【鹿児島】"厚遇批判"で肩身狭い市職員　「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」と理解求めるも…阿久根市長選

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/05/31(日) 07:39:01 ID:???0

　鹿児島県阿久根市の出直し市長選で、市職員が肩身の狭い思いをしている。前職の竹原信一氏（５０）が
「市役所改革」を掲げ、職員批判を繰り広げているためだ。

　竹原氏は告示後、新聞に折り込んだ選挙運動用ビラ「住民至上主義革命」の中で、市役所職員と市民に
「官民格差」があるとして、「年収７００万円以上の職員が５４％というのは我慢の限度を超えている。
３千万円にもなる高額退職金もひどすぎる」と指摘した。「職員は貴族、市民が下僕。下僕扱いされている
市民が主権を取る事、これは革命」とも記し、民間から能力重視の職員採用をするなど「市役所の構造改革」
を図ると宣言している。

　職員批判は現職時から。２月には市のホームページで０７年度の消防をのぞく職員２６８人の年収を
１円単位で公開し、「経営という観点から市役所人件費を見ればめちゃくちゃだ」と攻撃してもいた。

　基幹産業の漁業や商店街の不振、隣接する出水（いずみ）市からの大手メーカーの工場撤退などで
疲弊している市に、厚遇批判は大きな反響を呼んだ。市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、
職員は市民の厳しい目にさらされている。

　「ボランティア活動している時でさえ、手当はいくらだと言われる」「７００万円以上の職員につないで、
という電話が掛かってきた」。不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。現職時代
の竹原氏の指示で庁内に張り出された０７年度の各課の人件費総額を記した紙が、竹原氏の失職後すぐに
はがされたこともあった。
(>>2以降に続く)

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0529/SEB200905290036_01.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243511989/416

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/05/31(日) 07:39:13 ID:???0

(>>1の続き)

　「職員組合ＶＳ．市民の戦い」とぶちあげる竹原氏に対抗し、市職員労働組合も「本当のところを知って
ほしい」と題したチラシを告示前に４回にわたって市民に配り、「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」
などと理解を求めてきた。ただ、選挙になってからは、「候補者であり、逆に攻撃の材料を与えかねない」など
として、表だった行動はしていないという。

　一方で、「改革の方針は間違っていない」「一番に市民のことを考えているのは間違いない」と竹原氏を
評価する声もあるという。

　今回の対立について、竹原氏と一騎打ちとなった新顔の元国土交通省職員、田中勇一氏（５６）は市長と
市職員の関係を社長と社員に例え、「いがみ合っても何もならない。信頼関係を築くべきだ」と主張している。

－おわり－

3 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:39:54 ID:06IUw1RVO

じゃあ3

4 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:41:19 ID:oCszhVpk0

地方公務員最強伝説

5 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:43:03 ID:OrFw04lg0

>>2
>新顔の元国土交通省職員、田中勇一氏

まあこっちが勝つんだろ。
田舎じゃ変革は求められていない。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:44:40 ID:wJydSvru0

「公務員は貴族、国民が下僕。下僕扱いされている国民が主権を取る事、これは革命」

日本全体が抱えてる問題だろうな

7 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:46:51 ID:GOFqrNGcO

>>5

よそ者だけど竹原に勝って欲しい！

8 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:47:32 ID:JTLcv3kLO

公務員の給料は、民間準拠にする必要は無いんだけどね。
倒産も解雇も無いんだから。

ただし、真面目に働いて市民の命を守る警官や消防、医療とか、
現場・前線でフル稼働してる人には、その苦労に報いてやって欲しい。

役場の内勤とかは、公務員住宅に入ってるなら、月20万で十分だろｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:48:40 ID:OC2oBFQA0

>　「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」

これでからくりを知らない人間は騙せるだろうけど、
今はそういう時代じゃないからな。

小さな町の議会はほんの少数の団体で当落左右できる。
こういう中で、地方公務員の団体と言うのは、規模最大の圧力団体だからね。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:49:26 ID:zzt9s2le0

★給料表の見方　　　１／２
長崎県島原市市議会議員松坂まさお新・土佐日記 2009年 05月 18日
http://mmatusaka.exblog.jp/11567377/

　島原市の職員給料表は人事院の示した国家公務員の俸給表と同じものである、と説明を受けていた。
これがその俸給表だ。ところが島原市の給料表は６級までしかなく、最高額が６級77号給425900円だ。
国家公務員の方は10級まである。
　「違うではないか」（実は僕は議員を5年もやっていて、この度この違いに気づいた。）
「6級までは同じだから同じだと言っていた。」と。（知らない議員の勉強不足で、これは常識の範囲、
と言わんばかり。）

　島原市の場合大卒の初任給は1級25号と言うことで172200円。もちろんこれは給料であって、これに
諸手当が色々ついて、給与となる。1年たつと、原則的に4号上がる。178800、185800、191600・・・
地位があがると、右の列の同額またはその１号上額にスライドしてさらに4号上がる。係長になると4級、
課長補佐になると5級、課長になると6級である。6級77号が打ち止めで最高額425900円。
（ただし、この給料表が2年前改定される前は449600が最高額だった。既にこの額に達していた課長は、
なぜか現在給補償などと言って、給料表は下がったが、給料は下がらなかった。

　課長になると、別途、管理職手当がこの額の12パーセント付いて来る。管理職手当は25パーセント以内
（条例）で市長が決める（規則）。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:50:32 ID:LrDeEUVo0

>>7
正直、9割方公務員の味方の元官僚が勝つ。
これが日本の現実。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:51:33 ID:SMM+Rhex0

土建政策市長誕生

13 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:51:37 ID:zzt9s2le0

★給料表の見方　　　２／２

２年ほど前、助役（副市長）を二人に増やした上に、部長制を敷くという話になった。人口は減少に転じ、
役所規模を小さくしなければならないのに、上り詰めた課長を部長にして、管理職手当を15とか
18パーセント加算しようという算段なのかと、この期に及んで自分たちの待遇を上げること以外
考えていないのにあきれ果てた。実は部長制を敷けば、給料表は7級8級の列が増えるのであった。
そのことは説明はなかった。
　彼らに言わせれば、部長制を敷けば8級までの給料表になるのは常識なのだろう。知らない議員が馬鹿であり、
知らない市民は議員の無知を責めなさい、と言うわけだ。僕ら島原市議会は、この管理職手当増額を
根拠に部長制を止めたわけだが、3パーセントぐらいいいさと妥協していたら、給料表の7級8級が
追加されるところだったわけだ。危ない危ない。

　実は、今話題の阿久根市は、島原市の半分ほどの規模なのに、給料表は7級まである。課長の中で
特に指定したポストは7級にするわけだ。微妙な違いのようで、実はこの差は大きい。住民は
生かさず殺さずで、いいように年貢を搾取されている。ぎりぎりの生活だ。そのぎりぎりのラインを、
住民を（議会を）みくびって、越えてしまうと、追い詰められた住民は立ち上がるしかない。
一揆である。阿久根市で天草四郎＝竹原信一が誕生した必然の一因がここにもある。

☆長崎県島原市市議会議員　松坂まさおホームページ http://masao-m.com/
☆長崎県島原市市議会議員　松坂まさお Blog　新・土佐日記　http://mmatusaka.exblog.jp/

14 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:51:43 ID:nSjK6Tnf0

米国ではネバダ州ラスベガス近くに複数の家畜小屋がある。
専門の飼育係＝ブリーダーもいる。
アメリカ陸軍が関係する砂漠の地下家畜小屋もある。
こうした家畜小屋では、米軍が人間の子供と豚の遺伝子を
結合させ、遺伝子工学で「人間豚」を「生産」している。
レストランの高級ステーキ用に人間豚の肉は味が良く、
非常に高値で「販売」される。
これは食肉ではなくほぼ人間の肉だが、
高級レストランでは牛肉として出される。
時々テレビのグルメ番組で使う、
１枚数十万円の高級ステーキがそれだ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:52:48 ID:gAvE2Gs60

>>2
>「候補者であり、逆に攻撃の材料を与えかねない」など
として、表だった行動はしていないという。

全国規模で表面化してしまったねw
朝日も自重してやれw

16 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:53:09 ID:PgNyl/Z+0

年寄りばっかで若手がいないってのが最大の問題なんだけどそれはスルー

17 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:53:34 ID:0TnBi73r0

外注できない市役所の仕事って何？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:56:24 ID:jlGz11Kh0

「年収７００万円以上の職員が５４％」というのは酷すぎると思うが、住民に公務員の給与を尋ねれば、誰もが「安い方がいい」と言うに決まっている。
住民の気持ちとしては、その地域の最低賃金で働いてもらいたいというのが一番の希望だと思う。でも現実にそれをやれば人材は集まらないと思う。
「民間から能力重視の職員採用をする」と言っているが、この職員にはいったいいくらの給与を払うつもりなんだろうか？地域の平均賃金でと言えば能力のある人間が応募してくるとは思えない。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:57:21 ID:zzt9s2le0

★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退　　１／２
　原田　泰氏　大和総研　チーフエコノミスト　(2007/12/10)

　公務員の賃金水準が高い都道府県ほど、都道府県民の所得は低い傾向がある。
縦軸に１人当たり県民所得、横軸にその地域の公務員賃金と民間賃金の差（公務員賃金が
民間賃金を何％上回っているか）をとると、下図のように、公務員の賃金が民間に比べて
高い都道府県ほど、１人当たりの所得が低いことが見てとれる。図では東京が突出
しているが、東京を除いても、この傾向は変わらない。

　　所得の低い地域でも、公務員は高給

　なぜこのような傾向があるのだろうか。所得の低い県では、公務員の他に仕事が
ないので、公務員の賃金が相対的に高くなるというのが、通常の答えだろう。
　しかし、公務員のほかに仕事がないのであれば、公務員の賃金も安くて済むはずだ。
ここで問題にしているのは、絶対的な公務員の賃金ではなくて、官民の賃金格差である。
仕事がなければ、有能な人間を安い賃金で公務員として雇えるはずだ。
　そもそも、なぜ所得の低い地域でも、高い賃金で公務員を雇うことが可能なのだろうか。
地域全体の賃金が安いとは、税収が上がらないということだ。税収が上がらない中で、
なぜ公務員に高い賃金が払えるのか。その理由は、中央からの膨大な補助金を配る
地方交付税制度があるからだ。連邦政府から州への補助がほとんどないアメリカでは、
所得の低い地域ほど公務員賃金が相対的に高いというような傾向はないだろう。
　もし地方で公務員の賃金を低くすれば、有能な人材は地方にとどまらず、それでは地方は
発展しないという反論があるかもしれない。しかし、中央からの補助金で雇われた地方公務員は
何をしているのだろうか。彼らは、地域の発展ではなく、中央からの補助金を得ることにその
有能さを使っているのではないか。これでは、地域はいつまでたっても発展しないし、自立しない。

20 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2009/05/31(日) 07:57:44 ID:NfrwOwiy0

>市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、

こっちのほうも問題のような。。。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:57:52 ID:O2YpKVcM0

公務員は「公務」なんだから、賃金全て氏名を晒して公表するのが、問題解決の早道。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:58:23 ID:mRNTaym5O

職員は貴族
誰が何と言おうと職員は永久に不滅です

市民はちゃんと納税しろよ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:58:35 ID:GTsrdyBV0

アクネ市長スレかと思ったのにー

24 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 07:59:37 ID:NAGKwJYA0

嫌なら辞めて就活すればいいじゃない。
そこに留まって文句いってどうするん？
市の税収で遣り繰りするのが地方自治だろうよ。
それが出来ずに地方分権だぁ叫ぶなんて2億年早いわｗ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:00:03 ID:zzt9s2le0

★公務員の給与が民間に比べて高い地域ほど経済が衰退　　２／２

　　公務員の相対賃金が高ければ、ビジネスに人材が集まらない

　むしろ、因果関係を逆にして考えるべきではないか。公務員の賃金が地域の賃金水準よりも
高ければ、有能な人材が公務員になり、ビジネスには集まらない。だから、地域の経済発展が
遅れるのではないか。
　かつての中国には科挙制度（官僚登用試験）があり、それゆえ、有能な人間がこぞって
役人になろうとした。中国では、商人になったり、技術者になったりすべき有能な人間が皆
役人になったので、経済発展も技術進歩も遅れた。共産中国になっても、有能な人間は
党官僚になることを望み、ビジネスや技術開発に向かわなかった。
　1970年代末に改革開放路線が採用され、有能な人間が党官僚になるだけでなく、ビジネスや
技術開発にも携わるようになった。そうなって初めて、中国は発展を始めた。
　日本の中で、改革開放路線以前の共産主義を実施していれば、発展するはずがない。地方も、
改革開放路線に転換し、有能な人間をもっとビジネスや技術開発に開放すれば、展望が開ける
のではないだろうか。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm

26 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:00:20 ID:YKf0FH8XO

事前はどんな予想？

27 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:00:42 ID:CrldhmHXO

期日前行って来たが、竹原圧勝するよ
投票率も前回を確実に上回る
これは直感だけど

28 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:01:20 ID:EsvunE4l0

能力のある人間（笑）

29 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:01:27 ID:gXDooL+30

周囲の人間がこぞってＡＺで買い物をすれば、持ち直すんじゃないか？
俺は水俣から行っていたぞ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:01:55 ID:LvJ+wv5L0

>>5
長崎市長選の例があるから田舎も侮れんよ。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:02:14 ID:arD+WZ5h0

阿久根市の選挙、どうなる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235439637/

32 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:04:18 ID:zzt9s2le0

★竹原信一鹿児島県阿久根市市長Ｂｌｏｇ　2009/04/06 (月)

　　議員が市民を突き放す労働闘争に加担

山田議員も言っている通り、
「市民と議員と語る会」で蜜柑議員が「職員の給与は国が別枠で出している」との発言をしました。
これは大きな間違いです。
阿久根市では平成１９年度に正規職員の人件費に約２４億円もかけましたが、これは阿久根市が
自由に使える一般財源からの支出です。また彼は「市職員の給料で市内の購買力を増している」とも
発言しました。まったく市民を見下しています。市民は職員からおカネを恵んでもらう必要などありません。
高すぎる職員給与を適正化すれば公共料金を安くしたり、給食費負担を補助するなど福祉を
充実させる事ができます。公共事業の負担金も確保できます。市民の暮らしをもっと楽にできます。
木下議員は「市長は国に陳情に行って、交付金をもらって来るのが仕事」との発言をしましたが、
国は市長が媚びて来る所に交付金を追加するわけではありません。反対派議員たちは、市長を邪魔者に
する一方で手数料等の値下げに反対するなど、市民を突き放す職員の組合闘争に加担しています。
議会が格差を広げてきました。
私は市役所の人件費を市民のために配分し直して、皆が痛みや喜びを分かち合い、支えあう
阿久根に変えるつもりです。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&start=21&log=200904&maxcount=26

33 ：名無し：2009/05/31(日) 08:04:45 ID:8rCVRODGO

公務員は四年ごとに免職して人員半分入れ替えしたらいい。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:07:16 ID:cXVVGHRr0

うちの自治体は450くらいが平均だぞ。ここなんか企業でもはいってんのかな

35 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:08:21 ID:MbstpHfk0

家族もろとも北朝鮮へ送ってしまえ
ジョンイルが七百万人民元で養ってくれるよ
で、日本でやってるみたいに偉そうに文句こいて射殺

36 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:08:56 ID:OUhQMqEAO

すごいアジテーターが日本にも出てきたな
これは勝っちゃうと思う
平均所得２００万から考えて、住民の教養水準は相当低いだろうし

37 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:10:41 ID:KZpeR6Cg0

ここの市、公務員除いた平均所得260マンぐらい。
一方、市職員は平均年収700マン。
市の予算の大半がこいつらの給料・・・・

38 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:11:17 ID:u4QOWAc5O

メディアは飽きるのも早い、その時が本番だ
橋下みたいにうまくいかな？

39 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:11:35 ID:LvJ+wv5L0

>>34
JRにすら撤退されて本数の少ない必殺みかん鉄道になったくらい。
新幹線のせいで陸の孤島になった地域。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:11:55 ID:OS0oVkoS0

＞＞前職の竹原信一氏（５０）

総理大臣になってくれ。

41 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:13:07 ID:eYpaorP6O

公務員は憲法に公僕とされている。
つまり国民の奴隷であって、奴隷的待遇しないと憲法違反になる。
公務員の待遇は刑務所の囚人より劣らなければならない。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:13:15 ID:5FNzPXQ00

がんばれー

43 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:14:54 ID:rLLtOsTG0

>>18
んなことはない。
原則倒産はないのは変わらないし、休日保証もされてる。
閑散部署ならさぼり放題。

700万が500万になったところで希望者は減らないよ。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:15:01 ID:JWdfeQN8O

いつの時代も武士だの貴族だの吸い上げる特権階級がぼったくってきたからな。ただ、昔は何かあったら一族で血祭りにあげられるという宿命みたいなものはあった。
今はそれすらない。だいたい住民サービスをしなきゃならん公務員様が、土日祝日休みってのは馬鹿にしてるだろ。なんで何か手続きするのにこっちにいちいち会社抜けたり休んだりさせるわけ。逆だろうが。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:16:09 ID:aBRDL0350

>>18

給与低くてもなり手はたくさんいる。高学歴の学生がわんさかくるだろうな

46 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:16:49 ID:hja8wePz0

厚遇だろ、減らす気ないんだろ。　当選させなきゃ、落とした市民がバカってことじゃん

47 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:17:11 ID:uFypqhc4O

公務員に死ね死ねコールを浴びせたい気分である

48 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:18:14 ID:o+E1lhm5O

大型スーパーで商店街はゴーストタウンになった。
もう終わった町だよ。
Ａ－Ｚ市に名前を変えたらいいよ。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:18:56 ID:khwFIVwo0

これが自民党政治のツケ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:20:10 ID:BU+ihwvpP

>>18
人材が集まらないというが
いったい公務員にどんな特殊技能が必要なのだろうか

平均所得200万の都市で
700万以上貰うにふさわしい能力とはどんなものだろうか

だぶん300万の職でも募集が殺到すると思う。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:20:23 ID:pjs3qNDJ0

あらゆる手当て、福利の廃止から始めようぜ
高給取りながら地元経済に金落とさないのが悪い
貯金とか知った事か

52 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:20:38 ID:aBRDL0350

>>48

それは商店街の自己責任。大店法で守られてる間にアグラを掻いて客を呼び込む努力を怠った商店街がどこも多い。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:21:19 ID:N1GYSY7S0

さっさと財政再建団体になれば良いんじゃね？＞阿久根市

一般市民の平均収入が250万、特に際立った産業もない状況下で市職員平均給与が700万なら
破綻するのは時間の問題だろ？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:21:33 ID:OmJc36LW0

やってる仕事なんか大したことないんだし、市役所の職員が定年で減っても
補充はあまり増やさないほうがいいだろ

バイト使えばいいよ

シークレット事項だって、役人が売り払う時代だし、

55 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:21:34 ID:3TialoatO

はて？公務員は組合を持てなかったんじゃないかね。
痴呆公務員様は大丈夫なのかね？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:21:42 ID:iHq++bKU0

口利き利権を失うことになる議員も敵に回して奮闘中か

57 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:22:20 ID:j/sNV58XO

元市長に全面的に賛成。がんばれ！

この動きは全国に広がってほしいなあ。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:22:48 ID:aBRDL0350

>>50

基本的に公務員に特殊技能は必要ないよ一部を除いて。事務作業に
特殊資格がいると聞いたことが無い。法律の専門知識がいるというならローの
弁護士資格持つ連中を安く雇えばいいだけだし

59 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:23:27 ID:l1ALW73M0

>不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。

さすが朝日。
批判を理由に辞めたとは言ってないから早期退職や病気などで退職した人の話かもしれないな。

捏造から印象操作へ進化した。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:24:10 ID:o+E1lhm5O

>>52
商工会の言い訳も面白いよ。
もう終わりすぎて、革命しても無理。
じいさんたちは走り回るが、市議の悪あがきだけが見える。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:24:17 ID:8a9SyU8h0

>>11
現実も何も、頭の悪い政治家気取りよりも、
元官僚でまともな脳みそしてるやつがいいってことだろ。
そっちのほうが遥かに民主主義してるわ。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:25:49 ID:l1ALW73M0

マスコミ、野党、自称市民団体が地方と都市部の格差が格差がと言う。

そのせいで地方公務員の給与であっても差をつけにくい風潮になってる。

んで何故かマスコミはここで公務員批判をしつつ匠に政権を叩きまくる。庶民の生活と
言えば与党が悪いという種をまき続けたせいか。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:25:50 ID:LvJ+wv5L0

新幹線のせいで人の流れが変わってる。他地域からの客が激減してるからA-Zすらどうなるかわからんよ。
JRの特急停車駅から地方私鉄の中間駅になった影響はかなり大きい。
特産品を持ってる日奈久(八代市ではあるが)ですら凹んでる。
阿久根は温泉だけじゃとても食っていけないだろうし、緊縮財政を強いたとしてもジリ貧には変わりがない。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:25:54 ID:OUhQMqEAO

政令指定都市ならともかく、こんなしょぼい市なら業務にあたって高度な知識もいらない
読み書きができればいい
よって高給もいらない

そして、余った分は国家公務員に回してやってくれ
あいつらの給料をもっと上げてやった上で、天下りを廃止する方向で

65 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:27:10 ID:U0wOl7D80

>>58
いや、公務員の能力は高いよ
この市の２００万の一般人と比べると
４倍の能力とまでは言えないにしても、歴然とした差がある

66 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:28:31 ID:TXymRzSuO

これだけ協調性が無いと市長失格
何もやるべき事が進んでないしね

67 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:28:55 ID:QRX06Cy90

>>61
竹原信一（たけはら・しんいち）　５０　無前（１）
建設会社員［歴］航空自衛官▽市議▽脇本小ＰＴＡ会長▽華の５０歳組同小会長▽市長▽防衛大

田中勇一（たなか・ゆういち）　５６　無新
［元］国土交通省川内川河川事務所副所長［歴］同省九州地方整備局企画部課長補佐▽日大

http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090525ddlk46010294000c.html

竹原信一
1977年、鹿児島県立出水高等学校を卒業。1983年、防衛大学校を卒業し航空自衛隊に入隊。
1988年に退官し、帰郷して親の経営する建設会社に就職する。一時、代表取締役もつとめる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%8E%9F%E4%BF%A1%E4%B8%80

68 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:29:02 ID:22be+aRV0

そういいながら、自治労党にせっせと投票する市民

69 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:30:04 ID:l1ALW73M0

>>63
しかしこの規模だと市職員の給与削減ってもろに財政に+だからなぁ。
国会議員の給料や手当0にしたって国民一人あたり年間1000円にもならん。

阿久根市の場合、年収240万に満たない人達が公務員の退職金年間7万、給与3万ほどを負担してる。

是正すれば効果絶大。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:30:22 ID:C0JmJoWkO

アクメ市長

71 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:30:58 ID:u4QOWAc5O

>>58
アメリカの場合は職階制といって
トップが変わるたびに専門職の人材を民間→行政行政→民間と入れ替えてゆく
ただ、この仕組みだと官職を得るための買収が常態化しやすい
あと、日本や欧州諸国はあちこち移動させて「なんでも屋」を育てるが
これは腐敗を防ぐ意味もある
しかし、故に専門性が育たなくて民間へ転職できない→保身に走る

痛し痒しですなぁ

72 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:31:14 ID:hja8wePz0

こういうバカ阿久根市民には財政破綻させないとわからないかも

73 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:31:29 ID:OmJc36LW0

元市職員の定年退職組みは、豪邸住まいだろ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:31:29 ID:N1GYSY7S0

>>67
あらら…駄目だこりゃｗｗｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:31:47 ID:uqXK6Kpl0

>>44
おｋ
お前の希望は判った

76 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:31:50 ID:DrfTgZigO

さすがアサヒ、田中派の全貌掴みきれず暴発。ま、竹原阿想会が掴みきれないんだから、アサヒには無理無理。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:32:17 ID:2QzvylXc0

いいぞ
徹底的にやってくれ
俺は全力で支持する

78 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:32:39 ID:6apPfsHs0

年収700万て所得額だと400万円以下じゃね？

比較する民間は手取りどころか基礎控除や扶養控除除去後ですか

自営業の200万は給与所得者の400万という言葉もあるしな。
米や野菜の自家消費分は本来確定申告しなければあかんが
実際はいっさい収入としてあげてないからな

79 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:33:16 ID:RaAGD+Nr0

自主返納するのが日本人の取る道だろう。
出来ないのは国籍に汚点がある証拠だ。
日本人じゃない公務員はすぐに退職させろ。
日本は日本人の為の物であって外人の物じゃない。
こんな簡単な事は小学生だって理解出来るだろう。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:33:57 ID:uqXK6Kpl0

>>78
多分手当て、ローン、食費など引いた金額が年収700万ｗｗｗ

81 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:34:51 ID:BNObaLff0

普通の薬が効かなくなると劇薬を処方するしかなくなる
そして最後は、細胞をすべて死滅させて骨髄移植だ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:34:58 ID:PgNyl/Z+0

そもそも市として存在する必要があるのか状態だと思うけど国士さまには
そこまで考えが及ばないようで…

83 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:35:23 ID:Z6Iemz2E0

日本人にはこういう目に見えたことをできるやつに投票する土壌が必要だな

84 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:36:11 ID:aBRDL0350

>>60

織田信長が楽市楽座して座を潰したあとのような状態だし＞全国の商店街

>>65

能力高ければ自治体も今みたいな状況にならないはずなんだけどな。不必要に高いスペックは
役所に必要ないということですよ。

>>67

学歴でいうなら防衛大のほうがはるかに上だな。今でも日大よりは入学するの難しいほうだし

85 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:36:15 ID:N1GYSY7S0

>>78
逆だろｗ
年金・社会保険完備の会社員や公務員・団体職員の
収入の3倍は稼がないと同一レベルの生活が出来ない＞自営業者

どっから出てきたんだその言葉ｗｗｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:36:24 ID:DrfTgZigO

アサヒ社員の給料一円単位まで公開してから、記事書け。それから、押し紙の部数公表しろ。あと、アサヒ犯罪者の氏名も公表しろよな。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:37:13 ID:u4QOWAc5O

>>78
そりゃ、都会の公務員だわな
当然、兼業農家だろ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:37:20 ID:LvJ+wv5L0

>>72
破綻したら出水市か薩摩川内市と合併して誤魔化すだろうなぁ・・・
相手が受け入れてくれたら、だが。
海と山しかなく、土地が無さ過ぎる。港湾設備が取り柄だけど米之津港や川内港より規模こそ大きいものの設備は激しく劣る。
公務員の給料削減は当然としても抜本的解決策はない。どう考えても無理。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:38:31 ID:aBRDL0350

>>71

＞しかし、故に専門性が育たなくて民間へ転職できない→保身に走る

それをネタに給与を下げられるな。なり手はいくらでもいるんだしロー出て
弁護士資格持ちながら職に炙れてる人多いからそういう人を一般職員で採用したら
いいと思うよ。給与安くても来るだろうし

90 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:39:11 ID:U0wOl7D80

>>84
よくそういう批判をする人がいるけど、
能力の高い人間が働いていたからこそ、この程度で済んでいるんだよ
もし２００万の一般人が公務員をやっていたら
何年も前にこの市は破綻してる

91 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:39:15 ID:A7n/XT5j0

　　　　 r-──-. 　　　　　＿_　　　　　　　　 r-──-. 　　　　　＿_
　 /￣＼|＿CＤ＿/・,'　/|／　　`ヽ　　　　/￣＼|＿CＤ＿/・,'　/|／　　`ヽ
　l r'~ヽゝ＿＿.ノ/∴　/ヽ／~ ヽ l　　　　l r'~ヽゝ＿＿.ノ/∴　/ヽ／~ ヽ l
　| |　　l　´・ ▲ /，　/・｀ l　　　| |　　　　| |　　l　´・ ▲ /，　 /・｀ l　　　| |
　ゝ::--ゝ,＿_∀/．.　/＿ノヽ--::ノ　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀/．.　/＿ノヽ--::ノ

江戸時代からずっと続いている年貢
呼び名は変わったけど、中身は一緒の農民
手ぬぐいがネクタイに変わっただけ
刀狩され一揆も出来ない
頭がいいと思い込む奴隷たち

何も変わらない、何も変えない。いままでも、これからも。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:39:44 ID:3l/mzpsc0

市職員の俸給は市民のそれの平均値が妥当じゃないだろうか

93 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:39:57 ID:z6rnn5Ob0

＞「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」
＞などと理解を求めてきた。

自主的に１人50～300万円くらい市に毎年寄付すれば良いだけの話で、
「政策を決められ～」なんて、
「パンが買えないならお菓子～」レベルの発言なわけで、
よけいに反感を買うだけなのになｗ

94 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:40:19 ID:AOpUEwoo0

>>18
地方公務員に優秀な人材なんて必要ないよｗ
今は不況だから違うが、昔は能力ないやつの就職先だった
で、待遇上げるためにいろんな手当やらゴテゴテつけて
こんな実質高給取りに

95 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:40:57 ID:aBRDL0350

>>90

なら破綻したらいいね。役所にハイスペックな人がいても財政を悪化させるだけでは。
優秀な公務員の皆さんは民間に転職していただこう。不景気でも公務員は優秀だから
転職先はあるだろうし

96 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:41:00 ID:PcjVeyuF0

ボーナス五ヶ月が高すぎだよなあ
あと共済費って何？

97 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:41:01 ID:zb322ZKvO

blog更新しなくなったね。
前回の市長選挙期間中は、blog更新についてあれだけ威勢がよかったのに、どうしたんだろ。
まわりからやめろと止められた？
所詮、口ばっかり？

98 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:41:07 ID:yx9bzOdj0

前職の竹原信一氏応援してます
もっといろいろバラシテください

99 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:41:37 ID:uqXK6Kpl0

「さぁ天誅しようぜｗｗｗｗ」

が素敵な合言葉で

100 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:42:02 ID:LvJ+wv5L0

>>97
ブログは公職選挙法に抵触するおそれがあるからね。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:42:06 ID:dr+jNn930

＞不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。

うん、じゃあみんなやめたら良いんじゃないかな。
かわりに応募する人はいくらでもいるだろ。

元市長も、それでおきる混乱くらいは覚悟のうえでやってるんだろうし。

102 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:42:45 ID:WGo650YLO

自分の立場を危惧する公務員顔真っ赤スレｗｗｗ
保身の為に必死工作ｗｗｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:43:03 ID:N1GYSY7S0

>>90
逆説的な煽りなのかと思っていたが、マジレスだったのかｗ
過疎の地域の痴呆公務員の能力や採用過程がマトモなわけねぇじゃんｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:43:07 ID:aBRDL0350

>>94

昔は民間に就職するのが当たり前で、民間にも就職できんおちこぼれが
公務員になってました。今でも民間の面接落ちまくってるような学生が受けに来てるの
だから其の辺りあまり変わりない

