【北陸新幹線】「新潟の方で暗雲。大変なことだ」 負担金を留保している新潟県知事を森元首相が批判
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
大阪府の橋下徹知事が「ぼったくりバー」の請求書にも例えた国の直轄事業負担金制度。
会合や記者会見で、政治家同士のさや当てが続いている。
「新潟の方で暗雲がたれこめている。大変なことだ」。
26日、東京・永田町の憲政記念館。新潟や北陸三県など10都府県でつくる
北陸新幹線建設促進同盟会の大会で、顧問の森喜朗元首相が語った。
北陸新幹線整備事業の負担金42億円を泉田裕彦知事が留保していることを批判した発言だった。
出席者によると、知事が上越駅(仮称)や糸魚川駅に新幹線を止めるよう求めていることに対し、
石川県出身の森元首相は「東京から金沢まで3時間以上かかってしまう」などと話したという。
これに対し、泉田知事は27日の定例会見で、「直轄負担金を払うのは、なぜなのか。
地元にメリットがあるからだ。政府与党で、そもそもなぜ負担金を求めるのかというところから、
しっかり議論していただきたい」と返した。
同盟会の担当者によると、富山、石川、福井、長野各県からは知事が出席したが、
新潟からは交通政策局長らが代理で出た。
「これまで新潟から知事の出席はない。北陸三県との熱の入りようの違いでは」と担当者は言う。
一方、篠田昭・新潟市長は27日の定例会見で「県も国に求めているわけですから、
市町村にも明細を出してくれると期待している」と述べ、市が事業費の一部を負担している
県事業について明細書を求める姿勢を見せた。
市は例年、約40億円の負担金を県に支払っているが、事業内容に関する説明は事業によって
異なるという。ただ、市は、県より先に、国に対して明細書の提示を求める意向だ。
ソース:asahi.com
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000905280002
長野北陸新幹線(笑)
新潟に駅を一つも作らなければ長野が負担してくれます
4 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 12:57:48 ID:/Q7WrOfJ0
上越新幹線を止めても問題ないなら必要ないだろ
負担金を出したくないなら作るな!!
5 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 12:58:25 ID:KA79V5nL0
>森喜朗元首相
スポーツから芸能、新幹線までなんでも口出す利権屋。
6 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 12:58:27 ID:rcZnXTm00
あんたの地元に新幹線通したい気持ちはわかるが
「なんで急に負担額増えたん?説明してくれないとお金は出せませんよ」
て言うウチの知事さんの主張、おかしいですか?>森さん
7 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 12:59:25 ID:pvbnQoj40
新潟は、角栄黄金時代に、たんまりと過大なほどの投資を国からして貰ったんだから、それ位出せよ。
く、暗雲…
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:01:52 ID:b/hzSD800
死ねよ糞ピザでぶ。(´ω`)
10 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:05:39 ID:G4J9ezc40
半島県の反新潟感情が更に高まるね
議員やマスコミ主導で因縁つけてくるのも半島ならでは
イラネ
12 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:10:37 ID:LBBZUFGgO
森なんてのが まだ居たのか
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:11:56 ID:gdYQjCva0
だから長野新幹線はやめて軽井沢松本金沢の中央新幹線と長野支線にして
富山糸魚川直江津ときて十日町で上越に連絡しておけば何の問題も無く
「浦佐」なんて利権駅も要らなかった。
角栄の赤鉛筆が悪い。
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:19:01 ID:dwjxcI3XO
新潟がいちゃもんつけて滞納してんのか
>>14 違うよ、最初に言ったお金でOKしてたんだけど
後からになって
国「ごめwwwwお金足りないwwwww追加で200億円出してwwwww」
新潟「おまwwwwwwwwwww使途不明すぎんだろwwwww何に使うか詳細出せよwww」
ここでストップのまま
16 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:31:42 ID:yzKY+HUO0
新潟的には「駅要らないから金も出したくない」なんだよ
まぁ我が儘っちゃっあ我が儘だな。でもそれくらい言っても良いだろ。
新潟に何の得にもならないのに金だけは出せってのか
富山石川県民は強盗だな。
18 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:37:00 ID:jqW0Gg9q0
>>16 新潟県内に駅要らないんだったら、長野から北アルプスぶち抜いて
白馬経由で富山に行くようなルートにすれば、金沢まで2時間切ったのに。
19 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:41:12 ID:LdrEEtz4O
新潟県人だが、この事について知事が批判されるいわれはない。
森は死ね。
あれ?上越駅(つーか脇野田)に止まらんの?既にかなり工事してるぞ・・・
新潟県よりもむしろ、長野新幹線の停車駅が多すぎると思うんだが。
あれじゃ昔の信越線と大して変わらん。
21 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:45:17 ID:yzKY+HUO0
>>18 それで良いよ。ほんと。
埼玉の奴が上越新幹線要らないから金出したくないってのと同じ気持ち。
だが、それと明細出さないのは全く別次元の問題だ
22 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 13:57:37 ID:qKZJ4+bK0
糞森首相
まぁ、新潟南部の人間にしてみりゃ、脇野田にとまらないんじゃ意味ないしな。
つーか、「上越新幹線〜ほくほく線」or「長野新幹線〜信越本線」の現状で
十分だと思うが。どうせ田舎モンなんて電車乗らないで自家用車でウロウロ
するんだろ・・・
>>23 地元(上越)民ですが、正直言うと車より高くついて時間的に不便なんで電車乗らないwwwwwwwww
新幹線?修学旅行で乗ったのが最後かな?w
森元に力が無いだけだよw
確かに明細ださないのはおかしい
27 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:23:55 ID:tisBL93pO
>>6 材料費高騰など、国交省が何度も説明してるはずだが。だから他県は支払いに応じたんだろ。なんで新潟だけって応じないのって、なってるから問題になってるの!
口説明だけでホイホイ金出す時代は終わったんだよ
明細書だせ
29 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:47:00 ID:tisBL93pO
その様子なら元々の金額自体、材料1つ1つに細かな明細はなかったんじゃないのか!?それをOKしておいて、今度は明細書か?
>>29 前回より今度の方がまともだな。
つうか他の県どんだけドンブリ勘定なんだよw
31 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:54:28 ID:Nx52luda0
上越に停まらないのに「上越」新幹線とはこれいかに?
>>31 「上野」と「越後」を結ぶから上越新幹線だよ
33 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:58:32 ID:wQE7pIT/0
新潟の端かするだけなんだから仕方ねーだろ
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 14:59:15 ID:x2F3jeVxO
安中市民だが安中榛名は誰も使ってないな…東京方面行く時は高崎まで出た方が早いし楽
長野方面なら車使う
>>32 納得した。
おまえって凄腕の詐欺師だな。w
36 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 15:01:04 ID:x2F3jeVxO
>>32 上野って言っても旧国名の上野(こうずけ)な
37 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 15:41:23 ID:rcZnXTm00
>>27 説明ったって、「材料費高騰などです」の一点張りでしょ?
これこれの値段が○○パーセント値上がりして…ですから総計でこの金額に、って
具体的な説明を求めているだけだよ。
これが出来たら、ほくほく線維持できなくなるんだろうなあ。
39 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 15:52:25 ID:OrMAWCgK0
長野なんて通さずに上越から新潟、もしくは、長岡に連結されてれば、よろこんで金出すんだろうな
>>18 リニアみたいにアルプスぶち抜けばいいんだよな
41 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 16:28:00 ID:ijIMVPe90
>>39 元々は長岡だったはず
長岡駅はそうなっても大丈夫なようになっている
42 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 16:30:31 ID:R+DlEGnJ0
一度総理大臣やった奴は一切の政治活動から 退場するっていうルールを作ってほしい。
こいつは何だら かんだら 五月蝿みたいにブンブン耳の周りを飛び回って
やかましいっての!
