【政治】 河村たかし名古屋市長、「思いつき」連発。具体化は職員任せ…担当職員「指示されてないので動いてません」★2
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
★河村市長1カ月 「思いつき」連発、具体化は職員任せ
・28日で就任から1カ月を迎える名古屋市の河村たかし市長は27日、報道陣に感想を聞かれ、
「忙しかったが、市民の期待に応えないといけない。それだけの仕事をさせていただいた」と、
自らに一定の評価をした。ただ、次々と新たな政策を打ち出すものの、具体化は職員任せという
例も目立ち、「どこまで本気か分からない」と現場には戸惑いも広がる。
就任から1カ月という短期間で、河村市長は矢継ぎ早に「河村カラー」を打ち出してきた。外郭団体へ
天下った市の特別職OBに退職を要請。年収800万円への減額を掲げた市長給与も条例改正までの
受け取りを拒否した。幹部会など政策の意思決定過程を積極的に公開。職員には緊張感も生まれ、
メディア露出が増えることで名古屋市への注目度は大幅に上昇している。
一方、連日メディアに向けて新たな政策を発表しては、職員に具体化を指示する手法は、機能して
いない部分も多い。
河村市長はマニフェストに盛り込んだ約100の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
マニフェスト以外でも、例えば、駐名古屋韓国総領事館を訪れれば、その場で「韓国に友好都市を
つくる」と指示。ある市幹部は「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」と批判する。現場との
調整無しに新たな政策を打ち出す姿勢が、市長発言への信頼度を下げる結果も招いている。
市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
河村市長が打ち出した市民税減税や予算の使い道を住民が決める「地域委員会の創設」などは、
今後の地方自治にとって試金石ともなる注目すべき取り組みだ。しかし、拙速に進めて失敗すれば、
後に続く自治体にも影響が出かねない。
http://www.asahi.com/politics/update/0528/NGY200905280011.html 前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243496843/
2 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:20:10 ID:tGX1Pud90
役人の言いなりよりマシ
これが政権担当能力か
まぁ上司にしたくないタイプであることは間違いない
5 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:24:12 ID:ypYlCpyo0
さすがは民主党w
6 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:24:33 ID:knIdyRGK0
民主の成れの果て
7 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:25:11 ID:LsDLIwAM0
国政レベルでコレが始まるのかw
8 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:25:27 ID:ZNlAxKnX0
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:26:51 ID:iKDFId2v0
10 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:28:56 ID:hLivm/JS0
命令するのが仕事と勘違いしてないか?
でうまくいけば自分の手柄で失敗したら役人のせいにするんだろ
11 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:29:59 ID:/4RtiWn0O
つまりミンスが政権取ったらこうなるわけだなww
家業のぼんくら跡継ぎ → 政治家
小学生に「具体的な指示を!」と求めるようなもんだ。むりぽ。
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:30:40 ID:RSZnz+9p0
こういうヤツいるわ
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:30:44 ID:4aGghJid0
この人は民主党内でも異端すぎて誰も相手してくれず結局国会議員辞めたんじゃないかとかんぐってしまうが、
どうなんだ、民主党支持者
15 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:31:03 ID:MOnVyQAUO
どっかの将軍様のつもりか?。
はいはいお決まりの自民党工作員による
民主党バッシングですね
思いつきってのは、少ないがいくつか当たるんだぜ
19 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:32:35 ID:kFt3g5/DO
河村バカだな!
こいつは
この間ニュース観たら河村さんが歌を唱っていたんだが、
普段の声とは違う優しくて甘い歌声でした。
でも嫌いです。
>>9 >名古屋の防災は、警察、自衛隊、市民防災組織(消防団など)との交流により、
>十分にトレーニングされた消防局を核とする。
バカだ。こいつ
まさしく「思いつき」なw
所詮産廃屋の親父 でかいことは言っても実務能力無し もっとビール持ってこい!
23 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:33:49 ID:lDJRkjTm0
まだ就任して1ヶ月じゃん
>>1 麻生「政策として具現化していくということが、最も大切なんだと思っております。
これが一番大切なんじゃないですか?政治家しているんですから。
我々は学者しているわけではありません。評論家しているわけでもありません。
現実問題をやらなければならないという立場におりますので、
そういったものをきちんとして、我々はやっていかなければならない。」
「政治家をやっているのだから、政策として具現化することが最も大切だ。」
>>1 >天下った市の特別職OBに退職を要請。
こりゃ完全なパフォーマンスだからなぁ。まあがんばってください
組織では上を見て下が動くからな
しがいがある上なら、下がちゃんと提案なりするもんだ
よっぽどくだらない対応したとしか思えないけどな
こういうのを口先だけっていうんだよね
理想を語るだけなら小学生でも出来る
28 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:35:22 ID:e3oq1kjH0
ハトぽっぽもそうだけど、理想ばっか語って、実行力のない奴って
力を持つべきじゃないね。
29 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:35:28 ID:3RAB5KU20
鱗が落ちる!幻滅政治になり市民が発狂する!日本改造論成功
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:36:04 ID:VXsFJU6m0
居酒屋の怪しい親父を市長に選ぶからだ
漫画の世界じゃねーんだぞ
>>1 てか、発言力って、口を開けば開くほど、目減りするもんだと分かってないらしい。
こんなもん、言ったっきりだと、発言力を浪費して終わりじゃないか。
野党根性そのままだな。とにかく、喋って注目されてないと、存在できないと思い込んでるような。
32 :
誇り高き乞食:2009/05/28(木) 23:36:28 ID:5FtV90mh0
>>14 石原閣下も自民党内で異端過ぎて国会議員辞めたんだけどね。。。w
33 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:37:14 ID:INkgujk/O
よくあるよくある
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:37:17 ID:BBylEKx0O
河村楽しそうだな。
>>9 これもひどいなw
>地域委員会(仮称)の創設
>これによって、地域予算で実施される事業の担い手として、町内会、自治会やNPO
>などの役割が大きくなり、事業に見合った事業費を受け取ることで、各種地域団体や
>NPOなどの体制も強化される。
町内会や自治会の役員決めにどれだけ苦労しているのか、わかんねえのか、アホ
橋下も最初のころって政策をどんどんぶち上げて
どんどん撤回してたじゃん
37 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:37:49 ID:2+nImAw+0
民主党はこれだからクズなんだよ・・・
今度は国政レベルでこれをやろうってか。
アホか。
市民が河村市長に決めたんだから外野は黙って見とけ
TVインタビューで政治に文句ばっかり言ってるそこらへんの国民を、急にトップにすえたらこうなる、という典型例。
40 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:38:30 ID:oTxe4igUO
ダメな中小企業の社長みたいだなw
41 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:39:00 ID:QTBXYVM0O
橋下ぐらいの気概を見せろよ
うっかり入れた一票でこうなるんだねw
こういう役人筋からでてる情報って
あんまり信用しないほうがいいぞ。
情報操作が大得意なんだし
理想はあるけど具体案はありません、実現できるかはお前らの頑張り次第
ってか
もっとも上司にしたくないタイプだな
>>38 「名古屋市民」がやって欲しいのは「減税」だけだ
それ以外のことをやって欲しいのは「プロ市民」
46 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:40:50 ID:UKNv4Wob0
>>35 職業市民団体の隠れ蓑にはもってこいだな。
特に事業費を支払う時点で。
47 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:41:05 ID:Kk7X742C0
リーダーとしては一番駄目なタイプかもしれんね
二頭も三頭も追いかけて周りが振り回されるだけでって感じのパターン
もっと一点突破的にやらないと
48 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:42:59 ID:6LT6rIoIO
職員だって給料下がるだろうし、いやいやなのはハナからわかってたろうし、こういう叩き記事もそれに準じて出てくる罠
河村は田舎のオヤジで、スーパーマンじゃないから、全知全能じゃない
金を無駄遣いしないことを思いつけば良い
別にしっかり進み具合を管理できる人を置けば良い
そうでもしないと、保たないだろうよw
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:43:36 ID:BKV9pSvUO
まだ一ヶ月じゃん。
みんな結構シビアなんだな…。
一から十まで支持されないと動けないなら、
そんな奴はクビにして良いだろ。
細部をつめるのはのは、そいつらの仕事じゃないの?
トップは全てを把握している必要は無く、
正しい方向性を導ければ十分だと思うのだが。
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:45:11 ID:0VrR5hS8O
昔いた血液型B型上司が、こんな感じだったw
これは指示されて動けない官僚がアホなんだろ
河村は民主とは関係ないぐらい異色な民主党員だろw
単純に河村カラーだと思うよ。
整地作業する行政ブレーンが必要だな。
頭が全てやる必要はない。
批判してる連中は勘違いしすぎ。
通勤路線にSLを走らせようとか、アホかと。
>>43 マニフェスト読んでみろや
>名古屋の歴史的建造物を活用する条例を定め、名古屋ことばの復権に努め、文化と精神
>の両面における名古屋のアイデンティティをさらに強固にする。
「名古屋ことば」の復権なw
>>47 橋下もいろいろ言ってたけど。
ありゃ、「財政再建、そのための事業見直し」って一点だけはぶれなかったもんな。
とりあえず、予算も付けずにあれもこれもやれってのは無茶だわ。
やるな、なら話は通るんだが。
58 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:47:32 ID:l4S/5ZUE0
「指示がないと実行できない」なんて担当職員がダメじゃない?
トップ(市長)が構想を立てて 部下(担当職員)が具体化するのは当たり前じゃん。
ぬくぬく公務員の能力不足が露呈しただけでしょ。
民間なら動けると思うけど。
>>50 一から十までならともかくとして
0しか指示されていないものを
一から十まで作れと言われて
期待通りの成果を挙げられる自信が相当おありのようですね
いっそ河村市長の参謀として働いたら?勿論ボランティアで(笑)
民主党支持者って変だよな
政治家の官僚支配を言いながらこういう時は官僚が判断しろって言うんだから
61 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:47:58 ID:4dGDEUPJ0
前の職場でこういうヤツがいたけどひどいぞ。
前任者が残していってくれた事案を自分の功績にしてしまうし、
任期中は現場を引っ掻き回して、ぐちゃぐちゃにしたまま異動。
苦労して立て直している後任者のところへ来て、えらそうに説教。
そいつの言うことの反対やってたら大抵うまくいったな。
必ず外れる占いは、使いようがある。
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:47:59 ID:AzmjkYhP0
具体案っていちいち上司が考えるものなの?
大まかに何をやるのかを考えるのが上司で、それが実現可能かどうか具体化するのが
部下の仕事じゃないの?
で、実際に実行するとなったら、そのための根回しとか予算確保とか進捗管理するのが
上司の仕事だろ?
具体的な指示がなければ動きませんなんて、どこの小学生?
指示が分からなければ、普通聞くことぐらいするだろ?
これもプロ市民臭が
>教育の充実には教育現場の活性化が一番の近道であり、名古屋市教育委員会に
>集中する権限を中学校や小学校の校長に移譲する。
>校長は、意欲を持つ現場の教師の創意工夫を生かすとともに、保護者だけでな
>く、地域住民による運営協議会を設置し運営協議会とともに権限と責任を持っ
>て学校を運営する。
>運営協議会は、地域住民の代表によって組織するものとし、将来的課題として
>地域委員会を参考にしつつ、公選制導入の可能性も検討する。
ちゃんとマニフェスト読んで投票したのか? 名古屋市民って池沼?
64 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:50:13 ID:g9ZV/bo40
この市長、いや民主党員は、天然ボケのドンキホーテのような感じがするけど・・・。
長野の田中元知事のように、さんざん混乱させて結局もとに戻る悪寒。
65 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:50:15 ID:b4x02jeVO
財源のことを考えない民主党政策の末路だな(・∀・)あほう過ぎだろ
>>50 それは人心を掌握してから話しだろ
「この人を押し上げてやろう」って状態でなければ空理空論
普通に面従腹背で終わりになる
心服させろとは言わないが何か期待させるものが無いと誰も着いて来ない
67 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:50:36 ID:hTGvO5wG0
河村頑張ってね。でも簀巻きで川流しも楽しみにしてる。
>>60 統一協会ミンス信者ってバカサヨの典型だよな。
まず何が何でも結論ありきで、
都合が悪い事実や社会の出来事、それに合理性などは一切無視する、
思考的にも排他的な姑息モン、それがバカサヨwww
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:50:57 ID:Jg3Ur0/2O
見ろ!まるで民主党のようだ!(AA略
70 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:51:25 ID:YMcEObpH0
言いっぱなし
71 :
誇り高き乞食:2009/05/28(木) 23:51:33 ID:5FtV90mh0
>>55 森田は、現場に投げたワケじゃなく、トップを説得に行ったからね。。。
あとの実施は、現場に任せれば役所でもやれる仕事だよね。。。
> 河村市長はマニフェストに盛り込んだ約100の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
> 担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
普通の感性だとこんな事恥かしくて言え無いのだが、役人は浮世離れしてる。
松原市政の時は何もやってなかったから、いざこういう時やり方もわからないんじゃないの。
まず、方針だけでも言っておく事は必要だしな。
74 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:52:37 ID:AzmjkYhP0
>>68 統一教会はウヨですよ。政治家で支持しているのは阿部さん。
民主は確かにサヨかもしれん。
俺はどっちでもないけど。
民主政治のパイロット版
>>74 ● 「 安倍壺コピペ 」 中核派の絶対タブー、 韓主党・鳩山由紀夫と統一協会の定例会☆友情の集い !!
週刊ポスト 2005年4月22日号 【 スクープ!毎週、都内一流ホテルで! 〜 民主党大物議員による謎の宗教パーティ 】
> 昨年3月22日、統一教会系の 『 救国救世全国総決起大会 』 に、
> 民主党鳩山由紀夫元代表が、10数人もの若手議員を連れて参加した。
> しかも鳩山元代表は、今年に入ってからというもの、
> 統一関係幹部らとの 「 水曜日の友情の集い 」 を毎週開催中だ・・・・・・。
/´ ノー―´ ̄| \ 自民党の安倍みたいに祝電だけでお茶を濁すなんて、失・礼・な!!
/ / | \
/ / ̄ 統一 \_ | 大会に出席し、しかも議員10数名を引き連れて、韓国の教祖様に忠誠を示すお ♪
| / 鳩 | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ノ / `― ヽ/ │ まあ、本当に先祖代々
(  ̄ ( )ー |ノ < カルトとズブズブなのは
ヽ ~`!´~' 丿 │ ボクなんですけどね 〜
| _,y、___, ヽ / \_______________
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 /
\__,/
>>72 どうすればいいのかわからないなら
聞きに行けばいいのに
78 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:54:18 ID:Jg3Ur0/2O
で、予算は?
>>74 統一教会は、帰化白丁や在日朝鮮土人宗教だろ?
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:55:10 ID:lIVesFfK0
リコールとかするなよ?
任期一杯までやったら名古屋がどうなるのかを見てみたいからな。
マニフェストに書いてあるようなアホな政策、議会で承認されないだろ
そして、マニフェストの不実行は議会のせいにして革斑は責任逃れ
国政ではそういうわけにはいかないよ、ミンスの皆さんw
82 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:55:44 ID:AzmjkYhP0
河村たかしもちゃんと指示書を通して指示を出す必要があるよな。
その為には部下が突き上げないといけない。
「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
では、ダメだろう。
つーか、そういった指示体系が無いのか?
その一点で名古屋市職員がかなり無能だということが分かる。
>>50 ヒント:当初予算(例年三月までに出来てます)
だから、やりたいことがあるなら、補正予算通してからだろ。
仕事割り振った、でもそのために必要な人・金はまだない。じゃ動けんワナ。
それなりに構想は練ってても、今はまだ、絵に描いた餅。
てか、100も政策打ち出すと、財政赤字がえらい事になりそうだw
全部、予算要求したら、議会止まるなw
84 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:57:22 ID:6LT6rIoIO
まあ、働かないのは確かにクビって言いたいけど、スピードもって仕事するには、こいつら動かさないといかんわなぁ
こいつら自分の給料下がりそうだし、公務員なんで、やる気とか最初からないし、その割に
>>1みたいな駄文を文屋に書かせるのだけは速い
そういう奴らを使いこなす必要あるから結構大変だとは思うが
自民支持だが、河村は応援してる。
ミンス支持の自治労とかから嫌われてる分、信用出来るし国民目線だ那。
86 :
誇り高き乞食:2009/05/28(木) 23:58:18 ID:5FtV90mh0
>>83 それを、素人政治家に教えてあげないの? お役所の人は。。。
87 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:58:51 ID:oBPkoGOuO
今日役所に低額給付金の書類(A4封筒に二つ折り四枚ほどの説明書きと申請書類)を持ち込んだ。
説明書きは、くちゃくちゃと説明が書かれてた。
なんか保険証やら免許証やらコピーして貼り付けろとか面倒なので、直接窓口でやっつけるため役所に行った。
5〜6つほどの相談窓口は満員御礼でしばらく待たされた。
作業自体はサクサクと終わったが、窓口にはまだたくさんの人がいる。
しかも給付は「1ヶ月半」ほどかかり、「振込確認書」が送付されると言う。
雑多な書類にそれぞれにかかる郵送費、窓口の職員、それをフォローする他職員、確認及び振込手続き。
一人に一万二千円払うのに一体いくらかかっているのか?
他自治体に比べて随分スローだし無駄も多いと思う。
例えば直接窓口に出向き免許証やら保険証を提示して、一万二千円受け取り、領収書にハンコついておしまいにすれば随分早いしみんな幸せだ。
効率がよくなって「手当て」がもらえなくなったマッチポンパー以外は。
窓口には全てカメラを設置していることを明示し、トラブルや不正を未然に防ぐ旨を伝え、
それが嫌なら郵送でやってもらう方法を選んでもらう。
随分楽で効率よく出来るはずのことをなんでやんないんだろうな、この市長は。
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:59:49 ID:yr6J8Nz+0
というより、指示されないと動けないほうほうがどうかと思う。
それなら派遣でオッケーだろ。
>>9 地域委員に外人はなれないとは書いてないが
もし本当に外人も可なら、防犯関係もやらせるって事か。
名古屋オワタ
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:00:13 ID:U/thx7O10
思いつきばっかりなのはともかく。
政策を支持するのが政治家で、具体策をまとめて実行するのが役人の仕事だろ、本来は。
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:00:32 ID:d3J2W46m0
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:01:01 ID:Js9BxTvc0
河村氏はもう政治家ではなく役人のトップじゃないの?
こういう人って提案したら「余計なことをするな」と言ったりするんだよなあ
>>87 住基ネット抜けるそうだから、もう住基カードを身分証明書として
使うこともできなくなるし、e-Taxで電子納税もできなくなるよ
>>85 国民目線なのに、何で初仕事が姦酷との姉妹都市宣言なんだよ
しかも自分から乗り込んだあげく、前触れも根回しも何もなく「やれ!」と落したんだろ
どうみても特亜三国にしか目線が行かない、典型的統一協会ミンスだろ
そもそもミンスの反逆児なら、とっとと離党汁や
>>83 調査検討に必要なのは、旅費や資料代位だろ?
そんなの雑費で十分だろ。
合理化などの対策案が出来て、初めて予算要求だろ。
トータル安くなるなら、おk。
98 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:01:56 ID:misZl58u0
99 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 00:03:23 ID:xl2+PhfD0
>>91 なるほど。。。
それが、お役所仕事と、民間仕事の違いの様な気がする。。。w
100 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:04:32 ID:mr0Xy57c0
>>86 いっても聞きゃしないよ。特に新人さんは。
当選でのぼせ上がってるからな。
東京都以外、どの地方公共団体もカツカツで、仕事量変わらずで人員は削減されてる、予算も少ない。
ポンと書類一枚投げられたって、対応できんわ。
事業の具体内容を首長や議員と詰めずに、担当部署の思うが侭、勝手に構想を練って予算要求してもいいんなら、そりゃなんぼでもやるけど。
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:04:48 ID:QG6BprCt0
名古屋市の土木局の建物は何であんなに立派なんだ?!
機会があれば近所の土木局の出先ビル見に行ってみ。たいそうな建物に『デモお断り』の看板出してるから。
それと何で富裕層が多い地域の地下鉄駅の駐輪場だけ有料なんだよ!
名古屋市のぐだぐだぶりは言い出せばキリが無い。
さすがのミンス工作員もこいつの出来の悪さではフォローしきれないみたいだな
議会のミンス会派も味方とは限らないしな
>>96 韓国との姉妹都市宣言?
アカ日以外に出てるか?
検討すると言っただけだと思うが。
ま、リップサービスだな。
>>98 統一は鳩ポッポな。
北朝鮮と利権で繋がってるので、今はミンスの心の友。
偽メール事件の時も河村はメールは本物と言ってたしな。
こいつは、うさんくさくて信用できない。
こんな奴を当選させた名古屋市民も信用できない。
>>94 あるある、まかせるくせに肝心の権限はくれなかったりするよな
>>84 減税の件は副知事が待ってくれといいに言ったけど「公約だから頑張って」
と言われたみたいだしなあ。
マニフェストレベルを渡されて「やっといて」てのも乱暴な話だろ。
つうか、それを全てやってくれる役人なら給料upしてもいいくらいじゃね(笑)。
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:07:34 ID:AzmjkYhP0
>>104 まあ、自民とも民主ともつながっているのが正解だな。
政権がどっちに転んでもいいように。
どっちにしろ、直接つながっている議員は落選させるべきだ。
だけど組織票になっちゃっているんで難しいんだよなぁ。
政教分離をちゃんと実現しますという議員に票を入れるしかない。
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:08:04 ID:65pkTYic0
中日の連日のマンセー記事がキモイ
簡単に「役人が判断して実行しろ」って言ってるやつがいるが、公務員がそんな事できると思ってるのか?
ワンマン経営の中小企業じゃあるましし
役所の事業は議会の承認を得たものであり、議会を通った予算に基づいて行っていて、勝手に変えられないわけだが
勝手にやったらそれこそ犯罪
最近市長になった奴がああしろこうしろって言っても動かせるものではない
予備費の範囲内でやるとか補正予算を通さないと何もできない
なのに「あれやれ、これやれ」と言われてもできないのが当たり前
>>90 だからその指示が来てないって話だろ、
メディア向けの発言は職員に対する指示にはならんよ
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:10:26 ID:misZl58u0
>>107 どっちもズブズブだよ。組織票が魅力だもん。
その為に自民だって公明と手を結んだんだろ。
>>109 統一って在日の宗教だろ?
そんなに動員力は無いと思うが・・・。
資金的な支援が、主だと思うぞ。
貰うだけ貰って、切り捨てれば良いだろ。
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:10:44 ID:u/vwNuqL0
> 市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
> 難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
鳩山のことかー!!
>>72 記者「どう実現するか謎なんですが市長からは具体的な指示はありましたか?」
職員「いいえ、ありません。」
記者「進捗状況は?」
職員「0です。」
「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
>>86 誰が「 素 人 政治家」だって?
国会議員辞めてまで市長になった人がす…素人?
119 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 00:11:59 ID:xl2+PhfD0
>>113 選挙になると、どっちも、宗教団体詣でですよね。。。
>>97 それすらねえ。
今や、国のヒモ(補助金)付き事業以外、カツカツだっての。
予算要求の時点で逐一、数社の見積もりが必要。
予備費なんて、課室辺り1万円ってとこだろ。
万が一の時の、帳尻あわせのための金にしかならんわ。
121 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:12:39 ID:JI/90hP6O
息をしろと言われなければ息をしないのか?
座れと言われなければ座らないのか?
立てと言われなければ立たないのか?
関節を曲げろと言われなければ関節を曲げないのか?
