【政治】麻生首相「小沢前代表が代表代行に就任するのが責任の取り方?国民目線から理解し難い」 鳩山民主党代表と初の党首討論★5
1 :
春デブリφ ★ :
2009/05/28(木) 10:05:47 ID:???0 ★麻生首相と鳩山代表が初の党首討論、政権交代巡り応酬
麻生首相と鳩山民主党代表による初めての党首討論が27日、国会で行われた。
麻生首相は「政権交代は手段であって目的ではない」と民主党の姿勢を批判したのに
対し、鳩山氏は「当然政権交代が目的ではない。スタートラインだ」と反論した。
また、北朝鮮の核実験に関し、鳩山氏が「米国から事前通告があったのか」と追及し
たのに対し、首相は「米国からかなり早めに伝わっていたのは事実だ」としながらも、
「この種の話はしないことになっている」とかわした。
首相は、違法献金事件を巡り代表を辞任した小沢一郎・前代表が代表代行に就任した
ことについて、「それが責任の取り方なのか。国民目線から理解し難い」と批判。民主
党が企業・団体献金の3年後の全廃を打ち出していることについては、「(小沢氏の)
秘書の違反が契機なのに、論理のすり替えだ」と指摘した。
これに対し、鳩山氏は、「聞き捨てならない。これから裁判で決着がつく話だ。(政
治とカネを巡る事件・疑惑は)そちらにもたくさんいた」と強く反論した。
党首討論の開催は、首相と小沢氏が昨年11月に行って以来。
■ソース(読売新聞)(2009年5月27日16時05分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090527-OYT1T00652.htm ■前スレ(1の立った日時 05/27(水) 16:22:57)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243440356/
2 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:07:02 ID:bkyItGf90
麻生がニヤニヤしてるのが感じ悪かったな。 生理現象として許容せよ、と言うつもりなのか・・・
だいたい世論の流れは 小沢続投なんだよ この前彼女にネットの論調を知ってもらう為に2chの小沢のスレを見せたんだ そしたらなんていったと思う? 「うわぁ…キモ…」 だとさ それ以来彼女と連絡取れないし、 お前らは所詮そんなモンなんだよ 何息巻いてんだバカタレga
4 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:08:22 ID:nsRrFmCj0
ジャスコ岡田が、鳩山を心配そうに見つめてた。
5 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:09:31 ID:fmf2/Y3Z0
国会休んで全国各地で選挙運動して回ってる人は何も問題にならないのか? 税金である給料を返して欲しい
6 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:10:50 ID:8N4mwKOS0
性根の腐った、意固地な馬鹿が一番始末が悪い。
7 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:10:51 ID:rn+ykaB20
8 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:12:03 ID:hZT/eotx0
>>5 マスゴミはこの点を取上げてほしい。
与党側でこんな人がいれば、簡単に取上げるくせに・・・。
9 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:13:14 ID:nsRrFmCj0
11 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:15:03 ID:1kDqM3hH0
12 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:15:41 ID:nsRrFmCj0
>>8 一応、昨日の報ステではは「一方、その頃小沢氏は・・・」
って地方で選挙活動してるところを映してたよ。
案の定、それについての批判はしなかったけど。
13 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:16:00 ID:pTCbL8q6O
本当に国会で友愛とか言ってるよ…何を信じているんだろう?
党首討論の内容、かいつまんで編集しても鳩山がヤバいので、無理矢理 点数つけて数字で印象操作してやがんな、各メディアwww こんなことすっからいつも負けんじゃないの?民主党
15 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:19:22 ID:4yxYP1bR0
国民の最大関心事は西松問題? あほか そんなんどうでもええわ もっと定額給付金くれ
>>15 ぶっちゃけ、自分の財布が分厚くなればどうでもいいんだよな、国民の大部分は
17 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:20:24 ID:npuBNnxIO
スレの最初は工作員の書き込みで埋まるので今のうちに。 鳩山は最悪の理想主義者。実務能力はゼロ。 マスコミは偏向報道や捏造ばかりせずに真実を報道しろ!
18 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:20:50 ID:hZT/eotx0
>>12 その映像見たけど、
今って国会中なんだから、議員って余程の事以外は
国会に出席するのが本来義務なのに…
常識的な国民はそう思っているはずだけど、マスゴミが
批判しないから、問題ないと勘違いしているのか??