43 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 16:42:39 ID:LnW4+vz00
>>42 アメリカの大統領は、任期が終わると、議員とかにもなれないんだったよな。
日本の総理大臣もそうすればいいな。森やら安倍みたいに、総理大臣として
失敗したヤツに、後ろからゴチャゴチャ言われたくないわな。その点、福田は
あまりなにも言ってないみたいだな。
44 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 16:49:27 ID:KZVrdUJo0
安倍と福田の任期途中投げだしは総理大臣としてと言うより、人間として失敗してる。
45 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:05:06 ID:RTeU6btC0
そこらの一般人の方がマシじゃね?って総理大臣ばっかだよね・・・
>>27 素直に払ってる払ってるほうが問題だと気づいたんだよ。
だから大阪も橋下知事になってから問題視してるんだろ。
前の太田知事は椅子に座って言いなりになってただけだから借金膨らむ一方だった
職員の豪遊費まで盛り込んでんじゃねーよ
47 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:33:14 ID:LuAw0qXp0
選挙が近くなるとチラチラ美味しい餌をひけらかす輩が出てくる
48 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:38:54 ID:6IXOOryqO
長野から通る今の線形が曲がりすぎなんだよな
ほくほく線経由するラインがベストなんだけど
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 17:58:40 ID:i/wKsL5z0
>>48 長野は長野止まりでよかったんだよな。
つうかいらねw
ほくほく線を複線化して新幹線を通せる規格で作っていればよかった。
計画性無すぎなんだよ、日本は。
碌でもない県だが、知事とトッキッキだけはガチ
明細も出さないで金を先に出せはありえんだろw こんな常識に欠けることを言う人間が首相やってたんですね
53 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 18:32:31 ID:7u2TJENq0
お国自慢の奴ら的には
「金沢に新幹線が出来る事を新潟が阻止しようとしている。なんて性格の悪い奴らだ」
ってことになるんだろうな
ていうか森がそんな感じだな
北陸新幹線って新潟にとってはあまりうまみがないからね
負担が増えるならイラネって思うだろ
森元ざまぁw
57 :
柏崎市民:2009/05/28(木) 20:22:48 ID:HX7Jf98a0
支線がこっち来るんなら、出してもいいかな…
58 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:25:59 ID:rReacAtpP
顔のパーツがくちゅって集まってて、カタワだよねあれ。
59 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:32:09 ID:uA/a9RfJO
たまには福井のことも
60 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:34:16 ID:rEK3VGSzO
森元うるせーな。
61 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:38:38 ID:T7473CHHO
森は上越糸魚川をバカにしてるんだな
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:40:25 ID:jLUqfpAeO
東京から上越までなら長野経由より、ほくほく線経由の方が早い。
なので新潟は北陸新幹線いりません。
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:45:03 ID:Rhi0trWY0
くぱぁ
64 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:49:52 ID:5Tp8KocKO
詳細な見積もり書を出さない国がおかしいだろ
65 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:54:59 ID:/+Iim3XNO
泉田さんを支持する
66 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:56:16 ID:HX7Jf98a0
67 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 20:58:49 ID:8ZRB5Mni0
もう首にしろよ
森元首な!
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:03:55 ID:TW/7PHUA0
長野と新潟を通る新幹線なんだから信越新幹線なのでは?
なぜ「北陸」新幹線なわけ?
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:04:14 ID:pvbnQoj40
北陸新幹線は当初東海道以外ではバックアップ幹線として
国鉄関係者の間では優先度が最も高かった。
それを角栄が邪魔し続けた。
70 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:04:23 ID:RePo9d1EO
も り も と wwwww
71 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:07:39 ID:TW/7PHUA0
>>69 バックアップ幹線としてリニアを整備するんだから、
もう長野から先の区間は必要ないじゃん。
無駄な北陸区間は廃止にすべきだ。
72 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:10:46 ID:pvbnQoj40
リニアは同じ地震被害受ける地帯とおるだろうが。
バカか。
73 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:22:59 ID:3zMyDZVO0
新潟は既に上越新幹線があるし、格下の北陸3県にも新幹線が通って便利になるのが許せないだけなんじゃねーの?
いいこと考えた
石川県が金だして新潟に駅を作らなければいいじゃん
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:27:05 ID:SqNHD/+T0
北陸新幹線出来たら嫌でも新潟県内の並行在来線を第三セクターで引き
受けなければならない。ついでにほくほく線も赤字垂れ流し線に成り下がる。
ただでさえ将来的な負担が増す前提なのにその上県内スルーなんて事に
なるならそうやすやすと負担金は出せないだろ。
76 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:28:58 ID:SKgxOTwcO
アルプスぶち抜いて静岡とつなげてほしい
77 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:29:55 ID:JCT77as80
>>18 難工事になるてしょうね 北アルプスの下はマグマ 黒部ダムのトンネル
工事の時も熱によりダイナマイトが自然発火
北アルプスは隆起活動が何十年前に終わっていて(富山側・北部はまだ隆
起しているみたいだが)侵食消滅の運命だからルートの部分を削ったら
78 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:33:38 ID:NUsCg5U+O
新潟に北陸新幹線なんていらねーよ。新幹線ルート外してくれ。
>>75 金ださないなら別に駅なんてできなくても当然の話
石川も気にせず金だしたらいいのにな
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:34:54 ID:ip7n1Nlg0
>>5 韓国がらみがこいつの場合はやばいんだよ
なぜ日本企業が韓国に技術支援とかするのか
何のメリットもないのに
断ったらこいつらに(ry
81 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:35:13 ID:JCT77as80
82 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/05/28(木) 21:36:36 ID:O/x/8iqJO
>>73 あの明細で金出してたら、まともな議会なら突き上げくうだろ。
83 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:37:50 ID:pvbnQoj40
ほくほく線なんて冬になったら悪天候でダイヤ乱れたりして
元々使い物にならないしw
84 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:38:56 ID:ip7n1Nlg0
>>44 お前、森の支持率知って言ってるのか
深夜番組の視聴率より低かったんじゃねーか
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:43:17 ID:ip7n1Nlg0
>>53 金沢の役人ってすげー偉そうだぞ
森の影響かね
富山と福島見下しながら、新潟とか異常に敵視しながら
ふんぞり返ってるよ
今まで見たことねーわあんなえらそうなの
87 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:46:26 ID:pvbnQoj40
新潟の役人の方が傲慢だと思うけどな。
新潟市役所だか県庁だかにセミナーか何かで行って、
そこで出た少量のゴミを捨てようと、そこの役人にゴミ箱聞いたら、
「ゴミはここに捨てるな!持ち帰れ!」と命令口調で言いやがった。
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:46:31 ID:YGM4n49y0
史上最低支持率の元首相が
なんで今でも偉そうにしてんだ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:50:00 ID:isx1jvAj0
新潟県の知事はとりあえず
「請求書には明細つけて下さい」
と言ってるにすぎない。
森はなにが問題なのか分かっているのか?
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:51:36 ID:qzWA5uhP0
>>89 サメの脳みそに算数が理解できるわけないw
91 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:57:01 ID:L74PpQKfO
新潟にとっちゃあ死活問題
東京⇔金沢となると
新潟が廃れるのは目にみえてる
これが大阪までつながっちゃったら
東京⇔金沢⇔大阪⇔名古屋⇔東京の大環状線
おとなしく農業生活に帰る運命・・・
港開発に力をいれるほうがましだ
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 21:59:31 ID:r6T1ITHeO
森ごときカスでボンクラの老害が
ゴッドファーザー気取りてか。
おめでてーな、ヲイ。
平気な顔で国政に送り出している
石川県民の民度疑うわ、マジで
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:01:45 ID:tisBL93pO
>>89 明細書があるか、ないかの問題かぁ、本当に言ってるだけかぁ!? 他県が応じてるのに、ここまでごねてるんだよ。明細書が出たとたん、わかりました、どうぞってか?明細書出たとても、これの金額がおかしいとか、もう少し下げれるとか、難癖付けてくるのは間違いない。
>>91 今は北陸民が上越新幹線を利用しているので、乗客数は上越新幹線>長野新幹線。
金沢まで延伸すると、北陸新幹線>上越新幹線になると予測されてる。
95 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:04:34 ID:pvbnQoj40
>>92 角栄が新潟につっこんだ国費の方が遙かに大きい
96 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:09:27 ID:WRety86g0
新潟でなければ知事の言い分にも頷けるのだが、上越新幹線でたんまり国の補助を貰いまくった県の
くせに、少しは恩返ししようという気はないのか。長野もそうだが、新潟も屑ばかり。
北陸ほど排他的な所は他にない。
98 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:25:41 ID:vcDEILBF0
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:36:17 ID:qzWA5uhP0
キムタク人のファビョり方が笑えるw
100 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:36:51 ID:tisBL93pO
出したらどうなるの?
今から北アルプスルートで造り直せばおk。
ルート選定時に比べればトンネル掘削技術は相当上がっているので、今なら可能なんじゃね?