105 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:43:37 ID:OUhQMqEAO

対立候補は日大かよ
低学歴すぎ

106 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:43:40 ID:dF0q/Td40

さすがアカヒと呼ばれるだけあって公務員を被害者にしてます。

前市長を社会的に抹殺しようとしてたのはどっちだ？

107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/31(日) 08:43:44 ID:/FWlnpPG0

公務員の給料なんてどんどん下げたらいいと思うよ
外国人に解放済みだから、働かない日本人の代わりに安い給料でも働く優秀で熱心な世界の人材が応募してくるよ
特に中国や韓国あたりからね

108 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:44:10 ID:U0wOl7D80

>>95
優秀な人間を民間で使うって発想はどうかしてる
今が一番大変な時なのに、民間に優秀な人間を流出させてどうするんだ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:44:31 ID:2QzvylXc0

＞市職員労働組合も「本当のところを知ってほしい」

本当のところを明らかにしなかったのは
おまえらだろうが
糞どもめ！！！

110 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:44:32 ID:kDCDAg9AO

>>90
それはねえな。地方交付金を食いつぶしてきただけだ。阿久根の町をみりゃわかるさ。
市役所仕事してねえもん。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:45:03 ID:DrfTgZigO

アサヒはこんな煽動記事書く暇があるなら、きちんと社内監査して、押し紙減らしと犯罪者減らしに努力しろ。アサヒでわからん奴はよそもんだ。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:45:08 ID:u4QOWAc5O

>>89
とりあえず
官民の人材交流の推進と、無能の首切りは必要かもね
個人的には公務員は院卒限定でいいかなと思う
大学院でても就職出来ない人が沢山…

113 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:45:09 ID:LkRAvZfR0

田舎じゃ一家に一匹公務員を飼えば済むことだw

114 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:45:58 ID:aBRDL0350

元防衛省元制服組キャリアと国２のノンキャリア崩れか。格が違いすぎるな

>>103

ど田舎の公務員なんていまでも縁故採用がメイン。都道府県や政令市みたいに
独立した部署が採用してるところは縁故は皆無

115 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:03 ID:z9VgFUBHO

>>50
要するに平均２００の街に有能な人間はいないって事じゃね。

>>44
土日祝はまさにそうだねえ。
例えばこれが民間企業なら、
顧客が一番来やすい日に営業しないなんて考えられんよ。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:15 ID:G1IGcVQN0

これから入ってくる人の給料を300万固定にして
現役の人はそのままにすればいいじゃん。
そうすれば組合の反発も少ないだろうし人件費も徐々に下がる。
理想論だけじゃなく実効性のある策を考えることも重要だよ。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:36 ID:9qjdzYBkP

>>97
公職選挙法知らないゆとり乙ｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/31(日) 08:46:42 ID:5tiOiNl10

全国の市町村すべてでこういった問題が起こってもまったくおかしくないんだが、
ホームページで公開したからかな？

119 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:45 ID:iwoW35cJP

地域経済との摺り合わせを3年単位で実施させないと
この手の格差は埋まらないだろうなぁ

ミンスさんチャンスですよ＾ｑ＾

120 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:49 ID:3l/mzpsc0

>>108
優秀な人が能力を発揮できないのが公務員だから、優秀な人を民間にリリースするのは間違ってないと思うよ

121 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:46:55 ID:dF0q/Td40

>>108
> 今が一番大変な時なのに、民間に優秀な人間を流出させてどうするんだ

優秀な人間に稼いでもらって沢山納税してもらう。

成熟化した国では公務員なんて馬鹿でいいんだよ。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:47:10 ID:Zx0u6VNy0

飢え死にするくらいなら殺してから行ってくれねーかな

123 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:47:21 ID:PcjVeyuF0

>>115
銀行なんかは土日祝休みだけどな

124 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:47:38 ID:wlNCPtqn0

>1
>市役所を辞める人まで出てきたという

今のウチに退職金を貰っておこうって魂胆だね
普段仕事遅い割に、こういう事だけは素早いんだから

125 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:47:44 ID:quKtLXA2O

厚遇批判って、自分達の職場改善はせずに厚遇されてる所批判するのかよ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:47:58 ID:IV4uzvHp0

この市長がやって来たことも、民間企業にたとえれば、
会社の社長（市長）が大株主（議員）を
ブログ上で馬鹿にしたのと同じだからね。

自分の報酬も大して減額していないのに
「市役所改革」ですか？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:48:01 ID:nwvygt+QO

阿久根で公務員給与半額にして全国に広げよう

128 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:48:02 ID:N1GYSY7S0

>>106
国家公務員は責めても、痴呆公務員は叩かないのがアカピやミンスのクオリティ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:48:46 ID:G1IGcVQN0

>>115
窓口がメインの業務ならそうあるべきだけどちがうからね。
日本だって土日含めた対応要求するとサポート料跳ね上がるよ。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:48:50 ID:KG/v3uX40

市民の平均所得200万って大半がフリーターか何かなのか？

131 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:49:12 ID:dF0q/Td40

>市役所を辞める人まで出てきたという

まるで前市長が嫌がらせして辞めさせたのような言い草

北朝鮮大好き新聞はさっさと潰れろ。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:49:32 ID:aBRDL0350

>>108

当たり前ですよ。役所にいても赤字しか出せないのならいい人材持ってても
宝の持ち腐れ民間でガンガン稼いで税金払っていただいたほうが社会的にも利益は
大きい。

>>112

博士よりも修士が欲しいな。アイビーリーグ卒とかの。日本の院なんて一部を
除いたら専門性とは程遠いような博士や修士しかいないから使い物にならない。
だから企業も院卒の採用を嫌がるんですよ。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:49:46 ID:gBo7vsbAO

未来の子孫のｺﾄも考ず国に一千兆借金膨ませ続る!!世界一恐べき高い日本公務員ﾉ生涯年収(年収退職金一生血税吸ぃ続る共済年金福利厚生)一生身分保身の公務員労組!!対VS～世界一多種血税納税者日本民間代表竹原市長の戦ぃ!!竹原神様

134 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:50:18 ID:uqXK6Kpl0

>>114
クソ外部も縁故しかいねぇｗｗ
なにしろ募集しないのに新入社員ｗｗ

メンテで訪問してるけど
色々情報保存してるから何かあったら見てろよ
全部P2P流ししてやるｗｗｗｗ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:50:31 ID:p2ZzGshSO

スレタイしか読んでないけど
責任転嫁ですか？

136 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:50:39 ID:tf4SLKZY0

>>126
なんで議員が大株主？役員だろ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:50:58 ID:G1IGcVQN0

>>130
平均所得って1年を通じた給与所得者なので1年続けたバイトとかも入ってるからね。
バイトだと100万ちょいの税金がかからないラインを超えないようにしてる人も多いから
そのぐらいになる。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:51:11 ID:iwoW35cJP

>>132
博士に関しては国がもっと研究機関に金を回すべき
その成果を民間に競売とかすれば幾分か利益も出るだろ
博士号を取るような人材は国の宝だ・・

139 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:51:16 ID:6apPfsHs0

>116
年収300万円て所得だと162万ですよ。

年収200万のかたがたは基本的に自給自足だから
200万でも生活はふつうにできるけどな

本当なら自家消費分も所得だから
ちゃんと自家消費を申告したら所得も300万円こえるんじゃね

140 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:51:33 ID:ZUyl0VkY0

能力に見合った給料にしたら批判は起きないよ
無能な奴等に給料あげすぎ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:51:50 ID:D9hmjEq90

>市長と市職員の関係を社長と社員に例え

潰れるって概念が無いんだから的外れじゃね？元国交省のお役人さん。
あんた今まで社長も社員もやった事無いし。

142 ：<：2009/05/31(日) 08:52:12 ID:LI37Da+a0

竹原氏ガンガレ・・・(´・ω・`)

発狂極左市職員労働組合の犬どもをしらみつぶしにしてしまえ・・・(´・ω・`)

143 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:52:15 ID:EGYcScIwO

>>112

政策、企画に係わるトップ連中だけな

あとの楽々事務とか現業とかは中～下流で良いよ
欧米なんて皆そうだし

144 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:52:39 ID:kDCDAg9AO

>>130
農業と高齢者。まれに自営業。サラリーマンなんて皆無に等しい。

こんな状況なので、病院作るなり企業誘致するなり、配送サービスやるなりしたほうがよっぽど有意義だが、市役所の職員がやるのはいらない道路を作ることだけ。

こんな連中が賢いとは思えないね。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:52:41 ID:N1GYSY7S0

>>126
スマン、例えの例として全く適切とは思えないのだが？痴呆公務員の認識ってそんな感じなの？

社長が市長だったら職員は社員、普通社員の給与が下がったら大株主は喜ぶもんだぞ？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:53:01 ID:aBRDL0350

>>123

銀行は最近は土日祝日出勤になりつつあります。普通の銀行業務はしないけど
ローンや投資相談は窓口開いてるところは多い。

>>130

土建屋や専業農家が多いのかと。今年は国の予算で公共事業増えたけど
一時期に比べたらそれでも少ないほうだから土建屋は苦しいしわけで

>>131

リストラ成功ということですな前市長が。橋下よりも其の手の手腕は上かも。もし
市長落ちたら大阪府の副知事にでもなって欲しい人材だな

147 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:53:27 ID:2L7C9p5FP

市職員が無能とまでは言わんが
阿久根に700万の報酬に見合った仕事があるとは思えん

イワシ獲れなくなったし
市町村合併ではハブられ
新幹線も避けて通る…。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:53:31 ID:dF0q/Td40

市議まで入れ替えないと何も実現できない歯がゆさ。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:53:45 ID:DrfTgZigO

竹原信一のおかげで何ヵ月も、絶対勝たなければならない選挙をやらされて大変だった、やっと今日ダービー決戦で終わる。

150 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:53:48 ID:hkOwLVoe0

>>1
> 不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。

「という」などという伝聞調で書かれた新聞記事に何ほどの価値があるのか、私には理解できない。
最近の新聞記事というのは皆このような低いクオリティばかり。これでは部数低迷もやむを得まい。

151 ：<：2009/05/31(日) 08:54:19 ID:LI37Da+a0

『判子を押すだけ』の馬鹿労働に高給を払う必要は無い・・・(´・ω・`)
全部、臨時職員の仕事にしてしまってOK・・・(´・ω・`)

本当に政策提言が出来る有能な市職員のみを高給で雇えば良い・・・(´・ω・`)

残りは全部切り捨てろ・・・(´・ω・`)

152 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:54:43 ID:B5mRdTtlO

>>143
政策、企画は議員や首長がやるもの
自治体の職員がそんなのやる必要ないし、そんなことをやる職員も必要ない

153 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:54:44 ID:G1IGcVQN0

>>139
＞年収300万円て所得だと162万ですよ。
計算まちがってね？
月の額面20万　ボーナス3ヶ月分で額面年収300万ぐらいになるが
その場合月の控除額は5，6万ぐらいだぞ。
少なくとも所得200万は超える

154 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:55:40 ID:dF0q/Td40

> 不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという

検証すると、そんな奴は存在しないという、いつも朝日クオリティ。

公務員改革を一番邪魔しているのは他でもないマスゴミ。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:55:59 ID:uqXK6Kpl0

ここで日大勝利したら市役所で虐殺とか起こって欲しいなぁ
そうしたらTV前で
「さすが！」と喝采しちゃうね

156 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:56:01 ID:0LX6NDlEO

組合が勝手に給与を決められないので、
って、まさにサヨクの口振り
ここってかなり、サヨクに汚染されてんだね。
市長が何とかしようとするのも分かるわ。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:56:28 ID:aBRDL0350

>>138

日本の大学院のレベルが低すぎるんです一部を除いて。そういうところにカネ入れるなら競争させるべきかと。
成果でない院は補助金カットとかね。一律カネ入れても競争原理が働かないと意味が無い。あと博士を取る基準も
アメリカ並みに厳格化しないといけない。数ばかりいても仕方が無い＞博士

158 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:57:21 ID:DrfTgZigO

阿久根労働組合

アロー(笑)

159 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:58:02 ID:ku81zbqd0

民主党関係はどっちの候補者よ？

　　そいつが悪人って訳だｗｗｗ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:58:11 ID:6apPfsHs0

>136
大株主が正しい。

スティールでいうとこの委任状を選挙で集めてるという形。

>143
実際、そーいう部門はすでにバイトさんが5割を超えているから
平均年収取るとたぶん300万位になってる

161 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:58:26 ID:G1IGcVQN0

>>157
日本の大学院のレベルが低すぎるって具体的な比較とかあんの？
想像だけでいってない？

162 ：<：2009/05/31(日) 08:59:20 ID:LI37Da+a0

>>152

木っ端公務員根性丸出しだな・・・(笑

おい、犬・・・(笑

　　152 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:54:43 ID:B5mRdTtlO
　　政策、企画は議員や首長がやるもの
　　自治体の職員がそんなのやる必要ないし、そんなことをやる職員も必要ない
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　この程度の仕事なら、パートの『臨時職員』で十分・・・(´・ω・`)

発狂極左市職員労働組合の犬どもは、どーせ仕事なんか無いんだろ？・・・(´・ω・`)

しらみつぶしにされてしまえよ・・・(´・ω・`)

163 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 08:59:26 ID:N1GYSY7S0

>>139
漁師か農家限定の収入モデルと（それにしたって自給自足は無いだろｗ）
異様なまでの控除を前提とした（仮称）公務員給与モデルを比較する極論って、語る意義があるのかね？

164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/31(日) 08:59:28 ID:/FWlnpPG0

>>!52
田舎の市役所だと
議会が質問する時の文章と資料を職員に作らせてるよｗ
それに職員が答弁するというギャグの様な世界がリアルであるんだが

165 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:00:02 ID:OB92L0Xw0

>役場の内勤とかは、公務員住宅に入ってるなら、月20万で十分だろｗ

テレビ報道を盲信している奴のコメだなw

166 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:01:05 ID:dF0q/Td40

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

私は「仕事のできる市役所」に作り変えます。そして公務員階級に取られ過ぎている「市民の税金」を正常化し、
給食費の無料化、巡回バスの運行、ゴミ袋や手数料の値下げ、低所得者への生活助成など、
行政サービスを大きく向上させます。これは革命です。次世代に誇れる阿久根革命を一緒にやりましょう。

「自治労は税金にたかることと、職員の間に悪平等をつくることしかできない、
無駄な組織」です。長いあいだ光熱費も事務所使用料も払わず、
市民の税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します。

市民の税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します。

市民の税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します。

市民の税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します。

167 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:01:16 ID:u4QOWAc5O

>>151
無能は首切りせずに、若者の採用は渋る
もしくは非常勤
どこの業界も同じ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:01:45 ID:tf4SLKZY0

>>160
それじゃ、市長は筆頭株主で社長が居なくなるぞ。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:02:47 ID:aBRDL0350

>>161

理系の一部の院を除いてかなり低い＞日本の大学院
世界大学ランキング見ても東大でさえ２０位圏内にやっと入れてるくらいだから。それに日本の大学の博士って
アメリカのアイビーリーグのPh.Dみたいに世界的なブランド価値持ってる？日本だと文系の教員なんか修士しか
もってないのに教授とかいう人多い品。欧米ではとても想像できんことだ。日本の企業が院卒を理系以外採りたがらない
のは当たり前。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:03:11 ID:EUqnnl+w0

この市長が負けるのが日本の現実

171 ：名無しさん＠九周年：2009/05/31(日) 09:03:45 ID:/FWlnpPG0

>>!60
＞実際、そーいう部門はすでにバイトさんが5割を超えているから
＞平均年収取るとたぶん300万位になってる

楽な仕事はバイト雇って効率化しても
マスコミ様が報道するのは（正規職員の）給料が高い！だもんな
外部委託して支出減らせば官製ワープアとか言い出す始末だし
いくら減らしても無駄じゃね？

172 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:04:43 ID:QokPpDGgO

どいつもこいつもマスのスケープゴート策に乗せられてやがる

173 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:05:38 ID:OB92L0Xw0

>社長が市長だったら職員は社員、普通社員の給与が下がったら大株主は喜ぶもんだぞ？

馬鹿にされて喜ぶ大株主はいねーし、
馬鹿にされなくても、給与下げても増配がなければ大株主は喜ばねーよ。
社会の仕組みわかってないのか？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:05:43 ID:w+OCuTiH0

県庁や政令指定都市は７００万でも、それなりの仕事している気がするけど、
弱小市町村で、市民の年収２００万（驚　に対し７００万ってのはどうかと
イメージだけど、県庁や政令都市の公務員の仕事に比べりゃ・・って思うし

175 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:05:48 ID:aaF13cfo0

でも、当選した後に「組合とは協調してやって」何ていわねーだろな、裏切るなよ、頼むぞ。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:06:24 ID:DrfTgZigO

竹原、敗戦の弁、考えておけよ。何ヵ月も阿久根市政を混乱に陥れたこと、前回市長選での選管への謝罪、ブログ議員人気投票での議員への謝罪、竹原はこれを果たせ。

177 ：<：2009/05/31(日) 09:06:43 ID:LI37Da+a0

ここに『発狂極左市職員労働組合の犬ども』の実態が記載されているな・・・(´・ω・`)
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
阿久根市長をおよそ八ヶ月間させていただき、役所の現実に驚き呆れました。
仕事に見合わない職員給与と退職金、職員お手盛りの待遇、形ばかりを追い
かけての言い訳作り仕事、躾もなっていない、そもそも市長を上司とも思っ
ていないなど、おはなしにならない状態です。「よくもこの程度の役所が市
民生活を犠牲にするほどの高い人件費を取ってきたな」と思います。

これらは、市長と議員が「職員に助けてもらわなければ仕事が出来ない」と
いう考えから職員組合と癒着してきた結果です。市民に対する主権者扱いは
選挙の時だけでした。市長と議員そして職員が日常的に真実を隠し、市民を
裏切ってきました。皆さんは眠らされ、本来の力と責任を奪われてきたので
す。市民が覚醒すれば阿久根市政は変えられます。

私は「仕事のできる市役所」に作り変えます。そして公務員階級に取られ過
ぎている「市民の税金」を正常化し、給食費の無料化、巡回バスの運行、ゴ
ミ袋や手数料の値下げ、低所得者への生活助成など、行政サービスを大きく
向上させます。これは革命です。次世代に誇れる阿久根革命を一緒にやりま
しょう。

「自治労は税金にたかることと、職員の間に悪平等をつくることしかできな
い、無駄な組織」です。長いあいだ光熱費も事務所使用料も払わず、市民の
税金にたかってきた自治労事務所を市役所から追放します。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:06:59 ID:dF0q/Td40

これで選挙に勝って改革をやったら朝日は独裁者とか言い出すんだろうな。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:07:21 ID:kDCDAg9AO

>>169
なーにを言っとる。
日本の博士もPh.Dだ。ってか学位は医学か哲学か法学か神学しかない。

理学博士と工学博士は哲学の分類になる。

あと、文系に博士がいないのは日本独特の事情があって、日本の文系修士の平均レベルは、海外のそれよりはるかに高い。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:07:49 ID:KyILIcyE0

>市民の年収２００万（驚
0歳児でも所得200万の間違いですな、アレ

181 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:08:20 ID:G1IGcVQN0

>>169
>世界大学ランキング見ても東大でさえ２０位圏内にやっと入れてるくらいだから。それに日本の大学の博士って
逆に聞きたいんだが、アメリカ以外で20位圏内に入ってる国って他にどれぐらいあるの？
俺が調べた限りではイギリスが入ってるぐらいなんだけどね。
それをもって「日本の大学はレベルがかなり低い」なんていえないと思うよ。

なんかやたらアイビーリーグに固執してるみたいだが君の中では
アイビーリーグだけがまともな大学でそれ以外はクズということか？
それなら世界の99％の大学はクズということになるなｗ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:08:29 ID:aBRDL0350

>>174

県庁や政令市は専門性がそれなりにいるが、普通の田舎の自治体ならそこまでの
知識は必要ないです。こういう自治体の尻拭いを県庁とか上位自治体がしてるのだし。

183 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:08:30 ID:DS84FF5k0

ID:DrfTgZigO

184 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:08:58 ID:DrfTgZigO

犬で戦争やるぐらいの土地柄だからな。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:09:28 ID:pPMIPhkL0

> 市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、

職員の54％が年収700万円以上
市民の平均年収200万円

・・・ｺﾞｸﾘ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:09:36 ID:B5mRdTtlO

少なくともここで博士の話をしてる馬鹿はスレ違いであるという認識ができる程度の知能は持ってないわけだな

187 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:10:02 ID:pVGDnj290

役人の給料下げます！の前に、
まず給料を公開したってのがミソだな。
これまで平均でしか語られてこなかったし、その平均額も本当かどうか分かったもんじゃなかったしな。

188 ：<：2009/05/31(日) 09:10:43 ID:LI37Da+a0

>>176

うるせぇんだよ、寄生虫・・・(´・ω・`)

これを100回読んどけよ・・・(´・ω・`)

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
阿久根市長をおよそ八ヶ月間させていただき、役所の現実に驚き呆れました。
仕事に見合わない職員給与と退職金、職員お手盛りの待遇、形ばかりを追い
かけての言い訳作り仕事、躾もなっていない、そもそも市長を上司とも思っ
ていないなど、おはなしにならない状態です。「よくもこの程度の役所が市
民生活を犠牲にするほどの高い人件費を取ってきたな」と思います。
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　・・『役所の現実に驚き呆れました』・・
　・・『仕事に見合わない職員給与と退職金』・・
　・・『職員お手盛りの待遇』・・
　・・『形ばかりを追いかけての言い訳作り仕事』・・
　・・『躾もなっていない』・・

189 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:10:48 ID:VBPIbfxO0

大きな自治体には優秀な奴の割合が多くなるが、
小さな自治体ほど優秀な奴は集まらなくなる
優秀なら大きな自治体行くから
特に市職員なんて民間に出て行ったら使い物にならん

190 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:10:48 ID:OS/CLTI+0

阿久根市長ガンガレ
もし腐ったド田舎パワーに負けて落選したら、愛知県に来て知事を目指してくれ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:11:55 ID:BU+ihwvpP

>>169
世界大学ランキング（笑）

それって論文の参照数や引用数がメインのポイントだから
ほとんど英米が占めてるのは当たり前。
英語圏以外では日本とドイツがダントツだよ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:12:34 ID:DrfTgZigO

昔、大川の戦いというのがあってな、近くに松岡神社があるんだな。

193 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:12:36 ID:i9bpVL/eP

ここは管理職多すぎなんだよ。
あほでも年次が上がると役職付くんだろ。
そういうバランスの悪さを改善しないとな。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:12:59 ID:5pxwz2Tu0

>>182
少なくとも地方自治体の職員が、国家公務員より
仕事をしているとは、思えんな。
役人と仕事してるといっつも思うよ。
せめて、国家公務員並みに引き下げるべきだ。

地方の危ないところは、少数の議会と首長と
組合が、馴れ合いで給料をどんどん上げあられる、
というところだな。
何が地方自治は市民に近い、だ。
よっぽど人事院の発表の方がオープンだっつーの。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:13:15 ID:/9r1lje8O

給料減らして、どうやって民間から「優秀」な人材を呼ぶんだ？
既存の使えない奴の給料から充当するの？

たしかに使えない奴は沢山いる。
だが優秀なのも中にはいる。だけど売上などの指標がない公務員を評価するのは難しい。
市役所を黒字にすりゃいいなら色々福祉とか人件費削れば余裕でクリアできる。でもそういうことじゃない

この候補者には批判するだけじゃなくて、そこんとこも示して欲しいね

196 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:13:16 ID:R8A54Lh60

とりあえず体育館の受付と給食当番のおばさんの時給を1000円に下げよう

197 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:13:19 ID:764T6Uiw0

＞不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという。

そして現実を知り…南無

198 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:13:29 ID:GGuD/uteO

竹原さんガンガレ！
市役所職員の給料を市民の平均年収まで引き下げてくれ。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:14:15 ID:PD/S287oO

市役所の掃除のオバチャンでさえ、年収500万越えだと言うのに、おまえらときたらw

200 ：<：2009/05/31(日) 09:14:34 ID:LI37Da+a0

阿久根市はお年寄りが多いのなら、ネットを見る機会が無いかもしれんが、
これが阿久根市に巣食う『発狂極左市職員労働組合の犬ども』の実態な・・・(´・ω・`)

　　http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
　　阿久根市長をおよそ八ヶ月間させていただき、役所の現実に驚き呆れました。
　　仕事に見合わない職員給与と退職金、職員お手盛りの待遇、形ばかりを追い
　　かけての言い訳作り仕事、躾もなっていない、そもそも市長を上司とも思っ
　　ていないなど、おはなしにならない状態です。「よくもこの程度の役所が市
　　民生活を犠牲にするほどの高い人件費を取ってきたな」と思います。
　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　・・『役所の現実に驚き呆れました』・・
　　・・『仕事に見合わない職員給与と退職金』・・
　　・・『職員お手盛りの待遇』・・
　　・・『形ばかりを追いかけての言い訳作り仕事』・・
　　・・『躾もなっていない』・・

正に税金を食いつぶしてる寄生虫・・・(´・ω・`)
寄生虫と化しした使えない無能公務員は駆除してしまえ・・・(´・ω・`)

201 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:14:55 ID:DrfTgZigO

大河までには大勢判明だろ？松岡大臣首吊りとか、笑ったよ。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:16:05 ID:dF0q/Td40

市職員労働組合も「本当のところを知ってほしい」と題したチラシを告示前に４回にわたって市民に配り、

竹原前市長が嘘をついているかのような誘導的な文章。

まさに日本のプラウダと呼ばれた朝日。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:16:09 ID:qKn0lnxL0

年収200万の町で年収750万得ている公務員様は
とんでもない能力をお持ちなんですよ
タイプライターを一日5000字打てるとか

204 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:16:14 ID:kD6vLsmb0

＞「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」と理解求めるも

ほんと責任転嫁ばかりだよなｗ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:16:27 ID:B4sepUCz0

>>195
売上などの指標がない公務員を評価するのは難しいなら、
給料減らしても、公務員が以前より「優秀」じゃなくなったと
言われることも無いか。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:17:21 ID:aBRDL0350

>>181

＞それをもって「日本の大学はレベルがかなり低い」なんていえないと思うよ。

低いよ。理由は簡単、優秀な大学なら世界から学生がわんさか押し寄せるし就職難で高学歴のはずの
学生が苦しむようなことは起きないから。まして博士で教員になれんのなら海外の大学で教員になればいいのに
なんでならないんだ？

＞アイビーリーグだけがまともな大学でそれ以外はクズということか？

アイビーリーグが優秀なのは事実。そこに世界中の優秀な学生が集まってくるのだからな。
日本でさえ東大飛ばしてアイビーリーグに行くやつが出てきてるし。理系以外で日本の博士が世界で
通用すればいいんだが現実は。。。

＞それなら世界の99％の大学はクズということになるなｗ

だろうな。だから欧米でも学卒の多くが無職という人が多い。

207 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:17:25 ID:dMoFYjtd0

750万もらっててもいいんじゃね？
庶民の嫉妬とか付き合ってたらキリねーもん

208 ：<：2009/05/31(日) 09:17:42 ID:LI37Da+a0

>>182

要するに『馬鹿でも出来る仕事』って事じゃん・・・(笑

臨時職員で十分出来る仕事だな・・・(´・ω・`)

となれば、阿久根市の『発狂極左市職員労働組合員』どもは尚の事必要ない・・・(´・ω・`)

単に税金にたかってるだけの寄生虫でしかない・・・(´・ω・`)

209 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:17:44 ID:uqXK6Kpl0

>>200
ほほぅ
こりゃもう殺されていいレベルじゃね？

210 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:18:14 ID:dF0q/Td40

勝手に給料を高くされたのであって言うなれば職員は被害者なのである。

これが朝日新聞だ、よく見とけ。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:19:18 ID:DrfTgZigO

阿久根市のＨＰをさらっ見て、８月15日のことが出ていた、これが一番重要事項だな。

212 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:19:22 ID:9ukGSzS80

組合が勝手に待遇下げたらストするじゃんｗ

213 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:20:26 ID:GcKBZJ+g0

公務員は一度全員P300嘘発見器を使って人間性を測ったほうが良いね。
悪人は勿論クビね。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:20:58 ID:kD6vLsmb0

>>213
＞悪人は勿論クビね。

殲滅かよ・・・

215 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:21:41 ID:aBRDL0350

>>191

そういう引用や参照が少ないということは引用参照されるような論文書ける優秀な教員が其の大学に少な
いということですよ。しかも日本の大学って理系以外の文系学部の教員は博士持ってない人大杉だし。日本以外だと
Ph.Dがないと普通は教員になれないのが普通

216 ：<：2009/05/31(日) 09:21:42 ID:LI37Da+a0

>>209

田舎のじいちゃんやばあちゃん達は、普段は温厚だが、
本当に怒った時のパワーはものすごいから、この実態が
広まれば、市職員労働組合員どもはただでは済まんと
オモ・・・(´・ω・`)

217 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:22:24 ID:dF0q/Td40

自分の仕事に誇りを持っていれば厚遇批判などされても

適正な給料だと胸を張って答えられるはず。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:23:27 ID:DrfTgZigO

松岡神社もいいが、草道も行ってみたいねぇ

219 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:23:29 ID:GGuD/uteO

市民の平均年収が200万円なのに750万も給料もらうなんてひど過ぎる。

市役所職員の給料は生活保護費程度でいいんじゃないのか？

220 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:23:56 ID:9Ln7+c/10

公安系以外の公務員の給料は今の7割に減らしても問題ないだろ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:24:45 ID:N1GYSY7S0

>>212
それであんまり影響が無かったら笑うなｗ
しかもリアルに有り得るのがまたｗｗｗ
どうせストに参加するのって一部の組合活動に熱心な加齢集漂う高給無能者ばかりだろうしｗ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:24:46 ID:IMHwiGleO

俺は阿久根市に(も)顧客を抱えていた営業だったんだ。
阿久根市の役人は最悪です。
いま消費者センターなどの住民サービスは地方に委任されてきているんだが、そこが酷いなんてもんじゃない。
地元企業だと年寄り騙そうが何してようが徹底して擁護。
悪質訪問販売以上の悪辣さをもった業者でも。
家族からの相談を受けるのは別業者である俺だったりすることが何度もあったんだが、明らかな詐欺でも古参の地元企業だと擁護する。
ま、家族さんに｢県レベルに話を持ち込め｣と言っても村八分を恐れて泣き寝入りしていたが。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:25:12 ID:aBRDL0350

