【政治】麻生首相「『北方領土はロシアによる不法占拠が続いてる』発言は、日本の公式見解だ」

日ロ交渉に影響せず＝不法占拠発言は「公式見解」−首相

麻生太郎首相は30日午後、「ロシアによる北方領土の不法占拠が続いている」とした先の自らの発言に
ロシア側が反発していることについて、「日本の公式見解だから、わたしが改めて言ったからといって、
ごちゃごちゃするようなことはない」と述べ、日ロの平和条約締結交渉などに影響することはないとの認識を示した。横浜市内で記者団の質問に答えた。
首相は「北方4島への（旧）ソ連邦の不法占拠が続き、（サンフランシスコ講和条約が発効し）日本が
独立した昭和27年からずっと同じことしか言っていない」と強調。7月のイタリアでの主要国首脳会議（サミット）の
際に行われる予定の日ロ首脳会談への影響に関しても、「わたしとメドべージェフ大統領との間で、話がこじれることはない」と語った。
同大統領は29日、クレムリンで行われた日本の駐ロシア大使の信任状奉呈式で、
首相発言を念頭に「クリール（千島）諸島に対するロシアの主権を疑問視するような
日本のパートナーの企ては受け入れられない」と述べ、日本側を強くけん制した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000088-jij-pol

★関連スレ
【北方領土】麻生首相「ロシアの不法占拠が続いてるのは極めて遺憾だ」→メドベージェフ露大統領が不快感を表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243606952/

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麻生GJ

さすが麻生さん
これが鳩山代表なら北海道まで取られているだろうなあ

ロシアと北朝鮮が連合を組みますね

その調子で竹島も同じ事を言ってくれ。

鳩山なら東北までロシアに割譲

沖縄は中国に朝貢

対馬は韓国へ戦後賠償

よく言ったと思うけど裏でどんな密約してるんだろうか。

北方領土住民への援助は「不法占拠してる人達への援助」だったのですね　なるほどわかります

ソ連の北海道占領の野望をうち砕いた北千島の戦い
http://www.melma.com/backnumber_256_1360325/

戦車第１１連隊の戦い
１８日、日本軍は既に武装解除の準備をしていたが、ソ連軍は不法にも占守島に砲撃を加え上陸してきた為、
戦闘状態に陥り、連隊は全軍の先頭にたって奮戦した。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1103/main8.html

北千島占守島の戦い（日本軍最後の戦い）
忘れないで下さい！ 子孫に伝えて下さい！
http://www006.upp.so-net.ne.jp/yamako/index.html


葛根廟事件
1945年8月9日、日ソ不可侵条約を一方的に破棄して満州侵攻を開始したソビエト軍が
民間の日本人避難民を攻撃し、全滅に等しい被害を与えた事件である。
　葛根廟はラマ教の僧院の名称で、興安南省と竜江省との省境付近の辺境地にあった。
当時は、葛根廟から25キロメートル離れた興安の街とその周辺に、
約4000人の日本人が居住していた。
　ソ連の侵攻開始の翌日にあたる8月10日、日本人たちは南方に向けて避難を開始。
8月12日、避難が遅れた約2000人が、
葛根廟駅から列車で奉天に向かうために隊列を組んで興安を出発。
2000人のほとんどが婦女子であった。
　葛根廟を目前とした8月14日午前11時半頃、ソ連軍戦車隊と遭遇。
日本人の集団に向けた機銃掃射と砲撃が始まり、間もなく行動隊は壊滅。
生存者はわずか、約150名ほどだった。非戦闘員に集団虐殺事件として史実に残る。

鳩山「友愛の精神でﾌｶﾞｯｒｙ」

麻生「ロシアによる北方領土の不法占拠が続いている」

鳩山「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」

麻生よく言った

ふざけるな！失言だ！解散しろ！

北方領土は返せよ
その代わり、大阪をくれてやる
いらねーんだよ大阪は

何十年も言い続けてるのに返してもらえない無能ｗ
竹島対馬は放置ｗ
馬鹿ウヨは何を歓喜してんの？ｗｗｗｗ

竹島も頼むよー
竹島の日を日本の記念日にしてくれ

さすが太郎！！
愛してるぜ！！

失言にしたかった連中ｗｗｗｗ

遺憾の意発動wwwwwwwwwwwwww

すごいね麻生さん。
頑張ってください！

ブレなくていいんだよ、4島返還だ

よく言い切った！
恫喝に負けるなｶﾞﾝｶﾞﾚ

麻生閣下万歳！！！！！！！！！

全くそのとおりです

これ、マスゴミ連中はどうやって批判に持っていくんだろうな

口だけ阿呆にネトウヨ歓喜ｗｗｗ見てて哀れすぎるｗｗｗ

終わったな。
これで今回も北方領土問題解決はなくなった。

やるのか

日・米vs北vs露・中になってドロドロにならないかな

年月は経ちすぎてるが正論だな。

これがポッポなら友愛の精神で撤回してるよなー

麻生、オワタ！

尖閣諸島にも同じこといってくれ

>>30
北ｗｗｗｗ死亡フラグ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
んな無茶苦茶な、国内に他国領抱え込む状態にするのか？

もう在日とかに汚染されてるとか言われそうだが・・・。

>>34
そうだ！釣魚島の不法占拠を許すな！

俺は強いほうにつくぜ
つまりロシアだ

多分この間の小沢さんが討論から逃亡したときに決めたんだろう

　>>16
えっ、左翼の人って、領土返してくれなんて言ってたの、知らなかった。
次は政権交代だから、期待してますよ。

終戦直後に不法占拠した卑怯者とか言うべき

麻生最高。

>>30
<丶｀∀´>ｳﾘはどこに入るﾆｶ？

>>6
それは無理にだ

竹島もおなじくたのむよ

>>1
さすが麻生様すばらしい

どっかの馬鹿とは大違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
今度の党首討論の議題になると面白いなｗ

不法占拠されてるのを指をくわえて見てるしか出来ない無能政府がえらそうに言うな

これは麻生GJ。

自民党は好きじゃないが、
麻生はここ最近の首相のなかでは群を抜いてよくやってると思う

まぁ、そうだよな
ロシアの大統領はこれで日本批判したんだっけ
ちょっとおかしいよな

>>48
首相がこう発言するのは異例だぞ
害無能省はくずだけど

メディアはソ連がいつ、どうやって北方領土を手に入れたか
報道してみろ！

共産党は千島まで返せつってるけど
民主や社民ってどうなの？

ほかに言い方ないだろ
不法占拠してるものを返せって言ってるんだから

これでいい、変に引いた発言すると
すぐにつけこまれる

以前まとめたデータだけど、書ききれないので、興味のあるひとは見て。
上の>>10のひとが書いてるのとほぼ同じ。

皇国の守護者史実版
ttp://era-tsushin.at.webry.info/200905/article_7.html

強い麻生

必要にして十分

鳩山なら友愛精神で
北海道はもちろん青森あたりまで献上するところ。

ほぉ、麻生頑張ってるな

今までの首相と違って、言うこと言うねえ。
Ｇ7の独逸首相への発言といい・・・。
やっと普通の日本の首相が出てきたという感じだ。

ロシアが反発しているようだが、日本の立場の声明を明確にすることが必要だ。
東シナ海のガス田、竹島についても明確にしてほしい。

>（千島）諸島に対するロシアの主権
千島列島に対してロシアに主権は無いぞ。
千島列島・南樺太は、国連統治→日本へ返還が正しい見解
北方領土同様、ロシアの不法占拠状態。

ムネオハウス返して　って言ったほーが説得力ある

譲らない日本を見せていくことは大事だな。
土下座外交はもういらね。

　尖閣諸島の公式見解も、支那人にビシっと言ってやってください、閣下!!

なんでロシアは北方領土にこだわるの？
そんなに魅力無いだろあんな極寒の地。

共同通信が「・・・・・ロシアの反発は必至だ」と記事出すのに100ウォンかける

さすが”外交の麻生”
太郎は出来る子

どっかの友愛狂っぽーとは雲泥の差

>>37
おまえこっちくんな！


いちおう突っ込んでみました

樺太はいつかの首相が馬鹿やっちゃったんだっけ

社会党政権になっても何も変わらなかったじゃないか。
自民のせいにしても無駄

>>54
 北方領土は南樺太もあいまいだったんだね、麻生さんが樺太に行ったとき、ロシアが何とか行ってから。
本当は日本がなにもしてなかったからなんだね。ロシアはわっかってやってるんだね

麻生さんGJ。
キチ左翼どもはなんて言ってんの？

国家を預かる者としては当然の発言だけど、今迄全くこういう首相いなかったからな。
麻生ＧＪ！

どうせ
ロシアから強い口調で批判されれば
ブレて
俺は言っていない
で終わるんじゃないのかな

>>67
海の資源ですな

>>76
ロシアの大統領様から批判された後に言っているんだけど

竹島にも言ってやれ。

>>67
不凍港が云々ってエロい人が言ってた気がする

>>67
チェチェンなど独立勢力を刺激することになるから

>>67
太平洋側の不凍港は貴重です。
あと、ロシアの立場としては、一部でも「領土の割譲」を認めれば、独立を求めてる
他の地域の抵抗運動の火に油を注ぐようなものです。

麻生ＧＪ！

大切な領土問題を失言問題にしようとしてるマスゴミに負けないで！

麻生よく言った
GJだ

政権交代も望むけれども、やはり自民の方が日本を任せられるかも。
民主は公務員擁護＆中韓親善だから・・・。

なるほど武を持って失地回復を計るも結構、後は日本国民にその覚悟があるかだ・

強気だなｗｗｗというかその対応が普通なんだけどね

>>1がんばれぽこたん。

 >>77
　不凍港を手に入れるというのは、ロシアの思想みたいなもの。

火事場泥棒にはお仕置きが必要。

竹島にこそいうべきこと

外交で強い態度に出た日本って物凄く久しぶりに見た気がする

ロシアと喧嘩できるわけねーじゃん実際
ヒョードル対三沢さんだぞ？

ロシアが遺憾の意なのがちょっと面白い

GJ！
麻生さん、応援するぜーーー！！！！１１

　麻生さん　時期選挙のことで　ファビョっているんじゃないか？

　こんな発言したら　後々　困難だよ

　次政権への　置き土産じゃない？

で、何処の誰が麻生にこんな質問をしたの？
どこにニュース性があるの？

どうあがいても条約調印していないという事実があるからな
火事場泥棒よばわりで問題ない

やっぱり麻生だな

批判するやつは北方領土はロシアの領土と認めているというもんだろwww

ロシアに嵌められてるとも理解できず大喜びで樺太に行った売国麻生www

>>67
ヒント:お魚

そんなに不凍港が欲しいなら、朝鮮半島全部やるよ
その代わり樺太まで日本に返還しろ

>>15
日本とロシアが陸境接するって最悪じゃないかそれ

北方領土問題対策協会のサイトにもソ連の不法占拠ってはっきり書いてあるし
国内向けでは別に今までと同じでしょ。
共同宣言などの文書に不法占拠であるという文言を入れさせたら今までの首相と違うって事になるけど。

>>1
これはマジでよく言ったわ
領土問題はどちらが正しかろうと引いた方の負け、この短い発言だけでもかなり違う

麻生かっこいいな。竹島もこの調子で言ってくれ

>>48
え？撤回してほしかったの？
シベリアにお帰り下さい。

ロシアに関しては挑発しないで、ムネオを起用すればいいのにな。あいつほど食い込めるやついないし。
麻生さんはなんの計算しないでこの発言したような気がする。

オホーツク海から太平洋に出るにはどうしても千島列島通らなきゃいけなくて
ニコライ皇帝の統治下ではそれほど問題なかったが
いまだと原潜とか北極海に出るときに許可されないだろ？日本に非核三原則あるし

オホーツク海の出口を塞いじゃう形で日本の領土があったのは不運としか言いようがない。
樺太は日本よりロシアの方が近く、広さは東北全土くらいか、それより広い。
樺太は守りにくく、千島取れば必ず戦争になるから４島までであきらめが肝心。

千島を日本に返して、ロシア船が自由に通行できなくなったら、
日本海から沖縄方面に出て、ぐるっとまわって太平洋に出なきゃいけなくなる。
今そんなことしたらロシアの安全保障にもんだいがでる。シーレーンも守れない。

これを失言扱いするカスゴミｗ

日本の首相としては極めて普通で至極当然な発言なんだけど
よく言った！と誉めてしまいたくなるのは何故だろう？

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北方領土交渉秘録―失われた五度の機会

http://www.amazon.co.jp/dp/4103047712/


2001年3月、北方四島は戦後、最も日本へ近づいていた──。

1985年のゴルバチョフ登場以来、日ソ、日ロ間には領土問題を解決する五度もの

チャンスがあった。にもかかわらず、なぜ、島は返ってこなかったのか、何がそ

れを妨げたのか──。領土交渉に外交官人生を懸けてきた人物だからこそ語りう

る、迫真の外交ドキュメント。



著者について

東郷 和彦

1945年生まれ。1968年東京大学卒、外務省入省。三回の在モスクワ大使館勤務、ソ連課長、欧亜局長など、ロシア関係で、合計十七年間を勤務。

その他、条約局、経済局、在米大使館などで勤務。

オランダ大使を最後に、2002年外務省を退官。

その後、ライデン大学、プリンストン大学、淡江大学(台湾)で教鞭をとり、現在カリフォルニア大学サンタ・バーバラ校客員教授

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まぁ北方４島は千島諸島ではないのでメドちゃんのいってることともあってるんだけどね

　択捉島は沖縄本島よりもでかいんだったな。

チョンにも言え

もうこれは出来レースだお。
プーチンと会談したときに四島返還で合意した。
あとは電撃返還発表までのカモフラージュ

樺太や国後の住民達は貧しい生活だから長年日本に返還して欲しいという
願望もあるみたいだね。大統領がプーチンを形式上批判したり、外交上
偉いさん達の発言とは裏腹に、返還も実際は難しい問題だよな。

いいねいいね
当たり前のことができない無能が多いから光って見える

>>102
極東の戦略拠点だろｗｗｗホッケとニシン捕ってどーすんだよ

話し合いという観点で見た場合、
韓国とロシア、どっちがマトモな相手にみえるんだろうか。

日本に対する変なコンプレックス持ってない分、ロシアのほうが精神的に余裕があるのだろうか。。。

俺、夏の暑さが苦手だし北方領土返還されたら移住しようかな
パソコンさえあれば退屈しないし

今までの日本固有の領土という表現とイコールでしょ。
日本固有の領土にロシアがいるっていうのは不法占拠なんだから。

>>1
こいつぬごむりだわ

露スケの後だし批判は平壌だけどGJ

>>110
家臣の猛反対にかかわらず
シベリアを丸ごとアメリカに売った皇帝が居たよな、ロシアには

他国史からは考えられない阿呆。
そのせいで冷戦時代地勢優位に立てなかった苦さがあるから
一島たりとも返したくない本音は分かる

これは正論。今までの日本の総理でこの発言が出来たのは麻生総理が始めてじゃな無いかな？
内閣支持率は確実にまた上昇しますね。民主涙目ｗｗ

村山談話撤回も頼む

世界中の笑い物サーカシュビリ、自分のネクタイをおしゃぶりがわりにする映像
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=49wOzZdWWYM

客観的な意見だがこれで麻生内閣、ひいては自民党の支持率は上がる。

世論はこういう、感情的なアクションをリーダーに求めてる。

ロシアの不法占拠だ→ロシアとの関係を不用意に悪化させる発言だ辞めろ
何も言わない→3.5島返還論に象徴される麻生内閣の北方領土軽視だ辞めろ

どっちにしろマスゴミや野党のゴミクズどもが言うことは同じ

はい　公式でつ

>>117
それマジ？

戦勝国に無礼だぞ自民党

×シベリア
○アラスカ

よし
思い切ったな麻生

麻生のおやっさん、良く言った！
アンタについてくよ！

外交ではブレないな麻生。

まず
はっきり言う事が大事だ
それができなきゃ
始まらない

>>135

驚かすなよ！！！

一瞬自分の知識を疑っちまっただろーが！！！

アラスカは売却後に金鉱脈が発見されたんだっけ
ロシア涙目ｗ

緩衝地帯として南樺太も確保したい

で、どーやって不法占拠してる人達を捕まえるの？それとも追っ払うのかな？

かっけーw

民主だと全部手放すだろうからな

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　不法占拠とは・・・また失言です。
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まあ、当たり前のことを当たり前に言っただけだとは思うけど・・・

よく言った！！

日本男児だね、太郎さんは！

どこまで雑魚なんだ自民党ｗｗｗ

９条の会、無防備都市推進しているひとたちのご意見をどうぞ

拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる

http://www.amazon.co.jp/dp/4166603760/

この国は今やアメリカ政府の意のままに変えられている

日本が様々な分野でアメリカに好都合な社会に変えられてきた、

近年の不可解な日米関係のメカニズムを、米国の公文書に即して描く

建築基準法の改正や半世紀ぶりの商法大改正、公正取引委員会の規制強化、

弁護士業の自由化や様々な司法改革…。

これらはすべてアメリカ政府が彼らの国益のために日本政府に要求して実現させたもので、

アメリカの公文書には実に率直にそう明記されている。

近年の日米関係のこの不可解なメカニズムのルーツを探り、

様々な分野で日本がアメリカに都合のいい社会に変えられて来た経緯を、アメリカの公文書に則して明快平易に描く。

海賊なんかに自衛隊を派遣しないで
自国の領土を不法占拠されてるのに、自衛隊の優先派遣先は北方領土。
国内法でも問題なし。
そしたら麻生を評価するよ。

麻生総理のいうとおり。

>>121
韓国の場合北と問題を起こしたくないから
日本と問題を起こすって意見を見たことがある。
兵器を対日本って公式発表するのもそのせいかと納得した覚えがある。

ロシアは日本に対する情報が乏しいから、人口も同じくらいで近所だし、
ご近所さんくらいにしか思われてないんじゃないかな。
軍事費用もロシアの４分の１にもみたない国だし。

面積にいたっては猫の額ほどで、国防を脅かす事もなく、
ロシアの視点に立って考えると、日本から見たシンガポールとか
そのくらいの感じじゃないか。シンガポール一人当たりのＧＤＰ日本より上って聞くし

