / ∩ノ ⊃ / ま、いい気味だけどね ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>438 18禁そのものは問題ないだろ。
犯罪でも何でもない。
幼女をレイプしたり手足切断して殺したり酷過ぎる18禁があるから規制になるわけで。
普通の恋愛18禁ならここまで叩かれない。
ロリコンは死刑でいいだろ。社会のゴミ。
461 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:16:41 ID:mtlM6m4B0
>>416 そういう裸婦画が十全に許される環境が、ルネサンスを生んだんだよ。
一つ一つの作品の価値はなくとも、スタージョンの法則よろしく、
駄作や非倫理的な作品も許される自由な風土こそが、名作と文化的発展を生む土壌だ。
実際、サヴォナローラ独裁や教皇庁の風紀引き締めに代表されるような、
猥褻表現や性的放縦の規制が行われたとき、イタリアのルネサンスは斜陽に差し掛かった。
対して新しい人文主義を担ったのは、宗教的な規制が緩やかだった北欧、
そして絶対君主の宮廷においてだった。
462 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:16:45 ID:ClDOJTL50
>>448 あ?キモオタはレスするなよ
一人きりの部屋でエロゲで延々とシコってろカス
463 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:17:00 ID:RVbzseL50
464 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:17:04 ID:Lw8kzw7l0
【 学術研究結果:ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ 】
598 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください
ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね(ソースは以下)
“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/ D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません
「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています
ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
465 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:17:14 ID:gNOzw6Z50
>>423 _, ._
( ・ω・) <まるで発狂してるかのように生えてるな
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>454 いや
>>110 じゃそんな事書いてないから。
つーかつよきすはレイプゲーじゃないし・・・
(でも一部そんな表現もあったような気がするなw)
467 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:17:25 ID:qCWJTHiJ0
暴力・殺人ゲームも許してるし、レイプ率も日本より 高い国の団体からの圧力によって規制するのが気に食わないだけなんだけど やっぱりそこでもさも当然のように受け入れるべきなんだろうか 見直してゾーニングをしっかりするだけで対策になるだろ
>>432 理論が全てと思いたいんだろうけど現実はそうでないってこと。
469 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:17:52 ID:vHW4EUmD0
>>459 だから残酷なのは昔っからあると何度言ったら理解できるんだよw
今まで知らなかったの?
小説読んだことなかったの?
なんでエロゲ・アニメ・マンガだけ規制なんだよ。
470 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:07 ID:PYEHgE3cO
レディコミみてカッとなってやった ↑この場合レディコミ規制だよな PJのカタログみてたらムラムラしてやった ↑これはどうなる
しかしエロゲの勉強会は野田と山谷がゲームを楽しむだけで終わるのであった
472 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:21 ID:YqNCLhbv0
>>426 ゲームは知らないが
イメージで考えるとエルフェンリートぐらいなら知っている
>>455 薬物と創作物は違うだろうが
どうやったってそんな理屈は通らねえよ
474 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:30 ID:4JTQkoOU0
>>461 俺は加藤が現代のサヴォナローラだったと思ってる
あの事件を機に上り調子だったオタク文化はまた防戦に入った
475 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:31 ID:0swciqE+0
次期総裁が聖子なら 俺、自民党にいれるわ
皆さん、落ち着いて下さい。 反対派の多くはVIPPERと呼ばれる変態軍団です。 彼等は本当にクズです。 アキバの加藤です。 レイプを自慢してたVIPPERを 私は知っています。 さあ皆で言いましょう。 エロゲ板に帰れ!VIPPERと。
477 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:44 ID:5r3mCJYY0
>>441 おかげ参りやええじゃないかみたいな乱痴気騒ぎもありましたけどね。
普段厳しかった反動といえるんじゃないでしょうか?
478 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:18:45 ID:IpFDtWNv0
流石、麻生内閣!!
>>462 延々と一人きりで2chにw付けまくって発狂してろよカス
>>452 日本の技術を卑下しすぎ。
こんな不健全な表現に頼らないと駄目なほど低レベルなものじゃないよ。
>>428 世界各国「なんだこれは!日本のオタクキモ杉だろ死ねやボケ!」
↓
日本政府「まあ表現の自由という点もあるので、過激作品の海外輸出は
規制かな…」
と、こういう選択なら分かるんだけど。
ちなみに、関係ないけど君は日本の再軍備には反対?。賛成なら「日本の再軍備〜♪。
我、愛する者のため〜…」とかなんとかいう曲を、シンガーが歌ってヒットしたら
「なんだこれは!」と海外から規制要請が当然入るけど、規制されちゃうのは
当然と思うのね?
>>462 本音が出たなw
低脳はROMってろカス
483 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:19:07 ID:y1imuLA30
そのルーズな日本が何故性犯罪少ないか研究するべきじゃないの ゲームは別に規制強化しようが知った事じゃないが
484 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:19:23 ID:gNOzw6Z50
>>462 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | レスが嫌ならチラシの裏にでも書いてろ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
, ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
485 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:19:31 ID:qVbETfRiO
>>454 ちょっと待ってくれ、けいおんが傑作ってw
486 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:19:54 ID:ZCjVym0SO
もうエロゲキャラの顔は全部野田聖子の顔ってことにしちゃえよ
487 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:20:20 ID:vHW4EUmD0
俺はグロとか残酷なのは、普通の映画でも「見ない」派なんだが、 ここまで規制派キチガイが暴れると、残酷なやつ書いてやろうかって気になるなw 小説でw
488 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:20:23 ID:mtlM6m4B0
>>435 違うね。
こういう場所で議論をし、またリアルで身近な人を啓蒙するだけでも、
それは重要なアクションだ。
先般から繰り返しているように、ゲイリブ運動などもはじめは地下サークルではじまった。
コーヒーハウスでの戯言。
パレ・ロワイヤルのカフェーで交わされる「影響力ゼロに等しい理屈」。
テー・ゲゼルシャフトやサローンで論じられる現実離れした理論。
しかし、長い目で見れば、それこそが歴史を動かした原動力だった。
>>480 ロリ単純保持禁止でもか?
まぁおれコミケもいかないしエロゲも(恥ずかしくて)買わないから、
オタク業界の実情はあまりしらんが・・
490 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:20:27 ID:RVbzseL50
宮崎のあとにポルノコミック追放運動が展開されたのと似たような感じか まあ秋葉原を憎んでたカトーとすれば本望かもな
>>480 しかしロリ的な絵柄はかなり広まっていて、
今更これを規制されると影響はかなり大きい。
492 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:20:30 ID:HWH5dGFw0
>>476 それなら素直にVIPに帰れでいいのではw
494 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:21:12 ID:OZ6psWBNO
ところで、 グローバル化を掲げて規制強化は進めてるのに、何でグローバル化での規制緩和の話が出ないんだろ?
欧米並みにレイプが増えればいいと思っているのか?
496 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:21:34 ID:RpqCigbkO
>>422 >文化の力が政治的な優位性を形作るという考え方だ。
これは分かるし事実だと思う。
ただ鬼畜エロゲーは当てはまらんだろ
鬼畜エロゲーやってるキモオタは国内外ともにマイノリティなんだからさ。
ここで言ってる(中国も警鐘をならしたとかいう)文化てのは
具体的にいうとドラゴンボールとかナルトとかだろ
497 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:21:45 ID:ei0eW9WmO
どんなにキモヲタが論理づけて話しても、普通の人間の意見はキモいからと理由で規制することには賛成だよ キモヲタは人間から退化した下等生物なのに偉そうにしすぎなんだよ
498 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:22:14 ID:Q+J5NwkS0
お前ら変態新聞とかは叩くくせに、エロゲーになると必死に擁護するのなwww 俺からしたら、鬼畜エロゲーの方がよっぽど日本の恥だと思うんだがw
499 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:22:39 ID:vHW4EUmD0
>>496 こういう規制がその第一歩と見るか、これ以上は金輪際内政干渉しませんと見るかだな。
だが、そんな馬鹿な話を信じる奴はいないw
500 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:22:40 ID:mtlM6m4B0
>>446 >現実を否定されちゃ元も子もねーなw
当たり前のことじゃないの?
ユダヤ人が殺されている。これが現実だ。
そういわれて納得する人と、いや、それは現実が間違っているんだと考える人がいる。
君は前者で、反対派は後者だということだろう。
>ほー、かっこいいねえw大好きなエロゲを規制して欲しくないだけかと思ってたけどww
それも重要だろうね。人間の政治は畢竟、欲望の体系に他ならないのだから。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:22:40 ID:gNOzw6Z50
>>477 夜這いも普通にあったし浮世絵とかもあるけど。
もっと昔で言えば源氏物語なんてモロでしょ。
それよりなにより、13歳くらいで嫁入りですよ。
>>476 VIPPERは知性の欠片もない奴らだから
こんなに話が通じる反対論を書き込む事はない。
「賛成派の根城のスレをAA爆撃するお!」とか
「賛成派のHPに火をつけて祭りにするお!」とかするのがVIPPER。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:23:02 ID:4ZRN74OG0
騒いでほしくて必死に煽ってる奴がいるなw
504 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:23:07 ID:4JTQkoOU0
>>490 加藤はオタクではなかったしな
アニメもゲームも数えるほどしか知らなかった
車マニアだったらしいが
奴が秋葉を狙った理由は
「楽しそうにしてる連中が許せなかったから」
505 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:23:17 ID:HJxuZ6rR0
どんどん規制しちゃってください ゲームも漫画もアニメも全部規制しちゃえばいい でも野糞聖子はマンナンライフに土下座してね
日本じゃマンコ写しちゃ違反になるんだから じゃあお前の国もマンコ写さないようにしろって言えばいいんじゃね? 海外が言ってきてる事と一緒だよな?
紫苑みやび仕事なくなるじゃんw
>>488 クソワロタwww
いやごめん、2段落目の高尚(のよう)なやりとりと、便所の落書きでエロゲ討論のギャップがwwごめんw
>>436 >実際の女のほうがカワイイと思うけどな。
いや、それはない;;;
容姿とか仕草とか可愛いと思うことはあるけど、疲れているときに
論理的じゃない話を振られたり、自分で何とかしてくれって思うときに
頼られたりしてイラってすることも良くあるし、喧嘩もする。
可愛さなら 犬・ネコ>2次元女>3次元女 でFA。
規制強化といっても、元々年齢制限して売り場も分けて扱われてる 商品だしな。法改正なり新法なりで表現自体を規制することで押し切るか 警察からソフ倫に圧力かけたり、ソフ倫審査ずみのソフトを猥褻物として 検挙するなりといった実力行使か、くらいしかなかろう。 表現規制となると今の国会の議席数では簡単には通らんだろうし (政策的優先順位が低過ぎ)、しばらく騒ぐだけだな。 まあしかし、野田のアホはともかく山谷えり子にはがっかりしたな。 女性議員にまともなの一人もなしか…
エロゲはやったこと無いけど、国内販売云々って箱に書いてあるんじゃないの? ま、残酷すぎるのであれば国内販売限定でも規制は必要なのだろうが・・・ そういえば過去に国会でエロゲが取り上げられていたな。時代は繰り返すんだなw
513 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:24:36 ID:RpqCigbkO
>>498 AVの方が利用者も業界規模も桁違いだぞ?
なぜまずAVが恥だという発想が出ないんだ?
515 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:25:18 ID:l7jfjCiC0
>>466 >>110 の書き方じゃエロゲに詳しくないと
>>454 みたいな誤解も仕方がないと思うぞ
ここは性暴力ゲームの規制スレだし
で、エロゲ事情はあまり知らんからちょっと調べてみたけど
>>110 が書いてるCLANNADってエロゲじゃないじゃんw
516 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:25:40 ID:WYXAW01JO
性的描写のあるものはすべて禁止で構わない
>>488 何の説得力もない自己正当化だよ。
2chで橋にも棒にもかからない理屈を並べることがアクションだというのは
ただ気持ちよくなりたいだけで、まさに欺瞞そのもの。
それが本気でそうだと思っているなら、現実認識という意味で
救い難い馬鹿に過ぎない。
本当は現実の問題に対して何かしらの行動を起こそうとする気が全くない自分を
ごまかしているだけに過ぎないよ。
誰より、言われなくてもそんなことは自分が一番承知でしょ本当は。
518 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:26:03 ID:eWoL4tKr0
519 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:26:10 ID:gNOzw6Z50
>>498 フィクションなのにノンフィクションかのように振る舞ってたからだよ。
>>494 本当に知らなくて聞いてる?なら教える
規制緩和をするのは世界の大手資本が乗りこみたい場合だけだよ
今回の場合は逆で日本から世界に乗り込んでるから規制したいんだよ
グローバルスタンダードというのは自分の都合のいいときにだけ使う言葉
昔の条約と同じ、自分に得するときは押し付けた不平等条約を守るが
損するとなると武力で侵略しだす
>>496 「ドラゴンボール」や「ナルト」だけを生み出す文化なんて不可能だよ。
一個の傑作を生み出すためには数百倍の駄作を生み出さなきゃいけない。
そして下品なもの、エロいものは禁止。お上品なものだけ政府が許可します、
なんて環境では駄作すら生まれない。結局ソフトパワーも無くなる。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:26:51 ID:Q+J5NwkS0
>>514 AVは日本だけの文化じゃないだろ。確かに日本はAV大国だけど。
俺はエロゲやらないから大賛成
好きな人はそりゃ反対だろうけど、正直マジキチ
今後規制して、エロゲヲタは日本から隔離して他の国に移住するなりしてほしい
>>509 所詮便所の落書きで知性派ぶっても、何の力もないってこと
あと5年もしたら、彼もわかるんじゃないのw
524 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:27:07 ID:AV5TPDXGO
>>488 ホモもレズも始まりはアングラからだが今は市民権を得たよね
恥ずかしいの我慢して街中でデモして普通の人からも理解してもらえたよね
テレビにでたり本だしたり匿名掲示板以外のメディアにも頑張って出てるよ
なんでお前らだけが出来ないの?
525 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:27:19 ID:khwFIVwo0
自由を規制する政党 それが自由民主党の政治
>>515 CLANNADはエロゲじゃないな。
俺も書き込んでから「ああそう言えば・・・」と思ったけど
みんなエロゲには詳しくなさそうなので気が付かないかと思って黙っていた。
527 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:27:29 ID:mtlM6m4B0
>>496 >ただ鬼畜エロゲーは当てはまらんだろ
>鬼畜エロゲーやってるキモオタは国内外ともにマイノリティなんだからさ。
重要な事実として、そういうポルノが許されるような自由な表現の風土が、
他のサブカルの競争力を生み出しているということがある。
中国はあれだけ人口がいるのだから、日本で一人生まれる手塚治虫が、
中国では十三人生まれなければおかしい。
にもかからず、なぜアニメや漫画が発達しないのか?