122 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:12:42 ID:Hfwg2hNI0
>>1 河村氏は名古屋市の公用車を廃止した、自らもバスで通っている。これは凄い。十台以上ある公用車は売り払うのだろう。
市長が公用車で通勤しないのだから、その下の人間たちも、車には乗れない。バスや自転車で通っている。
まあ、公用車は1台か2台置いて、外からお客さんが来た時に、出迎えたらいい。又、市長の給料は年間2400万円あったが、これを三分の一にする。800万円だ。
海外より異常に高い給与だが、公務員は「もらえるもの」として当然視してきた。
「2400万円は少し高いかも知れないが、でも政治には金がかかるから」と、漠然と思っている人たちがいる。「でも、そんなことはありません。その思い込みが間違っている」と河村さん。
公務員に自分の給料を減らすことを言い出す人はいない。100万減らすことだって反対する。いや、1万円減らすことだって反対する。
又、天下りをした人に、「退職金を莫大にもらっているんだから、天下りはやめろ」と言う。「さらに仕事をしたいのなら、次はボランティアでやれ」と言っている。
それに天下った人間を呼びつけ、「高い退職金をもらったんだから、もう、天下るな。それがいやで、まだ仕事したいのなら、ボランティアでやれ」と言い渡したのだ。
それに、「こんなことをしてるのは日本だけです。外国ではありません」と河村さんは言う。「日本の常識は世界の非常識だ」と。
又、河村さんは「市民税10%減税」を言っている。これも「絶対に出来る」と断言していた。
「たかじん」で、河村氏と比較されて批判されたのは、千葉県知事選で当選した森田健作だ。「政党と縁の無い完全無所属」を掲げて知事選を戦いながら、実は「自民党東京都衆議院選挙区第2支部」の代表を務めていた。
さらに、政治献金をこの政党支部で受け取り、そっくり政治家・森田健作の資金管理団体に流していた。それを見抜けなかった選管や千葉県民だって責任はあると思うが、どうも、後から後から、まずい話が出てくる。
新たなパチンコのCR機「おれは男だ!」をめぐる“利権疑惑”まで出ていた。
河村氏と森田氏は、同じようにテレビで顔が売れた候補だ。しかし、全く違う。河村氏はいわゆる「タレント候補」とは全く別だ
人気だけ、顔が知られているだけで、「政治能力」のない、又、見識もない「タレント候補」とは違う。そのことを痛感させられた
>>118 議会に対する根回しをしないようなアホ市長は素人だね
民主党「官僚をぶっつぶす」
>>118 国会議員と首長は全然違うし、素人はともかく、未知数なのは
確かだろ。
とにかく、マニフェストの優先度や進捗計画くらいはどこかで決めてから
各所に支持しないとどうにもならんと思うけどな。
その辺どうなってるのかよくわからんが。
>>112 具体的に手取り足取り指示しなければ何も出来無いって、
小学生か?
頭有るなら、何が出来るかどの様な情報が不足してるか
考えて必要な行動しろ!
>>120 急な出張とか、予算計上出来無い分は雑費が有るだろ?
なにせ空出張とかから残業が有るんだ物。
127 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 00:16:01 ID:xl2+PhfD0
>>118 だって、「民 主 党」の国会議員でしょ?
ど素人ですがな。何でも「反対」って言ってりゃイイだけだもの。。。w
128 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:16:11 ID:0k4O6Pfi0
河村さん好きなんだけど
シラフの時にもベロンベロンな酔っ払いみたいに見える事があるのは俺だけか?
129 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:16:25 ID:i1Xrszus0
うちの社長がそうなんだけど、社長はみんなのために借金をして
給与を払ってくれているので我慢していたけど。
130 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:16:36 ID:QGp7IGCj0
>>122 河村目線で書いた記事だとやっぱりいい事言ってるように思えるよなw
131 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:17:00 ID:JI/90hP6O
眼鏡がずれても「眼鏡のずれを直せ」と
言われなければ眼鏡のずれを直さないのか?
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:17:48 ID:wKFp/jYB0
都合の悪いものは「思いつき」にされるんだよねwwwww
名古屋だろ。
しょうがないだぎゃ。
しゃちほこさえ載せてりゃ喜ぶと思われてんだよ。
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:18:20 ID:0UsDN+AD0
何だ公約不可能って分かって自殺でもするかと思ったが単なる馬鹿か
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:18:24 ID:CYAwSTOC0
もともと知事なんて職員任せなんだよ。
一応誰が知事になっても機能するようにはなってるんだから
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:18:41 ID:B9G69t4zO
具体化は現場の仕事では?
>>132 都合の悪い物ではなく、議会の承認の得てない事業を「思いつき」というのだよ
138 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:19:17 ID:Qzv1pe6TO
河村氏の狙い。
職員をノイローゼにして、自主退職を推し進める!
頑張れ河村氏
139 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:19:29 ID:6aUSXeD50
投票率27%で当選した前市長は思いつきですら出てこなかったからな、
そいつに比べれば100倍まし。
140 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:20:02 ID:DyFH86aSO
民主党に政治を任せたら口だけという縮図ですな。
141 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:20:54 ID:tBpWPdtBO
税金は安くなるんだよな
大丈夫か
142 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:21:19 ID:0UsDN+AD0
>>138 むしろ仕事せずに済んで大助かり
あ〜また言ってる〜でまったりじゃね?
143 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:21:43 ID:9PjfEr+4O
役人叩きしてる奴、111の言う通りだと思うんだがスルーか?w
結局公務員妬んでるだけじゃんw
>>141 公約なら職員に支持してるんじゃない?
具体案は職員まかせで。
>>137 思いつきが大事なんだね。
色々な良い事を思いついて、議会で承認させる。
思い付きほど重要な物は無いね。
146 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:22:23 ID:PEIE5fSo0
橋下のあだ名は撤回王子 思いつき発言してで撤回ばかりだったからだが今は何とかサマになってきたではないか
まだ一ヶ月 もうチョイ長い目で見たってや
この人はそういう点で集票したんだと思うけどね
現実に向き合うと困ることが多いだろうけどさ
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:22:29 ID:kgXmiPb60
民主が政権取ると国政レベルでこうなるという良いモデルケース
>>126 確かに指示を受けていない云々と記事には書いてあるけどさ
なにも新入社員が先輩や係長から1から10まで受けるような
指示のことじゃないだろ。
市長→局長→(略)→担当
と流れがある中で、本来、市長が示すべき考えや意見が
出されていないってことではないの?
150 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:22:35 ID:QGp7IGCj0
っつーかさ、まさか今年度中にマニュフェストを全部実行しようとしてるんじゃねーよな?
割り振った予算を20%削減とかさ
151 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:22:49 ID:MoFFH1Ot0
>>139 前の市長がどうだったかは知らないが、「黙っている奴」と「考えていない奴」は違う。
もちろん、「黙っている奴」と「出来ないことを口にしない奴」も違う。
前の市長を叩くのは別に構わないが、
「思いつきすら出てこなかった」と、「思いつきを口にしなかった」は大きく違う。
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:22:55 ID:0HERC6Kl0
ここには市職員を無能呼ばわりしている
有能な人たちがたくさんいるようだけど、
じゃあ、例えば、
韓国のどこの都市と友好都市になって、
どんな交流事業を実施したら、
市民(オレを含む)にとってどんなメリットがあるのかを
きちんと示してみてよ。
もちろん経費に対してそれ以上の効果を
市民(オレを含む)が実感できるようなものでないとダメだぞ。
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:23:35 ID:kgXmiPb60
>>143 そういうのは勝手に動いたら動いたでどうせ叩く
154 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:23:46 ID:lJcXUl6OO
>>126 「具体的な指示」のレベルがどこまでかだね。
民間でも、どの顧客にどのタイミングで売り込むかまで社長が指示するのは変だが、「利益伸ばせ」とだ
け言って指示終了ならその社長は要らね。
つまりあれだな
こいつは、ついったーしてるだけなんだな
>>145 議会で承認させるってw
議会では予算の裏付けと実行かどうか審議されるわけだが
「思いつき」で議会を通るほど名古屋市議会は馬鹿なのか?
河村だけじゃないよ横浜の中田も同じ
なんで民主の系列はみんな口だけなの?
その上出たがり
158 :
既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 00:26:42 ID:7kVnBtUI0
議会は開かれてるの?
>>149 課題は与えていたんだろ?
いや其れが曖昧に思えるなら、どの辺が曖昧で分からないのか
不明点を問う成りすれば良い。
口開けて待ってますって、鳥の雛じゃ有るまいし考えて行動しろと言うだけ。
160 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:28:19 ID:bDPwCdH70
勝手に動いたら役人の暴走やら独断専行とか叩かれるから
動けるわけないのにね
>>154 そう、目標とそれに到るまでの指標や大まかな方向性は示さないとね、手取り足取りまでは不要だけど
それと必要な権限を与える事も
>>159 予算も権限もない職員に行動しろってのは無理
>>160 方向からずれてりゃそうだけどそうじゃない場合は叩きようがないだろ
サボタージュのいいわけだよ
164 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:30:10 ID:xlUS/OWJ0
ID:JHN4wWsV0は典型的なブラック中小企業のワンマン無能経営者
>>152 そんな指示有ったのか?
アカ日ソース以外見た事無いが。
有ったと仮定して、友好都市に成る為の必要条件や
どの様な価値観が共有できるかとか、色々調べるだけだろ。
皆がお前ほど馬鹿ばかりじゃ無いだろ?
>>157 船を誘致してレインボーブリッジで通れないとかは面白いよ
167 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:31:44 ID:TgGhQq0p0
韓国に友好都市を作るなんて馬鹿も休み休みにしろ。河村には失望した。
168 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:31:59 ID:t3Wfb1W/0
169 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:32:19 ID:H1/ImD2x0
170 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:32:36 ID:7crX3+Nl0
171 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:32:36 ID:/enkNk3R0
この前も結局財源の裏付け無しで減税宣言してるし、
とてもじゃないけどまともな指示が出てるとは思えない。
172 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:32:40 ID:JIXtG7ot0
>>159 聞いて、担当部署で構想を練ってはいるだろ。
最終的な予算要求を考えると、絶望的な気分になるだろうけど。
夕張に続くのは、名古屋か。
橋下だって中国行って満面ニヤニヤで接待されてたじゃないか
姉妹都市くらいでガタガタ言うな
174 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 00:35:31 ID:xl2+PhfD0
>>171 裏付け無しで、選挙の時だけ美味しいコト言うのは、糞民主党の党風なんですよね。。。
まあ、そんな詐欺に引っかかるヤツが悪いんだが。。。w
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:36:09 ID:yXE7ZifVO
規則やら条例やらを先に弄ってくれないと職員は手を出せないわな
通常業務をきちんとやってくれさえすれば文句はない
176 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:36:12 ID:ygUUsOQl0
>>173 会話の途中、お前が何か言うとみんながパタッと話を
止めたりすることないか?
指示待ち職員が多いんだな
つか、指示待ちの癖に高い給料もらってんじゃねえよと
>>1 >河村市長はマニフェストに盛り込んだ約100の政策すべてを担当課に割り振っているが、
政策実現のための具体化方策、計画書作成業務ってことか?
なんつうか100全部の具体化方策検討なんて、まさに無駄の極地に思える。
いますぐにできもしない政策の具体化検討のためにどんだけ金を使うつもりなんだ?
>>156 >
>>145 > 議会で承認させるってw
> 議会では予算の裏付けと実行かどうか審議されるわけだが
> 「思いつき」で議会を通るほど名古屋市議会は馬鹿なのか?
やっと役目に気が付いたね。思いつきが議会を通るような、裏付けを取るんだ。
通らないような思い付きなら其れを報告するだけ、当たり前な事なんだ。
>>162 行動全てに金が掛かるわけじゃないだろ?
勤務時間中に考えて提案して質問するのにかね入らないし、
権限もいらないな。
織田信長というより晩年の秀吉みたいだな
182 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:38:15 ID:vRacgveJ0
日本の兵卒は優秀でも将校は馬鹿って伝統、いつまで続くんだろ
思い付きやパフォーマンスでも、市としてプラスに働けばいいんだけどさ。
案について仔細に検討、是非を判断し、実行の為の方策を練る直近の裏方が全く居ないんだろ。
ま、裸の王様状態だな。
民主党が政権取れば国政の場でもこれが実現するおっお。
185 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:39:07 ID:pTmrnAUN0
>担当職員「指示されてないので動いてません」
なにこいつ?具体化しろと指示されてるんだろ?
所詮公務員は上から言われたことすらしない、しようとしない
ただの金食い虫だってことだな
コイツはダメだろ
まさに口先番長そのもの
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:40:10 ID:zF9sAR2o0
>>178 具体的な指示0で「やっとけ」と言われても、公務員は根拠法や決議が必要なんだぞ?
それに、たかが地方公務員の給料がうらやましいのか?
給料は年功序列で上がるけど、最後まで行かないとたいしたことないぞ、アレ。
あんな給与をうらやむ底辺の感覚はさっぱりわからん。
民間の方が、自分の努力次第で全然可能性があるのに。
>>525 民主党が政権取っても人任せにはしないでしょ。
官僚批判をあれだけしてるんだからさww
全て、ポッポが自力でやってくれますよ。ムリだろうけどww
189 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:40:25 ID:Kp/6L9v20
もうボロが出始めたな
名古屋テレビの夕方やってるバラエティ自称報道番組ですら
本人相手に批判してたぐらいだしw
>>180 >勤務時間中に考えて提案して質問するのにかね入らないし、
これは、、、(笑)。
191 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:41:39 ID:0BbERlmm0
>「思いつきで言った後は結局、現場で調整させる」
俺の上司のことかと思った
>>190 ID:xiabRKG40
笑ってないで、具体的に反論しようよ。
それとも、馬鹿相手にしてしまったのか???
193 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:43:00 ID:EshQ8qQi0
/)
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
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/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>180 裏付けっていうのは予算の事なんだよ
>通らないような思い付きなら其れを報告するだけ
市長「予算の目途はありませんがこの事業は通していただきたい」
議会「異議無し」
ってか?
もう馬鹿かとw
195 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:43:11 ID:0HERC6Kl0
>>165 ウチの地元紙には書いてあったんだよ。
市民版だったかもしれん。
今、市役所は説明責任を気にしてるみたいだぞ。
市民にメリットを説明できないなら、
やってくれなくていいんだよ。
メリットを思い浮かべることすらできない段階で、
いろいろ調べてくれなくていいよ。
くだらん思いつきに時間かけずに、
その分、職員を減らしてくれ、と思うね。
196 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:43:26 ID:Tz8F35esO
予算絡みは議会通す必要があるから勝手に動けないだろ
むしろ勝手に動く方が公務員として問題アリだ
>>192 勤務時間ってのは給料出てるんですが、、、。
198 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:44:36 ID:UR25xo8CO
で、失敗しょうものなら下に責任を押し付ける
最悪な上司のパターンだね
公務員の言い訳が酷いなw
指示あっても動けません、手取り足取り指示してくださいって
子供でもまだ考えて行動するぞ
名古屋は衰退するな…
鳩山が首相になったら日本が衰退するんだろーな…
>>183 全体像を見渡さずにその場その場で思いつきを口にしてりゃ、どんな優秀なブレーンでも無理だわ。
橋下なら、「事業削減・財政再建」という目玉を持ってたから、成功したけどな。
河村の政策の目玉は何よ?
マニュフェスとは百花繚乱で、結構なことだけど。全部やろうとしたら、あっという間に夕張の仲間入り。
>>197 当たり前の話だ。
余計な費用が掛かるわけじゃないだけだ那。
203 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:46:14 ID:RuLnXx/S0
>>2 役人の言いなりよりマシ
役人の言いなりどうのより
多少のロスがあっても機能する事が大切だろ
典型的な町工場のワンマン経営の社長だな
205 :
:2009/05/29(金) 00:47:04 ID:h3h2+YY70
口だけ番長ですね、わかります。
206 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:47:05 ID:7crX3+Nl0
もう少し様子を見ようよ
16年間国会議員した人間がこのレベルかと思うと悲しくなるからな。
207 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 00:47:18 ID:xl2+PhfD0
>>197 あれは、、、単なる変換ですよ。。。たぶんw
×勤務時間中に考えて提案して質問するのにかね入らないし、
○勤務時間中に考えて提案して質問するのにかね要らないし、
208 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:47:19 ID:zF9sAR2o0
>>199 おまえ単発レスしつこい。
馬鹿市長は抽象的なアイデアを言うだけで、予算の手当ても0、議会への説明も0で、
実現可能性の検討すら自分でしていないから、こんだけ叩かれてるんだろって。
まさに汚沢傀儡政権が政権を取った後の問題を、先に見せてくれてるだけなんだよ。
>>192 じゃあ代わって具体的に反論してあげましょう
現在の組織は現在の事業計画に沿って組織が作られてるの
新しい事業を始めようとするならそれなりの組織を作り直さないといけないの
一人の発案で事業をやるわけでもないし、他のセクションとの調整も必要なの
事業案を提出するってのは机上で練り上げて作れるものではないの
>>180 お前は安易に提案して質問するとか言うけど
稟議書一枚決裁貰うだけでも大変なんだぜ
そもそも、補助機関にそこまでのことを求めるのが間違い
>>202 本来、その勤務時間にやるべき仕事は?派遣にでもまわすか?
そもそも仕事してないんだから効率を上げればいい?
仕事もできないぼんくらに具体化案作成なんていう名古屋の未来を左右する仕事を
やらせるわけですか?こりゃあ、素晴らしい上司だな(笑)。
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:49:23 ID:ORs252+q0
就任して一ヶ月の間に次々と政策を打ち出した
一ヶ月ってことは、その新政策とやらの予算もまだ審議されていないって事だろ。
公務にはちゃんと予算の裏付けがあって初めて実行に移せるんだぞ。
以前ガソリンの暫定税率が一時的に期限切れになった時、地方自治体が予算組めないって文句言ってたことがあるだろ。
ああいう風に先立つものが無い状態では公務を執行することが出来ないんだよ。
河村市長はまず自ら打ち出した政策に対し、予算の裏付けを取って来るべき。
つまり議会で予算案を審議してもらって通さなきゃ何も出来ない。
そのためには政策の具体的な骨子を固めて議会で説明する必要がある。
そんなことも解らずに、いきなり現場の職員に担当を割り振ったって動く訳無いだろ。
コイツは議員暦長いと思ったが、そんなことも知らなかったのか?
一体国会議員時代に何をやっていたんだ?
>>118 10年以上政治を職業としてる人なのに
いつまでも「私は素人ですから」と発言してる人だよ。
>>1 とりあえず河村は本年度中に市議会から辞職勧告突きつけられそう
216 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:50:25 ID:lJcXUl6OO
めんどくせーから国みたいに特別会計がっつり作っちゃえ。
議会抜きでいけるから指示待ちじゃなく公務員が判断してやってくれるぞ。
故松岡大臣の林野庁とか社会保険庁とか道路予算とかわたしの仕事館とかみたいに。
ま、名古屋は痛い目にあうくらいでちょうどいいよwww
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:50:47 ID:II4Xg8cN0
公務員が裏付けもなく勝手に動く方が問題大有りなんだがな
税金でやってんだし
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:51:26 ID:u/vwNuqL0
>>203 てか、現場は当初予算どおりに動いてるだけだろ。
市役所は機能してる。機能してないのは、市長だw
このまま、市長が機能しなかったら、これまでどおりのやり方で市政が動くだけ。
あれ、市長いない方がいいんじゃね?
>>208 初めて書き込んで単発レスしつこいとか誰と戦ってるんだよw
普通の会社でも社長の発言なんて抽象的なアイデアだよw
それを実現するために社員は具体的な案を考えて行動するんだよw
社長が細かいとこまで指示したら煩いだけだよw
222 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:52:29 ID:rsZ/L1px0
ぶっちゃけこの不景気にこの市長って名古屋相当やばいんじゃね?
つうか、具体的に仕事をするのは部下の仕事だけど、そのリソースをきちんと
見極めて仕事を割り振って進捗管理するのは上司の仕事。
「何もしてない」なんて言ってる部下に仕事割り振ってる時点でダメ上司だっての(笑)。
劣化橋本。
所詮糞ミンスはこの程度。
225 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:53:37 ID:pTmrnAUN0
何この公務員だらけのスレ?
226 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:54:02 ID:yXE7ZifVO
あれだな。
まず最初にやるべきなのは副市長辺りを調整役にして組織体制を変えて河村の指示が不十分でも職員が動けるようにすることだ
いきなり個別の政策をやる前に準備しなきゃ
227 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:54:51 ID:E/hGULcx0
政策出すのが政治家の仕事でそれを実行する為の原案と予算案を決めるのが
公務員の仕事な別に市長が全部作って議会にかける訳ではない
予算審議する為の原案作ってる段階だろ一ヶ月って素案から全部市長と私設秘書で
作れって?馬鹿過ぎ
> ★河村市長1カ月 「思いつき」連発、具体化は職員任せ
ちょw俺の上司そっくりwww
自分ではできる人と思ってるから、部下から疎まれていることにも気づいていないwww
仕事丸投げでフォロー無しで、訳分からん言い訳しながら自分はとっと退社ww
上司にはあたかも自分で苦労してやりました的な報告してるしww
指示を仰いでもまともな答えが返ってこないww
人が心労で2週間で5`も痩せるような状態になってるのに自分の仕事を人に押し付けてやがって...
いい加減嫌になってきた...
229 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:57:04 ID:TuwPRifr0
初めから全力疾走ですね!。
もう尽きた様子だけど。
これが鳩山の言う
「政権をとってから」ってやつの全国の縮図?
230 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:57:16 ID:BcMg2R0p0
河村たかしなんて国会議員当時からこんなだろ。
間違ってもトップに置ける人材じゃない。
他に適当な奴が居ないからコイツになっただけでね。名古屋市民は諦めてるだろ
>>227 市長が全部やる必要はないけど、各部署に政策ばらまく前に、もう少し
プロジェクトチームあたりで議論するべきだとは思うな。
全部具体化してから議会にかけるとか、金と人員の無駄だろ。
233 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:58:03 ID:4Lumb+UoO
このやり方がミンスの縮図だ。
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:59:00 ID:bCcFHw5qO
コイツのバカさ加減を郵政の頃のTV出演で気づかなかった阿呆が多かったのは笑えた。
しょせん愚民の脳では記憶も判断もできないんだろうな。
だから村山の悪夢を忘れて民主政権なんてゲロ未満の廃棄物的な未来を選ぶ。
>>201 まぁ確かに、先に口にしちゃ駄目なんだなw
思い付き、パフォーマンスでも基案があって、それをまず協議検討してOKになってから
発言として形にする。普通はこうなんだけどね。
>>16 黙れ、ミンスの工作員。
工作員と言われたくなければミンスの事だろうが自民の事だろうが客観的に判断しろ。
具体策がなく理念ばかり振りかざすって、
どっかで見聞きしとような気がする。
>>228 比較対象間違ってないか?
市長だよ
比較するなら会社の社長じゃないのか?
いきなり全部実現したらそれはそれでどうかと思うぞw
そんなことできたら来年総理大臣になれる
総理になれないから市長選でたのに
とにかく、優先度と実現可能性くらいは、どっかでまとめて精査して、
年次計画くらいは作るべき。
先に各部署にやらせるとかムチャすぎる。
それこそ、勝手な具体案しか挙がってこないだろ。
それはすでに終わって、優先度の高いものから担当課に割り振ってるなら
あとは担当課の問題だけど。
242 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:03:02 ID:misZl58u0
>>228 だったらもう1個上の上司に相談すればいいやん。
大概それで解決する。
何を甘えてんだか。
そんなんでよく仕事できるなw。
243 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:03:07 ID:G8TRYNaM0
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
■割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない■w
この職員は職場放棄w
ちゃんと頭を使って考えて働けや!
>>211 分かってもらえて嬉しい。
能力足りない分、努力くらいしろよ。
245 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:03:47 ID:rsZ/L1px0
>>241 こんな短期間にそこまでやってるわけないだろうから
全部手足の担当課に丸投げだろうな、おそらく
その思いつきのための予算とかちゃんと付いてるのか?