>>194

たしかに県庁や政令市でも難題は国のほうに丸投げしたりするからね。仕事量・質だと
霞ヶ関のほうが上。出先は地方公務員クラスとあまり変わらない。

>>195

不景気だからいくらでも優秀な人材呼べますよ。前の氷河期の時がそうでしたし。

＞市役所を黒字にすりゃいいなら色々福祉とか人件費削れば余裕でクリアできる。でもそういうことじゃない

そうればいいじゃん。黒字化した分は住民税を削減してくれたら市民としてはありがたいな。

224 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:25:16 ID:xJ+nrMzo0

公務員は公僕という事を今一度思いなおすのにいい機会。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:25:40 ID:KyILIcyE0

>>217
毎日が、苦情処理。
誇りなんか持てる仕事じゃねーよ。公務員下っ端は。

226 ：<：2009/05/31(日) 09:26:00 ID:LI37Da+a0

　　【建前】
　　田中勇一氏（５６）は市長と市職員の関係を社長と社員に例え、
　　「いがみ合っても何もならない。信頼関係を築くべきだ」と主張している。

　　【本音】
　　田中勇一氏（５６）は市長と市職員の関係を社長と社員に例え、
　　「いがみ合っても何もならない。癒着関係を築くべきだ」と主張している。

田中勇一氏は『公務員の既得権保護』を絶対公約に掲げた阿久根市市民の敵・・・(´・ω・`)
田中勇一氏は『公務員の既得権保護』を絶対公約に掲げた阿久根市市民の敵・・・(´・ω・`)
田中勇一氏は『公務員の既得権保護』を絶対公約に掲げた阿久根市市民の敵・・・(´・ω・`)

無論、『発狂極左市職員労働組合の犬ども』は皆、田中勇一氏を
こぞって応援中・・・(´・ω・`)

227 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:26:00 ID:Jf7BNxHd0

市職員が自主的に200万ほど年収を下げれば
騒ぎは収まるんじゃないかな？

228 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:26:06 ID:dF0q/Td40

いざ改革が実現化しそうになると、こうやって潰してきたのが朝日新聞。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:26:12 ID:VceOHhmMO

竹原がチラシを一軒一軒配って阿久根の現状を伝えたというのに…
市役所側は人海戦術で手当たり次第竹原批判のチラシを配る

230 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:27:20 ID:/9r1lje8O

>>205
まぁね、分からない。
でも中には給料相応かそれ以上の、優秀な職員もいると思うんだ。
そうするとそのホントは能力がある奴は他自治体や民間に流れてく
そこんとこを上手い具合に差別化して欲しいんだよね。そしたらこの候補者はホンモノだよ。むしろ国もお願いしますって感じ。
まっ、ここでそう言うと「公務員に優秀で民間で通用する奴なんて皆無だ!!」っていう偏った2ちゃん特有のレスが付くんだろうな

231 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:27:46 ID:9ukGSzS80

>>41
生活保護水準でいいんじゃないの？

競争した末に敗北した国民と、競争すらせず逃げ出した公務員と同じ待遇では
競争した国民に申し訳ないけど、憲法上これ以下の待遇も問題あるからな。

人間的で文化的な生活が送れ、一生倒産も首も競争もないんだから十分だと思うよ。
国民の生活が向上すれば、公務員の待遇も向上するんだし公僕としては幸せでしょ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:27:59 ID:KyILIcyE0

>竹原がチラシを一軒一軒配って阿久根の現状を伝えたというのに…
戸別訪問の禁止

>市役所側は人海戦術で手当たり次第竹原批判のチラシを配る
法定ビラでなければ、文書頒布の禁止

にあたらんか？

233 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:28:10 ID:DrfTgZigO

>>222
泣き寝入りしたのはどこの誰だ？そういうことは全てわかるのが薩摩だ。いい加減な嘘を言うな。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:28:14 ID:GGuD/uteO

>>220
それは間違い、
警察官、消防士は給料の3割程度はパチンコや飲酒代に使う。
彼等公安職こそ給料3割カットしても生活できる。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:28:36 ID:fBmMaeLKO

要らない道路ばかり作っていると言うが、
この市から隣町への橋は、建設費用回収のはずの通行料だったのに、
過剰に回収しすぎて無料化に追い込まれたほどの車社会だ。

それを車を使わない都会の感覚で批判しても、実態とかけ離れてる。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:28:42 ID:aBRDL0350

>>208

そういうこと。あと機械化すればもっと省人化できるよ。証明書発行なんてカード作って機械に通せば発行機で作れるのだし。
それを完全に機械化してしまえば問題ない。勤怠なんてのもイントラでつけるようにすれば紙はいらんし其の分仕事減らせる。
役所なんていくらでもコスト減らせるところはある。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:28:46 ID:G1IGcVQN0

>>206
＞低いよ。理由は簡単、優秀な大学なら世界から学生がわんさか押し寄せるし就職難で高学歴のはずの
＞学生が苦しむようなことは起きないから。
君の脳内論理展開面白いなｗ

238 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:30:00 ID:/9r1lje8O

あ～だめだ。
「組合がスト」とか言っちゃってるレスがある。
ここのレベルが知れたな

239 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:31:32 ID:VceOHhmMO

>>232
竹原の場合は手伝ってくれる人がいない。分布責任者は竹原って記されてた
つうか選挙前の事だけどこれもアウト？だとしたら双方悪いな

240 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:31:35 ID:aBRDL0350

>>230

なら大阪府が導入したような人事制度をここも導入したらいいだけでしょ。
すでに国レベルでは安倍ちゃんが導入した新人事制度が始まってるし。

241 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:31:35 ID:KyILIcyE0

>>238
ケチつけてる奴って働いてないのバッカでしょ？
民間は忙しい、休みもない、公務員は仕事楽だとか言ってレスつけてるのがココだから。

242 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:32:01 ID:DrfTgZigO

そろそろ出撃するか。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:32:28 ID:N1GYSY7S0

>>235
地方での公共事業の必要性は認めるが、痴呆公務員給与とは全く関係ない話だと思うが。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:32:57 ID:yfxfYKWI0

市役所ってのは田舎に行けば行くほど、街で最大級かつ最高に安定したの企業
って位置付けになっていくからな…。
だから、市役所職員の互助会に入ればもう最高。住宅・車なんかもメーカーが
民間人にはあり得ない値引き販売をする。
うち等田舎で国産高級車乗ってるのなんて、みんな地方公務員だよ。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:33:07 ID:N+N3zQXDO

税金泥棒の苦しい言い分↓

246 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:34:07 ID:KyILIcyE0

>>239
選挙前なら、文面次第ではどっちも事前運動だが？

247 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:34:10 ID:GGuD/uteO

誰であろうと、市役所職員の給料半減出来る人が良い市長

248 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:34:23 ID:aBRDL0350

>>237

大学が優秀なら留学生はたくさんくるなんで日本の大学にたくさんこないの？就職難で苦しむはずがないのにね優秀なら。
中国の優秀な学生にさえ日本の大学は無視されてるしな。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:34:34 ID:9ukGSzS80

>>65
資本主義社会において、それほどの能力の持ち主ならば
民でその力を存分に発揮して、経済発展に貢献してもらったほうがいいのではないだろうか？

それならばいくら貰おうが誰も批判はしないし、能力をフルに発揮できるし、経済にも貢献できるし
いいことずくめですよ。

公務のような利益にならない仕事は、資本を集める能力の無い人が行ったほうが
国としては効率がいいよ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:35:02 ID:Fkm1GOuE0

じゃあの

251 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:36:32 ID:DrfTgZigO

今日ダービー決戦で竹原討ち取ったら、明日以降は阿想会壊滅に向けて行動する予定だ。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:37:03 ID:GGuD/uteO

優秀な市役所職員とは、
安い給料でも不平不満を漏らさずにきちんと仕事の出来る人です。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:37:43 ID:3eaYf19m0

>>2
＞「いがみ合っても何もならない。信頼関係を築くべきだ」

なんだこのお題目。根本的に財政が狂ってるのをどうするのか言えよ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:38:00 ID:/j3juoxm0

そもそも労働組合ってのは労働条件を雇い主と交渉するための組織だし
そのために組合費も払ってる訳だ
公務員の給料が高いと組合や職員を批判するのは本当はおかしい話なんだよ
裁判で被告が無罪になったからって被告や弁護士を批判してるようなもんだ
本来はその判決をだした裁判官、公務員の給料なら人事院を批判するべき

255 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:38:32 ID:UM3FneqtO

>>8
おまえは地方公務員の人件費の9割が警察消防教師医師の現業で
かつ現業が自治労牛耳っているのを知らんのな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:39:28 ID:DrfTgZigO

有権者よ、勝ち馬に乗れ！

257 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:39:51 ID:jb4lpvJMP

>>249
社会的基盤・インフラ整備維持管理の人材が非効率な連中でいいとか気でも
狂ってんのか。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:41:16 ID:aBRDL0350

>>257

民間にまとめて委託すれば問題なし。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:41:16 ID:dF0q/Td40

投票日にこんな記事を載せる朝日新聞の常識の方が問題だろ。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:42:26 ID:I6LrJsNr0

＞組合が勝手に勤務条件や政策は決められない

でも、年収700万と退職金3000万はいただきます。返上した人はいません。

＞いがみ合っても何もならない。信頼関係を築くべきだ

700万の貴族と200万の下僕が信頼関係なんてできるの？
ノブレス・オブリージュを発揮できるように野武士に攻め込んでもらったら？
市民の盾になって闘えば信頼してもらえるかもねｗ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:42:31 ID:N1GYSY7S0

>>255
「教師」が入っている時点で無理があると思うぞ。
他の職業と教師を同じ現業で括るってのは暴論だと思うがね。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:43:45 ID:dMoFYjtd0

車の販売台数が30年前に逆戻りとか
つまり日本の実質的な経済水準は昭和50年代と同じと考えてイイワケで
役人の給料もその頃に準拠した方が良いのは間違い無いな

263 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:43:52 ID:wN4VFxfP0

>>259
気休めにもならんが、鹿児島じゃ朝日はほとんど読まれてねー。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:43:54 ID:dF0q/Td40

はっきり言って教師は公務員利権の頂点付近にいるぞ。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:45:19 ID:9ukGSzS80

>>257
社会的基盤・インフラ整備維持管理が超優秀で世界一のレベルだから
市が破綻してもしょうがないってこと？

狂ってるのはお前だろｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:45:32 ID:gwEdebiC0

>>255
８じゃねーけど自治労牛耳ってたら何？
そもそも自治労って公務員の労働組合だし組合内の人事がどうであろうと
それは組合員の中で決めればいい事なんだが？
妙なｻﾖ思想運動やﾔﾐ専従など問題だが、
組合員の給料ＵＰを目指すのは労働組合としては当たり前の事だと思うが？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:45:34 ID:I6LrJsNr0

>>264
衣食住は十分に満たされ、さらに性的欲求を職場で満たす輩もいるもんなぁ。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:47:30 ID:aBRDL0350

>>266

米のＵＡＷみたいな経営を圧迫するような存在でも困るのですよ＞労組
ＧＭは組合のために破産に追い込まれるようなもん

269 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:49:04 ID:I6LrJsNr0

>>268
存在そのものは湯意義ですが、なにごとも程度が大切ですな。
労働貴族だの組合ゴロなんて言葉があるくらいだから程度はアレみたいですがｗ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:49:06 ID:jb4lpvJMP

>>265
>市が破綻してもしょうがない

まーた見えない敵と戦ってるなｗ　超優秀で世界一のレベルとか論を極端化してるしさ。
一言もレスしてないことを脳内捏造しないようにね。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:49:10 ID:N1GYSY7S0

>>266
だったら、高給を批判されての「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」ってチラシ配布活動はありえなくねｗ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:50:48 ID:kD6vLsmb0

>>241
＞ケチつけてる奴って働いてないのバッカでしょ？

ケチを付けられてるヒマな公務員さんですか？ｗ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:51:40 ID:I6LrJsNr0

>>271
嫌々もらってるんですよ。
言うなれば私どもは被害者なんです！

みたいなもんだね。
でも、もらう方はきっちりもらってるとｗ
説得力がまるでないｗ

274 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:52:37 ID:aBRDL0350

>>269

組合のせいで正社員の地位が現状低下してるようなもんです。こないだも連合がＫＹ春闘をしたおかげで
世間からは派遣切りの中で厚かましいと批判されて正社員を取り巻く環境をさらに悪化させてしまった。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:52:41 ID:fzM8nAsq0

【自治体】「職員ボーナス減は経済に悪影響」…岩手町議会、一般職員の減額議案を否決［09/05/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243694586/1

276 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:53:15 ID:gwEdebiC0

>>268
だからそれは労使交渉が破綻した結果だろ？
労働組合はたとえ会社が潰れても今の給料では働きたくないって事なんだろ？
それはそれで仕方がない事だと思うぞ
お前は会社が倒産すると困るから来月から給料半分といわれて納得するのか？
納得するのならそれでも良いが、ＧＭの労組は納得しなかったってだけの話だ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:53:44 ID:qm6+jc1yO

まぁここであーだこーだ言ってても、決めるのは阿久根市民だからな。

278 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:54:19 ID:N1GYSY7S0

市民に嫌われ晒されるのも痴呆公務員としての仕事として割り切れないのかね？
そもそも「市職員労働組合」なんてのは市民に嫌われて当然な組織だろ、何考えてんだ一体ｗ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:55:06 ID:dF0q/Td40

投票日の午前１時に候補者の批判記事って、どんだけエゲツないんだよ

朝日新聞。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:56:28 ID:I6LrJsNr0

>>279
あれれ、これって候補者の批判記事になるの？
どちらの候補者を批判してるの？
職員の厚遇を書かれて困るのはどちらの候補者なの？

281 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:56:50 ID:V2jp3ehl0

>>171
簡単な仕事にバイトを充ててコスト削減は良いね
今までは簡単な仕事にも平均700万円の職員らが担当してたんだから
あとは残りの正規職員の給料下げてコスト削減だな

282 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:57:12 ID:N1GYSY7S0

>>276
＞お前は会社が倒産すると困るから来月から給料半分といわれて納得するのか？

　財政再建団体になれば嫌でもそうなるよ＞阿久根市

283 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:57:19 ID:9ukGSzS80

>>270
馬鹿には二元論的にいってやらないと理解できないだろうと思ってね。
俺の真心だよ。
極論ではあるは捏造ではないな。

お前が言ってる事を突き詰めていくとそういうことになるってことだ。
ほら、俺の真心のおかげで理解できたじゃん。やったね。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:58:51 ID:ua2Bc6b60

政府統計　賃金センサス（日本で一番賃金が正確出されている
統計）から抜粋作成
鹿児島の賃金の平均　７０８万６００円（平均４０．５歳　勤続１４．８年）
阿久根市の賃金の平均　６１８万９０００円（平均４４歳　平均勤続年数は２０年以上と
思われる。）

285 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:58:52 ID:TevA2aO00

赤ちゃんも年収２００万円。死にかけの寝たきり老人も年収２００万円。
こんな意味のない数字いまだに吹聴してるんだ？（笑）

286 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:59:00 ID:aBRDL0350

>>276

＞だからそれは労使交渉が破綻した結果だろ？

いえいえ労組と経営陣が癒着してたからですよ。日本の自治体と同じ構造。それに債権者の大多数が激怒して
ＧＭの案には応じるかと抵抗してとうとう破綻するところまできたわけで。組合のせいで潰れたのです。日本でも国鉄のように
組合のせいで一般利用者が大迷惑したようなことがたくさんありました。

＞お前は会社が倒産すると困るから来月から給料半分といわれて納得するのか？

多くの人は納得しますよ。不満な人は辞めるだけでね。倒産したら全員無職ですからね。

287 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 09:59:28 ID:kD6vLsmb0

>>171
＞楽な仕事はバイト雇って効率化しても
＞マスコミ様が報道するのは（正規職員の）給料が高い！だもんな

バイト雇うことで総人件費をどれだけ削減できたかが結果だからな

目的は正規職員の高給を維持するためじゃないしそうだったら問題だな

288 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:00:11 ID:EFMXNZ7X0

>>280
新聞読んでる奴がバカじゃないのなら厚遇批判してる候補の方が困る。
市長権限では給料は決められないもん。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:00:15 ID:sfvAFQ+U0

これは阿久根市だけでなく、全国に広げてもらいたいですね。
東や橋下は県民、府民だけでなく、国民の応援があるのだから、是非
ともやるべき。でも、橋下は駄目だ、どっちつかずの奴だから。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:00:36 ID:jb4lpvJMP

>>280
そもそも候補者のどっちかが困ったり有利になったりするような記事を
投票日当日に掲載するのはどーよ？ってことでしょ。
せめて選挙期間外に掲載しとけよ、って話だ。

>>283
詭弁を弄する奴と話するだけ無駄だね。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:01:54 ID:VCTt3zy+0

前市長の数字のマジックに引っかかった市民もそろそろ目が覚める頃

292 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:01:55 ID:kD6vLsmb0

>>283
＞馬鹿には二元論的にいってやらないと理解できないだろうと思ってね。

安易に二元論出してくるヤツは概ね悪人だけどなｗ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:04:13 ID:eauPX0Bu0

>>290
「どちらが」と聞かれてるのに「どっちかが」だってよｗｗｗ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:04:39 ID:sWeIyEbw0

次の市長は大変だなこりゃ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:05:51 ID:EFMXNZ7X0

>>286
>いえいえ労組と経営陣が癒着してたからですよ。

それで労組が悪いってどういう理屈だ？？？？
経営悪化はどう考えたって経営者の責任
それともＧＭは労組が経営にタッチしてたのか？
仮に労組が経営に加わってたとしても、それは労組（にも）責任があるってだけで、
やはり経営者に一番の責任があるのは変わらん

296 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:06:23 ID:kpXuBL7X0

アサヒの労組擁護が始まりました！！

297 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:06:48 ID:0zQu1aG40

市職員が各家庭にビラ配ったりしてるみたいだけど
（ポストに入ってただけで配るとこには遭遇してない）
もし勤務時間中にやってたらやだなぁ。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:07:41 ID:e3Swozt/0

阿久根市だと年収３００万円
いかない人が多いんだろなあ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:07:56 ID:AhU1fCff0

勝手に決められないと言ってる事は年収は事実だった訳なのねｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:08:41 ID:9ukGSzS80

>>293
論破されると極論だの詭弁だの、言い訳だけして
本題から目をそらす雑魚だから
相手にしないほうがいいかも。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:09:58 ID:aBRDL0350

>>295

経営悪化は労組も責任重大。ロクな製品作れないくせに人件費は異様に高かった。それを改革しようと
すれば抵抗する。経営悪いなら組合から給与カットなりを提案しないといけないのに。まあ経営陣とならぶ破綻の
Ａ級戦犯である点は同じ＞労組　連帯で責任とればよろしい。

302 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:10:17 ID:dF0q/Td40

>>297
間違いなく勤務中にやってるだろ。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:10:44 ID:FRdKKRht0

>>284
政府統計自体がアヤシイだろ。
公務員給与の叩き台が民間ベースだっけ？
その民間が一流企業ばっかりなんだろｗ
その結果、何の取り柄もない田舎で高級取りが多数誕生するわけだ。

＞阿久根市の賃金の平均　６１８万９０００円
これはさすがにないだろｗ
いいとこ300万じゃないかな。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:11:56 ID:kD6vLsmb0

>>301
＞経営悪化は労組も責任重大。ロクな製品作れないくせに人件費は異様に高かった。それを改革しようと
＞すれば抵抗する

それをコントロールできない経営者が無能なんだよ。単なる責任転嫁だなｗ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:12:35 ID:Fkm1GOuE0

記事みたいな貧乏自治体ほど市職員給与の財政比率の高さが目立つけど、
裕福な自治体でも、職員の異常な高給問題は同じなんだよなあ。
ただ、税収が高いから目立たないだけで。
ニュースでたまに見るけど、
国からインフラなんかの補助金もらってる金持ち自治体なんか、
ただの一般職員が定年後に関連団体に再就職を繰り返したりして
官僚の渡りみたいなこと平気でしてるし。
めちゃくちゃだよなあ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:14:20 ID:TrSkHieMi

阿久根で高級車に乗ってるのは医者と社長と役所の職員の家族だけ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:14:39 ID:kD6vLsmb0

>>303
＞阿久根市の賃金の平均　６１８万９０００円
＞これはさすがにないだろｗ
＞いいとこ300万じゃないかな。

618マンの計算対象が阿久根市の好業績企業と市役所だけだったりしてｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:14:42 ID:+N8JZOmzO

バブルの頃に堅実思考で公務員になったやつらは
今頃気の毒だな
まだ大して給料上がってもないのに叩かれまくりで

309 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:15:03 ID:Oz5OQJxv0

そもそも収入２０億で人件費１７億っていうのが大嘘だ
実際の収入は１００億で、黒字財政だよ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:16:23 ID:dF0q/Td40

>>309
職員だって自白してどうすんの？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:16:28 ID:vBLwMyJ00

はいはい、いつもの
都合のいいことは法で決まっているので～ってやつね
その法の原案作ってるのが公務員だからどうしようもない
とはいえ、国が率先してその辺をいじらないとどうにもならない
こいつら都合のいいことは上に従うからね

312 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:17:10 ID:EFMXNZ7X0

>>301
>経営悪いなら組合から給与カットなりを提案しないといけないのに。
それこそ労組と経営陣の癒着じゃんｗ
労組がどんな無茶な賃上げ要求をしようとも
最終的にそれを決めるのは経営者だし責任も経営者にある
株主総会で「労組が賃下げに応じてくれなかったので倒産しました
悪いのは組合で私に責任はありません」なんて言う経営者がいるかよｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:17:45 ID:aBRDL0350

>>304

だから破産法適用して潰すんですよ＞労組
日本の自治体も財政再建団体に一回なれば簡単に出来る。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:19:14 ID:PU+aypeKO

職員も何となく後ろめたいんだろW

315 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:19:54 ID:kD6vLsmb0

>>313
＞だから破産法適用して潰すんですよ

それは最終手段だな
処理優先順位は無能な議員を入れ替えダニ役人を従わせる所からだしｗ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:19:59 ID:im+WndsC0

>>311
>その法の原案作ってるのが公務員だからどうしようもない

それは政治家が無能でその政治家を選んでる国民も無能で
もちろんお前は無能の中でも特に底辺のゴミ虫だと
自ら認めてるような発言だぞｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:20:08 ID:aBRDL0350

>>312

＞株主総会で「労組が賃下げに応じてくれなかったので倒産しました
＞悪いのは組合で私に責任はありません」なんて言う経営者がいるかよｗ

いますよＧＭが。労組が強すぎる会社は優秀な人連れてきても簡単に改革できんでしょうな。
一回破産させて組合を潰さない限り

318 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:21:09 ID:kD6vLsmb0

>>317
＞いますよＧＭが

あれ？GMは人件費だけで破綻したんだっけ？ｗ

319 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:21:10 ID:FRdKKRht0

>>309
80億は国からもらってる分で、地方からの上がりが20億なんだろ。
収入が100億といえないことはないけど、今後国からのが削られたらどーすんの？

320 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:21:23 ID:Oz5OQJxv0

>>310
は？　自分は職員じゃないよ。鹿児島の人間でもない。

この話が都合が悪いのか？ｗ

>そもそも収入２０億で人件費１７億っていうのが大嘘だ
>実際の収入は１００億で、黒字財政だよ。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:22:17 ID:aBRDL0350

>>315

破綻させたほうが両方一気にできるから手っ取り早い。夕張は破綻した途端議会も縮小、役人も大量退職に
追い込みに成功した。破壊したほうが最初から作り直せるからね。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:22:33 ID:kD6vLsmb0

>>320
＞は？　自分は職員じゃないよ。鹿児島の人間でもない。

2chで必死になって弁解するのは告白と同じｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:22:38 ID:im+WndsC0

>>317
そりゃ公的資金導入のお願いに自家用ジェット機で
来るような経営者だから無能なんだろうな

324 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:23:31 ID:kD6vLsmb0

>>321
＞破綻させたほうが両方一気にできるから手っ取り早い。

いやあその通りなんだが夕張は誰にも責任問わずだったからアレはないわなｗ

325 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:23:55 ID:dF0q/Td40

>>320
> この話が都合が悪いのか？ｗ

全然、住民はみんな知ってるから。

寧ろ部外者が知ってる方が異常。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:24:19 ID:Oz5OQJxv0

>>319
地方交付税は元々地方の税収だけど、国がいったん集めて地方に配分することになってるだけだよ。
それに、給料１７億はその１００億の仕事をするために必要になっているわけで、
収入の一部でしかない２０億と比べるのはそもそも間違いだよ。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:24:26 ID:aY6SYP7gP

公務員給与の話になると「警察消防医療以外は大幅削減しろ」って奴が必ず出てくるが、
「お巡りさんや消防士さんは悪者を捕まえたり火事を消したりしてすごいです、それに比べて
役所の人はたいしたことしてないみたいです」みたいな、小学生なみの発想で言ってないか？

328 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:24:48 ID:aBRDL0350

>>318

はい人件費に圧迫されて破綻しました。ロクな製品作れないのに人件費だけは日本の自動車会社より
高くて。潰れるのは当たり前。アメリカ政府の高官に「私はプリウス買う、改革を怠ったアメ車なんてクソ」
といわれる始末

329 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:25:04 ID:uqXK6Kpl0

>>322
は？俺東大ですが？
と同じで証明出来ないんだよねｗｗｗｗｗ

>>320はガチバカｗ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:25:13 ID:kD6vLsmb0

>>326
＞それに、給料１７億はその１００億の仕事をするために必要になっているわけで、

それが必要とも思えない平均給与だから問題になってる訳でｗ

331 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:25:22 ID:FRdKKRht0

>>309
肉からもらう80億は阿久根からの上がりなの？

332 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:26:06 ID:Fkm1GOuE0

>>319
地方分権の流れは自民政権でも変わらんし、民主が政権取ったらさらに加速するから
交付税が下がるなんてことは有り得ないと断言して差し支えないよ。
所得税率を下げて、地方税率もUPしたばかりだし。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:26:25 ID:dF0q/Td40

>>326
> 地方交付税は元々地方の税収だけど、国がいったん集めて地方に配分することになってるだけだよ。

そんな嘘をどこで覚えてきたんだ？

334 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:26:42 ID:Oz5OQJxv0

>>322
脳内妄想乙。

>>325
阿久根市のＨＰに書いてあったことだけどｗ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:27:23 ID:JM5NzmfVO

>>2
新顔の元国土交通省職員、田中勇一氏（５６）は市長と市職員の関係を社長と社員に例え、「いがみ合っても何もならない。信頼関係を築くべきだ」と主張している

市職員が信頼関係を築かなきゃならない相手は市長ではなく市民じゃないのか？

市職員は大した仕事もせずに７００万、市民は寝る間を惜しんで一生懸命働いて２００万ｗｗｗ

まぁ、他所の話だから、貴族(市職員)が奴隷(市民)を煮て食おうが焼いて食おうが知った事じゃないがｗｗｗ

「元国土交通省職員、田中勇一氏（５６）」良く擁立する奴等がいたもんだｗｗｗ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:27:25 ID:aBRDL0350

>>324

夕張は責任問われてる。其の当時の市長は破綻のため自己破産に追い込まれたし、借金は
分割払いで夕張市民に降りかかるとキッチリ国は責任取らせてます。最近も国は北海道のどこぞの自治体で
生活保護詐取された金額を市長以下職員全員で弁済させてますしね。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:27:38 ID:fKITkctuO

阿久根市職員の給与は、年収300万円程度が妥当。

…300万円だと高すぎかな？

338 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:27:55 ID:kD6vLsmb0

>>334
＞脳内妄想乙。

自分の状態を他人に押しつける工作手法か？

低脳がよく使う手だよなｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:28:52 ID:SJvpclmvO

つか第二、第三の夕張候補は今もうヤバいだろ？
破綻の話でないけどおかしいな

340 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:01 ID:x3evD4/aP

>>305
公務員の高給取りと天下り問題は平行して考える問題

天下りに目を逸らせても、高給取りの問題は消えないぞ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:16 ID:52PVkF8S0

>>304
すげーｗ俺の暴走を止められないお前が悪いｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:19 ID:dF0q/Td40

>>334
> 阿久根市のＨＰに書いてあったことだけどｗ

部外者なのに見るのが不思議だって。ｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:20 ID:rra+/6XV0

>>328
>ロクな製品作れないのに人件費だけは日本の自動車会社より高くて。

派遣や期間工や請負だらけの人件費よりも高いのか！
普通ジャンｗ

344 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:34 ID:Oz5OQJxv0

>>329
じゃあこっちを阿久根市職員とレッテル張りするほうもバカだろうよｗ

>>333
地方交付税wiki
地方公共団体の固有の財源であること [編集]
地方公共団体の固有かつ共有の財源である。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:29:47 ID:w+OCuTiH0

>>335
地元の高校卒業して、国土交通省の現地勤務限定職員とかそんな感じの人なんでしょうか？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:30:36 ID:aBRDL0350

>>323

経営危機なのに今の賃金維持しろと厚かましいことしてた労組も無能のきわみ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:31:12 ID:fzM8nAsq0

>>342
新聞なんて住んでるところ以外の記事ばかりだけど

新聞やネットで他の自治体の記事は読まない主義なのか？

348 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:31:24 ID:b/aQqv+C0

>>284
行政の発表する「平均」は嘘ばっかり。高級取りの連中だけを集めて平均を取ってる。学年ではなく特進クラスの平均偏差値を発表してるようなもん。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:31:29 ID:kD6vLsmb0

>>336
＞夕張は責任問われてる。其の当時の市長は破綻のため自己破産に追い込まれたし、借金は
＞分割払いで夕張市民に降りかかるとキッチリ国は責任取らせてます。

それのどこが責任問われてると言ってるのかが理解しかねるな
未だに職員にはボーナス出てるしなｗ

＞最近も国は北海道のどこぞの自治体で生活保護詐取された金額を市長以下職員全員で弁済させてますしね。

責任を取ってるかどうかってのが国視点だな
破綻で寄っかかれたくないそちらのお方ですか？ｗ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:31:51 ID:xzbnpHHBO

某市役所に勤める友人は

意味の無い仕事が大半でストレスが溜まる
と言ってたな。
上に行けば行くほど無能で仕事しない奴ばかりなのが嫌で
民間企業に行くとか言ってるけどどうなるやら…。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:31:58 ID:T1VXbjWKO

>>327
告白してどうする

352 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:32:22 ID:on43XJQg0

７００万でも文句が出ない仕事っぷりなら文句いわれないだろ
一人年間1000万位利を生めばいいんじゃない

353 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:32:35 ID:dF0q/Td40

>>344

自分が書いたことをよく読め

＞地方交付税は元々地方の税収だけど、

地方の「税収」と書いているんだよ、ヴォケが。

固有の財源でも共有の財源でもないんだよ。　

354 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:32:53 ID:aBRDL0350

>>343

アメリカのほかの自動車会社の工員よりも人件費がたかくて問題でした。ロクな車も作れないくせに

＞派遣や期間工や請負だらけの人件費よりも高いのか！
＞普通ジャンｗ

普通じゃないから潰れたんです。ロクな製品作れず人件費高ければ潰れるのは当たり前。
今回破綻して製品レベルに応じて人件費が下がるだけで

355 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:33:17 ID:43a4Ihps0

年金の支給額を「現役世代の50%」から「いちばん給与が高い地方公務員の50%」に
してくれませんかね？

356 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:34:00 ID:XHSvtk2DO

だからってこの人さ、議会からNOを突きつけられたんだろ一度議会を解散したにも関わらず。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:34:48 ID:dF0q/Td40