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 22:52:39 ID:vcDEILBF0
>>100 負担はして下さい。
でも明細は出しませんってか?w
103 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:16:25 ID:tisBL93pO
>>102 原油高や不況の材料高騰で何年も前の試算が通用しないのは一般人でも解る。物価は刻々と変わってるんだよ。建材等を一括購入するんじゃないから今出しても来月には、また変わるよ。そこはザックリ計算。今時点の明細に意味ない。状況によって完成迄に再要求の可能性もある。
104 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:19:06 ID:vcDEILBF0
105 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:23:36 ID:qgmXZWQaO
カンバレ!泉田知事。
日本の恥部 北陸地方
>>103 それなら今は原材料費も値下がり傾向だから追加負担必要なくなるかもねw
泉田なんか頑張らなくていいわ!
さっさと岐阜からトンズラしやがって。
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:29:26 ID:1/XxHjy50
>>34 高崎からの発着で十分だよな・・・
お台場方面なら湘南新宿でいいし
マジであんな駅いらないわ
横川から西の信越線を復活させてほしいよ・・・・おぎのや苦労してるんだぞ
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:43:24 ID:tisBL93pO
>>104 金額がおかしいと言ってきてるんだから、明細出しても金額は同じなのでダメって事なんだから何の為に明細作る労力を費やす必要があるんだ?
全国、国家事業の地元負担金は、そもそも明細書はない。今までそれでOKしてきて何を今更!
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:52:52 ID:vcDEILBF0
>>109 明細も出さずに金だけは出せよと言っても自治体もなかなかうんとは言わないだろうなぁw
112 :
名無しさん@九周年:2009/05/28(木) 23:59:45 ID:tisBL93pO
>>110 いや、今迄うんと言ってきたから明細もないし、今回だけ何故って問題なんだが。釘1本〇円、針金〇円…っていう2200億円の内容見たいか?
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:06:52 ID:vcDEILBF0
>>112 今回だけでなく、これからは、毎回、明細を出してね。
ってことだと思うよ。
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:15:14 ID:08u1owgjO
115 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:18:02 ID:bsPXGxG9O
>>113 それなら前以て言っておくべきだね。(1つや2つの県だけの意見で国がうんと言うかは解らないが)明細書って、結構な時間と手間だからね。ま、今回は追加請求は予想外だろうが。
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:20:25 ID:1F5oWx1l0
長野の名称を長野北陸新幹線に汁!よりはスジが通っているよな
あーそうだ。ネーミングライツて事で長野に42億円負担させようぜ
見返りとして「長野北陸新幹線」を認めてやる。
117 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:26:10 ID:jR6APlJg0
>>115 金が足りなくなったから追加で出してくれと頼んでおいて前以ってもへったくれもないでしょう。
それと前以て言っておかないと明細は出さないって考え方がどうかと思うがな。
118 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:26:32 ID:WzuGpxNp0
119 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:34:18 ID:bsPXGxG9O
>>117 別に頼んでるわけじゃないだろ。ただの決まりごと。
新潟も支払い拒否しといて、上越と糸魚川は全停にしろと要求(金は出さんが止めろ)してるのはおかしいだろ。
120 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:38:47 ID:jR6APlJg0
はっきり言って上越の人間からすると北陸新幹線は不要。
はくたかで北陸行くにも首都圏行くにも不自由しないし、むしろ既存の在来線が無くなったら困る。
122 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:43:19 ID:/ZfgjZFSO
上越・糸魚川にとっては悲願の北陸新幹線!
対関西圏を見越して上越〜長岡間も造るだろうから柏崎のみん
なはもう少し待ってな。原発立地地域の補償も絡むから決して見捨てない。
と妄想。
123 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:49:56 ID:bsPXGxG9O
>>120 いや、頼んでないよw
国負担分が増額する以上、支払い義務のある地方負担分(3分の1)の増額も自動的に生じる。
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:52:15 ID:jR6APlJg0
>>123 払ってほしければ明細をだそうな。っていっているんだろw
で、どうするの?
125 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 00:56:30 ID:GcpuA9Wo0
2014年(平成26年)度末に予定されている北陸新幹線の建設中の区間(長野-金沢間)の開業後は、
これらの利用者が上越新幹線-はくたかのルートから乗り換えの無い北陸新幹線に流動が遷った場合、
利用者の減る上越新幹線の本数が削減される事が予想される。
ミニ新幹線(山形新幹線・秋田新幹線)と同様に、東京-高崎間は北陸新幹線に上越新幹線を併結
することで本数を維持する方法も考えられるが、現時点ではどのような運用になるかは決まっていない。
この上越新幹線の減便による「枝線化(上越新幹線の運行が高崎-新潟間に限定される状態)」や、
それに伴う上越新幹線沿線の中越地方・下越地方の観光や経済への影響、北陸新幹線の乗客増に
よる北陸新幹線沿線と中越・下越との格差の発生などの諸問題を懸念し、予め活性化策を講じて問題
を回避させることを上越新幹線活性化同盟会は目標としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
>これに対し、泉田知事は27日の定例会見で、「直轄負担金を払うのは、なぜなのか。
>地元にメリットがあるからだ。政府与党で、そもそもなぜ負担金を求めるのかというところから
角栄の政治力だけで、着工優先度の低かった上越新幹線を作ってもらったくせに
ずいぶん生意気な口を利くようになったもんだな?
127 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:08:37 ID:OrlmX3anO
報復措置として新潟発着便を減便でいいだろ
128 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:11:55 ID:bsPXGxG9O
>>124 欲しかったら、止めてほしかったらグダグダ言わずに払おうな。そんなことしてるから新幹線が止まる前に工事が止まるだろって蜃気楼さまは、おっしゃっておる。
どうするって?俺が決めるのか?一般人の俺に、そんな権限をくれるのか、っぷ!
>>119 後から負担額が増える決まりの方がたちが悪いだろw
森も西松から金もらってたよね。額は小さいけど
>>127 上越駅に行かない上越新幹線は紛らわしいので、新潟新幹線に改称。
それに伴い、越後湯沢〜新潟の区間運転列車と、たにがわの2本立てにする。
北陸新幹線の束・酉の境界駅は長野に変更。上越の優等列車通過をデフォに。
これくらいやっても罰は当たらんと思う。
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:20:52 ID:jR6APlJg0
>>128 いきなりわめきだして何かあったのか?w
何を言っているのかわからないからおちつてレスしなおそうなw
133 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:26:19 ID:P+TX8eW90
>>131 新潟県人以外での上越の認識は上越新幹線であって
上越市・上越地方としての認識はほとんどないだろうな。
つうか森本は仲裁するべき立場だろ。
>>133 「あさま」と「あさひ」を間違えるトンマが多かったことは無視ですか?
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:36:38 ID:zhMTdEhkO
>>6 で早々に新潟県民の主張があってワロタ。
そして嬉しかった。thx。
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:44:10 ID:nQaBVh3eO
ごちゃごちゃ言ってないで、明細作って出せば済むんじゃないの?
出さないから
「出してなんか不都合でもあるんじゃないか?」「ごまかされていらない負担を押しつけられてるんじゃないか?」
なんて勘ぐられるんだろうが。
実態がどうであれ原因がどうであれ、霞ヶ関への不信感があるんだから、自ら不信感を晴らせよ。
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:45:49 ID:zF9sAR2o0
なに「ぼったくりバー」って。アサヒって最近ゲンダイ並みに品がなさ過ぎ。
社団法人日本バーテンダー協会は、差別表現として抗議文を出すべきでは?
138 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:48:23 ID:nQaBVh3eO
139 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:49:55 ID:GzMd9szIO
森元は黙れ
140 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 01:50:51 ID:EioJu9Z00
そもそもこの新幹線自体いらないだろ。
>>128 >欲しかったら、止めてほしかったらグダグダ言わずに払おうな。
これじゃ脅し文句じゃないか、君に脅すほどの権力はないのは分っているが
142 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 02:03:13 ID:omTZeRS80
ぶっちゃけていうと、北陸新幹線が出来ると特急「北越」、ほくほく線の意味がなくなる。
かすめて通るような新幹線を作って、さらに特急まで廃線なら、
これは反対せざるを得ないです。
特に、ほくほく線は第三セクターなので、地元民が納得しないでしょう。
田舎なんて、自分の事しか考えないもんです。都会の方以上に。
森、いつまでもお前がしゃしゃり出ていると自民のイメージが薄汚れたものになる
西松の説明責任をしっかり果たしてとっとと引退しろよ、それが自民党支持者及び国民多数の望むことだ
長野止まりで十分でしょ
東京から行くなら金沢には米原経由でも越後湯沢経由でも好きな方で行けばいいだけ
フル規格でも乗り換え含めなきゃ今と所要時間に大差はなさそうな気がするんだけど
石川と福井がそのうち小競り合いする方が見物だわ
145 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 03:50:22 ID:nIVU6GMy0
そもそも誰が北陸新幹線なんて使うんだ?