247 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:04:56 ID:ORs252+q0
と思ったら、
> 一方、連日メディアに向けて新たな政策を発表しては、職員に具体化を指示する手法は、機能して
> いない部分も多い。
ようするにマスコミ向けのパフォーマンスってことだろ。
マスコミを利用して有権者を騙すってやり方は、まだ責任ある地位に就いていない時点なら有効だが、
責任を果たすべき地位に就いてしまったら使えないよ。
自治体の長に与えられるのは権力だが、求められるのは実績。
パフォーマンスばかりを市民に与えたって市民の腹は満たされない。
>>244 その能力の足りない部下に政策の具体化案を作成させる上司って、、、。
249 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:05:04 ID:0HERC6Kl0
すみません。
>>152 の者ですが、
>>165 さんは、ダメでしたので、
ほかの方の意見を募集します。
よろしくお願いします。
>>227 いや、担当部署で構想練り上げて予算要求するのは、やれといえばやりますよ。
でも、それ方々の部署が勝手にやり始めると、最終的に纏め上げられるのは、第二の夕張市実行計画予算。
で、個別に具体案を詰めつつ、全体の事業を見ることのできる人間が必要なわけ。
それと同時に、議会に根回しできることも。
そういう体制づくりができてないんだろうな。
251 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:06:11 ID:vyL+0lt/0
たかが公務員が指示も無しに仕事が出来るはずが無いだろ・・・と小一時間・・・
252 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:06:13 ID:misZl58u0
割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないなら、指示を仰げばいいだけのことやん。
名古屋市職員は無能か?
民間でこんなことやっていたら、後で上司に
「あの件、どーなっとるんや!お前何も質問に来なかったけどちゃんとやれとるんやろな」
と怒られるわ。
これがミンスの言う公務員改革の実態w
大衆受けのため公務員叩きばかりしたツケが回って、部下が面従腹背の輩ばかりで行政が滞りだしたな…
本当の地獄は、これからだ!
おまえら何時からアサピ信者になったんだ?w
>>248 縁故で入った無能な職員の変わりに、首切て有能な職員に簡単に変えられない支那。
せめて努力して、頑張って欲しい。
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:07:42 ID:5tC0hJUH0
橋下が就任したときと同じだな
結果はご覧の通りだけどなw
指示あったら、具体案を数点考えて、それで出来るか否かを報告するだけだろ
それで、もっと良い具体案を指示されればそれを検討するだけだろ
なんで割り振られて行動すらできないのが居るんだ?
恥ずかしいだろ・・・
258 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:08:59 ID:KvEgyQlz0
>>252 大企業の各課長が社長に意見聞きに行けると思ってる?
>>252 だから、部下もダメだが、そんな上司もダメだっての。
マニフェストの表紙の言葉が「庶民革命・脱官僚」なのに、その
官僚が何もしてくれないから政策実現できません、とでも言うつもりか(笑)。
260 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:10:18 ID:QQf/qJY80
言われた事が出来ないなら死刑にしちゃえよ
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:10:28 ID:misZl58u0
>>258 まずは、直の上司に言えばいいだけのことやん。お前、アホじゃないの?
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:10:44 ID:G8TRYNaM0
やっぱり脳味噌にお花畑咲きまくりの名古屋市職員は
給与カットせんと働かんみたいだな
>>252 だから、民間と公務員は違うと言ってるでしょ
民間は社長の思いつきによる急な事業変更でも予算は社長が振り分けてくれるから実行可能だけど、
役所は議会の承認が必要なんだよ
実際に事業計画を練り上げる末端の職員が一々上(市長)の指示なんか仰げないの
民主党が政権取ったら同じ事が起きるんだね。。。。
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:12:48 ID:misZl58u0
>>259 部下の力量見るためにわざと曖昧な指示しか出さない上司もいるけどな。
その上で進捗管理だけはしっかりやっているから、部下から質問とかのアクションもないと
コイツ使えんわ。となる。
河村たかしは、そういった上司じゃなさそうだけどw
>>263 金使わないでも、アイディアくらい出せるだろ。
アイディアが承認されれば、予算もつくさ。
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:12:52 ID:NUFO5BQx0
民主が政権取ったら同じ事が起きます
失政は全部官僚のせいにされます
>>257 潤沢な予算と人を付けてくれれば、そりゃ大概のことはできますが。
でも、予算も人員も無限にあるわけじゃないだろ。
どの程度、予算付けられるの? 人員は?
それすら示さずに、マニフェスト一枚よこしたって、話にならんわ。
せめて、100もある政策に優先順位を付けろよw
242 名前:名無しさん@九周年 []: 2009/05/29(金) 01:03:02 ID:misZl58u0
>>228 だったらもう1個上の上司に相談すればいいやん。
大概それで解決する。
何を甘えてんだか。
そんなんでよく仕事できるなw。
261 名前:名無しさん@九周年 []: 2009/05/29(金) 01:10:28 ID:misZl58u0
>>258 まずは、直の上司に言えばいいだけのことやん。お前、アホじゃないの?
どっちなんだよー!
270 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:13:15 ID:iKspSfu60
批判は予想通りだけど、河村批判を嬉々としてやってるやつ
自治労?それとも自民や民主の市議の手先?
まあ、その全部だろうけど、敵が多いから大変だw
河村に票入れた市民はしっかり支えてやれよ。
271 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:13:25 ID:vc9roY4H0
よう解らんけど神戸空港反対にわざわざお越したあげく関空も神戸空港もやっちまった長野のホモと一緒やなw
名古屋もなんとなく居酒屋なんやろwww
つうか実行に移すのが躊躇われるような突拍子もない思いつきばかりなんだろ
橋下と河村、何故差がついたのか
274 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:14:09 ID:JwxcJFdY0
C 市民3 分間議会演説制度創設
市民の議会への関心を高め、議会審議に参加する機会を増やすため、希望する市
民が議会で3 分間考えを開陳できる機会を創設する。
これ、実現できるのか。議会怒らないか。
2チャンネラーが突撃しそうな企画だな。だれか、議会で「朝鮮人は名古屋から出ていけ」と発言してこい。
>>252 普通に考えて、今までの仕事に追加してマニュフェストの担当を押し付けられてるだろう
会議の招集か、プロジェクトチームの発足とかないと、日常業務を続けるもんだと思うぞw
276 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:14:58 ID:vL7IZaLS0
税金は安くなるけど、河村たかしは借金肯定派だから、
公債発行がますます増えるな!
再建団体へまっしぐら。
>>265 >部下の力量見るためにわざと曖昧な指示しか出さない上司もいるけどな。
まあ、この期に及んで市長がそれやっちゃダメだろうな(笑)。
力量ないの前提で市長に当選してるわけだし。
>>252 課に仕事振られただけで実行部隊に振られたわけじゃないぞ?
「A課はカレー作れ」って指示がきてA課に所属するB君が勝手にジャガイモの皮剥き出したらまずいだろ。
A課の中で誰がカレー作りに参加して通常業務の穴を誰が埋めるかと色々と決めなきゃならん。
>>274 無理っぽいなぁw
仮に実現しても、市民団体の意見陳述にしかならない気がする
280 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:15:58 ID:misZl58u0
>>263 民間でも稟議とか承認会議通らんと実行できんけど?
議会を通るような具体案を考えるのが職員の仕事だろ。
指示の内容が分からなければ上司に質問ぐらい投げるだろ。
何もしていません は笑えるわ。
>>266 >アイディアが承認されれば、予算もつくさ。
事業計画する部署と予算を編成する部署は違うのでそんな簡単にできません
新事業には両方と調整する部署の新設なり兼務が必要になり、それには市長の明確な方向性と大まかな予算の見込みも必要なの
アイデアを出すとかそんな単純なものではないの
282 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:16:09 ID:xl2+PhfD0
>>263 その前に、社長に「これくらい費用が必要ですがやりますか?」って、やり取り無いの?
予算の見積まで社長がやってから指示が来るの?
>>272 前のほうのレスにあるけど、無茶苦茶なマニフェストがあるからな。
あんなん投げられたって、どうしようも無いだろ。
「無能な働き者」だからな。組織の長にしたら絶対いけないタイプ。
285 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:17:50 ID:kvfdeX7N0
まあ、これくらいで名古屋がどうとなるわけでもない。
たとえば、東京都都知事だった
美濃部都政・青島都政ともに河村なんてメじゃない妄想家だった。
でも、東京は潰れてない。
国家百年の計である外環・圏央道の開通に長年にわたる禍根を残して日本経済発展を阻害したり、
お台場再開発計画に深い爪痕を残した程度だ。
都市が滅ぶワケじゃない。
なあに、かえって免疫力が付く。
むしろ、美濃部・青島のつぎに名前を連ねる栄光に預かれるわけだ。
大阪前フェミナチ知事よりもすごい栄誉だぞ!!!
名古屋万歳!名古屋永遠なれ!!
286 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:18:14 ID:misZl58u0
>>269 直の上司でラチがあかなかったら、もう1個上の上司に相談するってことだよ。
287 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:18:17 ID:vc9roY4H0
ホンマ政治の世界ってのは昆虫のケツフリと変わらんのw
河村たかしはそのまんま東のような知事目指せばよかったのに
289 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:18:28 ID:0HERC6Kl0
>>266 さん、あなたのこと、気に入りました。
>>152 にレスをお願いします。
名古屋のためにお願いします。
290 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:18:51 ID:ORs252+q0
そもそも市議幹部から「議会に何の説明も無い」と言われている時点で判るだろ。
一般企業だって社員が何かしようとすると金が掛かる。
普通はそれをするための予算が予め取ってあるから動けるのであって、
それはつまりちゃんとした手順・手続きを踏んで計画立てて動いてるってこと。
> 駐名古屋韓国総領事館を訪れれば、その場で「韓国に友好都市をつくる」と指示。
明らかに何の手続きも計画も無いじゃん。
本当にその場の思いつきだけ。
さらに一ヵ月後に、今まで自分が発言してきた「思いつき」を覚えているかどうかすら怪しい。
>>268 予算や人も検討から発生する物だろ?
なんで最初から沢山の予算や人員なのだ?
手順がおかしいだろ
最初から贅沢な予算がもらえる計画なんてあるのか?
検討結果と効果から予算が生み出されるのが普通と思ってたがな
いや待てよおまえら、相手が河村だから面白がって叩いてるけど
もしかしたら職員が抵抗して仕事しないだけかもしれないじゃないか
1年ぐらいは様子見でいいんじゃないのか
>>286 大企業の各課長が社長に意見聞きに行けると思ってる?
えーと、あれか、動物園でビール出せるようにしろって話とかが下りてくるわけだな
そりゃあ、めんどくせぇ仕事だなぁ
>割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない
指示くらい聞きに逝けよ。
だから役人は無能なんだよ。
296 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:20:44 ID:G8TRYNaM0
河村批判してる奴って
まさかリアルで能力が無いなんて事はないよな?w
297 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:21:12 ID:xl2+PhfD0
>>290 日本人は、友好とか友愛出せば騙せると思ってるからね。。。 糞民主党は。。。
298 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:21:34 ID:XJidT7eH0
職員も冗談か本気か分からないから動きようがないんだろ。
何もしなかった職員は他の部署に異動させれば緊張感が生まれる。
300 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:22:09 ID:knMkjEBWO
河村がんばれ
橋下みたいにどんどんテレビに出て世論に訴えかけろ
敵は強いぞ
301 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:22:57 ID:ilz5UQGKO
結果はいずれ出る
302 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:23:17 ID:lKrgH6HO0
河村たかしはアンチ自治労だからなるべくしてなった結果とも言える。
職員を味方と思って行動したらまあこうなる。
民主ではまともな方の人なんだけどね・・・・
というか民主だとまともな議員は煙たがられるよね。
303 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:23:20 ID:8CaXqAua0
市長が具体化しなきゃならんとか反対勢力の公務員必死だな。
304 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:12 ID:1s/HlmSh0
思いつきで動く上司って困るよなぁ。
どこまでが本気か分からないのが一番困る。
それをいちいち確認するのに神経使うし、それがまたバカらしい。
別に奇抜なアイデア出すのは構わないから、それに対してこちら側に
どういった権限を与えるかだけははっきりしてもらわないと。
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:14 ID:misZl58u0
>>298 だったら「本気なら指示書に具体的な指示内容を書いてください」
ぐらい言えるだろ。
何もしていません…は、笑える。民間では、ありえんわ。
306 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:22 ID:CyO64N/+0
適当な思いつき喋られてもどうしようもないだろ
大まかな方針の指示でもありゃ違うんだろうが
「減税したいから何とかしろ」
としか言われなきゃねえ
しかも河村はパフォーマンスにだけ熱心で典型的なミンス脳患者だし救いようがない
307 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:48 ID:QxP/NS310
308 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:50 ID:kvfdeX7N0
>>292 この人、助役以下に仕事丸投げで任期期間中に市役所に出勤するだけの存在になるよ。
青島幸雄が当選してからの動き一通り見てたけど、そのまんまだもの。
まあ、青島の場合は芸能人だからしょうがないという言い訳も出来るけど・・・。
前職経験を考えたると、コイツの場合はちょっとヤバイよな。
309 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:24:57 ID:JwxcJFdY0
> A 議員定数改革
> 議員定数は、議会が現下の社会経済情勢を熟慮して決断した「議員報酬及び政務
> 調査費」10%削減と同様に、定数を10%削減する。
これは議会を通さなければいけないな。ここで市長不信任されそう。
310 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:25:00 ID:groVHdQE0
名古屋市民は河村を市長にしたことを後悔するだろう。
日本国中を見て、左翼市長がまともな政策を実行したことがあるか?
それを考えれば左翼を市長になど当選させないはず。
トップが方針決めて社員が実現に取り組むもんだと思ってるので
公務員の無能さが際立つわ
312 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:25:08 ID:zKBuUKso0
民主が政権取ってお花畑な理想掲げて実現できなくても
実行に移せない官僚が悪いって事になりそうだなw
>>290 指示したこと文面に残してないんだろうなというのは想像できる。
314 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:25:16 ID:qtA38TAuP
>>305 まあ民間ならこんなトップ即更迭されるだろうからなw
315 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:25:43 ID:vc9roY4H0
>>293 きちんとしたプレゼンすら出来ないおっさんがいくら吠えても今どき誰も付いてこないって
ちゃんと具体的に説得出来てからじゃないのかな
民主主義ってのは君たちにはまだ早かったのかな?
>>305 それを言う手段というかシステムが、ちゃんと構築されてるのか怪しいけどな。
そうじゃなきゃ、そもそもこんな問題起こらないだろうに。
減税は早くても来年度からだろ
今年度はもう動いてるから無理
318 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:26:33 ID:xl2+PhfD0
>>303 でも、市民税カットは、公務員に丸投げするのはどうかと思うが。。。w
何かポリシーを示さないとね。。。
319 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:26:46 ID:iWnTxItC0
民主党に政権を取らせるとこうなるのか。
で、逆らう官僚は全員首にするんでしょ。
恐怖政治のはじまりだ〜
>>305 役員の思い付きを上手く受け流すのも技術だろw
民間でも十分ありうるぞ
>>317 それでも河村たかしを焚きつけたら、何かしでかしてくれそうw
322 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:27:16 ID:G8TRYNaM0
>>306 ■減税したいから何とかしろ■
トップはこの一言で充分だろwwwwwwwww
323 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:27:18 ID:QxP/NS310
ここで民間は民間はと公務員叩いてる奴らの会社の社長っていったいw
とりあえず職員が動かないんなら
早急に新しい職員を採用するしかないな
325 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:28:02 ID:XJidT7eH0
そもそも「民間」と一括りにする時点で頭が悪い
>>322 大企業の社長は「売り上げ伸ばしたいから何とかしろ」で勤まるのか?
>>280 トップが1個のアイデア出してくれば企画書作って社長にお伺いたてると思う。
しかし100個もアイデア出してきて、全部企画書作るとかはさすがにムチャだろう。
さらに、その100個のアイデアに基づく企画書作成途中にどんどんアイデアが
増えたら、まあ、企画書作りは放棄するかもな(笑)。
売上に結びつくかどうかもわからんわけだし。
>>289 >>165 に書いたけど、レスにはメリット無いと言うふうに書いて有るね。
なら辞めるように進言すればよい話だろ。
何が事実か分からないが、必要なコミニュケーション取って、お互いの
意見交換はするべきで、何もしないのは最悪だ。
329 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:28:40 ID:L4HCvNPCO
「思いつき」でも良くしようと思ってるだけまだマシ。
自民党の世間知らず坊っちゃん世襲議員なんて「思いつき」もしないぜ。
330 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:28:43 ID:misZl58u0
>>316 お役所みたいなところだったら作っているはずだけどなぁ。
331 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:29:13 ID:vc9roY4H0
ええがや〜ええがや〜ワシがええようにしたるがや〜〜〜
ワシが人気ナンバーワンだがや〜〜〜
>>324 今後のいいモデルになるから明日からやるように、河村たかしに焚きつけておいてくれw
333 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:29:22 ID:qtA38TAuP
>>322 それが困難だから現状があるわけで、ほんとに改革したいんなら自分である程度の青写真持ってなきゃできるわけないだろ
そうじゃなきゃ「無理です」で一蹴されて終わりだよ
>>322 じゃあ河村じゃなくてもよかったなw
河村が市長になったメリットはなによ
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:29:54 ID:knMkjEBWO
>>310 河村って思想的には右寄りでしょ?
だから民主で浮いてたんじゃないの?
337 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:30:05 ID:h310tbuc0
なんかトイレから爺さんが呼んでますよ〜 市長
338 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:30:43 ID:Pw01Lxe7O
この前の議会で日本語を話せと言われててちょっと可哀相だった
339 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:31:00 ID:QxP/NS310
しかしこれは市長と職員を喧嘩させようというアカヒの策略かもしれん
もう書き込みやめよう。
340 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:31:07 ID:tJCq2RIYO
この間、たかじん委員会見てたら河村さん余裕たっぷりで話してたよ
こういう根拠のない余裕って気が小さい日本人には大切だなと思ったような気がしたような
341 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:31:17 ID:iWnTxItC0
予算で動く組織なんだから、予算がないと動けないだろ
予算割り当てられていないことに工数かけることなんかできないだろ
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:31:30 ID:JwxcJFdY0
来年度から予算が250億円少なくなるんだろう。今から無駄を削る議論をどんどん
しないとできませんよ。給食のおかずを1品減らすとか、市民プールは民営化するとか、
橋下みたいに激しく動かなければ全然だめだ。これも職員に丸投げか?
343 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:31:32 ID:xl2+PhfD0
>>325 「括り」では無い。「手法」ですよ。。。 民間の手法。。。
>>333 橋本の様に、涙まで流してパフォーマンスしなきゃね。。。w
>>305 減税の件は「来年度の税収が分からないからもう少し待って欲しい」と
言ったら「公約だから頑張って」と言われたという記事もあったが、、、。
まあ、今回の記事も上記の記事もどこまで正確かわからないので、アレだが、
河村ならどちらも言いそう、というのがおもしろい。
橋下は外部からブレインを呼び入れて、彼らに具体策を練らせた上で、現場に指示出してたんだっけ?
たまに河村と橋下を並べてる奴がいるけど、180度別物だよね。
346 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:32:19 ID:zKBuUKso0
>>330 作っててもお上がちゃんと使えなきゃ
機能するわけないなw
名古屋市職員の方
早く定額給付金の振り込み手続きして下さい
>>324 予算や人員も考えない思いつき発言だけで職員が勝手に動けるわけないだろ
>>335 減税だって、何も考えずにしていいものなら
条例を改正すればいいだけだもんなぁ
>>316 問題はそこだろな
そこを含めて改善しなきゃいけない段階なのが
今の公務員の業態なんだけど
気付いてないんだろう
>>333 橋下は強引ではあるが成果出してるからなw
あれくらいやらないとダメ、ということの証明なのかもしれないけど
352 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:02 ID:0HERC6Kl0
>>328 レス、サンクス。
しつこくして、ごめん。
韓国との友好都市の件は、市民にメリット無いって確認したかったのさ。
353 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:04 ID:iWnTxItC0
社長「このシステムにXXXみたいな機能が欲しいんだけど。やっといて」
システム部長「・・・」
しばらくして・・・
社長「できた?」
システム部長「予算がないのに出来るわけないでしょ!!」
丸投げで政治が出来るならそれでもいいんだよ。実際。
でも出来て無いんだろ?
何とかしなきゃならん人って、だーれだ?
355 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:06 ID:+4BmDo+V0
昔、海軍省にいた、伏見宮みたいに役立たずだな。
356 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:09 ID:e7yAnAxM0
責任取れよ名古屋市民w
357 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:25 ID:A0O8YMit0
売名ジジイ
>>330 じゃあ、河村が使えてないだけだな。
河村が本気でやろうとしてるのだったら、そのラインを通じてすぐにでも現状の確認が出来るはず。
それなら現場の手が止まるわけがない。
359 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:34:45 ID:iRLRuC5IO
まぁ万年友愛野党にいたら、しかたないんじゃない。
ろくに考えることすらやめて理想にとどまるだけでいいんだし。
まぁこの記事を元に河村批判派いいとして
それを民主批判に繋げようとするのはなぜなんだろうか
元民主だから?それを言ったら小沢も元自民だから自民もダメなのか?
>>340 議会や役人とケンカしないと実現できない政策は期待できるよね。
ただ、その政策の具体化案を役人に作らせるってのはなあ(笑)。
あと、議会や役人が喜びそうな(金をいっぱい使いそうな)政策も
かなりあって、そこはかじ取りきちんとやんないと悲惨なことに
なりそうではある。
この程度なら俺でもできるな
363 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:36:20 ID:1s/HlmSh0
奇抜なアイデアを出して成功する人の最低条件って人望だよね、と思った。
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:36:24 ID:kvfdeX7N0
>>335 これ、2000年前半の新ゴールドプラン末期くらいのトレンドだよな。
建設ラッシュが終わった後の社会福祉法人の長期経営安定化と健全化が現在の主題なのに…。
地方自治体として名古屋がどうなるのかは知ったことではないが、
福祉政策を見誤った結果に何が起こるのかは見てみたい気がする。
老婆心ながら忠告すると、療養病棟とかの整備したほうがまだ見込みがある。
あとは訪問介護+賃貸マンションでの「なんちゃって養護老人ホーム」認可とか。
365 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:36:28 ID:vyL+0lt/0
指示を受ける
↓
計画を練る
↓
承認を受ける
↓
予算を確保
↓
実行
これ全部職員の仕事じゃねーの?
独りでやれってんじゃなくて組織でやれってことなんだからさ。
何もしてないのは無能の一言だわな。
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:37:06 ID:VNcF45TV0
皆アンチ河村だし一から十まで指示しないとサボタージュで終わり。
368 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:37:17 ID:eTT4bgudO
ここは
ホウレンソウ
も知らない無能職員の溜まり場ですか?
>>353 社長、「出来無いなら最初に言わんか!」
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:37:19 ID:gASTJuCL0
楽な仕事だなあおい
371 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:38:34 ID:dDXWKKhX0
>>360 当選した時は「民主ぽくないから」という書き込み多かったのにこういう記事出た途端民主叩きだもんな。
ましてソースが朝日なのにw
372 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:38:43 ID:pTh95oZNO
>>365 指示を受ける×
具体的な指示を受ける○
373 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:38:43 ID:eVBDz80E0
具体的な指示がないと動かないんだったら市職員全員アルバイトでいいんじゃね?
374 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:38:45 ID:pGeabKAV0
指示待ち人間の巣クツ
375 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:39:35 ID:v/M3zuIWO
馬鹿市長×馬鹿役人の最狂のコラボだな
376 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:39:37 ID:vc9roY4H0
ええがやええがや〜
わしが名古屋をなんとかしちゃるがや〜
具体的な政策?んな細けーことはええがや〜〜〜
減税の財源?んなこた〜無駄使いをやめりゃー何とかなるがや〜
トヨタ?あいつらにワシらの苦労を浴びせてやりたいがや〜
377 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:39:51 ID:xl2+PhfD0
>>367 だよね。。。 気にくわない上司に逆らう部下の作戦。。。
クビにする権限がなきゃ、上司の負け。。。
>>371 実はミンス支持の自治労とかアカ日が多いと思ってる。
380 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:40:37 ID:yXE7ZifVO
>>365 計画を練る、の前に権限を与えるために規則の改正が要るはず
381 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:40:45 ID:CyO64N/+0
>>360 財源の裏付けもないのに夢物語のような聞こえのいい政策らしきものを大声でわめいてるところが
民主党のやってることそのまんまだからでしょ
民主党みたいな詐欺政党が政権とったりすると国政でもこんなふうに混乱が起こって国政停滞するといういい見本だから
382 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:40:58 ID:QQf/qJY80
人の金くすねる策略はあみだすの得意だけど、自分が損する事は頑なに拒否かよ?