それは、わが国にはどんな反道徳的、反社会的な表現でも許される、自由な風土があり、
他方、中国にはそれがないからだ。
スタージョンの法則という言葉がある。
一の名作の背後に、九の駄作があるという経験則だ。
逆に言えば、九の駄作を生めない風土では、一の名作も作ることができない。
ポルノは、新しい表現を作るための実験場であり、新人の研鑽の場になっている。
(例えば「おくりびと」の監督も、昔はポルノ映画を撮っていた)
>ここで言ってる(中国も警鐘をならしたとかいう)文化てのは
>具体的にいうとドラゴンボールとかナルトとかだろ
面白いことに、ドラゴンボールやナルトではなく、
インターネットを通じて流入してくるHENTAIアニメやゲーム、そしてAVなんだね。
青少年の多感な時期に、こういう作品が流れ込み、単に道徳を破壊するだけでなく、
親日的な感情を生む、いわば文化侵略になっていると中国のマスコミは報じていた。
ソースを貼りたいけど、ちょっと紛失してしまっていて、今、手元にない。
>>444 同人でやればいいってどういう論法だよ。事前警告すればなんの問題もないだろ。
>>473 どう違うんだ?仮にグロがまずいとして、市場に流通したらまずいと判断されているのは同じだろ?
これって野田や山谷が勝手に勉強会立ち上げてるだけでしょ? オタク文化に理解ある麻生さんが賛同するとは思えないから、立ち消えになるんじゃないの?
530 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:27:39 ID:4JTQkoOU0
>>505 こういう考えが加藤の
「楽しそうにしてる奴が許せない」
理論です
こんにゃくはhgsk同意
このレベルの人なんだよこの政治屋さんは
レイプゲームに影響されて実際にレイプを行ってしまうような奴は もともとその素質がある奴だからゲームがあろうがなかろうがレイプするだろう しかしレイプゲームの規制をすれば 現実ではレイプはいけないとわかっていて だからこそゲームで発散している理性的な人の性欲の捌け口を奪う 前者より後者のほうが圧倒的に多いだろうことは想像に難く無いので レイプゲームを規制したら確実に日本国内の性犯罪は増えるだろう 「犯罪者と被害者を増やすため」の愚かな政策にしか思えない
532 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:27:58 ID:Y6YiO21tO
エロ撲滅を教義に抱える統一と公明は太いパイプで繋がっている。
533 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:28:39 ID:vHW4EUmD0
つーか、ドラゴンボールも、おっぱいぽろりとかぱふぱふとかぱんぱんとか微エロあったよw
534 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:28:47 ID:UAOGwQgA0
>>514 一般的に
現実の女より、アニメ絵の女のほうが好きな男=変人
だからだよ。ノーマルな人間性に反してる。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:29:03 ID:IJtbJR1WO
何を言おうが、野田がクズな事には変わりない
536 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:29:16 ID:KeU1o8E2O
日本の誇りを大切にする麻生さんが規制に乗り出した いつもの2CHなら賛成意見で埋め尽くされる筈なのだが やはり国家大事よりチンポ優先主義者かおまいら…
>>522 俺はダウン症じゃないから大賛成。
家族は反対だろうけど、正直マジキチ
今後規制して、池沼は日本から隔離して他の国に移住するなりして欲しい
こうですか、わかりません。
>>514 国内でエロゲが規制されて、どうして国内のAVが規制されないと
信じていられるのかw。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:29:51 ID:k+6pM2hKO
エロゲに 税金かければいい
540 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:29:54 ID:l7jfjCiC0
>>526 そういや調べてて気になったのは
そのCLANNADをエロゲと勘違いしてるのが結構いると思ったんだが
なんか理由でもあるの?
542 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:30:02 ID:4JTQkoOU0
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g このコテさんのファンになりつつある俺ガイル
543 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:30:10 ID:ZCjVym0SO
自由弾圧党
俺はオタク世界で仕事してるが 鬼畜ゲームや児童ポルノで稼いでいる奴らは仲間だとは思いたくない。 オタクやクリエイターの風上にも置けない恥知らず。 だからこの機会に徹底的に潰してほしい。
>>473 「駄目なもの」と認められた異常はどういう流通経路に乗ろうが関係ないでしょ?って言ってるの
未成年の飲酒は居酒屋だとダメだけど自宅なら良いです、とかならないでしょ?
それはお店が酒を出すことが悪いんじゃなく未成年がお酒を飲むのが体によくないから
性暴力ゲームが悪いからダメってなったら、お店で売るだけじゃなく、
同人だろうと自作だろうと全部取り締まらないと意味がないってこと
>>528 グロは法規制されてないだろ
確かに一般市場に流通したら非難されるだろうけど
>>518 エロゲーマーはむしろ性犯罪やリアル性交渉と一番遠くに離れてるのが現状。
実際に強姦や援助交際などスポーツ学生や教師、ヤンキーなど
エロゲと全く無関係な奴らが犯してる
>>534 ノーマルでない=人間性に反してる、のか?
人がみんな違うってのを認められい方が、はるかに人間性に反してると思うが。
座長の山谷じゃなく野田に噛み付くネトウヨ 何の力もないのに道理に合わないことをするから孤立するんだわ
550 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:31:04 ID:/fPEtjjC0
フンガーフンガー 気に入らないものは政治がカンケイしなくても規制してやる
>>540 そりゃ鍵は元々エロゲメーカーだからな。
あの絵柄で「感動大作です」とか言ってもいまいち説得力に欠ける。
552 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:31:09 ID:HJxuZ6rR0
単純に、円より子の時みたいにAV業界から野糞田聖子に金が詰まれただけです
>>531 規制対象ゲームを持っていると犯罪者ですから
犯罪者は間違いなく増えるよ
>>534 アブノーマルである事とアブノーマルを弾圧して良い事という事には何の関係も無いんだが
554 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:31:22 ID:HWH5dGFw0
>>532 エロ撲滅はほとんどすえての一神教が内包してるんじゃないの?
野田とかこんにゃく騒動の時、議員クビになってて当たり前の奴じゃねーかw また強酸に投票する作業が始まるお・・・
>>536 規制して国家が良くなるわけじゃないしな
557 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:14 ID:AV5TPDXGO
なんで エロゲーマー ロリコン ネトウヨ ってセットなの? ロリコンとエロゲはなんとなくわかるんだがwww
>>545 自作の取り締まりねぇ
紙と鉛筆でも規制するのか?
>>524 市民権を得ないものは抑圧されて当然だと考えているんだね?
人間を感性からなにから同一に染めようってほうが、 少なくとも今の日本では異常な考え方なんだけど。
561 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:23 ID:ClDOJTL50
キモオタは必死だなあ そのうち大きな事件を起こすんじゃないか? ああ・・・既に何件か起こしてるからこういう事態になってるのかwwwwwwwwwwwwwwww 欠陥品のキモオタが一般市民に害を及ぼすなんてもう悪夢以外の何物でもないだろうwwwwwwwwwwww 日本終わってたwwwwwwwwwwwwHENTAIの国とか本当に勘弁してくださいよ^^;;;;;
562 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:26 ID:U+EAX76OO
>>411 法規制がそれをしたら駄目だろ。
法は全て権利義務を具体化したもの。それを感情で決めてはならない
563 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:29 ID:eoSI0UpBO
もれは 野球やらアイドルやら韓流やらで騒いでる人間に 対して規制派連中と同じ気持ちを有している。 しかし、それを声高々に言うつもりは無い それは、一個人の趣味だからね。 それが好きな人には ソレは大切な物なんだろうからね。 此処で エロゲオタキモい と叫んでる人間は他人の事を 考えられないんだろうね。 悲しすぎる、
564 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:46 ID:RVbzseL50
>>504 まあなんだかんだで歴史作ったかもな、カトーは
565 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:32:48 ID:OZ6psWBNO
>>529 な〜んだ。
エロゲをやりたいだけじゃん!
大層な理由付けしてないで自由にやれば良いじゃんか、野田ぁ!
自分じゃなくて日本のせいかよ たかがゲームなんだから許せよ 三次元のレイプや援交ものが出回ってる方が問題だろ
野田の鼻の穴はルーズではないと言うのか!?
568 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:33:48 ID:mtlM6m4B0
>>509 別に高尚じゃないよ。
アンシャン・レジームにおけるコーヒーハウスやカフェーは、
裏取引や、身分の怪しげな人間、さらにはスパイや工作員が出入りする、とても怪しい場所だったわけだ。
今で言うところの、2chだね。
で、そういう場所でデムーランという、まあ、今で言うところのニートみたいな奴なんだが、
こいつが「武器を取れ!」と煽動、2ch風に言うと「煽り」を叫ぶ。
それがフランス革命の発端になったわけだ。
>>517 デモというのは、民主主義の中ではどちらかというと非常的な手段。
2chでも、あるいは身近な友人でもいいが、そういう人たちと冷静に議論を交わし、
意見を形成していくのが、民主主義の正道だ。
そして、ゲイリブ運動でもなんでもいいが、その中で形成されてきた感情や理論の、
最後の爆発として、革命なりデモなりがある。
デモがなければ欺瞞だというのは、民主主義をまったく誤解している。
569 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:33:55 ID:HJxuZ6rR0
怖いね これから何か新しい事業を起こす時は、 事前に消費者庁様にお金積まなきゃ規制されちゃうし、 競合する会社や業界がいくら消費者庁様にお金積んだがチェックしなきゃいけないね。 政治をお金儲けの道具として私物化している野糞田聖子は、マンナンライフにごめんなさいしなきゃいけないよね。
570 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:33:58 ID:ei0eW9WmO
>>548 ノーマルじゃない時点で人間ではないんだよ
ノーマルじゃない=人間以下の下等生物
571 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:33:58 ID:HWH5dGFw0
>>557 実際、秋葉原あたりにいるキモオタのウヨク率はハンパじゃない
統計取ったわけじゃないけどな
572 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:34:10 ID:jJwBTAMy0
日本はルーズと言ってもそれで悪影響が出たわけではないじゃないか。 むしろ性犯罪率は低いし、良い影響ばかりに思うが。 日本の恥とか言ってる奴は自分の分からないものを否定してるだけ。 海外にだってとんでもないAVとかいっぱいある。
野糞は鼻の穴にこんにゃく詰まらせて死ね
海外へは出さないように徹底すればいいんじゃないか あっちは性的虐待が日本とは比べものにならないからね だから欧米なんかに規制の基準を合わせる必要はないと思う
575 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:34:43 ID:Ej9tsQoYO
性暴力性暴力っていうけど、貼られてた画像は性暴力って範疇じゃないような。 あれは過度の残酷描写、破壊願望、加虐嗜好だろう。 AVだのミステリーだのを例に挙げてる人もいるが、AVでもバッキーは捕まったし、ミステリーでもストーリーそっちのけで延々拷問、殺人シーンを描写してたら問題になるだろう。 性暴力シーンがストーリー上必要な場合も有るだろうが、そのレベルじゃないだろ、あれは。絵だから被害者はいないが、もちっとマイルドにせい。
576 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:34:57 ID:PgNyl/Z+0
自公連立政権に完全に引導を渡し民主単独政権を生み出したのはエロ規制へ の反発だったって後世で語られたりしてw
577 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:35:08 ID:gNOzw6Z50
>>524 ホモが市民権を得た?いつ?
いまだに差別のオンパレードですよ。
つまり、デモには大して効果がないって事ですよ。
578 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:35:23 ID:wpTRJoIj0
そもそも人間性、人間らしいっていったい難なんだろうね 人を大事にするのも人間らしいけど逆に外道で下劣なことをするのもまた人間らしいと思うけどな 綺麗、いいところしかない人間なんていないのに 気に入らなければ規制規制ジャイアニズム
>>570 人を人間以下の下等生物と言い切る人はノーマルでは無いと思うが
君は人間以下の下等生物ってことでOK?
580 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:35:32 ID:4JTQkoOU0
しかし表現規制って恐ろしいな なんのデータもソースも無しに感情論だけの 「気持ち悪いから」 「きめえwww」 「エロゲやる奴なんか社会悪に決まってる」 思考ゼロで押し通してくるからな
581 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:35:55 ID:vHW4EUmD0
>>571 規制に反対してる方がむしろ反権力、サヨクに近いような気はするんだがなw
特ア批判ってのも、実は特アの権力に対する批判に他ならないわけだw
582 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:35:57 ID:dfacu2vKO
>427 浮世絵は当代一流の才能が結集してたので実際ハイレベルな作品があるのは事実 でエロゲは? 悪いが俺は下手過ぎて絵としては評価できないな 優れた才能が集まっているようにも見えない 現代の浮世絵=漫画はきちんと現代に於いては市民権を得ている だから国営の漫喫作ろうって言ってるわけでw エロゲはなんつーか汚すぎるというか、厨房のオナネタとして特化され過ぎてて今後もまともには評価されないと俺は思うけどね
583 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:36:04 ID:Q+J5NwkS0
>>534 なら一般的に影響力高い方から規制するのが道理じゃないの?
つまらない事をしてくれそうだな。 外面取り繕う奴が本当の害悪になる良い見本だわ。 万が一こいつらのお陰で規制されようもんなら、 どれだけの反感を買う事やら。
586 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:36:35 ID:m7mo9Px00
自民党に貢いで自民党にレイプされたネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
587 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:36:42 ID:HJxuZ6rR0
円より子みたいに 「アダルトゲームで青少年は心を破壊され、人間性を失う」って言い出したら、 間違いなくAV業界から金受け取ってます
588 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:36:46 ID:jJwBTAMy0
>>557 お前がセットにしたいだけだろがw
それかネトアサの印象操作に騙されちゃった?
頭よわwww
野田?蒟蒻畑でいちゃもんつけてたクソだろ? こいつが口にした時点で取り合う価値が無い
保守派もリベラルも表現の自由を守るっていう事に関しては共闘するもんだろ。
591 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:37:53 ID:4ZRN74OG0
>>585 どっちかっていうと、性暴力ゲーム規制に反対するほうが世間一般では反感かうんじゃない?
今のところは
自分の気に入らない奴は全部オタと決め付けてるやつがいるなw
593 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:38:07 ID:PgNyl/Z+0
>>582 浮世絵にも春画ってジャンルがあってな…(以下略
594 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:38:09 ID:RpqCigbkO
>>527 要するに鬼畜エロゲーそのものは問題でなく、
ドラゴンボール等を生んだ日本固有の土壌まで侵される心配があるということね。
…エロゲーやってるキモオタどもはまじキモいから消えて欲しいけど、
そういう背景がもし本当にあるとすれば安易に答えは出せないね。
>>574 少なくとも米国議会で問題になったのは何故か中国語が入っていたよ
中国向けのローカライズなんてされていない
日本が輸出したのではない
>>580 これ海外に流れたソフトがきっかけで規制騒動に繋がったのかい?