裏日本のド僻地に新幹線なんて必要ないだろ。
長野新幹線で終わりにして、浮いた資金を、
もっと生産的な公共投資に回した方が日本のためだ。
上越、糸魚川って今の湯沢からほくほく線使うのとどのくらい時間差が有るの?
新潟県にはメリット無さそうな気がする。
その上で工事費値上げだと反発が有るだろうな。
富山、金沢は観光客の増加とかメリットが大きいだろうけど。
147 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 08:07:11 ID:rUabXB2m0
北陸新幹線の恩恵を受ける富山、石川が
建設費用を負担すれば済む話。
明細求めずホイホイ金出したら出したでおまえらは叩くんだろうがw
新潟県内は駅無しの代わりに新潟県は全く負担しなければいい
>>145 >もっと生産的な公共投資
とやらを具体的に挙げれば賛同する人がいるかも。
上越新幹線が支線化しそうだから焦ってるんだろうな。>県知事
今でもJR東日本の扱いは酷いもの。
東京〜新潟の300kmを2時間10分かかって走行し、その平均速度は138km/hにすぎない。
最も遅い新幹線だ。
在来線特急のスーパー北斗やしらさぎ、サンダーバードの平均速度が101〜106km/hだから、
いかに手を抜いているかが分かる。念を押すが、上越新幹線はフル規格新幹線だ。
新型のATC(速度制御装置)も越後湯沢以南のみに装備して、新潟県内を放置中。
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 19:32:53 ID:mQwOgK8G0
>>151 逆を言えばそれだけの距離で新幹線のスピードは必要ないってこと
単なる移動手段ではない鉄道は速すぎてもいかんのだ
154 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 19:38:51 ID:Ce+fXbK9O
人真似とか自分の考えがない馬鹿知事だな全く…
155 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 19:41:27 ID:qiM0gHzoO
地震で金ないもん
DMM.COMから献金してもらえよ
157 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 19:45:06 ID:snFbfEmhO
出さない代わりに新潟に止まらないで問題ないのでは
158 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 19:50:35 ID:W2GWc8b50
金沢富山と東京を結んでも客は少ないな
159 :
57:2009/05/29(金) 21:09:26 ID:c9oGAf6X0
160 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:26:47 ID:1+hAGzS90
161 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:34:08 ID:qC9E4F2U0
そうだよ
東京と金沢、富山は遠くてしょっちゅう行き来できない
今までより東京への流入が進んだとしても
帰省時期ぐらいしか需要が増えるとは思えない
横軽潰しまで作った新幹線だけは好きになれない
163 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 21:38:28 ID:OcHF+VQ6O
北陸新幹線で県内から東京まで向かうと、料金はいったいいくらかかるのだろう。JRの対キロ賃率(1キロ当たりの運賃)を使って計算してみた。
新幹線は長野経由となるため、越後湯沢経由より距離は10キロほど短くなり、運賃は下がる。一方では全区間が新幹線となり、特急料金は上がる。
富山−東京の現行運賃は6730円。自由席の場合、特急料金は、通常、新幹線と在来線を含め4010円で、運賃との合計は、1万740円。
新幹線となると運賃6300円、特急料金4300円、合計1万600円と、今より140円安くなるとみられる。
【2008年1月3日 北日本新聞】
165 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:17:24 ID:qC9E4F2U0
>>164 高すぎて日常的な行き来は不可能
でも便利にはなるからストローされる
人も企業も
それだけじゃない
地元税金負担は増える
3セクになる
関西からの電車は金沢乗り換え
バカとしか思えん
呪いの新幹線
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:24:48 ID:TLXqvMSo0
国が地方に金をせがむって普通なの?
新幹線って国の事業なんだよね。だったら国が金出せば?
しかも新潟は出していないわけじゃない。追加金を拒否しているだけでしょ。
自分のこととして考えると森の矛盾が良く分かる。
167 :
柏崎市民:2009/05/29(金) 22:26:48 ID:c9oGAf6X0
停車場接近、脇野田通過。下り本線。
東京からノンストップで富山ゆきあるで。終点は金沢〜金沢〜。
北陸線と、北鉄線はお乗り換えです。
この金がないご時勢に何の説明もなく負担額増えたから支払いお願いねって言われてもな
171 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:36:37 ID:IkG4rcF00
長崎新幹線と北陸新幹線はいらないだろ。
在来線で十分だし、費用対効果がほとんどない。
税金の無駄遣いだ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:40:36 ID:cOLGUr7P0
>>167 通過するだけの前提で作ってるんなら
負担させるのもおかしいわな。
174 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:44:07 ID:NkNn0dTW0
日本国「ほくりく新幹線をつくるお」
↓
角栄「北陸新幹線新幹線?そんなものより地元への利益誘導だ。上越新幹線を先にする」
↓
角栄「でも北陸新幹線も新潟を強制的に通過させるために、長岡駅に新幹線ホームを作っておこう」
↓
オイルショック到来。上越新幹線の建設費は倍増。北陸新幹線は凍結
↓
長野オリンピック決定。北陸新幹線の長野までの暫定開通決定。長岡駅の新幹線ホーム完全無視
↓
新潟知事「金は払わないお 」←new
↓
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:52:48 ID:bsPXGxG9O
↓
「上越・糸魚川止まってあげなお」
↓
176 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 22:54:49 ID:LggxX7A20
まあ、森元の生きてる内の開通は無いな。
でも奴の目的は開通より利益誘導による献金奪取だから、十分過ぎる目的は果たせただろうなw
北陸って田舎すぎて新幹線なんか通す意味ないだろ
178 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 23:00:01 ID:qC9E4F2U0
現状でいいと思う
新幹線のために関西・中京からの直通特急をなくすべきでない
180 :
名無しさん@九周年:2009/05/29(金) 23:33:02 ID:bsPXGxG9O
泉田も橋下知事を見習えっつーの!
新潟県民から見たら実に話にならん計画なのさ。
新潟県の端をちょと通すから、費用三分の一だせとか。
県民の希望である長岡〜上越間の新幹線はダメだとか。
これでホイホイと金出すようなら、新潟県の知事としての
見識を疑う。
182 :
181:2009/05/29(金) 23:57:59 ID:EXGiG2lq0
×費用の三分の一
?通過する県で費用を等分に負担する だったような
沿線の人口が北陸新幹線よりも少ない上越新幹線が優先されてできたのが失敗の原因。
>>181 端をちょっとと言うけど、上・中・下越の上越地域、利用圏内ぱっと路線と地図見ただけでも3分1くらいあるぞ。
185 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 00:13:23 ID:pnFhsLCm0
>>181 長岡駅のホームは角栄(笑)が新潟に通すために勝手に国費で作ったんだろww
そんなわがままが通用するのも角栄のいた時代まで
>>184 新潟県内の当該地区以外の中越・新潟市・下越に何の恩恵も無いと
思われている。地図だけ見ても判らんかもしれん。ついでに、県ごとの
沿線住民の数とかも、調べてくれるありがたいな。
>>185 国費でやってくれるなるなら文句は言わんw
貧乏な新潟県に負担を求めるから話がこじれと。
新潟県民の感情としては、長岡〜上越間の話が国政レベルで無視されている
状態では、全面的に協力とは行かないのではかな。
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 00:34:39 ID:Vb+mDMHiO
橋下は河川と国道の純粋な
国直轄事業に対する負担金しか批判してない
他のコバンザメ県知事はサンセクも含めて批判しているw。
188 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 00:36:16 ID:uPG2C0b+0
九州新幹線にとてつもない数の駅ができる件について
189 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 00:56:21 ID:pnFhsLCm0
>>186 は?角栄の利益誘導政治で上越新幹線を作った癖にさらに北陸新幹線の計画前に
勝手に長岡駅にホームまで作って新幹線が来るのを角栄の力で勝手に既成事実化ただろ
そのうえ(長岡〜上越間の話が国政レベルで無視されている) なんて新潟人は恥を知れ
190 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 01:05:15 ID:xdhL7Ezy0
>泉田知事は「鉄道事業者に運行パターンの決定を委ねれば、
>利益が最大になるよう乗降人数などで停車駅が設定される懸念がある」と、
>北陸までの最速パターンとして本県全駅を通過する運行計画が
>つくられる可能性を指摘。
うちの県に新幹線を停車させてもJRは儲かりませんよ、と
全国に向けて逆PRをする新潟県知事でした。トホホ。
上越新幹線なら新潟県内をほぼ各駅停車じゃねーかw
それで満足しろよw
新幹線の意味ねーけどな
日本で一番遅い新幹線じゃね上越って
192 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 01:07:55 ID:bL72O66X0
地元負担を払ってもらいたかったら明細を出せと言われそれを出してしまったら
今後すべて国の事業に各県から明細を出せと言われ収集がつかなくなるだろ。
高いとか経費を削れるとかクレームをつけられマスコミや企業市民の格好の材料にされる。
だから出せない。もちろん国交省内の多くの経費も含まれているから必ず批判があがる。
ただ各省庁は地方に金がまわるように無駄だと思われる事業でも認可し補助をだしている。
新潟みたいな国の補助金をあてにし無駄な道路や箱物をさんざん造ってきたところに
今さら国のやり方にクレームを付けることをさすがに
国交省も飽きれてるだろう。
今までたくさん認可し補助金をだしてあげた恩をあだで返すようなもの(笑)
新潟知事なんて元国交省でキャリアから外された人だからな。
そんな負け組なのに地元の有力者の力で知事になれた人が国交省をバカにしたらどう思うよ?