確かにそうだ
民主ぽっぽなら北海道も危ないなwww

なにそれ怖

>>148
いいから黙ってシネよ。非国民。

>>148　
どの辺が？三行で頼む

次も自民に入れるわ

>>151
竹島に上陸した下朝鮮と同じ行動じゃないかそれ。

在日米軍犯罪、８割が不起訴　「特別扱い」浮き彫り

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144604-storytopic-1.html

【東京】在日米軍人らが公務外で起こした犯罪（刑法犯）の不起訴率が

２００１年から０８年の平均で８３％に上ることが１５日、日本平和委員会のまとめで明らかになった。

起訴率は毎年わずか十数％にとどまり、日本国内で米軍犯罪が「特別扱い」されている実態が浮き彫りになった。

在日米軍の犯罪の扱いに関しては、日本側が第一次裁判権を放棄するとした「密約」の存在も明らかにもなっているが、

同委の千坂純事務局長は「米兵を日本でできるだけ裁かないようにしようとする密約が数字に表れている」と指摘している。

日本平和委員会は、情報公開請求で法務省が公開した「合衆国軍隊構成員等犯罪事件人員調」に記載されている起訴人員数と不起訴人員数を基にまとめた。

罪種別の起訴率は、「殺人」が７５％、「強盗・同致死傷」は７１・８０％と比較的高いものの、「強姦・同致死傷」２５・８０％、「住居侵入」１７・８０％、「自動車による過失致死傷」１６・６０％、「強制わいせつ・同致死傷」１０・５０％にそれぞれとどまっている。
　
年別の不起訴率は、０１年８５・６０％、０２年８４・４０％、０３年８２・６０％、０４年８０・３０％、０５年８５・３０％、０６年７１・９０％、０７年８６・８０％、０８年９０・５０％。０１年―０８年までの起訴人数は計６４５人、不起訴人数は３１８４人だった。
　
０７年の日本人被疑者の起訴率は「殺人」５２・８０％、「強盗・同致死傷」７３・５０％、「強姦・同致死傷」５６・１０％、「住居侵入」４６・４０％、「自動車による過失致死傷」１０％、「強制わいせつ・同致死傷」５７・５０％となっている。

>>143
小銃は捨て、日本刀と手榴弾数個を抱えて突撃します、もちろん友軍による火砲の援護もありません
日本陸軍伝統のバンザイ突撃を慣行致します。

強気なのは良いが
ちゃんとその発言に見合った後ろ盾はあるんだろうな？

−−毎日新聞です

「あなたも同じこと聞かないでね。ハッハッハッハ」

−−別の案件だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000604-san-pol

GJとか言ってる奴らが無知すぎるだけだろ。
こんな事国内で吠えても何にも変わらないんだよ。
返還に向けての交渉を実行しろよ。

露助も支那もチョンも大嫌い。
ヘナマズルイ奴が多過ぎだ。

>>112 歴代の首相やら大臣はよく言った！発言で、
マスゴミに責任を取らされ辞めさせられてきた歴史があるから。

こんな当たり前のことが言えなかった戦後レジームってなんだったんかね
これを維持発展してきた国内野党マスコミ連合ってなんなんかね

>>160
無駄な改行コピペうざい。

久々に麻生さん見直したぜい

ああ、コレか傀儡大統領の突然の態度硬化の原因はｗ
麻生君は考え無しの挑発が大好きらしいけどきちんと責任とってくれるんだろうね？北のミサイル
と言いｗ
飛んでくるミサイル素手で叩き落すとか不法占拠してる連中を単身なぎ払ってくるとか出来るん
ならどれだけ大口叩いても別に構わんのだけどさｗ

やるじゃん麻生

>>162
数日後、”北方領土にはこだわっていない国策としてロシアとの友好が最優先”との総理の発言
の予感。

なぜ麻生は竹島については韓国の不法占拠だと抗議しないの？

至極当然の事を言って評価される日本という国

マスコミにかかればこれも失言です
本当に次は民主党政権なんだろうなあ・・・大丈夫かなあ・・・

おいおい、反日教組の発言といい、
これじゃあ次の衆院選は自民党に投票せざるを得ないだろ。

>>170
じゃぁどうしろと？
君に何か名案はあるのかい？

麻生さん素晴らしい！

>>170
どんな外交がお望みなわけ？土下座外交？

そもそも日本は最初から間違っている
北方領土とはたった４島ではない

４島を含んだ全千島列島と樺太全土が日本の領土である
更に明治時代に偉人がカムチャッカ半島に上陸して日本国旗を立てているため
カムチャッカも日本領土である。

しかし、海外から見れば日本はあっちもこっちも自国の領土って言ってる傲慢な国って認識されてるのかね？

>>173
抗議はしてるでしょ。絶えず監視もしてるが朝鮮は普通じゃないからｗ

>>164
お前も大概の無知だな。前の会談も含め水面下で交渉してる可能性は考えないわけ？
そもそも何もしないで臭いものに蓋をしているよりマシだわ。

うまく奪った島だからロシアも返したくないだろうね…
日米同盟も怪しいし、そうなった場合はロシアと協調していきたい俺としては
あまり刺激したくない国だねぇ。
アメリカは他国に旗色を見せろといいながら、実はアメリカ自体玉虫色の旗だもんな。

奪われる日本

http://www.amazon.co.jp/dp/4061498533


「年次改革要望書」に日本人は志を喪失する

米国に蹂躙される医療と保険制度。暴言を吐く竹中大臣。

姉歯ショックに隠された規制緩和の無定見。

米政府から日本政府への内政干渉・日本改造計画書に抗議する!

>>177
3.5島批判とかの国内向けに言ったんだと思うけど、交渉前ならもうちょっと言い方がある
って事さ、派手に決裂した後なら何言っても構わんだろうと思うがね、やる前からけんか腰
じゃまとまる話もまとまらねぇよｗ

正論を言うのはいいけどさ、
これは今後、ロシアと敵対してでも北方領土を取り戻す
と考えての発言なのかね？

「敵対してでも」という覚悟があるのであれば
それを望むか望まないかはともかく評価はできるけど、
とくに今までどおりなのであれば
こんなのただの愚痴であり、
ロシアとの関係を悪くしただけ損な発言だろ。

こういう当たり前のことを言わないのが間違い。

本来なら樺太まで主張して、北方四島で手打ちって言うのが理想。

>>180
北方四島ってのは実は最低ラインだんだよなー。

>>184
そもそもアメリカも日本にアッツ島とキスカ島と返還するべきである。

>>177
核ミサイル保有、空母機動部隊、F-22装備
どれも麻生政権下では具現化できないよね。
ただ大口叩いてるだけ、外交上危うい。

>>170
どうしてほしいんだ

>>183
> 前の会談も含め水面下で交渉してる可能性は考えないわけ？

３．５島返還や面積分割とかの独創的な売国案のこと？

内政で行きづまると外交で強気に出る　っつうのが民主主義のよくあるパターン

もともとは樺太は日本のものだったのに、
麻生の先祖の大久保たちが不平等条約を結んで千島と「交換」してしまった。
これが北方領土問題の原点。
樺太は九州＋四国以上の広大な面積があり地下資源の宝庫。
しかし条約で放棄した以上日本の領土として取り返すことは不可能に近い。

ロシアの日常
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c653161a.jpg

ロシアの水着美女（13歳）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア軍美少女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

ロシア人コスプレ（スタイル抜群）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg

ウラー
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg

>>184
なんでロシアと協調したいのかな？

日本の基本的立場を表明したことに
文句言ってる奴って何なの？

>>188>>189
サンフランシスコを破棄するか、無効化する手段をまず考えなくちゃ。

>>16
へー。じゃあ政権交代すると領土返してもらえるんだ。
へー（棒読み

批判しかできないゴミ以下の存在なんているだけ無駄なのにね

ロシアのプーチン首相を強く支持するウクライナ首相
ユリア・ティモシェンコ画像

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG



ティモシェンコ首相は世界中の男性から人気が高い。

政治家もみんなメロメロになってる。

美女すぎると話題騒然…ウクライナのユリア・ティモシェンコ首相
http://labaq.com/archives/51124019.html

支持率あげるために外交に舵をきったか。
なんとかして、解散までに北方領土問題解決させるかもな。
どうやるかは色々あって、俺にはわからんが

>>199
ま、問題はそこだな。
今までの政府は何をやっていたのかという問題。

何の考えもなしに言っただけだろ麻生だし

北方領土は日本固有の領土です。
http://www.youtube.com/watch?v=ha0fdnpZqoE

>>190
アッツ島、キスカ島は日本領だったのか？

>>164
報道されてるものだけが行われた交渉すべてだと思ってるわけ？

ロシアが占領した経緯を見れば不法占拠なのは子供でも分かるぐらい明白

>>1
麻生って自分が相手にされないと女に「ウルセエこのブサイク」
っていうタイプだろ

>>121
ロシアは日本に負けてるからどうだろう
少なくとも両国とも話し合いでは問題は間違いなく解決しない相手だなｗ

本当は核保有で北方領土、竹島、尖閣諸島などを返還してもらった方が手っ取り早いけどね。

ロシア側も支持率の低いアホウじゃあそれほど解決に前向きでもないだろうに、、
相手にされたとしても足元を見られた状態で舐められた条件を呑まされるだけって言う、
アホウが一々今言わなくてもいいことを公に言って挑発してきたんで
逆に向こうは自分たちが原因ではない解決しなくてもいい決定打（理由付け）を打ってくれて安心してるかもなｗ
まあ、アホウのしそうな事ですね

>>206
もちろん
また第一次世界大戦後は日本軍がシベリアを統治していたため
ロシアの理屈が通るならそこも日本領といえるだろう

押したり引いたり
いい外交ですね

ブレないな

当然だろ

>>1
こんなコト言ってる口が、２兆５０００億経済援助してくれって言ってるんですよね。。。




　北野誠が消された理由はどうして出てこないの？
　拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの？
　保導（補導）連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう！！
　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>173
ん？毎年してるよ？
連中がしかとしてるだけ

日露戦争来たね

　　　　　　　　　　　　　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　 ┏┓　 ┏━━┓　　 |　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|　 　.┃┃┃┃┃┃
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┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 .i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗ 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi..┛┗┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　/　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　 　 ┏┓┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ　.　 ┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

麻生GJほめてあげる

ロシア側の指導者の国内的な立場があるから穏やかに段階的に話し合ってるのがわからないのか。
日本が強気になったらロシア側の指導者も強気に出ないとロシア国民が納得しないでしょ。
そうなったら最終的に戦争以外では領土問題は解決できないんだから。

>>184
協調する為にロシアのポチになるのかい？

世界中に影響力と求心力を持つロシアの現首相
プーチン首相画像集

http://www.pcota.com/uploader/upload/1047.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1020.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1026.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1019.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1018.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1023.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1022.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1025.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1027.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1028.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1024.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1021.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1017.jpg

>>212
硬軟どちらでも阿呆呼ばわりするんだから、ただ「阿呆」とだけ書けよｗ
リソースの無駄。

ロシアはクリルの主権がどうたらといってるが、日本は千島列島と南樺太のロシア領有を認めた事などないんだがね〜。

領有権を放棄したってだけ。だから、日本製の地図には宗谷海峡と北方四島と千島列島の間と、樺太の中央と占守島の間に
国境線が引いてあるわけだが。

本来日本の領土の海域で取った水産物を日本に売って利益を得ているロシアはヤクザみたいなもん

クズ

>>204
言った事を言ってないとか取り繕うのを何遍もやってる麻生君だと、その可能性が一番高い
のが頭痛いところだよなｗ
言ってないで海外首脳を誤魔化せるとか思ってんのかねぇ？ｗ

>>222
話し合いするみたいだよ？

【北・核実験/北方領土】「制裁含む強い決議必要」で一致、北方領土問題も7月サミットで意見交換…日露首脳電話会談[05/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243692795/l50

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる


ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派

民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数


民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

>>113

東郷って田中真紀子外相(当時)に大反発した莫迦の一人だろ。
因みに東郷は、借名。先祖は半島からの焼き物や家系。
明治になって苗字を名乗れるようになって、
故郷（といえるのか？）鹿児島の名家の「東郷」を名乗ったのだよ。

日本の総理が日本の領土に言及して何が悪い

>>231

田中真紀子は媚中だろーが。

コキントー達から「閣下」と呼ばれて優遇されているよね。

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>>194
民主主義に限らないけどな。

内政が悪くなると外敵を作って国民の目をそらすのは
国の常套手段だよね。

まぁわかりやすく言えば中国や韓国の反日運動。

傍からみりゃ、騙されてるのはわかるのに
当の本人らは気づいてないわけ。

そしてそれは日本でも当てはまるんだけど
それにはやっぱり気づかないんだよねー。

当たり前のことを言って褒められる麻生の哀れさ…

よく言った。これを叩いたらマスコミはおかしい。

鳩とは天と地の差

>>225
硬軟でっちでも状態が良くなってからじゃないとｗ
今、アホウの状態でやろうとするとどちらでもあまりいい結果が出ない
しかも、交渉の最中に問題の蒸し返しをしているような
アホウが交渉をしてるとなおさら
まあ、そんなことも分からない君もアホウなんだろうけど

1986昭和61秋から

暴力団が経済の表舞台に出て来て
政治家をも動かす影響力を持った。

稲川会石井、住吉（連合）会堀。
山口組は山一抗争中であったが
暴力団派生系、若しくは暴力団傘下の右翼団体は
政治家、企業など桁違いの金を動かす人間を強請り、囲い込んだ。
イケイケどんどんの昭和のチンピラヤクザよりも、
インテリヤクザ、経済ヤクザが驚異的に力を付けた。

もう北方領土への援助とか樺太あたりからの緊急の医療受入れなんかしなくてよい

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ｰ ､ヽ､
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どっかの売国党なら、土地なんか全部あげます。むしろ日本を統治してくださいって言いやがると思うぞ。

何で日本の北方領土って4島のみなんだ？
南樺太とか千島全域は何故含まれない

>>243
サンフランシスコ平和条約で領有権を放棄しちまったから。

>>229
事前に挑発して相手の態度を硬化させて交渉するのは馬鹿でしょ。

>>1
＞「ロシアによる北方領土の不法占拠が続いている」
実際そうだとしても、北朝鮮が不穏な動き見せてるこのタイミングに、もう少し空気嫁よ。
北方領土問題に触れるにしても情勢を考えて、もう少しオブラートに包んだ言い方しろよ。┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

言うのはタダ、実際に占拠してるのはロシアなわけでして…その現実を果たしてどう処理するのか？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　露中ウザイ
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.　　　　
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ (
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

麻生さんのこーいう発言はマジで大好き。でも自民党の外交は嫌い
どーせ次フニャフニャの首相がロシアに土下座する。政権ごとにブレすぎ

言うだけで「素晴らしい」とかｗ
俺でも言えるわｗ

こういう発言をわざわざ大きな問題にして足を引っ張ろうとする
日本の卑屈な左翼の姿勢が日本は一枚岩ではない
と判断したロシアに舐められる原因になってる。
と改めて言っておく。

あれまともだ
２島だけ返還で手打ちみたいなアホ案を出してたのって麻生じゃなかったか？

麻生首相「『竹島は韓国による不法占拠が続いてる』発言は、日本の公式見解だ」

>>250
今すぐプーチンの目の前で言って来い！

口はどうでもいいから、さっさと取り返せよ。
きちんとプランがあるから余裕の発言なんだろね。
まさか弱い犬じゃないよね。

>>200
自社さきがけで政権交代して
社会党のリーダーが首相になったけど何も変わらないから
政権交代しても領土問題は解決をしない。

何党だろうがおことわりですって言われ続けた

>>254　それを麻生に言え！

>>255
お前がやれよ

>>201
ティモシェンコはウクライナ人からものすごく評判が悪い。
トラビアンでウクライナ人とメッセージしてたら教えてもらった。
それいらい、ウクライナ人にティモシェンコの可愛さを伝えるのは辞めにしようと思った。

不法占拠が続いてる公式見解















だけどロシアに援助します

>>1
＞「わたしとメドべージェフ大統領との間で、話がこじれることはない」と語った。

話がこじれると言うよりも、無視されるだけなんですね。 わかります。

ウクライナの宝石　ナターシャグジー（歌手）しかも親日
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=PlayList&p=461282BB7E184762&playnext=1&playnext_from=PL&index=2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304


ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ（チェスも得意）
http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc


ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人、中国と欧州で大ヒット）
http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ


ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる、日本で大ヒット）
http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 日本列島は日本人だけのも　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　のではないのだ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　北方領土は差上げるのが友愛の証だ！…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　核武装などもってのほかだ！
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　攻撃は議論も慎むのだ　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　ミンス教　　　　　／ 　　`､　　　＼

Yahooで「帰属未定地」を検索すると、得撫島周辺の地図のリンクが出ます。

台湾も帰属未定地である可能性があるんだね〜。

鳩山だったら東北地方までがロシア領だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その書き込みは 　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　朝日かも.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／
　　　　　　　 　 |　　　　　／　　　　　 Ｖ　　　　 ヽ|　│

よく言った！！ＧＪだ。
このへんは、ぽっぽだと無理だろう。
ロシア相手だと、北方領土は友愛の領土ですとかいいそうだなｗ

鳩山さんの見解も聞いてみたいもんだわ。いつも、首相の言動に対して否定的な事しか言わないから、どんな答が返ってくるか楽しみ。

>>251
日本の左翼の筆頭、日本共産党の北方領土問題に対する見解は、
２島返還は言うに及ばず４島返還どころか、全千島列島返還ですがなにか？ｗ

千島問題をどう考える？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0303faq.html

>>254
2秒後にバックを取られて首にナイフが当てられるわ

>>170
　麻生首相は３０日、ロシアのメドベージェフ大統領と電話で会談し、北朝鮮の核実験は容認
できないとの考えで一致した。

　国連安全保障理事会での対応については、首相が「制裁を含む強い決議が必要だ」と指摘し、
大統領も「同じ考えだ」と応じた。

　一方、北方領土問題について両首脳は、７月の主要国首脳会議（サミット）の際に日露首脳会談
を開き、突っ込んだ意見交換を行う方針を確認した。大統領は「微妙な問題だが、しっかり準備して
話し合おう」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899562/news/20090530-OYT1T00849.htm