ID:Oz5OQJxv0

「税収」と「財源」の区別もできない馬鹿ですか？

地方交付税が地方の税収だったら分配する必要がないだろうが。

頭わりー。ｗｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:34:49 ID:Fkm1GOuE0

>>327
公務員が無能とは言わないが、
職務内容に対して給与が高すぎるのは事実なんじゃないの？

359 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:35:16 ID:52PVkF8S0

>>316
法案作成はデータなしにはできなくて、それを官僚が握ってて、
国家議員はたとえ与党議員であってもデータに自由にアクセスできるわけではない、
って聞いたんだけど、ホント？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:35:25 ID:Oz5OQJxv0

>>353
あ、ほんとだ。悪い。税収を財源に訂正するわ。

地方交付税は元々地方の財源だけど、国がいったん集めて地方に配分することになってるだけだよ。
それに、給料１７億はその１００億の仕事をするために必要になっているわけで、
収入の一部でしかない２０億と比べるのはそもそも間違いだよ。

>固有の財源でも共有の財源でもないんだよ。

そんなわけで、財源だから。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:35:53 ID:fzM8nAsq0

>>354
アメリカのほかの自動車会社の工員よりも人件費がたかくて問題でした。
そうなんだがいらなければ翌日レイオフできた｡問題はそれだけじゃないだろ？
本気でそれだけだと言ってるのか？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:35:58 ID:aBRDL0350

>>349

問われてるよ。当初は国が救済しろと夕張のほうがごねてましたからね。それに国が激怒して
あそこまで追い込んでるのです。生活保護詐取の弁済の件も画期的なことだ。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:36:25 ID:qDGwg61R0

>>352田舎じゃ、無理。
東京なら、楽勝だが・・・ｗ

364 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:37:42 ID:kD6vLsmb0

>>362
＞問われてるよ。

あんな生ぬるいのでか？
レス遡ってみても責任転嫁しか考えてない方みたいな気がするんだが気のせい？ｗ

365 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:37:44 ID:uiEt7SmwO

鹿児島市も高過ぎ。
是正しろ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:38:28 ID:9Ulf2FskO

退職金３千万円って・・・ひどい市民でなくて良かった。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:38:29 ID:Z1B5hZ6y0

普通に考えれば改革派の竹原が勝ちそうなもんだが僻地鹿児島の土人は
超保守的だから元官僚を選ぶんだろうな

368 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:38:41 ID:aBRDL0350

>>361

レイオフしても賃金のほとんどを其の間補填しないといけなかったからレイオフなんて
意味がなかったんですよあそこの自動車会社の場合ね。日本では派遣切りでそれまで
というやり方ができたけど　ロクな製品作れず人件費だけ高く経営を圧迫してたというのは
間違いない。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:38:49 ID:rra+/6XV0

>>346
それは無能じゃなくて労組としては当然の事なんだが・・・
もしかして労組を会社の一部門とでも勘違いしとらんか？
労働組合はあくまで組合員の労働条件を会社と交渉するための組織で、
その運営は労働者の組合費で成り立っている
極端な話、組合員が今の給料では働きたくないと言えば、
会社が潰れようが断固賃上げを要求するのが労組であって、
それで会社が倒産してもなんら責任は無い
もちろん会社が倒産すれば組合も解散で労働者も無職になるが、
通常、そういう場合に組合員が再就職するまでの
当座の金なども組合は貯金している。

370 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:39:26 ID:wN4VFxfP0

>>272
休みもないwサービス残業だらけwの民間で働いている人ですか？
サービス残業だらけで、なんで帰宅ラッシュが18時くらいに起こるんだろうねぇ。
一部を全部にしちゃうんだろうねぇ・・・・・働かない人はw

371 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:39:35 ID:r444sK/R0

>>360
＞給料１７億はその１００億の仕事をするために必要

もしかして100億を市役所が稼いでるという認識なの？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:39:52 ID:mlREft7N0

公務員の給与は民間を基準に決められるんだろう
鹿児島県では民間は７００万円なんだよ

373 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:40:50 ID:aBRDL0350

>>364

実際はかなり厳しいです。財政再建団体って本当に何もできん状態だからね。だから一からやり直すには
手っ取り早い手段なわけで

374 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:41:21 ID:kD6vLsmb0

>>370
ケチを付けられたらスレ違いの話題に必死になって陽動ですね。わかりますｗ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:41:28 ID:uqXK6Kpl0

まぁもう時期ボーナスだし
楽しい事件が起こるのを期待してるよ

しかしここ3ヶ月
結構な事件が起きてるなぁ

金が欲しい人多いんだな

376 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:42:18 ID:s9Q15Hh30

ドンドンやってくれ！

377 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:42:37 ID:kD6vLsmb0

>>373
＞実際はかなり厳しいです

どうもリアル役人っぽいな
視野が狭い上に自分の知りうるものが全てだと思ってる節が散見されるしｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:43:12 ID:Oz5OQJxv0

>>371
阿久根市の実際の収入は１００億で、黒字財政。
給料１７億を比べるなら１００億と比べるべきであって、
収入の一部でしかない２０億と比べるのは間違い、という認識。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:43:23 ID:1ILMI+/e0

給料に見合う働きしてる自信があるなら堂々としてればいい。
公務員こそ能力給でいいよな。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:44:26 ID:mlREft7N0

九州だと公務員は特別扱いだよ　役人天国なんだよ
そんな理由で不正も多い　
もちろん　証拠となるものは残さないから始末が悪い

381 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:44:50 ID:qsFSPcvGO

羨ましいなら公務員になればいいのに馬鹿だから試験が受からない屑が騒いでいるだけ。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:44:57 ID:Fkm1GOuE0

>>364
あれが生ぬるいのか？
報道特集で何年か前に見た限りでは、
病院、消防署、学校なんかの生活インフラ統廃合や人件費カットが極端すぎて
人口流失、ゴーストタウン化してるじゃん。
街に残ってるのは、少数の地元民と、引っ越したくても引っ越せないお年寄りばかり。
結局、税金を投入してでも助けなければならない社会的立場の弱い人にしわ寄せがいってるだけなんだよな。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:45:25 ID:VCTt3zy+0

この7･8年公務員の初任給は上がっていない
オイルショック前に入って給料が鰻登りにあがっていた団塊の世代が退職したら
平均年収500万以下になるのは間違いないと思う

384 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:04 ID:sfvAFQ+U0

まあさ、選挙結果をみればわかるよね、元市長が落選したら
市民は何やってるんだって思うし。
田舎のさ、超保守の土地の人たちは自分達で変えようとしないと
何も変わらないことを理解してもらいたいけどね。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:08 ID:xbf2dfbD0

>>20
高齢化が進んでいたり、逆に子供の数が多かったりすると、無収入者が増えて一人あたりの所得は低くなる。
この自治体は前者なんじゃないかなあ。

386 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:16 ID:0XCeUFe30

民間の男性の平均年収は公務員並だけどさ
そこに
女性やフリーターの平均年収を咥えれば、年収４５０万になるわなぁ
このやらせ操作にいつまでものってるやつって、、、、、、、、、、馬鹿？

387 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:17 ID:aBRDL0350

>>369

当然でも何でもないよ。公的資金を入れられてるクセにそういうことを厚かましくいうのだから。
アメリカでも公的資金入れて救済された銀行の人件費について批判が巻き起こって強制徴収されて
くらい。労組がそういうこと言っていいのは公的資金が入ってないうちだな。

＞通常、そういう場合に組合員が再就職するまでの
＞当座の金なども組合は貯金している。

そういうところの組合員を雇うような企業はあまりいないよ。採用側から見ればトラブルメーカーを
抱えるようなもんだからな。よほど優秀な人でない限り。再就職する前に貯金を使い果たして最下層に
転落というのがオチ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:24 ID:on43XJQg0

>>363
そうだね。だがマスコミが面白がって取材してくれてた時に
空気読んでアピールしていけば商機はあったんだけどね。
目先の自分達の保身で使えなかったんだから才能は無いねｗ

389 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:46:55 ID:sENKxIR70

>>382
でも、ボーナスは出続けてるｗ

＞街に残ってるのは、少数の地元民と、引っ越したくても引っ越せないお年寄りばかり

あとボーナスをもらえる市職員も残ってるぜｗ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:48:55 ID:Fkm1GOuE0

>>389
木を見て森を見ずだね。
低能は引っ込んでなさい。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:49:15 ID:WY6mYt6u0

>>386
＞民間の男性の平均年収は公務員並
サラリーマンの平均年収は400万台でしょ。
知らないふりして書いてるの？

392 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:50:53 ID:kD6vLsmb0

>>382
＞病院、消防署、学校なんかの生活インフラ統廃合や人件費カットが極端すぎて
＞人口流失、ゴーストタウン化してるじゃん。

生ぬるいよ

未来に負担を先送りしただけで過去に対する精算を何らしようとしないのが
役所の手法だよなｗ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:50:58 ID:j/sNV58XO

とにかく大した資格も能力もなく
ただ内勤で事務こなして毎日定時で帰れるような仕事は
バイトにやらせてワークシェアを広めた方が街の経済にとってもいい。

警官や消防、広報やらの企画業務なんかは
それなりの待遇でないといけないけどさ。

394 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:52:05 ID:Fkm1GOuE0

週刊誌がよく特集しとるが、公務員のお手盛り手当（昼食手当とか）は給与に含まれないそうだ。
手当だけで年間100万超えることもあるんだってよ。
てことはだ、公表されてる公務員給与は不当に低く見積もられてると。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:52:11 ID:Oz5OQJxv0

>>391
よくマスコミなんかで出てくる、サラリーマンの年収が４００万台っていう話は、
国税庁の給与調査が元になってるんだけど、
それは主婦のパートや学生アルバイトも含まれてるし、短時間労働者も含まれてる。
実際のフルタイムの統計じゃない。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:53:26 ID:Cy8Ppn7/0

>>34
車で行けばわかるが幹線道路は海沿い（マジで海沿いガードレール超えたら海）
その反対がわは列車（マジで列車　ガードレール越えたら激突）
その線路の向こう側は山（マジで山　線路があるから車じゃいけない）
みたいな　人どこにいるんだよ？って感じのほそながーーーい陸の孤島
出水市が隣接するみたいに書いてあるけど車で二時間ぐらいかからんか？
川内のほうが近いだろ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:53:52 ID:WY6mYt6u0

>>390
ほら、図星だから「低脳」とか言い出したｗ
反論できないから汚い言葉を用いてレッテルを貼るしかないと。
やれやれ、困った人だね。

398 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:54:10 ID:kD6vLsmb0

>>395
＞国税庁の給与調査が元になってるんだけど、
＞それは主婦のパートや学生アルバイトも含まれてるし、短時間労働者も含まれてる。

それは国税庁が無能って事でおｋ？

399 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:55:12 ID:T1VXbjWKO

>>381
志望動機:安定したい(笑)

400 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:55:16 ID:DZ+82se10

＞市役所を辞める人まで出てきた

目立たないとこに天下り？

401 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:55:49 ID:x+HzZZfy0

この記事のニュアンスは
反竹原なんだけど

なぜこうあからさまなんだろう、朝日新聞は。

　

402 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:56:52 ID:PruA+lZiO

>>393
民間人の大半も資格もないし、バイトに置き換えられるよな。
公務員に限らず民間人の９割以上もバイトでいいんじゃないか？
高給をもらうのはごく一部のエリートだけでいい。今の日本は無能な連中が給料貰いすぎてる。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:56:56 ID:Fkm1GOuE0

>>392
>>397
おまえさんは誰と戦ってるんだ？
おまえら公務員を叩くにしても論点が分からんというかズレすぎ。
多少なりとも説得力のある肉付けした作文をしてくれ。
罵詈雑言煽りレスはお腹いっぱい。
低能くんｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:57:18 ID:rra+/6XV0

>>387

>公的資金を入れられてるクセに

何度も書くが会社と労組はまったくの別組織
公的資金導入された事は労組には何の関係もない

>そういうところの組合員を雇うような企業はあまりいないよ。

労組も無いようなブラック企業に勤めてる君は知らんかもしれんが、
まともな会社なら普通労組はあるし、まともな労組なら積立金ぐらいはある
そもそも労働基準法で労組もしくはその他の社員の代表との交渉がないと
残業させるのすら違法だから

労組が妙な政治運動や思想運動したり、ﾔﾐ専従などは批判されるべきだが、
労働条件の交渉は本来の労組の役割なのだから
そのことについて批判される事はまったく無い

405 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:57:18 ID:0+7aaHJIO

おかしな話だが、地方自治体の職員って必ずしもその自治体に住んでないよ。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:57:50 ID:APUWNzf00

公務員はゴミ。奴らの仕事は月給15万円で十分

407 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:58:04 ID:d8Z4nVsmP

>>399
ケーキが好きだからケーキ屋になるのか？

イマドキ、〇〇が好きだから××になるなんて、

幼稚園や保育園に勤める人くらいだろ。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:58:13 ID:kD6vLsmb0

>>403
＞おまえら公務員を叩くにしても論点が分からんというかズレすぎ。

オマエごときにわかる必要はないと思うんだがなｗ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:58:23 ID:xbf2dfbD0

対立候補のスペックが微妙じゃ…

九州大工学部卒の元国I技官でバリバリの土木屋…みたいなのを擁してくるかと思ったのに。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:58:31 ID:xqkAItmjO

俺は会社の経営者だけど、民間で従業員やるくらいなら会社経営したほうがいいよ。
60人程度の社員抱えて年収2000万程度。
ボーナスは出さないけどみんなやめないし意外に人は安く使える。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 10:59:59 ID:yFrTXeG20

>>405
それをおかしいと思うお前がおかしい

412 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:00:03 ID:Fkm1GOuE0

>>408
あらら、作文ひとつできないんだ？
低能くんが逃げだしちゃったｗ
ふー、お腹いっぱいだよおｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:02:43 ID:tnxf9cFyO

やましい気持ちがないなら肩身が狭いと思うこともないんじゃないの？

414 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:02:58 ID:T1VXbjWKO

>>407
そのために学生時代の努力が役立つのだよ。
やりたい仕事・好きな仕事は大変だけど充実してるよ。
君もこっちへおいで。待遇も良いよ。有能ならねｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:03:29 ID:DZ+82se10

おまいら、中には公務員に甘いやつがいるが、
日本がここまで変な国になったのは、すべて
公務員のせいだということを忘れるなよ。
金のために魂を売るようなやつしか公務員にならないんだからな。
そこらへんちゃんとおさえとけよ。

416 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:04:36 ID:aBRDL0350

>>404

関係あるよ。公的資金入れて救済しろ給与はそのままになんて厚かましいことをあそこの
労組は言ってたのでアメリカの世論を怒りを買った。

＞労組も無いようなブラック企業に勤めてる君は知らんかもしれんが、
＞まともな会社なら普通労組はあるし、まともな労組なら積立金ぐらいはある
＞そもそも労働基準法で労組もしくはその他の社員の代表との交渉がないと
＞残業させるのすら違法だから

だから再就職できるの？組合の積立金が尽きる前に。よほど優秀な組合員でもない限り
普通の企業はお荷物は雇わんよ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:06:55 ID:aBRDL0350

>>409

スペック的には防大の制服組キャリアのほうが優秀。日大なんて誰でも入れるもの少々のアタマがあれば

418 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:07:22 ID:VFxCqiMQ0

県民所得が低い方にある鹿児島県では公務員の給料はさぞ高く思えるでしょうね。年功序列だし最近では新規採用を抑制してるから年配職員の高給が目に付いちゃうね。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:08:27 ID:Fkm1GOuE0

>>410
社長のお車はどのように会計処理されてるんですか？

420 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:10:14 ID:zy7O1r9gP

田舎は所得低いよな。
田舎へ転勤すると、支出が減るので実質的に所得が増加する。
転勤のない市職員が、国の職員や大企業の支店に
準じた給料もらえるのはおかしい。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:10:16 ID:RzGmV0Yk0

>>407
そういう人間が政に関わるのを否定しないのもどうかと思うけどな
だから裏金やアホな事するのが沸きまくるのだし。

422 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:11:06 ID:rqFZR8DS0

政策は決められなくても、勤務条件の改革は申し込み出来るだろ。
しょっちゅう残業やらすなとか休憩時間増やせとか言ってるじゃんw

423 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:13:41 ID:wolM84qA0

そもそも公務員は安定はしてるけど給料は安いってのが常識だった。
しかしバブルのとき民間とあまりの差が「給料が安すぎる」と問題になって上げた。
なのにバブルがはじけたのに、今もバブルと同じ給料を貰ってるという異常。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:18:20 ID:Jl4mp536O

…肩身は狭くても親方は日の丸サイフはホクホクもちろん９ー５時で土日は休み月収はたったの

５８万円ナリ～

425 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:19:26 ID:KgX7pJsU0

>>398
統計集める目的から考えろよ

国税庁は税金を集めるための統計であって、フリーターやパート主婦も一定の収入あれば
税金払うことになってるのだから、統計上フリーターと正社員をわける意義はない

一方厚生労働省の統計の賃金センサスは学歴別、職業別、職種別にわけられた
賃金統計になってる。なぜならこっちの目的は国民生活を把握することにあるから

426 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:20:38 ID:IRlKAtPF0

組合が長年に渡って散々要求してきたって過去を無視されてもね
肩身が狭いってなら組合は過去とは逆に厚遇廃止を訴えれば良いだけよ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:20:44 ID:mlREft7N0

>>410
従業員が60人で2000万円とは
おままごとしてるのね

428 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:21:51 ID:5HsMBKnz0

戦後みたいにGHQみたいなものが再び日本を統治すべき
順次高額税金泥棒は処×すべき

429 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:25:33 ID:AYt86ccv0

DrfTgZigO、敗戦の弁、考えておけよ。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:25:53 ID:khwFIVwo0

これが自民党政治のツケ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:26:44 ID:9ukGSzS80

賃金が高くないと優秀な人材が集まらないと言い訳するなら
７００万なんてけちなことを言ってないで、１０００万　２０００万にして
もっと優秀な人材を集めて市を活性化させたらどうだね？

432 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:29:43 ID:k9u3GxYvi

単純に職員の給与を下げれば
解決するだけのこと

433 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:31:34 ID:HdiDG9kY0

是非、再選していただいて

・非常勤職員は、地方公務員法の採用試験を受験していないわけで、採用も縁故もあり

・非常勤職員（面接だけで採用）→しばらくして晴れて正職員へ（モロ縁故）

この辺りを暴いてほしい
辞めたって奴らは、やましいことでもあったんだろ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:36:10 ID:vwXfOIurO

人数も給料も多過ぎだわ

435 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:40:01 ID:JM5NzmfVO

>>317
俺んとこの社長もそうだぞｗｗｗ
従業員が働かないから赤字だと思ってるわｗｗｗ

言われなくてもバリバリ仕事するような給料払ってる訳でもないのにｗｗｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:41:07 ID:ucM03oMoO

まぁ官主主義国家ですから
だから刀狩りと9条布教に必死

437 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:44:02 ID:dF0q/Td40

開票まで監視してないと平気で不正やりそうで怖い。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:49:13 ID:fKITkctuO

フランスのように、市民の力で、インチキ権力者をギロチンの刑にすべき。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:53:45 ID:DrfTgZigO

>>438
たかが選挙で、アホか

440 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:54:21 ID:aY6SYP7gP

平均200万って、それ役所の給料がどうこう以前に、市民の収入が低すぎるだけでは？

441 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:55:45 ID:YY7cvU+WO

阿久根市長｢年収700万円の職員が54%は我慢の限度を超えてる｣市民｢700万円の職員に電話つないで｣

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243731458/

442 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:56:42 ID:DrfTgZigO

企業の給料上げろと言うと共産党の主張と同じになるから、竹原阿想会は何も言わないし、何もしないんだよな。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:57:52 ID:Fb/B2UrI0

市職員が高給で有名な瀬戸市から来ました。

444 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:58:44 ID:3ON3wZ4t0

低所得でも集まるよ。安定雇用とかどれだけ魅力あると思ってるんだよ。
ぶっちゃけ40代で400万であってもいいって奴も少なくは無い。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 11:58:47 ID:wKeZw9nn0

税収＝公務員の人件費

これが奴隷の国の真実だもん。
それがわかったってだれも何にもしねえし

446 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:01:31 ID:/ctLsXxwO

>>444
オレは200万でもやりたい

447 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:02:02 ID:DrfTgZigO

まず、竹原は公選法抵触の謝罪、ブログ上での議員人気投票したことの謝罪、違法人事強行の謝罪、これをやれ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:03:04 ID:Cmxpa1CAO

市の税収が20億で、職員の給与が18億5千万のところだっけ？
どう考えても収支のバランスがおかしいだろw

449 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:03:08 ID:LP2N1fys0

あはははは
何時もながら公務員の話は盛り上がるね
こいずみて首相時代に公務員は悪者に仕立て
中央官僚ぶっ潰せが地方公務員賃金高すぎになり何見てんだか
景気悪化→公共投資→景気上昇
何時までもこの図式しか描けねいのに下っ端同士で何やってんの？
ちゃんとした給料ていくらがいいのよ。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:04:56 ID:OFnXV7/r0

>不満を募らす職員は多く、市役所を辞める人まで出てきたという
やめて普通の会社入ったらず～っと不満言い続けるだけになるよ
やめないほうがいい

451 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:05:09 ID:XMYdYiJf0

阿久根市民が
元市長を支持するか
市役所職員を支持するか
はっきりわかる選挙だな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:05:22 ID:22be+aRV0

>>446
200万でやらせてくださいって言って試験受ければいいんじゃね？

453 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:06:22 ID:HXyyhIC+0

こんなんで肩身が狭いとは本当に人間の屑だな。
まして組合で利権と腐敗を増大させてる癖に
自分たちでは何もできないなどと
でたらめをほざくとは。

まずもらいすぎた金を利息を付けて返還しろや

454 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:06:57 ID:DrfTgZigO

結局、竹原と阿想会は、どういうふうに阿久根市が夕張市になるのか合理的説明ができないまま、職員給料で市民の嫉妬心を煽る、稚拙な政治運動しかできなかったじゃないか。退場しろ。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:07:44 ID:dF0q/Td40

>>454
勝ち馬に乗ったんだろ。ｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:08:34 ID:DS84FF5k0

ID:DrfTgZigO

457 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:08:42 ID:TMMiSUPh0

高給自体が問題ではなくて高給に見合った仕事してくれればいいだけなのになあ。
税収が不足してるなら金融市場に乗り出して稼いでくれて良いし、その代わり失敗したら
死んで償うくらいの覚悟は欲しいけど。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:09:30 ID:DrfTgZigO

>>455
元々勝ち馬に乗ってたよ。昨年８月以来な。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:10:37 ID:dF0q/Td40

>>458
なら、ドンと構えてろよ。ｗ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:11:50 ID:DrfTgZigO

>>459
残念だな、阿想会壊滅しなくちゃならんのだよ。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:12:45 ID:/ctLsXxwO

>>452
やってみるかな
公務員の正職員ブランドが手に入るなら、収入は200万でも構わんしｗ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:16:14 ID:dF0q/Td40

>>460
またグチグチと始まった。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:16:15 ID:5G5eMAyG0

公務員の年収
大都市　３００万均一
中都市　２５０万
小都市　２００万

これでおｋ。年取っても上がらないようにする。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:16:58 ID:jf+ib6sD0

痔血労クソ。
これだけはガチ。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:18:40 ID:DrfTgZigO

竹原信一の首ひとつで済ませる気はない。阿想会も壊滅させる。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:19:43 ID:uqXK6Kpl0

>>463
妥当だな

467 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:21:39 ID:DrfTgZigO

甲子園までには阿想会を片付けたい。これは長期戦になるだろうけど。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:21:59 ID:uqXK6Kpl0

>>465
うお！
マジで「殺して首切って晒す」犯罪予告かよ・・・
それ「投す」とかと同じで完璧アウトだぞ・・・

469 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:22:19 ID:dSWrjplw0

>新顔の元国土交通省職員、田中勇一氏（５６）

出たー元役人ｗｗｗｗ

470 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 12:22:48 ID:3r4UCe/80

給料高くないと人材が集まらん、っていうけど、実力を示した奴にまで、
高給を払うなと言ってるわけじゃないだろ。
平均給与が高すぎるってことは、無能や大した仕事していない奴にまで
高額給与を払っている事が明らかなんだから、それを見直せといってるだけ。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:24:36 ID:DrfTgZigO

>>468
どうアウトなのか合理的に説明してくれ。大阪府警に通報しろよ。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:25:51 ID:3ON3wZ4t0

給料高いと良い人材が集まるのか

キヨハラ・・・

473 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:26:47 ID:uqXK6Kpl0

首は身体的特徴だからね
「クビ」とかなら話は判るけど
「首ひとつ」はどう考えても殺人予告だろJK

474 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:26:48 ID:T8JElelHO

ここまで阿久女イク無し

475 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:27:14 ID:ADAIBpI60

>>470
なぜ高給になるかというと、半分以上が40代以上の中高年で
占められているから。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:28:05 ID:KR6JqMgh0

>"厚遇批判"で肩身狭い市職員　
おまえら北朝鮮の役人か？
記名投票じゃないんだし、自分の意思で投票しろよ

おまえら人間じゃないよ自分の意思で投票行動出来ないなんて
犬っ！

477 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:28:38 ID:DrfTgZigO

>>473
自分が正しいと思うなら、鴨池県警に通報しろよ。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:28:45 ID:fxJrptCN0

公務員が厚遇されているんじゃなくて、民間企業が労働者を搾取しすぎているだけだから。

そこんとこ、勘違いしてはいけない。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:29:32 ID:9ukGSzS80

給料が高ければよい人材が集まって、相応の仕事をこなして利益になるっていうなら
今頃企業だって、社員に１億２億だしてるだろ。それで人材が集まって利益になるならなｗ

しかし現実はそうではない。

いつまでもしょぼい屁理屈並べて、しょぼい仕事してるから
肩身が狭いんだろｗ

自分が一番良くわかってるじゃん。さっさと見直せくず。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:31:01 ID:uqXK6Kpl0

大阪だったり鴨池（神奈川県警だろｗｗ馬鹿ｗｗ）だったり

ノミの心臓だなｗｗ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:31:03 ID:jf+ib6sD0

>>477
痔血労なのに日曜も働いて大丈夫か?