エロゲやらないし、内容はさっぱりわからんのだが、
変な外圧に屈して規制するってところが解せないんだよね
597 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:38:20 ID:HJxuZ6rR0
俺の好きな歴史ゲーは絶対規制されないから安心 でも野糞田はマンナンライフに土下座してね
反対ならまずは行動しましょうw プロ市民のようにデモやりましょうw 行動しないと誰も振り向いてくれませんよw エロゲー規制反対ってねw
>>540 エロゲメーカーが作ったパソゲーだからじゃないか?
それに、エロゲーっつっても大抵のエロゲーはエロシーンなんてほとんどないから
ぱっと見ではエロゲーかギャルゲーか見分けがつかないからとか。
>>546 まあ法規制はされていないけど、規制されたら同じ扱いじゃないのか、と思っただけだ。
一般市場ってかエロゲ市場に出回るくらいは問題なくないか?
>>582 それは君がエロゲをよく知らないだけ。
エロゲは日本のサブカルチャーをリードしている分野の一つだよ。
才能の宝庫。
AVは援交物、レイプ物、盗撮物、ロリ物、陵辱物など犯罪物がオンパレードだし 規模も影響力もゲームより何倍も高いだろ。 なぜAVがスルーで、こんな規模の小さなエロゲが狙い打ちなんだ
外堀から埋めて中を変えさせる計画 まぁ、言い方は悪いが操っているんだよね 偏った人間心を指摘されてるんだぞ?
603 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:39:09 ID:UAOGwQgA0
>>548 性欲って子孫を残す欲求と強く関係してるでしょ
だから性癖は人それぞれでも、現実の女を相手にしたいという点では一致してる。
アニメ絵の女のほうがいいという性癖の男は
自然の摂理に反した明らかに異常な人種だよ。
604 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:39:12 ID:f9t6hds30
わざわざID変えて同じこと言わなくていいよ猿
605 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:39:12 ID:mtlM6m4B0
>>570 アニメ絵で欲情するなんて、普通にあったことだぞ。
春画がなんで発達したと思ってるんだ。
フィギュアでハァハァしていたピグマリオンにデカルト。
メイドオタクのキルケゴール。
三次元の女を貶し、創作物の女を賞賛した吉田兼好。
古今東西、ごく一般的な現象としてあったこと。
>>591 正直、吹けば飛ぶような世論の事は判らないね。
根強い恨みが残るのか確実だけども。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:39:39 ID:IJtbJR1WO
風俗とAVの規制をしてからなら文句は言わない。 順番が違う。
608 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:39:48 ID:RVbzseL50
表現の自由で争いたいなら、せめて大御所が参戦して陵辱画描いてもらわんと
609 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:39:50 ID:xPOsNAB90
>>598 ですからデモのやり方がよくわからないのであなた方が実演してくださると
助かります。
鬼畜陵辱系エロゲ規制反対デモの実演の様子を撮ってぜひ動画をうpってください。
>>594 >まじキモいから消えて欲しいけど
俺からみると、こういう発言をする人間の方が、エロゲをするやつより
よっぽどキモイし恐ろしい。
>>597 歴史ものは中韓が圧力かけるんじゃない。
612 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:40:25 ID:HJxuZ6rR0
>>601 野糞田に金握らせたのがAV業界だからじゃない?
円より子とかいう民主のババアもAV業界から金積まれて「アダルトゲームは人間性を失わせる」とか騒いでたじゃん
何故かAV業界は自分たちの売り上げが落ちてる原因はオタク産業にあると思っているらしい。
613 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:40:50 ID:J6O0vEU30
>>534 同意。
人類の思想は統一されるべき。多様性を認めるなど以ての外。
614 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:40:55 ID:vHW4EUmD0
つーか、なんでキモオタだけなのかね。 二次エロなら、過激な少女漫画でもBLやおいでもいくらでもあるんだけどw
615 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:41:01 ID:0swciqE+0
ノブ子と聖子は自民のアイドル
616 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:41:02 ID:khwFIVwo0
これが自民党政治
>>593 とくに、いわゆる「枕絵」なんかは海外の評価も高く、
とんでもない高値で取引されるものもある。
俺としては、今見ると何かな、と思うものもできる限り残して、
評価は後世に委ねるべきだと思う。
618 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:41:06 ID:pobDaa/7O
規制、規制、規制って規制マニアか! しかも100年に1度の大不況で国民が疲弊してる時に更に規制を強めようというのか!?
619 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:41:09 ID:HJxuZ6rR0
>>611 歴史物は韓国をチート級に強くしておけば問題なく通ります。
>>603 そうなると、規制の根拠は完全な「思想矯正」ということになっちまう。
さらにさらに恐ろしいw
621 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:41:36 ID:ClDOJTL50
>>557 多分社会で受け入れられないような人間が、己の逃げ道としてそのような性癖を獲得しているんだろうな
だからキモオタはキチガイばっかりで話が通じない、常識も通じないし倫理観にも著しく欠けている
「僕は周りの人間とは違うんだ・・・」って感じか?滑稽すぎだよ欠陥品どもwwwwwwwwww
ロジックとしては完全に規制反対派の勝利でしょ。 問題は外圧。
輸出禁止にすれば解決だろ 向こうは少女への性犯罪をなくすために、性犯罪に関連するAVやゲームを全て禁止にした しかし日本はそうでなかった 規制しなかったからそれがガス抜きになって犯罪が減った 規制するなら児童のみにしろ それから海外に無修正もグロも禁止にしろと言え
>>619 キムチがパワーアップアイテムなんですね。
わかります。
レイプレイの出来が良過ぎたんだろうな。明らかに海外のゲーマー受けは良いぜ。 日本製二次絵エロゲなんて海外じゃ、相当コアな奴しかプレイしないだろう。 海外のゲームメーカーからすれば同じ日本製エロゲでも3Dエロのほうが脅威なわけ。 今回の騒ぎの発端は、3Dエロゲが海外のゲーム市場を侵食し始めてるからだろ。 海外の市場は、今回の法制化には消極的だろうな。日本製エロゲの氾濫を抑えて 欲しいだけなのに、倫理やらを持ち出されたら海外製のゲームまで規制されかねんものな。 戦争ものダメ、流血ダメ、武器ダメって言い出されたら何も売るものがなくなってしまう。
まあいずれにしろ勉強不足なんだからまずは「勉強」してもらわないと 話はそれからって感じ? どういうゲームが販売されてるとか以前の問題で
>>600 なのはやゼロ魔の作者もエロゲー上がりですな・・・何かエロゲー規制したら才能を潰す気がするんだが
>>620 逆に男の方から見捨てそうだな、結婚系のスレを見てるとそう思う
>>603 自然の摂理とかたわけたことを言うなよ。お前の脳内しかないだろ、そんな摂理。
いや、生物学を根拠にし始めたら笑いますよ。むしろ釣りか?つりだろ?
630 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:43:20 ID:RVbzseL50
>>614 対象を多岐に広げると、表現の自由で団結されるよな
性暴力エロゲならきもすぎるから、誰も関わりたくないだろう。
一点集中で叩き潰せる、ナイスチョイスだぜ。
631 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:43:22 ID:gNOzw6Z50
>>598 勘違いしているようですが、日本ではまだ規制されてないのですよ。
行動ってのは現状を変える為にする事でしょう。つまり寧ろ規制派がやるべき事。
まだ法案すら出来てないのですから、規制反対派は静観でいいんです。
規制派は自分たちの考えた思想や表現を強制するらしい。 これは宗教じゃないの。
633 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:43:32 ID:giUGKqVzO
で、エロゲ市場はGDPの何パーセントなん?はよ答えろや
>>594 エロゲ規制したら、オタク文化そのものがダメになるとか言ってる奴は
エロゲ規制で収入がなくなると困る連中。
エロゲのオタク技術なんて所詮はキモオタ専用で
上には上のまともな開発者が沢山いる。
漫画だって上には上の作品があるわけで。
残酷極まりない犯罪を楽めるような変態専用の創作物を
人道的に規制しても何の問題もない。
これが落ち着いたら
少女漫画の規制も早めに。
ゆとり少女がこれ以上馬鹿になったらとりかえしがつかん。
635 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:43:36 ID:y3ggw+F50
規制したところで裏で出回ることは理解してる 問題はこれが対策予算獲得の理由に成る事 どうせ周知しても作る事も買う事もやめないだろうからな
>>603 つまり同性愛の存在も認めない立場の人ね。
人間の存在理由は子孫を増やすためだけ、と。
637 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:44:07 ID:xHhfP1gTO
まーた野田がしゃしゃりでてきたか。こいつほんとにうざいな。
規制派が言うには、アブノーマルは根絶されるべきらしい 何を言ってんのかわかってるのだろうか、この人たち・・・
人類補完計画を実行しる。 もう人間いなければいいんだろ
640 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:44:28 ID:mtlM6m4B0
>>582 浮世絵というくくりで論じるなら、エロゲも含めたアニメ、ゲーム、漫画という日本のサブカル全体と比較すべきじゃないか?
芸術論はともかくとして、政策として考えるなら、
そうした作品からあえて春画だけを規制した、寛政の改革などが実際に文化にどんな影響を与えたかを考えるべきだと思う。
>>594 >ドラゴンボール等を生んだ日本固有の土壌まで侵される心配があるということね。
そのとおり。
実際、アメコミなんかは、表現規制でかなり打撃を受けたしね。
例えば、浮世絵なんかも、性に開放的で、庶民文化に寛容な環境があったからこそ、
あれだけ発展してこれたという側面がある。
日本人の文化は、西洋や中国のように高尚主義ではなく、
いろんなものをごった煮にして、再構成するところに特徴があると思う。
それはパロディが本質をなすサブカルに、この上ないアドバンテージを与える。
日本文化の強みを殺してしまうのは、僕は本当に避けるべきだと思うよ。
641 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:44:31 ID:BBTR2SSj0
犯罪予備軍を一日に数時間単位で家に封じ込めるゲームは治安の向上に貢献していると思います。
>>617 西又葵のとこにジョージルーカスからSWの記念画集の絵を書けと
オファーがあったらしいしな
後世評価されるというのは、本当にありえそうな気もする
エロゲに関しては別にどーでもいいところだろw 他人の趣味にとやかく言うヤツの頭のがどーかしてる 問題はその頭のどーかしてるヤツが外から無理矢理難癖つけて蓋しようとしてる事 ここでエロゲ批判してるヤツも叩き易い趣味見つけて食い付いてんじゃねーよw TBSかっつーのw
644 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:44:46 ID:HJxuZ6rR0
>>624 とりあえずCiv4とAOEは韓国の固有ユニットがやばいことになってるお^^
>>628 最初の頃にちょっと叩かれた記憶があるな
三国志をエロゲにするなんて!とか
流石に野田は外して欲しいな。
>>597 残念ながら中韓の抗議で光栄の歴史物は結構続編が出せなくなってるぜ。
提督の決断とか蒼き狼と白き牝鹿とかな。
>>603 ゲームの女より現実の女に魅力が無いってことでしょw
ゲームの女を規制するより前に
女自身が男に寄ってきてもらえるように努力すべきじゃね?
650 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:45:30 ID:XH4qmeQO0
>>640 何が文化だ
キモオタはどうしようもないな
651 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:45:41 ID:vHW4EUmD0
規制派は、まさにポルノファッショだなw 自分で言ってることがもうわけわかんなくなってるんだろうなw
エロゲーが規制されるのにはやらないから何にも感じないな これがきっかけでAVが規制されたらブチ切れるが けど表現の自由というのは尊いものではあるが限度はあると思う
自分が気に入らないものは排除するということが、段々まかり通る社会になって 来てることは間違いないな。タバコはタスポ持ってないと自販機で買えなくなったし、 酒は飲酒運転の罰則がめちゃくちゃ厳しくなり、運転者以外も連帯で罰せられる ようになった。性商品だけが規制対象だと思ってる人は甘く見すぎだ。本当に 仏様みたいな生活してる人は別として誰もが規制を被る状況で他人事と 足をひっぱり合うのが愚かすぎる。
お前らこれを見てくれ。
自由なはずのアメリカで、言論の自由もない、愛国者法とかが成立してしまう理由がわかる
アメリカとはこういうところに成り立ってる国だぞ
こんな外圧は絶対に認めちゃいけない
儲けたお金で世界の市民団体を動かしているという声もある
国際金融資本の詐欺手口 Googlevideo「Monopoly Men」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254702 コメントを消して全部見てくれ、で本当にそうなのか一人ひとり検証しよう
そして日本人全員に知らせよう。
655 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:46:29 ID:HJxuZ6rR0
>>647 光栄やったこと無いから知らん
洋ゲーしかやったことない
HoI2とかCiv4とか
656 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:46:41 ID:qCWJTHiJ0
今回のは日本国内のみの販売を勝手にコピーして売ったのが原因だろ イリュージョンも訴えれば勝てる要素は十分ある
657 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:46:43 ID:4ZRN74OG0
>>598 みたいに自分でやると体裁が悪いから、なんとか他人を炊きつけようってのがところ
どころに散見されるな
まあやるならやるでいいけど、デモ乗っ取られたりして他に利用されないようになw
>>613 >多様性を認めるなど以ての外
↑マジ?
659 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:46:47 ID:4JTQkoOU0
俺の言いたい事は青識亜論氏が 数倍の知識でいってくれてるから 支援するだけでよさそうだ
660 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:46:49 ID:gNOzw6Z50
>>630 「この規制は多岐に渡らせる事が容易になるんだ。何故なら公共の福祉に反しないフィクションを規制する法律だから」
という概要だけで話を進めれば、それに該当する多くの表現者も興味をそそると思うのだが。
>>634 オランダ妻はデンキウナギの夢を見るか?
ってご存知ですか?
★12かw とりあえず岐阜1区の人は次期選挙お願いしますね
ゲームよりさっさと派遣社員を規制した方が良いんじゃないのか。 エロゲーム会社は政治家に献金なぞしとらんのだろうなー。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:47:21 ID:pobDaa/7O
消費者庁が消費者保護の名目でバンバン行政指導しまくるんだろうなあ。
666 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:47:47 ID:opzLJV3k0
凌辱ゲームがないと、リアルでレイプしてしまう奴なんかいねえから、規制賛成だ そもそもレイプするような奴は、社会的制裁によるデメリットや自身の未来をかんがえられない人間だ 凌辱ゲームなくても、なんかのきっかけでそういう行動に出るよ 逆にいままで凌辱ゲームが起動スイッチになってったかも分からんよ どっかで歯止めは必要。AVのモザイク、飲酒・喫煙が20歳から…みたいな もちろん、いずれ抜け道もでてくるんだろうが
>>634 感情論で規制しようって相手がそんなピンポイントでエロゲだけ規制できると思う?