-------------------------------------------------------------------------

GJすぎる

麻生さんがロシアにガツンと言ってくれて選挙で勝った後
与謝野か小池か中川秀直が土下座先送り、もしくは２島返還でサインする

新風はブレない。選挙戦最強の売国党なんていらないｗ

>>259
そうだな。
確かにウクライナでの人気は低い。

ID:JYOUvUUK0は一見右翼に見せかけたアカ工作員か？
日本はそこまで厚顔無恥に全部返せと主張したりしてないぞ。
第一上のほうに書いたが、千島樺太全島返還は日本の安全保障にもんだいがありすぎる。
千島全島を領海にするとロシアが通れないんだって。

お前、例えば北海道から沖縄までの全ての小島を他国領土とされたら、
日本が太平洋に出れなくなるだろ？そのくらい考えてからしゃべれよ。

>>269
びっくりするほど正論だったりするから困る。

工作員多すぎ。
多くの国民はこんな発言支持してないわ。

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│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
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　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
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　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
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　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
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　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

しかし志位が千島全島を返還せよと言っていることは無視するネトウヨであった

バランス発言じゃないの？北への

まぁでも北方領土どころか終戦時ソ連は北海道全部を占領するつもりだったしね。
中国は四国全部を狙っていたし、無条件降伏したのは日本軍のみで国民の資質
がそうさせなかったというのは素晴らしいこと。沖縄、小笠原諸島は気の毒だったが・・。

【赤旗】（４）領土返還要求の大義を失った自民党外交
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　歯舞、色丹は、歴史的にいって、北海道の一部であり、千島列島には含まれません。し
かし、択捉、国後は千島列島の一部であり、だからこそ、南千島と呼ばれてきたことは、
日本と世界の常識でした。だから、“千島でないから返せ”という主張は、歯舞、色丹の
二島については成り立ちますが、択捉、国後については成り立ちません。

　そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」（外務省西村条約局長）という答弁で一貫していました。

　日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。

　自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱（ぜいじゃく）なものにしました。

>>269
じゃあ他の政党批判してる暇あったらさっさと政権取れよ

>>245
順番が逆だ。29日の不快発言の後、30日に麻生とサミットで話し合おう電話会談をしている。
国内向けコメントと国外向けコメントを使い分けている、と見るのが自然だ。

そこに大量虐殺もつけたら100％だったな。

1 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:04:50 ID:???0
日露首脳会談　領土問題は独創的アプローチで

　ロシアを訪問中の麻生太郎首相は１８日、日露首脳会談終了後、ユジノサハリンスクで、会談内容について記者団のぶら下がり取材に応じ、
領土問題については独創的なアプローチをすることで一致したほか、プーチン首相が５月に訪日することでも合意したことを明らかにした。

−−領土問題の具体的なイメージは

「この前も話したと思うが、４島の話が向こうは２島。こっちは４島では双方進展しないので、これまでの宣言とか、
条約を踏まえてこれまで通りでは解決しない。この問題がひっかかってくるのは、日露はすべてひっかかる。役人に任せるのではなく、
政治家が決断するより方法はないという話の中で、今の言葉が出てきた」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000548-san-pol

鳩山と小沢だったら一個渡して解決しそうだな
恐ろしい

当たり前過ぎる発言だが、なぜだか新鮮だな。オレもまだまだ赤いみたいだ…

ロシアもこんな極東のちっぽけな島なんかいらんだろ
むしろ樺太も返してほしい

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2006/09/28(木) 15:22:21 ID:???0
★麻生外相「３島返還も一つのアイデア」…北方領土問題で

・麻生太郎外相は２７日の共同通信などのインタビューで、ロシアとの北方領土返還
　交渉に関し「２島ではこっちが駄目、４島では向こうが駄目。間を取って３島返還という
　のは１つのアイデアとしては考えられる」として４島のうち国後、歯舞、色丹３島の
　返還という妥協案に言及した。

　麻生氏は「双方の顔が立つことが大事」と指摘。その上で「首脳間で政治決断をしないと
　どうこうなる話ではない」と強調し、現段階では実現性のある解決案にはなっていないとの
　認識を示した。

　また麻生氏は、ロシアのラブロフ外相が２８日に北方領土視察を予定していることに
　ついては「現場を見るのはいいことだ」と理解を示した。同時にプーチン大統領について
　「森内閣当時から（北方領土）問題を何とかしないと、ということが頭の中にある」と述べ、
　前向きな対応に期待を表明した。
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060927-OHT1T00199.htm

>>269>>282
千島全島返還論は、いわゆる固有の領土論の延長上の考えであり、
条約上の論拠に基づいた返還論ではない。
条約上の論拠に基づくのならば、ポーツマス条約を対象にしなければならない。

歴史上の論拠からしても、条約上の論拠からしても、共産党の案はどちらからしても中途半端だ。

＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。

【赤旗】　（１）歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を
使います。「北方領土」という場合、歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）、
国後（くなしり）、択捉（えとろふ）の四島のことをさしています。

　しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹
は、もともと北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分
だけです。本当は、その北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）ま
での北千島までを含む千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。

　このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでし
た。

　それまでは、千島列島と樺太（サハリン）島がどの国の領土であるかは確定
しておらず、千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、
利害が衝突したところでは紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日
本の領土、樺太はロシアの領土となったのは、二つの条約が結ばれたことによ
ってでした。

>>282 あれ! 共産党は千島全域を日本領とするのではないかな。
都合の良い部分を抜粋しないように。

ロシアにもメンツってものがあるんだから、
もっとシタタカな外交をした方がいいんじゃないの？

酷使の酷使による酷使のためのスレなのにあんまり伸びてないな。

>>259　>>274

スレ違いだけど、なんで？ｗ気になるｗ
美人は正義じゃないのか！？ｗ

>>289
ちなみに、沖縄より択捉や国後の方が大きいって知ってた？

外交が下手すぎるｗ

>>296
ウクライナは国民の美人度が高すぎるから
政治家のユリアたんの美貌は普通の容姿扱いになっている。

>>297
それ２ちゃんで知ったよ、けっこう意外だった
第二次世界大戦で勝ってるところで和平交渉してたら
今でも台湾、樺太は日本領だったかもしれんのになあ

ろすけをかばってれ恥ずかしいしいな

今はロシアと揉めるより北朝鮮と揉めるべきだろ

麻生が持論の３島返還論や妥協を持ち出してきた時
現実的だと一斉にマンセーしてた連中が
今回の発言で、また麻生マンセーしてるのは笑える。

おまいらは麻生が北方領土を放棄して平和条約締結しても
マンセーしそうだな。

>>291

＞日本の歴史的な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定した国境


＞日本の歴史的な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定した国境


＞日本の歴史的な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定した国境

日本人的に「ちょっと強気かな？」くらいが外人には丁度いいんじゃないかい。
連中馬鹿でがめついからさ。

>>294
だよな

戦後の混乱で宙に浮いた北方領土をロシアが管理し続けたことには感謝しているが
返還は世界の流れであり不可避である。かつての沖縄のように。

とか言えばいいのにねえ

何で竹島や尖閣にはこのような強い調子で臨まないんだろう？

>>300
だが、そうなるとあの半島も日本領

千島全島返還はロシアと争う原因を作る。
理由は地図のとおり、ロシアが外に出れなくなるから。
北千島と北方４島を日本領土にして、
ロシアと戦争にならないほうがおかしい。

また、樺太はロシア側から攻められても対応がおくれる。
この広さの土地を守るには北海道の陸自じゃ足りない。
新たに1兆円〜2兆円の軍事予算が必要になってくる。
今日本に軍事予算に裂く金はない。

千島列島周辺地図（ケータイはフルブラウザでしか見れない）
http://p.pita.st/?shskuzjt

>>307
一両目通過させただけだから。

地形的に見ると樺太・千島列島〜台湾まで日本だよな
ましてや北方四島がロシアなんて不自然すぐる。あれは完全に北海道の一部だろ

>>293

＞鈴木議員と東郷局長は政府の基本方針に反するメッセージをロシアに伝えていた一例です。


◆昨年３月５日におこなわれた鈴木宗男議員とロシア外務次官の会談記録について
　　　　　　　　　2002年3月19日　日本共産党幹部会委員長　志位　和夫
　　　　　　　　　　　　　http://www.jcp.or.jp/seisaku/2002/09_0301.html

　昨日、私あてに、昨年三月五日におこなわれた鈴木宗男衆院議員とロシュコフ・
ロシア外務次官の会談記録が、届けられた。

　文書には前文が付されており、そこにはこのように書かれていた。

　「この記録は当時の佐藤主任分析官が保管する書類の中から昨年入手したも
のです。この記録からも明らかなとおり、鈴木議員と東郷局長は政府の基本方
針に反するメッセージをロシアに伝えていた一例です。内容からもお察し出来
ると思いますが、この記録は外務大臣にも官房長官にも報告されませんでした。
また、外務省にも正式な記録は残っていません」

　この記録を事実に照らして検証した結果、間違いないものであると判断した。
会談記録は、対ロ領土交渉で、二重交渉がおこなわれており、それが現実に日
本外交をゆがめていたというきわめて深刻で、重大なものである。

麻生は、自分のプライドと国益を、はきちがえている。
こんなの日本の公式見解じゃねーよ

>>296
詳しい事は英語がよめなかったが、
政治がひどく問題があって、最低の首相で、ウクライナ人は皆嫌いって言ってた。
首相が嫌われるのはどこの国でもあるけど、
ウクライナ人にティモシェンコを話題に出すと空気が悪くなった。

その証拠に、こっちがティモシェンコきれいで日本じゃ人気あるよっていうのが
いやみに思われたらしく、直前まですごく友好的だったが、その後散々嫌がらせうけた。

福田では言えない・・
群馬県人落とせよ〜お前らの罪はでかいぞ

日本全体の国益と漁業権益を天秤にかけてモノを言え

>>293
「サンフランシスコ講和条約を遵守する限り、国後と択捉は放棄したものとみなされる。」
「よって、国後と択捉を要求するのなら、全千島を要求しないと筋が通らない。」
「それには、サンフランシスコそのものの結び直しが必要だ。」

ってのが日共主張の主旨であり、個人的にはこの方が４島返還論よりは論理的だと思う。

ただし、この手の問題ってのは論理的≠現実的なんだがね。

はじめて有効な選挙対策したな。

>>282
サンフランシスコ条約にソビエトは入ってないよ

北海道は本土人による不法占拠されている
固有の民族アイヌ人に返還すべきだ
返還できないのは北方領土も同じ

【赤旗】 尖閣諸島は日本領なのですか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
　〈問い〉　尖閣諸島を日本領土としたのは、日清戦争中だったと聞いています。日清戦
争で日本の植民地となった台湾は戦後、中国に返還したのに、なぜ、尖閣諸島は日本領な
のですか？ （東京・一読者）
━━━━
　〈答え〉　尖閣諸島は、魚釣島、北小島、南小島、久場島、大正島の五島と、沖の北岩、
沖の南岩、飛瀬岩の三岩礁からなり、面積は５・５６平方キロメートルで、甲子園球場の
約百四十個分の広さです。
　一八八五年（明治十八年）以降、日本政府は再三にわたり現地調査し、これが無人島で
あるだけでなく、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを確認の上、一八九五年一月十
四日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行ない、日本の領土に編入しました。その後、
日本人が居住して、かつお節工場がつくられるなど、日本が実質的に支配してきました。
　この時期が日清戦争（一八九四年八月〜九五年四月）と重なっていたことから、中国は、
日本が戦争に乗じて尖閣諸島を不当に奪ったと主張しています。しかし、尖閣諸島の編入
は不当な領土拡張ではなく、日清戦争とはまったく無関係です。

　日清戦争終結のための日清講和条約（一八九五年四月）は、台湾・澎湖諸島の日本割譲
を決めました。これが日本側の不当な領土拡張であることは明らかですが、このなかに尖
閣諸島は入っていません。交渉過程でも尖閣諸島の帰属問題はとりあげられませんでした。
　一九四五年、日本の敗戦により、カイロ宣言およびポツダム宣言にしたがって、台湾と
澎湖諸島など日本が中国から不当に奪った地域は中国に返還されました。尖閣諸島はこの
なかに含まれず、中国側も日本のポツダム宣言の受諾当時、尖閣諸島を要求していません
でした。
　この事実から、尖閣諸島の領有権が日本にあることは明らかですが、一九七一年以後、
中国も領有権を主張しています。
　日本共産党は、領有権問題は平和的な話し合いを通じて、解決することが必要だと表明
しています。（喜）〔２００４・４・１（木）〕

べトは金だけもらって逃げるつもりだったようだね。ロシアの売春婦でも
そんなことはしないのに。この大統領は売春婦以下だよね。

話をこじらせたいマスコミがもう必死

>>239
私は印象操作しかできない阿呆です


まで読んだ。

支持率！支持率！

因みに共産党は竹島の武力奪還を主張していた時期がある罠

>>320
アホかアイヌに国なんてなかっただろ
沖縄を独立させろってサヨ発言ならまだわかるが

【政治】「尖閣諸島は沖縄・石垣市に属する、我が国固有の領土である」　沖縄県議会、中国政府に抗議する決議採択
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229681605/

1 名前：鉄火巻φ ★[] 投稿日：2008/12/19(金) 19:13:25 ID:???0
沖縄県議会、中国領海侵犯に抗議の決議採択＜12/19 17:56＞

　今月８日、沖縄・尖閣諸島沖の日本領海に中国の海洋調査船が侵入した問題で、沖縄県議会は１９日、
中国政府に抗議する決議を全会一致で採択した。

　決議では「尖閣諸島は沖縄・石垣市に属する、我が国固有の領土である」として、中国の領海侵犯に抗議した。

　尖閣諸島の領有権をめぐり、沖縄県議会が抗議決議を行うのは、今回が初めて。

日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/125423.html

・関連スレ
【政治】沖縄県知事「（尖閣諸島について）番地からいっても歴史からいっても沖縄県石垣市の区域だ」と述べる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229083280/

世界中の笑い物サーカシュビリ、自分のネクタイをおしゃぶりがわりにする映像
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=49wOzZdWWYM

>>291
＞千島全島返還論は、いわゆる固有の領土論の延長上の考えであり、
＞条約上の論拠に基づいた返還論ではない。

いや、あくまで”条約上の論拠に基づいて”言ってるだろ。

http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0303faq.html
＞日ロ領土問題解決の出発点とすべきなのは一八七五年の「樺太・千島交換条約」です。
＞一八五五年の「日魯通好条約」は、国後、択捉を日本領とし、樺太（サハリン）島上の国境を未画定とする、いわば中間的条約でした。
＞全千島列島の日本帰属を定めた「交換条約」が、日ロ間で平和的に領土を画定した最終的条約であり、千島全島が日本の領土である根拠となります。

日露戦争の後始末としてのポーツマス条約（南樺太の日本割譲）を入れないのは、
やっぱそこは平和主義を重んじる共産党だからなんだろうけどｗ、（そこは議論があるところとして）
少なくとも、その後のヤルタ会談における米英ソの密約や、
サンフランシスコ条約は、カイロ宣言、ポツダム宣言に照らし合わせて不当なものであることは間違いなく、
２島返還、４島返還よりも、千島列島返還のほうが、よっぽど”条約上の論拠に基づいて”筋が通ってるだろ。

>>314
グルジア問題じゃね？

グルジアに反発してるから、親ロシアと取られて…とか。

よく分からんけど。

尖閣諸島は日本領なのですか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/20040401_faq.html
尖閣列島の領有権問題をどう考える？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990808_faq_senkaku.html
竹島の帰属が問題になっているわけは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-17/2002-0717faq.html
北朝鮮が漁船銃撃で主張した軍事境界線とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-18/17_12001faq.html
沖ノ鳥島　日本共産党の考えは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/12_01faq.html
竹島問題　日韓双方の主張は？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120212_01faq_0.html
千島問題の解決でいま必要なことは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/201005_faq_tisima_kaitetu_.html
「北方四島支援事業」はなぜ始まった？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-18/2002-1218faq.html

>>321
なんで台湾割譲が不当なんだよ。下関条約で国際法上にも正式に決まったことじゃねーか。

中国は国民に、「抗日有理」、「愛国無罪」などの「反日教育」を徹底している


抗日有理・・・「日本に反抗することは道理にかなっている」という意味。造反有理をもじった言葉。

愛国無罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E7%84%A1%E7%BD%AA
　　

露助はサンフラ条約調印してねーし、そもそも露助がセコいやり方で占領するまで、ずーっと四島は日露和親条約で合理的に決めた日本固有の領土だったんだから、四島返還主張すればいいよ。
麻生は「セコいことしてて恥ずかしくないの？お前ら男じゃねーよ。」ぐらい言ってやりゃいいんだよ。

麻生はまた選挙対策でやる気もないことを

なんか国に実力も無いのに大口を叩く韓国の大統領みたいだ。

>>330
おっしゃるとおり、千島樺太交換条約ではなくポーツマス条約こそが日露国境を定めた最新の条約。
だから、条約上の論拠を基に領土を主張するのなら、南樺太も入れないと筋が通らないと思う。

まあポーツマスに関しては日露戦争後の条約だから、論争があるのも承知だがね。

>>269
主張が王道すぎるw

年次改革要望書でぐぐれ

>>1
おーいたもんが呼び出してるぞー剥奪されたくなかったら返事しろー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243688467/15

>>320
ニホンゴでおＫよ。
「てにをは」は外の人には難しいアルか？

>>314
なるほろｗ
まぁ、実際のとこ政治に容姿は関係ないしなｗ
外からは見えないいろんな国内問題があるんだろなｗ

＞その証拠に、こっちがティモシェンコきれいで日本じゃ人気あるよっていうのが
＞いやみに思われたらしく、直前まですごく友好的だったが、その後散々嫌がらせうけた。

よっぽど嫌われてるんだなｗ
ちなみにどんな嫌がらせ？ｗ（めんどくさければｽﾙｰしてくれていいよｗ）

�dクス。

正に外交の麻生だな

>>335
ロスケじゃねーよ、占領してきたのは
かつて日露戦争時、日本の支援をうけたロシア共産党＝ソビエト連邦だよ
ソビエトと今のロシアと日露戦争のロシアは全部違う国なんだからちゃんと勉強しとけよ。