屑だな
>>365 >何もしてないのは無能の一言だわな。
無能なのを前提で市長になったんじゃないの?という話。
公務員はできる人揃いだから、具体的に言わなくてもすべてやってくれる!
と河村が思ってるならめでたすぎる。
384 :
自動保守 ◆KAWORUVHOM :2009/05/29(金) 01:41:16 ID:tOscekM80 BE:260076672-DIA(108329)
河村の親族が経営する会社が、三億のもうけがあることはあまり知られていない・・・
ことはないのかな。
>>365 で、その組織のトップで音頭を取るのが市長。
太鼓叩かにゃ、下は踊りはせんて。
むしろ、下が勝手に踊ってたら怖いぞ。
議会とのつながりが深く、市長ほったらかしでフリーハンドで動けるって事だからな。
386 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:41:30 ID:0UsDN+AD0
>>375 河村は人の使い方知らないんだろうな
馬鹿と馬鹿でお似合いじゃないか
>>386 泣くのは市民だけどな
まぁ、主権者なんだから責任は取らないとなww
小役人が多そうなスレになった那。
>>381 ああ、なるほどつまり小沢は元自民だけど完全スルーってことですね
都合がいいですねー
390 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:43:55 ID:a8alz4GfO
賦課式の年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。
共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
相互扶助制度である日本の賦課式年金は生活保護と同様に永久に生活を保障するものではなく
「自立するまで」国が支援する制度であると考えるべきである。
議員年金が廃止されたことは、資本家の代表である総ての現役国会議員さまが日本の年金制度に極力頼らない決意を表明したことを意味する。
そして近い将来、資本家への給付はゼロもしくは限りなくゼロ給付に等しい制度となり給付額が少ない者ほど敬われる制度に移行していくことを意味する。
賦課式のまま資本主義倫理を崩さずに制度存続の光明を見出した河村先生は神!
河村先生の策を理解するのに皆がまだそのレベルに達してないのさ。
>>373 具体的なというののレベルの話だろ。
例えば、xxまでにzzに関して具体化の手順を起案しろ、yyで検討する
からといわれれば起案するだろうが、「とりあえずコレやりたいの
で考えといて」といわれても具体的には何も動かないのが普通だと思う。
392 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:44:31 ID:1s/HlmSh0
>>373 別に具体的じゃなくてもいいと思うよ。
「○○をやろうと思うんだけど、ちょっと考えてみてくれる?
調査費用は××円でいいかな。人も△△人くらい使っていいよ。
2〜3週間で一度報告を聞きたいな」
で、いいんだけどね。
使っていい金、使っていい人、使っていい時間。
これらを満たすことが「具体的」と言うのなら、まぁそうなんだろうね。
俺はそれがない指示なんて聞こうとも思わんが。
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:45:07 ID:misZl58u0
>>353 それ、予算と言うか工数。
工数無いからできないとかは、後からできませんでしたという以前にやる前に普通に言うけど。
>>56 名古屋ことばの復権とかいらんわ
ただでさえ「怒ってるみたい」って言われるのに。
395 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:45:24 ID:vc9roY4H0
かめへんかめへん、わしらがなんとかしちゃるがや〜〜〜
予算?なんとかなるがや〜〜〜
名古屋市長のワシがなんとかしちゃるがや〜
みのもんたもワシに期待しとるギャ〜
396 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:45:36 ID:CyO64N/+0
>>389 小沢が腐ってるというのがよくわかってるのなら
そんなやつの独裁政党民主党はダメって結論になるだろうに
アホかお前
397 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:45:37 ID:JwxcJFdY0
河村自身も具体化するにはどうしたらいいのかわかってないんだよ。
できたらいいなぁ程度の曖昧な考えしかないから、職員に指示じゃなくて、
理念を説明することもできないんだよ。
>>365 記者「政策をどう具体化するんですか?」
河村「指示した。」
------------------------------------------
記者「市長からは具体的な指示はありましたか?」
職員「いいえ、ありません。」
記者「進捗状況は?」
職員「まだです。」
これで「指示されてないので動いてません」の記事が書ける。
実際、河村が市長になってから丸投げが多いので残業が増えていると別の新聞にあったので
何もしてないのとは違うな。
具体化は職員任せって
これって普通だろ
市長がわざわざ細部に渡って決め細やかに指示したりはしないと思うがw
>>392 「○○をやろうと思うんだけど、ちょっと考えてみてくれる?
調査費はどれくらい掛かるか、人員も何人必要か検討して
報告してちょ」でも十分だろ。
401 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:47:45 ID:v/M3zuIWO
あと二ヶ月すればこうなるな
役人「××について案を作成しました」
市長「俺そんなこと言ったっけ?」
402 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:48:18 ID:0UsDN+AD0
>>397 橋下とか東見てあの位オレもチョチョイと職員に指示出せば出来るぎゃー
とか思ったのかもな
403 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:48:58 ID:kvfdeX7N0
>>389 言い指摘だと思う。
医療と福祉に関するマニフェストについてだが、
「三位一体の改革」「聖域無き改革」で小泉氏が医療や福祉の予算削減したとき、
反対した小沢氏の言っていた政策と見事に符合する部分が多い。
なお、あの時点での小沢氏の提言は評価できる部分も多々あったのは事実。
問題は、現状では全くの時代遅れだと言うこと。
>>396 え、なんで?
元民主の河村がダメ=民主がダメって理屈なんだから
元自民の小沢がダメ=自民ダメってことだろ
おまえバカだなー
406 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:49:36 ID:X/B5fW8X0
そういや学者の机上の空論だけで実際に実現する手腕や力が無いヤツが
小泉政権で経済の大臣やってたなぁ
407 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:49:48 ID:TSDiWNXr0
名古屋人は振る舞いだけは派手だからね
悪く言えば有名無実にも陥り兼ねないんじゃね?
ま、愛知県民じゃないからどうでも言えるんだけどね
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:49:53 ID:yXE7ZifVO
そもそも実現が怪しい政策について担当課レベルでどうしようか検討してる時点ではマスコミに聞かれても答えるわけにはいかないわな
進捗率が1%でも0%とはかなり意味が違ってくるし
409 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:50:02 ID:T2Opx2li0
うひゃあ、アカヒっぺえ記事だな
民主党の意向に沿わないたかしを叩いてんな
410 :
誇り高き乞食:2009/05/29(金) 01:50:07 ID:xl2+PhfD0
>>389 てか、小沢のやり方は、昔の自民党そのままですよ。。。
田舎の票を、ばらまきで釣り上げる。。。 小泉が潰した田舎利権を拾い集めて。。。
>>399 でも、最初の政策だけで100個もあるんだよ。
しかも、おいおい、、、というようなモノまで入ってる。
その後も増え続けてるようだし。
どうせ作っても、、、ってな気持ちは多少あるだろう。
そういう気持ちにさせるのはTOPとしては問題アリだろう。
それでなくても給料減らしたりとか待ってるわけだし。
もう少し絞ればいいのに。
412 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:50:32 ID:iN2BCP+D0
本当に民主脳だよな
お花畑な理想掲げてどうするかは部下任せとか
413 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:50:40 ID:0UsDN+AD0
>>399 職員は企画部でも営業部でもないから無理じゃね?
そもそも競争社会に生きてない人に熱意も持たせないで、ただやれ、と言っても無理な話だし
414 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:51:10 ID:ORs252+q0
>>405 河村は今も民主だぞ。
> 市長与党の民主党市議団の幹部も
と
>>1に書いてある。
>>404 そうだ那、課題を与えれば十分な筈なのだから。
416 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:51:24 ID:JwxcJFdY0
> E 市職員人件費総額10%削減
> ・民間の雇用と生活の安定確保が脅かされている現下の大経済不況に鑑み、市職員の
> 雇用を守りつつ、人件費を総額10%削減する。
> ・給与見直しは、幹部など高額給与の職員を中心にして行い、おおむね500 万円以下
> の職員は対象としない
これがある限り、職員は真面目に動かない。
まず、職員を説得し、これを実現することがさきだろう。
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:51:30 ID:misZl58u0
>>404 違うじゃん。調査のための工数も普通考えるだろ。
結局、笛吹けど踊らずってことか。
器じゃないんだな。
419 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:53:20 ID:ICdX/ITwO
燃えるぜ バーニング!
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:53:51 ID:misZl58u0
>>411 でもどれが実現可能で、実現不可能で、どれを優先的にやればいいか、後回しにすればいいか
ぐらいは現場の職員がわかるはずだろ。
与えられた仕事を許容量を超えてホイホイ全部引きうけてしまうのも子供のやることだぜ。
421 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:55:25 ID:ORs252+q0
>>420 そんなの現場にやらせるなよ。
まず市議会で整理すべき。
422 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:55:37 ID:vc9roY4H0
また官僚がワシらの素晴らしい政策を潰そうとしてるがや〜
堅いこと言わんと市長にビールくらい飲ませたらええがや〜〜〜
友愛だがぎゃ〜
やる気のある(賛同してくれる)役人に仕事をやってもらう、というなら、
そういう役人がきちんと仕事できる環境作りを先にやらないとつぶされちゃうよ。
424 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:56:27 ID:bOh5QgB50
マニュフェストをざっと見たが、すっと頭に入ってこない。
市民本位って言うならもっと分かりやすく書くべき。
>>411 それなんだよな。数合わせのために考えただけで、本人も本気でない
ダメアイディアもあるわけだが、それを下手に具体的にやっちゃうと
ダメっぷりが明らかになって恥をかかせることになる。
それぐらいならスルーするのが知恵ともいえる。
>>1 つまり、専制君主になったつもりなのねwww
>A生活の安全と質の向上
>高齢者や障害者など社会的弱者に対する住宅政策として、バリアフリー住宅の整備、
>市営住宅優先入居枠を拡大する。
名古屋は市営住宅入居の所得制限も当然にあるんだろ?
高齢者・障害者枠が広がるということは、若い健常者でも所得の
低い人が割を食って追い出されるということだよね。
>B就労支援
>(ア) 高齢者、障害者、母子家庭の母親、若者などの就労支援を推進する。
>(イ) また、授産施設などの福祉施設に対して、特別措置として、名古屋市独自の優先
>発注や随意契約を拡大する。
授産施設って、値段が高い場合もあるんだけど、民間の仕事を奪って
高い金を払うことになるのはOkってこと?
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:57:31 ID:cwTYBLxw0
そんなもん
方針のとおりに下っ端が全力で動いて
結果がめちゃくちゃなら市長が首になるだけだから
仕事せいや。
429 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:57:38 ID:T2Opx2li0
>>416 市職員の考えてるところはそこだけなんだよな
人件費1割減がいいか
人員1割減がいいか
多数決とってどっちかにしちまえよなホント
こんなモンに時間かけすぎじゃ
>>421 議会は承認機関だろ?
議会に書ける前に素案を作って、議会で妥当性を討議するんだ。
学級会じゃないんだから。
100個も有るなんて、有る意味具体的なんだがな
「とにかく良くしろ」
だけだったら具体的じゃないけどな
432 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:58:26 ID:misZl58u0
>>425 ダメアイディアはダメというのも職員の仕事だろ。
それまで具体的にやろとする職員がいるならホントの無能だ。
>>420 それができるようなら今の日本はこんなに悪くなってないって。
役人は具体的な指示に基づく実行能力はそれなりに高いけど、
そういう企画モノは弱い。
特に実現の可不可なんて金次第な所あるし。
>>420 わからん。
わかったつもりになって、こっちの好きにやっていいんなら、そりゃやるけどな。
担当部署から全体予算の取りまとめ、議会の根回しもやっとくから、市長は座ってるだけでいいよと。
本当にそれでいいんだよな?
で、脱官僚って何だっけ?
435 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:59:45 ID:JwxcJFdY0
議会に対しては、定数削減歳費削減で敵とし、
職員に対しては、給料カットで敵。
橋下はまず、議会を味方にし、一般職員と戦った。幹部は味方。
戦略がないな。
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:59:59 ID:0UsDN+AD0
>>423 場合によっちゃ自分等の給与を減らすためにせっせと働く事になるかもしれんから
本当の賛同者なんていないだろうね
そんなのやりたい人いないっしょ
だからこそ河村本人が朝から晩まで篭って企画を練るか外部から人を連れてきて
やらなければならなかった
437 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:00:58 ID:bOh5QgB50
必ずしも役人が企画ものに弱いわけではないが、
その企画が突拍子もないものの場合にはものすごく弱い。
麻生も言ってた。
「我々は学者でも評論家でもない。政治家をやっているのだから、具体化することが最も大切だ。」と
>>431 いやあ、さすがにあのマニフェストは具体的とはいいがたい。
具体的な数値が挙がってるものもあるけど、ほんとに思いつきレベルのものもあるからな。
>>432 それができないのが役人の役人たる所以(笑)。
440 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:02:23 ID:dDXWKKhX0
>>414 散々もめた挙句の推薦じゃん。
愛知県連は一度は他の候補を推薦してたくらいで河村は除名寸前だったし。
>>432 おまえさんの会社は
・どうせ失敗(見とくといわれてお蔵入り)。
・指示した本人も忘れている。
・むしろ指示した人が逆に困ってしまう。
こんなことをやる程、暇なのかい?
ある程度スルーしないと上手く回らないよ。
勝手に動いたら責任問題になるから
勝手には動けないのが役所の世界。
基本的に
「良くやった!」と加点評価されない世界だから
減点されないようにするしか無いわな。
本来なら加点評価もすべきなんだろうけど
「やって当たり前」とか言われる業界なわけで
どうしようもないわな。
(当たり前なんてことは、無いんだけどね本当は。)
>>335 金を突っ込むだけなんて無能のやる事だろ。
そもそも担当課如きが予算決められるのか?
>>436 どんなに孤独でも、大きな仕事遣りたいなら子分は作ってはダメだ。
結局しがらみで自分の思った仕事が出来なくなる。
孤高とまでは言わないが、縛られない立場で無いとトップの仕事は出来無い。
445 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:05:30 ID:L9K07S2UO
だから河村が言っているのは予算ゼロで
政策やれってことだろ
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:06:37 ID:WLFbaEqFO
どこの職場にもいる。
しかし仕事はやる(やらせる?)し態度も堂々としてるから評価は高いんだよな。
場所によっては上司になってる。
ただその下についてる部下なんかからの評価が凄まじく悪い、トラブルメーカーが入るとボロを出す。
まあそいつ追い出そうとするがな。
449 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:07:42 ID:kvfdeX7N0
いままで、
「政治の素人」とか「国民目線」とか「台所感覚」とかを売りにして
政治の世界に進出した奴は数多い。
しかしながら「長年の政治経験がありながら素人以下」という路線は初めてではないだろうか?
450 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:08:51 ID:Zr0zta1/0
手足が困って動いてねーのはまともにシステム構築できてないか
あっても上が使えてないからだと思うぞ
451 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:08:53 ID:ITsenaNW0
>>1を見ればわかるように
公務員は働く気がないんだから
財源なんぞ
公務員の給料をどんどん削減して作ればいいんだよ
成果がでなければどんどん下げるってね
給料がゼロになる頃には少しは働く気が起きるだろ
452 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:09:16 ID:JwxcJFdY0
女をみて産む機械と平然と言ってのける人でないと政治に向いてない。
まあ、これはお役所が悪い。
市長はビジョンを示し、役人がそれを実現する。
難しいなら難しい理由を示し判断を変更してもらえ。
それが出来ないなら無能ということだ。
お前ら何のために給料もらってるかわかってないwww
何か、市長が普通の上司と同じと思ってる人が居るな
市長って見くびられてるんだな
市民が選んだ代表なのにな
455 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:10:28 ID:ORs252+q0
>>440 推薦って自分で書いてあるじゃん。
除名寸前ってことは結局除名されなかったってことじゃん。
つまり現民主党ってことじゃん。
まあこのザマを見れば除名したくなる気持ちも解るが。
456 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:11:17 ID:misZl58u0
>>441 なんか意味がよく分からんのですが…。
文書化されているのに、本人が忘れているとか、適当にスルーしちゃっていいとか…それで本当に優秀な職員気取り?
ダメならダメで理由を付けることぐらいやらなきゃダメでしょうに。
総理にならなくてよかった
458 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:12:19 ID:rfeK7oL30
無能な上司と言われなきゃ動かない部下。
とはいえ、現代の社会体質じゃ上司に言われないで動くと
無駄に叱られるから何も出来ないんだけどね。
テレビ見ててもなんとなくダメな空気が漂ってたもんなw
460 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:12:25 ID:NO6jjY1S0
いいから バ ス を増やせ!バ河村!!
それがお前に対する唯一の望みだ。
あと市の脱税の話はどうなったんだ!?
461 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:12:29 ID:ynNdUXjI0
前任者までは機能しててTOPが切り替わった途端機能しなくなったなら
どう考えても新しいTOPに問題ありだろ
>>443 そりゃ、上から具体的な構想の指示・打ち合わせがないと、担当課とそれとつながりの深い議員で勝手に決めちゃうよ。
で、議員から議会に根回し。
担当課と議会の間で、市長は空気w
旧来の官僚主導型の政治だわな。
むしろ、指示待ちは誠実。曖昧極まるマニフェストだけだと、担当課と議員に付け入られるだけw
市長は、さっさと音頭取れって事だな。
463 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:13:45 ID:JwxcJFdY0
バスの本数は減らすしかないな。
指示したことを忘れちゃうじゃないかと心配するなら
文書化して河村本人からの承認サイン入れろよ
465 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:14:21 ID:WLFbaEqFO
飲食店なんかバイトの態度ですぐ上がどんな上司かわかるね。
例外はほとんどない。
466 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:14:24 ID:8CaXqAua0
具体性がないという幼稚な反論しかできない時点で公務員の無能さが分かるな。
無能な部下が理由も言わずに無理ですと言ってるようなもの。
>>455 ミンスの支持母体の自治労は支持してなかっただろ。
ミンス支持者のお前が、何で必至に河村とミンスを
同じにしたいの?
最近の在日と同じで、自分達嫌われ者の仲間にして
イメージ劣化狙いたいの?
恥ずべき行為だね。
最低なリーダーだな。こんなのを市長に選んだ名古屋市民は哀れだ。
こいつがが天下り職員征伐に結果出したら衆院選挙で民主に票いれてやる
470 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:15:04 ID:0UsDN+AD0
471 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:16:12 ID:8CaXqAua0
具体化できない無能な職員は職務怠慢でどんどんボーナスを削ってやれ。
>>453 庶民レベルですら役人は無能だって言ってるのに、その役人に
政策具体化を丸投げする市長ってどんだけアホなんだよ、ってのが
焦点かと。
いや、役人ってのはほんとは優秀なんだ、今は環境が整ってないから
働いてないだけなんだというのなら(つうか、マニフェストにもそれ
らしいことが書いてあるんだけど)、その環境作りをやってから
他の政策実現をやんないとな。
前任者って
裏金発覚したとき以後このような事が無いようにしますと
コメントしただけで誰も処分しなかったし
裏金返納も中途ハンパだったハズ
もうボロだしてら
糞民主党だけあるな
予想通り過ぎるw
475 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:17:31 ID:8CaXqAua0
橋下のときもこんな感じだったけど上手くやってるからな。
公務員も直に働きだすよ。このままだとヤバイって。今頃ガクブルかもね。
>>1 >韓国に友好都市をつくる
______
|←韓国| 名古屋
. ̄.|| ̄ オワタ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>475 橋下は無責任に丸投げしてないだろ。
自分でチーム組んで具体化して、それを職員に指示してる。
無為無策の河村と一緒にするな。
単発で民主党支持者の書き込みってなんでいつも草生やしてるんだろう
真性の池沼なのか逆効果を狙った煽りなのかどっちやねん
>>456 まあ働けばわかる。
思いつきは適当にスルーして行けそうな所に絞る。
上司のアイディアの少なくとも2割程度はスルーしないと
民間企業では回っていかないのだが、そういう意味では
スルーしようにもできない役所はかわいそうだな。
481 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:19:47 ID:T3kN6zF1O
今度は民間のボーナスの下げ幅がハンパじゃないって思いついたみたい。
482 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:20:46 ID:D87Ku9TV0
【 朝まで生テレビ 】 29日深夜
今回の朝生では、「難問山積の日本政治」をテーマに取り上げ、
自民党・民主党それぞれの問題点は?
日本の安全保障をどう考えるか?
政治の信頼を回復するためには何をするべきか? など
各政党論客・各界専門家を参集し徹底討論する。
パネリスト:
茂木敏充 (自民党・衆議院議員)
河野太郎 (自民党・衆議院議員)
枝野幸男 (民主党・衆議院議員)
浅尾慶一郎 (民主党・参議院議員)
高木陽介 (公明党・衆議院議員)
小池晃 (日本共産党・参議院議員)
辻元清美 (社民党・衆議院議員)
上杉隆 (ジャーナリスト)
潮匡人 (帝京大学准教授)
高野孟 (ジャーナリスト)
森本敏 (拓殖大学海外事情研究所所長)
渡部恒雄 (東京財団研究員)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/0905/program.html
483 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:21:04 ID:JCzLnP7B0
役人を使いこなせません=私無能ですって宣言してるようなもんだなw
橋本大違いだ
484 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:21:50 ID:ORs252+q0
>>467 あれ、オレはむしろ自民支持なんだが?
>>1に書いてある通り、河村は民主党の候補、しかも長年民主党の国会議員をやってきた男。
自治労が支持してなくとも民主党が推薦したなら民主党の候補という認識で間違いないだろ。
当選した時もマスコミは民主勝利とか麻生内閣に危機感とか報道していたし。
しかもなんで在日が唐突に出て来るのか理解出来んな。
で、イメージ劣化とはどういうことだ?
河村=民主とすることで、どっちのイメージが劣化すると考えてるの?
485 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:22:30 ID:ITsenaNW0
486 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:23:05 ID:VNcF45TV0
河村=民主とする認識は名古屋市議会の現状と乖離してる。
487 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:23:13 ID:8CaXqAua0
>>478 初期には現実的には具体化するには無理なようなものでも思いつきで発言することは多かった。
でも君の言うとおり無責任ではないから修正して上手く遂行している。
河村も十分責任感あると市民から思われているから当選したのだろう。
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:23:56 ID:KX2qyxZM0
脱官僚って言ってたんだからこれでいいんじゃないの?
てか橋本みたいにまとめ役のブレイン作れよ、現場単位任せじゃ会社だって動かないって
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:24:13 ID:T2Opx2li0
よく事情を解ってない奴らの為に言っておくけど、たかしは公務員の給料を減らすと
発表してたから、ミンスの力も名古屋市職員労働組合の力も貸してもらえなかった
貸してもらえなかったどころか、完全に敵扱いだった
でもそんな力借りずに市長になっちまったから、ミンスも名古屋市職員労働組合も必死
に今はネガキャンやってる状態
橋下の時もいただろ?めちゃくちゃな職員と、それらが正しいかのような報道がよ
>>475 橋下はブレーンをうまく使ってるみたいだからな。
そのせいもあって職員との溝は相当大きくなったみたいだけど。
河村にもブレーンはいるんだが、今のところあまり注目されてないよな。
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:25:36 ID:VKV1hkgr0
>「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
公務員、ああ公務員。
どうすんのこれ?
名古屋アホだろw
m9(^Д^)プギャー
あー
494 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:26:10 ID:8CaXqAua0
橋下はバックにたかじんとしんすけと太田がいるからなぁ。
495 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:26:28 ID:AzPbCjMw0
>>487 ただ、マニフェストそのままを丸投げ
ってのはなぁ、、、
上手く実現できるように、河村も職員と一緒に頑張って欲しいね。
>>487 で、まだ名古屋市じゃプロジェクトチームなり会合なりが開かれてないみたいなんだが。
現場に投げるだけ投げて、調整しないって事は、フリーハンドで動けって事でいいの?
第一次補正予算、大変なことになりそうw
497 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:26:57 ID:0UsDN+AD0
>>489 そんな連中に頼らざるを得ないとしたら、相当無様だね、という
話だと何度いえば。
記事が間違いで、きちんとブレーンが具体案ねってます、というなら
大変申し訳ない。
499 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:28:58 ID:8CaXqAua0
>>491 まともな組織なら現場を知らない新しいリーダーが来たら
フォローアップするんだけど無能な公務員なら無理か。
ましてやサボることしか考えてないだろう。
>>484 > で、イメージ劣化とはどういうことだ?