ミンスにとって、選挙対策は国会より重要ということ
としか思えない。。。
19 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:21:03 ID:wif/nkoY0
>(政治とカネを巡る事件・疑惑は)そちらにもたくさんいた ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| . // ..... ........ /::::::::::::| || .) ( \::::::::| .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| | ノ(、_,、_)\ ノ おいポッポ、聞き捨てナラネーぞ |. ___ \ |_ .| くェェュュゝ /|:\_ ヽ ー--‐ //::::::::::::: /\___ / /::::::::::::::: ./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
20 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:21:22 ID:viW8HEPC0
21 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:35:47 ID:WDH2W7XS0
麻生ガンバレの俺だけど、昨日夜ネットで全部見て思ったのは鳩山は情弱で思考が短絡。 麻生の言ってる数字が理解できないのを「なんか無駄な答弁で時間が無駄」と真顔で言っ ててテレビを鵜呑みにする奴と同じレベル。 麻生は確かに解りやすい問題だが西松の問題は検察に任せればいい。 それより、外人記者クラブでの発言のように具体的に数字を出した現実問題を出した方が と良かったと思う。 しかし発言の前に「何を言ってるのか解らない」とか「答えになってない」を入れると 「テレビを鵜呑みにする」人たちには効果あるんだろうな、、。 鳩山がそれを理解した上で使ったのか本当に理解できなかったのかは別として。
22 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:38:18 ID:Suxc1mVu0
何が「聞き捨てならない」だw それでクロだったらどうすんだよ。ミンス解体か?ww
23 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:41:11 ID:wQSNY4UK0
小沢って、ちょっと前、インドの首相のとの会談を、あおもりかどっかの選挙後援のために 当日ドタキャンしたよなあ。 向こうは、日本の現職下院議員で上院第一党の首班が会談を求めているからと時間割いてく くれてたのに。
24 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:44:40 ID:bkyItGf90
>>21 3分の1ぐらい君の意見に賛成。民主は多少抽象的。
しかし、現実と述べて、補正予算でエコエコ名乗り、自動車と電機にすさまじい
金を流し込むことも事実だ。
これは相当な問題だと思う。
25 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:46:50 ID:KvfQJkuR0
>(政治とカネを巡る事件・疑惑は)そちらにもたくさんいた 不正に金を手にするのも問題だが その程度の悪事も隠しきれないアホだと言うことの方が問題だと思うんだ・・・
「国民の最大関心事は小沢の西松建設献金問題」 ってアホか麻生w
27 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:50:06 ID:bkyItGf90
>>25 >>(政治とカネを巡る事件・疑惑は)そちらにもたくさんいた
>
>不正に金を手にするのも問題だが
>その程度の悪事も隠しきれないアホだと言うことの方が問題だと思うんだ・・・
ピンポイントレスですまんが、それは思わないな。
隠すことが巧みな人間は、大惨事をいずれ起こす。
実感としてな。
だからやってる時点で駄目。
28 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:50:14 ID:9c+GAVPO0
・ネトウヨ、麻生信者→「麻生勝利!」でスレを埋め尽くす。 ・世論調査、一般掲示板→鳩山の方が優勢 いつものこと。 こんなことやって何になるの?
29 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 10:52:43 ID:14vZOxCl0
在日コリアンを強制送還するだけで毎年膨大な不正適用生活保護費が浮くんですが
不支持率50%超えてるのに辞めない麻生が理解できない
>>30 辞めたら辞めたで、途中で投げ出したとか言われるからなw
西松がー小沢がーだけじゃ点数稼げないと気づいただろ麻生も
35 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:00:10 ID:WDH2W7XS0
>>24 まだ情報を把握してないから的外れかもしれないけど、多分麻生が言ってたあの時の答弁は
二酸化炭素排出量目標の件で今の財政出動に於いて公用車をエコカーに置き換える事を民間
より先に行うってことじゃないかなと思った。
民主のマニフェストの内容に書いてある目標値を今回の財政出動に於いて鳩山が言ってるように
民間優先でやったとしてどれ位の効果があるんですか?って聞いてたと理解したんだけど。
排出量がエコカーに変えるだけで減るのか?とかいろいろ突っ込みどころは有るんだろうけど
とにかく金を動かす事が大事な時にはベストではなくても理解できる部分は有ると思う。
友愛(笑) 頭がやべーよ。ここまでお花畑とはな。 そんなもん政治で目指すもんじゃねーだろうに。 宗教団体でも作れよ鳩山兄
さっさとボンクラの鳩山を、そこそこの有能新人に変えろよw 誰か居ないの?
38 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:02:54 ID:qr5aZw860
>>30 その支持率調査自体が信用できないからな。
理解できないのは当然。
39 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:03:19 ID:h1RPWvFv0
西松事件 小沢氏から第三者委が聴取 秘密裏に…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090528-00000146-san-pol 民主党の鳩山由紀夫代表は27日の党首討論で、小沢一郎前代表(現代表代行)が、
西松建設の違法献金事件を受けて同党が設置した「第三者委員会」(座長・飯尾潤
政策研究大学院大教授)のヒアリングに応じていたことを明らかにした。
鳩山氏は、同委による小沢氏へのヒアリングについて、
「2時間ほど行い、説明責任の部分に関しては理解されたようだ」と強調した。
そのうえで、「第三者委員会が、近いうちに報告書を出す」と述べた。
外部の有識者からヒアリングを実施する際には、事前に報道各社に通知した上で、
公開を原則としてきたが、小沢氏へのヒアリングは事前通知がなく、非公開だった。
同事務局は、非公開の理由について、「委員の判断だ」としている。
>そちらにもたくさんいた」と強く反論した。 「僕たちだけじゃないもん!」って開き直ってるのか。
>>18 党首討論って国会議員全員参加なの?
映像見ると立ち見や部屋に入りきれない連中もいたけど?