>>337
事実を曲げて発言するのが「友愛」ですかｗ
つーかソフトな表現したらしたで弱腰だって批判するんだろ？お前らはｗ

>>337 そうだよね、世界第二位の経済大国で「国に実力も無い」と
言われるのは軍事力がないからだよね。やっぱり再軍備ですか。

朝鮮人もそうだが、当たり前のことをスパッと言われると火病を起こすよね

>>343
トラビアンって戦争ゲームで、意味ないのに延々と攻められ続けた。１ヶ月くらい
それまではたまに攻めてくる程度だったのに。そのくらいで、暴言とかはない。

>>345
うっせーかわんねーよ

>>330
ただし、さっきも書いたが論理的

>>346
ぽっぽの友愛なんてそんなもん。
覚悟が伴ってないから内容がスッカラカンになるのも当然だな

>>350
違う。

実際にロシアへ行ってみてわかった。

>>349
あぁ、そういうことかｗそれなら可愛気があるなw
とはいえ1ヶ月くらいって相当粘着だなｗ

>>351
途中で勝手に送信しやがった。これだからMeパソはｗ

・・・ただし、さっきも書いたが論理的≠現実的なのが、この手の問題。
サンフランシスコを前提に戦後日本は成り立っている。これをひっくり返せるのか？

日共はこの命題に対し、どんな現実的な処方箋を持っているのかな？

国内で言ってないで、直接言って来いよ！馬鹿！

露助は今も昔も外国の領土を奪うのを当然だと思ってる侵略者だ。
この前もグルジアを武力侵略して北部を占領しようとした。
アメリカなどの圧力で諦めたが民家から金目の物を当然のように略奪していった。

>>350
せこい事して、条約無視したのはぜんぶソ連の共産党だって言ってんの
占領したのはソ連が全部悪くて、今のロシアには関係ねえ

今のロシアはまだ交渉途中
今のロシアを責めるんじゃねえよ、せめて交渉の席についてくれてるんだから。
今のロシアが日本に侵攻してきたか？北海道に居座ったりしたか？

旧大日本帝国がしたことと、日本がこれからすることは
昔の引継ぎがあっても今の日本が悪いのか？違うだろ

駐ロシア大使の目が泳いでて動揺してた。
日本を代表する外交官なのに、あまりの小物ぶりにワロた。

これくらい強気じゃないとプーチンは振り向かないな

>>357
お前また見えない敵と戦ってるのかよ
肩の力抜けよ
ここは＋じゃなくてν速だぞ

>>351
まあねｗ
どっかで妥協は必要なのかも知れないけど。
共産が妥協するとしたらどうするんだろ？ｗ（堅物だからなさそうだけどｗ）
”共有”しようとか言い出したりして？ｗ

>>359
こんな程度で目が泳ぐような外交官など、大した期待はできんな。

麻生
GJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ

言うことは言わんとな

留守番大統領め

>>358
居座ってるじゃねーか。
しかもプーチンはまだKGBやってるだろ。グルジア・チェチェンでセコいことやってるだろ。
つーか露助車盗むなよ、セコいぞ。

言っていることそのものには全くなんの間違いもない

プーチン様がお怒りになると
ポロニウム２１０とか来ちゃいますから
駐ロシア大使のビビリとか
理解できます

ロシアは多民族国家だからバラバラ

正論だな
一部の問題もない

>>355

ヤルタ密約、とサンフランシスコ講和条約とも、「不滅の大典」にはしない。
というのが、共産党の立場。

鳩山一郎が、1956年にソ連と「日ソ共同宣言」を結んだが、このウラには
日本の国連加盟問題がありました。

日本が国連加盟を申請したのは1951年。当時は安保理常任理事国の賛成がないと、
国連には加盟できませんでした。鳩山一郎首相は、1956年の日ソ共同宣言でロシア
に膝を屈してしまったのです。日本の国連加盟と引き換えにね。

鳩山一郎の孫が鳩山由紀夫民主党党首です。

>>363続き

・・・「左様ですか閣下。貴国相手に南樺太も千島も本来ならば返還要求してもいいところを、
諸事情を配慮し、わざわざ４島にディスカウントしているのが、平和を希求している我が日本です。」

「４島返還で平和条約締結、実に安い取引だと我が国は存じておりますが？」

くらい、流暢なロシア語でユーモア交えて言い返してやれ。

いいね、しっかり怯まずに言ってくれる

>>368
間違いは無くても、交渉の駆け引きにはタイミングと言い方というものがある罠
北朝鮮問題でロシアとも連携しなくちゃいけない時に、
なんでわざわざこんなストレートにきっぱりはっきり言う必要があるんだぜ？┐(´д｀)┌

これのポイントは麻生が4島と名言した事、これはデカイ。

日本は「2島先行返還論」と「4島一括返還論」の争いが続いてて
最近では3.5島（返還）でも良いじゃんとか谷内正太郎が言い出した。
当然「4島一括返還以外にありえない！」と主張する勢力も多い。

プーチンがこの前、森元首相と会談した際、
「（領土問題について）いろいろな考え方が出ているようだが、自分なりに参考にして麻
生太郎首相と話してみたい」と抜かしやがった。
これは「今回も余裕でかわせそう」って事。

つまりこの意見をきっかけに日本国内の意見をまとめる事が大事。
これはその第一歩。

シナ、南北チョン、露助は極東三馬鹿トリオなんだからつける薬がないっつうの。
いわゆるキチガイ。

麻生「四島返さないと、日本のアニメ売ってあげないよ？」
露助「いいよ、勝手に取るから」

第２次大戦末期すぐに降伏しないから千島も樺太も奪われるんだよ
無駄に戦争を長引かしたこれ以上の酷い選択は他に日本の歴史上であるかな？
もしあったら教えてくれ

>>367
＞しかもプーチンはまだKGBやってるだろ。

ソ連国家保安委員会（ソれんこっかほあんいいんかい、
露: Комитет государственной безопасности、
略称：КГБ＝ＫＧＢ

いつまでソ連のままなんだ・・・。
２０年はテレビ見ていない計算か
wikipediaから歴史の勉強始めようぜ

>>372
ヤルタもサンフランシスコも不磨の大典にしない、か。
やるじゃないか日本共産党。可能かどうかはともかく、この考え方に関しては完全同意だわ。

そこまで言うのならば、ポーツマスを主張の論拠にするのも、日本国憲法改定すらも問題なかろうにｗ

ロシアにそこまでハッキリ言うのなら、韓国にも言ってやれよ。

そもそも領土問題ってのは基本的に「法的問題」

日本は「北方領土は（国際法的に）日本固有の領土だ！」と主張しているんだが、
返還を迫るなら、当然そのことを法的に証明しなければならないんだが、
法的に4島・2島・3.5島と（固有の領土に関する）
主張がバラバラなのはおかしいだろ？

日本政府が本気で領土返還を目指すなら、最低限二つのことをする必要がある。

一つ目は、今回の麻生発言を皮切りに政府内の意見を一本化し、主張に一貫性をもたせること。
二つ目は、一本化された主張に関する法的根拠を明確にすること。

この二つがなされないかぎり、「領土返還交渉」は、「はじまっていない」も同然。

>>382
麻生首相はキリスト教関連のつながりがあるから韓国（統一）には
あまり強くでれないらしいよ。

>>376
> 最近では3.5島（返還）でも良いじゃんとか谷内正太郎が言い出した。

3.5島も面積分割ももともと麻生が肩入れしていたアイデアだっつーの

二島先行ならプーチンもいいと言ってるからコレをやるしかないだろう
プーチンが失脚したらこの話はなかったことになるから急いだほうがいい
麻生が宗男の胸を借りれば簡単

日本の領土なんだろ
早く返して

麻生さんたらプロ相手にいい度胸してるなあ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

当たり前のことを言っただけでニュースになるのな

今日北朝鮮問題についてメドべージェフ大統領と電話会談してたけど

>>383
４だろうが３・５だろうが３だろうが、法的根拠を明確にしようとすると、ヤブヘビ突く可能性が高い。
その中だったら、実は２が一番法的根拠を明確にしやすいぞ。

ロシアは北方領土を不法占拠している。これは疑いようのない事実
戦争というどさくさにまぎれて、他人の家を盗み勝手に住み着いた盗人だ。

今回の麻生総理の発言を「対露交渉に影響が云々」と騒ぐ奴らは、

「盗人が他人の家をぶんどって勝手に住み着いた」なんて大声で言ったら、
盗人が機嫌を損ねて家を返してくれなくなるかもしれないじゃないか！

と言っているに等しい。
そもそも盗人に家を返す意志はないのだ。
正面から罪を非難して居心地を悪くしてやることから始めるのは
外交として間違っていないではないか。

そして麻生が強気なのは理由がある。

ロシアの弱点は、石油・天然ガスへの依存度が高すぎるという事で、
「経済を多角化しなければならない」
これが、メドベージェフ大統領・プーチン首相体制の目標。
その多角化の中で一番有望なのが「原子力部門」

そのためにロシアは日本との協力を必要としている。
現に

＜「日の丸原発」輸出が本格化　日露原子力協定締結
5月13日7時57分配信 産経新聞

　日本とロシア両政府が１２日、核の民生利用を促進するための原
子力協定を締結したことで、原子力発電関連産業の海外進出が本
格化する。＞

ロシアが不法占拠してるのも正しければ
日本は不法に領有権を主張してるってのも正しい

戦争でパクったポーツマスの領土主張するなら、一応戦争でパクられたサンフランシスコの領土を主張されても仕方なくない？

>>392
それには大賛成だが、その方向性で行くのなら、ロシア以上に国内の在チョンどもを排除して行かなくちゃ嘘だ罠ｗ

麻生はもう寿命がないから政権交代してから宗男にやらせれば話が早い

戦争に負けたんだから仕方がない
くやしければ、あのとき条約を破ったロシア軍に勝って、樺太まで攻め込んでれば
よかったろう
北海道を取られなかっただけマシ(これはアメリカに感謝)
　
そうなっていれば、いまごろ朝鮮と同じ二分国家だったわ

さすが麻生さん！！

俺たちの麻生

麻生どうしたんだｗｗｗ神懸かってるぞｗｗｗｗｗｗ

鳩山にはこれは言えなかっただろうなｗ

>>392
北方領土が日本の国土だと定める法的な根拠がないじゃろ

昔は住んでたかもしれないが、いまは空き家だ。
そこにロシアのホームレスが住み着いたとして、元の持ち主が文句を言っても説得力も拘束力もない。

ってのが現状じゃん

ロシアにここまで言えるのは麻生しかいないわ

麻生もたまにはいいこと言う
いっそのこと共産党のように南樺太も我が領土と主張すればいい
結果、四島返還で妥協してやるという展開になれば万々歳

>>385
>>391
谷内は麻生の外交ブレーンだからな。
だからこそ麻生が4島と発言した事がデカイと言っとるんだ。
どの島数が一番良いかじゃなくて麻生総理が意思を明確にしたという事がポイント。

我が国はKGB並、大粛清しないといけないな

>>403
ロシアに追い出されたんじゃなかったの？

>>398
あー、そりゃいいな

北海道はロシアにやるから、北方領土４島は日本にくれ。

これはリーズナブルな取引ではないだろうか？

麻生GJ

「あのとき日本軍は北方４島を守りきれなかった」
が真実ではないのか。日本軍はどこへ行ったのか

相手がロシアならある程度言っても大丈夫って計算があるんだろうな。
これがチョンやチャンコロ相手だと、
「麻生総理がまた失言！！」
とか言ってマスゴミにフルボッコされるところだよ。

ん〜〜〜〜あたりまえのことでも
ここまで言ってくれる首相はいない

南樺太は返してもらわなくていいの？

北方領土に漫画館を！麻生さん

次は竹島と尖閣諸島だ

北方の領土より、
戦後朝鮮人に不法占領された駅前一等地の奪還が先。

こんな国内問題を片づけないで国際的に口を出す資格はない。

サッカーの試合で終了のホイッスルが鳴ってから
ロシアはボールを日本ゴールへ蹴り込み日本に勝ったと言ってるようなもんだろう

占拠されてるのに自衛隊は何やってるの？

麻生言うねぇ

黙ってるとどんどん状況が悪くなるのいい見本ですね。

>>411
ソ連が攻めないって約束してたのに攻めてきたから。

>>412
マスコミが竹島問題で愛国的な発言をした首相をフルボッコしたら、そんなマスコミが国民から総スカンされるがなｗ
どうやっても逆の印象操作は無理だし。でも麻生が中韓に喧嘩売るとは思えんからどうでもいい話ではあるな。

よく言ってくれたわ
今までこんな当たり前のことすら言えなかったやつらばかりだからな

支持率ＧＪ

日本も昔みたいに戦争すれば面白い
平和ってつまらないよ
みんなもう飽きた

樺太だけは本当にもったいない事をした

>>395
戦争での領土拡大は、日露戦争の時代には全く問題にならなかった。
それが無制限に認められなくなったのは、第一次大戦後から。
第二次大戦では、領土不拡大の原則ってのがあった。
論拠としては少々弱いが、この辺から攻めていけばいいと思う。

なぜ南樺太に拘るのか？それは全千島返還論だけでは、恐らく全千島揃っては返ってこないからだ。
全千島に拘るのならばこそ、南樺太をバーターにかける必要があるんじゃないか？
もちろん、心情的には南樺太もかえってきてほしいんだが・・・

異論は認める。

麻生はアメリカから言わされてんだよ

>>403
文句を言い続けているのなら、平穏に占有しているわけではないので
空き家の権利は消滅しないよ。

>>429
アメリカじゃないだろ。どっちかってーとロシアを牽制したいのは中国。

つまり麻生はロシアの足下をみてこんな発言をしたんだが
オソロシアをちょっと舐めとりゃせんかと思ったりもする。
基本的に今のオソロシアは昨年の原油の値上がりでかなり儲けて&
反米諸国への武器の輸出で経済的余裕はある。

つまり太平洋パイプラインと原子力技術の問題は
多少進行が遅れても大丈夫ということ。

プーチンさんのブチ切れ余力はまだあるよ。

ロシア人と交渉するなら、
全島返還＋利息の代わりに、浦塩を貰うぐらいのつもりでいかないと、
何も返って来ないぞ。

>>403
空き家が俺のだ！と言っているのが麻生ではないの？
そういう曖昧な線を明確にするのは政治家の仕事。

その一環でこういう発言をするのっていけないことなのか？

どこかの新聞記者が先回りして妙な振る舞いしてたな。
ゴミ売りだっけ？

>>428
うーんでもそれはちょっとロシアが気の毒だよね。

>>433
ウラジオの人間はロシアの中でも特に反露政府＋親日が多い。
日本が下手なことして、印象悪くならなければいいけど。

しょせん連合軍主力の利益目的で作った新世界秩序に日本は付き合わされてるだけ。
旧劣等国どもが相変らずバカすぎて気づいてない。味方なんていない。
国連がマトモな組織ならとっくに返還されてる。

常任理事国ロシアへ勇気を持って主張し続けるしかない。
特定国しか核武装や軍事行動が許されないバカらしさにイスラム圏も気づきつつある。

>>433
全島を返すとロシアの船がその間を通れなくなってしまうから無理
それが一番大きい問題
だからプーチンは二島と言ってる

また月曜になったら、そんなこと初めから言ってませんってのか？

竹島についても言えよ

ロシアとしては、そう言わざるをえないと言うだけの話。
本気でロシア領だと思っているのなら、はなから相手にしないよ。
逆に、あえてリアクションするというのは、話し合う意志があるというメッセージ。

それをわざわざ「不快感を示した」なんて記事にする方がナンセンス。
ま、毎日変態新聞だからその程度の知能もないのだろうがね。

スカッとした！

>>433
あの子達、街中で普通に庭先に置いてある自転車パクっていくぐらい強欲だもんね。

しかし自民党政権だと北方領土が返ってくる気がしないな

>>441
ロシアの話し合う用意があるというのは、話し合ってやるから何かよこせってことだろｗ

>>443
通報しろよ。それが本当ならば。

自分の周りのロシア人にはそういう子いないわ。

麻生総理がんばれーーー(^^)/

当たり前のことだな。

北方領土の件においては共産党はガチｗｗｗ
既存の政党の中で一番まともなことを言ってる。

ただ、領土問題に関してのみねｗ

>>345
そこまでいうなら、ソビエト時代に占領した千島列島と南樺太は当然返すんだろうな。そうでなけば、
そういう戯言をはくな。

>>446
稚内で聞いた話だよ。

>>438
相手の事情を考えて、最初から諦めて、こちらから譲歩したら、さらに譲歩させられるだけ。
相手は、そういう動物。

アサヒが議論を呼び出した。
ヘンタイが波紋を召還した。

>>444
正直自民以外でも返ってくる気はしないけどなｗ

>>438
無害航行なら日本の領海内でもご自由に、って立場だろ海洋法は。

(^Ｊ^)

麻生総理は毅然としてて良し

第二次日露戦争か？


今度もこてんぱんにしてやるぜ（本気）

流石麻生さん！なんだが、こう答えたってことは>記者団の質問
アカピーとか変態が「外交上問題が発生していますが撤回されるお考えは？」とか普通に聞いてそうだ

麻生 対 鳩山
http://www.yoronchousa.net/result/7819

>>451
アメリカから領土を返して貰った時も最初は小笠原から
沖縄は三度目の交渉で帰してもらった
日本はそうやって外交してきたからその辺は得意技だよ

>>419
そんな能力は無い(ｷｯﾊﾟﾘ)

当然のこと言ったまでだ。
これのどこが問題か解らん。

麻生ＧＪ
がんばれー

>>435
サンフランシスコがどうにかなるんだったら、即刻南樺太と千島を要求したいくらいだ。

そこからの妥協を繰り返して、ようやく千島全島とか、温禰古丹以南だとか、いわゆる４島だとか、
本来はそういう決着になるんじゃないか？この方法でしか、カネを持ち出さずに済む解決はムリだ。

今の日本にその方法を採ることは、まず不可能。

となると、ある程度の持ち出しとリスクを覚悟で４島主張するか、
妥協して３・５や３で解決のハードルや持ち出し分を低くするか、どちらかしか手段は残らない。
麻生は後者を目論んでたフシがあるが、今は表面上は前者にシフトしているようだ。

あくまでもロシア除けとして、４島無条件一括返還を意地でも叫び続けるってのも、手段の一つだが。

>>450
自分は実際極東ロシアも南西部も行ったことあるけど、
全然日本で散々きかされてきたロシアのイメージとはま逆のものだったぞ。

モスクワだけでいうと中流レベルのホテルとかも日本の上流レベルのホテルくらい綺麗だったし
人も道とかわかんないとき親切に教えてくれた。
一見無愛想にポーカーフェイスの人とかも皆親切だったし、話しやすかった。