> 河村=民主とすることで、どっちのイメージが劣化すると考えてるの?
河村が、ミンスと同じといえば自民支持なら分かる筈だけどね。
平気で嘘書ける奴は大嫌いだ。
河村市長支持の人は単発レスじゃなくて
アンチにきちんと反論しなよ
マスゴミの報道はあてにならない。
部下の能力も把握できない無能市長
504 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:31:10 ID:8CaXqAua0
>>503 もうとっくに把握してるだろ。無能な奴しかいないと。
典型的公務員の行動じゃねーか仕事してるのって1年生と非常勤くらいだろ
仕事振られて指示受けてないから動いてないじゃなくて
何をすればいいのか何を調べればいいのか考えてもわからないから動けないだろ?
仕事できる公務員だったら不況前に転職しててとっくにいないわ
今残ってるやつらなんか遊んでても首にならないから役所勤務しとくかなってやつばっかだろ
仕事できるやつらなんかほとんど窓際においやられてるんじゃないのか?
506 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:32:06 ID:hV1yk4iLO
>>489 で、公務員給料ダウンにはちゃんと着手してるのか?
俺の一家や周りも公務員給料ダウンを信じて一票入れてるんだからな…
ラインは何のために存在していると思っているんだ。
無能公務員集団には理解できないのか。
508 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:35:22 ID:T2Opx2li0
>>498 バカが
市長選挙なんて今まではみんな職員労組が組織表入れてんだよ
裏金問題も有耶無耶にしてシャンシャンだ
そういう力を一切借りずに市長になった
市長なら職員使うのは当たり前だろうがよ
力を借りるんじゃなくて、仕事させるだけの話だ
>>499 まともな組織ならこんな状況にはなってないからねえ。
そもそもTOPのすげ替えなんて問題のない会社ならやんないだろ。
もはや、河村はそんなことも分からないほどアホなのか?という
一点に集約される気がするんだが。
仕事のできない役人の片棒を担ぐマスゴミとお前らカスサヨ
>>508 >力を借りるんじゃなくて、仕事させるだけの話だ
いや、だから「仕事してない」って記事に関してのスレなんだが、、、。
公務員スレ読んでると残ってるやつら駄目人間ばっかみたいな感じじゃん
欝で1年以上病欠で給料もらってたり出産のため産休で2年くらいいなかったり
でも給料でてるから退職しなかったり職場結婚だから世帯収入1000万超えが普通だったり
そんなやつらばっかだろ?
513 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:37:49 ID:ITsenaNW0
でも職員が勝手に動くと最初から市長なんかいらんでしょ。
職員は市民が選んだ市長の指示で政策を推進するのが役目じゃないの
>>505 じゃあ、本気出してやるわ。ってなると、官僚主導型の政治になっちまうぞw
市長の仕事は、勝手に各部署で調整済みの、動かしようもなく出来上がった予算書・実施計画に判子つくだけ。
もう、議会の根回しも済んでますから、変えるとなると議会からの反発が・・・w
てか
>>1の場合、市長はマスコミ向けに喋ってるだけで、担当課に話してないんじゃないか?
親が痴呆公務員で子供は国家公務員でじいちゃんばあちゃんは退職した公務員で
兄弟も半数が公務員してますってやつらばっかだろ
こいつらがまともに仕事できるわけねーよ10年前くらいまではコネ採用中心だったんだから_| ̄|○入ればよかった
517 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:39:32 ID:8CaXqAua0
1から100まで説明しないと何もできないなんて有り得ないから
ただの職務放棄。どんどん罰して厳しくするしか名古屋市の再生はない。
518 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:39:55 ID:T2Opx2li0
>>506 今まさに必死の抵抗をしてるところだよ
職員労組の息のかかった市議会議員が反対して議会運営を滞らせる作戦だろ
そのうちたかしが失脚することを心底願ってるだろうな
519 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:39:58 ID:ITsenaNW0
>>514 どこまでアフォなのカス公務員は
市長のビジョンを実現するために汗流せや
税金かすめ取ることだけ夢中になってんじゃねーよ
520 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:40:04 ID:ORs252+q0
>>500 オレは国政と自治体の行政とは別物と考えているので、
菅や鳩山がいくらアホだからといって名古屋市議までアホだとは考えないんだがな。
単に選挙時に河村は民主党の候補だったと言ってるだけなのがなぜそんなに気に障るんだ?
事実を指摘してるだけだぞ?
あと「ミンス」とは書いてない。民主党と書いている。
結局自分が「ミンス」とやらを嫌っているから、他人も民主党候補だという理由で河村を嫌うだろうと勝手に思い込んでるだけだろ。
オレは思いつきだけで現場を振り回すトップはダメだとは思うが、民主党だからダメだなんて一言も書いていないぞ。
公務員の給料が高いのはそのとおりだが、仮に公務員になったとして、
たとえば河村の公約の「自然と共生する都市再生事業」を割り当てられてみろよ。
名古屋の森を緑の道路でつなぐとか、自然の風を通すよう道路・建物を配置し
冷暖房のいらない街ナゴヤを目指すとか、担当課レベルでは具体化できないし、
しないほうが良いだろ。
300mごとの自転車ステーション整備とか未利用農地でバイオ燃料も望み薄。
自然エネルギーを活用した街に精力を絞れば、これでも大変だが、まだ望みがある。
正直かわいそうだと思うよ。
普段の仕事なら担当部署が業者に丸投げで出来上がる書類しかないのに
今回は業者に丸投げするわけにいかないってだけだろうな
524 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:42:39 ID:T3kN6zF1O
>>519 あの人には、ビジョンなんて実は無いのでは?って話だろ?
525 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:42:53 ID:uytTStsg0
思いつきは無能なワンマン社長の典型なのです
526 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:43:10 ID:0UsDN+AD0
>>512 まあ実際そんなのもいるだろうが部落絡みの話になってくるからな
名古屋にどの程度いるのかは知らんが
>>519 それを使えない無能河村にも言ってやりな
527 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:43:18 ID:KX2qyxZM0
能力うんぬんはおいといてさ
不況で税収が激減するのに、減税と100のマニフェスト実現
正直、実現されたら名古屋はヤバそうな気がする
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:44:26 ID:5y31qpyPO
民主党は何でもかんでも思い付きで喋るなw
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:45:10 ID:uytTStsg0
さて松沢や上田や中田みたいになれるかね
>>520 アサヒ、公務員、民主死ねの人だけど
河村は割合評価してる人だろ
支離滅裂気味だがw
>>520 河村が一度でもミンスの中で評価されたり執行部へ
入ったこと有るか?
河村はミンスに居たかも知れないが、ミンスとは別物だと思うのが
自民支持者でも分かる筈だが。
言ってる事は一見軽く見えるが、首尾一貫してるとも思うぞ。
532 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:45:26 ID:eTT4bgudO
>>499 まともな組織ならちゃんと引き継ぎ作業するよな
ヨタみたいにカイゼンとかいって無理矢理レポート出させればいいのにwww
テーマ与えてまとめてみろって言ってるんだから少しは出来てもおかしくないのに
指示がないのでわかりませんじゃ痴呆公務員って言われても文句ないだろ
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:46:43 ID:JwxcJFdY0
> @緑の回廊、水の回廊、風の道
> ・名古屋の森(縄文・鎮守の森、里地里山、四季の花咲く公園、緑の校庭)を緑の回
> 廊(緑の道路)でつなぎ、小川・地域河川を復活させ水の回廊でつなぐ。
> ・自然の風を通すよう道路・建物を配置し、冷暖房のいらない街ナゴヤを目指す。
なるほど。これは無理だわ。
直下型大地震がきたら可能でない?
535 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:47:11 ID:zeKBqGtzO
>>516 そのシステムを作って上手くやってきたのは現在死にかけの人達。
実際入って数年の公務員に収入が安定して楽な事以外、大した旨味はないでしょ。
しかしこのスレに関しては、近いレスでは
>>496と
>>502かな?
指示したっていっても勝手にやれないし、報道も微妙に変。
実際市長の案を元に色々な方向から検討して提案しても、言い出した本人の考えが変わったり纏まらないから決まらないらしいw
>>512 産休だけ突っ込むけど民間でもあるでしょ。
君の言いたいのは育児休暇かな?
これは無給になるらしい。
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:47:51 ID:6nUcOwdY0
>>1 主体思想っぽくないか?
首領様は絶対、人民は従わなくてはならない → 市職員は市長に従え
首領様が決めた方針を人民がどうしたら実現できるか考えて実行しろ→市長の思いつきを市職員に丸投げ
首領様は絶対に正しいので失敗したら人民のせい、成功したら首領様のおかげ→失敗すれば市職員が悪い。
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:47:53 ID:T2Opx2li0
人件費一割カットしたらそれだけで200億円近くの経費が削減できるんだぜ?
こういうこと言うと
「給料を下げると公共サービスをカットせざるを得ないから損をするのは市民だぞ?」
とか言うのがいるが、それあり得ないから
だって給料一割カットするってことは、ただ単に労働単価が下がるだけだからな
給料下げたらそれだけ働かなくてもいいと思い込んでやがるのはまさに公務員的思考
だけどな
>532
公務員は引継ぎ?ナニそれ旨いの???ってのばっかだろ?
やつらの引継ぎは次の人がやる仕事をファイルに溜め込むことだぞ
資料つくるんじゃなくて仕事を溜め込むだぞ
539 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:49:10 ID:a10xJb9l0
自民党支持だけど、叩くにはまだ早いだろ。
「韓国に友好都市をつくる」ってのは、民主党なんだから想定の範囲だろ?
庶民革命・脱官僚
だってさ。
>535
でも昇給するのにこの期間は休みあつかいにならないんじゃなかったっけ?
もう真面目にかんべんしてくれよ
河村、あほか
こいつにだけはなって欲しくなかったのになんで当選するんだ!?
じじばばのあほー!
ミンスの詐欺師ー!
543 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:52:01 ID:JwxcJFdY0
hart というのはユダヤ名なのか。初めて知った。
>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
たとえ事実であっても、こんなことは恥ずかしくて普通は言えない。
さすが公務員様だぜ
理想は良いが計算と裏づけがないんだよな、母体の民主党と同じで。
党の中でも特に面白いことやってくれそうな、人間的な魅力ある政治家だと思ったが、
他県知事の上田とか中田に比べたら、中身が無かったってことになるのかもしれんね。
森田健作と同レベルかちょっと上か。頑張ってほしいんだがね。
あー韓国と有効は駄目だ。止めないと法則でボンよw
名古屋市の職員はどこの都市の職員よりも横柄
ほとんクズばっかり、居眠り程度ならかわいいもんだw
河村さんのネガキャンすればするほど
公務員は自分達の首を絞めてるのを気付かないとね
さっさと給料返上しなよ^^
547 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:55:27 ID:KvEgyQlz0
名古屋市めちゃくちゃにした後で役人に責任転嫁してまた国会議員に戻りそうだな
ここで公務員を叩いてる人はさ、たとえば市長になった時に
その公務員に自分のやりたい政策の具体化をまかせたりするか?
そういうことだろ、結局。
ムリにでも仕事させる、というなら別にいいんだが、それで放置
しててもまともなモノがあがってくると思ってるなら相当めでたいよ。
来年度予算案出る頃までの任期のような。
550 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:56:58 ID:0h2NJHT90
('A`) 韓国と有効都市なんてアホらしくてやってられんわ
そんな創造力と企画力と調整力があったら独立してるわい
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:57:36 ID:T2Opx2li0
ま、シンプルに
「たかしを叩くとメシウマなのはどういう奴ら?」
ってことだけ考えたら、フツーにわかるでしょ。どういうことか
指示待ち職員ですね
553 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:58:32 ID:zeKBqGtzO
>>537 新規採用を減らして退職不補充の部署を増やし、ちょっとの減給で公約を1つ果たすらしいよw
これで人件費が減るけど、部署によっては人が減れとどうしても質も落ちるところが役所でも出てくるみたい。
>>541 今は休んだ期間は在職期間として伸びるだけ。
休んだ分昇給も止まるよ。
554 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:58:35 ID:Zs2NFsO90
ダメな役人の尻蹴飛ばすのも仕事だろ
橋下はその点が非常にうまい
555 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:59:22 ID:mX5xeGum0
>>548 河村「市民税を10%安くしろ」
税務担当「指示がそれだけじゃ無理です」
こんな感じってことじゃねーの?
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:01:14 ID:RFJ3Q+mL0
>民主党市議団「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番難しい」
分かってるんかい・・
558 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:02:27 ID:h/oeRJy30
市長様の千里眼の戦略と太っ腹で、市職員は恐怖にとらわれています
われわれは市長様の強盛大国建設の目標を必ず補佐いたします
名古屋市民一同
559 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:03:45 ID:T2Opx2li0
>>553 人減らす必要はあんまないのにな
逆人頭税みたいなもんで、一律退職金含めて一割カットでかなりの経費削減だ
人も減らないから業務上の影響はゼロ
>>555 別記事だが、
「来年の税収がわからないので現時点ではできるかどうか不明なのでもう少し待って
くれませんか」
「公約だから待てない、頑張ってくれ」
という感じだったような。
まあ、それはおいといて、担当がムリです、って言ったら、
「担当がムリって言うから市民税安くできませんでした。悪いのは税務担当だ!」
とかいうつもりなのかなあ、と。
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:04:37 ID:rRx1aFpw0
職員が気を利かせて色々やった結果、不都合が出たら誰が責任取るのか?
発案した市長が「責任は俺が取る」といってくれれば、動く職員もいるかもしれない。
責任の所在が、「独り言」の実現ではっきりしてないところが問題。
562 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:04:42 ID:OBvAXTKO0
563 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:04:49 ID:SjIJoA0I0
支持出しても出来ない職員ばっかりだったりしてねw
相当レベル低いよ、ここの市の職員
敬語使えないため口程度ならマシな部類だよ
バスなんて最低だよ
バス停飛ばして乗客に文句言われたら
止まったわーうるせーって逆切れとかな
一回全員首キレ
そして再雇用すればいい
564 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:05:16 ID:7J9dYkZQ0
>>1 >担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
何も仕事していないんだから、思い切って職員の給料下げられるなw
>>557 何分初めてのことなので…
とか眉毛みたいなこと言い出すかも
566 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:06:31 ID:zeKBqGtzO
>>559 どうやって決めたか知らないが、年収が500万以下の庶民派公務員の給料は減らさないとも言ってるから
一律に減らせないんだよねw
567 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:07:23 ID:T2Opx2li0
>>556 ミンスは吐き気がするほどのクズだよ
今も完全にたかし見殺し状態だしな
たかしが失脚したら、市職員に優しい、市職労の言いなりな奴を擁立するだけ
本当に反吐がでる政党だ
今回の市長選前の擁立騒動でよく解る
568 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:08:10 ID:a10xJb9l0
公務員と河村は仲間のはずなんだがなぁ
記事にしている朝日も、仲間
もちろん、民主党市議団の幹部なんか、完璧な仲間
まぁ、実際に政治を行うと、仲間からも愚痴や反発が出てくるって事だよ。
野党だったら、後だしジャンケンで批判するだけだから、
間違う事ないんだけどね。
570 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:09:10 ID:bsrjAkZK0
>>564 具体的な仕事内容の指示がないんだろ。
要するに政局だけで政治の実務やったことないんで
実務能力がないんだろうな。
ミンスらしい。
俺も「世の中を良くしろ」とかお花畑色の
曖昧な指示を出してみたい。
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:11:20 ID:JIXtG7ot0
>>567 >>9 てか、このマニフェストだけでも、まともに実行に移してたら、夕張一直線なんだが。
ホントにやるの?
572 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:11:29 ID:T2Opx2li0
>>566 甘いよな
大甘だよな
でもたかしじゃなかったら誰もこんなこと言えなかったんだぜ
573 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:13:54 ID:T2Opx2li0
>>568 市長選前のドタバタぶりを知らないのか?
574 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:14:05 ID:D0c2TkU90
民主党が政権とったら同じことが”全国規模”で起きるわけですね
わかります
575 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:15:01 ID:WLShWiTA0
森田健作とどっちがマシな首長ですか
576 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:15:40 ID:zeKBqGtzO
>>572 実は2〜3年前から赤字の交通局は一律5〜8%カットしたりして他局もいつ実施?って段階だったりしてw
577 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:17:03 ID:RFJ3Q+mL0
朝日が生き生きしてる。
>マニフェスト以外でも例えば、駐名古屋韓国総領事館を訪れればその場で「韓国に友好都市をつくる」と指示。
なかなか具体的で良い批判。自民だったら無責任とか漢字が読めないとかそんなんしか書けないからね。
578 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:17:03 ID:Rpr2e7gkO
財源どうすんの?って疑問は置いといて
課税技術的にどうするのか気にはなる。
単純に市民税の税率を6%→5%にすれば済むのか、はたまた定率減税のように、市民税所得割の10%を税額控除するのか、
そもそも市職員で勝手に考えてよいのか?(議員とか首長の仕事じゃないの?w)
579 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:20:10 ID:EdLcr+9l0
名古屋にすんでるので河村がでてるニュースとか夕方に結構みてるが、
そこそこ説得力あることいってるで。もちろんアナウンサーとかに色々
つっこまれてるがテレビ局の社長と比較してアナウンサーを固まらせて
るw。
よく自民党がいう財源だけど すでに河村は500万以上もらってる
職員の給与1割削減で 減税の大部分を賄えると ちいさくいってるw。
ちいさくというのは思うに 給与へらされたくなかったら 自分達で
財源だしてみろってことなんだと思う。もしこのまま職員が何もしないで
(おいしい無駄をてばなさいとか)来年の4月まで いったら給料さげるん
だろうなと。
>>571 全部やらなくても全然構わんよ
人件費一割カットだけで200億円も経費削減できるんだからこれはやれって話で
市民税一割カット、人件費一割カット
公共サービスの低下はなしで
こんだけでも進歩だ
つか俺に聞くなw
公務員の給与下げるから財源は気にしなくていいよ。
さすがにマニフェストの絞り込みやんないとダメだろうな。
つうか、このマニフェスト、とにかく思いついたモノを何でもかんでも書いてみました、
って感じだよな。
一応ブレーンがいたみたいだけど、ちゃんとみんなで精査しなかったのかな。
橋下のもけっこう盛りだくさんだけど、一応全部具体化してある(実現可能かどうかは
別の話としても)。
どっちかというと東国原のに近いかな。
583 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:27:15 ID:T2Opx2li0
>>576 交通局の赤字は微妙だからな
労働単価下げる以外の方法を取ると即座に赤字路線廃止とか言い出すから、やっぱり
労働単価一割下げるしかないわ
>>578 6%から5.4%にするつもりでいるってたかしは言ってた
>>579 >給与へらされたくなかったら 自分達で
>財源だしてみろってことなんだと思う。
なんか、それも怖い話だな。
絶対、必要な事業を無理やり合理化してくるんじゃね?
まあでも、勢い、つうか威勢のよさってのは必要だわな。
役人と市民じゃどっちをとるかといえば市民に決まってるわけだし。
585 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:28:21 ID:T3kN6zF1O
政治家は、理念やビジョンを示すのが仕事じゃないよ。
理念やビジョンを示し、実行するのが仕事だよ。
実行されてないなら、その理由をつきとめ、是正して実行されるようにするのも政治家の仕事だよ。
586 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:29:00 ID:8CaXqAua0
民主はこの男を代表にしなかったことをいずれ後悔することになるだろう。
587 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:31:44 ID:/xPJtsux0
結果を先に要求して、
その結果をえるために、どんな方法をとるかがないと、政治になんないよね。
民主党って、結果ばっか言って、そのためにどうするかがない。
税金を引き下げるなら、その財源をどうするか、
どこを削減するのか?
削減する気もないなら、最悪でも、市債の発行でもして資金調達する必要がある。
588 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:35:29 ID:T0NS4SpQ0
名古屋市民は今のうちからリコールに向けて団体を作っておいた方がいいな
589 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:37:11 ID:T2Opx2li0
今までの市長はそれこそ役人が選んだ市長だったんだよ
たかしは役人から選ばれずに市民から選ばれた市長なんだわな
そりゃ役人の給料下げるって言ってたから役人から選ばれないのは当たり前だけど
だからまあ、たかしが役人か市民か選ぶなら、市民を取るだろうと思っている
橋下みたいに若かったら役人に対して物凄い敵対心持って同じ様なやり方で臨んだだ
ろうけど、そこらへんは年喰ってるだけあってアプローチの仕方がかなり違うな
役人に提案させるということは、役人にも逃げ道を作らせてやってるようなもんだからな
なのに何もしないとか、アホとしか思えない
591 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:40:02 ID:T2Opx2li0
>>587 市職員の給料をカットして財源の一部にするって言ってるぞ?
そのせいでミンスや市職員からフルボッコ
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:42:53 ID:VAOfxbEa0
知名度の高い象徴的バカ殿では務まらない時期なんでしょう、
橋下のやってることにいろいろ意見はあるだろうけど、
あんな風に自分で議会や労組や役所とガンガン交渉できないと、
これからの首長はダメだと思う
河村は甘えがあるんじゃないかな。地元で当選確実だったし、何を言っても許されるみたいな。
一人で乗り込んでいった橋下とは緊張感が違うと思う
593 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:43:52 ID:T2Opx2li0
何となく党首選で20人の推薦人が集まらないのが判ったきがするw
595 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:47:38 ID:T2Opx2li0
>>592 アホのフリをしてるのか、ただのアホなのかはまだこれからだからな
この先労組とやりあうこと間違いなしだしな
596 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:49:34 ID:RFJ3Q+mL0
民主、社民、共産の主張にほとんど違いなんてないのに、民主だけ支持率高いのってスゲーあほな現象だと思う。
要は数しか見てないってことじゃん。
この人アカヒとなんかあったの?
598 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:59:27 ID:X/Hz2xb/0
記者に愚痴る前に、市長に報告したのか?
問題点を報告したのに、市長が放置してるなら河村の問題だが
>>1の印象では職員が検討もせずに放置してるんじゃない?
上司の指示をスルーできるとか、市役所職員て気楽なんだな。
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 04:01:54 ID:uytTStsg0
団塊の世代とか余裕でスルーしそうだわな
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 04:07:04 ID:G/K1+nKc0
名古屋を生贄にして民主党に政権運営能力が無いって宣伝してるんだろ
河村って自民党の工作員だろw
601 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 04:13:34 ID:JwxcJFdY0
民主党が政権とったら同じことになるだろう。
大臣経験者は菅一人か。
鳩総理「友愛令を草案してください」
官僚「あの、具体的には?」
鳩「あなたに友愛心があればわかるでしょう」
というか、これが普通だろう。民間だって具体的な方策を考えるのは社長じゃなくって執行役員以下だし。
603 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 04:37:06 ID:kk+QIa730
あした世界平和にします
604 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 04:48:01 ID:5PhzaeQj0
ハロワの求人には、前者が断られた理由を追記していく仕組みが無いのか!
例えば、前者が「○○関係の顧客の対応をした経歴が無い」という理由で断られたのなら
以後当該の求人の条件欄に「○○関係の顧客対応経験者歓迎」というように追記したりしないのか!
そうすれば、以降の求職者が「○○関係の顧客の対応経験はないから避けようかな」
というような判断をできるようになるのではないのか!
なぜ、同じ求人が、前者の断られた理由を活かして
条件欄に追記することもなく出続けているのか!
後者が同じような目に遭ってもいいと考えているのか!
また、人数が1桁、2桁の会社がなぜ、募集を出し続けているのか?
そこへの求職者はどんな理由で断られてきたのか!
また、不採用にしたときの具体的な理由のない求人について、
理由を問いただしたりしないのか!