漫画もゲームもアニメの一緒くたに表現規制するんでないかなぁ
レイプ物エロゲピンポイント規制なら、たぶんほとんどの人が反対しないと思うが…
>>603 こういう奴が一番恐ろしいわ。
たぶん権力を持ったら同性愛者も障害者も宗教の信者も
全員地下室に閉じ込めて毒ガスで虐殺するんだろうな。
この社会に理解しあえない者同士が共存共栄しないといけないという
民主社会の最低限のルールさえ分からない馬鹿
>>652 将来あるかも知れぬAVや漫画などなどの規制の下準備には十分なるので、
そのつもりでいた方がいいなw。
光栄といえば「団地妻の誘惑」が有名なところだったよな。
671 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:48:31 ID:vHW4EUmD0
つーか、AVでアニメネタの奴ってどんな奴が買ってるんだ?w エヴァンゲリオンとかハルヒのAVw
>>583 なら表現フリーダムの日本が倫理観に厳しい宗教国家と比べて凶悪犯罪の発生率低いのなんでだろうな?
一方的な倫理観押し付けてくるといった観点で見るとで善意に基づいて毒ガス撒いた某教団と同レベル
どっちがマジキチかは理解できるよな?
673 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:48:50 ID:HJxuZ6rR0
>>665 行政指導って単語聞くと護送船団方式とか滅茶苦茶批判されてた世代だから、物凄い不信感を抱く・・・。
674 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:48:51 ID:mtlM6m4B0
>>634 富士山のもっとも美しい部分は頂上の白い雪だが、
それが美しく見られるためには、その下の広大な山麓がなければならない。
エロゲや反道徳的な作品というのは、いわばその裾野であり、
自由な表現という土台が、日本のサブカルという巨大な構造物を下から支えている。
>>650 逆に聞きたいが、どこが文化じゃないんだ?
675 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:48:53 ID:b0XmNE+6O
>>415 ではエロゲに寛容な自民の先生方を具体的に挙げてくれないか?
出来なければただの書き逃げだろうに。
そのかわり教えてくれたらメール攻勢に協力する。
それとデモにアレルギーがあるのは何故?
デモは左翼のやるものだから?
右翼はスマートにメール攻勢だよね?
>>568 俺は全くデモしろなんて一言も言っていないよ。
自分のIDを抽出してみればすぐ分かる。
何を持ってデモ=アクションだと思うのかい?
現在の与党の規制勉強会発足に至るまでの流れと、エロゲ、それも陵辱やレイプのような
性犯罪が結びついているというイメージ上の圧倒的ハンデを考えれば
デモは現実的に全く効果的ではないだろう。
俺がアクションを起こせといっているのは、本当に規制をどうにかしたければ
現実を捉えて一体どこに決定権があってその決定権者がどういう論理で動いているのかということを
ちゃんと見据えて行動しろということ。
今その中心に居るのが政治家なら、その政治家の行動原理を見据えてそこに適切に
働きかけなければ何の効果もないし、あるいはその政治家と利益が相反している立場で
影響力がある人間が居ればそれを動かすとか何かしら考えなくてはいけないだろう。
あんたは単に気持ちよくここで議論の真似事をしたいだけであって
本当は現実に対して何の考えも興味もないでしょ?
それがレスから透けて見えてる。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:49:30 ID:RVbzseL50
>>660 概要だけならどうにかなりそうだが
議員連中は性暴力エロゲの勉強会開くつってるしなあw
後手後手感が否めないわ
>>655 HOIシリーズは中国のイメージを損なうから、中国国内じゃ発禁処分なんだぜ。
>>1 の自国のイメージを損なうと同じ理由でな。
中国が人権団体と同じような行動し始めたらアンパイじゃないぞ。
>>627 まだまだあるぞ
シャナもハルヒもある意味エロゲ上がりだ。
680 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:50:02 ID:HJxuZ6rR0
みんなでカンパしてAV業界みたいに野糞田さんに献金すれば大丈夫なんじゃね?
681 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:50:06 ID:OatOkqn50
規制でいいよ普通に。 こんなことで国際的に孤立する必要なし。 エロゲとアニメ規制すれば問題無いんしょ?
>>671 あれはコスプレスキー用じゃないかね?
もうちょっとなんとかしてほしいもんだが
683 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:50:24 ID:gsBsSWMd0
くくりが難しいけどヨウジョっぽいのが出てくるのは 普通に全面禁止でいいだろ
684 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:50:29 ID:4JTQkoOU0
米の不幸は 最強の帝国なのに国内の運動で コミック、ポルノが規制されまくって 弱体化して世界に配信出来る力を失った事なんだよな 日本はかろうじて国内の規制から逃れてきたから 宗主国の米以上のコンテンツ力を手に入れたのに 国内からこの力をつぶそうとするとか どっかの工作員かよといいたいわ しかもそれに無邪気にのっかって オタクきめえwwwwwwwwとか言ってるアホは救いようが無い
685 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:50:31 ID:QuGrt/y+0
規制の論拠が薄弱で感情論ばかりが横行しているので、規制反対だけど あえて賛成側の意見を組み立ててみる。 児童ポルノを規制する理由・目的は「児童虐待から児童を保護すること」とするのが 一般的だが、これだとマンガ・ゲームなどの創作ポルノを直接は規制できない。 児童虐待と創作ポルノとの因果関係を指摘したいけど、強力効果説を今更持ち出すことは出来ない。 やはり、思想・表現の自由という原則、反社会的な欲望でもそれ自体は規制できないという考え方を 否定するしかないのだろうか。自由を否定して自分が不自由を強いられるのは避けたい。 それでも、何とか規制するとなると、ある程度は、宗教の戒律のように国家が自由を制限して 反社会的な欲望自体を規制するというスタンスを取るしかないのではないか?何が反社会的かを 誰が決めるのか?多数決で規制項目を決めていくと、規制だらけになるのは目に見えている。 ナチスドイツやソビエト連邦のように行き過ぎた規制にならないために、何らかの 規制を制限する(規制する)仕組みを考える必要があると思う。
これ糞外人がサブカル潰しやりたいだけだろ。 次から次へと無茶言ってくるぞ。 あっさり規制すんな。これこそgdgdな対応で構わない。
687 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:51:02 ID:+UiWvozXO
あんたらは変態新聞に怒ってたのに、こういうのを世界に発信すんのはOKなんすか?
688 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:51:08 ID:HJxuZ6rR0
>>678 韓国でも元から朝鮮が日本領ってことで批判が半端無いらしい
日本国内しか販売してないイリュージョン涙目だな 勝手に英語で海賊版作られてアマゾンで販売されてるんだもん なんで規制されなきゃいかんって話だw
エロイ人と偉い人の闘いか
691 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:52:16 ID:mtlM6m4B0
>>661 昔、友人が持っていたのでやったことがあるが、結構、面白かった。
なんというか、ボードゲームをコンシューマやPCに移植するという、
後の光栄SLGのアーキタイプだね。あれ。
>>676 繰り返し述べてきたように、実際の運動史をかんがみれば、
こういう一人一人が自覚を持って議論をすることこそが、何よりも重要な運動の端緒となる。
議論は不要だと思うのなら、そもそもしなければいいだけのことじゃないか。
692 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:52:22 ID:OZ6psWBNO
ちと話が違うけど、ドラゴンボールの戦闘シーンも問題だと思うぞ。 蹴り食らって吹っ飛ぶ。 ↓ 背後にあった大岩に激突! ↓ 大岩、バラバラに砕けて崩れる。 ↓ 「イテェ〜。」って大した怪我も無く頭振るだけで済む。 いくら宇宙人って事でもどうかと思うぞ。
693 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:52:27 ID:OatOkqn50
>>685 これ児ポルノ規制と違う
表現規制だからここで反対している鬼畜厨の理論は全く無意味。
694 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:52:32 ID:Q+J5NwkS0
>>687 エロゲオタからすると、ノンフィクションなのでOKらしいです^^;
マジキチですね〜
695 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:52:32 ID:g0ks5i/RO
>>687 これについて規制反対派の意見を聞きたい。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:52:44 ID:pobDaa/7O
規制は大層ご立派な聖人君子様(笑)達の間だけでやれよ 一般人にまで変な規制を強要するな!
イノ // ///〃! i゙i、`、ヽ、_ ノ }、 ノ ゝ j 》 // / / / / ,' | | | ', i ヽ `ーく ヽ / / . // ./. ,' ,' / ,'| | .l l | i l iノ八i i / / 〃| | ! | / ム_〆 l l`-!、 _jj .| !り| ト_,..-ー- 、-ー …ー- 、 / . l | |ィ'i´ハ| | .i、iゝリ__jハ l | | 丿 _ _ ,.ヽー'´ / ゞi、 トル ,=,=、 ゞルハイ_ノミ从i ! i,く _,.、‐'´ _/ ゞレWfバ;;;;;lj {i。:::ij ,' ,' ,イ ヽ `ー''フ /i . |.| |', ゞ- '´ `ー''っ' ./ /j `、 /.,イ , / l !| l,ヽ. """ ,,'__ "/ /イノ i /.ノノ.ノi j' | ゙i. ト、 ゝ、 ノ_/ ,' | r'_,、‐'´イ_r ''´ | ゞi ヽミ `、ー ´ 彡 ! .l ノ¨´.| | ゙ ` ヽ \ ,! レ/ ! | `、 ヽ 八 ,i ,l / l l ヽ `、.. ノ / ゝ,! j /| l、 l
700 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:53:46 ID:ClDOJTL50
>>687 正論だな
これに反論できるキモオタはいないだろう
涙拭けよ
701 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:53:54 ID:HJxuZ6rR0
ゲームに規制入ったら、POSTALやGTAもできなくなるの?
>>613 おまえはね、いてもいいんだよ
多種多様の一部としてなぁ!
>>687 だれも世界に発信しとらんがな。
例えるならSMクラブの一室に野田が押し掛けて
「なんてスカトロ変態プレーをやってるんだ!こんなの子供に見せられない!規制だ規制!」
といってプレイ中の奴隷と女王様が口ポカーンと開けてる状態だろ。
>>695 デマとフィクションじゃ違うでしょうにw
706 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:54:26 ID:XGTM5/7bO
何故エロゲーばかり規制なんだ!AVを先に規制しろ!はやめねーか? 下手するとお互いに潰れるんじゃね? 野田大臣「面倒だから両方とも規制」とかなったら洒落ならんぞ 一時期、ゲーム脳だの漫画脳だの言われたが、影響を受ける奴なんざ雑誌の小さな記事にも影響受けるから、安直に規制しろってのはどうかと思うわ 俺は月に一度、給料日にAVを買うのが楽しみなんだ 何スレ目かでオススメのエロゲーを教えて貰ったから、人生初のエロゲー購入もした やってもみないで批判するのは愚の骨頂でしかないからな
>>640 エロ作品でしか仕事貰えないような才能なしは
今のうちにハローワークに行っとけ。
もうおまえらが今までのように稼ぐことはできなくなるんだから。
>>667 当たり前だ。
セックスそのものを否定するようなことはありえない。
エロゲでも普通のエロは無数にある。
対象はあくまで「犯罪者に感情移入して楽しむ作品」だ。
規制派もそこまで馬鹿ではない。
709 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:54:31 ID:RVbzseL50
>>695 我慢してるのにうんこ漏れた(´;ω;`)
みたいな感じじゃね
>>680 アンチ野田サイトを乱立させて、落選運動するのも効果的かもな。
野田&自民党に不都合な情報募集します。内部告発歓迎!って。
規制に反対すれば「お前はエロゲ賛成か!」というような問題は、政治家も反対しにくい。
こーいう問題は、規制賛成の政治家を潰すのが効果的。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:54:37 ID:YGy9hLpC0
野田が規制に賛同しているということは こんにゃくゼリーと同じで弱者いじめということだな、断固反対する
713 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:54:44 ID:ufbtgbtm0
誰か猿轡持ってないか?
エロが下劣、または下手な奴しか居ないなんて、 全て個人の価値観だろ? 俺も創作物に順位を付けるのは大好きなんだが、 他人に価値観を押し付けるような馬鹿な真似はしない。 創作物はあればあるほど良いんだよ。
>>692 ドラゴンボールを話題にするなら、パフパフやパンパンの方が問題だろ。
>>688 知ってるw
あのゲームほど、アメリカと戦争する事があほらしいゲームも無いよな。
>>695 「事実じゃないことを事実として配信したから」怒ったんでしょ、
ヘンタイ事件はw。
こっちは「事実、起きようとしている法規制」について、馬鹿げて
いるからよせと批判している。何か、問題が?
718 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:55:29 ID:PgNyl/Z+0
まあ公明党のオバちゃん議員が秋葉原視察してエロばっかって批判してたよな。 あれってぜったい18禁じゃない萌え漫画なんかも一緒くたでしょ… 陵辱・グロエロゲだけだと思ってたらアレ?ってことになるぞ。
719 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:55:31 ID:zm8CR1MaP
>>692 トムとジェリーなんかメインキャラクターが粉々になったりするよなw
>>700 事実無根のことで変態呼ばわりされるか
事実は事実で受け入れるかだろ?
>>687 フィクションを発信するのとフィクションを「事実として」発信するのとはレベルが違いすぎて何とも
>>687 日本有数の全国紙という"くおりてぃ・ぺーぱー"の看板で変態記事捏造してた
どこかの英字新聞と、単なるセックスゲームに特化した零細企業の商品(しかも
別に輸出してない)とごっちゃにすんなよな。
723 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:56:22 ID:9UZX3K8O0
>>707 その線引き、誰が決めるの?
普通のエロスと犯罪的なエロス。
724 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:56:24 ID:Q+J5NwkS0
>>705 エロゲオタはその返ししか出来ないのかよw
どっちにしろ恥なんだがww
>先進国のなかでも それどこ?日本じゃないよね?先進国じゃないもん
726 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:56:32 ID:J6O0vEU30
>>687 これに関しては厳重な報道規制をするべきなのに、国家は何をやっているんだろう。
ゲームに限らず出版物、報道に関して日本は検閲が緩すぎる。
727 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:56:32 ID:g0ks5i/RO
728 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:56:44 ID:mtlM6m4B0
>>685 >ナチスドイツやソビエト連邦のように行き過ぎた規制にならないために、何らかの
>規制を制限する(規制する)仕組みを考える必要があると思う。
表現規制というのはどうしても行き過ぎてしまうから、
原則的に、表現に関する限り、無制限の自由が与えられる必要がある。
>>687 表現に対して表現で批判するのはかまわないし、
それによって不買運動を起こすのも、消費者の自由だ。
例えば、毎日新聞規制法のようなものを作れという議論なら、
規制反対派は原則として児童ポルノ法と同じく反対に回るだろう。
(少なくとも僕は反対する)
まあ、右翼な人が多いから、賛成するN速+民も多いだろうけど。
あと、新聞とかテレビという媒体は、真実であることを前提に情報を提供するので、
虚偽を広めるというのは、欠陥製品をばら撒くのと同じ様に、消費者の利益を害することになる。
そのあたりは若干、単なる表現であるポルノとは区別される点だろうね。
729 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:56:55 ID:tTQm5blwP
人は自分の論理観から外れた物を批判するのは分かる これはしょうがないけどさ ぶっちゃけ今の人の論理観が正しいとは言い切れないよね で、同じ論理観を持つ多数派が少数派を潰してしまうと、まさに表現、思想弾圧の社会になってしまう そんな社会を目指したいのかな? そしてそういう弾圧から表現、思想を守るのが表現の自由、思想の自由なんだよ ただしこれも他者の権利を侵害している場合は認められない で、今回のケースだが ・・・後は分かるな?