42 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:06:21 ID:BJJKT62P0
麻生は世論持ち出してあれこれ言ってたけど だったらさっさと総理やめるべきだよねw
割と本気で鳩山が何言ってるのかわからなかった というか、党首討論の土俵にすら立ててないように見えたんだが……
44 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:17:37 ID:DlmCIBod0
46 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:17:59 ID:yOJf8JLh0
金権腐敗政治をかばうのか? 鳩は・・・・。
47 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:19:11 ID:hZT/eotx0
>>41 党首討論は全員参加ではないと思いますよ。
国会会期中は他の委員会とかあります。
小沢のように選挙対策運動で地方を遊説する自体がおかしい。
休日にやるなら文句はないけど、平日だからおかしいので…
48 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:19:58 ID:Lnu9KAwH0
昨日の生放送と、後のニュースと両方をみたけれどまず、第一に麻生さんが、「西松」の問題について唇を切ったように ニュースでは編集されていたが、実は鳩山さんが、最初にやめておけばいいのに「西松」の問題と関係付けて、政治資金云々 を語ったのですよ。 あと、麻生さんの喋り方、と鳩山さんの喋り方について云々言っている方がいらっしゃいましたが、 麻生さんは国を代表し明確な事実を淡々から言葉を選んで淡々と喋っていました。 鳩山さんは、人の話を利いても理解しようとせず、理想を喋っておりました。 簡単に言うと左脳型人間と右脳型人間の党首討論って感じだった。
あれは党首討論ではない 餓鬼のケンカだw
50 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:27:27 ID:rqcX2p4t0
>>48 麻生の話し方には皮肉があるなんて、どっかの学者が言っていたが
鳩兄も必ずと言って良いほど、質問の最初に皮肉を言ってから話していた感じだった。
小沢が欠席している時点で、鳩山に代表としての統率力・牽引力のなさが伺える。 小沢を切って西松の件を払拭しなければ、いつまでも「弱点」として攻撃される。 「そちらにもたくさんいるでしょう」は失言であり、子供の口喧嘩に等しい。 鳩山は代表としての資質に欠ける。今の民主党では期待を持てない。
52 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:28:35 ID:mcQ9tMsg0
54 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:29:25 ID:ufwIavj50
55 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:29:37 ID:bkyItGf90
>>51 あんたは持たなくていいんじゃないのw
推定無罪の原則を踏みにじると、前近代に戻ってしまうよ。
自分の論理のおかしさに気づきなさいな。
56 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:33:01 ID:LjzCh9CwO
ネットアカヒもこんな頭がお花畑な奴擁護しないといけないなんて大変だな
57 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:33:14 ID:Lnu9KAwH0
50>> そうですね。どちらかというと、私の目からは麻生総理が討論として話しているのにもかかわらず、 鳩山さんは話を切り出すときに、「無意味」「無駄」「意味不明」などの言葉を使って討論と答弁の違いも わからず挑んでいるのがどうかと思いました。又報道のなかで、鳩山さんは、党首討論の経験が数回麻生さんより あるから鳩山さんの討論はよかったといってる方がどこかの放送局にいらっしゃいましたが、微妙ですね。
58 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:33:42 ID:78qUBAdHO
大学で党首討論みたんだけど みんな鳩山に批判ばかり 次期は民主でもいいって言ってた奴も絶対無理だと言い出した 親も説得するとかいってる 周りの15人にすぎないが全員なんだか自民支持で一致したわ
59 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:34:32 ID:JpmEJlnO0
今朝の特ダネでは、小沢の件は辞任で一応ケリがついたのに持ち出すのはおかしいって言ってた
>>55 論理というほどのものではありません。率直な感想です。
もし民主党が政権を執り、鳩山が総理となっても、小沢の件の攻撃は更に強まるでしょう。
こんな不安定な状況が予想されるのに、期待が持てるわけがありません。
61 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:40:14 ID:rqcX2p4t0
>>57 結局、メディアの切り貼りによる印象操作は否めない感じがする。
党首討論を見ていて、鳩兄の声の震えや挙動のぎこちなさに
メディアが突っ込んでないのが不思議でしょうがない。
62 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:40:21 ID:LjzCh9CwO
ポッポの友愛()笑で日本は今後どんなことになるか想像はついたな
63 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:41:37 ID:iJU0Mkd90
>>58 カット無しで見ると、やっぱりそうなるね。
鳩山さんは、根拠の無くレッテル貼るだけだけど、麻生さんの一応筋が通ってる批判だからなあ。
でも本当はつまらない叩き合いじゃ無くて、前向きな政策論議をして欲しいんだけどね。
鳩山は官僚バッシングするけど、じゃあ官僚の無駄を無くせば幾らくらい新たな予算が
捻出されるんだろう?とか、経験交代がスタートラインなら、そのラインからどのような
ゴールを目指しているのか、その姿を語って欲しいとか、色々あるわ。
麻生さんの政策や理念や将来像は、内閣府のHPとかから大体解るから良いのだけど。
>>60 政権取られて小沢を叩いてたらそれこそ小学生だ
結局民主党のドンは小沢氏であることに変わりはないわけで
67 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:48:09 ID:iJU0Mkd90
>>55 推定無罪の原則とかいうけど、自民の議員の対しては
「秘書が逮捕された時点で、(議員を)お辞めになるべきだった」
って過去に言ってたのよ、鳩山さんは。
さらに小沢とは「一心同体」とか、「辞める時は行動を共にする」
とまで言ってたのに、小沢は議員を辞職すらしなくて、
あろうことか筆頭代表代行に収まってる。
論理がおかしいのは鳩山さんの方にみえるけどなあ。
あそこまで理論がおかしいのに、堂々としてるから、
こっちまで感覚がおかしくなっちゃうってのはあるけど。
>>63 鳩山あ官僚バッシングはしていない。
官僚のいいなりの自民を批判していた。
それを官僚バッシングにすり替えたのが麻生。
ノーカットで見た感想は、
・麻生は西松の話を出したのは逆効果
・麻生は国家ビジョンを言えなかった。
・鳩山の愛が学校が云々は言わない方が良かった
・鳩山の他人の幸せが自分の幸せ云々は言わない方が良かった
おそらく一般的な感想は、「どっちもどっち」じゃねえかな
>>66 君の前レスの「前提」を否定したのに、そのレスは有り得ないだろw
論理がおかしい
69 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:51:50 ID:Lnu9KAwH0
>>61 57です。最近思うのですが、ここまでマスコミの偏向報道が続くのならば、一度
国会・政治に関してのニュースに対してだけ、国の検閲をしたほうがいいのでは?