まあこの遺恨はしばらく残るだろう。国交省を敵ににまわすと仕返しがずっと続く。
194 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 01:13:49 ID:OfZ3PXC+O
新潟には新幹線の駅が無駄に多くなりますね
195 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 01:31:09 ID:bL72O66X0
泉田知事もゴネてもデメリットが多いだけで地方の一知事じゃどうすることもできないことに気がついたんだろう。
このままゴネてもさまざまな所から圧力がかかり何の得もない。
すでに新潟県だけの問題ではなく
完成が延期になればさらに沿線自治体に迷惑がかかり今後遺恨として残るだけ。
新潟県としても在来線問題を北陸3県と協力していかなければならないので
この辺が限界だったんだろうね。
196 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 01:53:51 ID:LsYrJI+n0
>>195 >在来線問題を北陸3県と協力していかなければならない
んん?現時点では福井は関係ないだろ
北陸2県では?
197 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 02:41:55 ID:hieTmj+n0
北陸新幹線なんか誰が乗るの?
税金の無駄でろ。
なんで長野からにしたんだろう
長野までもそれ以降もだれも乗らないじゃん
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:01:23 ID:zrryTalo0
森喜朗元首相て誰?
緊急時にゴルフを優先させ辞めた首相の人?
200 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:07:36 ID:aKsXxPaNO
北陸新幹線いらねーよ
新潟を通さなくていいって、誰も使わないから
山奥に駅作るなよ
201 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:18:06 ID:qz7mIqFPO
森って石川県知事だよね?
森なあ
石川に住んでるやつが言ってたけど
葬式したときにまったく知り合いじゃないのに
弔電を送ってきたらしいぞ。
その辺抜かりがないな
203 :
柏崎市民:2009/05/30(土) 07:28:51 ID:Cse3ZWKi0
>>193 国土交通省09年度補正予算
>関越自動車道上越線の信濃町−上越(長野・新潟県)など4車線化の路線には計3255億円
あら、道路にまで、わりぃねっかてぇ〜
204 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:38:12 ID:CZd/Y/Q3O
高速1000円化に5000億の国税をポンと出します
国産技術の航空の10倍省エネの乗り物には1100億しか出しません
205 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:38:25 ID:9jRePoLn0
北陸新幹線について石川富山の一部県民は、うちらの経済が活性化するためなら
新潟長野は踏み台になれと思っている。
北陸のやつ等は恥知らずだな。
だから長野新幹線でいいんだよ。
207 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:42:54 ID:aw1yJMYmO
新潟県知事の言う事は至極ごもっとも。
でもな、他県民にしたら、角さん時代の
新幹線新潟ルートは醜かったで。
208 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:44:55 ID:PbWnwewGO
石川人だが新幹線は必要ない
観光客大幅増はありえない
209 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:49:15 ID:6Xm1NHQpO
>>207 上越新幹線って赤字なの?
とマジレスしてほしい。
>>208 仕事で毎月北陸に行く人間としては、新幹線ができてくれると助かる。
長岡駅の件は
羽越新幹線だよ
>>210 どこ住み?
いつもどうやって?
何が不満?
はくたか早いだろ
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 07:58:17 ID:OaD/cMcfO
>>202 良くも悪くも昔ながらの選挙手法だからな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:01:17 ID:V0BIJUGrO
新潟県にこの新幹線のメリットがあるのか?
215 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:03:48 ID:YJao14ddO
>>209 いや、それがみんなが思ってる以上に乗車率が多いんだよな。
俺も仕事でしょっちゅう乗る機会があるが、いつも空いている座席を探すのに苦労する
216 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:05:46 ID:bj1C0sbO0
言いたい事があるのは分かるが森だけには喋らせるな
あんたは後ろで黙っててくれ
217 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:08:44 ID:YJao14ddO
>>214 はっきり言ってない。
上越に住んでる人間はどう思ってるか知らんが
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:09:28 ID:uZrdgDCr0
日本海側に新幹線通したってどうせ豪雪で徐行運転だろ
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:21:28 ID:Cse3ZWKi0
新幹線が出来ると、在来線がなくなる。
新幹線は直江津→長岡間は通らないから、
上越地方の人は県庁所在地に行くのが大変になるわけ。
何でも県庁所在地に行かなきゃ不便な時代に。
他県の金で金沢能登に観光客を呼ぶつもりなんだよな
石川県に金返して欲しいよ
222 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:50:58 ID:KfJdUs1m0
結局、新潟県にとって北陸新幹線ができてメリットあるのは、糸魚川以西だから
糸魚川〜富山県境の建設費と、糸魚川〜市振or越中宮崎の並行在来線の
経営分離分だけは負担させるのにして、あとは脇野田に駅つくらない代わりに
建設費負担させずに、長野県境〜直江津〜糸井川の並行在来線も経営分離分
の負担も長野や富山石川で割り勘してやれば良かったんだよね。
それでも、新潟県知事がガタガタいうなら新潟が悪い!
223 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:52:14 ID:Al27xqQrO
森元
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 08:55:50 ID:yUHHekUa0
>>1 ちなみに森喜朗の著書によると早稲田を受ける時に、自分の学力では絶対に受からない事がわかっていたので
ラグビーの監督に直接会いに行ってなんとか入れてくれと頼み込んだらしい。で、当然のごとく断られる。
そこで地元の名士経由で再度頼んでラグビー推薦で入る。
ちなみに入学後1年もたたずラグビー部は退部w
受験勉強なんかしないでも、早稲田に入れる行動力がすごいよね!!俺!wってのが自伝の内容。
正直狂ってるぜw 森本さん。
次に産経新聞に入るときは、コネ入社のはずなのに試験受けさせられたので「俺を落とす気か」と社長のところに怒鳴り込んで行ったという自慢。
ゴミというかクズというかダニというか・・・
【日韓議員連盟】(統一教会系) 会長:森喜朗
本連盟は、日本国国会議員と大韓民国国会議員相互の親睦をはかり
日韓両国の相互理解と友好親善を増進し、両国ひいてはアジアの
安全と繁栄に資するを目的とする。
【加盟議員数】
衆議院
自民党172名 (305議席)
公明党 16名 (31議席)
民主党 35名 (113議席)
参議院
自民党59名 (83議席)
公明党16名 (21議席)
民主党17名 (109議席)
日韓議員連盟公式HP役員名簿
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html
225 :
222:2009/05/30(土) 09:00:05 ID:KfJdUs1m0
そうすれば、脇野田通らない分距離短縮できた(場合によっては飯山もイラン)
長野から西に旋回して糸魚川まで直線。場合によっては長野駅も通らずに、
篠ノ井付近から糸魚川へ直線なら無理のない線形になるのだが・・・
その方が、長野も新潟も負担減っていいし、富山・石川も距離短縮できて良かった
226 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:04:33 ID:jVrkQ7efO
小選挙区をなくすことはできひんの?