>>687 あの事件は「外人がネタのために変態記事をでっち上げた」事が問題なんだろ
報道機関が虚偽の記事書くのとゲーム作品の内容では問題点が全く違う
まずはエロゲー持ってる奴を集めて、そいつらの犯罪率を調べることが肝要だ。
732 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:57:14 ID:4JTQkoOU0
>>710 この人のやってきた事を見ても
国益に適った優れた政治家とは言い難いと思う
選挙区の人がいたら
十分に考えて投票してもらいたいもんだな
733 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:57:14 ID:4ZRN74OG0
>>707 >対象はあくまで「犯罪者に感情移入して楽しむ作品」だ。
主婦に大人気のサスペンスドラマですね分かります
735 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:57:36 ID:hyoPvjCk0
だれかエロゲ規制賛成署名やってくれこれは自筆で署名してもいい。
736 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:57:38 ID:HJxuZ6rR0
>>716 初期にアメリカと同盟結べればやりたい放題だしね・・・
スパイ強力すぎだし、師団を取引に出せば人身売買できるし、
戦略性そこまで高くないよね
737 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:57:43 ID:Evex09BEO
>>687 報道されるまで存在自体知らんかったよ。
全世界に宣伝してるようなもんだなw
賛成派が無茶なこといって勝利宣言しはじめたよ・・・・。 自分で自分を頭イイとか思ってんだろうね。
物事は中庸が大切。 日本はいきすぎだからな。 過激すぎるのは当然規制だろ。 あの過激な描写に隠れた心理を 生み出したのは紛れもなくいまのストレス社会。 全て元凶は官僚支配。 漫画もメディアも灯台とか もう絶対にやめて欲しい。
741 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:58:23 ID:n7v0U6RfP
・・・・・・・・ 野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、 シェア拡大を狙っていました。 浪速製菓の社長=野田氏に政治献金している会の相談役です。その2ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけを ストップさせました。これで、浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。 野田のバカが行うことはすべてがこういうこと。少しでも自分に(日本国民ではない)に都合がよく、そして相手が弱いこと。 こいつのすることは、すべて私利私欲・どうして金になるかしかない。
>>687 変態新聞は捏造。
エロゲは真実。
まぁ、あまり誇らしい事実ではないが、それも含めて間違いなく日本文化だ。
>>727 エロゲは輸出してねえよ
こういった議論が世界に発信されてるって意味なら
何も問題ないと思うよ
745 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:59:15 ID:vHW4EUmD0
>>724 いや、毎日新聞自身がエロ新聞会社です!って名乗ってたら問題なかったよw
普段はえらそうなこと言って、裏で反日野郎がえろいこと書いてたから問題w
746 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 15:59:16 ID:mtlM6m4B0
>>707 いや、別に業界関係者じゃないんだが……。
747 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 15:59:49 ID:dfacu2vKO
>653 本当は規制なんかない方がいいよな ただほっとくと人はやり過ぎるじゃない タバコも全員がマナーを守ってればこうまで叩かれないし エロゲはやり過ぎたんだよ ロリもレイプもほどほどにしとけば目を付けられずに済んだ
748 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:00:03 ID:zm8CR1MaP
>>687 そもそも「あんたら」とひと括りにする時点でw
俺は「変態新聞」どうのこうの騒いでる奴を叩いてた側なんだが
もちろん規制は反対ね
749 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:00:28 ID:ClDOJTL50
>>720 なるほど・・・エロゲオタは精神異常者の欠陥品だという事実を受け入れると言う事ですね
最初からそうやって素直に受け入れていればいいのに^^
じゃあ規制に文句はありませんね?外交的にもこれは規制しないと日本の立場が危ぶまれる。
何よりキチガイキモオタの温床だと言う認識自体が真っ当な日本人を侮辱している事に他ならないんだよなあ。
言っておくが2chや世界の認識と違って健常者が大半だぞ日本は。
750 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:00:30 ID:XGTM5/7bO
>>692 それ、ほとんどの漫画やアニメに通じるぞ(笑)
>>723 犯罪的なエロスってグラビアモデルのキャッチフレーズみたいだな
>>1に陵辱系と呼ばれる性暴力ゲームの規制って書いてるのに 他のエロコンテンツまで規制が及ぶみたいに煽ってエロゲーム擁護 おかしくないか? まずはおとなしく規制されろ 他に規制がおよびそうになったら、大勢の人達も立ち上がってくらるさ
753 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:18 ID:nAA2ZH+l0
原作エロゲをアニメに仕立てて子ども達に見せたりしてるんだもん 業界自体無くなっても不思議じゃないな。
754 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:20 ID:5QnTsaKt0
野田聖子は、表現の自由の侵害にルーズ 野田聖子を、政界から追放せよ!!!
エロゲー所持者の犯罪率を調べたら、次に エロゲー持ってない奴の犯罪率を調べろ。
756 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:33 ID:Ej9tsQoYO
>>717 あれ、別に捏造じゃないだろ?
援助交際が蔓延してるのは事実だし、漁師がエイで性欲処理してる地方が有るって話も前々から聴いてたよ。
性に緩やかで大らかなのが日本の本当の姿。それが近代西洋思想に当てはまらないから恥部のように語られてるだけで。
性に大らかで変態を誇るなら、毎日新聞に対する攻撃にも頭下げなきゃならんよ、あんたら。
757 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:39 ID:g0ks5i/RO
758 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:43 ID:gkqL/FPUO
このスレ見てたらやっぱり凌辱ゲー規制反対派が頭おかしいように思えてならない。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:01:44 ID:KeU1o8E2O
規制派の山谷さんや麻生さんの事はなんでスルーなんですか? 規制派の山谷さんや麻生さんの事はなんでスルーなんですか? 規制派の山谷さんや麻生さんの事はなんでスルーなんですか? 規制派の山谷さんや麻生さんの事はなんでスルーなんですか?
760 :
左翼がこんなことを言っているぞw :2009/05/31(日) 16:01:57 ID:+4QCuU+30
761 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:02:07 ID:4JTQkoOU0
今回槍玉にあがってるゲームは 個人的に興味ないし「きめえwww」で済ませようと思えば済ませられるが ここがオタクコンテンツの防波堤になってるのは確かだからな ここが決壊すれば次はまた別のジャンルが規制に目をつけられる この頼りない防波堤だが親方様のように決壊を守る必要がある
762 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:02:10 ID:pobDaa/7O
>>740 なるほど、ストレス社会だから規制を強めて更にストレス社会にするんですね?
わかり…わかるわけないだろイミフw
>>691 実際の運動史をかんがみれば、という部分にとてつもなく欺瞞がある。
今規制推進の中心に居る政治家、特にスレタイに上がるような政治家に対して
ここ2chでの議論(実際には議論でもなんでもなくただの自己満足だが)が
何かしら効果的な影響力がある訳がないということはそれこそ議論する余地もない。
そして、この問題の場合そこに影響力を及ぼす何かの手段を講じなければ
あっさりと規制が実施されるであろう事ももはや疑う余地もない。
議論は必要だが、実際に規制に対して反対して行こうという現実的な戦略も
方法論も何もかも無視してただ自分が喋りたい正論を吐いて気持ちよくなりたいだけの場は
決して議論と呼ぶに値しないんだよ。
現実に対して実際に対処しようとする意思ありきでこそ議論として成立する。
あんたのレスを抽出すると、そこが全くないでしょ。
>>756 >あれ、別に捏造じゃないだろ?
お前は母親にフェラしてもらった事あるのかよw
>>752 いやいやw
そうなったらもう止められないっすよ
767 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:03:24 ID:ClDOJTL50
>>753 そうだよな
未来ある子供を自身の汚れた空想で潰すキモオタ共wwwwwwwwwwwwwwwwww
本当に死ねよ
>>756 他にも色々あるけど、とりあえずエクアドル人間狩りの件は?
>>752 くれないと思うよw。
「フィクションにおいて女性を陵辱するのも禁止」とするなら、「表現上、
差別的に扱うのは、まあよし」という論拠をどう見つける?。
表現ですから…は通用しないことになるのだから。
>>723 もちろん女性様が決めます。w
女性様が不快だと思えば犯罪です。
今の日本の基本です。
>>749 >エロゲオタは精神異常者の欠陥品だという事実を受け入れると言う事ですね
まともな見識持ってるのを信じてるから、もうちょい考えてから書き込んでほしい
772 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:04:14 ID:vHW4EUmD0
>>764 おそらく日本が本当に外人に一番恐れられるのは、みんな議論しちゃうことw
それなりに知識持った上でw
まぁ、単に感情論で喚いてる奴は、2chやってる時間の全てを無駄にしてるけどな^^
>>747 たばこは被害者がいるんだよ。
ロリやレイプ物も実際に被害者がいるなら、当然規制すべき。
でも、エロゲは違うでしょ。
中庸、中道結構結構。 話分かる人がいて嬉しいわ。
775 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:04:42 ID:gNOzw6Z50
>>767 深夜アニメを子供に見せてる親はどうかと思うな
そういったことは親が管理すれば済むこと
777 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:04:56 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を!
_ノ( ,、-――ー-- 、___, て // / __,ノノノ、 く ( / / 、_, 从 | //l/ / o=,、 ''、!| l|ノ i |l イ | l|イ! `' , l;;メ川l ,, !l川 ノ| " (`ヽ "川 "''ー- 、,, _ モミ ノVl|ハト、_ `´ ノノノ |  ̄`l モミ ノノ _ '´⌒ヽ ,-、 | | / / nノ´ ´ l´)_,ヽ .| | | l l´ ) :r;: Y ノ / | | . ズッ `/ ゙ | / /● | | . ズッ // / ̄`ヽ / / | __ / / ' / ヽノ /// / / /´  ̄ ̄' ´ l⌒l ヽ /_ / / // lλ ' ヽ \ ヽー''" _) / ノー----/::::,'、_ _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´ / /', `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄/// ( \ ヾ / / /`) '、:::: ''‐- 、,, / `ヽ、つ_) l | / u`" // "'' ヽ/ / ノ ノ `'' - 、,, J r‐、 ', / "'' - / / ', / ズッ
779 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:05:12 ID:dfacu2vKO
発信はしてるだろ ネット経由でw hentaiは世界の共通語だ
780 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:05:16 ID:UAOGwQgA0
>>702 だから例えば、盗撮が好きな人、女がウンコしてるところが見たい人など
色々いていいとは思うんだよ、ただ、現実の女に興味が無い男、しかも
アニメ絵の女を虐待して楽しんでるほうがいいという男というのは、
異常種なのは間違いないと思う。
釣りでもなんでもなく、地球だけでなく宇宙的な観点でみても
こいいう種は異常だよ。
>>764 外圧には何を言っても無力。
そう言いたいだけか?
>>707 いや、別にモラルに反する物は全て規制してしまって構わないと思っている。
殺人表現のある映画の規制、またはロンドンブーツのような下品な芸人などもテレビに出すべきではない。
783 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:06:04 ID:ClDOJTL50
>>758 そりゃあそうだろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正常な人間であるなら倫理観というものがあるからなあ・・・キモエロゲオタにはそれが無いのだから
人間という種にとって、まさに害悪でしかない^^;
>>736 むしろその好き放題できる感が良いんだよね。
WW2を再現したゲームの中じゃ一番好きだ。
まあ、こういう発言も危険なんだろうな…。
後、エロゲ規制はいったらPCゲー市場自体が死にかねないから、
洋ゲーも個人輸入以外だと、遊べなくなる可能性もありえる。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:06:26 ID:3uv4d42X0
>>773 愛国者的には、そもそも民度とかモラルの低下を問題視するべきじゃない?
>>780 異常種の定義と異常であることの何が問題なのかを論証してください。
最後に犯罪者を集めてエロゲー所持率を調べろ。 この結果を公表すれば、エロゲーと犯罪の関係が分かる。
788 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:06:46 ID:Isv+M7TL0
この不況下に 産業の妨げになるような しかも何の効果も発揮しないどころか逆効果となる規制を 感情で 推進しようとする馬鹿 だから女を政治家にするなって言ってんのに
789 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:03 ID:4JTQkoOU0
>>783 おまえが一番倫理なさそうだけど
まるで鬼畜ゲームの主人公みたいだぞおまえ
>>767 規制したいなら感情論だけじゃなくてマトモな論理組み立ててみろ
それが無理な低脳はROMってろつっただろカス
791 :
N田S子武勇伝↓ :2009/05/31(日) 16:07:17 ID:qncuLG/O0
女子校での話。世間ではお嬢様学校で有名な学校でしたが、ある時、イジメが酷かった時期がありました。それはSというヤンキーっぽい子が入学してきてから始まりました。 彼女はただのヤンキーじゃなかった。 親族が財閥で政治家の家系。でも すごく性格が歪んでいた。 私は当時、親が仕事で長期海外に行っていたこともあり、ストレスがたまっていた。 私はSのイジメグループになんとなく入りました。いつもパシリに使われる気の弱い僕でした。 クラスの優等生の子に目を付け、 裸にしたり、煙草の火を押しつけたり、 ナイフで下着を切り裂いたり、トイレの便器を舐めさせたりしました。 PTAからも苦情がありましたが、Sを処分することは 誰も出来なかった。彼女の家が、あまりにも大きかったから。 彼女は バイクで学校に来て、 その時 初めて停学処分になった。 その後は中退していきました。Sのせいで、トラウマを抱えた子はたくさんいました。 私もSの僕になって、イジメから逃げていただけだと思います。 Sは、同窓会にぬけぬけとやってきて、今は国会議員にまでなっています。
>>780 盗撮が好きなのもスカトロも異常だとは思うが
異常であれば犯罪をしていなくても規制して良いってのは
どういうロジックから生まれるのか教えて下さい
793 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:19 ID:00tWFa4s0
エロゲの単純所持規制なら大賛成! 普通の人間が間違えて捕まる心配ないからね。
794 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:22 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を!