と思います。
70 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:56:00 ID:iJU0Mkd90
>>68 税金で私腹を肥やす官僚と、それを黙認している自民の両方をまとめて
批判してるように見えたな、俺は。
まあ官僚批判は間違ってないし、税金が有効に使われては欲しいけど、
それだけで政権交代を是とするのはちょっと乱暴な気もする。
経済対策とか、国防とかと同じ、ポイントの1つくらいな重みくらいの
認識で良いとおもうけどね。
>>68 論理というほどのものではありません。
口喧嘩になるような弱点をなくして欲しいのです。
72 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 11:59:28 ID:rqcX2p4t0
>>69 検閲は戦時中を思い出しアレルギー反応を示す、ごく一部の市民がいるから無理でしょう。
※市民感覚は鳩兄ですけど。
結局、メディアには既得権益(編集権・報道内容の選択権)があるので、視聴者が判断するしかないと思います。
残念な世の中ですね。
73 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:00:11 ID:C28tMiW60
勝手に国民を代表してんじゃねえぞ痴呆麻生
75 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:02:11 ID:iJU0Mkd90
>>69 昔NHKの番組に自民が圧力をかけたとかなんとかで、
自民とNHKと朝日が3者入り乱れたバトルになったからなあ。
1番組でもあれだから、検閲なんて行ったら恐ろしい反発にあって
自民に非難を集中させる大キャンペーンが起こりそうだな。
とは言ってもマスコミをこのままにしておくのも問題だし、
なんか良い手はないかね。
76 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:08:32 ID:iJU0Mkd90
>>74 いや、鳩山に代表されても困るけどw
どっちもどっちなのかな。
個人的には、麻生さんは民主とマスコミのレベルまで降りて
それに合わせて反論してる感じが残念だったなあ。
鳩山の質問を無視して、太郎ちゃんねるで言ってるような
良い話をしてくれても良いような気もした。
>>68 が指摘してる「国家ビジョンをはなさなかった」と
ちょっと似た意見かもしれないけど。
77 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:10:05 ID:T3+6XqQeO
小沢君ね正しい責任の取り方 スパッと腹を切って(議員辞職)、禊祓い(裁判・選挙)を済ませて復権。 日本人の感覚からすりゃあ、こうだろう。 今さら遅いがね。
78 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:13:02 ID:T3+6XqQeO
>>76 一応「小さくて温かい政府」とは言ってるが
ポッポの鳥頭を相手には前後が長過ぎたな。
日本の底力とかを、実例付きで言い返したら良いのに…
自民党も与謝野総理にすればいいのにな 口先だけのバカ総理と何話しても無駄だよ。
党首討論スレ工作員沸きすぎワロタw
83 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:19:06 ID:qMmgYwnF0
というよりも、鳩はまずディベートの勉強をするべきw マスゴミのおかげで内容を全部見ない層には通じるかもしれんが、 ネットで党首討論を見た人間は騙せんからね… 正直、そこらのディベートの大会でてるやつを引っ張ってきて 情報を与えてやらせたほうがまだましなんじゃないかって気がするよ。 それくらいお粗末。
>>81 少なくとも話のつうじないバカじゃないところ
85 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:23:11 ID:T3+6XqQeO
>>84 ポッポの方を代えないと、誰が出てもしんどいよ。
次は代打で、岡田が出れば良いのに。
>>84 与謝野って、「話以前のバカ」なんだけど( 苦笑 )
与謝野ってドーマー条件を無視した、
財務省的プライマリーバランス教の狂信者なのに賛成すんの??
おまい消費税をあげることに賛成なの?
【麻生が首相になってやったもの】 ・一次補正(済み) ・金融機能強化法案関連(野党の参議院待ち) ・日本領海拡大(済み) ・国連演説 ・ワープアを正社員にした場合の補助 ・テロ特措(野党の参議院待ち) ・派遣法改正(野党の参議院待ち) ・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し (民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言) ・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国× (民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明) ・ASEAN+3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし ・空売り、市場監視等強化 ・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘 その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
88 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:24:41 ID:ayZF+AMMO
あせうの 頭の中には どうしても 西松で追い込まないと やばいんだな 核やいんふる 経済処じゃ、ないんだな。もう 何がなんでも 小沢なんだな。すがと絡みすぎだな。 おもろ。
【麻生が首相になってやったもの】2 ・G7での行動指針採択 ・G20にて金融市場の透明化で共同合意 ・日印安全保障協力共同宣言 (民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル <翌日青森で選挙の為の演説は実施>) 【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】 ・朝鮮総連強制捜査(数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス) ・アーレフのガサ入れ ・革マル派の活動家ら11人逮捕 ・大麻や麻薬等の摘発が増加 動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ 【福田改造内閣幹事長時代】 ・増税再建内閣に経済対策を持ち込む ・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策(済み)
90 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:27:20 ID:MUkwF0xj0
>>1 民主党の鳩山さんは、8年前から2chをやっているようです。
【政治】民主党、カブールに事務所開設へ 01/12/31
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10097/1009734204.html 4 名前:警察ガンダム :01/12/31 02:46 ID:rc0FxvEm
鳩山由紀夫代表は、2チャンネルを見ていると、
選挙中に公言してしまったそうですが、どこを見てるのでしょうか?
11 名前: :01/12/31 02:57 ID:3usxSmW6
たまに根拠の希薄な民主党賛美のレスがあるのはそのためか
13 名前:ミニ北一輝φ ★:01/12/31 02:59 ID:???
議員・選挙板は民主党支持者の溜まり場だったりするが…。
政治板は正直酷い板だし、案外個別の専門板にいるんじゃないかな?>ぽっぽ
14 名前: :01/12/31 03:03 ID:gnjzF4Vh
>>13 あいつの趣味って何だっけか…
山登りは不破だし、昆虫採集は邦夫のほうだよなぁ。
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:06 ID:NzJnk9cq
モナ−板だったりして
16 名前:ミニ北一輝φ ★:01/12/31 03:06 ID:???