482 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:31:31 ID:A2TdDGyS0

>>478
まだそんなこと言ってるのか…
国内の労働者と海外の労働者に差が無くなった現在、そんな馬鹿な論理を振りかざすやつなんてどの労働組合にもいないわｗ

483 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:32:01 ID:dSWrjplw0

ていうかキャリア官僚でもなきゃいい人材なんて必要ない
アメリカやヨーロッパ見て見ろよ
たいして能力必要ない大部分の役人は給料民間並みで中流階級の安定した雇用を生み出してる
優秀な奴はみんな民間で働いて事業起こしたりしてる
日本の公務員制度は財政を破綻させる高額給与と優秀な人材を不適切な場所で腐らせるという二重の意味で害悪だな

484 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:32:02 ID:DrfTgZigO

ウオッカがダービー勝つ前週、俺は職安職員にこう言った、｢大臣の首でも取れるなら、面白いのだが｣。大阪府警に通報された形跡はない。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:32:16 ID:3ON3wZ4t0

ID:uqXK6Kpl0
ID:uqXK6Kpl0
ID:uqXK6Kpl0

486 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:32:22 ID:T8JElelHO

首：「――になる」（打ち首になる。また、人形芝居が済んで人形の首が外される意から転じ、免官・免職・解雇される）

487 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:34:19 ID:9ukGSzS80

>>483
小学生のなりたい職業Ｎｏ１　が　公務員　と　キャバクラ嬢　だからな。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:34:23 ID:DrfTgZigO

ええやん、大阪府警が都合ええし、俺は。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:34:53 ID:GfzMtZ24O

田○に入れないんだったら、クビだと職場で言い放った社長もいるみたいだよ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:35:21 ID:uqXK6Kpl0

>>484->486

まぁとりあえず予告inと警察にメール送っておいたからさ
判断はあの阿呆に任せるさｗ

491 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:36:38 ID:fxJrptCN0

>>482
公務員の待遇を民間企業レベルにまで引き下げると、それだけ民間企業は買収しやすくなる。

はした金で行政のあり方そのものを狂わされるくらいなら、ちょっと位高めの給料払ったとしても、
社会的なコストは低く抑えられるんだよバーカ。

492 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:37:25 ID:HdiDG9kY0

>>478
今日の不況をなめるなよ
今年が底じゃないぜ
来年復活とか夢話
投資投機に回す金がないヤツの終わりの始まりだ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:40:54 ID:fxJrptCN0

公務員の待遇がいいって事が分かってるんだから、公務員を叩いている人は公務員に
なればよかったじゃん。

なんでそうしなかったの？

公務員を目指す人が多くなれば、その分競争率が高くなって、優秀な人だけが採用され
るんだから、結果として能力に見合う給料を払う事になる。

何も問題はないじゃないか。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:42:07 ID:dSWrjplw0

>>491
バカはお前だろｗ
じゃあ給与が民間の2.1倍というすさまじい額の日本以外は汚職だらけってわけか？
どこも1倍やそこらでしっかりやってんだよ
お前のは寄生虫の屁理屈でしかない

495 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:42:12 ID:DrfTgZigO

ほれ、頑張れ、通報でもなんでもしろ、もう少しで折り返しだ。

496 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 12:42:49 ID:3r4UCe/80

>>493
現実は、地方公務員は田舎になるほど縁故採用が蔓延してるみたいなんだけどね。
目指すだけ無駄だという現実。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:43:08 ID:HdiDG9kY0

>>493

コネ、縁故採用が無くならいから無理

498 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:43:49 ID:JNrbtTX90

アクメ市の、国道３号線沿いの寂れ具合は異常。
シャッター通りそのもの。あれが中心街なのかな？

元市長さんの圧勝だと思う。

499 ：自治労鹿児島：2009/05/31(日) 12:44:13 ID:546BjP3GO

竹原市長は反帝をしゅちょうする我々自治労の敵だ…さういう市長とは断行戦う

反帝に未来を
世界が平和になりますように…自治労は今日も戦っています。ご協力ください

500 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:45:40 ID:cNU1fqsP0

最初はいいことするなぁと思ってたけど、今日このスレで
新聞折り込みで革命とかの文字踊るビラをまいたと聞いて
正直どん引きした。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:46:32 ID:fKITkctuO

>>493

＞公務員になればよかったじゃん。

＞＞泥棒が、お前も泥棒になればよかったじゃん、という理論だな。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:46:38 ID:dSWrjplw0

>>493
財政圧迫、仕事内容に見合わない給与
これが現在の公務員の問題
金ってのは仕事の対価だ
試験の対価じゃない
そんなことキチガイの世界以外では常識なんだが
一流企業に入ってもそこで成果を上げなきゃ昇給も出世も望めないのが当然

503 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:46:43 ID:YwBfuewq0

>>491
随意契約と入札制度を適正にすればいいだけ
もう公務員が馬鹿なのは知れ渡ってるから騙すの無理だよ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:47:00 ID:A2TdDGyS0

>>491
給料高くても、天下り企業に散々随意契約してるじゃんｗ
お前の言ってることはまるっきり嘘ｗ

>>493
公務員の待遇がいいのは人気があるからじゃないだろ。
バブルまでは人気無かったじゃん。
民間に連動して待遇が変化するはずが、なぜかバブル以降待遇は下がることなく据え置き。
だから現実にあわない厚遇になっているだけ。

そこを正そうとしているのに、お前は何を勘違いしてるんだｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:47:01 ID:VQGacKrl0

俺は好きで公務員になったわけじゃない。
でも地方は激務薄給、土日出勤、有給不可のブラック企業しかないんだよ。
お前らみたいにわざわざ危険な道を進む勇敢さは無かった。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:48:42 ID:DrfTgZigO

で、通報されて、どうなるんだ？元大阪府警の刑事部長や、元兵庫県警、元鴨池県警、その他大勢が俺の家に遊びに来るのか？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:49:15 ID:3ON3wZ4t0

そもそも公務員なんて昔は給与は安いけど倒産が無く安心、退職金多めに出すから頑張ってねって感じだったのに。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:49:46 ID:A2TdDGyS0

>>505
お前の給料はそのブラック企業で頑張っている方々の払う税金から出ているって考えたことあるか?
公僕って言葉知ってるか？

公務員が批判されているのは、厚顔無恥で社会の寄生虫だから。
仕事が評価されてたらここまで批判されてねーよｗ

509 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:51:08 ID:h+0bf04C0

>>496
いわゆる「世襲公務員」ね
公務員に限らず、公の職だと東京ですらコネないと受からなかったりする
例えば教員試験とかｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:51:57 ID:DrfTgZigO

旧陸海軍自衛官もずらーっと並べたろか？

511 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:52:44 ID:vV8/lUocO

そもそも、市民の平均年収200万ってどういうことだ…

512 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 12:53:47 ID:3r4UCe/80

>>505
＞でも地方は激務薄給、土日出勤、有給不可のブラック企業しかないんだよ。

後輩のために、それを改善しようという気はないんかよ。
あんたの現在の職務は違うかも知れんけど、民間雇用に関係する仕事をしている職員は何してんだよ。
変わらないってことは何もしてないってことだろ。
そういう奴に、高給払う意味あんのか？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:53:48 ID:HdiDG9kY0

>>500
ココの煽りより

竹原信一のブログみれ
そしてコレに対する職員が実名でブログなりmixiで対抗でもしてればな

514 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:54:04 ID:fxJrptCN0

>>504
バブルの時に人気がなかったのは、民間に比べて公務員の待遇が悪かったからだ。
民間に連動して待遇が激しく変化していないだけ。
公務員試験の競争率が高いのは、それだけ魅力のある職業という事。　試験受ける
やつは、採用される為に努力している。　　何の努力もしないくせに口汚く公務員を叩
いてるお前らとちがってな。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:55:56 ID:DrfTgZigO

竹原→田中

やっとここまで来た。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:56:01 ID:bV+oRAQp0

他の自治体も(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

517 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:56:17 ID:8N1Ohvs/0

富を生まない公務員の平均給与が
民間以上なのがおかしい最大のポイントだな。
公務員の給与は、民間の納める税を原資にして支払われてるのに
民間給与より公務員給与が平均で高いなら、それを削減して
税負担を減らして民間に還元しろって話。
あるいは補助金支出に回して、民間に有効なようにカネを放出しろという話。
至極単純なもんだ。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:57:03 ID:22be+aRV0

>>493
あんまりハッキリ言ってやるなよ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:59:16 ID:dSWrjplw0

>>514
お前の言う努力って生産性の低い楽な仕事で他人の払う税金で高額の給料貰うための努力だろ
そういうポストというのはあって当然で、その椅子に座らない奴が悪いという理屈

こいつなんか典型だし、公務員には社会正義って観念がまるでないよ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 12:59:41 ID:HdiDG9kY0

公務員になればいい

公務員枠に定員がある以上、社会全体として何も変わらず、全く解決策になっていません。
まさに、自分のことしか考えていない腐った人間のセリフです。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:00:17 ID:gBo7vsbAO

子孫に莫大なツケ(大増税)莫大ﾅ借金造っ原因が日本公務員の生涯年収(年収退職金1人3千万一生血税吸い続る共済年金福利厚生等ﾃﾞ~公務員年収約1人1500万)~納税者市民働けど年収200万以下が大半!!全員解雇ｼ200万の市民ｦ公務員へ!!

522 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:00:19 ID:vV8/lUocO

あ、平均所得か…
まぁどっちみち低いけど。

>>514
いや、自分より給料高いキィィィ！(#`Д')てことじゃなくて、市が金ないのに職員給料が幅占めてて他が疎かになってるよ、てことだろ？
おまいさんみたいな頭の人じゃない限りそうだと思いますけど

523 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 13:01:49 ID:3r4UCe/80

>>514
どんなに勉強頑張って、高得点とって採用されたか知らんが、
そんなの全く関係ないんだが。
公務員は税金で給料をもらい、市民のために働くという義務がかせられているのに
市民の側を向いて仕事もせず高給を貰ってたり、民間所得水準に合ってなかったりして
それを見直そうとしてるのに、その本分を忘れて保身の活動してるんだから叩かれて当然。

524 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:03:14 ID:546BjP3GO

反帝万歳、反帝マンセー
阿久根の街が平和で静かな町になりますように

北朝鮮の核実験に理解を

525 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:03:18 ID:A2TdDGyS0

>>514
えーっと、バブル崩壊から今年で何年たつんだっけ?ｗ

民間に連動して　「　激　し　く　」　変化しないというだけで、連動しないわけじゃないんだがｗ
実際は、全く連動して無いだろ。
だから批判されている。

何の努力もしてない？
あぁそうか、公務員は努力してるもんね。
自分の厚遇を守るために、自分の仕事を全くせずに組合活動とかさｗ

そんなことをしてたら批判されるとか思わないのかな?ｗ
まぁここの元市長みたいな人は今後全国で出てくるよｗ
残念だけどねｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:03:25 ID:22be+aRV0

>>514
今の公務員が働かないってのは、バブル期以前に民間に就職できなかったカスが幅効かせてるからってのもあるよな。
30代以下はそいつらの尻ぬぐいを含めてきっちり働かされてる。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:03:26 ID:DrfTgZigO

竹原信一の改革手法が間違っていた。それだけのこと。民主主義なんだから、首長を選択し直し、地道に改革すればよい。斉藤市政でも、職員給与総額はゆるやかな自然減が見込めていたはずだ。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:04:05 ID:3ON3wZ4t0

>>514
ID:fxJrptCN0
ほんと公務員って世間とずれてるんだなとつくづく思うｗｗ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:04:31 ID:fuqun0lq0

>>360
市の税収が20億って言うことが、市の大きさを示しているのだから
その大きさに見合った運営をしてもらわないと。

国も一緒。実際の税収が40兆しかないのに
借金して80兆とか100兆とか歳入がありますとか　いって
作るときは土建屋。出来た後は天下り先。
みたいな無駄な構造物をたてたり、公務員や天下り職員の
給与を保護して、国の借金は増大し、官民の格差が広がっていく。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:05:01 ID:WGo650YLO

>>514
まるで公務員にならなかった奴は努力をしなかったみたいな言い方だな
おまえが紛れもない腐れ公務員だということは分かったわ
おまえらみたいなクズが何の努力もなく毎日お役所仕事で高給もらい
ぬくぬくしないためにも改革が必要だな

531 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:08:26 ID:FawxC05qO

>>514
出来の悪い公務員の言い訳だなW

532 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:11:45 ID:DlYie15SO

533 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:15:16 ID:ffAkzpPcO

>>514
出来の悪い学歴厨と同じ発想様式

534 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:15:35 ID:DrfTgZigO

アロー作戦は面白かっただろ？

535 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 13:15:42 ID:3r4UCe/80

公務員や公務員擁護の書き込みで、
「公務員になるために勉強して高競争率を勝ち抜いた、だから公務員は優秀。
高給貰うのは当然」って書き込みしかないんだよな。

市民のために、高給を貰うだけの仕事をしているのか、一回、具体的に
自分の職務を例に出して貰いたいもんだな。
「民間に比べて確かに高給貰っても仕方ないな」って納得させられるだけの
仕事してたら、明らかにしても大丈夫だろｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:16:04 ID:WEAUeZV5O

けど中央の国家公務員より遥かに高いってのはちょっとなぁ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:16:05 ID:R8A54Lh60

公務員の奴らは給料半分に減らされたとしても
ほとんどの奴がやめないと思うよ

だって能力ないし、スキルないし、転職できないもん

538 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:17:10 ID:fxJrptCN0

楽で給料のいい仕事は、人気があるんだよ。　だから、みんながその仕事をしたいと思う。

当然、狭き門になる。　結果として、優秀な人しか採用されない。　それは、民間企業と全く同じだろ。

縁故がどうとか言ってる奴がいるが、そんなもんは、民間の方がもっと酷いだろうが。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:18:17 ID:lXCAUedW0

気の毒だな市民も
こんな糖質気味のアジテーターに振り回されるなんて

540 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:19:13 ID:qwtCNMnC0

うん。公務員辞めて途中入社してきた奴がいたけど(過去形）
プライドばっかり高くて使い物にならなかった。
なにより、ミスしても「ごめんなさい」が言えないんだよな。
○○だから失敗したんだ、自分が悪いんじゃないんだ。っていういいわけしか出来ない

541 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 13:20:28 ID:3r4UCe/80

>>538
それで？
民間に比べて高給を維持する理由に全くならないんだが。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:21:02 ID:fKITkctuO

>>538

狭き門で入っても、仕事しない奴（公務員の大多数）は給与半分か、クビにすべき。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:21:14 ID:lXCAUedW0

公務員の給料が高いかどうか、仕事してるかどうかなんてシングルイシューはさておき、
候補者がどんな人間か見極めないとやばいぞ、まじで

うちの県は改革派気取りのロクデナシを選んで、壊滅的な打撃を受けてるからな

544 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:21:27 ID:oJsCABZa0

>>483
その代わり、欧米は人件費総額がかなり高いが。
個人的には、コア公務員についてはやや待遇を下げつつやや増員する程度で、
コア公務員以外の３セクや天下り法人を徹底整理したほうが良いと思ってる。

日本の場合、いわゆる「公務員」は既に十分に小人数なので、切り込むべきは周辺領域だろう。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:25:53 ID:22be+aRV0

今の40代50代で役所勤めしてる人はむしろ、努力をしなかったから公務員しか職がなかった人たち。
努力した人たちは待遇がいい　（と本人たちが思ってた）　民間に競って就職した。
そういう人たちが自分の先見性のなさを棚に上げて公務員叩きしてもザマーとしか思えない。

バブル後の公務員は軒並み難関になってしまって、努力した人でもなかなかなれない職業になってしまった。
加えて採用人数減で仕事は増えるし、上司は無能揃い。
民間より所得が高いとは言っても、仕事内容に見合わないほど高いとは思わない。

職務と処遇と財政のバランスを正常化するためには、40代50代の無能を切り崩していかないといけないけど、
それを断行すると労組が黙ってない。
公務員労組が政権に乗り込もうとしてる今のご時世に、それが出来るのかねぇ。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:26:55 ID:A2TdDGyS0

>>538
ID:fxJrptCN0はまともに反論も出来なくなったかｗ

独り言を繰り返すだけならチラシの裏でやってくれｗ

547 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:26:58 ID:9ukGSzS80

>>514
お前がいう　「努力」　を続けてきた国がまだかろうじて１国だけ残ってるぞ。

それは北朝鮮という国だｗ

俺らはああなりたくないから、資本主義での努力を訴えてるんだけどなｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:31:50 ID:2NsMLmeeO

>>543
長野？神奈川？心当たりが多すぎる

549 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:32:11 ID:oJsCABZa0

官僚団による統制というのは、状況によっては有効なんだろうけどな。
それが見事に機能したのが護送船団による高度経済成長だったんだろう。

ただ、もはやそういう時代ではなくなった…
……と思ったんだが、アメリカはそういう時代へ回帰しようとしているんだろうか。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:32:18 ID:lXCAUedW0

マジメな話、公務員批判を特定の首長選のテーマにすると判断を誤るぞ
最近、役所・公務員を敵に回すことで庶民の味方のふりをする選挙が流行りなんだぜ

公務員問題と、首長の資質はちゃんと分けて考えたほうがいい

551 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:34:23 ID:DrfTgZigO

竹原信一の首取ったら、阿想会壊滅プログラム。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:34:46 ID:lXCAUedW0

>>548
公務員批判の選挙が全国的に大流行してるからね
政策を語るべき選挙が、いきなり後ろ向きの話に終始しちゃう

553 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 13:35:02 ID:3r4UCe/80

>>550
この市に限って言えば、税収に対する人件費の占める割合から鑑みて
公務員の給与改革は一番の急務じゃないんかねえ。
この財政状況じゃ、その他の問題に手をつけようとしても無理だろ。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:35:50 ID:dF0q/Td40

前向きに職員の賃下げするってんだから最高だね。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:38:00 ID:8N1Ohvs/0

市町村レベルは大した仕事があるわけじゃなし
ここが一番批判を受けるべきとこだろうな、仕事内容からして。
市町村レベルは基本的に電子化をどんどん進めればいいよ。
かなり国の委任事務があるから、そういう単純作業は電子化して
効率アップしたらいい。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:40:21 ID:lXCAUedW0

>>553
公務員の厚遇はどこも一緒
個人的には>>544氏が示しているように、行財政改革のために切り込むべき問題がたくさんあると思う
それを職員の給料に収斂して、選挙のテーマにしちゃっていいのかね

俺は公務員の待遇を見直すことに反対じゃないけど、それで選挙をやることに懸念を感じるだけ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:40:42 ID:fxJrptCN0

>>547
オマエのいう資本主義って、「カネのある奴が正義」って事だろ？
カネがあれば、無理が通って道理がすっこむのが資本主義だろ？
バレなきゃ何をやっても許されるのが、民間のルールだろ？

そんな仕組みを行政も取り入れたら、社会が崩壊するわｗ　そのいい例が、北朝鮮だｗ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:41:23 ID:dF0q/Td40

>>557

役所ほど金でなんとかなる社会もないぞ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:42:27 ID:chaVqi5x0

>「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」

でも下げるっていうと顔をまっかにして抗議するんだよねｗ

560 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:43:17 ID:dSWrjplw0

>>544
それは間違い
コア公務員の比較で欧米と同じくらい
日本の場合単純に言って人数半分給料倍
ただし、日本の場合コア公務員以外で税金で食ってる人間が圧倒的に多い
結果的には欧米と比べると人数同じ、総額倍になる
コアから外郭までの全体的な「公務員」給与の削減が必要

561 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:44:49 ID:22be+aRV0

>>550
嫉妬深い住民を釣るにはもってこいの話題だからなぁ。

結局は実態を突かない批判だから公務員改革なんて出来るわけもなく
住民涙目、公務員ﾒｼｳﾏ。

目先の利益と勢いに流されて右往左往しても、いいように搾取されるだけなのに
どうして何度騙されても学習しないかねぇ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:46:55 ID:dSWrjplw0

>>556
財政問題の最重要テーマが公務員の人件費だから
公務員の問題が選挙の争点になるのはある意味当然

563 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:48:34 ID:lXCAUedW0

>>562
けれども、今回はその1点で選挙をやろうとしてるわけだろ？
俺はそこにものすごい不安を感じてる

564 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:50:20 ID:22be+aRV0

>>562
ただ子供みたいに給料下げろっていいっぱなしにするんじゃなければね。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:50:32 ID:lGCHIJVz0

>>553
>税収に対する人件費の占める割合から鑑みて

税収＝行政サービスの量と質が均衡するならそれもいいだろう。
でも実際は国から決められた行政サービスの基準があるわけで。
その基準を満たすために財政力の弱い自治体には地方交付税を支給して
行政サービスの実施を強制してるわけでさ。

税収に比例した行政サービスでいいなら楽だと思うよ。
そういった均衡財政、収支の均衡、受益者負担的な考えは構造改革の理想そのままだなｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:52:42 ID:dF0q/Td40

>>563
俺は全然不安を感じない、有権者2万人程度ならアルバイト職員だけでも成立する。

567 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:54:16 ID:O2YpKVcM0

普通に考えれば、自治体の予算が役人の給料に消えるというのは、地域サービスに全く
貢献していないと言ってよいのでは？
百歩譲って人件費の総額を同じにするなら、ワークシェアしてくれたほうがいい。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:54:50 ID:sbQ5vpqM0

阿久根の問題は、役人の給料が高いかどうかが問題ではなく、
「議会と役所が癒着してまともな政策を行うことができない体質」
になっていること。

給料の件はそういう体質から生まれたものだから、そこを解体するのが第一の目標となるわけだ。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:56:40 ID:lXCAUedW0

>>566
俺の県は、そういうシングルイシューで当選した候補に騙されて失敗してるから忠告したまで
もし当該市の選挙民ならご自由にどうぞ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:56:54 ID:hAtoW9YV0

敵を作るばかりで何ら物事が前に進まない馬鹿の見本ですな。
時間がゆっくり流れてるど田舎にはお似合いかもしれんがｗ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:56:58 ID:dSWrjplw0

>>563-564
じゃあ他に争点となるような経済的、財政的にこれ以上に重要なものって何がある？
市の経済を振興させるための政策も財政が空っぽじゃ絵に描いた餅にしかならない

572 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 13:57:25 ID:3r4UCe/80

>>565
それ、現在の行政サービスが、今の給与体系だからこそ維持されていて
給与を下げると低下することが確実じゃないと意味無い。
人件費に手をつけようとしている元市長は、ある程度下げても維持できるって
考えてるんだろ。
やみくもに給与を下げればいいと考えてる人は、この元市長を含めて
一人もいないだろうよ。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 13:58:42 ID:GGuD/uteO

竹原さんを全力で応援します。
市役所職員の嫌がらせや圧力に負けないで下さい。
日本を変える第一歩です。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:00:28 ID:lXCAUedW0

>>571
争点らしい争点がないから、無理やりそこに対決軸を持ってきたんだよ
つまり、出直し市長選は閉塞状況の中から生まれた争いじゃないの？
そこで分かりやすいシングルイシューに踊らされないように注意してね、ってこと

それ以上でも以下でもない

575 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:02:02 ID:dF0q/Td40

>>574

それはここで言ってもしょうがないな。

576 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 14:02:27 ID:3r4UCe/80

>>569
でも、それってその争点を上回る様な、市民を説得できる争点を作れなかった
対立候補に問題があるんじゃ。
公務員改革を後回しにしても、ここに手をつければそれ以上の効果がありますよ
ってのを主張して、有権者を説得すればいいだけの話で。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:02:58 ID:lXCAUedW0

>>575
なぜ？選挙の構図を公平な立場のヨソ者が分析するとまずい？

578 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:03:20 ID:XzSNxpdl0

対立候補が元国土交通省の役人でしょ？
相当舐められてるねここの住民
対立候補はまさしく行政の代弁者じゃん

579 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:04:02 ID:dSWrjplw0

>>574
おいおいｗ
他に争点らしい争点が無いならこの市長が掲げる公務員の人件費の問題が
一番の争点になるのは至極当然ってことだろ
それとも、公務員の人件費は不可侵で争点になるようなものじゃないと言いたいのか？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:04:41 ID:9qjdzYBkP

>>569
どこの県だか言ってみろよ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:06:47 ID:lXCAUedW0

>>576
有権者を味方につけるための過激なメッセージってのは、先に言ったもん勝ちだしねえ
選挙ってのは、そういう意味でもなかなか奥が深い

>>579
何度も同じことを言わすなよ
意図的に造られた争点ひとつで選挙をする怖さを指摘してるだけだろ

582 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:07:01 ID:Bq49FzXU0

>>567
一概にそうは言えないのが難しいところ。
産業が少なくとも、そこに国民がいるかぎり、国民に対しては定められた種類の
行政サービスを提供する義務を負う。
となると、１万人に対してはサービスを職員10人で供給できるのに、
1000人に対してでも職員5人は必要だったりする。
これでは効率最悪。

小さい自治体は周辺自治体に合併させるとか、現行法では難しいけど国家直轄地にするとかが適当なのかも。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:07:43 ID:CV0nLQkI0

だから、面倒なことは現場に押しつけるのが一番なんだよ。
公務員の給料は人事院に一任して、総額にキャップを付ければＯＫ。
２０兆円。人件費はそれ以内に納めて下さい、とかね。
後は好きなように分配して下さい。とすれば無問題。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:08:47 ID:fBmMaeLKO

今回の選挙で、前市長に投票することは、
反前市長派が多数派を占める議会とグダグダにさせて、
市政をストップさせたいって意思表示だからな。
まともなやつなら、前市長に投票はしないよ。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:08:55 ID:sbQ5vpqM0

争点が無ければ選挙をしてはいけないという思い込みをしてる人が居る
争わなければ候補者は一人？ソンナバカナ

586 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:10:07 ID:dF0q/Td40

>>577
空き地で叫んでいるようなもんだな、現地に来れば？

587 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:10:15 ID:lXCAUedW0

>>585
君だけじゃない？

588 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:11:16 ID:5GnKyE3CO

>>574
対決軸ｗｗｗ

589 ：<丶｀∀´>（｀ハ´ﾒ）　　・・・ ( 　ﾟДﾟ)：2009/05/31(日) 14:11:36 ID:3r4UCe/80

>>582
国はそれを目指して、これまで合併を推し進めたでしょ。
でも、結局、財政状況が悪い市町村は周辺から拒否されたり、
合併による議席や給与が減りそうな市町村は、公務員や議員が
真っ先に反対して、今の状況。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:12:07 ID:dSWrjplw0

>>581
意図的に作られたっていうのはお前の恣意的な考えだろ
公務員の人件費ってのは財政問題と切り離せない重要な問題なんだよ
それがあまりにも高すぎて財政を圧迫してるから争点になってんの
他に争点があるのに、公務員問題ばかりが争点になるという主張ならまだ分かる
でもお前は争点らしい争点が無いと言ったな
結局お前は公務員の人件費が問題になることを避けたいって意図が透けて見えてるんだよ

591 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:12:21 ID:dF0q/Td40

>>587
失敗した君の県の具体的な話を書いたほうが役立つ

どこの県のなんと言う議員の話？

592 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:13:02 ID:f4sSSDMY0

たまに公務員擁護のレス見かけるが、お前ら間違いなく公務員だろ

ビビッて、ガクガクブルブルになったもんだから少しでも流れ変えたいのか？

今まで散々楽して儲けたんだからこれからは諦めな

593 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:13:56 ID:lXCAUedW0

>>586
いや、便所に落書きしてるだけだよ？君もだろ？

一言で言えば、劣化した小泉型劇場選挙を地方のストリップ小屋で見てるような感じ
これ以上は繰り返しになるからもう書かないよ

>>591
ん？県ですから知事ですよ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:15:06 ID:A2TdDGyS0

>>593
で、具体的にどの県の話なの？

それによってツッコミ方が変わってくると思うよｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:15:30 ID:dF0q/Td40

人口たった24000人で予算が100億程度だろ、こんなの町内会程度の組織で充分だろうが。

村人皆が顔見知りので優秀な人材とか言うレベルの規模じゃネーだろが。ｗ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:16:17 ID:C+74h2e60

まあ地方公務員の待遇は、ある意味同和よりタブーだからな。
改革は無理だろうけど、意気込みは買いたいな。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:18:26 ID:OeuldOvk0

>>民間から能力重視の職員採用をするなど

これはゴマカシ
役所の仕事などほとんど誰でも出来る仕事ばかり、能力なんていらない
平均給料を50％削減しないと何の意味もない
年功賃金なので下に不満が出るというのなら
役所内の世代間で思う存分殴り合って取り分を決めろ

598 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:18:53 ID:sbQ5vpqM0

みんなが勝手に給料の話に集中しているだけで
実際は議員の癒着体質やら行政サービスの実体やら
具体的根拠もないのに不信任案を出し議論もせずに通したりした議会の体質やら
根本の問題があるのに、無理矢理作ったかのように言い出すのは危険ですね。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:19:24 ID:lXCAUedW0

>>594
突っ込んで欲しくて落書きしてるわけじゃないしね

ウチの県の場合はそういう二者択一を迫るような選挙で、アジテーターを選んじゃった
結局、彼の任期中にあらゆるところで分断が起きて、選挙民もその対立の中で疲弊した
最終的に彼が退いた後、ロクな候補者が出てこなかった上、対立勢力側が勝利した

この息切れ感って、小泉以降の国政にも重なるような気がするよ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:20:18 ID:t/1e328q0

役所どころか文型の仕事なんてほとんど誰にもできるものばかり
正社員の給料を下げて派遣に還元すべき

601 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:20:44 ID:HDIWNLBh0

田舎のお役所の採用なんて全部コネですよ？
優秀だから公務員になれたのだから・・・とか言ってる人は世間を知らなすぎ。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:21:34 ID:7CYqeQhE0

在日とかマスゴミとかにも共通するけど、
痛いとこ突かれるとする被害者ヅラするよな。
それだけで本性が見える。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:22:14 ID:8N1Ohvs/0

市政が混乱とか、抽象的に言わずに
議会で毎年どんだけ条例が通してるか言えばいいのにな。
どれだけ重要な法案で、それが停滞したら
市民生活はままならんっていうものを挙げてみたらどうか。
大したことはしない、地元の土建屋が議員になる、
土建屋が自分の会社に役所発注の仕事回す。。。
こういうのがいくらでもあるのが田舎の議会。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:22:20 ID:sbQ5vpqM0

ID:lXCAUedW0はおそらく長野県の事を言ってるんだと思うよ。
でも、何であれがダメになったのかをシングルイシューのせいだと無理矢理こじつけてるから
説得力がないし誰も納得しない。

あれこそ議会と役人と公共工事業者の癒着が原因だというのに。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:22:44 ID:dF0q/Td40

>>599
> ウチの県の場合はそういう二者択一を迫るような選挙で、

だから何県なのか聞いているわけだが？

606 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:24:51 ID:lXCAUedW0

>>604
長野じゃないよ
それに、誰かを説得しようとも思ってないさ
私的な体験から感想をつらつら書いただけなんで、気に入らなきゃスルーして

607 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:25:08 ID:sbQ5vpqM0

癒着してる議会とそれを引き離したいトップ
当然施政は止まる

だが、癒着体質を貫けば徐々に衰退し、しんでいくのは間違いない。
数年疲弊しただけでホスピスの方を選ぶ県民が頭悪いだけの話。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:26:12 ID:AG/d2FyJ0

田舎じゃ、公務員改革よりも議会改革だろ。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:26:26 ID:A2TdDGyS0

>>599
だからどの県だよｗ

架空の県の話をされても、与太話にしか聞こえないｗ

>>604
あー、長野か。
長野はリニアで見限ったわｗ

>>606
だから何処だよｗ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:26:40 ID:sbQ5vpqM0

>>606
説得する気がないなら何でアンカーつけて反論してるの？
言ってることとやってることが矛盾してて説得力無いよ。
と煽ってみる。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:27:00 ID:dF0q/Td40

>>606
> 長野じゃないよ

クイズやってねーよ、何県だよ。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:27:05 ID:lXCAUedW0

>>609
俺の住まいに興味あんの？招待する気もないんでスルーしてたんだけど

613 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:27:14 ID:m/Dju7S40

給料安くすると優秀な人材が集まらなくなるって・・・
阿久根の糞ド田舎の現任の公務員がどれ程優秀だって？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:28:39 ID:1bUquVSD0

目茶苦茶だろ。地方議会も職員も目に余る。酷い。
お前らを特権階級にする為に交付金出してる訳じゃないぞ。
大都市の人間でも、良心的な人は地方を何とか活性化させなければ
ならないと思っている。
それを何だ。首吊って死ね。

615 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:29:06 ID:9qjdzYBkP

>>612
結局架空の県って事か
息するように嘘つく奴だな
公務員擁護ってこんなのしかいないのか？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:29:09 ID:dF0q/Td40

>>613
> 給料安くすると優秀な人材が集まらなくなるって・・・

人口24000人程度の村が言える言葉じゃないことは確か。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:29:19 ID:fBmMaeLKO

>>605
神奈川だろ。
岡崎時代がちょうど該当する。

618 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:29:52 ID:lXCAUedW0

>>610
うーん、俺は日曜午後の選挙談議を楽しんでるつもりだったんだけどなあ・・・
そもそも、公務員の厚遇見直しは否定してはいないんだし

とにかく、ケンカ売られたと思われたなら消えるよ
不愉快な思いさせてすまんかった

619 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:30:30 ID:/ZMW9CXd0

行政サービスの量と質があれば誰も文句言わないっつーの。

620 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:31:40 ID:Rn8SlHlj0

>>619
行政サービスは、最低なのに、なぜか公務員や官僚の給料ばかりはめちゃくちゃ良い。
税金は公務員の為に存在しているようなもの。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:33:02 ID:sbQ5vpqM0

そもそも24000人しかいないのに「16人」も議員枠がある
いろんなところがおかしいのにもかかわらずそれを変える気配がない。
そしてそんな事態に興味がなかった市民にも問題がある。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:33:39 ID:A2TdDGyS0

>>608 >>621
ここの元市長も、最初は議会定数の大幅削減をしようとしてたよ。
議会の反対で実質的に無理になったから、公務員に矛先を変えただけ。
議会を解散して体制が整ったら、議会定数削減に動くんじゃない？

>>612 >>618
あー、ただのお前の脳内県のはなしか。
チラシの裏でやってろヴォケ

623 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:35:16 ID:lXCAUedW0

>>622
スルーされたまくったから、お前もレスが欲しかったんだな
ごめんごめん

624 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:36:07 ID:dF0q/Td40

>>618
> とにかく、ケンカ売られたと思われたなら消えるよ
> 不愉快な思いさせてすまんかった

何県だよ。ｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:36:37 ID:N4v+qzR00

やり方は乱暴だけどこの位しないと変わらないよね。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:36:49 ID:sbQ5vpqM0

>>622
＞議会の反対で実質的に無理になったから、公務員に矛先を変えただけ。
いやいや、矛先は最初から議員とそれを操る役人だったよw
竹原氏が議員やってたときは何を提案しても否決される状態で、
議員定数も同じように蹴られていたという話があるだけで。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:37:26 ID:/ZMW9CXd0