795 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:27 ID:pobDaa/7O
つーか税金だけはちゃんと納めるから生活も法律も全部一切関わらないでもらえないかね?
>>780 まず「アニメを愛好すると、現実の女に興味がなくなる」
原理を科学的に証明するんだな。
宇宙的な観点をお持ちの割には
そこだけワイドショー観点だからw
>>780 >盗撮が好きな人
盗撮が好きで盗撮しちゃう人は異常種じゃないんですね
>宇宙的な観点でみても
ソース
798 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:44 ID:XBugOzEV0
>>752 規制反対派の言い分って、一部のアブノーマル趣味が規制されたら、そのままノーマルまで規制されそうだからと
ノーマル趣味の奴まで巻き込んで規制反対運動を繰り広げようと目論んでいるようなんだけど
実際は、一部のアブノーマルのせいで、大多数のノーマル趣味が迷惑を被りそうになってるってのが正解。
それをソーカやトーイツやらの権力者の陰謀って言ってる時点で論外なんだよ。
業界団体がそういうのを野放しにし、一部の変態がそれを諸手を上げてマンセーしまくってたのがそもそもの原因なんだから。
799 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:07:46 ID:dfacu2vKO
>773 アキバ行くと精神的ダメージを受けます またこのようなモノがネットで世界に発信されてる事を日本人として遺憾に感じます
800 :
N田S子武勇伝↓ :2009/05/31(日) 16:07:54 ID:qncuLG/O0
Sは鬼畜でした。 裸にした子をトイレの掃除ボックスに閉じこめたり、トイレのモップの棒をその子のアソコに突っ込んだり… 周りの子からすると考えられないことをした。 イジメのターゲットは、オシャレで可愛い子ばかり… イジメで留学に逃げた子もいました。 でもSは狡くて、大人の前で良い子に振る舞うのが得意。 だから大人は知らなかった。 本名は書きたいけれど書けない。 でも国会議員としての名前と本名は別なんだよね… 親が離婚したからとか言っていたけど。 30代になって、仕事の付き合いでSにまた出会った。 まぁ昔のSを知る私は、今でもひそかに恐れている。 でも政界はヤンキーな世界だから、彼女に向いているかな、とも思ったりする。 あれくらいコワモテじゃないと、選挙はくぐれないって、私も知ってる。
801 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:08:14 ID:opzLJV3k0
以前は規制反対だったけど、人の親になると考えが違ってくる こういう動きを推し進める人たちは、やっぱり人の親だろう できれば子供の目に入ってほしくない…当然の感情だ お前らもはやく結婚して子供をつくれよ 自分と家のため、国のためにも
802 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:08:33 ID:gkqL/FPUO
そもそも人から後ろ指さされる職で飯食っているという時点ですでに浅ましい
803 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 16:08:37 ID:mtlM6m4B0
>>764 べき論を論じることも必要だよ。
あらゆる運動は正論の上に組み立てられる。逆じゃない。
ゲイリブ運動にせよ、あるいは反ポルノ運動にせよ、
最初は理屈があって、感情が生まれ、運動へのエネルギーが生まれ、最後に組織された。
最初から狡猾な組織者がいたわけではないし、運動の方法論が論じられるのはほとんどの場合、
運動が生まれてからのことだ。
もちろん、運動論を論じたいなら、君はそうすればいい。
ただ、だからといって、それ「ありき」などとは言うべきでない。
細かな運動論でなくとも、常識的な世界史の流れを知っていれば、理解できるんじゃないかな。
最初に啓蒙主義者がいて、サロンが生まれ、革命に火がつき、
最後にロベス・ピエールやミラボーのような組織者が活躍し、運動論が論じられた。
革命の必要性を抽象的に論じた人びとが無駄なことをしたといえるか?
カフェーやコーヒーハウスでの議論は? 自己満足にすぎなかったのか?
>>603 >アニメ絵の女のほうがいいという性癖の男は
>自然の摂理に反した明らかに異常な人種だよ。
無知だなぁ
動物でもオナニーはするし、同性で性行為するし、模型にときめくし、変態行為なんてバンバンする
人間だけが特殊ではないんだよ
805 :
N田S子武勇伝↓ :2009/05/31(日) 16:08:41 ID:qncuLG/O0
女子校での話。世間ではお嬢様学校で有名な学校でしたが、ある時、イジメが酷かった時期がありました。それはSというヤンキーっぽい子が入学してきてから始まりました。 彼女はただのヤンキーじゃなかった。 親族が財閥で政治家の家系。でも すごく性格が歪んでいた。 私は当時、親が仕事で長期海外に行っていたこともあり、ストレスがたまっていた。 私はSのイジメグループになんとなく入りました。いつもパシリに使われる気の弱い僕でした。 クラスの優等生の子に目を付け、 裸にしたり、煙草の火を押しつけたり、 ナイフで下着を切り裂いたり、トイレの便器を舐めさせたりしました。 PTAからも苦情がありましたが、Sを処分することは 誰も出来なかった。彼女の家が、あまりにも大きかったから。 彼女は バイクで学校に来て、 その時 初めて停学処分になった。 その後は中退していきました。Sのせいで、トラウマを抱えた子はたくさんいました。 私もSの僕になって、イジメから逃げていただけだと思います。 Sは、同窓会にぬけぬけとやってきて、今は国会議員にまでなっています。 Sは鬼畜でした。 裸にした子をトイレの掃除ボックスに閉じこめたり、トイレのモップの棒をその子のアソコに突っ込んだり… 周りの子からすると考えられないことをした。 イジメのターゲットは、オシャレで可愛い子ばかり… イジメで留学に逃げた子もいました。 でもSは狡くて、大人の前で良い子に振る舞うのが得意。 だから大人は知らなかった。 本名は書きたいけれど書けない。 でも国会議員としての名前と本名は別なんだよね… 親が離婚したからとか言っていたけど。 30代になって、仕事の付き合いでSにまた出会った。 まぁ昔のSを知る私は、今でもひそかに恐れている。 でも政界はヤンキーな世界だから、彼女に向いているかな、とも思ったりする。 あれくらいコワモテじゃないと、選挙はくぐれないって、私も知ってる。
806 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:08:55 ID:PgNyl/Z+0
>>780 従来の価値観から抜け出せない人にとっては異常ってレッテル貼るしかないの
かもね。
でも進化・変化に正常も異常もない、生存にとって有利・不利かはあるけどね。
>>780 おまえ男に見向きもされなくなった30代売れ残り婚活女だろw
正体が文面から滲みでとるぞw
やったことないけど、名作を買っておこうと思います
>>777 あんた自分がどうでもいいとか嫌悪してるものに対しては真逆の事をしれっと言ってるだろw
>>773 バラバラにされて下水に流された女性の加害者は
女性の手足を切り落とすような同人誌作っていた生粋のキモオタだからね。
ああいうやつが問題のエロゲとか手にしたら興奮して実行に起こすよ。
811 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:09:40 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を!
813 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:09:47 ID:RVbzseL50
>>759 つか、多分にこういう勉強会や懇親会は業界の自主規制や自浄努力を促すためのポーズ。
やつらはまだ本気じゃない。ファクス砲とか撃つと本気になってくれるかも知れないが。
>>789 いやいや、これの思想が発展するとテロや革命に発展すんだろうな
>>788 こう言う頭が沸いたマジキチ?女には泣いを言っても無駄だともう
815 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:10:18 ID:4JTQkoOU0
>>795 893と一緒だからな
金やらないと妨害してくる
金やってようやく何もしない状態になるだけという
>>756 受験生を持つ「どこの母親も」性欲処理を…とかなんとか、そういう実態もあった
のかいw。それは知らんかったなw。
例の外人記者が見聞きしたり調査した範囲での事実の報道なら、あそこまでは叩か
れまい。ついでに言えば、面白おかしい侮蔑的ニュアンスもあったと記憶する。
日本を舞台にした完全なフィクションとしてふざけ散らした作品なら顰蹙を買って
お仕舞いだったと思うぞ。性のおおらかさ云々とはなんら関係がないと思うが違う
のかい?
817 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:10:48 ID:5cpw1L7dO
>>801 妻にもぶつけられない性癖を持っている奴がいてだな・・・
818 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:10:57 ID:OZ6psWBNO
>>750 まあね。
ヤンキー漫画だと、
主人公が敵対グループの奴に袋にされる。
↓
奴等は金属バットや鉄パイプでフルボッコだ!
↓
殴るだけ殴って撤収しようとする。
↓
フルボッコの主人公、立ち上がる!
「効かねぇなぁ!」
ってパターン。
どっち書こうか悩んだ。
>>780 >現実の女に興味が無い男、しかもアニメ絵の女を虐待して楽しんでるほうがいいという男
今回の根本崩れてるぞ
ロリ規制論議は正直難しい(表現の自由を守るという観点で)争いだったが、今回は 多くの人から正面から賛同を受けるのが困難というか毛嫌いされる分野とは言え、 正面から表現規制で攻撃されてるわけだから、これを傍観して規制を許してしまうと、 他のジャンルでの規制もなし崩しに進められてしまう恐れが多大にある。断固規制 反対せざるを得ない。
821 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:08 ID:Ej9tsQoYO
>>765 僕は無いけど内田春菊はエッセイで書いてたな。
他にも同様の事書いてる人間がいたはず。
別に日本人だからどうとか言う他意は無いけど、そう言ってる人間がいたのも事実。
一部を全体に当てはめるなって反論はもっともだろうが、それはエロゲに関してもそうなんだから、自分のクビ締めるだけだよ。
822 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:16 ID:gNOzw6Z50
>>780 レイプゲー好きは確かに異常なのかも知れないな。
ただ異常であっても、他人に迷惑を掛けてないなら規制する理由にはならないよ。
ダウン症や盲を「異常だ」といくら力説されようと「そうだね」で終わる話。その程度。
823 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:25 ID:QC/kK7oF0
エロゲーなんか全部規制しちゃえばいいだろ。 蒟蒻ゼリーに比べれば、些細なこと過ぎるw
>>806 ぶっちゃけ、江戸時代の喪男の多い町人文化に戻っただけなんじゃね?って気はする。>>エロゲとか
825 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:36 ID:TaTUJU4F0
三次AV規制しない時点で 「自分の理解の範疇を超えてるものをとりあえず規制してみました」 というのがバレバレ
>>799 精神的ダメージなんて言い出したら、加齢臭漂わせてるオヤジだって規制対象だ。
シャツを着替えるとか、腐臭菌を抑えるグッズを使うとか何とかしろよ・・・っていいたくなる。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:39 ID:vHW4EUmD0
つーか、ババア専とかブス専とかも頭おかしいから規制して世の中から排除しろって話になるわけだがw
828 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:11:56 ID:ClDOJTL50
>>790 何様だよお前?
規制に怯えて糞尿垂れ流しながら震えて泣いてるエロゲオタの態度とは思えないなあ
もっと誠意を持てよ
829 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:12:19 ID:dplzfbkZ0
野田はまた、大手を規制しておいて、 地元産のエロゲーを代わりに棚に収めるつもりだな?
なんで陵辱系のゲーム限定なんだろう? それ系のAVのほうがよっぽど深刻だろうに
831 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:12:32 ID:UAOGwQgA0
>>796 大多数の人は、それを太古から受け継いだ本能で感じてると思うよ。
それが証明。
蒟蒻畑潰そうとした人でしょう? 人の娯楽潰すのがこの人の娯楽なのかなあ
>>801 殺人泥棒アニメなどには反対しないのかい?。
子供が人殺しになったらどうするのだw
>>780 > 釣りでもなんでもなく、地球だけでなく宇宙的な観点でみても
> こいいう種は異常だよ。
釣り師ではなく天然さんですね、わかります
835 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:13:22 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
>>777 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子を、打ち首にしてさらしものにせよ!
836 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:13:28 ID:t02B+hzB0
小泉純一郎の学生時代のレイプ事件、今になって海外のマスコミが次々と取り上げ始め、もう、10ヶ国以上の新聞で叩かれている。 そして、その内容は、「レイプ犯を総理大臣にしている呆れた国」と言うもので、コイズミのことじゃなくて、あたしたち国民がバカにされてるのだ。 前にもチョコっと書いたけど、どんな事件なのか簡単に説明すると、コイズミは慶応大学時代に、「慶応横須賀学生会」って言うサークルの会長をやってて 名前は固いけど、ようするにスーパーフリーとまったく同じで、女性をレイプするためのサークルだったのだ。女子大生だけじゃなく、下は女子高生から 上はOLまで、手当たり次第に女性をワナにかけ、泥酔させて、海岸や草むら、仲間の部屋などでレイプを繰り返していたのだ。その上、地元の横須賀だけ じゃ物足りなくなり、他の地域にまで女性を物色しに行く、ナンパツアーまで行なっていた。このサークルに所属していた当時のメンバーの証言によると このナンパツアーのことをサークル内では「出張」と言う隠語で呼んでいてコイズミは、この「出張」に行く時は、身元を隠すために「結城純一郎」 と言う偽名を使っていたのだ。 また、レイプのことは、「やっつける」と言う隠語で呼んでいて、つまり「おい、やっつけに出張に行くぞ!」って言えば「女をレイプしに遠出するぞ!」 ってことだったのだ。遊び感覚で仲間うちの隠語まで作り、何十人もの女性をレイプし続けた凶悪犯、コイズミ。 数十回にも及ぶレイプの果てに、コイズミはようやく神奈川県警に逮捕されたんだけど、防衛庁長官のオヤジが県警に圧力をかけ、この事件をもみ消したのだ。 スーパーフリーの和田被告に、懲役14年が求刑されたけど、コイズミのオヤジが権力者じゃなかったら、間違いなく和田被告以上の刑になっていただろう。 その上、このバカオヤジは、ホトボリがさめるまでニポンにいないほうがいいだろうって考えて、留学って名目で、コイズミをイギリスへ遊びに行かせたのだ。 そして行った先のイギリスでも英語ができない小泉はどの大学も落ちたが、後に存在しない「ロンドン大学政経学部」に留学したと学歴詐称して選挙に出ることになる。 留学どころかロンドンのSMクラブでも捕まっている。誰でも入れる講座に在籍し、結局、1単位も取得できなかったコイズミ。
>>787 犯罪者の80%が犯罪前24時間以内にお米を食べていた!
で犯罪とお米を関係性が分かる、と…
海外のいろんな研究機関が犯罪とゲームの関連性を調べてるのに、
いまだに結果が出ないのは何故だと思う?