タッチフットボール、クラシック音楽鑑賞…とホームページには書いて
ありますな。ただ常盤貴子と中山美穂萌え♪らしいからドラマ板あたり
かもしれないですな。
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 03:08 ID:RtjVVelB
間違いなくSM板には出入りしてるだろうな
ポッポって、もの凄い短気で堪え性のないバカであることがすっかり曝け出されちゃってワロタw 麻生への野次の方が遥かに汚くてうるさくてもスル―してんのに、 ポッポはちょっと野次られると血相変えて 「 う、うるさい!」「 うるさい! 」 の連発wwwwwwwwww
>>14 そもそも討論など点数で評価するものじゃないよね(笑)
93 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:28:46 ID:qMmgYwnF0
>>88 西松の話を出したのは、なぜか鳩からwwwww やめればいいのに見事に自爆してたわw 結局、民主が一番西松にこだわってるんだよ。 あれは無実で国策捜査ってことにしないと、 今の鳩代表、小沢代行って形が批判されるからね。
94 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:30:00 ID:iJU0Mkd90
>>83 「抽象論ダメよ、政治は具体的な政策を出さなきゃ」って言われて、「理念が聞けなくて残念だ」とか、
「具体的な話をこれからします」と言って、三鷹第四小学校の話+抽象的な話とか、
「政権交代は目的じゃなく手段だよ」って言われて「政権交代はスタートだ」とか、
他にも色々あるけど、酷いよなー。
でも麻生さんも、もっと上手い、効果的な攻め方があったと思うな。
同じレベルで子供の口喧嘩しちゃった感じで、ちょっと残念だったぞ。
党首討論ダイジェスト 鳩「オレには友愛って理念があるんだぜ!おまえにあんのか?」 麻「小さくて温かい政府って理念は以前から言ってるだろ?」 麻「で、おたくは具体的に何するのか教えてよ!社会保障とか安全保障とかビジョンが見えないから不安だよ?」 鳩「じゃあ具体的にいうと三鷹小学校はボランティアなんだよ」 鳩「分数さえできない落ちこぼれのガキの勉強をボランティアが見てやってみんなハッピーになるんだよ」 鳩「この話を聞いて冷笑する官僚とかは悪。よって追放。というか氏ね」 麻「何が言いたいのか理解できないよ・・・」 麻「官僚を丸ごと悪でくくるんじゃなくて、少しはコントロールすること考えた方がいいよ」 鳩「ムキー!上から目線でむかつく」 麻「上から目線とかのレッテル貼りが好きなおたくは国民目線なんだろ。だったら国民の関心事の西松の件をちゃんと説明しろよ」 鳩「うちは西松問題反省して企業献金とか世襲とか禁止しようと思ってるんだぜエッヘン」 麻「西松の件は違法の疑いがあったから捕まったんでしょ?それに対する説明はしないでどゆこと?」 麻「それに捕まったからって制度が悪いってのは論理のすりかえじゃね?」 麻「大体なんで責任とったやつが代表代行で、一蓮托生って言ってたやつが代表なんだよw」(鳩弟爆笑) 鳩「ハア?今違法って言ったか?違法かどうかは今から司法で明らかになるんだよボケ」 鳩「大体、自民の方が悪いことしたやつ多いのに法のとおり正しくやってたうちだけ捕まるのはおかしいだろ?」 麻「今正しいのにうちだけ捕まったって言った?」 鳩「昨日保釈された大久保が法を守ってたって言ってた」 麻「本人の弁だけで絶対正しいって言うのおかしくね?なんでそれで国策捜査って結論になるんだよ」 鳩「意味の無い長い答弁しやがって・・・自民はそういう官僚目線がダメなんだよ」 麻「これは答弁では無いんだからせめて言葉のキャッチボールをして討論にしようぜ」
96 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:32:00 ID:Urmrvl9zO
日本人なら自公政権支持がデフォだろ 本予算と補正で景気は右肩上がりで回復する 景気回復すれば自動的に雇用も回復するから安心したまえ 次の選挙で抵抗勢力のミンスを下せば、自公による本格的な構造改革に着手できる 将来不安に駆られるヒマがあるなら、改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ
97 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:32:08 ID:L390kerpO
今昼休みで食堂の日刊スポーツ読んだが 浅川博忠は7:3でポッポの勝ちだそうだ こんなんで評論家なんか それともマスゴミの工作か
ぽっぽと討論できないってことは分かった
99 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:35:09 ID:Lnu9KAwH0
>>97 どこをどうやってみたら鳩山さんの勝ちになるか教えていただきたい。
100 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:39:11 ID:ijbRkLGp0
>>95 昨年末の小沢とのチャーハン問答よりひでえw
でもイメージ戦略的には有効なのかなあ、
友愛を説いて与党に抵抗してるっていう戦略なんだし。
これが岡田だったらちゃんとした政策論争になって、
逆にイメージ大好き民主支持者が離れたかもw
理解できないだってぷぷぷ アホウのアタマが悪いだけだろうが 小沢は選挙に不利だから代表降りただけ 有罪か無罪かも確定してない西松問題で何の責任取る必要があるってんだ? そんなこと言うならアホウは鴻池辞任の責任とってたっけか?鴻池の件は西松より低俗かつ確信犯であるという点で悪質だがwww
ボランティでみんな幸せとか超理論を国会の党首討論で言っちゃうポッポ 早く次が見たくてたまらない
103 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:41:35 ID:Suxc1mVu0
どっかの政党の代表は日本人だけど日本語は通じないから大変だなw
104 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:41:57 ID:iJU0Mkd90
>>98 ポッポって、討論の相手としては厄介だと思うよ。
俺が柔道家だとしたら、相手も柔道家だったら、勝負で優劣がつけられて、
遺恨も残らない。
相手がレスリングとかボクシングだったら、ちょっと無理はあるが、
「基本的に相手をギブアップさせた方が勝ち」ってことで、なんとかなる。
ただルールとかちょっと遺恨は残るかもしれない。
鳩山はいきなりバレエのダンスを踊りだして「芸術点て俺の勝ちだったな!」
って感じ。試合が成り立たなくて、皆煙に巻かれちゃう。
105 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:43:17 ID:nlDEWS+10
責任のとりかたというが 秘書も小沢も逮捕されてないじゃん。
106 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:44:43 ID:iJU0Mkd90
>>105 いや秘書は思いっきり逮捕されてまんがな。
あんさん、しっかりしいや!