スリとかにもまだあったことない。
タクシーだけはぼったくりに注意が必要だけど。

大陸から核ミサイルが飛んでくるぞ
口は災いの元だな。

敗戦国が何を言っても説得力がない
悔しかったらもう一度戦争して取り返してみせろ

民主党の代表だとこうはいかない。
麻生首相、よく言った！

で、いつになったら返してもらえるんですか？ｗ

日本もこういう外交できるんだな。

マスゴミは竹島についても何で騒がないの？

對馬琉球独島魚釣と同じで日本の足引っ張る田舎島はいらんわ

北方四島はロシア領です（日本テレビ）。

樺太もロシア領だ（麻生太郎）。

>>461
誰が問題だと言ってるんだ？

負けた〜世界に負けた〜日本だ

核武装しろ

どうして毎日は日本の味方じゃないの？
たとえ公式見解ではなかったとして、日本の領土を主張してくれる首相に
味方してくれないなんておかしいよ・・・

領土はオセロやチェスみたいなもんだな

>>468
プーチンは10年前から返すって言ってるよ
決まれば早い

やっぱり鳩とは違うなあ。
夢や幻想ではなく本当のことをちゃんと言ってくれる。

言うこと言ってくれた
支持する

>>476
陣取りといえば囲碁だろ

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼_
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: ∪　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　_人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人____人____人__
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{　　　日本列島は日本人だけの所有物ではない！！
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 ! 　　北海道はロシアの領土！！
　 　 　 　 ｉ:::::∪ 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/ 　　　歴史的に見ても日本人の方が間違ってんだよ！！
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼∪｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _ 　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ´
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐--‐ '´::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::　

正直な話
麻生が初めて政治家らしい事を言った気がする。

麻生さん。その調子で韓国に「竹島を不法占拠するな」って言ってよ。

昆布とカニの利権て、一部の人だけのモンじゃないの?
僻地の離島なんてたくさんあるけど、病院ひとつなくて、皆困ってるジャン
僻地の離島増やして、借金せずにやっていけるのかい

理念はいいけど経済的に「割に合う」かどうか考え直すほうがいい。
沖縄帰ってきて、日本にプラスになったか

こういう時こそ
検察を使ってメドべージェフ大統領を国策捜査しなくちゃ。
検察の使い方間違っているな麻生は。

ブレるあほうを信じる馬鹿ばかり(笑)

>>481
北海道はアイヌの領土だろ、常識的に考えて
植民が成功して日本の領土になってるが

>>482
いや、麻生や中川は口では己の支持層が喜びそうなこういう風なこと良く言うよ。ただ実行しないだけでｗ

>>488
ｋｗｓｋ

>>485
それ良いねｗ
竹島とか尖閣の問題についても検察を使って国策捜査すれば良いんだよな

>>484
領土は国の基本という馬鹿でも分かる理論が分からないんですねｗ

正論すぎて昨日からこの一件で麻生叩いてたマスコミ涙目ｗ

南樺太をロシアの領土と事実上認め、４島返還まで放棄しようとしている売国麻生がなんでこんなに持ち上げられてんの？意味わからないんだけど。

返還されたあと漁業権の奪い合いがおきそうだな。
おそらく死人がでるだろ。

つか北方領土が日本に戻ってきたら領海が拡大するしなぁ
難しい事は抜きにして考えたら、カニとかシャケとかの海産資源の漁獲量も増える

よく言った
久々にすかっとする発言だわ

漫画の麻生と右翼の麻生だとどっちが人気あるのかな？

たまには麻生ほめてやるか
珍しくいいこと言った

>>482
麻生首相が日韓首脳会談にて、韓国大統領に「今後、強制徴用と慰安婦問題についての謝罪要求放棄」を誓約させた
South Koreans seek new relationship with Japan
http://www.iht.com/articles/ap/2009/01/10/asia/AS-SKorea-Japan-Relations.php

全く報道されてないから世間が知らないだけで、麻生は結構
言うべきことやるべきことはやってる。

ここ数年でアジアのリーダー大国は中国になったな
日本は目立たない国になった

>>499
麻生すげええええええええ

北方四島はロシア領です（日本テレビ）。

樺太もロシア領だ（麻生太郎）。

貿易も北朝鮮問題も中国頼みだ

日本が落ちぶれたのはまぎれもない事実
落ちた落ちた　落ちぶれた

>>485
民主の苦しい言い分「国策だ！」を信じてる奴がいるんだなｗ

>>1
>>499
麻生にホレた
もうづっと麻生でいいよ

>>503
落ちぶれた
ぶれた ぶれた またぶれた！

ってポッポが言いそう

まぁ麻生は外交上手ですねぇ

でも次は自民に入れるつもりは無いよ
桝添のお馬鹿さんのせいでね

>>507
急な謎の自己主張乙

日本は少子高齢化で国力も落ちこの先明るい話題もない
隣の中国はどんどん発展してガイトナーやオバマが次々中国詣でをするそうだ

>>508
桝添のお馬鹿さんのことも知らないんだｗ

>>406
> 谷内は麻生の外交ブレーンだからな。
> だからこそ麻生が4島と発言した事がデカイと言っとるんだ。
> どの島数が一番良いかじゃなくて麻生総理が意思を明確にしたという事がポイント。

またブレたって言われる可能性もあるんじゃね？
これまでの方針どおり、４島返還に戻ったことは良いとは思う

ただ、個人的な本音としては、竹島も尖閣も千島もどーでも良いと思ってる

過去の首相は、切り返すべきときに切り返さず、国民「は〜〜〜」状態だったけど、
麻生さん、ＧＪ！

よくいった、ロシア側との多少の衝突は仕方がない

>>510
このスレに関係ないっすｗｻｰｾﾝw
お前の舛添の評価や自民に入れるか入れないかなんてこのスレに関係ないし、誰も知りたがらないｗ
自己紹介はmixiとかでやってなさいｗ

>>499

射

精

し

た

この話題で麻生を叩こうとするヤツは、本気で空気が読めない三流工作員。
この内容のどこをどうしたらけなせるんだよｗ

…まぁ、そういうネトアサの必死っぷりをニヤニヤするのが楽しいんだがな。

これくらいは言ってもらわんとな
言ったところで何も出来ないだろうが

>>511
領土問題にこだわりのある年齢は60代以上じゃないかな？
普通の人はよく知らない

相変わらず池乃めだかみたいな芸風だな

良く言った。正論です。

(´･ω･`)y-~~ 鳩兄が麻生を退けたいんなら、この上を行く主張が必要だろうな

まぁ逆立ちしてもムリだろうがｗｗＷ☆

発言を一言一言チェックするマスコミってウザイよね
だから失言ぐらいで大騒ぎになって時の総理が馬鹿にされる
これだと誰が総理になろうが馬鹿にされる

>>521
鳩が総理になってもマスコミに発言の揚げ足取られて同じ目に遭うよ

＞518
自分基準で考えるなよ
領土問題を第一に考えれないのはゆとりくらいだろ

団塊のバカどもは違うベクトルで領土問題を考えてるだろうがな

>>522
鳩山兄が総理になればマスコミは
あらゆる失言を隠し、ヨイショしまくると思われる。
なにしろ後ろに付いているものが同じだ。

>>524
いやあ、統計は持ってないが、興味あるか無いかのアンケート調査をすると
かなり関心は低いと思うよ

>>526
そんな奴ら領土問題どころか政治自体関心ないだろ

いつも揚げ足取りばかり見てる日本人には理解しがたいかも知れないが
発言全てに過剰反応しないんじゃないかね
結果が全てで落ち着く場所に落ち着くように両者で調整し合う

ロシアと日本では、お互いにお互いがそれが出来る国だと知ってるから
表面上最も適当な反応をして、実際の交渉や調整にはそれが影響しないんじゃないかなと。
麻生のこの発言と、その後の影響しないって発言にそれを読み取れて
これが成熟した国同士のやり方なんだなとしみじみ思うわあ

これは当然のことだけど、
団塊はこれについてなんだと教わってんの？

またこうなるのかｗ
北方領土問題また先送りかな？

やっぱりロシアはｺﾞﾛﾂｷｰだなｗ
少しでも対中カードとして利用できると思った俺が馬鹿だった。
毒をもって毒を制す前に自分が毒に犯されちまう・・

>>529
てかこれただの答弁だから元々は
それを何か勘違いしたメドベージェフとマスコミが乗っかっただけ

麻生とドイツのメルケルの時も発言に不快感を示したみたいにマスゴミが
必死に火をつけて騒いでたな。
楽で良いよなマスゴミって

北方領土問題はプーチンに14回も逢ってる森元のほうが交渉しやすいだろうね
こういう話は普段の付き合いが大事だからね

>>527
ワイドショーに取り上げられる回数からみてもアメリカや北朝鮮が圧倒的に多いからそれだけ関心が高い
それに比べてワイドショーでロシアを見たことはほとんど無い

>>4
沖縄もな

麻生はなんでこんなに頭悪いの？
北方領土が返還されることは今後５０年間はなくなったね。

ナイスとしか言いようがない

>>533
ドイツは景気対策よりも福祉重視の国だから
その景気対策も将来の産業に繋がることしかやらない
基本的に無駄な税金は使わない主義だから

絶望的なパレスチナ人のパレスチナ奪還妄想みたいで
笑ってしまったｗｗｗ

>>521
北方領土は平和の島と名づけて日露だけでなく中国・韓国との共同統治にする。
歯舞群島は日本、色丹は韓国、国後は中国、択捉はロシアの統治とする。
ロシアには北方領土の代わり根室半島を譲渡する。
とかいうんじゃない？

竹島についても韓国に同じことを言ってくれ

>>1
そのとぉーーーーり！！！麻生首相は正しい！！！！
北方領土返還！！四島耳揃えて返しやがれ！！！

曖昧な発言したら弱腰とか言って叩くんだろ？ｗ
都合がいい脳みそしてるよなお前らはｗ

大体日本は戦時中からソ連との中立協定を真に受けて
アメリカとの戦況が悪化して自力でどうにもならなくなってから
よりによってソ連に仲介を頼むとか信じられん事をやってる
ソ連は日本が弱体したのを知ってあっという間に日本領を占領
日本は昔から外交のやり方を知らんし２１世紀の今も進歩してない
戦後火事場泥棒のようにあちこち外国に占領されて政治かも官僚もどうする事もできず
今に至っているしまだ終わっていない
むしろもう終わっている

>>539
なんとイスラエルをユダヤ国家と認めない国民は投獄される法律を最近作ったらしいよ
イスラエルは恐ろしい国だ

>>543
ロシアが北方領土を侵略している事実に対し
不法占拠とかオブラートに包むのはなぜ？

北方領土は返せよ
その代わり、日本列島をくれてやる
いらねーんだよ日本列島は

よく言った
弱腰外交はもういいよ

>>546
侵略した結果の不法占拠だろｗ
単なる文章表現の問題だわな。
ま、お前らの教祖は「友愛」がどうとか言うだけだろうがなｗ

大陸の奴らにとっては占拠＝自分の領土化だからな
日本は海に囲まれてるから国境は大体固定されてきたけど

麻生が民主やマスゴミなんて相手じゃないって顔を最近しているのは
やっぱりこの件か。

これ位の強硬姿勢は先ず北に向けろ
あまりにヘタレ過ぎ

日本が国際社会から孤立してゆく

双方解決する気はあるんだろうけど
どっちも譲る気配すらないな

よく言った
ハトポッポなら愛想笑いしながら土下座してるとこだ

鳩山なら

北海道をロシアに割譲

九州は朝鮮へ戦後賠償

本州は中国に朝貢

日本人は、四国に全員集合。

つーか、メドベージェフの発言に、日本側も反発しろよｗ

もうぶれるなよ。
足を引っ張る糞共は公表する位の勢いで頼むぜ！

なんだかんだ言っても当たり前の事を当たり前に言えるだけで充分だわ
日本列島は日本人だけのモノじゃないなんて抜かすどっかの友愛党の
党首じゃ到底無理だしな

ロシアの主権を疑問視って
あ　た　り　ま　え　だ　ろ

赤池まさあき氏（山梨１区）のブログより
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html

●民主党は不法滞在外国人のための政党か！？
�@住民基本台帳法の提供対象の拡充
　住民基本台帳法の適用対象に、日本国籍を有しない者のうち出入国
管理及び難民認定法第５４条第２項の規定により仮放免された者で
あって、仮放免された日３月を経過したものを加えるものとすること。

　つまり、不法滞在外国人が異議申し立てや裁判闘争のために仮放免
されて３月以上日本にいるのであれば、住民基本台帳に載せろというの
です。なぜ不法滞在者をわざわざ正規滞在者にように、住民基本台帳に
載せなければいけないのか理解に苦しみます。

�A入管法と特例法の附則に経過措置規定を置くこと
　施行日前に旧外国人登録法の規定による登録を受けた者であって
不法滞在については、旧外国人登録法の規定は、第４条の規定の
施行後も、当分の間、その効力を有するものとすること。

　趣旨は、不法滞在でありながら外国人登録を受けている外国人が約２万
人存在するので、外国人登録法が廃止されることによって、外国人登録原票
にも住民基本台帳にも記載されなくなるという事態を、当分の間に限定して
防止したいというのです。せっかく「在留カード」を導入するのに、不法滞在者
のために、わざわざ外国人登録証の効力を延ばす必要性はまったくありません。

　さらに、驚くことは、民主党は国際法上のアムネスティ条項を援用して、
すべてのオーバーステイしている者約１１万人を３年後の法改正にあわせて、
全て合法化して、正規滞在者にしろとまで言っているのです。
（中略）
以上の修正要求について、自民党は拒絶しています。それによって、
総務委員会での住民基本台帳法の修正協議が進んでおらず、そのことを理由に、
法務委員会も止まってしまっています。

あれ？太平洋戦争の頃は武力で他国を侵略するのが許される時代じゃなかったっけ？

これは正しいけど今は３．５島で手打ちもアリ
そのうちブチノメシテ樺太まで取り返す予定だし

それでも日本共産党より、一歩退いてるから
この国はワケワカメ

何で竹島の方では同じこと言わないんだよ

>>4 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/05/30(土) 22:25:12 ID:hzLMjiJy0
>>さすが麻生さん
>>これが鳩山代表なら北海道まで取られているだろうなあ

> 沖縄もな

竹島と隠岐もだ。

友愛のしるしとして差し上げているだろう。

世界の首脳陣は、数ヵ月後に退陣する麻生に対しては基本的に無視って感じだろうな。
キチガイ扱いだろ。

さすが麻生閣下、云うときは云ってくれる！

友愛＝土下座の金領土ばら撒き外交

こういう当たり前の事が売国民主党には言えないんだよなあ。

ほう、麻生の照準がプーチンの額を捕らえたかｗ
やるなあ麻生。

宇宙人ポッポにはできない発言だね。あいつはマジで宇宙人じゃないかと最近思う。

こんな馬鹿な公式見解てあるのか？喧嘩腰で外交とは笑わせるｗ
鳩山政権になったら国際世論に則った友愛の精神でロシアと話し合い全島取り戻してくれます

>>573
え？不法占拠じゃないの？
じゃあ何？　当たり前のこと言ってるだけじゃん。

>>574

じゃあ武力行使でもされてれば？それはあなた達の見解であってロシア側からすれば戦利品なんだから

>>574
不法占拠なら、なんて名前の法律に違反してるか具体的に指摘してみて

またブレるの？

日本ってことごとく
周りのDQN国に不法占拠されてるよな
北チョンには拉致されてるし

憲法九条がDQN国に対しては
何の意味も無いことが分かる

>>576
日ソ条約だろ

>>579
どの日ソ条約だよw

>>580
よく分からないから曖昧にしたｗｗｗ

>>579

ウィキペディアでも行って見直して来いよｗ

>>575
>じゃあ武力行使でもされてれば？
意味不明。脅し？？

>ロシア側からすれば戦利品
とロシアは言い張るが、ロシアが北方4島を占拠したのは戦後だぞ？
単なる侵略だな。

>>576
千島樺太交換条約-サンフランシスコ講和条約までの流れを説明しろと？
自分で調べろ。

>>577
麻生は一応、今まで麻生自身が口にした事を言ってないと取り消した事は無いよ。

ただ、かつての政府見解とか、自民党の意見的な物を、俺は別にそんなん認めたつもりはない、みたいな感じで否定したりはしてる。
基本的に政治は多数決だから、少数派の方に麻生がいても物事はきまってっちゃう。
んで、多数決で決まった事に対して、その時点でとやかく言っても無意味、その時点では否定派＝少数派な訳なんだから、決着ついてるわけですよ。

選挙から逃げてるやつが公式見解とかｗｗｗｗｗ

条約うんぬん返されたら
占領したほうが勝ち、日本が武力で奪い取れるの？とざれごとほざくに一票。

>>573
少なくとも、総理としての資質はともかく、外交官としての資質は鳩山さんより麻生さんの方が上じゃね？
贔屓目抜きにして、麻生の外交能力はチートクラスだろう。

部長「今度全フロアに小火器を設置するから手配しといてくれ。」
ぼく「えっ、何のためにですか？」
部長「もしものための備えだ。」
ぼく「いや、さすがに必要ないと思いますけど。」
部長「そうでもないぞ。最近友人が小火器に命を救われたばかりだからな。」
ぼく「なにそれこわい。」
部長「備えあれば憂い無しだ。」
ぼく「小火器はどこのメーカーにしましょうか？　コルトとかFNとか色々ありますけど。」
部長「私はメーカーはよく知らんから、君にまかせるよ。」
ぼく「じゃあ、ナイツのM4SOPMODにしときますね。M203も付けときます。」
部長「君、詳しいね。」
ぼく「まあ、好きなもんで。」
部長「変わった趣味の人もいるもんだな。」
ぼく「これがあれば百人力ですよ。」
部長「まあでも、実際小火器でやれることは限られてるし、大事になれば小坊を呼ばなきゃならんがな。」
ぼく「小坊が何の役に立つんですか？」
部長「何を言っとるんだ。彼等はプロ集団だぞ。」
ぼく「小火器のですか？」
部長「小坊はそんなちゃちいものは使わん。」
ぼく「そうなんだ、すごい。」
部長「今度、小坊が小火器の使い方を教えに来るから、その件に関しても応対たのむぞ。」
ぼく「部長の息子さんも来られますか？　四年生でしたよね？」
部長「えっ」
ぼく「えっ」