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840 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:14:27 ID:ClDOJTL50
>>801 やっぱり子を持つと人は成長するんだよ
お前は偏った思想を持った愚かな自己を捨て去って、人を教え導き育てる存在になったんだ
これからも共に戦っていこう
841 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:14:31 ID:gNOzw6Z50
>>801 ゾーニング、レーティングを強める方向でいいじゃん。
それに反対してる奴は規制反対派にも殆どいないよ。
842 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:14:58 ID:3uv4d42X0
2chってキモオタニートの巣窟だと思われがちだけど、以前はそうだったかもしれないが、 いまは本気で日本の国のことを考えてる人のあつまり。 このスレみてるとそのことがよくわかる。
>>831 太古から受け継いだ本能(笑) それが証明(笑)
俺を笑い殺す気か?
844 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:15:17 ID:4JTQkoOU0
845 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:15:22 ID:XBugOzEV0
つーかね 「二次元キャラには人権も人格権もない。被害者は存在しない」っていったって それで抜けるって事は、十分その世界にどっぷりはまり込んで、感情移入出来てるって事だから。 その時点で人権・人格権の不在なんてのは、単なる規制反対派の言葉遊びに過ぎない。 あと、一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
846 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:15:39 ID:RrL+gEZ50
>>820 いや、2月のレイプレイのニュースをわざと「ロリゲーム」って書き間違えて世界中に配信
してみたところ、あまりに反応が悪くて、ニューヨーク以降は「性暴力」って直した経緯が
あるんだぜ、今回の件は。
848 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:15:42 ID:NoEE7QvcO
エロゲーを実際に消滅させたら自民党に投票するわ! まぁ〜口だけ自民党、突然方針転換する自民党には 期待するだけムダだろうけとw
849 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:16:21 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を! 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら 野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
850 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 16:16:32 ID:mtlM6m4B0
>>845 >その時点で人権・人格権の不在なんてのは、単なる規制反対派の言葉遊びに過ぎない。
感情移入しているかと言って、人権が存在することにはならんと思うが。
>あと、一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
大多数にとって不要であることは、表現の自由を規制する根拠にはならない。
851 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:16:51 ID:WYXAW01JO
規制しても誰も困らない 仮に困る奴は犯罪者予備軍、逮捕して問題ない
852 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:17:17 ID:gNOzw6Z50
>>845 プレイヤーが感情移入すると、キャラに人権が発生するのか?
853 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:17:20 ID:c4kO6LH60
>>846 同人誌のせでそうなった根拠もなく、共通するものがオタクとか二次エロってだけで
他の犯罪犯していない人間までそうなるっていう人間の方がどうなんだろう。
>>836 スレ内容に関係無いコピペすんなボケ。
規制対象だぞ。
お前のせいで他のユーザーまで巻き添えくらうんだからな。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:17:39 ID:zmQukMjy0
日本は逆に日本より性犯罪の多い海外のほぼ全ての国に対して抗議するべき立場 性犯罪率の低い日本に対して意見を言える立場の国なんてのはほとんど無い ところで日本の国会議員たちはきちんとそういう抗議をアメリカや中国やイギリスやフランスやドイツや ロシアやカナダやオーストラリアやフィリピンやブラジルや南アフリカや他の多くの国々に対してやっているのか? まさか まさかとは思うけど日本だけで騒いでいるんじゃ無いよね?
856 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:17:43 ID:lLmL+7Yz0
規制派が感情論ばかりなので反対しとくか
>>780 釣れててやる、それは何処のカオス・ヘッドだ
>>827 女性専用車両ね、俺のそこ堂々と乗って帰ったことが有るんだが・・・その時間帯に
それはさておき考えて見ると、女性に社会的な権利を持たせすぎる、と逆に社会を破壊するんだなと思うんだがと小一時間
858 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:17:54 ID:XBugOzEV0
>>820 なんつーか、自分の嗜好を守るために必死だなあって感じだなw
別に鬼畜モノやロリペドがなくたって、想像力働かせて普通のエロ本で抜けるようにすればいいじゃんwって思うんだけど。
859 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:18:07 ID:4JTQkoOU0
>>845 >>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
>>一部の人間にしか抜けないポルノなんて、本来なくても構わないものには違いない。
860 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:18:13 ID:RrL+gEZ50
861 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:18:19 ID:bnMvqImS0
そんなに人権人権言うんだったら絵にも人権認めりゃいいよ 認定にかかる諸々の費用は政治家どもの給料から差っ引け
>>845 感情移入出来ると、対象に人権・人格権が生じると。凄い理論を聴いたよw
863 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:18:46 ID:Ez0ktL/VO
>>842 にちゃんはたんつぼが大原則で
ごく一部が例外
>>845 お前は人権で興奮する変態で
自由権・平等権・社会権・参政権・請求権・生存権がたまらないことはわかった。
日照権なんて背徳すぎてカウパーダダ漏れなんだろうな。
言葉遊びをしているのはお前だけ
>>801 不安から来る過剰反応
ナイフが危ないからナイフを規制しろ
公園の遊具が危ないから遊具を取り外せ
体罰が危険だから、少しでも手をあげたら懲戒免職
そういうのをモンスターペアレントって言うんだよ?
866 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:19:22 ID:YN3XmwG9O
議論必要性無し 断固として規制するべし! 野田大臣が動けば決まりだな 彼女は中途半端はない
>>845 お前「人権」って意味分かってんのか?w
答えてみw
>>845 じゃ、殺人シーンを描く一切のフィクションをただちに禁止しないとw。
特に、無慈悲に殺害されて同情される被害者など一切描くべきではないっ。
毎日、何人が殺害されていることだろう…社会派弁護士よ立ち上がれ!!
869 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:19:36 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を! 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら 野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
これに賛成する奴は、捕鯨廃止にも賛成しろよ
871 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:19:58 ID:gNOzw6Z50
>>851 規制しても誰も困らないというのは規制理由にならない。
規制しないと(人権侵害によって)誰かが困る事が規制理由になる。
エロゲー税を課せば両者納得するんじゃね
873 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:20:09 ID:zm8CR1MaP
>>852 こんにゃくやカップヌードルにも人権がw
874 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:20:11 ID:2c0oyFAB0
>>845 人権・人格権は現実の人間(生物)にしか存在しないし被害者になるのも現実の人間(生物)だけ。
プレーヤーがはまろうと感情移入しようと仮想の絵が現実の人間(生物)になれる訳じゃないんだから
人権・人格権は不在だし被害者は存在しないよ。
それこそ一休さんの話みたいに現実に出てこない限りはね。
ロジカルに考えるなら、一番始めに規制すべきは体育会系部活と大学のサークルじゃないかな?
>>851 ○○は規制しても誰も困らない
仮に困るやつは犯罪者予備軍、逮捕して問題ない
こうですか?
878 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:21:29 ID:PgNyl/Z+0
昔信奉する漫画のキャラが陵辱されるのが許せんってコミケ会場を襲撃する ってやらかしたアホがいたな。 そいつは逮捕されたけど、いまじゃそいつの論法がまかり通ってるw
880 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:21:42 ID:qCWJTHiJ0
あれ?今回のって子供が襲われる危険性があるから規制しようだっけ? それとも、子供がやると悪影響がでるから規制しようだっけ? 上なら2次しか愛せない変態は淘汰されるべきって話は関係ないし 下ならエロゲだから元々18禁だしゾーニング強化で問題ないだろ
881 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:21:51 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を! 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら 野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>821 捏造はそれだけじゃないんだけどなw
エクアドルでの人間狩りについて書いてるエッセイは俺は見たことない
>一部を全体に当てはめるなって反論はもっともだろうが、それはエロゲに関してもそうなんだから、自分のクビ締めるだけだよ。
?? 規制推進派に「エロゲユーザー=変態的犯罪者予備軍」みたいな図式を全体に適応してる奴が多いのは何なんだよw
883 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:21:57 ID:xqkAItmjO
ふざけるな!!! 憲法違反だろうが!!!!!
884 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:22:13 ID:RrL+gEZ50
>>879 そんな大儲けができる市場じゃないらしいよw
886 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:22:36 ID:pobDaa/7O
賛成してる奴らはバカ 実害の無い他人の個人的な趣味の領域まで規制されちゃうみたいだけど良いのかい?w 今回はこれがたまたま槍玉にあがっただけで次はお前らの趣味の番かもよ?w
887 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:22:37 ID:XBugOzEV0
>>852 抜く本人の脳内にそれなりの現実感がないと、抜けるもんも抜けないのが普通なんだよな。
>>864 二次元で抜く奴は、別に線と色だけで抜くわけじゃなく、そこに描かれている女の子の人格をおかずにしているわけだろ?
じゃなかったら、何をおかずにしてるんだ?
否定するんであれば、一度三峯徹やびすけっと画伯の絵をおかずにして抜いてみろって話だw
888 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:22:53 ID:g0ks5i/RO
>>875 運動部、体育会にいやな思い出があるの?
>>801 児童虐待の大多数は身内の犯行だから
身内にだけ目を光らせておけば大体安心して良いですよ
その他に関しては大声を上げる、近所の人に助けを求めるとか
一般的な対処法を教育しておけば大丈夫
>>861 それやると3次元と2次元の境界がわけ解らなくなるな・・・ってか逆に2次元と結婚する男激増とか
このスレ見てると、カオヘのギガロマニアックスが有ればどんなに便利だろうと思う
>>1 征服欲が強いと鬼畜・陵辱傾向になる。対象を破壊して服従させたくなる。
対象への愛情が深まると、恋愛の延長でセックルしたくなる
俺は恋愛がないとエロゲはつまらんと思うんだけどな。
お兄ちゃんって甘い声で言われたいとおもわんのか?陵辱厨は
892 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:23:19 ID:gNOzw6Z50
>>866 >彼女は中途半端はない
11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
>795>815 それは夜警国家どころか、無法国家に過ぎない。 別のスレッドもそうだが、何故オタクにはコモンセンスが致命的に欠落しているんだ? オタクだからそうなのか?それともそうだからオタクなのか?全く理解出来ない。 それどころか気味が悪い・・・・・今、本当に虫唾が走っている。 メンタリティが完全に異なった異世界の存在を相手にしている気分だ。 もう秋葉原でもお台場でもいいから、オタク自治区でも造って隔離して欲しい。 >840-841>851 レーティングの徹底で対応可能。法制化までは必要無い。 下手に規制した結果、禁酒法と同じロジック作用し、かえって蔓延しようものなら悲惨な事になる。 オタクなんて適度に飼いならすほうがいい。あえて規制しない事によって、コントロールする方向こそが望ましい。 そのほうが実害は少ない。
894 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:23:39 ID:odTfj0YZ0
選挙が近くて良かったね。 規制反対派の皆さんは、頑張って規制賛成派を 落選させるか、規制反対派を当選させるよう頑張ってね。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:23:47 ID:ClDOJTL50
>>858 それができないほど、感性が健常者の領域を脱していると言う事だろう。
ある種の哀れみを覚えるなwwwwwwwwwwww
>>885 エロなのに、ヤクザが入ってこない時点で儲かってないと言えるわなw
897 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 16:23:50 ID:mtlM6m4B0
>>887 人格を想像することと、現に人格があることとは別だろう。
それを言い出したら、ほとんどあらゆる創作物を規制しなきゃならん話になるぞ。
>>887 現実感があれば人権が発生するのか
やったな、これで日本の少子化も解決だ
899 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:24:16 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を! 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら 野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
900 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:24:17 ID:RVbzseL50
>>881 アホか、お前の論法じゃ規制されても仕方ない
902 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:24:46 ID:XBugOzEV0
>>861 しかし、人格もないような相手を、よく「俺の嫁」って呼べるよなあって思うけどな。
あずまんがの春日歩は俺の嫁!
>>880 突き詰めれば「キモイ」という感情論だけしか存在しない。
これが規制派の主義主張であり、これ以外の論理は一切存在しない。
今のところ、そしてこれからも彼らの主張が変わる事はないだろう
>>887 君は「感情移入」と「人格」と「人権」を整理して書くべきだw
905 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:25:05 ID:rHh5+RdM0
つーかマジですごい陵辱ものとかペドとかのゲーム好きなやつらさ 客観的に見てどれだけ異常か冷静に一度考えたほうがいいよ
906 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:25:09 ID:3uv4d42X0
>>875 体育会系部活は愛国精神を育てるのに適した環境なんだが
907 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:25:23 ID:UAOGwQgA0
908 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:25:28 ID:gNOzw6Z50
909 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:25:43 ID:15zWK70j0
>>896 まあヤクザなら海賊版売ってた方がいいもんね
抗争になるからヤバイのかしら?
>>902 それネタだから
アニメなんかでクールが変わるたびに嫁変えてる人間が多いこと見ればわかる
912 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:26:13 ID:WYXAW01JO
規制で問題ない 二次元とはいえ女の子が凌辱されるのは絶対な許されない
>>903 それはありえんなぁ
お上の方々ならあるかも知れんが俺は違うぞ。
914 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:26:25 ID:ClDOJTL50
>>875 あれ?wwwwwwwwwwもしかして?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いじめられてたんですか???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すっげえ爆笑しちゃったよwwwwwwwwwwwwwww何言ってんのお前?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>892 前から思ってたが
野田って相当頭悪いよね
論理的考えが出来ない
アグネスと大差無い
森山の影響がでかいだけかね
917 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:26:40 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ! 野田聖子に、死刑を! 二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら 野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!!!
918 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:26:59 ID:XBugOzEV0
>>897 物語の登場人物の人格を産む=創作活動の基本だからな。
じゃないと、基本的に読者の感情移入を誘うことはまず不可能。
そもそも規制されるべきは、ごく一部の過激な表現のみ。それで困る人間もごく一部なんだけどなw
919 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:01 ID:4JTQkoOU0
>>905 おまえがパソコン見ながらチンコシコッてる姿も
他から見れば異常ですよ
そんなもん
920 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:07 ID:opzLJV3k0
>>833 すまんが知らない
このスレが目についたから…
>>865 ナイフ自体は犯罪じゃないよ
大勢のひとが居るとこに持ち込むのはダメ
このゲームで行われてる行為はレイプなんだろ
犯罪じゃん
921 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:12 ID:9UZX3K8O0
>>905 殆どの愛好者が自ら「異常」と考えているよ。
その上で、現実には許しがたい事。と理解している訳だが。
>>893 オタク 気味が悪い 虫唾が走っている
そういいたいだけじゃん。何格好付けてるの
923 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:34 ID:2EaaUIQF0
自民党嫌いなんですけど 自民党が一番嫌がることをしたいんですけど
>>913 倫理の問題とかいって規制するのは
まさに気持ち悪いから規制って理屈だぞ?