107 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:47:29 ID:Vgo0NNxd0
>>1 フロッピー麻生は、自分が支部長をつとめる「自民党福岡県第八選挙区支部」や「自民党福岡県窯業支部」など、複数のダミー支部を作り、
そこで受け取った企業献金を自分の政治資金管理団体の「素淮(そわい)会」へと迂回させて、毎年3億円を超える莫大な企業献金をポケットに入れてるからだ。
そして、寄生虫の細田博之は、献金を受けることが禁止されてる道路特定財源を資金源とした「道路運送経営研究会」から、当り前のように献金を受け取ってたからだ。
自分自身が真っ黒なこんなヤツラが、人の献金問題に対して、いったいぜんたい、どの口で「説明責任を果たしてない」なんて言えるんだろう?人のことを言う前に、自分が「説明責任」を果たすのが先じゃないの?
ま、「説明責任を果たせ」って言うんなら、あたしは、誰よりも先に、まずはコイズミに対して言うべきだと思ってる。そう、イラクの「大量破壊兵器」の問題だ。
国民の85%が反対したアメリカのイラクへの攻撃や自衛隊派遣について、コイズミは、この「大量破壊兵器」っていう空想の産物を大義名分に掲げた。
ナンミョー党の冬柴鉄三も、「スプーン1杯で200万人を殺すことができる炭疽菌が1万リットルもある」っていうデマを流して、イラク攻撃の正当化に奔走してた。
だけど、いつになっても、「大量破壊兵器」なんて見つからなかった。
それでも、コイズミは、「イラクでフセインが見つからないからといってイラクにフセインがいないといえないように、
大量破壊兵器が見つからないからといってイラクに大量破壊兵器がないことにはならない」とかって、お得意のペテンで逃げ続け、アメリカの人殺しを支援し続けた。
そして、その結果、このニポンは、莫大な血税と引き換えに、何の罪もないイラクの民間人を数十万人も殺すことになってしまったのだ。
108 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:49:09 ID:iJU0Mkd90
でも議員宿舎の500万の光熱費で、あれだけ松岡を執拗に責め立てた民主が、 小沢の件でこの擁護ぶりでは、やっぱりダブルスタンダードって思われちゃうのは 仕方ないんじゃないかなあ?
109 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:51:38 ID:iJU0Mkd90
>>107 これってきっこのブログかなんかのコピペ?
110 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:52:08 ID:KnPLApYCO
>>101 違法献金より不倫旅行のほうがワルイコトダトオモウヨ
111 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:53:09 ID:eeXUCjQ50
>>100 岡田なら、派手に散る。
鳩兄なら、ジワジワ底無し沼に沈んでいく。
今回の党首討論を通じて、民主の御用評論家なんぞが焙り出されている。
それは、マスコミの影響力低下と共に、無党派層の民主離れに繋がる。
どっこい民主は、無党派層を騙くらかしてるツモリだろうけどね。
「馬鹿にするのも、いい加減にしろ!」と言いたいわ。
ま、焦って民主有利の世論調査(笑)なんか出してくると思うけどw<マスコミ
112 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:53:48 ID:nlDEWS+10
113 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 12:54:53 ID:L390kerpO
>>99 浅川曰く「中央集権から地域集権」「官僚国家の打破する」など政権を取って、やりたいことを明快に主張した。
だそうです(笑)
どうやるか具体例は全く書いてません
また西松問題も
「そっちの方がもらっている人が多い」と
返り討ちにしたそうです
悪意に満ちていて素晴らしい電波浴が昼休みにできました
仕事に戻ります
>>113 これを見抜けないほとんどの国民ってどんだけ馬鹿なのよwww
マスコミも終わってるが国民はさらに終わってるw
鳩山自身、小沢辞任の直前あたりでは「小沢さんは説明が足りない。」って言ってたくせに、 その後、小沢に全くなにも説明させてないもんな。 小沢は辞任会見でも一言の触れず、記者に質問されて 「私は政治資金の問題について一点のやましいとこもない。法律に従ってきちんと処理し報告している。 」 と、従来となんの変わりもないことを言っただけ。 鳩山選出後の世論調査でも8割が説明不足としているのに無視。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:06:10 ID:2H3ZAZ/30
経済に詳しい者もいるはずの自民だが今回の補正予算は醜くいだろ。 経済評論家で評価してる奴がいるのか だれか今回の補正予算が良いと言ってる経済評論家がいたら教えてくれ。 なにが景気対策優先だよ。省庁にバラマキ予算だ。 これが成立した時点で、一般庶民は政権交代を要求するだろう…。
117 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:07:19 ID:iJU0Mkd90
>>113 「官僚国家の打破」ってなんなんだろうな。
俺は民主が官僚の無駄を排除しながら上手くコントロールして
日本を良い国に導いていく様って、どうやっても想像できない。
●自民より能力と経験に劣る民主中心の政府が、官僚にサボタージュされちゃうと
何もできないから、今より官僚の思う壺になる
●官僚と政府が合意形成できずに、国家の運営が停滞しちゃう
●民主の非現実的な政策に対して、官僚が「これ民主がやれって言ったんだからな」
「俺は知らないよ」という感じでヤケクソに実行して、国中で混乱が起こって結局
現場の役所と国民が色々迷惑する
こういう可能性の方が高い気がするんだけど、どうだろう?