もう嫌だよ。
こんな人間が政治家をやってる世の中なんてさ。
227 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:04:34 ID:Mj+8bkTyO
新幹線と高速道路は
政治家のおもちゃだよね。
北陸の安中榛名はどこになるんだ?
230 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:19:17 ID:JY3NV8kyO
湯沢からの白鷹で充分だろよ
無駄な工事すんな
231 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:21:14 ID:yaipDOYd0
そこで長野が全額負担して「長野新幹線(北陸行き)」に名称変更ですよ!
長野からまっすぐ引っ張ると工事が大変だから新潟迂回するんだよね?
そういう都合でちょっろっと隅っこ通るだけで大金出させられるのって
新潟の北の方(聖籠とか)の人とかあんまりいい気分しないんじゃなかろうか。
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:30:04 ID:LNcQOqrZ0
>>231 長野県が将来の乗客全員の運賃・特急料金(グリーン除く)も負担してくれるなら
「長野新幹線」を残してやってもいいよ。
>>231 >>234 北陸のやつ等って寄生虫みたいなのばっかりだな。
北陸に新幹線なんぞいらない。
長野でとめておけばいいんだよ。
236 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:32:48 ID:Z2YMXp610
補正予算分で430億の増加で来年度以降もこれくらい付けば1年くらいは
前倒しできるんじゃないの?
>>232 確かに無理やり作られた感のある駅はないな。
238 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:35:10 ID:Qtr6PwkJ0
239 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:35:39 ID:iNqTQUXD0
また森か。石川県の有権者の皆さん、森喜郎を二度と政界へ送らないように、
くれぐれもお願いします。
240 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:44:05 ID:Z2YMXp610
けど新潟県知事も自民党と国交省に嫌われるのが怖かったんだろうな。
あと地元土建屋からも泣きつかれたとか。
新潟県知事だけじゃどうすることもできない問題なんだよな。
241 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:45:08 ID:q6T4EIO20
石川県の金で作るべきだよね
北陸の連中って寄生虫みたいなもんだな
242 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:46:29 ID:SO+Fdvxj0
で、民主はなんて言ってるの?
243 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:55:10 ID:AdFhTURW0
森のような、ふてぶてしさが金沢のイメージだな
244 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 09:56:35 ID:zvtLTzEV0
>>239 当選したらしたでええやん。
大丈夫、野党の森には何も出来やしない。
支持者も高齢化してるし、時間の問題。
>>240 結局政治家の頭の中は選挙の事だけ!
さすが鮫の脳みそと言われただけのことはあるww
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 11:52:35 ID:y+IaOpr80
新幹線なんかいらんわ。
あちこちの在来線が第3セクターになるほうが痛い。
247 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:09:46 ID:QDAKEIQ/0
全国の人に主張するけど、泉田訓は地味だけどいい仕事してるんよ
248 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:19:56 ID:Pp9llGms0
地元負担金ってのがおかしいんだろうな。
国とJRが半々って枠組みだったらよかった。
249 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:29:04 ID:GV17KzCwO
250 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:30:24 ID:E3yY87cpO
詳細くれといってるのに出さないからだよ
ぼったくり(笑)
251 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:40:57 ID:SURhM+2t0
金沢って最近市内にレコード店が一店も無くなったって
ニュース流れてたな
超過疎地方都市なんだな最早
252 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:47:37 ID:M4J7YSADO
>>249 第3セクターになれば運賃値上げされるかも知れないしな
253 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 12:52:30 ID:M4J7YSADO
255 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:03:51 ID:/P9Qqif8O
国がって言ってるけどほとんどは都市部の人間が払った税金なんだから、地方が地元負担金払うのは当たり前だろ。
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:07:10 ID:KIriNEHhO
森 ってヤクザだろ?
257 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:07:14 ID:PNoiM3bv0
>>255 何いってるん?
都会にこそ税金がつぎ込まれてるんだけど?
258 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:10:15 ID:PNoiM3bv0
今、すさまじい勢いで東京一極集中が進み、急激に東京に全ての富が集まりつつあります。
(東京への一極集中の例)
大企業本社数 全国比 50%
高額所得者上位 全国比 54%
商業年間販売額 全国比 33%
情報サービス業売上高 全国比 61%
メディアキー局 全国比100%
アニメプロダクション数 全国比 83%
人口 全国比 9.7%
これに伴い深刻化しているのが地域間格差の問題です。これまでのように
所得再配分機能が働かなくなってきています。このことは、都道府県の一般
財源の状況に端的に表れています。景気が回復し税収が伸びていますが、
一般財源で見ると東京都は過去3年間で一兆円増え、東京都以外の地方は逆に
一兆円減っています。国の財政再建策により交付税が毎年大幅に削減され、
東京都は不交付団体ですから税収分が増えますが、地方は交付税削減分と
相殺されて増えません。このことが地方において好況が実感できない一つの
原因となっています。
259 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:11:16 ID:RbBEIQnv0
そりゃ水泥棒なんかに金払いたくない罠。
>>31 上州−越後
在来線にも上越線ってのがあってな。
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:23:02 ID:VXJgqOQm0
これまで無能な蒲原の人間のせいで冷遇され発展も阻害された新潟県上越地域
だが時代はこれから!
北陸新幹線開業に伴い衰退する運命の蒲原地域に一日も早く見切りをつけ
上越地域は長野及び北陸3県と共に中部州の一員となるべき!
・首都圏とロシア〜北欧向けの中継拠点として直江津港を県のメインの港とする
・北陸新幹線を県のメインの新幹線ルートとし、その利用促進のためには
最大限の協力を惜しまないこと
もしこの条件を泉田はじめ県の人間が受け入れられないのであれば
即、上越地域は新潟県と袂を分かつべき!
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:26:26 ID:fN4v4ifpO
汚職の神様角栄が新潟に流し込んだ巨額の税金を棚に上げんなよ。
263 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:29:59 ID:mESE5uqs0
元々新潟が角栄の力で駅作ったんだけどね
いまさら反対って、そりゃないだろ?
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:33:40 ID:VXJgqOQm0
だからな新潟、特に下越は東北だ!本っ当、身の程知れ!
そんなに東北扱いされたくないならもっと東大合格者を増やしてみろ!
年商ニ千億以上の企業をもっと増やしてみろ!五千億以上の企業を造ってみろ!
東大、京大に進学するのは少ない、大企業は無い
県民性も消極的で北陸、長野に比べて伝統文化の面が貧弱
つまり全体的なレベルからして長野、北陸3県と関わりの深い上越以外
どう考えても東北が一番、身の丈にあってんだろ!
なにやってもダメなくせに変な見栄張ってんじゃねえ!
なにやっても中途半端でいい加減
そのくせ田舎に見られる、カッコ悪い、だから東北はイヤって本当フザケンナ!
身の程を弁えない、こういうところが新潟のダメなところなんだっての!