>>583

脅しｗ通報でもしちゃうのかな？

戦利品を頂くのに後も先も関係あるの？あなたルールかな？ｗ

ロシアが合法と言い張るバカは、
外務省にでもねじ込んでこい。

>>589
戦利品を先に取ったら、そりゃ盗人だろうｗ

>>589
意味不明。バカなんだろｗｗ

戦争中に得るのが戦利品だろ？
平時なら略奪行為だ。違うかね？馬鹿クン。

共産党は千島もロシアに不法占拠されてるって言ってるよ

>>588
ちょっとﾜﾗﾀ

竹島から始めない？

>>583
その流れもだいたい知ってるけど、どの部分が違法なんだ？
だいたい国家の領土を決定することができる法律なんてないんじゃないか
主権国家が国際法を遵守する義務なんて道義的にあるかもしれんが、法的にはないだろ

>>596
国際法を遵守しないなら国際法に対して違法じゃね？

う、うんこーー




うんこーー


ゆうあいうんこっこー

>>596
調べてから言えよ。オレは何も情報をこちらに与えない者には親切ではないのでな。
単に約束は破ったもん勝ちって言ってるぞ？お前。

国際的な法に拘束力はないといっているくせに、違法でないから無問題という論理。
議論には向かないやつだ。

>>596
でも、仮にその論を主におくとしても、同義的におかしいと思ってるから返してほしいと言い続けてるんだし、
国際法で裁けないから、返さないよー、って言い返されてるんだろ。
その説は平行線じゃね？
民事か刑事の違いみたいなものじゃないか？
その平行線をどうにかしようと話し合ってるわけだし、片方だけの視点で物事言ってもあんまり意味無くないか？

>>598
そもそも国際法と呼ばれているものが有効が無効か判断することができいないんじゃないかと
日本で言えば国会が作った法律が有効とされるけど、国家間で定めた国際法と呼ばれるものが有効か無効かなんて判断するための根拠も機関もないんじゃないかと

条約やぶられたのをなかったことにしてロシアと軍事同盟をくむべき、
なんて２ｃｈにせっせとカキコミしている連中もいるからな。

ブサヨ、中国人、チョン。のどれか。

おい>>598　ｗ　なんか訳分からんレスつけられてるぞｗｗ
なんとか言えｗ

>>599
知らないならいいよ


>>600
その国際的な法とやらが有効か無効かはどうやって判断するんだ？
国際法と呼ばれるものが存在するとしても、その有効無効を根拠付ける法理がないことには、そもそも無効な法律に違反したところで違法ではないんじゃないか

>>1 朝鮮にもいえ。

麻生政権全面支持！！

>>605
条約なんて糞くらえって言ってる？ｗｗ

>>588
おもしろい。
他のスレでもみたけど、いいね。
カークハラショー！

約束ひとつ守れない国と平和条約むすぶ理由もないしな。
北方領土問題は、日本とロシアの関係をよくあらわしている。

ロシアなんて無視するのが一番。

>>605
その辺りは、普通に考えて、国際的に有効か無効かどう判断されてるかによるんじゃないの？ｗ

この件に関するルールって、国際的に「無効」な法や条約なんです？

流石！我等の麻生太郎閣下！

ハッキリ言おう。
核武装したら竹島問題も北方四島問題もすぐ解決する。

まぁ、次は友愛がゼロ島返還に応じることになるがな

>>608
領土は法の範囲外の事実上の問題だと思うんだが、それを解決するために違法不法と主張するのは失当じゃないかという話

>>610
個人的に、日本が「ほぼ」外交コンプしてるのは凄いと思ってるｗ
ただ、北とかにまでそんなコレクション魂だけで外交コンプしようと躍起にならなくてもいいんじゃないかな、とか思わないでもないｗ

>>613
そこいらへんは、武力持たない国の弱みだなｗ
チラ見せタイプの切り札の使用が初めから存在しないのは、外交的に痛い。
逆に、相手からチラ見せされた時も、俺のターンで反撃する事が極めて難しくなるし。
日本だって戦えば強いんだよ。

ただ、戦っちゃダメって皆言うんだもん・・・

>>605
北海道、もしくは東日本占領されていても同じこといえるのかね。

自分も国際社会において、法なんてあってないようなものだとおもうが
それはそれで違法ではないという根拠もうまれないだろうに。

>>614
友愛は特定アジア以外には向けられないんじゃね？

麻生の言いたいことは日本人の総意だが、まあ、露助はハンパねーからな、、。
本気で怒らせたら、あっという間に国を潰される。
アメリカもよもや亡国の危険冒してまでロシアを敵には回すまい。
露助、チャンコロ、チョン、、太平洋利権が欲しい国は山ほどいるし。

【ロシア】手製の電気椅子による狂気の連続殺人、6人殺害の容疑〜エカテリンブルク(5/30)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243700892/

こんなの選挙前のリップサービスだろｗでなければ総理大臣になっていの一番に言っとけつーの！

終戦間際にドサクサまぎれに占領したかたな。
この問題についても核保有国かそうでないかという
判断が注目される。
日本は核武装するべき。
日本を近隣諸国は舐めているのだ。

>>611
仮にそれが正しいとしても、国際的に有効か無効かを判断することができる機関がないんじゃないか？
日本国内なら裁判所が判断する権威があるけど、国家間に裁判所と同じ判断する権限を持つ機関がない

それ以前の問題として、条約が法的に有効か無効かを判断するための国際法もないんじゃないか

大阪がどこか離島だったら代わりにあげたいんだけどね。

>>624
あいりん地区はいりません＞＜

>>615
全然？条約に違反してるならば不法だろ。
事実を述べてるだけだ。

キミが必死でその法は意味がないと主張するからややこしくなるだけ。
警察のない国で犯罪者を捕らえ刑罰を与えるのは難しかろう。
だが被害者が泣き寝入りするのが正しい、という主張は受け入れられない。
不幸にしてそういう状況は多々あるとは思うがね。

ここで言う“法”ってのは国同士、
つまり日本とロシア連邦との間で過去に合意した“約束事”だろ？

>>625
陸国境は危ないよ。
日本が日本であり続けているのに、島国であることは間違いなく一役買ってると思うんだ。

>>622訂正
占領したからな

麻生GJ！

国際法なんてもちだすこともなく、
北方領土放棄を日本が認めていないから問題になっている。
ここをスルーしても何の意味もないわな。

>>619
でも、なんだかんだ言って日本完全に敵に回すのも拙くない？
だからどうにかやっていけてるわけなんだし。

見切られたら即プギャーされるほどにまでは、まだ落ちぶれちゃいないと信じたいが…ｗ

>>623
だからその辺りを主の論として推し進めても平行線になるだけじゃね、と言ってるのですよ。
ただ、同時に言えば今の時代「とったもん勝ち」、所謂、無法だから合法、という論は、ちょっと時代遅れかと思わなくもない。
それこそ、同義的、罪を罰する刑事的な意味合いで無く、同義的な、一応ほらやっちゃいけないっていってたもんなんだし、とりあえず返してよ、的な道義的な部分で話を進めても良いんじゃないかなって思う。

結局は互いに決定的な札が無いのが、遺恨を残してるんだよな。
どちらかといえば日本の言い分の方が正しいけど、武力という札が無いから、決定的な強気姿勢を取る事も出来ないから、むやみに時間だけが過ぎてく。

>611
強いてあげれば国際司法裁判所だが、第二次大戦後の枠組でもあるＳＦ条約と国連加盟がなった日ソ共同宣言、
そして既に長きに渡った実効支配を鑑みて、正直日本側の勝ち目は薄いよ。ここの人もそれわかってて言ってる。
まずねアメ公が希望してないんだよ。

まずは竹島からだろ麻生

いっそ、誰とは言わないけど、両国から例えば、スナイパーＶＳ熊殺し、みたいな兵を召喚して、
コロシアムとか市街地戦とかで戦わせて、勝った方の国が島ゲットとか、そういう方が分かりやすい。

ガンダムファイトって、何気に素晴らしい政治だよな。

こんなの選挙前のマウスサービスだろｗ

>>634
クソチョンどもには夢の島（ごみの島）をプレゼントすればよくない？

そうかもしれないけど言い方は考えた方が良いと思うんだ

>>626
じゃあなんで条約に違反したら不法になるのか法理論的に説明してみなよ

>>639
何言葉遊びやってんの？

ロシア人を射殺しろ！
島を取り返せ！

日露戦争突入じゃ！

>>636
マウスサービスだとしても、言っちゃった事には変わりないからなぁ。
まぁ、ここで民主に惨敗して「麻生はああいってたのに、鳩さんは全然やる気無いんですか？」と皆から突っ込ませる為の伏線だとしたら、
ちょっと面白いんだけどｗ

そういや、Ａ級戦犯とかいうのも
アメリカが勝手に裁判して決めちゃったんだよな。

日本では英霊扱いなのにね。

まぁ、暴力による裏づけのない法なんて、殆ど効力を発しないんだから。
違反かどうかなんてわかったところで意味ないんじゃないかね。

>>639
論旨がずれてない？
法的に不法かどうかなんて関係なくない？

四島返還が合法か不法か、って部分よりも、
四島返還に関して、果たしてどっちの言い分が正しいのか、じゃね？
まぁ、あっさり結論付く話でもないけど、不法だから〜、合法だから〜、って極端な結論が出るような話なら、
もうずっと前に決着ついてると思うけど。

おまえら、ヤルタ協定とか知ってるか？

知ってたらこの麻生発言の危うさが分かるだろう。

ロシアに招待されて樺太まで行っちゃうような奴が言ってる事だぜ!?選挙前のリップサービスに決まってる。こんなの真に受けたらだめだよ！

>>646
その千島列島の定義づけについてだろ？
ヤルタ協定で４島を千島に含むか否かについては明言ないだろ。

>>640
不法と断言するからには、当然条約の法的正統性を基礎づける理論があるんでしょ
まさか法律にはその正統性の理論的な根拠があることすら知らないのかな？

>>646
日ソ中立条約破棄はヤルタ協定でアメリカとイギリスが進めたんだね。

外交って難しいね。いろんなところで絡み合ってる。

そのヤルタなんかも意味ないね。
日本は暴力って意味では、アメリカに頼らざるを得ないし、「実行力込み」では世界最弱の部類。
でも金や、既存の利害関係に守られている。
これから円がどんどん強くなる。
とりあえず、国際経済での未来は明るい。
あとはどう暴力を手に入れるかだと思うけどな。
そんな中にあって、この麻生の発言だけど、まぁセーフなんじゃないの、と。

>>649
国際法では条約は守られるものという前提でかかれてるだろ。
本質的でないオマエの自己満足に付き合わされるのはうんざりだ。

面積は国後、択捉で全千島列島の約半分。
これが千島列島に含まれないなんていう日本の主張に無理がありすぎ、図々しすぎなんだよｗ
おまけに敗戦国の面下げてｗ
どの口が言えるかｗ
国際社会の笑いものだぞｗ

でも、グーグル先生は、この協定は無かった事にしようってアメリカさんが言ったから、
日本は無かった事にしていいよ、みたいな事言ってないか？

ヤルタ協定が無ければ、その後の日ソ条約破棄にもつながる事にならず、
当時のまま、日本はソと条約結んでる事で話進めていいよ、って意味になるんじゃない？
アメリカさんは、ほら、あの人気まぐれだから。

>>645
どっちが正しいのかを決めるために、その正しいかどうかを判断する根拠となるルールが必要なんじゃないか
領土って概念自体人間が作り出したものだし、誰の領土にするのが正統かなんて前提となるルールがなければ判断のしようがない

>>655
だから、その意見を推し進めたら単にとったもん勝ちになっちゃうだけじゃんって。
でも、実際問題そうはなってないっしょ？、って事、マクロ的にはともかく。

その論は所謂、無いものを証明する事は出来ない、っていうループ論議になっちゃうよ。

違法であることを証明出来ないが、同時に、合法であるとも証明する事は不可能。
これでは平行線になっちゃうよ、って言ってるんよ。
だったら、違法か合法か、なんて話よりも、もっと他にあるんじゃないの、と自分は思うよ。

>>652
条約が守られるもの書かれてるからどうしたの？
条約の法的な正統性の根拠の説明にはまったくなってないが

分からないなら分からないと素直に認めた方がいいんじゃないかな

>>654
本当、アメリカさんには振り回されっぱなしですね。
困ったもんですねー。

>>653
日本語でおＫ

>>657
両者で合意した条約が正当でない？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエ基地外だなｗ　あきれたｗ

>>658
グーグル先生に書かれてる内容を要約すると
アメリカさん「ちょっとソ連さん、日本ぬっ頃したいんで、中立破棄して」
ソ連「おｋｗｗｗｗｗｗ」
戦後
アメリカさん「ごめ、さっきの無し、日本さんは前みたいに「以前から」ソ連さんと中立だったって事で」
日本「おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ソ連「ｗｗｗｗｗ今さらかよｗｗｗｗ」

こういうことだろ？ｗ

>>656
とったもんが勝ちじゃないとあっちこっちに兵隊送って占拠してるアメリカとかの説明がつかないし
むしろ国際法なり条約なりの効力で、領土が強制的に返還された例なんてあるのか？

>>661
そうみたいですね。
ロシアは、「ほんとはいい奴ファン太郎」みたいな感じがする。

>>660
合意しても無効なものは無効
むしろなんで合意したら有効なのか説明できないだろ
条約と契約は違いも理解できてなさそうだし

>>662
あるよｗｗｗ
クレクレ君は自分で調べてね♪

経済と言う視点から見ると、
工業立国・日本としては、今後、北極圏の開発利権を広範囲で持つロシアを無視
できないし、
輸出立国・日本としては、アメリカが頼りにならない現状ではロシアや中国に
販路を切り開くしかない。
ただでさえ、国際的に孤立しがちな日本は、
微妙なバランスを保ちつつ友好ムードを装うのが賢いと思うんだがな。

太郎ちゃん！諦めろ！
我が国は『敗戦』したのだ！
悔しいのなら、もう一度戦え！


















ﾌﾙﾎﾞｯｺされて終わるけどね(笑)

ほんとはいい奴って言いだしたらキリがない
法律なんかいらねーよ

こういうことを首相がはっきりと言えるようになっただけで、
10年前とは隔世の感があるな。

自民も好きじゃないけど、左翼の強い時代に本当に戻って欲しくない。

鳩山は嫌いじゃないから、とにかく旧社会党の連中を追い出してから
民主党は再スタートして欲しい。

>>664
キチガイらしい言い分だ。感動した。

シベリア抑留で100万人だっけか・・・
あいつら日本が降伏後に、しかも不可侵条約破って犯りやがったからな

なめられない為にも核がいるな

>>662
新たな約束をするからにはまずは前にした約束果してね！
約束破るような人とは約束は出来ないから〜

ただそれだけの話じゃないか

>>667
ルール無用の残虐ファイト、ただし核は無しよ、って事なら、
多分日本良い線行くんじゃね？

ともかく、同盟出来そうな国の数が半端じゃないし。

>661
ロシアはソ連とは違うが、いい奴でもないよｗ
いい奴ってのは存在しないっしょ。国家間で。
ただ仮想敵として、朝鮮半島および中国を見据えたとき、またアメ公の手で再度
資源価格が操作されたとき、日本とロシアが友好的だと打てる手もお互い変わってくる。

歴史問題については、どんな恩讐があろうともどこかで必ず区切りをつけねばならない。
ソ連参戦の３０年前には日本はシベリアに出兵して大損害を与えているしお互い様の
部分もある。日本まで朝鮮人の真似事をして「恨」に拘ることはない。先人の流した血が
かえって無駄になると思うな。

今までにない流れだ
これは本当に領土帰ってくるかも

「北方領土問題」なんていうのは、敗戦時期、敗戦処理の判断を過って多大の領土を失った、
大日本帝国、およびその後継者たちの責任逃れの一つなんだよ（ロシアが悪い、俺らは悪くない）。
こんなもんに付き合わされる国民が馬鹿を見るだけだ。

>>670
知識がないって哀れだね

立法権自体が国家の存在を前提としたものということすら分かってない

むしろ憲法の条文の意味すら理解してなさそうだわ

>>674
なんだか安心しました。
本当に日本人の中の日本人といった、理性的な価値観をお持ちなんですね。

確かにお互い様ですよね。

>>677
妄想乙

>>676
ソレ言ったら、麻生とかも含まれるんじゃね？ｗ
責任逃れのツケという意味じゃ、むしろ今外務大臣とか総理になる奴に対しても十分掛かってきてるような気がする。
こんな事でロシアと喧嘩したいとは思ってはいないだろうし、向こうさんもそう思ってると思う。

まったく、アメリカさんが気まぐれ起こすからこんな事にｒｙ

韓国と違って不法占拠の自覚があるっつーのが取り柄だったのになぁ

>>672
国際法や条約なんてそんなもんだと思うよ
規範として強制的通用力もないし、法としての最低限の効力もないが

>>677
国内法と条約を混同してないか？ｗ

口では偉そうなこと言っても実行力なきゃただのパフォーマンスに過ぎんよ

>>674
まぁ、なんだかんだいって、妥協して終わりそうな気はひしひしと感じるよ、日本人的にｗ

すげぇ・・・ズバッと言いきっちゃった・・・

狭義の法律の話は他でやれよ
ロシアが約束を破って日本国土を侵略したことは事実だろうが

２島返還すると言ってきたロシアに対しては「不法占拠だ！全部返せ！」

一方、竹島に関しての見解は控えた。
パチンコ業界からたくさん献金貰えるしね

>>679
国民主権とか構成要件とか法律行為の意味くらいから勉強しておいで

>>684
でも、外交は、口で言う事も外交の一種な部分もあるからな。
俺、来年になったらまた靖国に行くんだ…
っていうだけで他国に対する挑発になったりするわけだしｗ

リップサービスだろうと「公言」とは、それだけで一つの外交だと思うよ。
今まであんまこういう事をはっきり明言してこなかったじゃん。
こんな事言って、仮に次も麻生総理とかになったら、確実に追及されるわけだし。