925 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:37 ID:gNOzw6Z50
>>887 話が法規制だけに、規制反対派が言う「人権・人格権の不在」とは憲法上の意味を採用しております。
少なくとも貴方が言うプレイヤーの脳内に作った人格は、憲法のそれではありません。
926 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:27:39 ID:HR/qo/vx0
いつものことだけど、規制賛成派(わかりやすく言うと民主・マスコミ寄り)はすぐにレッテル貼りするよね 「少女」をあえて「幼女」と言ってみたりするのもそうだけど
>先進国のなかでも性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ だけどさ「暴力関係のゲーム」に関しては先進国では規制されているよな だからGTAなんかの残虐表現が海外版と違って抑えられているよね。 まぁFPS系で人殺しゲームを楽しむ鬼畜たちにいろいろ言われたくないよね。
928 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:28:17 ID:IBuaSLLhO
規制反対派お疲れさん! もちろんこのあとオフ会するんでしょ?
>>845 刑事モノで犯人役の人逮捕する気か??w
>>909 現状の自主規制は
○学生、少女、小学生、中学生、幼女の表記は禁止
ランドセル、名札、幼児服は禁止、
男より二分の一以下の体格の女は禁止。
少女のリアル系絵柄は禁止、漫画系は状況で判断する。
こんなところか
931 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 16:28:44 ID:mtlM6m4B0
>>918 人格があることを規制の根拠にするのなら、殺人や窃盗を取り扱った創作物も、
理屈の上では全部取り締まらなきゃならんことになる。
人格が想像できることと、現に存在することとはそもそも異なる。
『ラリー・フリント:The People vs. Larry Flynt』なんていう映画もあったな。
933 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:06 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>901 アホは、お前だ!
小中学校の先生はエロゲよくやってるって事かな?
いっそのことキモオタの生存権に規制をかけたほうが確実だと思うがw
936 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:45 ID:vHW4EUmD0
つーか、人工知能ができたら、人権派がうるさそうだなw あと10年待っててくれ!
937 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:48 ID:ukedPIPv0
ニッチ叩きだろ 政治家の存在感アピールのペテンだな 「暴力団」、「AV業界」、「朝鮮総連」、本来ブラックなのに規模が巨大だと何もできない 上記三項を確実に仕留める方が「犯罪率」で考えれば確実に効果がある だがそれは絶対にしない 政治家もスターと一緒だからな存在感が無くなれば集票能力に問題が出るから適当に叩ける所を探す 叩くほうが地道な政治活動より手っ取り早く注目を浴びやすいし何かしてる感がアピールしやすい だが敵に回す人間が必ず出てくる しかしそれは大多数であると次回選挙で票が取れなくなる 叩くところは一般から見るとブラックでかつニッチである必要があるんだよな こんなお粗末な方法に喜んで乗ってる思慮の浅い人間が多いから日本は全然良くならないんだよ このレベルの政治家を認めてるんじゃ ニッチ叩きが本業のヘボ政治家で議事堂埋めちまうな まあ実際そうなってるんだがな
>>926 規制派にまともな奴が少ないせいでいつも話にならないんだよな
規制派でも突ける点は少しはあると思うんだが
それが全然出てこない
939 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:55 ID:4JTQkoOU0
>>922 加藤が秋葉をテロった動機と同じなんだよな
加藤はオタクではなかった
アニメもゲームも数えるほどしか嗜んでなかった車マニア
940 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:57 ID:PgNyl/Z+0
941 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:29:59 ID:odTfj0YZ0
>>926 レッテル貼りをするのは、はねらーもマスコミも同じ。
同属嫌悪だよね
>>915 官房長官時代に「土俵に立たせろ」と
相撲協会と喧嘩した豪フェミの森山と
弱小マンカス議員と
文化人面のクサレ元アイドルとは天と地程の差があるがな。
野田程度のクズがデカイ顔をしているのが正直信じられないわ。
>>920 レイプを行う創作物を作って発表するのは犯罪じゃないよ
944 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:30:13 ID:ZB05aUx20
勉強会(笑) 議員自ら陵辱エロゲPlayですねw おっきした奴はクビなw
ちゅーか迷惑かけてなかったら倫理的にもOKだけど。 倫理を拡大して自分の都合よい弾圧の材料にしてるだけ。
>>885 だから必死なんだよ。
日々の小遣い稼ぎに一喜一憂してる連中。
下手だから犯罪モノでないと売れない。
規制されたらもうなにもできない。
本当に稼げる連中は鬼畜規制になったらなったで普通のエロゲで稼げるし
会社潰さないためにも他の方法でいくよ。
レイプレイの会社だって別に鬼畜ものだけで利益得ていたわけではないから
他の物で稼げばいい。無問題。
947 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:30:46 ID:3WuiW0JA0
それでエロゲと犯罪の相関データは出たの?
948 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:01 ID:ClDOJTL50
>>920 エロゲオタにとってはレイプは娯楽なんですよ
いずれ厳重に隔離される予定ですから今のうちに好き放題やってるんです
それが自分の死期を早めている事にも気付かずねwwwwwwww
949 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:05 ID:ZOIACZ8jO
なんでレイプ物のAVも一緒に規制しないんだ? あっちのインディーズ物はかなり人権無視した酷い物があったような
950 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:12 ID:gNOzw6Z50
>>935 攻撃してきてるのは規制派の方なのだから、規制派の生存権に規制をかけたほうが確実です。
規制すべきは攻撃する側の人間とすべきです。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:24 ID:fE9og9Yp0
倫理観だった すまん 多数派の倫理感、思想が正しいとは限らないんだよな ガリレオが地動説を主張した時人々は否定し、ガリレオは地動説を唱える事すら許されなくなった 無論誰の権利も侵害していない主張の筈だった だが事実はどうだった? 勿論エロゲに真理があるとは思えない だが他の事も同じように潰されては困るからこれ自体には反対 多数派が少数派を批判するのはいい だが迫害するべきではないんだ
952 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:29 ID:HR/qo/vx0
>>845 おいおい、じゃあ殺人を扱う作品はどうなるんだよ
感動させる為・感情移入させる為にキャラの人格をアピールした後でブチ殺すのはいいのかw
953 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:34 ID:5QwSMzjXO
上の方で『普通の』エロゲで抜けばいいと書いてる人がいるが、 誰がどうやって『普通』かどうか判別して流通に乗せるんだ? 少数の代表なりの意見でいいなら、現にソフ倫やらの業界団体がやってるわけで、 自主規制以上のものにはできないんじゃないのか?
954 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:35 ID:XBugOzEV0
>>931 そういうのを規制するための運動を、勝手に始めればいいと思う。
賛同を得られるのもならねw
今回のポルノ規制の問題は、どっかの陰謀以上に業界団体の怠慢が原因だってことから
目をそむけてはいけないと思う。
955 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:36 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>935 全体主義者の、ナチス野郎くたばれ!
956 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:51 ID:dfacu2vKO
>903 その感情論に触れないようにすれば良いのに、オタクって客観性ないからな でそんな世間の不審な目に対して改善するどころか意味不明な理論武装するから更に逆効果 正直規制には大反対だが、まずエロゲ自重しろと言いたい おまえら迷惑なんだよw
957 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:31:55 ID:vHW4EUmD0
>>946 犯罪モノって、エロゲじゃなくていくらでもあるんだがw
ルパン3世も禁止かw
>>920 ゲームで行われたレイプは犯罪ではありません
そこを取り違えてはいけない
例を出すなら
ゲームでナイフによる殺人があったとして
そのゲームを規制するのか、またはナイフを規制するのか
↑ お前ら仲いいな ↓
960 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:32:47 ID:odTfj0YZ0
いつもは、好き勝手に言いたいこと言うねらーが、 エロゲ規制のときだけは、まともなことを言うのが面白い。 本当にエロゲを愛しているんだな
961 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:32:54 ID:vD2P0wOM0
962 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:32:57 ID:2EaaUIQF0
自民党と公明党とその支持者が嫌いだ こいつらが最高に嫌がることをしたいと思う
有り体にいや、野田は地盤が危うくてなりふり構わずF層の取り込みにきてるだけな。
実務レベルでやばい法律であることは本人も気がついてるよ。
ただ自制できないくそ女の最悪な部分を全開にしてきてるだけ。
要するに女の価値観ってのは敵/味方の二元論で敵認定した相手を攻撃するため
だったらどんな無法でも言い訳つけてやり遂げるわけだ。
ねらーだったら覚えてるだろ、旦那のコレクションの模型捨てくさったクソ嫁の話とか。
ほかにも新郎のゲーム機を中古でたたき売った動画を披露宴で笑い話のネタにした
あほ嫁もいたな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325932148 PCとかオーディオとかだってバットとかゴルフクラブでぶっ壊す嫁だって珍しくないんだぜ。
女のクソ忌々しいところはさ、相手の言い分とか、立場の違いとか理解していても、
それが自分の排除するべき敵として認定した時点でわざと馬鹿のふりをしても絶対に
譲歩とかしないところなんだよな。
嫁のいるやつはよくわかるだろ?
何が言いたいかというとだな
オタク趣味を許容してくれるうちの嫁らぶです。
そのうちエロゲーで満足していたのに規制されてできなくなったから 現実でレイプしたとか言う犯罪者が出てきたりしてな。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:33:20 ID:Q33ZLZpq0
野田聖子大臣「日本はルーズ」 これ笑う所?w
966 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:33:25 ID:rHh5+RdM0
まずスポーツ禁止とか言っちゃってるし・・ マジでちょっとおかしい人たちなんだよなあ
967 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:33:31 ID:opzLJV3k0
>>943 犯罪じゃないよ
それに規制をかけてくれって言ってるひとが居るの
968 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/05/31(日) 16:33:41 ID:mtlM6m4B0
>>954 それが賛同を得られない、君の目から見ても誤りであるということは、
つまり、創作物に人格を認めるという論理が一般的でないと言うことだよ。
何度も言うように、人格が想像できることと、現に人格を持っている個人であることの間には、
まったく何の関係性もない。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:33:45 ID:hyJ7TnFiO
二次元だったら触りまくれるんだからいいだろ。
970 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:34:05 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>935 全体主義者の、ナチス野郎くたばれ!
972 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:34:08 ID:XBugOzEV0
>>952 鬼畜系エロゲのように、快楽犯罪者目線で残虐な犯罪を繰り返すだけの作品が、この世にどれ程あるんだか。
新井英樹の「ザ ワールドイズマイン」が限界だろ。それを超えてしまうと恐らく出版社が自主規制してしまう。
973 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:34:09 ID:SyrnP7Uh0
974 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:34:21 ID:ZmzMneEm0
>>879 こいつらを野放しにしておいたらいつかは児童ポルノ単純所持規制が来てしまうな。
トカゲのしっぽ切りした方が良さそうだ。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:35:19 ID:4JTQkoOU0
>>973 あいつはオタクだったが陵辱エロゲはやってなかったよ
>>942 反対派としては複雑だがな
森山が引退(予定)しないなら相当苦しかっただろうし
977 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:35:27 ID:SyrnP7Uh0
>>971 映画「YASUKUNI」じゃないけど、止めれってうるせえ人がいるからじゃないの。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:35:53 ID:quKtLXA2O
拉致被害者そっちのけでポルノ談義か、呑気だね
979 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:35:55 ID:vHW4EUmD0
つーか、規制派が出す固有名詞って10人さえいないんだがw
980 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:36:11 ID:ukedPIPv0
>>937 他の国で規制している実績が山のようにあるなら
ソースがあるはずなのにそれを議論のテーブルに一切上げずにやってるだろ
これは根拠を示さずにやってるなんてありえない行為
政治家のクセに歴史を学ばないとは
愚者は経験によりというがまさにこのLv
つまりそういうことなんだよ
981 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:36:13 ID:dfacu2vKO
>961 聞きあきたも何も、相手はおまえらと話し合いたいとすら思ってないから そっから認識あらためろw
982 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:36:27 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>935 全体主義者の、ナチス野郎くたばれ!!
985 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:37:06 ID:RVbzseL50
>>887 > 抜く本人の脳内にそれなりの現実感がないと、抜けるもんも抜けないのが普通なんだよな。
違うね。
男が抜くのに必要なのは何よりもまず妄想・幻想のたぐい。
現実感なんてのは必要条件ではない。
性的妄想の前には多少のリアリティの無さくらい補正される。
> 二次元で抜く奴は、別に線と色だけで抜くわけじゃなく、そこに描かれている女の子の人格をおかずにしているわけだろ?
> じゃなかったら、何をおかずにしてるんだ?
その絵なり文章から脳内に構成されるエロス。
二次元好きは社民か国民新へ入れろ 自公じゃ今後も規制しまくりだぞ。
星島も教師の才能あったかもしれんね。
>>972 つ【援交、レイプ、盗撮、誘拐、監禁(※全てAV)】
>>979 数は重要じゃないんです!そういう事実があったことが問題なんです!
南京大虐殺みたいw
>>983 ポルノ屋どんだけつぶれるとおもとんねんw
まあ一向にかまわんがなw
992 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:37:46 ID:PnaaSEJQO
賛成だけど野田が絡むとなんかムカつく
994 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:38:06 ID:XBugOzEV0
>>986 ならば、小学生の落書きをおかずにして、一度抜いてみればいいよ。
995 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:38:58 ID:Ej9tsQoYO
>>882 あ、そうなの。
俺は人間狩りに関する話は何度も読んだ事あるけどね。
まあ、どれも「暴力団幹部は語る」みたいな三文記事だから信憑性はないけど。毎日新聞より先なのは間違いない。
まあ、他の捏造問題に関しては僕はどんな記事が出たのか知らないから、全て捏造じゃないかのように語ったのは謝るよ。
それは置いといて、別にイコール性犯罪者だって言い方は誰もしてないと思うけど?
性犯罪者がヒントにする部分もあるだろうし、社会的美観を考えてもあれが公然と売られてるのは問題じゃないかって話だろう?
お前さんらは、ゴミ屋敷の主人がこれは宝物だって主張したら「うむ、そういうなら、そのままにしておこう」って思考に至るかい?「汚ぇし臭ぇ。お前の主張なんか知るかって思うだろ」
文化だなんだって言ったってお前さんらはマイノリティ。多数の人間が気持ち悪いと思うのを規制すんのは仕方がない。
996 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:38:59 ID:5QnTsaKt0
表現の自由の侵害だ!
野田聖子に、死刑を!
二次元で、欲求不満をはらしてたのが、リアルで犯罪をおかしたら
野田聖子の責任であり、野田聖子を打ち首にしてさらしものにせよ!
>>935 全体主義者の、ナチス野郎くたばれ!
>>983 合理的、根拠に乏しい貧そな発想であり、馬鹿げた考えだ!
つか、二次規制は正直言って成立する可能性低いだろ 児ポ単純所持ならまだわかるが
>>977 止めろってうるさい人がいれば規制してもよいのですか?
YASUKUNIは法規制があって公開が禁止された訳ではないでしょう
今回は自民党には投票せん!
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 16:39:41 ID:Dy6/z5MU0
1001 :
1001 :
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