118 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:09:04 ID:TNRT8Jaz0
>>110 細野豪志議員のモナ不倫のことなんかシツコク言ってるなヨ
119 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:09:05 ID:78qUBAdHO
麻生「私の理念は小さくて温かい政府。それにともなう策をやっている」 鳩山「全く理念の話がありませんね」
>>117 ポッポは政権についたら、まず高級官僚に辞表を出させておいて、その後ミンスの政策に
協力しない奴から辞めさせるって言ってる。だからサボる奴は当然粛清。
それにミンスにはヤメ官僚が結構いるし、公務員労組のステキ人材も考慮すれば、多少
官僚を粛清しようが頭数だけは大丈夫だろ。質はともかく。
121 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:19:07 ID:49kXmOS20
122 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:19:38 ID:gesyEPdi0
国民の目線で不支持率65パーセトの麻生がなぜ総理をやるのか?国民目線から 理解し難い。
123 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:23:52 ID:49kXmOS20
125 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:27:35 ID:iJU0Mkd90
>>120 それって「政管癒着」を選ぶか「民主独裁」を選ぶかってことにならない?
民主が政権取ったら、特有のイデオロギーを持った集団が日本を独裁状態で
収めることになりそうで、かなり怖いんだけど。
126 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:27:43 ID:6GDqShTm0
マスゴミの調査ってどうにでもできるんだよねw 実際w
127 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:30:08 ID:iJU0Mkd90
>>122 大統領制だったらその指摘は正しいけど、
政党政治制だから、前回の選挙で自民党という政党が支持されたんだから
任期までは、その自民党が選んだ総裁が総理をやるのは間違っていない
というのが、自然な回答になるかな。
128 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:30:19 ID:8bB5l9nd0
国民目線って、国民から不支持を突きつけられてるのに どっちが理解してないんだか
代表を辞任して代表代行って、 与党で言ったら首相を辞任して官房長官に就任みたいなものだろ。 野党とはいえ次期政権を担う政党のすることじゃないよな・・・。
130 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:33:26 ID:iJU0Mkd90
>>126 FM東京が朝から夕方までリスナーからアンケート取った時は
自民が80%くらい支持されてたとか、そういうのもあるし
実施主体によって、かなり結果に差がでるよね。
ネットも「みんなの政治」と「ニコニコ」では、自民と民主の支持が
間逆だし、色々面白いね。
>>125 まあ検察と官僚の粛清とそれに続く政府内への議員・シンパの大量移植は確実だから、
歯止めがかからなくなるわな。
当然、『国策捜査・逮捕』も横行すんじゃないの。
132 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 13:39:23 ID:r1cKTDb40
>>120 > それにミンスにはヤメ官僚が結構いるし
ヤメ官僚ってだいたい若いからな。
官僚としての国家運営のノウハウを
学ぶ前に辞めちゃってる単なる野心家にしか思えない。
134 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 14:00:40 ID:iJU0Mkd90
>>131 無くても良いような特殊法人があったり、天下りで余計に退職金もらったり
するのも嫌だけど、民主のやることに歯止めが掛からない世界ってのは
もっと嫌かな、俺は。
でも政権与党の権限で「検察と官僚の粛清」とかできるものなの?
今の自民でもやろうと思えばできるってことなの?
そのあたりは、人事院が賛成しないとできなくて、その人事院はかなり
権力が守られてる(弾劾裁判じゃないと罷免できないとか)んじゃなかったっけ?
136 :
田中派ばっかり叩くけど :2009/05/28(木) 15:11:45 ID:IrkoeItCO
小沢さんは、言われてるほど悪い人じゃないよ
137 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 15:15:55 ID:8gYn1c4aO
口曲がり低脳麻生って本当に馬鹿だろ 世論を自ら口に出したなら総選挙をしろ 1番の関心事だ
138 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 15:22:05 ID:fmf2/Y3Z0
>>120 恐ろしい政府が出来そうね
離婚届を書かしてから結婚生活はじめましょうと言うのより悪質
違法性はないの?
139 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 15:25:34 ID:cSPdnIhCO
もう鳩山民主に期待するだけ無駄だな、岡田ならまだ辛抱できたんだが
麻生さんの圧勝 なにしろ、頭の出来が違う 日本をいい国にできるのは、麻生さんだけ
141 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 15:29:58 ID:IrkoeItCO
国営のマンガ喫茶に117億とか許せるの?
143 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:05:30 ID:ksgwLLPK0
結局マスコミは友愛キチガイに政権交代させてどうするのよ?
144 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:11:30 ID:WKrrhixl0
>>144 マンガ馬鹿よりマシだろう
相手は東大卒・スタンフォードの工学博士だしなあ。
助教授なのもポイントが高い。
マンガバカのほうがマシだということが 党首討論で明らかになっちゃったねw
146 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:14:48 ID:+rIr9JRMO
鳩山「さて では さっそく 新代表の抱負でも きかせてやろうか… まず わたしの キライなコトバを 教えておいてやろう それは「自民」と「麻生」だ いっておくが わたしは なにも 国民をしばりつけよう などとは けっして かんがえては おらん むしろ スキなように 自由にふるまえ と いっておるのだ 警察などというものは 廃止する 収賄 談合 捏造 隠蔽… なんでも 自由だ! だれも とがめはせん 政治家どもよ! やりたいことをやれい!! 自民を ふりかざす者は わが民主が ことごとく 退治してやる! かならずや 情弱スイーツとニートに満ちた すばらしい世界に なる」
147 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:17:26 ID:T3+6XqQeO
>>144 日本の三大“東大出ても馬鹿は馬鹿“
鳩山由紀夫
福島みずほ
志井和夫
148 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:21:18 ID:iJU0Mkd90
>>114 少し冷静に考えてみようよ。
【国立美術館】だって、「国営の画廊」だけど、日本の芸術文化の育成・国際的な芸術情報発信拠点としての