世界は日本のバカサヨが言うような性善説では回ってないからな・・・
舐められるといっきにもってかれる

なんか変なの湧いてるね。
ネト朝なのか司法試験に落ちまくってるノイローゼなのか。。。

>678
日本には日本の理屈があるし、それを振りかざす人を責めるつもりもない。
実際、私の祖父は満鉄で働いていた。一歩間違えれば抑留されていたかも知れぬ。
もしそうなっていたら、果たしてこういった考えを持ったか甚だ疑問だしね。

>685
妥協して終れればそれが一番よいと思う。問題は妥協を許さない国があり、その国は
日本の国政と世論に最も影響力を与えてきたことだよ。
当然異論ある人も多いだろうが、アメリカは別大陸にあるスーパーパワーであり
中国は経済的・地政学的にもっとも警戒するべき近隣国なんだ。
日本はスーパーパワーの他人事のようなお題目よりも近隣国でのパートナー探しに
もう少し力点をおかねば、確実に今後２０年で取り残され喰い散らかされると思う。

ロシアは不可侵条約を一方的に破棄したという過去があるだけに
全く信用できない国なんだよな

>>691
バカサヨは性善説でも何でもない
もっていかせるのが仕事だから

>>688
竹島より、北方四島の方が、利益率高そうな気がするけど、
実際どっちが領土でかいん？
それに、竹島に関わる某国よりも、ロシアの方との決着をさっさとつけてそっちと仲良くなった方が、何と利益になるような気がするけどｗ

これが外交というものだろ・・・

友愛外交だったら、ロシアに献上だもんな

>>683
ん？条約には国内法的効力と国際法的効力があるぞ
問題にしてるのは国際法的効力の話で、国際法は法と呼べるのかってことだが

>>696
竹島は領土より領海だろ…

ソ連が崩壊してロスケが困窮してる時がチャンスだったのに放置して強大な資源大国ロシアに
なってしまってから何を言ってるのかと思う。自民は選挙で負けそうにならないと仕事をしないのか。
なにがあろうが不法占拠だと一貫して言い続けていれば問題はなかったのに。

>>699
ああ、いや、領土とか領海とか、そういうのを含めての利益率、って意味だったんよ。
なんとなく、一島より四島の方が、お得感あるやん？ｗ

それに、某国より、ロシアの方が、どっちと仲良くなりたいっつったら、なぁ？ｗ

>>701
今韓国の領土である場所以上、日本に近づかれると気持ち悪いってのが正直なとこだな・・・

話を進めたいなら、あえて言わないのも外交だけど。
評価は、よくぞ言ったではなく、よくぞ取り返した場合だろう。
押しても駄目なら引いてみな的に。

アメリカ依存で強気って笑われるところ。
話し合いで何とか出来そうな北方、武力以外むりそうな竹島のどっちではなく、両方取り返せよ。
竹島を武力でというところに、尖閣への圧力にたいする威嚇でもあるし。

日本とロシアとの国境は安政元年（1855年）の日露和親条約において千島列島（クリル列島）の択捉島（エトロフ島）と
得撫島（ウルップ島）との間に定められた

史実だと↑

>>703
選挙対策のパフォーマンスだからしょうがない
よく言った！って踊ってる奴はただのバカだからな

北への制裁で連携必要なんだから今は波風立てんなよ
こういうのはマスコミは喜んで配信するんだから

>>693
抑留された方のホームページをみてみました。
確かに複雑な気持ちになりますね。

http://kiuchi.jpn.org/nobindex.htm

>>703
正直竹島は、それこそ北方四島よりも難度高い気がすんのよな。
確かに、日本が本気で武力持ったら、四島より遥かに取り返しやすい場所ではあるんだろうけど。

ロシアは、昔と比べて多少は歩み寄り外交を覚え始めてると思う。
プーチンは神、というか、暗さｔｒｙ

>>698
“法”って言葉の規定範囲っすか…
そりゃ人によって解釈違うわな…
俺は>>627だわ

>>696 >>701
韓国とは領土問題などなかったかのように仲がいいので困る。
一方的に日本の領土を奪われたんだぜ。
でも、政治家はスルーしてこれまでどおりの仲を続けてる。

一方、ロシアとは・・・

なんつーかお前らヘタレがやかましい。
日本なんて韓国と戦争したら絶対負けるよ。
韓国人は徴兵制ありの戦士の集団だし、在日同胞はすでに
本土上陸しいつでも戦える。日本なんて雑魚国家が
竹島について韓国と話し合うなんて１００年早いよ。

>>711
在日は兵役逃れのヘタレばっかじゃね？

>>711
戦争って、正直国単位の能力よりも、どんだけ強い国と同盟組めるかでほとんど決まるような気がする。
利権含めて、日本と韓国戦争したら、多分アメリカさんが喜々としながら参戦してくると思うなｗ

他人の傘を被ろうと、勝ちは勝ち。

>>711
朝鮮人ごっこは東亜でやれ

麻生かっこいいなぁ、おい
何か見直したぞ
民主だとすぐ諦めてへこへこしちまうだろうし

>>713
アメリカが日本のために死んでくれるわけないじゃんw
日本なんて在日同胞が原子力発電所を爆破したら
終わりじゃん。雑魚すぎﾜﾛﾀ

実際そうだろ
真実を言わずにここまで我慢してきたのが今の状況を作ってるんだし…

>>716
韓国人がアメさんを殺せるとは思えんが

マスゴミは事態が厄介になったって論調
日本は弱腰でないと気が済まない

>>717
言っただけで評価されるならそりゃ立派な衆愚政治だな

>>720
言い分は言わないと伝わらないだろ
外人相手では日本人みたいに空気を読めよが通用しないだからさ

>>720
言わないよりかはマシじゃないか？
やるかどうかはこれからの話だろう。
自分は宣言には一つの意味があると思うな。

無言実行とは聞こえがいいけど、要するに後付け論なだけだしな。
言って、それで駄目なら笑えばいい。
でも、やる前から諦めて、言いすらしないのは問題外かと。

正直ロシアなんぞこわくねーからな。

暗殺以外は。

逆にロシア側の公式見解を聞きたいw

失言取り上げるくらいなら
こういう発言も取り上げたらいいのに

不法に占拠してるから長年に渡って返還を訴えてるわけで

ん？この報道のニュース性はどこだ？

鳩山だと友愛外交で北方領土も竹島も尖閣も相手国に進呈しそうだな。

ロシア（旧ソ連）は、火事場泥棒が十八番だしな。

日ソ不可侵条約 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110979641

四島くらいなら誤って自分の国と勘違いしたのかもしれない

我々の代で解決は？？
選挙前アピール失敗だろ

アカい共産党と帰化鮮人だらけの民主党=社会党がお怒りのようです

南樺太＋フォー一括変換キボンヌ

変換→返還

この姿勢をチョンに見せるべきじゃないの？駅前のパチ屋とか。
ロシアは仕方ない気がする。負けたんだし。

今んとこ敵にするのは北チョンだけにしとけー
こんなことは朝鮮征伐終わってからなんぼでも言えるだろー

北朝鮮へ攻め込ましてやるから４島返してくれっていうなら別だけど

>>731
確かに共産党は手緩いと怒るだろうな

http://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0303faq.html

表向きは支持率上げるために　それぞれ国内向けには強気発言しましょう　みたいな

麻生よく言った

麻生はよく考えて言ってないというか脊髄反射で言ってるだけでしょ。
党首討論で「国民の最大の関心事は西松」と言ってたし、
発言自体がとんちんかんなんだよな。

今ロシアに思い出させることで決議案に賛成票勝ち取る可能性が出てくるんだと思う
こんなの詐欺師の常套手段じゃん
1000万貸してくれ、ダメならじゃぁ10万でいいや・・・

この釘の刺し方は外務省時代の手腕炸裂だろ
決議案に賛成しろよ？って、外交交渉はこうじゃなきゃな

>>739
「極めて遺憾」ってほぼ最上級の抗議発言ですからね。他国に対し。

俺はプーチンも与党も嫌いだから、
どっちが潰れるか高みの見物だなｗ

>>185
年次改革要望書を始めたのは小沢だｗ

麻生終わったな
これで北方領土はもう帰ってくることはない

挑発するのは良いけど、後のプランはちゃんと考えてあるんだろうな・・・

>>67
ウラジオストックから太平洋に出るのに、他国の領海やその近くを通らない航路が必要なんだよ。
原潜の動向を探知されないために。

もっとがっつり言わんかい　麻生！！！

ロスケが反発してるってことは、困っているってことだ

ロシア経済が疲弊している今なら金で取り返せるかも

安倍の日本版CIAはどうなったんだろう

どんな密約があるんだろうか。

外務省がへタレないように退路を断ったな

竹島の事も言えよ

ほんとよく言った
また後で撤回とかすんなよｗ

日本の周りはおかしな国ばかりだな。なぜだろう

叩けば叩いただけ日本はお金をくれるからだよ。

ふにゃ〜

>>1
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ
チョンに対して竹島も言えよ

>>747
いや、ロシアは交渉の用意があって、首相まで来日させたのに、
日本の首相がつっぱねているから交渉は無しねと言う言い訳が、
ロシア側には出来る状況を作ってしまっただけでしょ。

だから、ロシアはまず怒っておく。

これって、国会答弁じゃなかったっけ
どう言っておけばよかったわけ？

北方領土４島は、日本固有の領土であり、
領土回復のため積極的にロシアに働きかけている。

とかそんな感じが普通じゃないかな。

どうちがうんだ？どっちにしろロシアはクレーム付けられるだろ。

>>759
「極めて遺憾」
というのは、お前のやっている事はけしからんと抗議する最上級に近い表現。
北朝鮮の核実験だの、ミサイル発射だのに使うような表現でしょ。

いいぞ麻生
いつもの口が暴走したのかもしれんが
これをハッキリ言ったのは日本の首相として偉い。

これはまずい
今すぐ謝罪会見をすべき
国がもたんぞ

援助金だけもらって返還はごまかそうと思っていたら、日本側の国会決議が
出て逆切れ。とりあえず麻生のGJ。
しかしやらせると言って金を持ち逃げしようなんて、ロシアの売春婦でもやらんよ。

だからさ言うだけなら誰だってできるんだよ
偉そうなこといって結局戻らないんだから
おとなしく何兆円で売ってくれといえよ

国民だって大半はそう思ってるやろ
全くの正論

>>763
だからさ、○○兆円で売ってくれとは言ってるんだよ（ただし、水面下でね）。だけど、
まず友好関係促進のために○○兆円出せ、金払ったら考えてもいい。
とやられてる。

>>1
いまだにソ連があると思ってたアホたれの麻生に何ができるんだよｗ
池沼に外交とか無理だろｗ税金の無駄だｗ

外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」ｗこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
麻生の能力で外交は無理ｗ子ども扱いされて金を巻き上げられるだけｗｗ麻生の中学時代は144人中の142番目（「とてつもない日本」）

麻生、チェコのクラウス大統領を援護射撃するもチェコの国名間違えて大恥をかく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241491605
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ってのけたヒロヒト以来のDQN

>>767
こまけえことはいいんだよ！

歴史的にはどうなってるの？
教えてください
小4女子です。。

>>769
また児ポか。たいがいにしとけよ。

まさに正論だが、真正面から渡り合える相手とはとても思えんから、老獪なりの狡猾さで攻めた方がいいんじゃね？

リメンバークリル

今これを言うメリットある？
政治上での発言ってのは時期を選ばなければいけないんだよ

今焦点とすべきは北チョンのミサイルであってさ、
竹島や尖閣諸島ですら二の次なんだよ。どうせ今まででも争っているんだから。
ましてや北方４島、急に解決なんかつきっこない

今必要なのはロシアと中国を上半島から目を離せなくすることじゃね？
んで、軍事侵攻やむなしと言わせた上で５軍（日米韓中ロ）で一斉に
攻撃して金王朝の息の根を止めるこっちゃ。

だからこれは外交上の余計な雑音にしか思えん。麻生は脊髄反射で言うのやめろよ。

条約調印してない事実があるから千島も日本領土なのだよ
四島は極めて譲歩したもの
ロシアに選択の余地も考慮の機会も存在などしない

>>773
メリットはあるだろうな。麻生を支持してる層はこういうのを喜ぶから。
選挙も近いようだし、愛国麻生・愛国自民と売国鳩山・売国民主を印象づけておかないとな。
最近の工作員の2chでの活動えげつないだろ。

>>67
レアメタルが出る。
カニとか海洋資源が豊富。
冬でも潜水艦が、日本側に知られず通過できる道が必要。

めちゃめちゃ重要

>>758という発言をしたらロシアは「極めて遺憾」 とは言わないと思ってるお花畑の人？

>>774
それなら最初から樺太千島全土を要求すれば
四島くらいもらえるかもしれないのになと思う

>>773
メリットがあるというか。


態度を示すのは良いことなんじゃないの？


これを言わなかったら返して貰えたなんて思ってるお花畑は5度死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



返却されないという前提で考えれば、日本の主義主張を言うことは正しい。

「民意の支持受けていない首相が余計な発言すべきではない」

って前の時はワイドショーで言ってたな
小沢ネタの前だから言いたい放題の雰囲気のときだけど
今回は言わないのかな、マスコミ様

>>773
こう言うことは事有る毎に言わなければいけないんだよ。
外交のイロハを判ってない奴だな。

本当にただの負けず嫌いだな
なんでこんなに目先しか見えないんだコイツ

>>782
＞なんでこんなに目先しか見えないんだコイツ
どーゆう戦略でやれば良いか、
解説、ヨロ。

ちなみに南樺太もロシアの不法占拠です

政府の公式見解を言ったんなら仕方ない

>>778
奪取する後にも先にも最後の機会だったソ連崩壊時に、
パニック起こしてた程度の日本の政治家と官僚にはそれは到底不可能ｗ
交渉力が０どころかマイナス評価だからな。

>>783
北方領土の話じゃねえよ
マスコミに対していちいちブレてないだの俺は正しいだの口論して
ボロが出たら意味がないだろ
選挙前でそういうの狙われてんのわかるだろうに
言われたこと全部キャンキャン噛みついて
本当に頭悪いよな麻生

>>777
>>1を見ると、メドベジェーエフは、

「クリール（千島）諸島に対するロシアの主権を疑問視するような
日本のパートナーの企ては受け入れられない」

と言っているのじゃないの？「極めて遺憾」まで言っていないでしょう。

>>783
国会で威勢の事を言うだけじゃなく、プーチンが来たときに、
しっかり交渉しろよと。

まぁ、影では交渉が進んでいるのかもしれないので、その時は、
悪く言ってごめんなさいって謝らなきゃいけないけどね。

北海道が占領されなかったのは
アメリカが許さなかったからなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　国後、択捉、歯舞、色丹ッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧＼（ 　ﾟ∀ﾟ）＜　北方領土〜〜っ！
取り戻そう〜！　　　 .＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>790
占守島の戦いで調べろ
故郷に戻れないことをわかってて銃を手に取り、
スターリンの野望を、ソ連の南進を阻止した国防の英雄たちがいたのを知れ

麻生は外交を分かっていると思った。
ロシアとのやり取りは、ガツガツ言葉をぶつけ合ってからがスタート。
実は、大半の国はそうなんだがロシアが一番露骨だから、練習としては一番良い。

日本はギリギリまで笑顔で譲り合い、耐え切れなくなった途端に豹変して戦闘状態になるから
それは外交としてはよくない。
戦わずして勝つ術はある。

選挙前の時期だし、これでアホな国民の大半は騙せたなｗｗｗ
どうせ俺は総理じゃなくなるんだし、有耶無耶にしてしまえば問題なしｗｗｗｗ

こんなとこだろ、麻生の本音は

露助に対抗できる軍事力があれば開戦してもいい。
日本が勝てば世界平和につながると断言できる。

中国とロシア相手はこれでいい。どっちも最初に一発かましてから交渉するスタイルしか知らんのだから。
文句言ってる赤い人達だって、このネタでテレビに出られるから喜んでるくせに。

３．５島返還でも、十分有意義なのにな。

四島に拘る必用はない。

>>797
3.5島の是非はともかく、こんなことが公になってるの事がアホなんだよ
かけひきが下手すぐる

さぁ、ぽっぽと反日マスゴミはどう反論するのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

んだ

日本領になると、どうせ戦前に30年くらいしか住んでなかったよそ者和人の子孫が
60年以上住んでたロシア人を追い出したり、
それまでいなかった漁民が突然漁業権を主張して
一般人を排除して蟹とか取りつくしちゃうんだから、

現在のように、一般人でも欲しければ取りに行ける蟹類の繁殖の場として
ロシア領になったほうが将来の漁業資源のためにはベター。

オホーツク海のカペリン食いてー

>801
すでにロシア人が雌や子蟹まで乱獲したため絶滅寸前になっていますが。
日本の漁師は雌や子蟹は資源保護のため捕らない。

これはアサヒ悔しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜麻層化＞かっこつけて→批判され→「これぐらいにしといたろ」→失笑

日本なんだから日本の旗を立てに行けばいいんだよ、北方領土に不法入国してるロシア人は拘束して

プーチン政権後ロシアに臆しない日本を初めて見たわ

麻生さんを見直した

いいぞ麻生

盗人露助を追い出せ

ぷーちんに直接言ってほしかったわ

もしかして北方領土は諦めるから放置されてる樺太返してって言った方が得？

>>801
おまえ現状を知らなさすぎ

>>806
どこぞのキムチみたいなことはやめろ

だから、ロシアで言えって!
日本で言っても仕方ないだろ

日本のゲスゴミでは北方領土はロシア領との見解です

麻生政権続行でいいじゃん
民主党が公務員改革なんて無理なんだからさ
麻生公務員改革を徹底的に断行しろ。やったもん勝ちだぞ

中国とかなら話わかるけど、ロシアは裏切りどさくさに紛れてブンどっただけだからなぁ
ロシア人はとにかく信用できねぇ

プーチンが日本に来た時も、結構キツイ事言ってるんだが、
報道されたのは二週間後ぐらいだった。
メドとのサハリン対談に至っては、ひと月後。

これってアメリカの目を欺く為に、
日露で口裏合わせてるんじゃない？
プーチン路線はグルジアの衝突とかでも国内のユダヤに
プレッシャーかけて、米ユダヤ資本の言いなりにならない
ようにしてるし、でも天然ガスとかの開発はしたいから、
アメリカを出し抜いて日本が協力すれば、日露ともに美味しいけど、
露骨に日露友好を表に出したら、アメリカはエネルギーのために
戦争で妨害してくるのは必死で、秘密裏に・・・