低福祉高負担の、とてつもない日本。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:37:30 ID:fBmMaeLKO

>>622
今の市議会は、前市長が解散したことで成立したわけで。

民意は、公務員の給料削減を反対してるんだよ。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:37:41 ID:R+q1awbA0

まぁいいんじゃねーの
平均年収も地方税収入に合わせた規模にしてみればいい
ド田舎の役所にどんな人材が集まるか見ものだがなｗ

630 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:39:00 ID:sbQ5vpqM0

>>625
癒着したものをはがすには、
他の癒着先をあてがう（仲良くする）か、
無理矢理引っぺがすしかない。

幸い、議員と役人は選挙で引っぺがすことが出来る。
あとは、役人と自治労をどうにかしないといかんが。
ここが最大の問題点だ。

竹原市が当選したらきっと、ストライキが起こる。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:40:46 ID:RY32xTaU0

貴族階級の地方公務員様に逆らっちゃ駄目だよ。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:41:25 ID:sbQ5vpqM0

>>628
釣りレスにマジレスするのもどうかと思うが一応。

今回の選挙のきっかけになった不信任案と同時に役人の給与の削減案も通りました。
何とか民衆に嫌われないようにするためのパフォーマンスではあるが、
この時点で民意がどうなっているかは、わかるよね。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:43:57 ID:3hNzSPRSO

地方公務員と書いて、ぜいきんどろぼうと読む。
はい、ココ、テスト出すぞー。覚えておくように。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:46:44 ID:N4v+qzR00

>>629
どうせ過疎化するほどの田舎にまともな仕事など最初からないから
地元に残りたい奴は公務員になると思うよ。今と変わらない。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:49:06 ID:/ZMW9CXd0

役人は、ずっとストライキしててくれていいよ。
自分達がいかに必要とされてないか証明出来るから。
その分給与カットで大幅減税させてもらう。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:52:13 ID:A2TdDGyS0

>>628
それも微妙に嘘だがな。
市長派が上位当選を果たす中、反市長派は下位当選ばかり。
票を上手く分散できた反市長派と、それができなかった市長派ともいえるし。

まぁ直接選ばれるのがどっちかわかるんだから、そっちの方がわかりやすいじゃんｗ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:54:23 ID:A2TdDGyS0

>>632
夏のボーナスは据え置きらしいが。

国が削減するのに続いてそれに追従する地方自治体が多い中、ちょっと異様だと思う。
まぁ市長選挙のおかげで条例案が、といういいわけはあるけど。

>>626
そうだったか？
当時は議員定数削減って話しか聞こえてこなかったし、それがメインっぽかったが。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 14:59:53 ID:sbQ5vpqM0

>>637
議員になる前から議員と役人の関係についてビラを配っていたのよ。
で、周囲に押されたか自分の意志かはわからないが議員に立候補して当選。

だが当然多勢に無勢でどうにもならない、ってことで
市長に立候補したという流れ。

この件の実態は、竹原氏の動きを数年前から追わないとつかめない

639 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:00:14 ID:ZwSj3ijt0

こんな防衛大ドロップアウト後、土建屋で働いてた市長など信用ならん

640 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:01:19 ID:ua2Bc6b60

>>636
市長派：計５０００
反市長派：計１００００

641 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:05:27 ID:ZwSj3ijt0

竹原　落選まだー？

642 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:09:22 ID:A2TdDGyS0

>>638
そうなのか。
市内の人間だから市長になったときからしか知らなかったわ。
勉強になった。

>>640
http://www.city.akune.kagoshima.jp/kurasi/senkan.html
中間派はいないのかいｗ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:09:57 ID:546BjP3GO

北朝鮮の核実験にご理解を

阿久根の街が平和で平穏な町になりますように

自治労反帝平和サークル

644 ：名無し＠九周年：2009/05/31(日) 15:11:03 ID:ZPQKxUzq0 BE:920951647-2BP(0)

朝鮮人のいる風景
次は在日を強制送還して欲しいよ＠京都市西大路七条の朝鮮部落
昔、うちの学区にゴミ回収の現業公務員やりながら西陣織の職人やるという明らかな公務員の兼業規定違反やらかしてる在日がいて子供の作文からそれがバレたんだけど
そのことが保護者の間で話題になり始めたらキレてうちの学区中のゴミ回収をボイコットしてゴミだらけにした事件があった。
当然問題になったんだけどいつものように差別だのなんだのとわめきたててへんな在日左翼団体も関わってきて誰も何も言えなくなった。
日本人はどこまで我慢すればいいのだろうか？
今回のことで日本人が国とは国籍とは何かを意識するようになって欲しい。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:16:28 ID:unmgAFUjO

たかだかトヨタの半分ぐらいの年収で厚遇だなんて、日本も情けないよな。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/31(日) 15:19:23 ID:eTlW5tJ70

がんばれ竹原

647 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:23:14 ID:CetU10wY0

竹原当選祈願！

648 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:26:33 ID:/ZMW9CXd0

トヨタの高給社員の下に、どれだけ低賃金の派遣や外国人がいると思ってんの。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:26:58 ID:unmgAFUjO

公務員がいなきゃ、住民票も印鑑証明もとれないし、出世届けも死亡届も婚姻届け出せない、
火葬も埋葬も出来ない、パスポートもとれない、
検疫が出来ないから輸入品は全てストップ、
食料品不足で高騰、警察もいないから略奪の横行。
水道も消防も警察も公立学校も公務員だってこと忘れるな。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:30:50 ID:wfs4mhXL0

公務員高すぎるから民間並に下げろ、って発想が理解不能。
700万って健康で文化的な生活をする上では適正水準だろ。
公務員が高すぎるんじゃなくて現地民間が低すぎるんだよ。
主張するなら「民間を公務員並に引き上げろ」だろ。
なぜ這い上がるという発想ではなく、引き摺り下ろすという発想になるのかね。
市長も公務員引き下げじゃなくて、地域発展という発想になぜならんの？

651 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:35:26 ID:XzSNxpdl0

>>639
そんな逸材なんだ！
改めて再選を願うよ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:35:45 ID:x+Z1TsFYO

金が高くなかったら公務員やるか？と

653 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:36:39 ID:nFKqX52u0

いいんじゃない。
医者なんざいくらでもいる、っつってクビにしたら
いつまでたっても次の医者が決まらなかった街があったけど。
公務員も同じことをどこかがやってわからせればいい。

もっとも、公務員はとりあえず埋まりはするだろうけどね。
資格は要らないし、一定の人員は補充せざるをえないんだから、
どんな馬鹿でもとりあえず雇わなきゃならない。
新入りが馬鹿でも業務は回る。毎年少しずつ苦しくなるが。
んで、どこかで破綻する。

破綻するころには、公務員のかなりの世代が無能で占められている。
そこからの復帰は事実上不可能。

イタリアなんかがいい例だよね。
あそこはもう、何十年も前から役所の窓口業務が麻痺したまんま。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:36:43 ID:9TYhz66C0

退職金や年金も含めると厚遇にもほどがある

655 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:36:57 ID:lGCHIJVz0

>>650
>現地民間が低すぎるんだよ。

市民の平均年収が200万ってことは無いだろうよ。
それが事実なら、車や家なんて全く売れない地域ってことになるし。

鹿児島県の県民総生産を県民数で割れば200万みたいな数字になるけど、
労働者の平均年収とは全然違うのは言うまでもない。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:38:30 ID:/ZMW9CXd0

住民票・印鑑証明・出世届け・死亡届・姻届け・パスポート。
全部電子化出来るね。
火葬・検疫は民間、水道料・授業料は払ってる。
警察がいるから日本は治安が良いわけじゃないし、
消防のお世話になる事もめったにない。

なのに収入の三割四割を税金で取られてる。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:39:10 ID:XzSNxpdl0

行政の質なんて給料下がってもかわらんよ
今の状態でもネットで四六時中納税者罵倒してんだもん

658 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:43:18 ID:KidgORzaP

学生から直接公務員になったヤツとか特にダメだろ
とにかく公務員は給料が保証されていてコスト意識が無い

659 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:43:47 ID:8N1Ohvs/0

公務員にも色々あるんだよな。
国家公務員で中央官庁でやってる人は頑張ってるんじゃないか。
能力が無い人間には法案作成や答弁書作成、政策立案とかできないでしょ。
地方の出先機関でも国に必要な作業はやっぱりあるだろうし。
そういうのは高度な能力や仕事が必要だから、単純な批判は当たらないと思うけど
地方公務員、中でも中小の市役所の公務員は全体的にここの批判が当たるんじゃないか。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:45:46 ID:wfs4mhXL0

>>655
このデータの出自や算出法はわからんが、いずれにせよ
700万程度を高いと言ってるわけだろ?
問題はそこなんだよ。
今の日本なら、勤労者は誰もがそのくらいもらえる社会が適正。
世界有数の経済大国なんだぜ？
なんでそのレベルで高すぎるという話になるのよ？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:45:50 ID:Wx06WQ0/0

>>649
住民票を発行する受付は700万の特殊技能があるわけですねわかります。

コンビニの店員は700円の技能しかないですからねわかります。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:46:47 ID:An+jHejd0

多分、鹿児島県庁の役人は阿久根市職員より相当に給料が安いと思われる

663 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:47:39 ID:An+jHejd0

防衛大＞日大

664 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:47:58 ID:9TYhz66C0

>>659
まあ言いたい趣旨はわかるけど
＞法案作成や答弁書作成、政策立案
これ結局は滑ってないか？いまや日本は偽先進国から衰退へ向かってるぞ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:48:33 ID:BezbVrgy0

>>659
自分の知ってる範囲だと、中央省庁の役人の場合、給料に対する不満というより、
労働時間や予算関係の不合理さにぶち切れて辞めてる人間が多い感じだ。

666 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:49:12 ID:LvJ+wv5L0

>>661
頭を使う仕事や力仕事は全部委託会社のパートがやってるから。
700万もらって自宅サボるよりは窓口業務してたりデスクで競馬中継してた方がいいだろ？

667 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:56:05 ID:YLZ0MGSY0

>>650
民間の年収を７００万に引き上げてから言えや。
その仕事を公務員がやらずに、自分達の給与だけ据え置きって虫が良すぎ。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:58:02 ID:qKn0lnxL0

民間を公務員並に引き上げて平均700万に
なった公務員賃金は2000万越えてるだろうなー

669 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:58:12 ID:sbQ5vpqM0

>>665
年寄りが既得権益を守るためにいろんなものをないがしろにしてるから
薄給でがんばってる若い公務員が割を食いまくっている

地方も国も、年寄りをなんとかせんといかんのよね。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:59:17 ID:6JAp88a/0

>>431
今の時代、給料を特別高くしないでも、公務員の雇用の安定性だけで
優秀な人材が集まると思う。

それと公務員よりも優秀な人材が必要な分野はいくらでもある。
公務員の待遇をよくし過ぎると、公務員に過度に優秀な人材が集まって
他の分野の人材の不足を来してしまう。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 15:59:53 ID:VYJGcKOGO

>>667
低学歴乙
Fランかw

672 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:02:05 ID:BezbVrgy0

>>670
>公務員の待遇をよくし過ぎると、公務員に過度に優秀な人材が集まって
>他の分野の人材の不足を来してしまう。

その懸念はわかる。
キャリアならともかく、いわゆる「ノンキャリア公務員」にまで
民間でリーダーになるべき層が吸収されつつある。市役所や国の出先に、今や旧帝大がごろごろいる。
行政事務は多少効率化するかもしれないが、代償があまりにでかい。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:03:06 ID:KidgORzaP

公務員なんてほとんどの場合責任取らないんだから安い給料で良いでしょ

規則上できない
個人情報保護の観点から
営利目的では無い
担当者が変わって詳細は分からない

だいたいこれでお茶を濁せば済むんだから気楽な商売

674 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:09:08 ID:szRHipo4O

>>672
キャリアでも批判されてるけどなｗ
能力あるやつには2000万くらい払ってやれよ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:09:22 ID:johw5wf00

ここの公務員は偏差値３０くらいの地元農業高校
出身者が３割ほどいる。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:11:29 ID:kCxAC0esO

優秀かどうかの物差しはテストの点数です。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:13:27 ID:sZokKN8K0

ま、ココの町に限らずだが日本は
議員、官僚、公務員、老人に食い潰されるのは間違いない
（一部まともな人を除く）

678 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:14:32 ID:zfQ34F4e0

公務員の７００万円が高いのか民間が安すぎるのかなあ
民間は家も建てることもままならん給料だからこっちがおかいいんかもね

679 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:15:12 ID:UrPFHpW00

国を動かしてえ！とかへたに色気出して霞ヶ関エリート激務やるより
素直に高卒市役所ﾏﾀｰﾘ志す方がいいよな、痴呆公務員の給料て国家
公務員準拠みたいだし、全然割りに合わないやん

680 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:16:30 ID:fBiZ+8g7O

防衛大が日大の二部卒に負けたら大恥だわなｗｗ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:16:50 ID:zfQ34F4e0

地方の公務員は口利きで採用がきまるのしらないの

682 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:17:31 ID:fBmMaeLKO

>>676
テストの点数って、努力できる人格かを見るものだよ。
努力もできないやつを公務員にするって、どんな自殺行為だよ。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:20:13 ID:qKn0lnxL0

>>674
2000万じゃ少なすぎるだろ
1億は出さないと
外資に行ったヤツは億単位の給料なんだぜ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:21:29 ID:xzte31DW0

>>678
民間のモノは周りの相場で決まるからね。
20年前から比べてモノの値段も下がり、民間の給与も激減してるのに、
バブル当時と同じ水準、それどころか去年まで毎年上がりつづけてた金額を今でも貰いつづけてたら流石にムリあるだろ。

700万有れば普通の雇用で若者を2人雇える、　年収1400万とか言語道断

685 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:22:14 ID:zfQ34F4e0

公務員は親方日の丸っていって大部分は優秀でなくても潰れないよ
民間は身内のバカばっかりでは潰れるからね

686 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:23:30 ID:Sn16wP5U0

貴族階級の公務員様

687 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:24:20 ID:8N1Ohvs/0

民間給与を高くってことは、結局経済政策とか雇用労働政策とか
そういうことをして改善されるわけで
そんな短期で簡単になせるとも思えないけどなぁ。
現実にもいろんな立場勢力の人が各々の利害に基づ賛否を主張して
中々政策的だけでなく、政治的にも壁があるだろうし。
派遣法なんか典型でしょ。地方の最低賃金とか。

民間は財務力に応じて、経費を節約したり、人件費のリストラするのに
役所だけそれをしないとかは不公平極まりない。
税収に応じて、そういうことするのが普通じゃないと。
夕張みたいなのが広がれば、危機感が共有されていいんじゃないかな。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:24:20 ID:tf4SLKZY0

民間が安いって言ってるのは、公務員なんだろうけど、
世間知らずににも程がある。それとも釣りなのかホントのバカか？

689 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:28:55 ID:Z13LXiyi0

>>680
どっちかというと、共産党候補がいないのが意外。
地方の首長選だとたいてい顔を出すのに。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:29:30 ID:qKn0lnxL0

おれ公務員だけど公務員の給料が高いんじゃなくて
民間が低すぎる
年収100万200万のフリーターや派遣ってなに？
寝ぼけてんの？ちゃんと一生懸命働けよ。500万は
稼げるだろ。でないと税収が落ち込んだままだ。
税収が増えないと公務員のボーナスも昔みたいに5.5ヶ月
に戻せないし、50歳で1000万円越えができないよ。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:29:31 ID:wfs4mhXL0

>>684
だからさ、その発想がおかしいのよ。
ワーキングプアって異常だとは思わんかね？
ちゃんと働いたらどんな人でも家や車くらい持てて当然だとは思わんかね？
民間の給与レベルがおかしいのよ。
年収350万で二人雇おうという発想自体が異常。
労働者側がそんな意識じゃ、今後給与は下がる一方だぞ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:29:49 ID:CiS7eU5B0

公務員はバブルのころは安給料って言われてたのに
700万で高給取り呼ばわりされる世の中になったんだな…。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:30:19 ID:zfQ34F4e0

民間は幹部を除けば安いんじゃあないの

694 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:34:12 ID:wfs4mhXL0

>>687
その発想がおかしいのよ。
人件費を圧縮して、社員をワーキングプアにして利益を出す経営がマトモかい？
異常な経営にあわせる必要なんてゼロ。
公務員はまともな感覚で人件費を設定すべき。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:34:54 ID:CsafQ/my0

>>671
で、高学歴様はどうやれば直ぐに民間給与を引き上げられるが、具体的な手段を知ってるわけだな。
拝聴させて貰おうか。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:34:55 ID:/ZMW9CXd0

グローバル化してるんだから民間の給料が下がるのは当たり前。
給料が下がってるのに増税して、増税の見返りがまったくないから
貯金ばかりして消費せず景気が悪いだけ。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:38:24 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

日本の民間は異常なんだよ
努力が足りないな

698 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:40:31 ID:tf4SLKZY0

公務員ってのは、おもちゃ屋の前でダダこねてるお子ちゃま以下だな。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:40:36 ID:wfs4mhXL0

>>696
なぜ？
君の論理だと、農民工並の給与でないことの説明がつかないぞ？

その言い分は方便だってことに気付け。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:41:31 ID:LvJ+wv5L0

>>694
は？会社は社員のためにあるんじゃないのよ。
極端な話、管理職以外は全部非正規でもいいと思ってる。
新卒以外を雇えと言うのもばかばかしい。受験で失敗した連中なんてカス以下。中国人の方がまだ使い物になる。
税収に関しては消費税を30%くらいまで引上げれて、地方交付に回せばいい。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:42:03 ID:XMDdxYSM0

>>690
下がってるのは平均給与だろ。
真面目に働いてないから、給与があがらないなんて、
みんなが真面目に働いてないのかよ。
さすが公務員脳だなw

702 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:44:59 ID:qKn0lnxL0

>>701
年収100万、200万とか時給700円とか
ぜんぜん努力してない証拠だろ
だから税収が伸びなやんでるんだよ
民間の給与がどんどん伸びれば公務員の
年収も増えるのに
ほんと民間は無能だよ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:46:34 ID:0ukfsZ3HO

竹原さんが市長に返り咲いた暁にはポルポト並の強権政治で頑張って欲しい
仕事できない無能な公務員は駆除して
全員新しい有能な人材と入れ換えて欲しいです

704 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:47:39 ID:LvJ+wv5L0

>>702
移民と最低賃金引き下げと労働時間の上限撤廃＆残業手当撤廃を合法化してくれ。
いまの若者は3人揃ってやっと一昔前の1人分の働きしかできない。
ぶっちゃけ国民の雇用を守ってたら国ごと沈むぞ。

705 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:48:04 ID:/ctLsXxwO

>>694
よくそういう批判はきくけど、ワープアがワープアから抜け出すなんかいい策でもあるわけ？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:49:24 ID:8N1Ohvs/0

>>694
そういうのは論点ずらしになるだけで、そういうのは>>700みたいになって
資本家と労働者の対立みたいな大規模な政治対立につながって
個々の問題がないがしろにされる。
要は、税収に応じて経費を増減するっていうのを役所もするって話だよ。
景気がよくて、税収増・物価や民間給与が上がるなら、
公務員給与も上がって当然だし、逆なら下がって当然。
役所だけが特別扱いされる理由は無いし、そんな権限もない。
やるって言って、住民が支持すればやることになるだけ。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:49:58 ID:LvJ+wv5L0

>>705
無能を有能にする方法なんてあるわけがない。
足りない人材は海外から輸入するのが一番だと思うが。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:51:51 ID:1SHqSm6K0

いつまでも辞めない
オバちゃん公務員とかさ・・・・

まっ、ド腐れ公務員の
代わりは世の中いくらでも
いる。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:54:03 ID:9qjdzYBkP

ところで無能な公務員を辞めさせる方法ってあるの？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:54:42 ID:cJakyYEJO

キャリア官僚と違って終身雇用が保証されているのだから、
地元中小企業の平均年収ぐらいで十分だろ(^ .^)y-~~~

711 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:55:49 ID:wfs4mhXL0

>>706
お話にならない。
異常な経営にあわせる必要なんてゼロ。
国民総ワーキングプアにしたいのか?
デフレスパイラルに陥るだけだぞ、君のいう通りにしたらw

公務員は範を示す必要がある。適正な給与水準のね。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:56:19 ID:LvJ+wv5L0

>>709
心配するな。少なくともワープアよりは優秀だよ。
コネも人間関係うまくいってないとダメだから才能のうちだ。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:57:30 ID:9qjdzYBkP

>>712
ワープアより優秀って程度なら辞めさせても問題ないなｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:58:18 ID:gDju2EDw0

>>9
就業に関わる条件について組合が
仲介することはあるだろ。
これ常識。
武士の商い・・と言うが
彼らは役人の商い
運用下手なのでかのの使い方が分からない低脳

715 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 16:59:56 ID:kD6vLsmb0

>>412
＞低能くんが逃げだしちゃったｗ

工作員と違ってスレに粘着しててもカネにならないしなｗ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:00:13 ID:u4QOWAc5O

>>709
中田市長がやってたよな。法律上は可能
でも、これから民主党政権になるからしばらくは無理…

717 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:00:47 ID:kD6vLsmb0

>>712
＞心配するな。少なくともワープアよりは優秀だよ。

何の証明にもなってないどころか、働きっぷりからすると無能としか思えないんだがｗ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:01:27 ID:fKITkctuO

公務員の給与は民間並みにするって法律があるんだから、
民間が大幅に給与が下がったんだから、公務員の給与も下げればいいんだよ。

公務員は自分の給与を維持したいために、ウソをつき、屁理屈こねて、ダダこねてるだけだろ。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:02:26 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

公務員賃金をこれ以上下げると景気が悪くなってデフレになるのでは？

720 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:04:45 ID:7ig9n0VAO

この人、あたかも正当なことを言ってるようにアクションしてるけど、気に入らない議員や職員を排除して、自分側の人間を能力なくても採用してるのが現実。かなりの独裁者

こいつが市長になると、阿久根市の北朝鮮化が進むだけ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:05:10 ID:9qjdzYBkP

>>720
で、ソースは？

722 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:05:26 ID:GaM/t33e0

「組合が勝手に勤務条件や政策は決められない」
などと理解を求めてきた。

で？っていう

723 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:06:43 ID:KyrX/ucq0

やっぱ男女雇用機会均等法が悪かったんだよな。
能力の有る女性は良いが、能力の無い女性まで無理に社会進出させること無いんだよ。

その結果が、ワークシェアリング→ワープアだもんな。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:08:17 ID:SWFoytrz0

公務員に優秀なやつはいらない
公務員では改革できないから
政治家が優秀じゃないとどうにもならん

優秀な公務員1人雇うより派遣2人雇うほうが負担が減る

725 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:08:49 ID:sbQ5vpqM0

竹原氏は敵だろうが支持者だろうが考えが合わなければ
排除しようとする孤高の変態なので
＞自分側の人間を能力なくても採用してる
この部分がダウトですね

まあ、こういうずぶずぶの関係を断ち切って改革する人間なんて
変態じゃなければできんことですよ。
誰かと組んで、って考えた瞬間、徒党を組む側に引き込まれちゃうのが
人間だもの

726 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:09:35 ID:8N1Ohvs/0

>>711
君は組合活動してそうな奴だなｗ
地方公務員や自治体がデフレだとかインフレとか
国の財政政策に関わることをどうこう言っても、何もできないでしょ。
景気策云々は国がやることであって、地方は各々の税収に応じて
運営すればそれでいいし、またそれが地方にある権限だよ。
何でも国と地方が平等だとか、そんなわけが無い。
公務員の給与は税収から賄われるから、税収に依存して変動するのは当然。
それを否定する時点で君は抵抗勢力だなｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:10:50 ID:Rz4PHliwO

じゃあ、待遇改悪デモをしたらいい。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:11:40 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

公務員賃金をこれ以上下げると景気が悪くなってデフレになるのでは？
おまえら危機感ないの？
公務員賃金を下げると民間の経営者も便乗して下げてくるよ。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:12:21 ID:hw/6XbGN0

>>722
貰い過ぎの自覚はありそうだね

730 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:13:00 ID:0XCeUFe30

全ての公務員批判は、こういう超優遇地方都市の公務員が居るから、あるわけで
こういうのが減れば、公務員攻撃もできなくなるわな
あと、天下り法人への１２兆円拠出ってのもなぁ、、、、、、、、、
優秀な公務員を採用したいから天下り先確保ってのも本末転倒の発想
こういう地方都市の優遇条件や天下り先をぶっ壊して
国家公務員などの待遇を基本的に良くすれば、諸問題が一気に解決やね

731 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:13:43 ID:kD6vLsmb0

>>728
＞公務員賃金をこれ以上下げると景気が悪くなってデフレになるのでは？

何の関係もなく、むしろ破綻懸念が和らいで不景気抑制になりそうな件についてｗ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:14:38 ID:hw/6XbGN0

>>728
いま人件費として割り当てられてる分の税金は
人件費として使わないと消えるの？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:15:18 ID:O44Xtj+b0

また公務員の採用が削減されるらしいな。
この高給取り共のせいで若者にしわ寄せがきてんだよ

734 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:16:54 ID:6JAp88a/0

それで　阿久根市長選の状況はどうなの？

735 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:18:56 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

おれが思うに公務員賃金を下げたら民間の経営者も社員の
賃金を下げてくる。とういかそういう歴史がある。
公務員賃金を1割上げたら民間所得も1割上がるし、最低賃金も上がる。
公務員賃金を1割下げたら民間は2割下がるし、経営者は最低賃金を500円
まで下げてくるだろう。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:20:12 ID:rPpSErKrO

中小企業も含めた勤労者の平均給与なんて毎年発表されてるんだからそれに合わせろよ

737 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:21:10 ID:wfs4mhXL0

>>726
まさに論点のすり替え。
公務員は人件費を適正に払えばいいだけ。
700万って全くの適正値。
今まで通り粛々と支払えばいい。
現地の異常な経営にあわせる必要なんてゼロ。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:22:05 ID:sbQ5vpqM0

ID:wfs4mhXL0はどう見ても釣りだから放っておいた方が良い

739 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:22:11 ID:O44Xtj+b0

公務員の言い分

「民間を公務員に合わせろ」

倒産レベルの自治体ばかりなのにｗ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:23:41 ID:qKn0lnxL0

>>737
適正って言うか、上げるべきじゃない？
公務員賃金が下がると民間も景気悪くなるし

741 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/05/31(日) 17:24:28 ID:ILtXfpqc0

納税馬鹿らしいなｗ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:25:12 ID:/ZMW9CXd0

公務員給与下がった分だけ減税出来るだろ。
公務員に金をやるのがいいのか、庶民にまわした方がいいのかってだけの話し。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:25:16 ID:GGuD/uteO

周辺都市の中堅企業の給料平均に合わせる必要なんかない。
零細企業に合わせるか市の生活保護費の平均に合わせるべき。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:25:20 ID:O44Xtj+b0

>>692
バブル以前から民間を上回ってたろ

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学本間正明研究会「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15～16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

しかもバブルに便乗して民間以上に賃上げしてんだよ。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:26:16 ID:xtKVkRC80

バブル時は民間には裏給与ありましたなw

746 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:26:24 ID:1SHqSm6K0

公無員は
国民の敵。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:28:16 ID:CetU10wY0

むしろ公務員の人件費上げて早く財政再建団体入りさせたほうが改革できるかも知れない

748 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:28:44 ID:zfQ34F4e0

中国とかインドと人件費の競争するのは難があるわな
企業は若くて安い労働力を得ようと労働派遣を政治を動かしたんだね
高学歴で優秀でないと低賃金になるわね

749 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:28:54 ID:zb322ZKvO

選挙期間中のブログ更新をしなくなったね。
前回の選挙で総務省と選管から言われたことをしっかり守っているんだね。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:28:57 ID:ewS6fGwg0

■経歴比較

★ブログ市長（改革派）
竹原信一（たけはら・しんいち）　５０　無前（１）
建設会社員［歴］航空自衛官▽市議▽脇本小ＰＴＡ会長▽華の５０歳組同小会長▽市長▽防衛大

1977年、鹿児島県立出水高等学校を卒業。1983年、防衛大学校を卒業し航空自衛隊に入隊。
1988年に退官し、帰郷して親の経営する建設会社に就職する。一時、代表取締役もつとめる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%8E%9F%E4%BF%A1%E4%B8%80

★対抗馬の元官僚候補（保守派）
田中勇一（たなか・ゆういち）　５６　無新
［元］国土交通省川内川河川事務所副所長［歴］同省九州地方整備局企画部課長補佐▽日大

http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090525ddlk46010294000c.html

751 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:29:13 ID:rbjYc/+T0

　
　　　　　　　　　　　
　　竹原、勝てよって　　　
　
　　選挙管理委員会、ほとんど公務員じゃね～の　

　　大丈夫かな。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

752 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:29:40 ID:UrouL2+/0

全国的にも公務員の過剰厚遇を辞めてくれって意識が拡がってそう
単なる民主支持じゃないっぽいしな

753 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:29:58 ID:0XCeUFe30

民間の平均年収の数値に隠された、ばれては困るデーターのヒミツ
男性社員は２０～６０までで年収３００万～１０００万超まで伸びるが
女性社員は２０～６０まで、年収３００万以下に抑えてあるわけ
よって、女性の被専門職が多い職種ほど、平均年収は低くなって当然
一番かわいそうなのは、看護士の女性だね

754 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:31:44 ID:DHerOTzg0

なんで地方公務員が高学歴で優秀みたいに話してんだ？ｗ

755 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:31:48 ID:LsTcG05/0

怪文書のビラを流して、週刊新潮に取り上げられたバカはどこのどいつなんだろう。
このバカこそが阿久根の恥さらしモンだなｗ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:33:42 ID:/VXu+wCW0

阿久根市で700万円をもらうほど価値がある人間ならば、
民間へ行けば楽勝で数千万円いきますよ(笑)
市職員は転職をすればいいじゃないですか(笑)
市民は半分でももらえるならあなたたちの仕事に就くでしょうよ(笑)

757 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:34:29 ID:8N1Ohvs/0

>>737
どこが論点のすり替えだよｗ
阿久根市の職員の人件費を見たけど
凡そ240人で15億、一人630万くらいかかってるわけだ。
全世帯平均所得が560万だから、これを10パーセント削減しても
まだ公務員就労者一人の所得でそこまで行くから、平均以上になる。
10パーセント削減した分1，5億を、介護とか医療に回すこともできるし
借入金の返済に充てたり、税負担を減らすことだってできる。
そういう地域への分配や健全経営につながる道を、
カネを公務員の人件費だけに費やすことで閉ざすわけだ。
それと公務員公務員って、地方と国を意図的に一緒くたにしとうとしてないか。。。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:34:36 ID:zfQ34F4e0

民間と公務員では労働条件に雲泥の差がある
年収が同じでもな

759 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:35:11 ID:0XCeUFe30

東証２部　築地魚市場（株）のデーター
41.1歳平均年収 6,570千円

760 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:35:38 ID:kD6vLsmb0

>>740
＞公務員賃金が下がると民間も景気悪くなるし

社会主義国の破綻のケースからすると逆だと思うんだがソースは？

761 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:35:55 ID:wfs4mhXL0

>>742
全く意味なし。
年収200万のワーキングプアはそもそも減税の対象外。
加えて、ほんの数万年収が増えても有効な消費には回らない。
これ常識だぞw

762 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:37:07 ID:kD6vLsmb0

>>761
＞年収200万のワーキングプアはそもそも減税の対象外。

都合の良い部分だけを取り上げて全体に当てはめる古典的な詭弁ですねｗ

763 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:37:17 ID:sbQ5vpqM0

前回の市議会議員選挙でトップ当選した議員の日記
ttp://www5.diary.ne.jp/user/525778/

＞市民の方から、「昨日元議員連合の1人がウルメの丸干しをトロ箱一杯持って来て
＞支持する人を証明するための署名を頼んだが　断ると怒って「トロ箱一杯の丸干し」は置いたまま帰った
竹原氏のやり方を非難する一方、田中氏支持側もやることは一緒で
怪文書といい、もうなんというか、人間の悪い部分がアホみたいに一杯出てくるのが面白いです。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:37:32 ID:qKn0lnxL0

公務員賃金減らすと車や家が売れなくなるから
大不況になるよ

765 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:39:01 ID:kD6vLsmb0

>>764
つまり公務員の幸せのためにおまえら特攻しろとｗ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:39:35 ID:GGuD/uteO

市民の平均年収が200万円なんだろ、
何で市役所職員が年収750万ものうのうと受け取れるんだ？

767 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:39:59 ID:zfQ34F4e0

阿久根市で７００万円の人が
はたして民間で何人の人が７００万円稼げるかってことかな

768 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:40:15 ID:0XCeUFe30

名証２部　ＡＴグループ
39.7歳平均年収 6,040千円

大証２部　シャルレ
42.2歳平均年収 8,350千円

しかし、派遣社員の年収も平均年収に組み入れられてるんでしょうね
それでも、阿久根市は田舎のくせに、確かに高給すぎますな
日本中の公務員の大迷惑だわ

769 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:40:15 ID:DrfTgZigO

早く終わらせてくれ。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:40:19 ID:gDju2EDw0

>>764
不景気を他人事に感じてるから
地域活性化がまともに出来ないんだよ
馬鹿か？氏んでいいよ

771 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:41:43 ID:rPpSErKrO

もういいや
誰か刺されてから慌てれば？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:42:00 ID:wfs4mhXL0

>>757
まさに論点のすり替えの上塗りw
健康で文化的な生活を送る上で700万程度はまさに適正。
異常な人件費政策をとっている民間にあわせる必要なんてゼロ。
民間の水準が異常だと言ってるんだよ。
お前さんはワーキングプアって状態が異常だとは思わんのか?
ワーキングプアで構わないという主張がしたいのか?