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:35:40 ID:JWqaPzbkO
足りないとかってさらにふんだくろうとしたからだろ(^ω^)なんで明細だせないの(^ω^)
266 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:38:20 ID:JWqaPzbkO
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:45:10 ID:lWI9Hz5F0
森っていつまで元首相の肩書きでマスコミに晒されるんだよw
268 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:48:10 ID:LNcQOqrZ0
じゃあ、森旧首相。
269 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:50:43 ID:x/NpVqEa0
>>257 勘違いすんなよバーカ
田舎者はろくに税金も払ってないくせに、主張し過ぎなんだよ。
ゴミみたいな年収に対する所得税なぞ、ゴミみたいなもんだ。
しかも、選挙において、1票の重みは都市部よりはるかに高いし。
北越急行とか氷見線城端線はどうなるのか。
そもそも北陸本線はどうなるのか。
新潟は贅沢だな。川崎市なんて政令市なのに新幹線の駅がないぞ。
不便で仕方がないから、どうにかしてくれ。
272 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:56:08 ID:hcYicilkO
273 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:56:21 ID:LNcQOqrZ0
274 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:59:45 ID:hcYicilkO
>>273 それいうなら、新潟には政令指定都市とは思えないところがいっぱい
275 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 13:59:54 ID:qWP5WlNB0
田舎の北陸に新幹線なんていらねだろ
277 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:01:27 ID:x/NpVqEa0
>>275 つまり、カネも出さないのに口ばっかり出すな、ってことだ。
死ねよ糞ピザでぶ。(´ω`)
279 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:07:07 ID:YJao14ddO
280 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:10:04 ID:qWP5WlNB0
>>277 言いたいことは分かった。
自分はゴミみたいな年収から税金を払っている。
あんたはどんだけ沢山の年収があるのか知らんがゴミというのは言い過ぎだろ。
281 :
名無しさん@九周年:2009/05/30(土) 14:15:43 ID:x/NpVqEa0
>>280 ゴミはいいすぎたかもしれないが、都市部の住民は基本、そのように考え
ていることを認識してほしい。
支払った税金に対する対価としては、田舎は既に十分に恩恵を受けている。
都市部にももちろん多額の税金は使われているが、対価や1人あたり選挙
権の低さは否めない。
だから、この問題に限らず、長野のリニア問題のような、田舎者の我田引
水的な発言には毎回厳しい意見が相次ぐのだ。
282 :
名無しさん:2009/05/30(土) 14:20:53 ID:6m+kQ2wG
>>280 そうか?ゴミはゴミだろ
税金払えない奴はまさにゴミ同然の扱いでも仕方ないだろ
ゴミ扱いが嫌なら高額納税者になってみろwww
文句はそういう状況で言え
>>281 都市部(つっても都下だけどさ)に住んでるけどそこまで極端な考え持ってねーよw
284 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 14:37:40 ID:/d7wC5oQ0
>1 素直に金出せって事?。馬鹿だろ。
285 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:37:14 ID:y+IaOpr80
石川富山が新潟の分も負担
その代わり新潟は停車駅0
286 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:43:04 ID:vNa7zaZCO
>>282とニートが申しております
親から金を貰えない憂さ晴らしのようなので皆様の華麗なスキルでスルーをお願いします
287 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 15:46:28 ID:UoE25YyC0
メインの長野の北陸3県で基本負担すればいいじゃん
新潟も県内路線と駅分だけ負担すれば良いじゃん
ついでだから福井まで来た線路を米原までつなげればいいじゃん
森元はいつまで首相してるんだ。
石川が新潟県内の建設費出すかJRが建設費出すかどっちかで良いんじゃね
新潟に使用料支払わない方向で話すすめれば
290 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:03:38 ID:ScqIgoMHO
新潟には北陸新幹線のメリットがないことにようやく気がつき
建設中なのにやっばり金払う必要がないて…
もうどんだけ自分勝手なんだよ新潟県民はw
やっばり民度の低い県民っているんだな。
291 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:13:59 ID:NeNzTeUeO
森とかいう人まだ居たの?
老害ここに極まれりだな
292 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 17:22:14 ID:tLQ3gFrwO
この知事は現在2期目だけど初当選直後に中越地震、その後に中越沖地震と1期(4年)の間に大地震が2回もあった
そしてちゃんと知事として対応し、新潟県民からはかなり支持されている
東京で働く上越(高田)市民の俺は
脇野田まで行ってくれりゃありがたいんだけどな・・・
あんな場所に新幹線の駅できるなんてスゲー、とは思ってたけど。
>>266 もう梅雨の季節だし、ジメジメが脳みそにきたんじゃね
>>292 2回も大地震って…。
あ、疫病神ってやつか!
>>281 原発のリスクも負わずにおまえらは甘えすぎ
297 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 20:34:47 ID:YJao14ddO
298 :
柏崎市民:2009/05/30(土) 20:50:23 ID:Cse3ZWKi0
>>293 どっちで降りても在来線で30分。まぁ、選択肢が増えるのはいいことだが…
>>251 いっぱいある。
市の中心、片町になくなっただけ。
301 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 21:32:29 ID:rOWYp0RGO
長岡のホームは羽越新幹線用だろ。
羽越新幹線つーのは富山青森を結ぶ奴で富山上越間は北陸新幹線を、長岡新潟間は上越新幹線を使うの。
>>292 でも「新潟はフランス、佐渡はイギリス」みたいなトンチンカン発言もする。
新潟の若者に暴動を起こせというのか。
303 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 21:59:22 ID:ZHYihgu40
森は政治家のくせに金沢のことしか考えてないな。
この直轄負担金の問題では新潟の知事が言ってる事は普通に正論
304 :
名無しさん@十周年:2009/05/30(土) 22:02:24 ID:Qbio9p710
都道府県が、国をぼったくりバーと批判し、
金を素直に払わないようになってきた。
霞ヶ関のクズどもの態度を変えさせる上で
非常によい傾向だと思う。
305 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 00:54:30 ID:5Z4PxIRGO
泉田はパフォーマンスはいっちょまえ
原発 信濃川取水 新幹線
結局口だけで全て許可しちゃうんだよね
典型的なヘタレ新潟男子
306 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 00:55:37 ID:lGdjh7kHO
北陸新幹線って新潟ではあまり話題になってないなぁ。このスレで初めて知ったぐらいだし。
てかなんで新潟vs石川、長野みたいな流れなんだろうね?距離も近いんだし、仲良くできないもんかなぁ。
307 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 01:01:47 ID:g4UYW+CNO
北陸新幹線ができたら
ほくほく線はだめになっちゃうのかねぇ
実家が十日町なんだが、今でも湯沢での接続が最悪なのに……
308 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 01:07:14 ID:7Bo7dJn9O
脇野田に新幹線駅できたら上越市は脇野田、高田、春日山、直江津の4極体制か
ますます中心がどこだかわからなくなる
>>308 楽しいじゃん。東京だって1ヶ所じゃなくって、銀座、新宿、渋谷、浅草とかいろんなところが栄えてるんだし。
310 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 01:30:22 ID:sHBueLI/0
東京と比べても・・・
4箇所共倒れw
311 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 01:35:54 ID:5ZAGvK830
高速道路1000円にしたら、
関越を使えば4時間で新潟にいけるので、
もはや上越新幹線は存在価値はないぞ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 01:46:18 ID:tiqDWA9VO
上越に駅を作るのはわかるが、糸魚川ってなぜ?
314 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 07:22:56 ID:2+wYhP4c0
新潟県知事の奴、脅かされたな。
一点同意しやがって。
315 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:36:34 ID:SwqaVd5AO
>>307 特急がなくなるから普通列車と新幹線の接続はよくなるよ
316 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 09:42:41 ID:pWptgsZwO
317 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 10:30:47 ID:wwO44J9E0
森元さんかぁ
いらないものを無理して作る必要はないよ。
で、新潟の人たちはいらないの?
ほとんど新潟の人が使えない新幹線だよ。
森さんの地元のための新幹線。
321 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 13:10:30 ID:qHhiwx1hO
森は政治ゴロを通り越して893みたいなもんだからな。こういう金握って
権力の掌握で裏からゴニョゴニョやってる老害はさっさと排除すべき
>>312 糸魚川がなかったら上越から新黒部まで75kmを越えるよ。そんなに長い距離、日本中の新幹線駅探してもないよ。
開業後の北越の接続も検討されてるんだし止めて上げて。
323 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:03:49 ID:54QkW1lwO
森先生に逆らうと痛い目に遭うという前例が出来たね
これからも森先生に従っていっぱい金払ってね
324 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 14:32:30 ID:2qDUb/YlO
東京から金沢までは飛行機を使えよ。
田舎には大量輸送を前提とした新幹線は不向き。
飛行機が苦手なら、東海道新幹線の米原駅から在来線で帰ってください。
>>324 大事な大事な羽田発着枠を北陸なんていう田舎ごときのために
数多く割いているなんて無駄だと思いません?
326 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:35:01 ID:WWZaHf1NO
特急でいいだろ別に
在来線も三セクになってしまうが地元の人らは新幹線は歓迎なのかね?