605 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:00:04 ID:fUIUekiOO
>>490 橋下は職員と仲いいよ。報道のせい。
実際は結構若手中心に好かれてる。
一部の中核派の職員がいい顔しないだけだよ。
注目される知事市長が多くなって改めて感じたけど
橋下って逸材だったんだなあ
もうこんな化けるいい意味で期待はずれの首長は出てこないんじゃないか
橋下は就任1ヶ月ですでに予算全部組み換え直して、財政再建プログラム作って動きだしたんだよな
そんなに急がんでもって周りから心配されるくらい
そのスピードが今も全く変わらんのも凄い
606 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:19:30 ID:5PhzaeQj0
ハロワの求人には、前者が断られた理由を追記していく仕組みが無いのか!
例えば、前者が「○○関係の顧客の対応をした経歴が無い」という理由で断られたのなら
以後当該の求人の条件欄に「○○関係の顧客対応経験者歓迎」というように追記したりしないのか!
そうすれば、以降の求職者が「○○関係の顧客の対応経験はないから避けようかな」
というような判断をできるようになるのではないのか!
なぜ、同じ求人が、前者の断られた理由を活かして
条件欄に追記することもなく出続けているのか!
後者が同じような目に遭ってもいいと考えているのか!
また、人数が1桁、2桁の会社がなぜ、募集を出し続けているのか?
そこへの求職者はどんな理由で断られてきたのか!
また、不採用にしたときの具体的な理由のない求人について、
理由を問いただしたりしないのか!
607 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:26:06 ID:fUIUekiOO
>>475 橋下ってまず職員の意識改革から始めてたよ。仕事の取り組み方から。
朝礼や講習会も徹底的にやってた。講師も内容によっては経費おさえて橋下がやってたよ。
で平社員にも橋下から直接マメに激励メール。
知らないとこでのフォローが凄かった。職員同士で討論会させたりして、アイデアも良かった。
ワンマンみたいな勘違いの報道されてたけど
その辺の根回しが橋下はしたたかだったと思う。
608 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:31:36 ID:DrYKn3yX0
>>607 実は石原も、根回しは相当なものらしい。職員に対しても議会に対しても。
609 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:34:02 ID:PIiIhWbm0
民主党政権の、予行演習です。
610 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:37:14 ID:FZU6P6Fh0
こまけえこた
というか、職員がその思い付きとやらを勝手に具体化し、推し進め
出したら、あんたらは何を言い出す心算なのかと。
612 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:43:30 ID:mTG8we+BO
613 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:46:44 ID:WH65DYyrO
民主党政権になったらこうなるという、一例だな、この人。
614 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:53:39 ID:W2VI0SmkO
民主を支持するやつは名古屋をよく見ておけよ。
残念だかこれが現実だ。
615 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:54:46 ID:DrYKn3yX0
>河村市長はマニフェストに盛り込んだ約100の政策すべてを担当課に割り振っているが、ある政策の
> 担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
割り振られた担当課にどう言う指示があったのかを、具体的に知りたいわけだが。
全部が全部、「何をするのか指示を受けていない」というわけでもあるまいて。
新規の事業ではなく、無駄の点検削除から始めろよ。
実行可能なものから始めるのが常道だろうに。
いいんじゃん?すこし考えさせろよ
わからなきゃ聞け
言わなきゃ出来ないって言え
そーいうのが日本の組織全般に欠けてきてるから
墜落してる
618 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:58:57 ID:UVjASVmXO
>市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
鳩山のことか?民主党のことか?
担当職員グッジョブw
620 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 05:59:15 ID:dkccRP+aO
橋下 70点
大阪市長 40点
宮崎のハゲ 60点
名古屋のおじさん 30点
千葉の熱血馬鹿 0点
こんな感じだなー
橋下だって「サービス残業どんだけ〜」とかアホ職員に絡まれてたじゃん
もう少し様子見だね
減給を職員がうけいれるまではさ・・・
ぽっぽの政策は「友愛」だ。後は、官僚が具体的に考えろ、ということか。
厚生労働省の検疫官に噛み付かれた太郎ちゃんは?
624 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:04:00 ID:eztTy7yp0
あの胡散臭い顔と名古屋弁でかなりイメージを悪くしている。
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:05:03 ID:AzPbCjMw0
>>621 あのアホ職員は「私はサービス残業なんてしません!!」
と言い放った、労組戦士でしたな、、、
626 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:08:47 ID:JHcGLduzO
指示待ち人間は、来ないで下さい。って、どこかの企業の求人表に書いてあったな。
627 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:11:16 ID:Ap/DWcSo0
>>626 勝手に動いても怒りそうだな、そういう所は。
>>625 2chなみに、右にも左にもアホはいるだろ
629 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:15:11 ID:Yy4VXUDN0
何も考えないで投票したツケは、
名古屋人ばかりではなく、日本人
全部に行き渡る。
名古屋人から投票権剥奪。
630 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:19:31 ID:eiOCbfXzO
>>629 自称市民派の反戦屑
失政ジェンダーフリー堂本(笑)の後継
地方選挙で反米を振り撒く共産候補
青春馬鹿←これ以外さすがに選べねえ…orz
名古屋はこの千葉みたいに止むに止まれずの選択って訳でもないからな
さすがは朝日
>>629 みんな身にしみてるよ
バイバイ自民。4年後に会いましょう。
>>632 この話題の渦中の河村たかしは民主なんだけど、
なんで肝心なとこをスルーしてますか?w
民主支持の人って、脳の代わりに綿でも詰まってんのか?
634 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:25:29 ID:J1d/O+F5O
名古屋市役所の方々書き込みお疲れさまですwwwww
>>633 おめーの頭のなかに、コンクリが詰まってるのだけはわかった。
カッチカッチやぞ
636 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:32:08 ID:cpyIlhvSO
民主が政権とったらこんな感じだろ
理想は誰でも言えるんだよ
しかもこれじゃ官僚に頼りっきりになるだろ
637 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:33:35 ID:eiOCbfXzO
日本語を読む限り、どうも河村が民主だと分かってて意図的に自民に押し付けようとした電波って事かな
638 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:42:59 ID:ZNu5cw/rO
どこの会社にもいるよなこんなタイプ…
先行き考えないで思い付きで言うから大変…
使えない奴だよ全く
639 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:45:15 ID:lzo8yP4t0
年数千円の減税なんかより
それまとめて雇用対策か何かに当てろよ
640 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:46:30 ID:1bf112RMO
名古屋市が破綻しなくとも寸前までいったらどうせまた国が税金で穴埋めだろばかばかしぃ
641 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:52:22 ID:43A1B85bO
「とりあえず韓国の会社と提携しといて」なんて意味不明な指示出されたら、民間企業でも途方にくれるだろ。
せめてどこの会社なのか、どういう目的なのかくらい詰めてから指示してもらわないと動きようがない。
642 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:53:22 ID:6WfSgS500
この手法が国政で展開されたらたまらん
民主党クオリティー恐るべき
643 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:56:01 ID:43A1B85bO
それと、社内できちんと詳細を詰めないまま社長が自分の思いつきを外部に垂れ流したらあかんだろ。
河村市長のやり方は、実現の見込みも方法も詰めないまま新規事業の発表会を毎日やってるようなもんだけど、それこそ民間企業なら異常事態だろ。
644 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:56:43 ID:KrbG5ap0O
馬鹿上司を持つ人間は職員を非難したりしない。
馬鹿上司は、そりゃあ名古屋市職員を非難するだろうwww
もう少し様子を見てもいいと思うけどね。
民主議員団が批判してるわけだしさ。
646 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:59:25 ID:WOHR61B60 BE:715939946-2BP(413)
河村も一応国会議員だったわけだから
公務員が新しいことをやろうとすれば法律作って予算つけて・・という手順を踏まなきゃならんのは知っているはずだけど、何で出来ないの?
もちろん市の場合は条例だから、条例案出すための下準備や根回しをするチームを作らなきゃとても実現できない。河村ってそういうことを
仕切ってくれる腹心がいないわけ?
647 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 06:59:27 ID:www8Lxpd0
経費節減のアイデアが、公務員から生まれて民間に伝授される例ってあったか?
職員の行動分析したことあっか?
作業のサイクルタイム測ったことあるか?その短縮、改善の事例発表?
カネの収支の誤差、残高照合の誤差のエラー率の改善推移グラフ採ったことあるか?
職場単位で、改善目標と実績推移のグラフ公表出来るものあるか?
ほんの一例ですけど、有ったら・・・これが当たり前の民間。
648 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:01:31 ID:IRxsUJvlO
民主カラー出しまくりですね。
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:02:33 ID:43A1B85bO
減税を公約したのがうけてるみたいだけど、普通のリーマンで高々数千円だろ。
学生とか無職ニートプア、年金生活者に至っては減税ゼロの可能性もある。
その代わりに各種社会福祉が削減されたらマイナスでしかない。
他の仕事もあるのに妄想レベルの政策に対して人員を裂くことはなかなかできんわな
大体100もあるってことが絞りきれてない証拠だしな
652 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:04:44 ID:5qjvxaft0
1年目だし優先順位をつけてやれるものからちゃんと手をつけれるようにした方がいいかもね
今はまだ期待の方が高いけど結果が出ないとすぐ叩かれることになりそう
653 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:06:47 ID:Qzv1pe6TO
公務員が沢山沸いてますな
654 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:07:43 ID:43A1B85bO
>>648 自分の聞きかじりの知識を総動員って感じで痛々しいな。
役所と民間では求められる成果も手法も全く異なるのに、それがわかってないとは可哀想な人だ。
上司の無茶を実現するのが部下の役目なのだが、職員はロボットなのか?
そんなに無能なら辞めちまえよ、職員さん
656 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:09:33 ID:6WfSgS500
市民税10%OFFも頓挫確定的だし
強行したら行政サービスに穴が開くわな
657 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:09:37 ID:QHz2nX72O
東山動植物園もいい迷惑だな
日本の政治は総てこんなもん
エコポイントだの給付金だの3.5島返還だの
659 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:14:37 ID:YPR1n9BG0
千葉のあれよりはいいんじゃねえの、2_くらい
660 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:15:13 ID:fLGf0eyZ0
なんだこの腐った記事。
知事の構想を具体化するのが職員の仕事だろ。
きちんと仕事しろや給料泥棒どもが。
661 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:15:19 ID:Qzv1pe6TO
仕事時間の2チャン書き込みは指示を受けてやってるの?
>>654 日本一おいしい水ナゴヤ
これあんた担当ねって言われて何を提案するのやら
いやするけどさ。1ヶ月じゃ打ち合わせ位で何も決まってん無いんじゃないの
663 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:16:53 ID:dNgSDJfj0
>>58 民間企業ならともかく、公務員が指示のないまま「テレビで(民意で選ばれた)トップがこう言ったから」で勝手に動いて間違えた場合、民意を違えたことになるのでマズイ。
内容によっては議会の議決が必要なものもあるしね。
664 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:18:19 ID:k7ScaWRAO
やっぱり偉そうな事言ってたけど口だけじゃん。何にも考えないで口あたりの良い事だけ言って中身なし。
この人は在日ですか?
666 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:20:09 ID:/V7FDFFr0
朝から暇だね
公務員
668 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:22:29 ID:KSxAGApDO
669 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:25:23 ID:kM7+F/5h0
>>660 実現可能性のないことをベラベラしゃべってる河村に
問題があるだろw 担当者は、所詮事務員なんだからさ
671 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:26:02 ID:6mzL4lWX0
自恥労顧問弁護士の
伊藤邦彦を立てられずに擁立断念させられた・・・・
名古屋マスゴミ。
今はあれだろ?
自恥労とグルで
河村ネガティブキャンペーン
なんだろ?
672 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:26:23 ID:misZl58u0
民意で選ばれた市長さんが市民税10%オフやでぇ。と言っているんだから、
公僕だったら、自分の給料が半分になってでもやらなきゃならんだろ。
そりゃ、行政サービスを落とすという手もあるけど、そーなったら市役所に
デモが押し掛けてくるでw。
673 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:27:56 ID:Y3LifbwT0
>>615 ぽっぽでいうなら「友愛社会作って」だけ言って後は放置みたいなもん。
674 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:29:08 ID:KSxAGApDO
>>670 市役所行かないと受けられないの?県庁は?
676 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:29:57 ID:+SPSLST60
だからこんな馬鹿を行政の長にするな、と。
名古屋市の有権者の自己責任。
これから4年、こんな馬鹿に市政を預けたことを海より深く反省しろ。
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:31:32 ID:Y3LifbwT0
>>672 トヨタが、インサイトに対抗するためにプリウスの値段下げるでぇ。
って言ったらまず社員の給料削って財源持ってくるんですかw
>>674 何が言いたいの
自分でちょっと調べればいいんじゃない
住民票とか貰った事無いの
679 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:32:35 ID:MApTq2uRO
河村もミンス脳全開だったか
680 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:34:05 ID:misZl58u0
なんで公務員の再就職が難しいのか分かった。
具体的な指示が無いので仕事を放置しました。
では仕事にならんがな。
思いつきはどんどん思いついてもらえればいいと思うが
それを公にリップサービス気味で言うなと
市長の発言とは思えない
>>672 どこを減らすかって部分は、市長が決めなきゃ駄目だろ。
役人が自分勝手に
給料を半分にするのは、暴走だわな。
逆に、市民サービスを半分に減らしても結果が同じなら
そうするわな。
公僕(笑)
しかし、おまえ、相当頭弱いなw
683 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:38:03 ID:5q/WFMyc0
>>647 予算枠を「使い切る」のが至上の命題の頭からは無理だよなw
期末になると「なんでもいいから買え!!」だもん。
予算枠の節減度合いと行政課題の達成率で人事考課上げ下げするくらいの
普通の改善しろと。
684 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:38:31 ID:43A1B85bO
685 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:38:39 ID:KSxAGApDO
>>678 あれをサービスって言うの?当たり前の仕事でしょ?給与もらってんだから。
あんなの穴あくとこ何処もないやん。
>>680 民間も公務員も具体的な指示無いと仕事できないヤツはいる
イメージ的には公務員の方がその割合多そうだけど
687 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:39:11 ID:RLgru+LA0
こまけえことはいいんだよ AA略
>>660 つまり職員が条例を作って政策を実行しろと
官僚支配が民主党の理想とはびっくりだw
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:41:57 ID:KPvWkF/HO
これ役人に嫌われて牛歩戦術取られてるだけじゃねえか
>>685 ああ、君とは行政サービスって言葉の捕らえ方が違ってたわ
たしかにサービスという言葉は行政に合わないなかもしれん
でも世の中サービスという名の仕事が多いぞ
まあ住民票は有料だけどな。
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:43:22 ID:DrYKn3yX0
>>685 横からだが、こういう文脈で「サービス」というのは、通常の業務のことで、無料のボランティアではないよ。
693 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:43:55 ID:oP40i/YUO
バカミンス脳市長やめれ
694 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:45:40 ID:misZl58u0
>>682 >どこを減らすかって部分は、市長が決めなきゃ駄目だろ。
この時点でお前の頭のほどと力量が知れる。
じゃあ、市長がお前の給料を半分にするといったら、はいそうですか。で終わるんやな。
普通は、こことここに無駄があるから、これを無くせば僕の給料下げんでもええやん。
と動くのが普通やろ。
それと公僕である意識のない公務員はとっとと辞めてもらって構わんよ。
695 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:46:46 ID:7YaVkQG/0
河村たかしって前に歌手だった人だよね
うら声だかなんだか高い声で歌う人
最近TVでみないと思ったら政治屋になっていたんだ
そんな元歌手に政治力を期待しても無駄だろ
まずは河村の綺麗な歌でも聞いて落ち着いて力を抜こうよ
河村隆一
痛んだ道路を補修するのも行政サービスな
698 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:49:39 ID:bd0F1twN0
社会福祉というが、社会福祉法人なんて節約すれば予算が余るのに
要らない物を買いまくって年度予算を使い切り、さらにあれが必要
これが必要と言って予算不足を声高に叫んでるような団体だ。
福祉という言葉に騙されちゃいかん。社会福祉法人と宗教法人は
信用しちゃいかんよ。
699 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:51:20 ID:5q/WFMyc0
税金という対価を払ってる顧客=市民に対して行なう施策は、全部サービスだろ。
700 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:51:20 ID:G3n+3D/l0
民主政権ではこれが当然の様になるのか…
701 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:51:40 ID:OkXNj8Zq0
仕事のやり方わかってないやつらに
放置プレーしてもだめでしょう
まずはじめにやって見せて、
やらしてっていう見本がないと何もできないんだから
非常勤の連中が仕事こなしてるのを
見てるだけなのよ
職員様は
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:52:17 ID:7YaVkQG/0
サボタージュくらってレイムダック。
704 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:53:10 ID:hRoVUNQdO
年俸400万でいいだろ
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 07:53:44 ID:FJM+8+jEO
行政サービスって、ごみ処理とか、学校運営とか、国民健康保険とか、障害者福祉とか、市営住宅とか数え上げればきりないぞ。動植物園の運営だってしてる。
でも一般の人は住民票発行くらいしか思い付かないから、役所なんて何もしてないと思われる。
>>688 > つまり職員が条例を作って政策を実行しろと
現実として日本中の自治体がそうだが?
議員なんて操り人形だし。
自分達への利益誘導や防衛だとせっせと動くが逆だと理屈をつけて動かないだけ
まずはプロジェクトチーム立ち上げて
そこで、ある程度具体化してから、職員にやらせるものなんじゃないか?
与える指示が大雑把すぎると、勝手に解釈されて骨抜きになる可能性がある
市長→将軍
PT→参謀
職員→戦闘員
キャリア⇔ノンキャリア
ホワイト⇔ブルー
こいつら入れ替えろ!!
極端すぎるかもだけど
こんな事思ってる奴が本当にいそう
多分計画がないんだろうなあ
予算減らせって大雑把すぎる指示与えると
福祉削りましたとか
とんでもないとこ削る可能性があるわけで
どこらあたりを削るかはプロジェクトチームが方向性示さないとダメ
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:00:30 ID:misZl58u0
>>711 >予算減らせって大雑把すぎる指示与えると
>福祉削りましたとか
>とんでもないとこ削る可能性があるわけで
だから公務員は天下りを作らないと再就職できないんだな。pu。
バカすぐるwww。
713 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:01:29 ID:y4FohzAJO
アンチ自治労という点では橋下と同じなのにw
そもそも、アンチ自治労の政治家がミンスにいるのがまずいんだろうね。
ミンス市議なんて大半はアンチ自治労だろうから、河村のことを嫌ってそうだ。
一方自民市議は野党という立場から、河村への協力には限界ある。
これじゃ何もできん。
716 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:07:41 ID:HvF7rFsA0
>>706 その実体でいいんだって事?
市長なんか飾りで好き勝手言って、現場が動いてくれなかったら
評判落ちて落選するだけだから、どーでもいいやーってw
この人はブレーンもいないで1人で改革できるとでも思ったのか?
718 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:08:43 ID:SABuztsLO
>>711 お前みたいにエラソーな事言って自分に関わる痛みは一切受け入れられない輩が多すぎる。クレイマーによくいるタイプ。
719 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:09:05 ID:5q/WFMyc0
>>717 名古屋市長って専制君主なんだねw
さて、サラリーマンは売上作りと経費節減のために会社に行くお。
720 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:10:03 ID:eLXBKyMw0
言いたい放題思い付き。
なんだかみのもんたや小倉みたい。
一昨日の地元ローカル番組にも出てたけど
司会者に「名古屋高速の値下げは、市長じゃなく県知事が率先して動いたのでは?」と突っ込まれて
「いやまぁーわしも前からこんなもん値下げせにゃーあかんと言っとりましたがねー」と何が何でも自分の手柄にしようと必死w
丸投げも批判され、「まだ就任して一ヶ月だがねー!これからを見取ってちょ!」としどろもどろの受け応えw
この金額で、これやりますってのは
議会に通した予算案で既に決まってしまってるわけで
補正予算が通らないと職員は何もできないよ
職員に他の予算を流用して違う内容をやる権限は無い
723 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:11:53 ID:bq+g47gYO
さすが民主党
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:13:20 ID:/tGFwL670
何もしないよりマシ
公務員の人件費削減は必ず実現して欲しい
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:13:50 ID:huGGR/p4O
民主党の政権を取ったときのモデル都市?
専制君主かリーダーシップかは有権者が決める事だが、
1人では大きな改革は何も出来ない事だけは確か。
役所の実務に明るい人材10人くらいを入れないと無理。
民主政権のモデル地域としては分かり易くってよい
国でやられたら大変な事になるけどなw
>>724 それは最後の手段です。
当選後、真っ先に自治労幹部と約束を交わしてますw
729 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:17:51 ID:misZl58u0
730 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:18:01 ID:21fbG/QJO
民主党の議員なんてこんなもんだというのは分かってた事じゃん。
聞こえの良い事ばかり言って、いざとなるとやらない・できない。
こいつらが熱意を持ってやるのは売国に繋がる行為のみ。
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:18:09 ID:/tGFwL670
やる気のある担当職員がいないのか
何もやらないんじゃ話にならん税金泥棒
>>706 脱官僚掲げてるのに
そんなこと出来るわけ無いだろ
それを職員にやらせるなら、脱官僚の旗降ろせ
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:18:44 ID:py/c/5CH0
選んだのは名古屋市民の大半だし想定の範囲内だろう。
三鷹第四小学校のボランティアを見習って、公務員はボランティア化していくという
いいモデルケースになる予感。予算がなければ持ち出せ、奉仕の気持ちの推奨。
そうして国産公務員がぼろぼろになってやめるころに中身が別の連中に入れ替わり
租税が上がっていくんだろう。
734 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:18:54 ID:4XkyVaPp0
宮崎なら首長が観光セールスマンやっててもそれ自体意味がないとはいえないけど、
名古屋はいまさら全国にアピールしてもしかたない
早いうちに、実務的に目に見える成果をだしていかないと駄目でしょう
735 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:20:50 ID:VNcF45TV0
河村は民主が政権取った状況よりきついでしょ。
議会も職員も敵。議会解散しようにも地方自治法で自分では無理だし。
こんなの選挙前から判ってただろwww
737 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:22:19 ID:uFB2T41yO
思いつきで発言してブーメランヒットするのは
民主党の御家芸
何をいまさら
南野農園を破綻すれすれまで追い込んだカイワレ大臣のことか?
>>737 あそこもよく持ち直したよな。
厚労省の職員が農家を回ってお詫びする間に、カイワレ大臣は何故か
四国をお遍路したのは確かにブーメラン。
これで職員批判してる奴は頼むから行政法とか少しでも勉強して来てくれ
740 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:26:44 ID:hgwtoK0ZO
具体化は
官僚主導
741 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:27:49 ID:4XkyVaPp0
国会でもほとんど与党経験ないし、
案外行政や自治体の仕組みも良くわかってないのかもしれん
国会でも裏方的な仕事したことないようだし
NPOにはしっかり支援するってあるから不正の温床になりかねないな。
制限選挙を復活させておばさんや中卒高卒を政治から排除しなければ、アホの世襲議員とタレント議員による思い付きの衆愚政治で国が滅ぶ
744 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:30:15 ID:aSpLCVLXO
市長が乱発する馬鹿アイデアの数々を速攻で実行しまくってたら今頃は名古屋から住民一斉退去が始まってるぞw
名古屋に「すぐやる課」とか無くて本当によかった。
745 :
r:2009/05/29(金) 08:31:05 ID:esHLA5dZ0
>>739 職員が自らの利権を祖先して手放す努力をしたら、逆にビックリするよな。
サボタージュするのがデフォルト。
まあ、最初の一歩として、公務員の怠慢を晒してるんだろ。
社会保険庁のグータラ職員を市民は思い出してるね。
まあ、河村が失敗しようが、成功しようが、いずれにしても、それは成功だよ。
公務員と市議会議員に潰される姿を全国にさらすのも、それはそれで成功だし。
ネクスト外務は元外交官だが、
北の核実験は日本外務省がなぜ止められなかったのかって言っているけれどね。
北も念願のアメリカとの二国間協議にこぎつけるまではまーた何かやらかすだろうし
今後の「識者」ネクスト外務大臣こコメントに期待したいですねえ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:33:24 ID:T2Opx2li0
748 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:33:47 ID:LLXg+qRGO
河村もアホだか、何も言われなければ何もしない役人はもっとアホ。
そんなヤツは当然評価もない。給料下げれ。
>>729 はいはい。ノータリンですよと釣られてみる。
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:34:57 ID:4XkyVaPp0
別に大げさな話じゃなく、思い付き発言と、これまでの行政との整合性とかについて
何にも説明がないので動けないということでしょう。
どこまで本気なのかも測りかねるし。
このタイミングで叩きの記事がでるか
そうとうこのオッサンは誰かにとって欝陶しいんだろうな
今の時点ではミスなしだろうに
753 :
r:2009/05/29(金) 08:37:07 ID:esHLA5dZ0
公務員と議会の圧力に屈して辞任するも良し。
改革を断行するのも良し。
どちらでも、市民の勝利だよ。
最悪なのは、河村が妥協して、中途半端な人間に成り下がること。
河村へ、失敗してなんぼ、どーせ期待してない、派手に散れ。
754 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:37:47 ID:py/c/5CH0
>>745 目端の利く人なら天下り云々言われる前に公務員はやめて置くのが吉。
国産企業に転職すると陰口叩かれるし、外資系に行くしか段々道がなくなるしね。
残った活動家の皆さんとプロ住民、民主の押す日本以外の日本に住む外国の皆さんの
理想郷が出来上がる。これからは日本人がただ日本人であるというだけでは
何の保証もない生活になる。
テレビにマインドコントロールされる家畜はそんなことにも気がつかず
ありがたがって受け入れるだけだ。
755 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:40:46 ID:py/c/5CH0
>>750 現場では思いつきで動かされても、じゃあもっと具体的に現場の実際で必要なことを
決めなければ対応がとれないよってことだよな。
絶対の方針を現場の皆さんの判断に放り投げても、そういうのをかいくぐる頭のいい
やつは多いわけで。それで食い物になるのが情報弱者なんだから。
756 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:41:40 ID:z01+O1EJO
具体的に指示まではいらんのだが、大まかなビジョン程度が無いと。
>>747 市の歳入が減る分、何かを削らないかんだろ?