773 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:42:13 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

公務員賃金を下げるとデフレスパイラルになり
少子化も進み、社会保障も壊れる。年金制度も
ぶっ壊れる。上のデータを見ればわかる
うまくいってるのは日本だけ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:42:27 ID:/VXu+wCW0

というか、阿久根市職員の賃金削減に反対している連中って変態？
理性がある人間ならば誰が考えてももらい過ぎだと考えるだろうと
俺は思うのだが・・・

775 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:43:20 ID:sbQ5vpqM0

公務員に金流しても貯めるだけかも知れないんだから
削減分を地元の経済対策に充てる方が効果は高い

っていう発想が出来れば詭弁でレスするような価値もないことはわかるんだけどなあ。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:43:47 ID:kD6vLsmb0

>>772
＞健康で文化的な生活を送る上で700万程度はまさに適正。
＞異常な人件費政策をとっている民間にあわせる必要なんてゼロ。

残念ながらダニの健康生活の餌代のために税金払ってる訳じゃないんだがな

777 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:44:35 ID:GGuD/uteO

市役所職員の定数を半減して、残った職員の給料を半分にすれば人件費は四分の一になるよ。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:44:55 ID:gDju2EDw0

>>773
馬鹿だね。
何も分かってないよ。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:45:19 ID:wfs4mhXL0

>>775
具体的に経済対策とは？
その効果が人件費に投資するより上回る論拠は？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:47:04 ID:6J7k6Pqu0

高い給与に見合う仕事してれば問題ない。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:47:11 ID:gDju2EDw0

漏れの知ってる公務員夫婦
ケチケチで老後の蓄えのために
やたらと隠れて副業もやってた

ちっとも経済の活性化など出来ない癖に
高給をタップリ溜め込み
使うこともしてなかったよ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:47:59 ID:kD6vLsmb0

>>779
＞その効果が人件費に投資するより上回る論拠は？

つ消費性向

783 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:48:54 ID:GGuD/uteO

>>772
健康で文化的な生活が出来る額を市役所職員が算出したのが「生活保護費」だろ？
自分らの給料も生活保護費に準拠しろよ。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:48:55 ID:wfs4mhXL0

>>782
具体的に、という文字だけ見えない病気ですか?

785 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:49:57 ID:b+z9rxxp0

700万だと手取りどのくらいになるのかな？
ためしにその手取り以下の所得しかない人は所得税0にしてみれば

786 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:50:13 ID:kD6vLsmb0

>>784
オレは下の行に対してレスしたんだがな

なんで教えてクレクレちゃんの面倒まで見なきゃならないようなルールになったんだ？ｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:50:29 ID:484zpccw0

ちゃんと仕事してりゃ、誰も文句は言わないと思うのだが？

788 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:50:38 ID:qKn0lnxL0

他の先進国　国会議員900万　公務員平均350万　最低賃金1100円
日本　　　国会議員2100万＋文書交通費1200万　公務員平均760万
　　　　　最低賃金620円～780円

公務員賃金を下げるとデフレスパイラルになり
少子化も進み、社会保障も壊れる。年金制度も
ぶっ壊れる。上のデータを見ればわかる
うまくいってるのは日本だけ

日本は国会議員に3000万円も払える豊かな国
ヨーロッパ諸国は国会議員に900万しか払えない貧しい国

789 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:52:09 ID:b+z9rxxp0

>>785抜けた
所得税だけじゃなく住民税も

790 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:52:29 ID:/VXu+wCW0

何ていうか、税金払うのが馬鹿馬鹿しくなってきたｗ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:52:59 ID:GGuD/uteO

>>787
低い給料で、ちゃんと仕事するのが全体の奉仕者たる公務員だよ。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:53:41 ID:6GlncK9XP

>>788
もう5時過ぎたぞ。休日出勤で残業までやるの？

793 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:54:05 ID:O44Xtj+b0

事務職なんて年収300万でもいいくらいだわ
民間なら派遣がやるような仕事だ

794 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:55:06 ID:0XCeUFe30

>>790
いくら払ってるの？

795 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:56:16 ID:itVi3u+P0

もしも、今回の選挙でアグネ市民が、天下り官僚を市長に選んだら、

おれはアグネ市民を一生軽蔑するわ。

奴隷＝あぐね市民ってことになるよねw

796 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:56:21 ID:GGuD/uteO

700万円貰った上に兼業農家したり共働きだったりするんだよね。
中にはアパートや月極め駐車場まで経営していたりとかね。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:57:22 ID:sbQ5vpqM0

みんな700万という数字に踊らされているが、
実際の数字を見た方がわかりやすいんでないの？
ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

給料とボーナス以外にある諸手当。
ここがミソ。

798 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:57:59 ID:CPhlAy4j0

>>788
公務員賃金を下げなくてもデフレ経済であり
少子化が進み、社会保障は既に崩壊しているという趣旨ですな。
ついでに補足すると欧米に比べて市民一人辺りに対する
役所の窓口地方貴族の数は少ないから、欧米並に賃金を下げて
職員を増やすという方法もある。
彼らはすぐに公務員は激務だとか言うから、その問題の解決になる。
年収を半額にするだけで５００万人分の雇用創出が可能になる。

ただ１９年の世帯収入の平均がファミコンの時代にまで堕ちた以上
この国はどんどん悪くなる一方だろうよ、公務員が貴族でいられるのも
あと数年だろう。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:58:33 ID:8N1Ohvs/0

>>772
民間ならそれでいいんだろうけどさ。
経営者が最終的には自分の責任でカネを借りたりするから。
でも役所は潰れれば、行政サービスの削減や質の量低下・増税と
夕張にみたいになって、結局住人に跳ね返ってくる。
市長や幹部が自分の財産や担保にするならいいけど、そんなことないし。
役所は民間とは違うんだよ。

>>779
例えば、年1，5億なら、月に1200万程度使える。
そしたら地域にいる高齢者向けの介護や巡回医療なんかの
自治体独自の補助も出せる。
人件費だけに月一人10万補助するとしても、120人分出せるぞ。
月収20万くらいで介護職員する人たちには大きな恩恵になる。
こういう必要な部分に自治体独自の政策を、財源を捻出すればできる。
他にも考えれば色々出ると思うけどな。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:59:24 ID:966yyIUK0

>>795
この状況で天下りのほうに入れる奴は
利権絡みの税金を食い物にする同じ穴のムジナかB層くらいだろうなｗ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 17:59:39 ID:6GlncK9XP

>>797
管理職が残業代をもらえるモンなのかねえ？
これって公務員の特権？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:00:35 ID:4gfvBFao0

>>757
その数字は変だろ。
人件費が630万なら、本人の年収は400万円台になるぞ。

現状では公務員の「年収」が700万円近いから問題になっているわけで、
一人あたりの人件費は1000万円くらいあると思うんだが。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:01:17 ID:MxnH/hF40

鹿児島みたいなど田舎で７００万は多すぎだろ、

県民平均２００万が普通のレベルなんだから

３００万ぐらいでいいレベル

804 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:01:37 ID:gDju2EDw0

公務員はある年数立てば
管理職でもないのに期末・勤勉手当に
管理職手当が付くのも異常だろ。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:01:48 ID:Clyr0wFR0

そもそも国家公務員に準じた待遇なんていらんだろ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:02:19 ID:sbQ5vpqM0

>>800
竹原が市長になると施政が止まって阿久根が崩壊すると言われて
騙された市民も追加で。

俺は正直、こういうパターンが多くて田中氏が当選すると見てる。
新聞の記事も全く同じ論調だし。とにかく混乱は避けた方が良いという
日本人の体質に合わせた内容でワロタよ。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:02:43 ID:rtueUGUh0

阿久根市の財政状況

Ｈ１９年度
歳入　市税が２０億３２００万円
歳出　人件費２１億５９００万円

808 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:04:31 ID:GGuD/uteO

市役所職員給料は生活保護費と同額でいいよ。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:04:54 ID:32ct67hYO

公務員は国賊

810 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:05:02 ID:K5sx6g3+0

橋下知事も結構な泥仕合をやってたけど、地方公務員という牙城を崩すにはこのくらいやらないと
駄目なのかもなあ。

811 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:05:07 ID:sbQ5vpqM0

>>801
住宅手当とか一つの作業に対する手当とか、
手当のが民間に比べるとアホみたいに多いのよ。

この前、役人の給料を下げる法案が通ったけど、
その手当が減らない限りは年収を維持できてしまうんだな、これが。

812 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:05:39 ID:CYD8N/Qr0

対立候補が元公務員かよｗ
こりゃ竹原勝つかな

813 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:08:19 ID:GGuD/uteO

日本は阿久根市から変えられる！
日本の将来は公務員の人件費削除しかない。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:09:38 ID:RA2JZ3MkO

正義に期待している。全国に波及してほしい。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:10:49 ID:Cn85I1Dw0

こうやって在日特権も大々的に公表してくれる首長が
出てくれると良いのだが。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:11:52 ID:itVi3u+P0

この対立候補、あまりに典型的なんで驚いた。

公務員改革派VS天下り官僚　って、判り易すぎるだろ。

なんかのギャグなのか？

817 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:13:16 ID:sbQ5vpqM0

>>813
それはちょっと違う。
人件費を削減すること自体が目的ではない。

何か政策を打ち立てたい。歳出を減らしたいとき、
役人と議会がそれを邪魔する。
逆に、歳出を増やそうとしている。

こんなやりたい放題の状況をなんとかするのが目的。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:13:46 ID:CPhlAy4j0

さらに言えば公務員給与のパッシングの話になると必ず
｢民間が低いのがおかしい、公務員の給与を下げるのではなく
民間の給与をあげるように訴えるべき｣という浮世離れの甚だしいレスがつくが
彼らは日本の国力がどんどん減少していることに気がつかないのだろうか。
税収が足りない分どんどん増税しているが、その副作用として民間の平均所得は下がる一方
ついにファミコン時代にまで下落。去年の平均所得はさらに低いだろう。
簡単な話、ここ１０年の不況の中で数年前に一時的に良くなったのは海外の好景気に引かれただけで
内需は遠い昔に既に壊滅しているのだよ。
んで海外アボンで製造業死亡。もの凄い数の不正規が一気に切られ
失業率は５％に。愛知県なんかは求人倍率が昭和３８年から調査をはじめて最低の数値になった
年末には失業率が６％になるって試算も出てるしな。
派遣は自己責任かもしれないが一番厄介なのは、失業、貧困率があがると
少なくとも税収減、高齢を支える現役世代としての役割を担えない、さらに内需低迷
と失業者が増えることにより経済が冷え、それがさらに景気の悪化を促進して
倒産、または人員整理を進める悪循環が起こることだけど･･･
税収減になれば必然的に増税が必要になり、それがさらなる内需の冷え込みを誘う
まあ、エリートν+民なら、もうこれからどうなるかは解るだろう。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:15:37 ID:tf4SLKZY0

ここだけじゃないからな、どこも一緒。
自分とこの役所のHPで人件費見てみるといいよ。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:16:27 ID:zb322ZKvO

期日前投票の会場で係員から何度も注意を受けた者がいるみたいだね。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:17:55 ID:MwjCs4hGO

>>811
個々の手当の額なんて微々たるもの。
ちりがいくら積もったところで、山にはならない。
シャドーボクシングは楽しいですか？

822 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:18:33 ID:wfs4mhXL0

>>799
民間とは違うからこそ、労働の対価は適正に支払うんだよ。
700なんて当然の額だ。
民間の異常な人件費に慣れてしまってる感覚を疑え。

その120にんだけ厚遇すればそれでいいという理屈かい？
それなら、その対象が公務員であってはいけない事の論拠にはなり得んな。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:19:22 ID:kD6vLsmb0

>>822
＞700なんて当然の額だ。
＞民間の異常な人件費に慣れてしまってる感覚を疑え。

オマエの脳内で勝手に当然なんて思われてもなあｗ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:20:07 ID:Clyr0wFR0

これ対立候補に入れるほうは、対立候補が通らないと
死活問題なんだろうねｗ

825 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:20:50 ID:LvJ+wv5L0

>>816
東国原の時も談合で前職が逮捕されたのに、保守系が立てた候補は
・親(しかも薬害エイズ関係)に嫌々立候補させられた世襲候補(選挙2連敗中)　持永哲志・・・自民党
・元林野庁長官の天下り候補　川村秀三郎・・・自民党第一県連＋民主党

さすがにギャグかと思ったよ。俺は川村に入れたけどナ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:21:22 ID:sbQ5vpqM0

>>821
別にそこが財政圧迫の原因と言ってるわけではないので。
給料に隠された既得権益の存在があるっちゅう話です。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:22:32 ID:sbQ5vpqM0

投票率低すぎワロタ
もうだめだな阿久根は
ttp://news.ktstv.net/e11382.html

828 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:24:01 ID:gW7oSjVVO

単なる人気取りだろ
こんな奴が当選すればまた新たな争いが生まれる
急激な変革はいらない
小泉以来だよ。
こんなに住みづらい世の中になったのは

829 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:25:00 ID:Clyr0wFR0

人気取りかもしれないが、
元市長のいう事に共感する人が多くなるような状況だったんだろ。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:26:12 ID:x+Z1TsFYO

>>827
投票率高いぞ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:26:59 ID:LvJ+wv5L0

59%なら創価分で官僚の勝ちだな。残念だったな竹原派ｗ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:29:37 ID:MwjCs4hGO

>>826
給料に隠れた既得権なんて一切ありません。
だからシャドーボクシングと言っているのだよ。

833 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:30:06 ID:sbQ5vpqM0

前回と変わらないなら負けはほぼ決定なんだよね。
前回は候補が3人居て食い合ったところをうまくすり抜けられただけだから

834 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:30:50 ID:8N1Ohvs/0

>>822
＞それなら、その対象が公務員であってはいけない事の論拠にはなり得んな。
それが何か問題かい？
公務員に与えるカネの一部を地域で必要とされる分野に投下するって案なだけで
それを判断するのは住人だから。あくまで地方自治なんだし。
住人が市役所の公務員様にお金を支払って頂いた方がいいと判断すればそうなるし、
否、住人に還元される方がいいと判断すればそうなるし、それは選挙次第。
そこで住人が前者を選択すれば、それはそれで自業自得だ。
でも自分が住人なら、前者を支持なんかしない。

まぁ阿久根市は議会と市長の対立が先にあるから、職員給与だけじゃなくて
土建関係の談合とかで、元々土建系の議員と対立があるんじゃないか。
竹原市長自身が建設会社出身ということだから、地域の業界情報はよく知ってるんだろう。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:31:28 ID:gW7oSjVVO

急激な変化なんて誰も求めてないもの
今までもこれからも今まで通りの生活が出来ればいい

836 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:33:25 ID:CetU10wY0

>>835
もうこの国は急激な変化なしには
今まで通りの生活が維持できない段階に入っているのだがね

837 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:34:25 ID:p+NQR9UQ0

朝日新聞の今日の朝刊
企業の福利厚生に関する記事で法定福利と法定外福利ってのが
有る事を知った｡でだ｡企業が支払って住宅手当は後者｡つまり法定外福利
だから企業収益の悪化を理由に払うことを拒否する事が可能な代物らしい｡
なっ公務員さんよ｡明日から住宅手当無しな

838 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:34:39 ID:FLlrdRetO

公僕は呑気なものですなぁ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:34:41 ID:h+0bf04C0

誰も真綿で首を絞められるような生活は嫌だね
なんで公務員を急激な変化から守るために
税金を払わなきゃならないんだ

840 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:36:00 ID:LvJ+wv5L0

>>836
別にいいよ。いざとなれば会社ごと深センに移転するから。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:37:34 ID:wfs4mhXL0

>>834
じゃあ公務員でも何の問題もないよな。
公務員が適正な労働の対価の水準をきちんと示すことに大きな意味もあるんだよ。
「普通の人間が普通に働いた時に受け取るべき対価はこの額ですよ。」と
公に示すことの持つ意味がある。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:38:15 ID:llLaMid30

で
お前らの街はどうなんだい？

843 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:38:25 ID:gW7oSjVVO

元市長ももう少し協調性のある人間であればね
報道陣に向かって『アカンベー』をしたあの映像には
奈良の『騒音おばさん』を思い出しされた

844 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:39:14 ID:tln3zfse0

>>11
本とか？

845 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:40:26 ID:CrldhmHXO

>>835
氏ねクズ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:41:58 ID:tln3zfse0

公務員募集すれば年収３００万でも全国から応募がクル
残業代はしっかり付くし、病気すれば休めるし。
役人が辞めていくのはいいことだろ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:42:17 ID:CetU10wY0

>>844
この前の山形県知事選でも改革派の現職が負けたしね
改革をすると何故かマスゴミもネガキャンするからね

848 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:42:52 ID:CPhlAy4j0

>>840
いざと言わずに今すぐ深圳に移住して頑張ってください＾＾
日本にいりませんｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:43:04 ID:sbQ5vpqM0

>>844
住人が発起しない限りは9割方無理だね。
単なる人気投票になりがちな大都市圏の選挙とは違って、浮動票が少ない。
本当に竹原氏への支持が多ければ不信任2度目の時点で
市民側から何か動きが出るんだが、出なかった。
もうこの時点で、この街の住人は政治に無関心で
今までの縁故から投票する人を選ぶ人が大半なのだろう、と思った。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:44:25 ID:CrldhmHXO

>>827
期日前入ってないんじゃ？

851 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:44:53 ID:O0ckVbJN0

公務員給与の話は、どちらが市長になろうと今後十分に議論すればいい。
その上で下げるということになれば、そうすればいい。
ただ、５０歳にもなって人間的に未成熟な人が首長になるのは勘弁してほしい。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:44:58 ID:gW7oSjVVO

それは改革でなくて『改悪』だったからでしょう
民意がそれを示しただけ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:47:03 ID:zzt9s2le0

★インターネット議会中継で分かった議員の異常な言動　　　　１
　　―― 竹原信一市長不信任決議可決の不当な手続き
　　諸野脇正の闘う哲学　2009年05月16日

　竹原信一市長に対する二度目の不信任案が可決された。これによって、竹原信一市長は失職させられた。
　私は、この不信任決議可決の様子をインターネットによる議会中継で見ていた。
　　　http://shonowaki.net/2009/04/post_71.html
　阿久根市議会は異常であった。不当な手続きで不信任決議を可決してしまったのである。
　不信任決議案の提案者である木下孝行議員が質問にまともに答えないのである。例えば、木下孝行議員は
提案理由の一つとして「国の法律に矛盾する独裁主義」と述べた。それに対して、牟田学議員が次のような質問をした。　

　〔竹原市長のブログの〕どの部分がどの法律に矛盾しているのかお答え下さい。
　
　これに対して、木下孝行議員は次のように話し出した。　

　えーと、阿久根市は三割自治の町でございます。……

　〈財源を確保するためには国との関係が大切である〉という趣旨を話したのである。これでは全く
質問に答えていない。
　当然、牟田学議員は、再度、どこがどう違法なのかを問いつめた。すると、木下孝行議員は
とんでもないこと言ったのである。　

　資料を持っていないので……
　
　これには、さすがに傍聴席から失笑が起こった。「バカにすんな。」という怒りの声も聞こえた。
　結局、木下孝行議員は根拠を示せなかった。「資料」すら持ってきていなかったのである。これは、市長を
失職させるという重大な提案をおこなう者の態度ではない。異常である。（注１）
　残念ながら、牟田学議員はここで追及を止めてしまった。しかし、さらに追及するべきであった。
　次のように言えばよかったのである。　

854 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:47:39 ID:bVv6uep30

フランス革命が日本では阿久根から始まるかも知れんな。
何人殺されるんだろ＜税金泥棒

855 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:47:56 ID:gW7oSjVVO

人様に向かってアカンベーをするような人間が果たして市長にむいているのか

856 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:48:44 ID:sbQ5vpqM0

>>853
これはマジで爆笑したよw
地方都市の市議会議員って本当にお飾りなんだな、
自分で何も考えてないんだな、って思った。

857 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:49:36 ID:CgHVRadQ0

～日本の公務員の給料一覧～

※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　　　３６３万１千円（５８．２歳）　

※尚、公務員にのみ以下の特典が付きます
　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛りだくさん、クビにならない
　　ボーナスは月給の５倍、退職金がウン千万円
　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍

858 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:50:31 ID:CrldhmHXO

>>806
もう崩壊してるけどなｗ

859 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:52:42 ID:Vrp/GJX6O

>>854
こういう書き込み見ると、公務員のモラルをどうこう言える立場じゃないと思う

860 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:52:47 ID:h+0bf04C0

しかし阿久根市政で何か新しいことをしようにも、
市職員給与にほとんど持ってかれて何もできない状態

元職復帰にしろ新人当選にしろ、職員給与の引き下げしかあるまい
…「何もしないのが仕事」ってんなら別だけどｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:52:58 ID:497Dr94AO

>>1
市役所を辞める人までいる

節子、それ嘱託という名の派遣や
窓口で市民の苦情を受け付けてるバイトや
奥のほうでぬくぬくと座ってる正規の高給公務員が辞めるわけないやろ

862 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:53:34 ID:6GlncK9XP

6時に投票率８０％越えだって

863 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:53:39 ID:h+0bf04C0

>>859
殺人予告してつかまった公務員もいるし、お互い様じゃないかｗ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:53:42 ID:CiS7eU5B0

竹原って建設会社社員なんだねw

865 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:54:32 ID:gW7oSjVVO

市長は普通の感覚を持つ人間でなければ
アカンベーをする元市長の映像を見て『阿久根の恥じ』と思った市民がほとんどだ

866 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:56:33 ID:zzt9s2le0

★インターネット議会中継で分かった議員の異常な言動　　　　２

　それでは資料を持ってきてください。いつまででもお待ちします。木下議員は、〈竹原市長が現行法に違反した〉と
批判した訳です。木下議員には、その根拠を示す義務があります。違反したのか。違反していないのか。
それが分からなければ、木下議員が提案されている市長不信任決議案が正当かどうか判断が出来ません。
　
　ここは、木下孝行議員が資料を持ってくるまで待つしかないのである。根拠を示すまで待つしかないのである。
根拠が示されるまでは、不信任決議案への賛否は決められない。
　しかし、木下孝行議員は「資料を持っていないので……」で済まそうとしている。これは異常な事態である。
　また、本来、このような異常事態の解決は議長の責任である。議長は、このような事態を許すべきではない。
　市長不信任決議案の主要な主張について、提案者が根拠を示していないのである。議長が根拠を示すように
命ずるべきである。
　しかし、阿久根市議会は根拠が示されないまま質疑を終えてしまった。そして、根拠が示されないまま
不信任決議を可決してしまったのである。　

　竹原信一市長は、根拠を示されないまま失職させられたのである。
　
　このような手続きは不当である。阿久根市議会は、不当な手続きで不信任決議という重大な議案を可決したのである。
不当な手続きで市長を失職させたのである。これは異常である。
　この異常さは裁判と比較すると分かり易い。死刑を求刑する検察官が根拠を問われて「資料を持っていないので」と言うか。
そんな求刑で死刑が認められるか。認められる訳がない。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:56:45 ID:h+0bf04C0

>>865
代表辞任会見でマスコミを脅す国会議員に比べたらたいした問題じゃない

868 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:57:48 ID:fKITkctuO

竹原は期待できる

869 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 18:59:46 ID:zzt9s2le0

★インターネット議会中継で分かった議員の異常な言動　　　　３
　
　阿久根市議会は歴史を作ったのである。議会が首長を失職させるのは、ほとんど前例が無い事態である。
（この十年で二度目だそうである。）
　阿久根市議会は、その重い意思決定を実に軽くおこなった。不当な手続きでおこなった。
これは歴史上の汚点である。
　阿久根市議会は恥を知るべきである。

　インターネットの議会中継のおかげで、誰でも阿久根市議会の様子を見ることが出来る。
現在、上のやり取りは次の動画で公開されている。（注２）（注３）
　
　　　●　竹原信一市長不信任決議　
http://www.city.akune.kagoshima.jp/kurasi/gikai/data/041703.wmv
　
　この動画によって、誰でも歴史的な不信任決議可決を検討できる。
　少数の人間を「ごまかす」ことは出来る。しかし、多くの人間を「ごまかす」ことは出来ない。
日本中の人間を「ごまかす」ことは出来ない。
　インターネット上に公開することによって、議会は多くの人間の検討にさらされる。
これは誠に画期的なことである。
　
　　　　　　　　　　　　　　　諸野脇＠ネット哲学者

諸野脇正の闘う哲学
　　http://shonowaki.net/
2009年05月16日―― 竹原信一市長不信任決議可決の不当な手続き
　　http://shonowaki.net/2009/05/post_73.html

870 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:00:45 ID:tln3zfse0

竹原って自衛隊出身か。好感もてるな
日本はもっと自衛隊が力持たないと

871 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:02:41 ID:gW7oSjVVO

変態が市長になれるはずがない

872 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:03:19 ID:lkdsiSzF0

どうなった？竹原？

873 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:03:49 ID:tln3zfse0

>>59

朝日ってことごとく反日だよな

地方公務員っていうか一般公務員の給与が高すぎだろ。キャリアはある程度給与高くてもいいが

874 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:06:05 ID:tln3zfse0

>>65
能力が高くてもやってることはただの一般事務だろ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:08:34 ID:CiS7eU5B0

地方公務員が一般事務だけやってると思ってるのか、痛いな。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:08:57 ID:kD6vLsmb0

>>874
だな。何の意味もない

むしろ本当に能力が高いなら民間で富を産み出すべきだよな

877 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:09:00 ID:sbQ5vpqM0

>>873
高卒の女性が特に重役を担ったわけでもないのに退職金3800万も貰えるわけだからな。
そりゃ役人はこの給料形態を変えたくないに決まっている。
変えたくないから議員を取り込んで守ろうとする。

当たり前っちゃあ当たり前だが、こんな状況を株主（税金払ってる市民）が
黙ったまま、というのが日本の悲しい現実なのよね。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:10:05 ID:h+0bf04C0

>>873
そういう職員の組合がお得意様や協賛団体なんだよ
赤旗や聖教が生協や伊藤園の悪口を書くわけがないｗ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:13:47 ID:tln3zfse0

>>68
自治労党＝ミンス党とはっきり書こう

>>90
頭悪い奴

どう考えても竹原だろ

880 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:16:54 ID:tln3zfse0

>>105
日大バカにしてるんじゃねーよ

>>106
高級官僚を叩いても自治労は叩かないアサヒ。

>>107
その前に日本人が応募するだろ

>>108
地方公務員が一般事務以上の仕事してるのか？

881 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:18:16 ID:fuqun0lq0

そろそろ選挙の結果でてないのか？

882 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:19:07 ID:lGCHIJVz0

>>877
>高卒の女性が特に重役を担ったわけでもないのに退職金3800万も貰えるわけだからな。

どこに3800万なんてあるの？
満額で定年時の俸給の60か月分って決まっているのだから、
俸給が63万3千円無いと3800万もの退職金にはならないよ？
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/tai_h20.pdf

妄想で批判しているのでは無いのだろうから、
その3800万のソースを教えてくれよ？
デタラメでは無いのなら簡単な話だろ？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:20:18 ID:tln3zfse0

>>119
ミンスは地方公務員の味方だから

884 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:21:13 ID:aBy5Xc4P0

日本にある他の　１７００の自治体　　
職員の内容はほとんど阿久根市と同じで困っているのに、

阿久根市以外に　騒ぐところ無い　。
　　
　
　　　　　　
　　　

885 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:23:05 ID:tln3zfse0

>>126
公務員はぐびに出来ないが、市長は一時的なものだろ。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:23:48 ID:kD6vLsmb0

>>885
＞公務員はぐびに出来ないが

どうやらそれが間違いの元のようだよなｗ

887 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:24:08 ID:sbQ5vpqM0

>>882
ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20090216
額に関しては前市長が市長だった頃の日記に。
嘘かどうかはご自由に判断してください。

この額をもらったのが高卒の女性だったというソースは失念。申し訳ない。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:25:53 ID:5CaSJdcT0