327 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:36:09 ID:H0WxX+N30
そもそも東京の一極集中という政策のせいで羽田が満杯になったわけで
人口をきちんと分散させる政策を取れば問題ない
328 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:36:51 ID:z4kHr0qCO
329 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:37:16 ID:y+OHELx90
サメの脳みそ(森喜朗) 「日本は天皇中心の神の国である」等の発言からマスコミにその名が付けられたw
小ネズミ、レイプ野郎(小泉純一郎) 貧相な体でチョロチョロとパフォーマンスを繰り広げ、日本の富を盗みアメリカと財界に献上し続けた。数々のレイプ歴やエロ発言からその名が付けられたw
安倍壷三(安倍晋三) 壷を高値で売りつける統一教会の広告塔であることから、その名が付けられたw
チンパン、 ウータン(福田康夫) その風貌から、その名が付けられたw
フロッピー麻生、ウルトラマンガ太郎、Ass Hole(麻生太郎) 「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」wwという記者会見での迷言w。
簡単な漢字が読めずマンガを週に20冊も読破しウルトラマンガタロウのグッズまで公認販売w 麻生の発音と頭の悪さから外国人記者の間ではAss Holeと呼ばれている。
エロ拓(山崎拓) 愛人とその母と親子どんぶりをしていたことから、その名が付けられたw
330 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:41:47 ID:24ZA60oaO
新潟も北陸もクソ田舎だからどうでもいいw
金沢に空港あるのに。。しかもガラガラ。
332 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:51:12 ID:9Ln7+c/10
泉田知事明細がなければ県民に説明できないと力説してたわりに
あっさり経済効果を優先するとか芯がまったくないよね。
自ら目先の利益を優先したことをどう新潟県民に説明するんだろうな(笑)
最後まで息巻いていたけど芯のまったくない言いがかり知事との印象がついただけだな。
333 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:56:09 ID:OvTiMnme0
森は国賊だな。威張ってないでちゃんと調整しろよ。
334 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 16:58:49 ID:rAf0vnx1O
新潟の知事は、かまっぽくね?
335 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 17:01:29 ID:cj0l4BPN0
過疎スレにきてわざわざ>どうでもいいwって書き込むクソヒマ人w
金出せっつーなら糸魚川と上越に新幹線停めろ
停めないんなら旨味全く無いから金は出さね って事だろ
当たり前のこと言ってるだけと思うが
337 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 17:12:14 ID:2+zaOIThO
一週間ぐらい前の新聞で
新潟、全額払うって事になったと出てたけど?
地方交付金42億円とりつけて、それを支払いに投入
ちょっと批判するの遅すぎないかい森さん
338 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 17:22:08 ID:9Ln7+c/10
何わけのわかんねーこと言ってんだお前はw
>>336 金も出さないクセにルート曲げろといってる
長野県から見ればマトモかもね
340 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 17:55:12 ID:9Ln7+c/10
今後泉田知事は国交省では笑いものになるな。
圧力と目先の利益に屈した田舎者と..
341 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 19:29:57 ID:TTu8AvFGO
>>340 いや、逆に警戒されるだろ。
今度また何かあった時は「ちゃんとした明細と説明責任果たさないと納得しないぞ、この知事は」って事になるんじゃね。
まぁ普通はそうあるべきなんだがな
>>293 地元民だが、駅は出来ても電車は止まらずじゃ無いの。
まあ、仮にだが脇野田の上越駅は束と酉のボーダー駅らしいし、乗務員交代で新幹線の停車は結構有るかもしれんが、運転停車だったりするかもしれないし、更に糸魚川駅停車はほとんどないんじゃないの。
自分的には新幹線に何も期待もしてない。寧ろ新幹線開業は大反対だ。
新幹線開業で在来線が3セク移管等でずたずたにされて在来線利用する側からは非常に迷惑だと思ってる。
>>301 ありえない
>>307 北越急行の社長も今のうちに稼いで利益を蓄積しておくって。
新幹線開業後はもう駄目駄目ってことは読んでるよ。
でもそれじゃこっちも本当に困るんだよな。
明細書を提示する義務はないってか
346 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 20:26:27 ID:ZvAr6VXp0
その気になったら金沢に近い場所に空港を移せたのに、小松の自衛隊の所のままなのは森元センセイの仕業?
347 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 22:00:29 ID:NnXGfzzvO
空港は能登空港が誤算
当初の予定では大幅に赤字になって閉鎖寸前に小松の空自をそっくり移す予定が近隣の市町村の頑張りでトントン
小松空港の自衛隊が無くなったらその膨大な跡地は誰が何に使う予定だったのか
ワカるよな
348 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 22:45:25 ID:TjPzPmAk0
札幌から鹿児島まで新幹線が開通するのに北陸新幹線が森新幹線とかいうのは
勘違いもいいとこだな。
山形や秋田にもすでにあるし北陸新幹線が一番建設が遅れたわけで
森さんなんて遅れを少し取り戻したに過ぎないだろ。
そもそも整備新幹線を後回しにし無駄な道路を造りまくった道路族の方が悪のはずだが。
349 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 22:50:42 ID:offjHgaRO
>>348 彼がいたから遅れたという一説もある。
我田引鉄と言われたくないが為に、変に遠慮していた時期があった
351 :
名無しさん@十周年:2009/05/31(日) 23:16:09 ID:TjPzPmAk0
道路族が多かった自民党最大派閥の橋本派にさんざん目の敵にされてたからね。
橋本龍太郎が失脚し橋本派が分裂してからだな森さんが力を持つようになったのは。
首相を務めていた時は地元のことは遠慮してた。
自民党内で抵抗勢力が次々と失脚し離党していった小泉さんあたりからだな
強い影響力を持つようになったのは。
結果、森派だった小泉、安部、福田が続けて首相になり森さんが後見人に..
けっきょく自民も誰か調整役がいないとバラバラになるから森さんがなってるだけ。
金沢と長野、金沢と米原は早く新幹線で結んだほうがいい
けれども
新幹線誘致は石川・金沢の地盤沈下につながるだろう。
富山も同じ。
ストロー効果。
とくに若い世代が東京・関西など都会に進学・就職で吸いとられていくのではないか。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 01:45:26 ID:ggd5VLKbO
もう少しストロー効果について調べてこいよw
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 02:31:55 ID:QY8P5Gz9O
上越民だか新幹線よりも各駅停車しか走ってない直江津〜長野の間に
快速走らせてもらったほうが有り難い
天下り費用に充てられた?
>>347 2000mしか無い滑走路からF−15は飛ばせません。
オマケに基地に勤務する隊員やその家族を受けいれる
為のインフラも整備しないと駄目だから
簡単に移転なんか出来ないし・・・
357 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 13:15:40 ID:AlXMEfbP0
>>343 観光鉄道っていうの?そういう路線でしか生き残れないだろうね。
あと地元民の通勤・通学と。
全線高架だっけ?それに難工事のトンネル掘削。
それだけの苦労しておいてこの有様だよ。
最初から新幹線の規格で工事しておけばね…
だったらなおさらトンネル掘れなかっただろうけど。
358 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 13:24:00 ID:Rt1DaIGnO
ねえねえ四国新幹線いつ開通するの?
359 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:01:08 ID:o4s4HLhx0
静岡空港でさえ問題になったのに、
北陸3県で3つも空港あるのに、新幹線がさらに必要なのか?
この話題がマスコミ含めて出ないのはなぜ?
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:03:22 ID:o4s4HLhx0
3大都市圏(東京、名古屋、大阪)
に航空便がいらないところは、新幹線か飛行機のどっちかにすればいい。
だから静岡空港で大問題なってるのに、
ましてや3つも空港がある北陸に新幹線を通す意味はない。
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 14:09:07 ID:a/VjmMniO
それはさておき、もし大正時代なら、森は絶対に我田引鉄の権化だな(爆)
362 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 16:34:21 ID:o4s4HLhx0
さておき、ってよりもなんでこの問題に誰も触れないのだろう。
3大都市圏の間の地域は飛行場か新幹線のどっちかで十分なのに。
363 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 16:46:38 ID:HODvsVLi0
>>358 未来永劫出来ないよ♪
って言うか、大阪か岡山、広島に出れば事足りますしね
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 19:38:42 ID:Y5opDrPPO
>>363 確かに長野ルートはいびつだな。
何でこんなにくねくね曲がってるんだ?
366 :
名無しさん@十周年:2009/06/01(月) 20:52:16 ID:mWDfvc3zO
少なくとも富山空港は開通後無くなる可能性が高いと思うよー冬場の欠航率を考えると存続は厳しいと思うよほとんど東京便だろー
逆に言えばダメージ受けるのは富山空港だけだろね
小松は元々空自の基地を間借りしてるだけだし
能登は金沢から離れてて新幹線の恩恵を受けにくい位置にある
ちょうど山形新幹線と庄内空港の関係に近い