たかしが私財で補填するなら別だがw
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:43:54 ID:ycph2MXp0
これは民主党が政権を取ったらどうなるかの予行演習ですね、分かりますw
全部まかせっきりってますます役人の天下じゃないかwww
759 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:44:19 ID:GcFU9KymO
まあ、これが改革とか言ってる人間の実情でしょう
妄想先行で労苦は他人任せ
760 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:45:55 ID:b1I8QlSC0
>「思いつき」連発
おれが河村の立場なら、同じことをするかも?
まだ、市長になったばかりだ。市政とは言え広範囲にわたるから、
事実上、一人で全てを把握することはできない。
そんな中で、河村は公約である減税をしなければならない。
プロジェクト管理者の経験なんかがあれば、理解できると思うが、
キーポイントは「人」だ。「腹心」ともいえる。
「全力で改革に取り組んでくれる人間」を探さなければならない。
なにしろ、河村の公約は日本国内初だ。誰もやってないことをやるためには、
腹心が不可欠だ。
そこで「思いつきの連発」をしてみせる。これを「あー、また始まった」と思うのは使えない人間。
大多数はこれだ。しかし、僅かに「以前から似たようなコトを思ってた。今なら実現できるかも?」
と野心に燃える人間もいる。この人間を掘り起こすためには、「思いつき」を言ってみることだ。
市政だから、多方面にわたって「思いつき」が必要だ。
外から見れば、「思いつきの連発」に映ろう。
問題は、これを報じているのが朝日であり、「記者クラブの既得権益」に
どっぷり浸かった大手マスコミと言うことだ。
自ら改革できない連中が、他人様の改革手法批判など
「百年早い」とは、このコトだw
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:47:03 ID:T2Opx2li0
762 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:51:29 ID:6WfSgS500
>>761 出来ると思ってるの?
それで足りると思ってるの?
763 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:51:41 ID:BvQisx3Q0
具体的実施方法を考えるのも部署長の仕事だろうに。
言われた事に対して全て手取り足取り指示されないと動けない馬鹿が公務員だと判明したな。
764 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:51:49 ID:7tbwOzXn0
民主が政権とる前にわかってよかったな。
この程度なら俺でも出来るって。
民主らしいな
理想ばっかり
766 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:55:09 ID:8KQTZE1+i
>>762 なんで出来ないと思うの?
一割カットで200億円出てくるよ?
税収減いくらなの?
名古屋市民だけど職場でもどこに行っても河村たかしがいいなんて声を聞いたことがない。
いったい誰が彼を支持しているのか謎。
>>763 予算案で金と人を何に使うかは既に決まってるの
職員は勝手に変更できない
変更したければ補正予算を議会に通せ
だからこそ、橋本は就任前から予算に関与してたわけだ
769 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:02:00 ID:aA5dzFuQO
区役所きたらなんかお客様とか呼ばれてんだけど
客じゃねーからやめてほしいわ
それよりもっと窓口が普通に愛想よくしろっての
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:02:54 ID:uLjULrsrO
アメリカは大統領かわると部下も一新するんだっけ?
771 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:03:23 ID:4XkyVaPp0
首長が本気だとわかれば役人は動きますよ
それが議会にも説明せず空手形にもなりかねないんじゃ、
安易に動けないのは当然
ましてこれまでの行政と矛盾するものとなればなおさらでしょう
どうもいまいち自治体の政策過程を理解してない(しようとしてない)気がする
>>771 > 首長が本気だとわかれば役人は動きますよ
自分達の利権を守ってくれるなら動きますよの間違いだな。
>>760 思いつきをトップダウンでやらせるのはソフトバンクみたいだw
ただソフトバンクはそういう思いつき命令でもなんとか動けるシステムにしてるんだろうけど
公務員システム自体がそういう風にはできてないんじゃない?
だから
>何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
なんてことになる
だからトップと公務員との意思疎通と政策内容の理解や目的共有をしないといけないんだろうけど
橋下大阪府知事はそのへんをうまくやって職員ががんばってくれるようになったから
単年度黒字化まで持って行けたんじゃない?
774 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:05:24 ID:67EFqqiw0
正直に言いますが河村には期待してました///
前の選挙でも民主に入れたしオレってアホやな
何回騙されてんだよw
775 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:06:25 ID:8KQTZE1+i
公務員の生活が第一な民主党的には、たかしの存在が邪魔で仕方ないだろうな
就任一か月で流血騒ぎ。
こう言うのって、運と言うか後を引く場合が多いよね。
777 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:08:59 ID:gZ1DOcpWP
まぁ、衆議院選挙が終われば、職員も働き出すよ。
担当職員、割り振られたんだろ??
指示がないからと言って
動かないってのはなんで?
別にカワムラ擁護って訳じゃないけど
能なし部下の愚鈍さが問題なんじゃないの。
>>560 ギャグですかwそれで市長やって行くつもりなんだろうか?
あ、まだ就任1ヶ月かw
それなら批判は早すぎだろwww
最低半年以上たたないと分からないだろう
781 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:10:25 ID:1bf112RMO
職員をコントロールできない段階で民間なら経営者失格だろ
782 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:12:39 ID:CexwY3RkO
指示が無いから動けないって、社会人として話にならないぞ
>>767 マスゴミにファーっト洗脳された団塊世代のジジババに決まってるだろw
>>782 公務員に何求めてるんだ?Σ(´Д`;)
785 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:25 ID:GfdCISye0
>>780 ちゃんとした政策を打って、その成果が出るかどうかという話なら、一定期間様子を見るべきだが
入り口から、どうしていいのか分からないと職員が言ってるんだから話にならない
これが民主党
786 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:29 ID:wMc6EPxw0
>>780 俺も最初そう思ったけど
最初の3カ月ぐらいが一番大事なんじゃない?
ここで信頼失ったら任期終わるまでバカ知事の烙印押されて終わりかもw
787 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:14:57 ID:huGGR/p4O
いつまで初めてだからで、
許すだろか?
人件費削減が一番手っ取り早いけど、それやったら怒るんでしょ。
789 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:17:16 ID:ZU/y5rh00
>ある政策の 担当者は「割り振られはしたが、
>何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
こんな馬鹿が高給もらってんのかよ。。
支持受けないと動けないなんてコンビニバイト以下だな。。。
790 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:23 ID:py/c/5CH0
>>759 大丈夫テレビで苦労は美しいとか、日本は純粋日本国民だけのものじゃありません、
苦労なされている不法入国一家は可哀想でしょうって感情に訴えれば
財布の紐を緩める人たちばかりだし。
操作は簡単。
適当に寒天だ、納豆だ、バナナだ、マスクだってガス抜きさせればいいように動く。
家畜とかゴイムってどっかの人たちがいうのも分かるよ。メディアはさしずめ牧場主。
791 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:18:25 ID:mNhRdOZxO
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:19:21 ID:8KQTZE1+i
>>788 人件費削減を許さないのは民主党とその票田である公務員労働組合だよ
こいつらが抵抗してネガキャンしまくってる
河村=民主党
ってわけじゃないが、民主党が政権握ると、今回みたいな事が多々起こりそう・・
795 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:22:23 ID:ViEKMBJX0
>>782 指示ないのに個々が勝手に動いたらそれこそ組織として駄目じゃん。
もっとトップと下との意思疎通が出来ていて、
個々で動いて失敗したとしても罰しない体制なら別だけど、
そんなのは余程の信頼関係と能力が両者間に無い限り成り立たないよ。
796 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:22:42 ID:FemvraSyO
知事の目的知ってて、担当割り振られたんなら動けるだろ?
797 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:22:58 ID:py/c/5CH0
>>791 実際に社会で働いてなければ、の誤りだろ。
法改正で実務で必要な計算書とかルール決めが杜撰で、上に問い詰めても
分かりませんでは動けんこともある。
役所と折衝するとか申請をだすとか、適用範囲を調べるとか関わってくることは多いよ。
細かい規則を上の思いつきでころころ変えられると困るってことだよ。
先の改正建築基準法の木造の処遇とかな。
>>782 たとえば
>>1の記事内の話だと、韓国のどこの都市と
関係を結べばいいのか、またそのための予算や
許容すべきリスクはどの程度か?
799 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:23:35 ID:zfwBi6xC0
>>778 例えば会社でいきなり社長から
「君明日から売り上げ5倍にふやしてね」
と言われても778はすぐ実行できるんだね。
800 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:25:15 ID:FemvraSyO
>>795 動き方わからないなら、自分から聞きに行かないと。
「わからないから何もしません」
じゃいつまでたっても前に進まないよ。
801 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:25:34 ID:cmQR5A/RO
民主党ファンクラブの朝日に見捨てられるって…
こいつなにやらかしたんだ?
>>795 >指示ないのに個々が勝手に動いたらそれこそ組織として駄目じゃん。
指示もないのに上の威光を笠に着て勝手にやるのがいけないのであって・・・・
>>785、
>>786 まだマスゴミが騒いで邪魔することはないでしょ^^;
もう少し待とうよ
たいして変わってないとは思うけどw
>>801 労組のさしがねだろ河村は他の民主党議員みたいに
労組のバックアップを受けてないから給与削減なんて口にした日には
こうやって労組の支持を受けた朝日の批判記事が出る
806 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:28:54 ID:bf8g0kh70
なぜ市長の給料が高く設定されているか、分かってないんじゃないの?
もしも安月給だったら、業者からの賄賂に目が眩む危険があるからだろうが。
強大な権限を持っている市長が、一部の利益追求団体等にはした金で買収
されないようにしてんだよバーカ。
807 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:29:42 ID:HrpjEKm70
どっちもどっち
>>800 聞きに行くだけ無駄だろ
予算で金をどう使うかは決まってるわけで
予算と違う内容に金を流用したら違法です
だから最初にやるべきは補正予算
>>800 この河村ってやつは、そんな親切な奴か?
そんな奴が
>>1のような記事を書かれるのか?
810 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:33:00 ID:gZ1DOcpWP
>>799 5倍じゃなく一割upだろ?最初から努力も、しない社員はダメだろさ。
811 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:33:09 ID:ViEKMBJX0
>>800 具体策も無いのに下に丸投げする方が問題でしょ。
例えば
>>1に書いてある「韓国に友好都市を作る」という件でも、
産業重視なのか、観光重視なのか、都市規模重視なのか、他の視点なのかで選ぶ基準が変わってくる。
やれと言うなら最初にこの程度の事を明確にするのは当然だよ。
812 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:35:27 ID:C26aYIeNO
また産経はなりふり構わず汚い記事を…
ん?
100くらいの政策を支持とか言うけどさ。
毎週のように現状報告させて全てに再度修正した指示を与えたりしてる?
進行管理は?
814 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:42:34 ID:cmQR5A/RO
これを見る限り口しか出さない典型的なダメ上司な感じだな
>>811 それも職員に考えさせる方針(笑)なんでしょw
でも、きっと本人の中では
「全部を重視した、お互いウィンウィンの関係になれる友好都市を作る」
みたいな壮大な夢が広がってると思うんだ
>>813 ・○○週目までに人件費を1割削れ!
・○○週目までに地域委員会を作れ!
って、指示したらあとは期限までほったらかしでは?
-今日の中日新聞紙面より-
-河村市長矛盾発言を繰返し議長から厳重注意
その場の思いつきだけで発言してるようだ。5分前に自分が言ったことも忘れてそう。
発案→検証→撤回っでブレてると非難される政治家は沢山いるが同じ会議で矛盾発言繰返すなんて
ぶれてるレベルを超えてる。大丈夫だろうか?
817 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:50:43 ID:aA5dzFuQO
河村を叩きたい民主・公務員・朝日、
民主を叩きたい自民の双方から総叩きw
でも名古屋市民の支持50万票w
>>815 企業でも研究所でも、週次報告くらい普通なのになぁ。
河村、具体策がぜーんぜん出てこないんだから、適当にしゃべってりゃ
すんだ議員の方がよかっただろ。
橋下や東の爪の垢を煎じて飲ませたいわ。
無能な上司は害にしかならん。
819 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:50:52 ID:6mzL4lWX0
もともと自治労が完全に押さえてる
名古屋は、新しい市長も本当は、
元自治労顧問弁護士で、テレ朝系列名古屋テレビの
コメンテーター・伊藤邦彦になる予定だったんだけどね。
だから、今、地元マスゴミと労働組合がタッグを組んで
完全に河村の足をひっぱって追い落としに
かかってきたね。
まっ、河村も
もう完全に無所属になっちゃったほうがいいよ。
民主の河村じゃ一般市民に
理解されない。
820 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:56:44 ID:KbfNF9770
河村もこの程度のバッシングは織り込み済みだろ
バッシング恐れてたら何もできないからね
飛行機だって大きな空気抵抗があるから空高く飛べるんだ
がんばれ河村!
>>820 具体的なことを何もしてないんだよ(笑)
822 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 09:58:12 ID:0zi83N3K0
ネトウヨ工作通名報道の汚い朝日新聞が批判してるなら
良い市長かも知れんな
しかし、方針(マニフェスト)が具体化できるかどうか検討するのも現場の仕事だろう。
指示を受けてないからやってませんって、民間企業なら完全にいらない子。
>>817 こいつが口にする政策って、
議員年金廃止とか、いかにも愚民受けするようなのばっかりだしなあ。
ああなって欲しい、こうなって欲しいと口に出して言うのは簡単だが、
じゃぁそれは具体的に何をどうやれば実現できるのか、
それが政治家の役割だろう?
口先だけなら何とでも言える。
役人は役職をまっとうするのが本分なので、新たなチャレンジなんてしない。
826 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:05:52 ID:KbfNF9770
>>821 やっと飛行機が離陸してまだ30分くらいしか経っていないのに
「まだ着かねえのか!何グズグズしてんだ!もっと急げ!」
と無茶なフレームつけているようなもんだよ
どんな優秀な人でもたった一ヶ月で社会をガラリと変えるなんてできないよ
ローマは一日にしてならずだよ
>>823 で、韓国のどこの都市と(ry
そのための予算やリスクは(ry
828 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:06:15 ID:b0m5/pIR0
「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」
指示がないと動けないのか・・・。
ホント普通の会社だったらありえんなwwww。
829 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:06:27 ID:DrYKn3yX0
>>825 官僚の側から提言することもあるけどね。
東京都の銀行税みたいに、政治家側が「〜したいから良いアイデア出してくれ」と言う場合。
ただ、反官僚ヒステリ起こしてる人達にすれば、それは「官僚のいいなり」となってしまうだろうけど。
>>826 一ヶ月で社会を変える?
>>1読んだ?
その場で適当に支持して、あとは放ってるんだぞ?
何をどうしろと?
韓国のどこの都市と(ry
そのための予算や許容すべきリスクは(ry
民主党が政権とるとこんなふうになる
832 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:12:38 ID:UX2eNXDi0
結局河村には漠然としたイメージしかなく
そのイメージを実現するための
具体的な方策は何も考えてなかったってわけだな。
833 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:12:43 ID:KbfNF9770
>>830 いきなり最初から完璧にできる人なんていないよ
最初のうちは河村も試行錯誤なのは仕方がない
3年経っても名古屋が何も変わらなかったら問題あると思うけどね
>>833 そういうのは、具体案があって議会や市職幹部とガンガンやり合ってる奴が言う台詞だろw
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:14:48 ID:A9UxB46P0
名古屋市民もこの市長を
「思いつき」で選んだろうに。
>>833 「完璧」?「試行錯誤」?
改善の余地がある・改善されるかのような言い方だなオイw
まぁ「具体的指示」がなされるまでは、職員は普段通りの
仕事をするしかないよ。
837 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:15:50 ID:UX2eNXDi0
>>833 試行錯誤ってお前、立候補した時点で
自分なりのプランを作っておかなきゃダメだろ。
夢を語るだけなら誰でもできるって。
具体的に動くのはお前らの仕事だろ…
どうすれば実現できるか考え、方法を河村に提示してからいえや!!
839 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:16:41 ID:zXWVYLPW0
>>828 きみ知恵遅れ?
首長からの具体的内容の指示や立法の承認もなく
勝手に判断して仕事する行政とか、恐ろしすぎるんですけども?
あなた日本の方?
兵が動かないのは将せいだよ。
とりまきの秘書や助役も太鼓持ちなんじゃろ。
842 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:21:39 ID:Uziml9PH0
>>35 >地域委員会(仮称)の創設
>これによって、地域予算で実施される事業の担い手として、町内会、自治会やNPO
>などの役割が大きくなり、事業に見合った事業費を受け取ることで、各種地域団体や
>NPOなどの体制も強化される。
これ、ほんとひどいよね。
町内会長や自治会長の負担が大きくなるだけじゃん。
ほんと、言うだけならだれでもできるわ・・・
お決まりの自民党工作員による
自作自演民主党たたきだな
>>842 町内会の会長役の押しつけっぷりとか知らないんだろ。
役人支配からの脱却を図ろうとしたが結果なにもできなくなってしまったw
846 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:25:09 ID:UX2eNXDi0
>>841 というか、河村の場合は兵隊に「あいつをやっつけてこい」と
命令してるだけ。取り巻き云々のレベルじゃない。
おまえは小学生かと。
なんでこんなのが選ばれたんだ?
他がもっと酷かったから??
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:27:10 ID:KbfNF9770
>>837 この一ヶ月で河村が打ち出した具体例は、徳山ダムへの負担金打ち切りや、港区に建設予定の箱ものを中止し
市民参加型の施設建設や、公務員の人件費削減や、来年から減税実施等、俺が知っているだけでもこれだけある
これで動かないならどのレベルまで落とせば公務員は動くんだい?
849 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:27:24 ID:rmKraiDH0
>>842 んなこたーない。
アレがああなってこうなって、
結果、プリウスを血税で大量購入できるという画期的な制度かもしれん。
850 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:27:49 ID:9jIjZ2tE0
>>839 なにいってんだ、指示を待つのではなく自分から具体案を市長に提出して
市長認証もらってから動くに決まってるだろうがw
一般会社の「勝手に動く」とはこういうことだ。
実際、こういう上司の下に付くと面倒は面倒だがある程度成果を挙げて
信頼させると余計な口出ししてこないから楽。ウチの上司も
「問題ないよな?」しか言ってこない。まあ、どっちもどっちだろう。
851 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:28:03 ID:67EFqqiw0
一方的に要求だけして現場を混乱させるヤツは無能
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:30:08 ID:rmKraiDH0
>>847 大阪も千葉も、見れば分かるだろう。
B層ってのは実在するんだよ。
これでも民主の中ではマシな方なんだぜ……
854 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:31:43 ID:misZl58u0
>>803 >誰に聞きにいくの?
幼稚園ですか?
>>808 >聞きに行くだけ無駄だろ
小学生ですか?
>839
>きみ知恵遅れ?
>首長からの具体的内容の指示や立法の承認もなく
>勝手に判断して仕事する行政とか、恐ろしすぎるんですけども?
>あなた日本の方?
知恵遅れは、お前だろ。
>>828は勝手にやれとは言っていないだろ。
民間でも上の指示無視して勝手に動いたら怒られるわな。
だからといって何もしていませんでも怒られるわ。
少なくとも具体的にどうやったらいいんですか聞きに行くことぐらいやるだろ。
にしても仕事時間中に公務員が2ちゃんねる書き込みとはお暇なことで…。
>>848 で、韓国のどこの都市と(ry
そのための予算と許容すべきリスク(ry
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:33:55 ID:UX2eNXDi0
>>848 それは全部「中止する」類のことじゃん。
それ以外のことでは具体的に何もできてないだろ。
それは実現させるための具体的なプランが何もないからだよ。
857 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:35:56 ID:rmKraiDH0
またマスゴミのフレーズ戦略か
いやマズゴミじゃなくて官僚かw
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:37:07 ID:HFB1YLeG0
あーいるいる。意見だけ言って具体案や実行を下に任せる上司。
信頼関係があればよいけど、無ければ事は上手く運ばないんだよね。
860 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:38 ID:KbfNF9770
>>856 河村がやりたいことは公務員や外郭団体へ流れていたお金を市民へ流すことなんだけどね
それにより地域経済を活性化することを狙っている
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:39 ID:Uziml9PH0
まず、下に自分を信用させるところからはじめるもんだが
下の連中の給料カットを打ち出してるしなw
千葉の堂本に匹敵するどうしようもない奴の予感w
862 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:39:46 ID:9htftymfO
出来ることをやらないのは無能。
何ができるかわからないのは罪悪。
863 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:40:36 ID:7v5ZSnfjO
>>1 企業の社長だってそんなもんだよ
何が悪いか分からんな
864 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:41:52 ID:UX2eNXDi0
>>860 そのためには法案が必要。
法案のたたき台も持ってないのか?
仮にも国会議員だったのだから政策秘書の一人や二人いるはずだが。
こいつが思いつきでしか行動しないのは最初から分かってるだろ。
866 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:42:38 ID:V+Nr0bbt0
未だ就任して1年も経ってないのに多少は具体案を職員の方で出せよ
だから無能なんだよ
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:43:06 ID:tPPFIBgMi
アカヒや公務員、民主党にとって悪い市長はいい市長
これぐらいの基本は抑えておかないと
868 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:43:10 ID:Uziml9PH0
>>865 推薦人20いないのに、代表選挙に出ようとする人だからね。
やっぱ口だけ男か。
そのまんま東と比べると、見劣りするな。
橋本とは、比べること自体、橋本に失礼。
870 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:44:56 ID:9jIjZ2tE0
そもそも1人の判断で指示出すのは危険だから社員の案を取りまとめる方が
むしろ安全だぜ。
名古屋市民はそれを承知で選んだんだろ?
何を今更
872 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:45:57 ID:Qm64P2GE0
働かない公務員はバンバン首にすればいい
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:47:05 ID:KbfNF9770
>>864 確か公務員主導で改革が停滞することを防ぐため民間人から構成する組織を作ると言っていた
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:48:07 ID:Uziml9PH0
>>873 で、いつ議会開催ですか?
補正予算とかいろいろ決めないといけないのでは。
>>871 そうそう
これで、やっぱ役所のカスは使えないわ、はい君ら首ー
民間の優秀な人に代わりにやってもらいます!
ってなるだけ、公務員はバカだねェ
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:49:57 ID:UX2eNXDi0
>>869 橋下は腐っても弁護士だから法律や行政というものが良くわかっている。
そこが強味。
>>873 つまり自分では何の法案も用意してなかったわけだなw
河村がひとりではしゃいで
役人はスルーしてるのか
軽いいじめみたいだなw
878 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:51:44 ID:u4DZYZeAO
名古屋市の職員はやる気無いからなぁ
ゲームやったり裏金つくってるんだろ?