政権交代すれば北方領土は返ってくるって鈴木宗夫ﾀﾝが言ってたお

麻生アホアホ言われてるけどやるねぇ。

出来もしないパフォーマンスはやるもんじゃないよ。いくら選挙が近いからと言って

じゃもう民主にかえよう
対立ばっかり国民にもたらしやがって

麻生よく言った

麻生さん
竹島も朝鮮人による不法占拠が続いています

早く自衛隊をだして不法占拠している朝鮮人を一掃してください

北方領土→北方領士さん

日本は誇りを失ってはいけない。
旧ソ連がしたことは火事場泥棒

もしかしたらプーチンは、アメリカによる戦後日本の
エネルギー・軍事面での支配構造を覆せるパートナー
になれるかもしれない。

さすがです麻生総理

>>773
権利宣言はいかなる場合でもしておくべき
北朝鮮の処分と北方領土は関係ないから障害にはならないよ

それに北朝鮮の処分も日本が他国に一方的にお願いする
ばかりではなく逆のパターンもあるわけよ
そういう場合に交渉の俎上に上げてくる可能性もある

日本の恥部にして不要の地、東北北海道をロシアに
割譲し、竹島奪還のためかれらの支援を得よ。

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←電通・創価学会・民団・自民党・講談社・共同通信社・バーニングプロ・リ
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ自民∪ 　 Y　　 キプロ・FEG・SANKO・オリックス・ロッテ・リーブ21御用達の在日朝鮮阿
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　呆馬鹿火病ワイドショー記者で長州プロレス・張本プロ野球・SANKYOパ
.!　電通 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　 チンコ豚ぽこたん（ ・∀・ ）
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／ 統一教会ﾄ=ﾄﾞﾞ

>>828
プーチンのおかげで日本が独立して日露同盟ってやつか

どうせ竹島や尖閣じゃ何も言えねぇんだろ

>>834
北方領土の事も、国会の答弁で言っただけで、この間来てたプーチンに
話しつけたとかいう話ではないですよ。

麻生首相は、内弁慶っぽいんだよね。

国会で答弁を求められて、何も言わないほうが問題だろ。
記録として残ってしまうんだぞ。

普通の国なら、これでマスゴミはロシアがふざけたことを言ってると、
ロシア批判の論調になるんだろうけど、日本だと政府たたきになるからなぁ。
たまらんなぁ。

領土問題で領有が決まってないのは南樺太
北方領土は日本の土地

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

竹島についても言明してくれ。
友愛民主党とマスゴミの反応が楽しみだからｗ

ロシア領にして、蟹はロシア人が獲ったもののほうが
日本人が高い給料で獲ったものより同じ蟹でも安くなる。

蟹すでに取り付くしてるしw

モスクワのスーパーマーケットの生鮮売り場に行っての感想
ししゃもだらけｗｗ

いわゆるカペリンとかいう、擬似ししゃも
あとはサーモン、シメサバみたいな塩漬けの鯖か

肉類はあまり上等とはいえないハムと生ハム

そのサーモンにしても鯖にしてもししゃもにしても、
牛肉が氾濫してる日本とはちがい、
ロシア人にとっては貴重な食料

日本人にとっての樺太など
どうでもいい存在、せいぜいかに好きの大阪人のかにのために必要な程度だが、
ロシア人にとって樺太州とは欠かせない大事なもんだということがわかった

だから阿呆太郎はちょっとは慎め

ロシアを敵に回しても日本にとって何の益にもならない
ロシアは広大な北海道みたいなもん
そういう感覚で付き合えばロシアは愉快な日本島の仲間

>>841
このまえNHKでは海底埋め尽くすほどいたぞ。

花崎ガニだけど。

ま、英米かぶれの知的障害バテレン名誉白人の気持ち悪い阿呆太郎に
ロシアを理解させるのにはかなり無理があると思うけど

池沼麻生太郎は日本の迷惑
引っ込んでいてほしい

>>756
日本側も実際積極的に解決したい事案じゃないから良いんだよ

ID:nCOozCQT0はロシア人か？

終戦後に侵略してきて不法占拠しているんだ。出て行くのが筋だろう。

これが吉と出るか凶と出るかはさておき、外国にぺこぺこ頭下げるしかできないやつよりはましかな…
次は特亜にやってほしい

夜中に分かりやすいなぁｗ

また友愛馬鹿工作員が湧いてたかｗ

この後次の外交カードがない状態で軽口で言った可能性大
例えるなら大貧民でK出したらAで返された
そして残る手札は５が一枚のみ

また下らない失言で露日関係を損ないやがって・・・
はっきり言って国際的に商売している人間にとって、
クリル、独島、靖国の三大キーワードはマジでどうでもいい、
徹底的に譲歩するかいっそくれてやればいいようなもん
お国に貢献しない無職のﾈﾄｳﾖしか喜ばない自公カルト政権
なんか早く消滅して一刻も早い民主政権への交代を切に望むよ

>>853
何時だって日本の邪魔をしてるのはメディアじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=q_u-mZKzeYk&eurl=http%3A%2F%2Fblog%2Egoo%2Ene%2Ejp%2Fdoanobudoanobu%2Fe%2Fcefc9cf1c9653ee8c3fe110b866e8cdf&feature=player_embedded

これで麻生叩きするような連中は、アンチ麻生・自民なんかじゃなく、自民支持者が偽装してるようにしか見えん。

鳩山だと｢北海道も旭川以北はロシア領だと思っている｣とか言いそう。
ついでに対馬は韓国領で沖縄は中国領とか言いそう。

>>853
プーチン首相によろしく伝えてくれ

>>853
国際的に商売（笑）
韓国と日本の間ですか？

仮に民主に政権渡ったら外務大臣誰になるの？

『略奪』された北方領土
http://www.geocities.jp/siopshave/

北方領土なんてどうでもいいよ。国民は阿呆太郎にうんざりしている。
阿呆太郎なんか支持してるのは、キチガイのネトウヨだけ。
早く民主党に政権交代して、自民のアホ議員どもは落選しろよ。

ロシア人もそう思ってるよ。「不法占拠」だと。
ただ、今まで国際的にはっきりと日本が発言しないから曖昧にしてただけ。
これで日露関係が悪くなることはありえない。
ロシアはただけん制して様子見てるだけだから
ここで発言翻す方がたちが悪い。

麻生さんよく言った！？正直、官僚の言いなり自民は大嫌いだがこれはよく言った！？　当たり前の事なんだけどね

>>863
何で疑問形なんだよ。

ドイツがもっと粘ってくれりゃロシアも日本攻める余裕無かったろうに

>>861
うんざりしてるのは居心地が悪くなってきた在チョンシナのみなさんでしょう。
政権移行するにしても民主党だけはないよwww

>>865
あと、イタリア軍とか何してたんじゃろ

竹島についてどう思っているんだ。

竹島は今のままでいいよ
韓国には表向きは媚びを売って
実は経済植民地として摂取し続けるのが頭の良いやり方だ

>>15
橋下さんの頑張りを少しは評価して下さい。

>>855
逆だろう？
日本が嫌いな人に決まってる

>>843 >そういう感覚で付き合えばロシアは愉快な日本島の仲間
君の言う愉快な日本島の仲間に、射殺された漁師さんに言ってくれ。

漁師の味方までするようになっちゃお終いだな。
漁師なんて泥棒やヤクザと同じなんだから、魚とりで死ぬなんて仕事のうち。
それをかばっちゃもう詭弁の世界。

まあ、ロシアにとって日本が軍事的脅威にならないと
北方領土は帰ってきませんよ。
とりあえず、鈴木宗男をもう一度逮捕しろ

こないだ麻生がサハリンに行ったことで、南樺太の領有問題は終結したな

せっかく返してくれそうなんだから挑発すんなよ

日本はロシアと戦争して 勝った歴史がある

麻生はこういうとこはいいなｗ

>>874
日本が軍事的脅威になるなら北方領土は戦略的に重要になるから絶対手放さないだろう

>>873

＞漁師の味方までするようになっちゃお終いだな。
＞漁師なんて泥棒やヤクザと同じなんだから、魚とりで死ぬなんて仕事のうち。

ん？ん？

ブレないでね

麻生が大和魂見せてくれた！かっけぇｗ

北方領土近海は、近年　露助の密漁が、横行していて
ロシア政府も軍を使って無茶無茶厳しく取り締まっている

非道スラブ人

当たり前のことなんだから、今まで言わなかった(言わせなかった）ことが異常

逆だろ
実効支配してる側からすれば、密猟者は日本側

つーか、そもそもあっちは密漁する必要がないくらい余ってるんじゃないっけ？

これでこそ国のリーダー！

鳩山は竹島や尖閣諸島や北方領土について何か言ってるの？
小沢でさえ竹島は日本領土だと発言してたが

こいつは何の根回しもなく、「あちら」との外交交渉の場で「北方四島の切り売り」を
口走って「従来とは異なるアプローチ」と自画自賛した挙句に、そのお粗末な内容が
党にバレてボコボコに叩かれると、一転「四島不法占拠」などとわめきちらして「こちら」に媚を売る。

こんなデタラメを繰り返してれば、双方からまったく信用されないのは当たり前。

愚かというか浅知恵というか、バカの標本のような男。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ローゼン閣下　ローゼン閣下

従来とはことなるアプローチって、ロシア側が言い出した事なんだが・・・

>>888
民主党鳩山代表：「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
「（在日に）参政権ぐらいあげるべき。」

北方領土や竹島どころか日本列島すら日本人の物じゃない
とはっきり言ってる。

>>879
日本が軍事力をもった場合
ロシアから経済協力を撤退させる事だってできる。
ここからが、本当の日本とロシアの外交駆け引きになる。
軍事力の無い今は外交すらしてない段階だよ。

あたりまえのことだろ？
問題は実行力。口だけならいらん。

軍事力前提の外交ってｗｗｗｗｗｗ
さすが>>893

>>895
９条教から笑われたって事は
意見が正しいことの証拠です。

>>896
いやただあんたのレス番が８９３だったから言ってみただけ
何と戦ってるの？
まあ軍事力に頼るのはその前のステップで失敗してるからという意見も持っていなくはないけど
日本は今よりもっと軍事力の制約が厳しかった時代にもアメリカに経済政策で譲歩させたり外交的勝利を収めてるんだし

９条狂徒。又は朝鮮民主党はテロ集団です。
特殊部隊やスワットチームは掃討を頼む。突撃場所は民主党本部にどうぞ。

30: マターリ名無しさん　 2009/05/30(Sat) 22:43
斎　 2009/05/24(Sun) 11:11
５月２３日東京新宿のある強力抗議団体筋からの話、≪皇族竹田の宮・竹田恒和≫と
≪皇族作家の倅竹田恒泰≫を国体維持の為追及の用意有りと。

もう暴力団も右翼もこの親子を見放した。そもそも金欲しさのだけの思惑から、自身を守るのに必死と成った。
　
31: 上　 2009/05/31(Sun) 14:46
１０日前よりかの竹田親子は掲示板潰しに奔走中。然し日本軍と米軍の圧倒的戦力の
違いはどうしょうもない。被害者に対し反面和解の動き。いよいよ嵐の前の静けさ。
竹田親子の攻撃に対し、被害者総聯は総力をあげ対峙中。攻撃有れば即撃破。
万全の備え済み。
　

>>897
妄想は結構です。

経済力でも軍事力でもいいんだけど実行力のない発言は効果がない

で、アメリカには経済で影響与えられるけどロシアには効き目がいまいちいざとなったら世論とか無視してイロイロ強行出来る国だしね

軍事力が全てとは思わないけど持たないっていうのは物凄いハンデ
しかもごり押しには何の抵抗も出来ないし…

>>15
売国奴か分断工作員かどっちか知らんが乙

そもそも領土問題は「経済問題」じゃないだろう
経済制裁なんて国家主権があってこそのオプションだよ。
経済に主権握られた日本は経団連の犬みたいじゃないかよ。

日本に返したらあっちこっちで俺達にも返せって言われる、
ロシアは伊達にデカイ訳ではない。

>>895
軍事力も外交を大きく左右する要因のひとつだと思う。

>>867
＞ あと、イタリア軍とか何してたんじゃろ

つうか、イタ公がいたから負けた

>>1
なぜこれがニュースに？
いままでの首相の主張は違っていたのか？

ソ連崩壊のときに取り返せば良かったんじゃないかな
当時の国力ならフォークランドみたいにならなかったと思う

ロシア人は蟹の足捨てちゃうからもったいない

麻生辞めろ

>>865
ヒトラーのバカがソ連に侵攻なんかするから負けたんだ。
独ソ国境線に戦力を置いといてソ連が極東へ戦力を動かせないようにするだけで良かったのにorz

>>536
＞今後５０年間はなくなったね。

アホ、勝手に決めるな。

北朝鮮はプルトニウム核実験の成功とノドンで 「核放棄するぞ詐欺」 から日本に対して真性の 「核保有国」 へとなった。

北朝鮮によるミサイル発射実験 (2006年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E7%99%BA%E5%B0%84%E5%AE%9F%E9%A8%93_(2006%E5%B9%B4)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/North-Korea-missile-launch-in-20060705-ja.png
テポドンミサイルこそ失敗しているが日本射程のノドンミサイルの複数一斉飽和発射、特定海域当てにもう成功しているから、
北朝鮮の核ノドンは日本を射程に捉え睥睨（へいげい）している。まだ日本は日米安保の核の傘に守られているが。
このwikiはYahoo北朝鮮ニュースリンクでも引用される事実だ。金正日の生涯事業はほぼ完成した。核保有国として子に政権移譲する。

北朝鮮にとって核ミサイル技術は外貨獲得の「打ち出の小槌（こづち）」になるし、国防費も将来的には浮くので、北朝鮮は核に先行投資をしている。
それに、北朝鮮は核に関する条約を米空母が押し寄せたタイミングで例外条項に基づき円満に脱退しているので、条約違反にもならない。
中共は核武装で米国国交樹立、日本の田中角栄ODAを手に入れ、その元手で「文革」「大躍進」のような口減らし政策をやめ軽工業に専念した。
天安門事件のあと宮沢喜一に天皇陛下を呼びつけさせ 「臣下の礼」の儀式 をさせて、事件をモミ消し欧米の制裁解除に成功した。

仮に北朝鮮がアメリカ西海岸のカリフォルニア住民を大量殺戮する長距離核ミサイルのロケット技術を獲得したら、
北朝鮮が日本に核ミサイルを撃っても、米国はカリフォルニア住民を守るため日本を見捨てるかもしれない。（みかじめ料次第で見捨てないかもしれないが。）

【一筆多論】内藤泰朗　ロシアの罠に注意せよ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090202/erp0902020618001-n1.htm
「サハリン（樺太）を処女探検したのは、疑いもなく日本人であり、日本人が最初に南サハリンを領有したのだ」

これは、ロシアを代表する文豪、アントン・チェーホフ（１８６０〜１９０４年）が、
１００年以上も前に新聞記者としてサハリンを旅行してまとめたルポ「サハリン島」に出てくる一節である。
チェーホフは「日本人の測量家、間宮林蔵が、サハリンが島であることを最初に証明した」とたたえた。

首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.htm
昭和２０（１９４５）年の第二次大戦終戦直前の８月９日に旧ソ連が侵攻し占領。
２６（１９５１）年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と
南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm


しかし、ロシアでこんな報道がされること自体、
ロシアもまだ樺太の主権が確定していないことを気にしている証拠。
ここに付け入る隙がある。

>>915
まあそれはあるな
最初から何の疑いも持ってないならそんな記事書く必要無いし

日本は最初からものわかりよく4島返還を言っていたからダメなんだよ。
戦後、南樺太と千島列島の帰属も決まっていなかったのだから、それも含めて手離せと主張すべきだった。
そうしておけば双方の妥協点として千島全島、最低でも4島返還がありえた。

次の民主党政権は一旦仕切り直すいい機会、南樺太と千島列島の返還も要求すべき。

安価間違った…
>>915じゃなくて>>916だた

>>918
どうだろ、本気で決着つける気ならもっと前に済んでた話だと思うんだよな
イギリスとフランスのドーバー中間線問題みたいに

大体今なら地下資源って意味でそれなりに価値あるかも知れんけど
首都から一番遠くで物資の供給もままならない極東の端のちっぽけな4島にロシアが拘るのか判らん
碌な投資もしてないし

冷戦中は仮想敵国だったからだろうけど、ソ連崩壊後も相変わらず固執してたのは何故なんだろう

茶色陸さんか。

誤爆ですたorz

>>6
そんなことは言わせないニダ

>>918
最後は未確定だが、それ以外は完全に同意だ。
>>920
ウラジオストックから太平洋に出るため。

>>918
日本人が殺されても相手国には友愛精神の民主党が、とても力を入れるとは思えない。
むしろ日本のものは何でも無償で喜んで差し出すだろう。

南樺太に足を踏み入れといて今更なに言ってやがるｗ

「中露は北朝鮮に日本へ核攻撃するようけしかける」砕氷船理論
北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c

現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。

北朝鮮の殺生与奪権のある宗主国中露が「舎弟の北朝鮮」に「米国の舎弟日本」へ核攻撃するよう北朝鮮をワザとけしかけて、
宗主国中露「北朝鮮が勝手にやったことだ。」と言い逃れ、宗主国中露の責任を回避するという、国際政治学の古くからある砕氷船理論。
個人でたとえると、巨大暴力団組織のチンピラが石井紘基（民主党衆議院議員）を刺殺し、そのチンピラひとりだけが刑に服するのと同じ。

>>1
それなら何故SF講和条約に四島は除くと明記させなかった？
あの四島だけが千島列島から外れるなんてほうが無理すぎるだろ。

ロシアは条約なんて守らないよ
北方四島は沖縄と同じ位置付けにして
在日露軍基地を創れば良い
北朝鮮や中国やアメリカへの牽制にもなる

稚内の米軍基地も撤去したほうがいいんじゃないのか？

こんなこと今ごろ言うんだったら、はじめから、南樺太でメドベージェフ大統領と会わなけ
ればよかっただろ。
ガスとのからみでどうしても会わねばならないなら、北樺太の採掘現場で会えばよかった。

だから、バカ首相はコケにされるんだよｗ

政権交代したら今までのは全部旧政権が決めた事だからで反故にできないの？

確かにその通り。言うためにかかった時間は半世紀にも及ぶ。