公務員としての恩恵は安定と福利厚生だけで十分だろ？
これだけでも人材は集まるよ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:27:38 ID:0PxTRSLN0

鹿児島の役所って仕事ないのに仕事あるように見せかけてるだけ。
実際仕事は大したことなくて仕事があれば血税で暮らす権利はあるだろってレベル。
こいつらの給料は半分で十分。
それを県の予算に還元すれば南日本に大都市が出現する。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:27:57 ID:NpieE8sK0

こいつらの高給を維持するために
若者の採用が減らされるんだよな。
人が減るからサービスは低下するし
全く馬鹿馬鹿しいな。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:28:05 ID:9SbUzvVl0

>>888

今は不景気だから優秀な大学生がたくさんくるかと。前の氷河期時代は都道府県クラスは旧帝ばかりだったのが
今回の氷河期だと市町村クラスにまで旧帝がやってきそうだからね

892 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:29:20 ID:hlB4j9oW0

>>877
>高卒の女性が特に重役を担ったわけでもないのに退職金3800万も貰えるわけだからな。

退職金3800万円だと基本給60万円以上が必要だから、国なら中央省庁の課長クラスでも難しい金額だよなあ…

…というか、これ本当か？
さすがに退職金3000万円オーバーがゴロゴロいるというのは考えにくいが。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:29:32 ID:tln3zfse0

>>159
多分役人側。

竹原は元自衛隊だし保守だろ

894 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:30:45 ID:sbQ5vpqM0

>>892
たぶん早期退職で、定年までの給料を幾分か足してる。
それじゃ早期退職の意味がほとんど無いだろと突っ込みたくなる内容だがw

895 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:32:53 ID:gDju2EDw0

若年給付金ね。
が・・ちっとも若年ではない事実
給付の基準年齢をもっと下げるべきだろ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:33:07 ID:MxnH/hF40

鹿児島みたいなど田舎の

役人風情に７００万は多すぎる、３００万で十分

897 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:33:53 ID:w2DfbcgG0

おい市民の平均所得が２００万って
どんだけ貧しい市なんだ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:34:26 ID:i9+D19+W0

>>897
なーんにもないんだろうね。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:35:22 ID:NpieE8sK0

200万と700万って民間準拠もくそもねーな

900 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:35:52 ID:9SbUzvVl0

>>897

産業が土建と公務員しかないようなところだとそれがザラ。地方に大手の工場があるところなんか
だとその工場の現業の給料が其の地方では高額所得というところは多い

901 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:36:27 ID:LvJ+wv5L0

>>897
JRに見捨てられ、新幹線がスルー。
産業がある八代市と原発がある薩摩川内市に挟まれた陸の孤島。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:36:32 ID:lGCHIJVz0

>>887
18年度の退職手当資料には確かに3800万近い例がある。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/tai_h18.pdf

しかしながら、この人は54歳で勧奨退職したから
割増で支給されただけで、もしこの人が60歳の定年まで勤務した時の
人件費総額と割増で支給した退職手当を比較すれば、後者の方が人件費削減になっている。

人件費削減策を批判して一体何がしたいわけ？

>>888
福利厚生って一体何が厚遇だと考えているわけ？
知ってる範囲でも、妄想でもいいから具体的に指摘してくれよ？

903 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:37:43 ID:gDju2EDw0

九州ってお上の言うことには・・
って言うくらいの役人天国
行政監視機能も旨く働いてないんだよね
オンブズマンが活躍する土壌は全くなし。
可愛そうに

904 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:39:28 ID:ZLj53AyX0

年収７００マンぐらい当然だろ。
俺も佐賀の田舎の市役所だが３０歳で年収６００万(諸手当込み)だぜ。
残業もたくさんやってんのにさ。
大企業に勤めていたら今頃都心暮らしで外車にも乗れたかもしれないのに、
しがない国産車(３年前のクラウン)だぜorz

905 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:40:21 ID:sbQ5vpqM0

>>897
県全体がそうなんだけどな
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/4/0/1/4010river/20080207002153.jpg

ただこの数字は母数がわからない。
たとえば、4人家族で収入が父の400万だとすると、
この世帯の1人当たりの平均所得は100万円になってしまう。
そういうケースはかなりあるはずなのに200万くらいでとどまっているのが謎

906 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:40:44 ID:kD6vLsmb0

>>902
＞人件費総額と割増で支給した退職手当を比較すれば、後者の方が人件費削減になっている。

働きもせずに多額のカネもらうとはダニのお手本だなｗ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:41:35 ID:tln3zfse0

住民に巣食う自治労は追い出したほうがいいだろ。反日だし

908 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:42:12 ID:y7Xoe6rF0

この地区の平均200万って、フルタイム勤務の正社員の平均がそうってこと？
だとすれば、もう終わった地域だとしか言えないし、もしもパートや契約まで含めてるならば、
比較対象がおかしすぎて参考にならないな。
まさか農家や自営までも含めてはないよね？連中の申告は無茶苦茶だ。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:44:35 ID:0giS66DN0

なんか気持ち悪いのが何人か居るな。
＋が世論誘導の実験場なのは周知の事実だが、
なんだかここのところ異様に質が落ちてないか？

910 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:44:40 ID:gDju2EDw0

大企業に勤めていたら・・という幻想を抱き
年収1000万という幻想を抱く公務員がいるが
バブルの幻影だよ
大企業は全国的な転勤は多いし
年間、移動時間を入れれば公務員から考えれば
信じられないくらいのプロジェクトの掛け持ちに
激しい残業こなしてる香具師とかざらだよ。
大きな転勤もなく生まれ故郷で仕事が出来て
非現業で600万は貰いすぎだろ。
おまけに人間関係は構築済み・・甘いよ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:44:51 ID:hlB4j9oW0

>>902
54歳で会社都合退職の場合、35年勤続を満たしてるから60カ月だろうけど、
課長補佐級くらいで基本給40万円だとすると2400万円。3800万円だと、割増分で1400万円くらいか。

一般的な早期退職ってどのくらい上乗せしてるんだろ。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:46:25 ID:tln3zfse0

>>176
お前みたいな反日自治労は自殺してくれ。どうせミンス支持だろ？

自治労の事務所費用や光熱費をなんで市民が負担しないといけないんだよ。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:47:10 ID:hlB4j9oW0

>>910
>年間、移動時間を入れれば公務員から考えれば
>信じられないくらいのプロジェクトの掛け持ちに
>激しい残業こなしてる香具師とかざらだよ。

こういうときは地方公務員と明記しておかないと、またキャリアの労働時間とか離職率とか
持ち出されて議論がグダグダになりそう。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:47:20 ID:ZLj53AyX0

>>910
黙れよ、下僕平民貧乏キチガイ市民がｗ
地域の人脈が市政のものをいうんだよなぁ～
じゃあお前さ、地元の漁協と農協を束ねてガタリンピックできるか？え？
やってみろよ！
地域を統括する長年賭けて築き上げた公務員の実力が必要なんだよ！

915 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:50:29 ID:gDju2EDw0

>>913
そうだな・・地方公務員

>>914
だからそれはそれでしかない
一体何人を対象としてるのか？
失敗しても首を切られることもなければ
公共の福祉（免罪符）を振りかざせば背任に
問われることもないぬるま湯が何を言う？

そもそも農協と漁協でオリンピックつう
考え方がネジゆるんでるだろ。
馬鹿か？
それが400万円の差なんだよ。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:51:45 ID:AbXTtAk3O

破綻させてりゃ世話ないわ。

消費税値上げ反対

917 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:52:28 ID:y64+q4kM0

文句があるならさっさと都会に行ってのたれじねばいいだけ。

地方の公務員にすらなれなかった自分を批判すべきだろ？

918 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:52:46 ID:ZLj53AyX0

>>915
黙れよ！キチガイ平民の分際でｗ
てめぇ年収２００万ぐらいしかねぇパートだろ？
時給８００円とかでらっしゃいらっしゃい言ってんだろうなｗｗｗ
てめぇの人生腐ってるな！貧乏人には小売と飲食がお似合いだ。
なぜならバカでもクソでもできるから。

おまえみたいなバカに行政は分からんよ。
この貧乏市民は消えうせろｗｗｗｗ
公務員試験受かってから物言えよ！貧乏人の分際でｗ

919 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:53:12 ID:8N1Ohvs/0

結局地方公務員改革も抵抗が激しくて、遅々として進まずだな。
中央から交付税を絞ってく小泉改革は手法としては
まぁ間違ってなかったようだ。
結局破綻をするとこはすればするし、それでいいのかもな。
仮に財政再建団体になるなら、公務員の給与も否が上にも削減されるしな。
大阪とか橋本知事誕生じゃなかったら逆に面白かったのかもしれんなｗ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:53:36 ID:kD6vLsmb0

>>917
＞地方の公務員にすらなれなかった自分を批判すべきだろ？

すすんでダニになれとは、おまえ酷いことを言うなあ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:55:12 ID:89N6BXcT0

>>904
無理するな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:55:44 ID:sbQ5vpqM0

>>902
役人が既得権益を守れてしまっているという現状を示しただけです。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:56:12 ID:tAQw5vmL0

公務員が人気があるのは仕事の割に給与がたかいからだな
それと安定を望む人には魅力だね
だから競争が激しくなる

924 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:56:42 ID:ZLj53AyX0

>>921
黙れよ、貧乏人！
俺の田舎じゃ、市役所務めってだけで、
焼肉屋も割引ありだぜ。
俺なんてもう顔パス。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:56:42 ID:4q/sQMZIO

いっそ夕張みたいのが続出した方が日本のためになるだろ。
日本人は体験しないと改めないからな。
バブル後の金融機関と同じだよ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:56:42 ID:gDju2EDw0

>>914
じゃあお前は１年の半分は会議で海外も飛び回り
転勤は３年～５年ごとに頻繁にある
おまけに失敗したら簡単に賃下げ、格下げ
なんていう企業に就職出来るのか？
そこで頑張れるのか？

大体公務員が付加価値が高い仕事
だと思いこんでいてもな
民間にしてみれば大した付加価値ではない
場合が激しく多いんだよ。

ちなみに俺は公務員15年経験後、
お前らの言う民間一流企業に下野したよ。
カルチャーショックだったね。マジで
もう少しで過労死するところだったよ。。ほんと。
今は物になって年収はあんたよりはるかに上。

こういう冒険が出来る者だけが民間と公務員の差を
語れるんだよ。
分かったか？馬鹿が

927 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:57:06 ID:isVChXLA0

>>1
これ、こないだの雇用、ワーキングプア、貧困の特集でやってた事そのまんまだわ。

つまり「公務員という敵」を作るの。んで、そいつを叩いて人気取りをして、
当選しようとしている市長。つまり「敵」を作ってそれで点数稼ぎをしているだけ。

けどそこに「200万の平均年収である市民を救う」という発想が皆無。
つまり200万を底上げして、市民の平均年収を押し上げるという政策が無い。
けど、わかりやすい敵をつくる事で市民は、そのカラクリというか騙しの本質に気付かず、
彼を支持する。公務員の給料を減らせば市の財政が救われる？バカいうな、
市民の平均年収を上げれば市の財政も、そしてワーキングプアで苦しんでる市民も救われるっての。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:57:41 ID:Fj8eTgPd0

田中でしたか

929 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 19:58:20 ID:uHRczdqv0

鹿児島ってのは凄い閉鎖的な所なんだよな。
いまだにセブンイレブンが一つもなかったり、スタバが出来たのもつい最近。

親族経営の地元企業が権力を牛耳っていて奴隷のような低賃金で働かせてる。
まあそんな酷い所にいまだに残ってる連中にも問題が無い訳じゃないが。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:00:02 ID:AbXTtAk3O

>>927
×公務員という敵を作る
○公務員は敵対している

931 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:00:35 ID:MwjCs4hGO

>>926
君が役所で15年間、何課でどんな仕事についてたか、気になるところ。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:01:31 ID:27uahvRl0

財政が赤字なら、公務員の給与は減らすべき

933 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:03:08 ID:isVChXLA0

>>929
結局、そういった問題点に切り込んで、市民の平均年収をどうすれば上げられるか？
という政策を実行する人間じゃないと駄目なわけだよ･･･本来は。

ちなみにあの特集でやってた事。
これで市長が勝つ、公務員の平均年収を下げる。次に目をつけるのが、
生活保護世帯など平均年収200万以上の世帯や家庭。

そして一見、そういった世帯を切り詰めて切り詰めて良い事をやってるように見えるが、
その実、市民はただ単に平均年収200万の世界、いわゆる貧困世界へ向かってるだけ。
高い奴を片っ端から叩くだけでは、なーんにも解決しませんよ･･･という良い例

934 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:03:54 ID:tln3zfse0

>>972
事務所の家賃を払わない自治労。
光熱費も払わない自治労。
市民にとっては敵だろ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:04:02 ID:x+Z1TsFYO

>>927
給料をさげるのは簡単だがあげるのは難しい
もともと財源が少ない市町村が市民の賃金をあげるためにはまず市の財源節約
だから市の職員の給料をさげる訳だ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:04:23 ID:6GlncK9XP

>>932
ボーナスはなくすべきだろ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:05:49 ID:BTFmfUg50

なんで公務員にーナスとかあんだぜ？

938 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:06:15 ID:8N1Ohvs/0

＞市民の平均年収を上げれば市の財政も、
＞そしてワーキングプアで苦しんでる市民も救われるっての。
普通企業は営業努力して売り上げを上げることと
経費節減の両方をやるわけだけど
なぜ後者を役所はしません宣言をするのか、していいのか。。。
抵抗勢力の典型みたいなこというねぇ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:06:19 ID:hlB4j9oW0

>>931
なんとなくだが、彼は県庁っぽい気がする。
それなりに有能だったろうし、とはいえキャリアではない。
キャリアの場合、かなりの確率で同僚の自殺や過労死を見てるから、
忙しい職場にカルチャーショックは感じないだろうし。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:06:30 ID:lMp5E4YZO

>>929たしかにセブンイレブンが鹿児島に一軒もないのに驚いた。隣の宮崎にはあるのに。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:06:32 ID:gDju2EDw0

>>931
渉外、情報関連ね。
これしか言えんｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:07:30 ID:+pDnIPzS0

>市民の平均所得は年２００万円程度と言われ

貧乏すぎるだろ

943 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:07:44 ID:sXbvf0GS0

>>927
> 市民の平均年収を上げれば市の財政も、そしてワーキングプアで苦しんでる市民も救われるっての。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが簡単にできるなら不況になんて陥ってないわなｗ
おまえバカだろｗ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:07:49 ID:JHwJ9T+K0

>市民の平均所得は年２００万円程度と言われ、

なんでこんなに少ないの？
生きていけないじゃん
どういう計算したらこうなるの？

945 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:08:09 ID:Ev/yIHsG0

>>831
【7月3日（日）東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・⑧⑪⑱が出る。

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長（LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀（姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
⑧.浅木明代女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
9.姉歯の妻：熱烈な層化信者（飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
10.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
⑪.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
12.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
13.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？芸能プロダクション層化系８９３の犯行？？））
14.飯島愛（病死？？、コンクリ女子高生殺人と層化の深い闇？？？）
15.矢野元公明党委員長（学会から層化のタブー記載メモ強奪され、脅迫、ガスライティング。裁判で勝訴！）
16.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＝バーニング）
17.草薙剛（公然猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
⑱.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216　ガスライティング犯罪）
19.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ　宗教ロックに対する報復）←今ここ

★☆層化が東京都議選に全勢力を注入する理由＝宗教法人を死守するためだった！！☆★
　http://www.youtube.com/watch?fmt=18&hl=en&v=_2nWtM5wqHI&gl=US

946 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:08:11 ID:Ees3Bq470

国も地方も　人事院は　民間に。
人事院も公務員　公務員の見方。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:10:08 ID:isVChXLA0

>>940
そう。なんでそういった事に切り込まないんだろうね？

公務員の給料削減、別に悪とは言わないが、その前に平均年収200万の市民を救うため、
どういった政策を実行すれば良いのか？をなんで市民も市長も考えないんだろうね？

これってまさに構造改革を掲げた、小泉の手法なんだよね。
わかりやすい敵を作って人気取りをして、でもその政策を見てみると･･･？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:10:18 ID:JHwJ9T+K0

というか、年収７００万以上の職員が半分以上っていいなぁ
うちは公務員だけど、そんなにもらえない

949 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:10:44 ID:sbQ5vpqM0

>>944
これが謎なんだよ、本当に。
母数がはっきりすれば納得できるんだけどね。

せいぜいわかるのは県別格差くらい。
>>905に貼ったリンク先を参照。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:12:33 ID:NpieE8sK0

>>927
民間準拠の原則があるから、公務員が民間にあわせるのが正しい。
だいたい倒産寸前の自治体くせに、それに合わせろとか馬鹿か。

951 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:12:37 ID:hlB4j9oW0

>>946
人事院には収益を得る事業がないんだから民営化は不可能だろ。
むしろ、人事官や人事委員を公選にすべきというほうがまだ分かるが。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:14:00 ID:sbQ5vpqM0

>>948
年寄りが多いから必然的にそうなるだけ。
若い人は当然低い。

同じ仕事やってるのに年齢だけでものすごい賃金格差がある。
あるいは、市長と平職員で年収が200万くらいしか違わないという状況が生まれてしまう。
これが今の公務員の給与形態なのです。

そして財政が破綻すれば、貴方の給料は彼らと同じように上がるという補償はなくなります。
夕張のように．．．

953 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:14:32 ID:6mD7TvaYO

>>944
地元で採れるいわしと野菜を食べて細々と暮らしてるんだろう
29歳で地元水産加工会社に勤める若者の月給は15万で賞与なしだそうだ
一方で市職員の54％が給与700万以上、市の歳入２０億に対して職員人件費１７億

954 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:16:06 ID:isVChXLA0

>>950
だから公務員の給料を下げるとか、それは別に構わないんだよ。
けど、それよりなんで平均年収200万をどうにかしようってなんで思わないの？
このスレでも皆平均年収200万にびっくりしてるだろうが･･･。

これって郵政民営化を掲げた小泉と変わらない手法って、なんでわからないかなぁ･･･？
その構造改革の結果、何が起こったか？こんだけ貧困層が拡大してもまだわからんの？

955 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:16:45 ID:uHRczdqv0

阿久根の良さって言ったら、豊かな自然、みかん、美味しい魚だろ。

阿久根で捕れる新鮮なアジは佐賀関にも負けない位美味しいのに。
竹原市長が当選したあかつきには、隣の県の知事を見習って
阿久根の美味しいみかんや美味しい魚を是非アピールするべきだ。

これだけ全国から注目が集まってる。人寄せパンダに市長は徹するべき。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:17:06 ID:DrfTgZigO

さっさと終わらせようぜ。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:19:38 ID:+pDnIPzS0

>>953
へぇ終わってるね
こんなとこに生まれんでよかったとしか言いようがない
公務員の給料減らしても１０年もたんだろうね
今日の日記に書いとこうか

958 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:19:58 ID:gDju2EDw0

>>939
そうだよ。叩き上げだよ。
カルチャーショックというのはね
自殺や死じゃないんだよ。

いろんな所で自称公務員は言うが。。
公共の福祉のための仕事の代価・・当然だろ・・と
これが根本的に違う

偉そうに幾らの予算を動かしている。。とか言うけど
そんなことではなく
最終的にそれが末端まで
どのくらいの経済効果を生み出しているか
考える事が重要。。正直馬鹿だと分かったよ。

ちなみにこの手の問題は
経済効果を生みだす施策を
取っていないことが大問題。
結果が全て。
格差が大きいと言うことは地域振興に
失敗したと言うこと。それが結果。
俸給を下げるという決断もやむなしだろ。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:20:04 ID:y7Xoe6rF0

あ、また一つからくりに気付いた。
市民の平均は「所得」で公務員平均は「収入」だ！
市民の平均も収入にしろよ、ずるいなあ。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:22:50 ID:Unvi0V3E0

>>65

961 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:24:02 ID:isVChXLA0

>>955
市の財政を立て直すなら、まず市の経済をなんとかしなきゃ。
当たり前なんだよね。
公務員の給料を削減、そりゃそうだろ。
でも、そんな事より重要なのは貧困層の解消、市の経済の建て直し。

これが見えない市長を、公務員叩きのうまさで支持する･･･
それじゃ、市全体で貧困層が拡大するだけ･･･という下へ下への発想。
最近の日本はまさにそこへ向かってる。だから貧困層が拡大する。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:24:06 ID:LPhbZ5Sz0

公務員って手当はつくし安定してるし仕事はルーチンだし
せめて給料は民間平均の8割とかでいいんじゃないか

963 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:24:41 ID:YN3MGFgS0

でも年収200万の市民たちってほとんど税金納めてなくね？
むしろ職員のほうが納めてそうなｗｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:25:52 ID:uHRczdqv0

http://www.ajkj.jp/ajkj/kagoshima/akune/kanko/kuronoseto/kuronoseto.html

まあ騙されたと思って阿久根の長島観光、美味しい魚を食べに行ってみて下さい。
フェリーで隣の天草にも渡れるし、本当にいい所だよ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:26:23 ID:sbQ5vpqM0

>>958
そして、現状のままではその施策を行うための人・物・金すべてが足りない。
まともに議論が出来ない市議会議員。保身のために財政を無視する役人。
そして彼らの手となり足となって動く市長。
どうにもならないんだよねー。今のままでは。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:28:40 ID:rtueUGUh0

>>963
バカのお前には分からないと思うけど税金っていうのは所得税だけじゃないから

967 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:29:29 ID:hlB4j9oW0

というか、合併するしかないんじゃないか？
そもそも、単独で行政組織を維持できる自治体じゃないのかも。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:30:08 ID:wfs4mhXL0

民間の賃金が安すぎるという事実を直視しないのはなぜ？
ワーキングプアが正常な状態か?
おかしいのは民間であって公務員じゃない。
早くそこに気づけ。

つーか、ここで公務員批判してる連中は、今の君の給与で適正と考えてるのか?ワーキングプアなのに？

969 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:30:58 ID:8N1Ohvs/0

＞それじゃ、市全体で貧困層が拡大するだけ･･･という下へ下への発想。
そんなのは、国政において議論すればいい。
小さな零細自治体が大多数の中で、その議論はリストラ回避のいい言い訳だな。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:31:27 ID:zzt9s2le0

★もう騙されてはいけない 1

阿久根市議会議員　山田勝のいきいき日記　がんばれ阿久根！　　2009/04/11 (土)

阿久根市は財政が苦しいということで、手数料値上げ、補助金削減などしてきました。
本当に財政が苦しいのでしょうか？　竹原市長は職員給与の詳細を公開しました。
下は正規職員の年収をグラフにしたものです。

これを見れば、「財政が苦しい」などというのが嘘に聞こえます。
阿久根市役所の臨時および嘱託職員の平均はおよそ150万円です。また、阿久根の民間平均は
200万円程度である事から見れば、市役所の正規職員だけが突出して高額である事は間違いありません。
退職金に至っては、概ね2,500万円から3,800万円も取っています。職員は退職後の年金まで破格です。
全て市民のために使う事が出来る一般財源からの支出です。
国が想定する市政運営にかかる基準経費は約55億円で、うち人件費はおよそ16億円となっています。
しかし平成19年度の職員人件費は約24億円でした。国の想定より8億円も余分に使っていることになります。
これほどのお金を市民のために使っていれば、どれだけ住み良い阿久根になっているか、本当に悔やまれます。

○ 低所得家庭への生活支援　○保育料の補助　○給食費の無料化
○ 義務教育医療費の無料化　○市内の巡回バス運行　
これ等はすでに実現しているはずです。

地方公務員法24条の3項では、「職員の給与は民間の事情を考慮する」としています。同法6項には
「給与は市の条例で定める」とあります。
現在の職員給与は過去の市長が提案し、市議会で決めてきたものです。
過半数の議員が賛成すれば市議会で変える事ができます。
　職員年収の詳細を公開したのは全国で竹原市長が初めてです。大阪の橋下知事も「非常に納得できる」と
これにならって公開しました。長年、議員をしてきた私でさえ職員給与の実態を知りませんでした。
　結果的に、過去の市長と市議会が市民生活を追い詰めてきました。職員は市民に対する勝ち組です。
蜜柑議員はいまだに「職員給与は別枠だ」とか「職員が高い給与を貰わなければ町がさびれる」などと
職員と市民の両方に嘘を言っています。

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=525778&log=20090411

971 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:31:28 ID:24LOGBAT0

竹原、落選して衆議院選挙に鞍替えしろよ
1区で立候補すれば受かるぞ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:34:10 ID:iP3OdRfa0

>>964
長島は阿久根市じゃないんで・・・

まぁ、それはともかくとしてだ。
阿久根は海産物も美味いし温泉もある。海にも山にも恵まれた地域。
阿久根大島でキャンプした事あるが、本当に海も綺麗だったし鹿は可愛い。
二泊目の温泉旅館では魚尽くしの食事も美味かった。
万が一にも竹原市長が当選するようならば、せっかく知名度上げたんだから、名物市長として
阿久根の宣伝に奔走して欲しいわ。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:34:34 ID:uHRczdqv0

阿久根市役所の職員たちは残念ながら批判されても仕方ない。
あんたらのやることは公務員批判してる人たちに言い返すことじゃない。

もっと阿久根のよさをＰＲして人、物、金を呼び込むことじゃないですか？

974 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:35:06 ID:hlB4j9oW0

>>971
マジレスすると自民の公認もらえるかね。
政策的に民主からは立候補できないだろうし。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:35:12 ID:0ukfsZ3HO

当確キタ━━(゜∀゜)━━！！

976 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:35:23 ID:R8A54Lh60

他の地域も明日はわが身の思いで給料削減しろよな

977 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:35:44 ID:wfs4mhXL0

>>969
論点のすり替え。
国での議論も大事だが、実際に現場で実施することも大事。
全員をワーキングプアにしてえるものはない。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:36:29 ID:iP3OdRfa0

>>967
合併は阿久根市議会のわがままでことごとく頓挫。
追い込まれた阿久根市にとって最後の望みだった長島町&東町も阿久根市を見捨てた。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:36:34 ID:gDju2EDw0

>>968
民間は異常だと知っていながら
格差の是正に関する業務上の問題点を
具体的に上げていないことが問題。
結果が出せないという事を議会や
市長のせいにしてる。
これが問題。
小さい地方自治体は
小回りがきくところが良い。
それなのに自ら動きづらく・・というか
仕事嫌嫌。めんどくさいこと逃げたい
のメンタリティを以て業務してるんじゃ。
市民や外から来た人間から見たら
それ自体が異常。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:37:16 ID:oVUFhC/Oi

ほとんどコネ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:40:11 ID:lGCHIJVz0

>>964
こんな自然豊かな地域で金持ってても意味無い気がするな。
平均年収200万なら、まともな商売してるところも無いのだろうし。
家も車も売れないような所得層しか住んでないらしいし。

金持ってても使うところが無いような地域なのだろう。

982 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:40:46 ID:1qHbYgAVO

市職員の給与はその自治体の民間の平均固定にしようぜ。
そうすりゃもっとまじめに働くだろ。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:42:24 ID:sbQ5vpqM0

ttp://www.city.akune.kagoshima.jp/topic/senkyo.html
最終は.82%

984 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:44:04 ID:24LOGBAT0

>>983
8.2かと思ったら82かよ。田舎の投票率すげー

985 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:45:00 ID:ZwSj3ijt0

竹原　落選しろ！

986 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:45:06 ID:isVChXLA0

市の職員の給料を下げることは必要である。

けどそれより何より市の経済を立て直せ。
そういった夢を持った市長が誕生すれば･･･と思うわ。
平均年収200万とか見るとか尚更そう思う

決して何も無いところじゃないみたいだし･･･＞阿久根市

987 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:46:35 ID:8N1Ohvs/0

>>977
何でだよｗ
中央銀行が自治体にあるわけじゃなし、銀行を誘導もできないし、
自由に公債も発行できないから財源も確保できない。
担税力のある企業も人も少ないか、ほぼ無い。
どんな資源が弱小の自治体にあるんだって話だよ。
それでどんな施策を実施可能なわけよ。
それでどうやって市民の所得を増やしていくのさ。
実現性も鑑みずに所得を増やせばいいだの、非現実な話をするのは
リストラ回避の口実をつくるためにしか聞こえない。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:47:18 ID:ZwSj3ijt0

>>986
年収２００万なんて信じてる情報弱者を見ると哀れになる

989 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:47:23 ID:72xLROdzO

田舎の公務員は殆どコネ
これはガチ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:47:26 ID:fqUwPttxO

>>986
それが本当に何もないからどうしようもない
つまり地方はゆっくりと死ねってこと

991 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:47:43 ID:LvJ+wv5L0

>>986
いや、せいぜい温泉くらいしかない。
高速道路もＪＲも通ってない。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:47:50 ID:6kikIcFU0

公務員ってのはな、藩庁にお勤めするお役人様なんだよ。
一般市民より良い給料貰ったって当たり前なんだよ。

ってことで全てお手盛りでやってきたのが日本の公務員です。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:49:08 ID:isVChXLA0

>>992
･･･なんて言われるようになるとは、バブル時代誰も想像しなかっただろうね。
バブル時代は公務員なんて負け組の代名詞でしたとさ･･･

994 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:49:22 ID:sbQ5vpqM0

>>987
もうレス返すのやめた方が良いと思うよ。
「施政はこうじゃないといけない」と思い込むあまり、
それを覆すような現実を見ようとしていない（「夢」という単語を使ったりしてるし）
疲れるだけだと思う

995 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:51:46 ID:NpieE8sK0

まあバブル以前から民間を上回ってたみたいだけどね
>>744

996 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:52:03 ID:8pb43N+V0

>「ボランティア活動している時でさえ、手当はいくらだと言われる」
>「７００万円以上の職員につないで、という電話が掛かってきた」
嫌味ったらしいけど公務員の厚遇に疑問を持つ人が増えたのはいいと思う
公務員に金渡さなきゃ消費が冷え込むとか言ってる工作員も見かけるけど
どうせ公務員に渡すくらいならそのぶんどっか減税してくれればいい

997 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:52:20 ID:lGCHIJVz0

>>982
その地域の財政力に応じた人材しか雇用出来なくなる。

国や隣接自治体とのネゴシエーションなどで
常に劣勢に立たされることになるだろう。

あとDQN民間企業にいいように丸め込まれて、
税金をふんだくられたり、行政効率の低下が考えられる。

全然、住民の利益にならないと思うがね。
まぁ結果責任を負うのは有権者自身だよ。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:52:21 ID:6mD7TvaYO

開票状況とか出りゃいいのに

999 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:52:39 ID:iP3OdRfa0

>>991
新幹線が通ってる・・・ほんの一部w
ま、おかげで地元負担金もなく、少額ながらJRから金が入ってきてるわけだが。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/05/31(日) 20:53:08 ID:AbXTtAk3O

千

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