今回は「指示が無いから動きません」ってそんな奴この社会に必要ねぇから死ねよ
879 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:52:31 ID:HG5Go+Ng0
髭男爵のひぐち君の新ギャグ「河村カッター」
色んな予算を削ります
>>875 >やっぱ役所のカスは使えないわ、はい君ら首ー
現行の法律や法令の中で合法的にこれができたら
全国の地方自治体改革、いや国の公務員改革の手本になるな^^;
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:52:46 ID:c7VgMME00
漠然としたイメージだけで、具体的手法や方向性を示さないの上司も困るけど、
漠然とした指示を受けて、放っておく部下もマズいっしょ。
不明点があれば、調整して、方向性の共有をしなさいよ
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:53:05 ID:MXEg5bjYO
田中康夫と一緒じゃねーか。
長野県知事時代の田中は、まさに「言うだけ」だった。
極めつけが長野五輪誘致の使途不明金追及。
こぶしを振り上げておきながら、
金の行方を知るキーマンが自分の後援会幹部と知るや、
とたんに腰砕け(笑)。
そこを突かれると、「前県政の闇が〜」と責任転嫁。
小沢の取り巻きってみんなこうなのか?
883 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:53:29 ID:DK9iJ+jk0
>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
とりあえずこの担当者は処分でいいな
人件費が削減できる、これだけでも大きな成果だ
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:54:09 ID:3DoeGOm10
名古屋市の職員のクソっぷりは他県の人間にはわからんだろ
市民の河村人気は当分続くよ
つうかこの人気は昨日今日で築いたものじゃないから
885 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:55:24 ID:UX2eNXDi0
>>881 公務員にそんな高度なこと要求しちゃ駄目。
自分の判断で動いて自分の責任になったら困ると考えるのが公務員。
だからそれをわかった上で政治家が指示を出す必要がある。
>>9 マニフェスト読んだけど、これ修正とか助言する高学歴の役人とか秘書はいないのか?
雇用問題についてほとんど言及されていないし
ただ減税しますよ、敬老パスは守りますよとかじゃ話にならない
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:55:46 ID:QQf/qJY80
思うー言うー行動するー結果がでる
これを止める公務員なんて全部首にしろ
888 :
r:2009/05/29(金) 10:56:13 ID:esHLA5dZ0
>担当者は「割り振られはしたが、何をするのか指示を受けていないので全く動いていない」と打ち明ける。
すくなくとも、この職員をリストラすれば人件費が浮く。
民間で考えると、普通にサボタージュ。あるいは、派閥争いの、嫌がらせ。
889 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:57:11 ID:KbfNF9770
>>876 できれば俺も河村が提唱する民間人から構成する組織の一員になって改革の手助けをしたいと思っている
河村市長面接してくれねえかなw
890 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:58:28 ID:UX2eNXDi0
>>889 メールか手紙で本人にそう言えよ。
ノリだけはいいから雇ってもらえるかもしれないよw
>>886 助言しても河村は聞く耳もたないんじゃないのか?
いかにも人の話なんて聞かなさそうだし。マスコミ受けのいいパフォーマンス的な言動しか考えてなさそうだ。
一議員ならそれでもいいけど、行政府の長がそれでは困るんだがね。
>>869 正直、橋下は想像以上にまともにがんばっていて驚いている。
そのまんま東も政治家になるために大学に通っただけあってわりかしまとも。
どちらも口先だけで具体策を何も考えないアホとは比べものにはならんね
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 10:59:27 ID:vWESu8hZO
人を動かす能力が無いと言わざるをえない
外野は黙ってろよ
名古屋市職員の糞っぷりは地元民にしかわからん。
本当指示されたことのみしかやらずに、それ以外は一分たりともやらない連中なんだぜ。
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:01:09 ID:c7VgMME00
>>885 自分の判断でしなくていいんだよ。
ちゃんと市長と調整すればいい。
その中で出来ること、出来ないこと、落しどころが見えてくる。
896 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:02:05 ID:KbfNF9770
名古屋市職員はコネがないとなれない
これ豆知識なw
>>891 別にいいんじゃね。
名古屋人自身が仕事をやる市長よりもパフォーマンスが出来る市長を選んだわけだし、本望だろ
>>846 兵隊が好き勝手に動いたら陣形も何もないな。
>>847 マニフェストだけ読んだら対抗馬の人の方が中身もしっかりしてた。
ただ知名度がまったくなかった。
>>894 それはどこの公務員も同じ。指示されたことしか「やらない」んじゃなくて、「できない」んだよ。
なぜなら、公務員の行動には法的根拠と権限の有無がかならず問われるから。
それを逸脱することは許されない。
現場がいいように動くかよ 民間じゃねえんだぞ
自民も民主も関係なし
901 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:03:54 ID:misZl58u0
>市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
>難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
政策の理念は素晴らしいのに具体的にどう実現するか考えていません、市議会に何の説明も無いから
とりあえずほかっております…の民主党市議団幹部もダメだろう。
こんな受身の市議会員は、次の市議選では落選させるべきだな。
902 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:04:28 ID:IpREChDw0
就任したのは森田健作よりも後だぞ
もう結果を求めてるのか?
903 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:05:45 ID:s67yZedb0
さっすがアホウヨのニートクオリティは面白いなw
仕事してませんていうのがよく分かる
アホウヨニートと国賊役人は、国の癌という意味では同類だな。
>>902 政策形成のスタート時点ですでに狂ってるのに結果が期待できるとでも?
905 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:06:10 ID:V+Nr0bbt0
そりゃ具体案を出して指示出来るのが一番いいんだけどさ
方向性だけ示して具現化は部下ってのは普通の企業でもあたりまえでしょ
結局方向性を示されてもどうしていいか判らない部長、課長あたりが
余りにもお粗末過ぎるんだよ
河村が具体的な案出せるとは思えんけど出したら出したで現場を判ってない
っていうのが名古屋市職員の程度ってもんだ
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:06:35 ID:jo3jROQW0
とりあえず、全局長を左遷するくらいのことは、まずやらないと
だれも従わないだろ。
なにのんびりしてるんだ。人事権を最大限行使する意外に
改革なんてできないよ。根性いれてやれ。
907 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:07:21 ID:u4DZYZeAO
>>897市民の本当の目的は名古屋市の職員をつぶすことなんだ
市長は蚊帳の外
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:07:48 ID:UX2eNXDi0
>>895 順序が逆じゃないか?
市長が議会と調整して現実的な落とし所を決め
その後で役人が動くんだろ?
前段階をすっ飛ばしてるから役人から文句が出てるんじゃないのか?
909 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:10:55 ID:kR216oj30
>>773 >>760はおれだが、「書き込み内容の主旨」を理解してくれ。
河村がやりたいであろうことは、
「"使える人"集め」であって、「思いつきの具現化」ではない。
「思いつき」は、おそらく練りに練られたものではなかろう。
具現化には、困難や障害があるに違いない。
使える人間は、そこを要領よく判断して、自分のアイデアを織り込んで市長に立ち話程度でも進言する。
こう言ったことを言ってくる人間を探しているんじゃないか?と言ってるわけだ。
この時点でも、なお「思いつきの具現化」ではないことに注意。
プロジェクトや改革をやった経験があれば、こんなことの大切さと
具現化のタイミングなんかが理解できる。決して拙速に行動しない。
しかし、日常的に「人」に目をやり、腹心として人間関係を育てることが大切だ。
具現化は、どうしてもタイミングや絞込みが必須になる。
それを肌で感じ取って、腹心を使って一気に取り掛かる。
あとは、河村はプロジェクト管理者として全体の動きに目を光らせ、適宜行動することになる。
とはいえ、「おれなら、こうする」ってことで、河村はどうか知らんよw
910 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:12:32 ID:u4DZYZeAO
>>899>>899裏金とか社保庁ってそんな状況であんなすごいことやってるのかぁ
ものすっごいわ本当に死ねよ早く死ねよ
こういう社長っているよね、中小企業とかに。
もー「思いつき」で社員を振り回し、さらにその「思いつた事」が定着しない。
912 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:13:09 ID:c7VgMME00
>>908 いろんな手法はあるけど、議会で調整するのは先にたたき台が必要で
通常は行政がそのたたき台をつくる。
政治家はそれでいいと思うけど、
ワンマンなのはちょっとな・・・・
せめて議会とは調整しとけよ。
>>901 河村市長がアホで無能だから困るまで読んだ。
そこで、上の思惑通りの具体案が出せない末端ってなんなの?
民間企業なら首になって当然の無能だろ。
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:14:31 ID:KbfNF9770
>>907 >市民の本当の目的は名古屋市の職員をつぶすことなんだ
名古屋市職員はコネで通り暴利貪ってるからな
これまでの名古屋市長はなんでこんなクズどもを野放しにしてきたんだって話だ
入魂の514514票が名古屋市職員を襲うぜw
917 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:15:08 ID:jo3jROQW0
議員の数が多すぎるんだよ。
10人くらいにしておけば、何かのときに議会解散して、
河村シンパを立候補させて、過半数くらいはとれるだろうが、
今の議会の過半数抑える候補者は、さすがに立てれないだろう。
まずは議員数の削減からやらなければ、たぶん、なにもできないよ。
918 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:17:09 ID:9jIjZ2tE0
>>908 現実化に何が必要かわからない状態で議会と調整なんて出来るもんか。
いずれにせよ議会云々は職員には直接関係の無い話だ。
それとは切り離して具体案をさっさと職員からだせと河村が指示するべきだな。
919 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:17:28 ID:W8vNBFfM0
>>916 ←市職員の採用試験で落とされた人です。
920 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:17:29 ID:UX2eNXDi0
「ある程度」の具体案が無いと
動くに動けないでしょ?
国会でもそうだったねw
ぽっぽは批判or具体的な根拠の無い政策だったね
ミンス信者はそうゆうのが好きなの?
>>907 それならそれでいいんじゃね。
良い結果も悪い結果も被るのは名古屋市民なわけだし
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:20:01 ID:qY7kUixd0
政権交代後の国政のシミュレーションか。
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:22:33 ID:W8vNBFfM0
あれもやりたいこれもやりたい → なにもできませんでした
925 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:25:26 ID:c7VgMME00
926 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:25:28 ID:Ve/p7k060
就任して一ヶ月で、全てに指示が出せたら凄すぎるだろう
927 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:27:29 ID:mMkA9RSq0
税金下げて消費拡大で税収もアップですもんねwww
さすが河村さんw
公務員は「やらない」とは絶対言わない「出来ません」と言ってくる。
その時、具体的に支持できない首長は行政を動かせない。
橋下が強いのは、世論をバックにテレビの前で公務員を罵るからではない
そんなことでは行政は動かない、それを勘違いしている政治家は多い。
橋下は、公務員が計画書を作らなければ自分で作る、それは弁護士だから出来る。
あと官僚上がりの奴もペーパーを作るのは得意だ、だから官僚上がりの首長が
重宝される、しかし政治家上がりの首長は、その能力に決定的に欠ける
だから公務員に頼らないと行政が動かなくなる。
河村は司法試験に7回落ちたらしいが、これからは自分でペーパー作って
それを公務員に渡して具体的に支持しないと行政は動かせないぞ。
929 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:31:08 ID:+t+BYVIN0
だからBやヒトモドキが蔓延るんだな
930 :
r+:2009/05/29(金) 11:33:25 ID:esHLA5dZ0
>>928 河村も公務員のサボタージュなど想定済みだろ。
だから、自分を補佐する機関を作ろうとしてるんだろ。
まずは、公務員のサボタージュを市民に晒しているのじゃないのかな?
931 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:33:52 ID:misZl58u0
>河村たかし名古屋市長「名古屋も独立した方がええかもしれない」
>
> 市長が描く市政改革は、住民自治の強化がベースにある。その柱が中学校区の地域委員会であり、
>市長は周辺に「中学校区政府を作る」と語っている。「名古屋市政府」を国に、「中学校区政府」を地方
>自治体に見立て、住民参加型のきめ細かい行政システムを構築する。これが市長がいう「独立名古屋」の
>イメージのようだ。
え?
933 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:34:29 ID:IGNQyWkg0
ま、そんなもんだw
> 市長与党の民主党市議団の幹部も「政策の理念は素晴らしいが、具体的にどう実現するかが一番
難しいのに、それを職員に任せっきりにしている。まだ市議会に何の説明も無い」と首をかしげる。
韓国に友好都市作るなら
使節団とか送らんといかんから予算の話になる
河村の政策実現するには補正予算が必要なのに
肝心の議会に相談なしじゃダメだろ
>>885 >自分の判断で動いて自分の責任になったら困ると考えるのが公務員。
民間なら本人だけが会社に対して責任取ればいいが(末端の責任でトップが辞任てのは無い。あったとしたらトップが指示していた事実が明らかになった場合)、公務員はヘタしたら市長の進退問題になりかねないからな。
936 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:38:28 ID:CjXjZYsV0
公約の10%減税だけは市債発行してでも実現すべき
>>918 脱官僚なんだから
具体案は職員じゃなくて、プロジェクトチーム立ち上げて出せよ
>>928 多分河村は役所や議員からナメられて骨抜きにされると思う
これは役所や議員がクソじゃなくて河村がクソ以下の無能だから
939 :
r+:2009/05/29(金) 11:42:48 ID:esHLA5dZ0
>>935 ならねーよ。
トカゲのしっぽきりは役所のデフォルトだろ
940 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:43:30 ID:misZl58u0
何かしようとすれば予算の話になるのに
議会に相談してない時点で職員ではなく河村の怠慢だろ
942 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:50:59 ID:W9NynxM6O
まぁ口先男の面目躍如ってとこかw
943 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 11:53:11 ID:JQpM75uF0
上が思いつきで出された政策の方向性がそれぞれバラバラなのだから、
下は動けないに決まってるだろ。役所に限らず、民間であっても同じ事。
それで動けない下の人間を無能だの、首切れだの、短絡的過ぎる。
東は宮崎の地場経済浮揚、橋下は大阪府の財政再建という方向性がある。
だから下の人間はその方向性に沿った政策を具体化できる。
行政だから、その方向性と衝突するケースが出てくるが、時にはメディアを
使い、時には比較的良好な関係の議会を使う事で、現状乗り切っている。
河村は本当に何がやりたいのか?
脱官僚!
方法は官僚に丸投げ!
>>943 >河村は本当に何がやりたいのか?
パフォーマンスだろw
946 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:02:25 ID:c7VgMME00
指示が曖昧だから、放っておくのは、サボりと一緒。
わかんなきゃ、市長に問いただせ。
市長が無知であることを自覚する良い機会でしょ。
役人は自分たちに任せてもらえば幾らでも動く、奇麗な言い方をすれば
下からの意見を汲み上げてくれれば積極的に動くようになる。
しかし、それでは市民と役人の価値観にズレが生じた時、誰のための
市政かということになる。
役人に首長の価値観=政策を押し付けてを動かさなければいけないわけだから
一−十まで書いた指示書を渡して強引に動かさないとだめだ、やってちょだけでは
絶対動かない。動かない役人せめても時間を浪費するだけ。
948 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:14:37 ID:W8vNBFfM0
>>946 河村に質問
↓
「そんなことは、おみゃーさんがたが考えることだがや。
具体的に煮詰まってから教えてください」
949 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:22:56 ID:JQpM75uF0
>>948 それだけならまだしも、それぞれの政策がバッティングするから、
立案した事の責任取らされたり、上手くいかなかった場合の責任を
取らされたりするのが、ミエミエだもんな。
河村市長って森田知事以下なんじゃね?
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:27:56 ID:MpPkBPB20
役人主導は止めるんじゃなかった?
952 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:30:35 ID:fUIUekiOO
やっぱ年寄りは駄目だよ
橋下ぐらい若くてよく動くタフな奴じゃないと
就任1ヶ月ですでに大阪行脚で府下の施設回っていろんなものひっくり返してたもん
逆にもうちょっとスピード落としたらってなだめられてたほど
953 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:31:28 ID:Ytg5b0CY0
甘い言葉に釣られて当選させてもこれだよ?
民主党はこれだからダメ
955 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:32:27 ID:FtSx8mq20
民主党が政権取ったら日本全国こうなるのか
956 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:35:18 ID:uIOcsshe0
名古屋市のように大きな組織だったら、
市長の構想(思いつき)を具体化するための専門部署ぐらいあるでしょ。
市長を責めるのは筋違いってものだ。
上司も上司だが自分で仕事見つけない無能役人もちょっとなあ・・・。
動けない事は分かってるからたたき台位作成しろよと。
958 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:35:47 ID:IGNQyWkg0
>>950 河村たかしは同族会社で専務止まりの男です。
先代がどう見てたか分かりそうなものww
>949
そういうこと考えたら、単なる「言っただけ」に時間をかけるよりも、
今やらなければいけない業務こなす方が重要だわな
思いついた人が具体策も考えるのが普通だな
そうじゃないと単なる丸投げになってしまう
962 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:39:55 ID:misZl58u0
>「どこまで本気か分からない」と現場には戸惑いも広がる。
これも馬鹿だろう。だったらどこまで本気か確かめればいいだけの話。
具体的に何をやるのか文書で示してくれとかアクションかけないとダメだろ。
民間でこんなこと言っていたら怒鳴られるぞ。
963 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:40:25 ID:LO1qivEaO
民主党が政権取ると、思いつき連発の官僚まかせな政権になるのが、
良くわかる
964 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:40:56 ID:9jIjZ2tE0
>>943 何度も言われてるとおりばらばらで動けないなら動けるようにする案を
職員が出せばいいじゃないか。お前さんがたとはどうも思考回路が違うみたいだな。
965 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:43:01 ID:uIOcsshe0
民間とか役人とか関係ないだろ。
責任者という魔法の言葉さえ使えば、誰を責めるべきかは明白じゃないか。
内輪での話はまた別だけどな。
966 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:43:16 ID:qTbUj9Io0
自発的、前衛的な「検討させていただきます」
967 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:43:55 ID:snFbfEmhO
職員が頑張って具体化させる→評価される→市長が手柄独り占め
職員が適当にやる→批判される→職員が言うことを聞かないと市長喚く
こんな風にならないように市長頑張れ
968 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:45:54 ID:WOHR61B60 BE:1044078757-2BP(413)
分かっていない奴が多いが、公務員は法律と予算がなきゃ何もできない。
企業と違って経営者のアイデアですぐに動けるものではない。
河村は条例案と予算案を通す道筋をつけなきゃ早晩飽きられるな。
公務員は河村の手足なんだからきちんと使えよ。アイデアを具現化できるようにしろ!
969 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:46:16 ID:JI/90hP6O
眼鏡がずれても「ずれを直せ」と言われるまでずれを直さないのか?
970 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:46:42 ID:ITsenaNW0
市長の揚げ足とって
足を引っ張ることに必死だな
糞公務員
971 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:49:27 ID:ITsenaNW0
>>969 具体的にどう直すか詳細に指示してもらわないと
役人は動けないようですねw
赤ん坊並に役立たずだよな
高給取りのお役人は
>>964 で、韓国のどこの都市と(ry
そのための予算や許容すべきリスクは(ry
973 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:54:16 ID:rJ2R7uvWO
>>970 公務員相手に今日も八つ当たりですね
社会のリストラ要員さん。
974 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:55:45 ID:aRKqJJv60
役人に「やれ」と言っただけではやらないの河村は知ってて市長になったんでしょ。
率先模範として自分の給与を減額したのはいいけど、
部下をどう動かすかについては何も考え無しでいたの?
975 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 12:59:16 ID:oq/NhwYP0
>>970 市長が無能な上馬鹿なら当然の話
まあ馬鹿河村と馬鹿公務員は名古屋にぴったりだと思うよ
976 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:00:46 ID:cwTYBLxw0
そんなもん人事権を行使すりゃいいがな。
名古屋市網走出張所へ飛ばしたれ。
977 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:02:33 ID:Ytg5b0CY0
この手合いは結局は職員に丸投げするのがオチだよ
だって無能なんだもんw
指示しても動かないくせに、よくいうわw
寄生厨が
979 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:03:55 ID:JQpM75uF0
>>964 セクショナリズムと闘い、各部署の利害を調整し、かつ住民にとって
もっともよい施策を立案する。しかもそれが思いつきで指示された政策。
そこまで出来る人間が、果たして役所にとどまるんか?
その使命感を支えるものは何だ?せめて自分がどうしてもやりたいという
政策ならば、人はそれでも頑張るだろうけど。
980 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:04:39 ID:VzCQUixO0
そりゃあ元は民主党議員だもん
実際に国政任された事無いんだから
常に自民党の足引っ張りしかしてこなかったんだしw
>>978 だよな
松原の時は指示すら無かった癖に
権力批判でも「民主党政権」に対する批判スレは決して立てない丑ww
民主らしいといえば民主らしいな
984 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:20:15 ID:FiIiGIPTi
人件費一割カットして市民税一割カット
これだけはなんとかしろって指示されたとしても、何もできないのか?
985 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:23:18 ID:yp39BubJ0
昨日市バスで携帯使いながら乗ろうとした女子高生が運転手に注意されて「河村さんに言って首にさせるぞ」って逆切れしてたなw
馬鹿に支配され基地外が市役所で刃物振り回して暴れるなんて名古屋も大阪と大して変わらんなw
>市長室で報道陣の取材を受けていた河村市長、急に「ここでお酒飲んでもええのか?」と言い出した。
>居合わせた秘書に「できません」と真顔で言われ、あっさり「そうか」
何を考えているんだろうか?
987 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:33:03 ID:NYRsvdSfO
民主党政権の未来が見える…
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:38:03 ID:8MyczeQoO
やる気が無いなら辞めろよ
元議員だがその頃から仕事してないから最低限の仕事もできないんじゃないの?
989 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:42:23 ID:9Lf/wKVEi
給料一割カットされるのが嫌なだけでこれほどのネガキャンやる奴らが一番やる気ない
奴らだろう
こーゆー立場になりたいな
失敗したら下の責任にすればいいんだろ
ミンス系は無能、これは俺の地元でも言えている。
992 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 13:55:24 ID:oq/NhwYP0
>>984 お前は毎月給料3万円分を他人にくれてやるから市民税安くしろ、と言われて喜んでやるのか?
>>992 なんで俺の給料と市民税が関係あるんだよww
アホすぎる
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:11:52 ID:misZl58u0
997 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 14:19:30 ID:uEud+srG0
203号の糞ばばあ死ね
「おみゃーらー、とりあえず河村をブッ潰すことだけ考えとりゃえーで」
「河村は生意気にもワシらへ挑戦状を叩きつけとるが、そんなもん通用するわけにゃーで」
「これは名古屋市政10000年に1度の破滅的な危機やぞ、承知しとるか、おい」
「河村失脚、河村追放、こればっかりは何としても絶対やらなかん」
「『わからん』言って、なんにも仕事やらんときゃえーでよ」
「まあ、カネだけ貰ってボイコットいう話だわな」
「しゃーないわ、市長さんが何をどうしたいのかワシらの頭では全然わっからせんで」
「そもそも給料引き下げとか、そんなものはトンでもない話だわ、わやだて」
「おみゃーだけやっとれ言うの、年収8万でも8千円でも好きなだけ下げやええで」
「人を巻き込むなて糞迷惑だに、計算狂ってまうがや糞ターケが」
「自治労の反河村派も信用ならんで来年の新規採用は、全員自民党の先生ついとる奴で、まーこれ100パーセント決まり」
「新人にも『仕事せんと河村にケツ割らせて逃げ出させることだけ考えとけ』言っとかなかんぞ」
「新人にはワシらの忠実なシモベになるよう五月蝿く言っとけよ、おみゃーらー」
「まーよお、ド素人のターケんとらーに勘づかれんように表現だけは上手に気をつけてやらなかんで」
「入れた奴んとらーはドターケばっかやでチョッチョッとやったりゃーすんと河村から離れてくに、見とってみやー」
「さて今日も何やってええか全然わっからせんで、タバコ吸いながらツーチャンネルでもやろみゃあ」
「おもしれーでなも」
という夢を見た
203号の糞ばばあ死ね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。