役割が期待されてるわけだ。
【国立科学博物館】だって、「国営の骨董品屋」だけど、自然史に関する科学その他の自然科学及び
その応用に関する調査及び研究並びにこれらに関する資料の収集、保管(育成を含む)及び
公衆への供覧等を行うことにより、自然科学及び社会教育の振興を図るという役割があるわけだ。
【国立国会図書館】だって、「国営の本屋」だけど、日本の国会議員の調査研究、行政のために利用されて、
図書館が公平に資料を提供してゆくことで国民に知る自由を保障し、健全な民主社会を育む礎となって
いかねばならないという理念があるわけだ。
【国立劇場】だって「国営の見世物小屋」だけど、日本の伝統芸能の公演の他これに携わる人材育成も行っているわけだ。
【国立競技場】だって「国営の運動場」だけど、各種競技の全国大会の決勝などに使用されて、競技者からみれば
憧れの的で「聖地」とか呼ばれてるわけだ。
(つづく)
149 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:22:14 ID:ijbRkLGp0
>>147 志位は野党としてはたまにいい仕事するんでハズしてやってくれ。
150 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:23:01 ID:sjPPK3wg0
\从/ ∧_∧ ___ ___ 「(`Д´; )/ ./ うわー!ゴミ箱からなんか出てきた! |XXX| |( つ r==lニニニニl |xxxx| l二二二二二二二二二l .  ̄ ̄ (((( ●< |_| (;;;;;;;;;;;;;;;;) |_| ガサガサ、、 \ / \ / / 朝\ <ネトウヨ!ネトウヨ! / ̄朝 ̄( @∀@) ~ ̄> ̄> ̄> ヽ 、サ、サ、サ、サ、サ、、、、、、 \ / _-へ____ \ / ____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' /朝\ / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 ::; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.∀@) ( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' > ヽ \ \| .| プシューッ \_ ) | | ネトアサ .| | キラー .|
151 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:24:32 ID:rFxd19yC0
自民は「何故に党首討論をしたがるのか?」が不思議です。 麻生さんは「自分は頭がよく討論もうまい」と思ってるんじゃないか。 そりゃ大間違いだ。 党首討論をやるとバカが露呈してしまう。彼は人前に出せる人でない。 自民の為に「党首討論はやめる」がイイと思います。
152 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:25:04 ID:iJU0Mkd90
>>114 (続き)
これらのものも、全て 「下らない無駄な箱物」 なのかな?
だとしたら世界中の美術館とかが「無駄な箱物」になってしまうけど、美術館が世界中で市民に愛されてる現状から
考えてみても、それは無いと思うんだよな。
そこで、今世界中で評価されてる日本のアニメや漫画の文化が、美術品と同じように情報発信の拠点や、公衆への
供覧の場を持つベきどうか?というのが、今検討すべきことなんだと思う。
「117億かけても、それ以上の意義がある」とか「美術品と違い、まんがやアニメにはそういうのいらない」とか議論
するのならOKなんだよ。
でも、どういう価値があるかを議論もしないで「国営漫画喫茶」とか不適切なレッテルを貼って、その不適切なレッテル
のイメージを利用して「反対!反対!」って騒ぐだけ(=要は与党の妨害とイメージダウンがしたいだけ)というのは、
まったく知性も分別も感じない態度だと思うんだよな。
日本の野党とマスコミに知性も分別も無いのはしょうがないけど、俺ら有権者はそういうの鵜呑みにしないで
もっとちゃんと物事を判断しようよ。
鉄鋼とか造船みたいなベーシックな分野は新興工業国に譲って、ローテクで安い製品は中国に譲って、
ハイテクと環境技術だけじゃ日本は食っていけるか?という時に、こういうサブカルチャーの潜在能力に目をつけて
投資するのも悪いことばかりじゃないと思うけど、どうよ?
>>149 共産党の場合、議員個々人より、代々木にいる赤い官僚の影響力の方が大きい。
ある意味自公政権以上に「官僚主導」だよ。あそこは。
154 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:27:21 ID:xq+e0EfCO
鳩は豆でも喰ってろ
155 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:27:31 ID:T3+6XqQeO
>>141 まず、あんたは漫画喫茶行った事あるのか?
ネットカフェじゃなくてさ。
次に、今度の漫画の殿堂がいかなるものかを詳細に知ってるのか?
その二つの比較から、どの辺が漫画の殿堂=国営漫画喫茶なんだ??
話はそこからだ。
156 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:27:49 ID:6x1unriI0
今まで国会でも経済対策のスピーチでも外国の首脳との会談でも 麻生が関わったものに関してはまったく内容を伝えずに 「誤読した」「言葉につまった」「失言した」 ということばかりを報道してきたマスコミ様が 昨日の党首討論で麻生が西松について触れた事に対して 「そんな事は国民は興味ない!もっと大切な事があるだろ!」 だってさ
157 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:28:54 ID:QrjuibHEO
>>144 経歴はともかく、今は単なるマジキチだろ。こいつに国任せたら一年で破綻するぞ。
>>155 多分、息子の息子をしゃぶってみた変態漫画家の受け売りなんでしょう(w
159 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:34:06 ID:s39+l/FJ0
東大卒ということを誇らしげに語るアホがいるが、学習院に討論で負けた時点で そんなものは肩書だけのウンコだとわかっただけの話じゃないか。
160 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:35:11 ID:6x1unriI0
>>155 まず「漫画の殿堂」でも「アニメの殿堂」でも無いんだけどね
民主党とマスコミがそう勝手に呼んでいるだけで
161 :
予言者ヒトラー3世 ◆tkSY5yJN5w :2009/05/28(木) 16:36:43 ID:yIeVaS6r0
この手の討論は、どんな結果に終わろうと、マスコミが味方に ついている方が勝ちなんです。 国民は、マスコミが下した評価を鵜呑みにしますから。 特に新聞やテレビを妄信する団塊世代とゆとり世代は。 予言する。日本は、民主党とマスコミの結託によって、酷い 独裁政治の時代に突入するであろう。 下手したら、公明党は民主党と結びつき、引き続き与党として 活動することになる。そうなったら日本は5年後には亡国を 迎えることになるだろう。
\ / _-へ____ \ / ____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' /麻\ / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 ::; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.д@) ( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' > ヽ \ \| .| プシューッ \_ ) | | ネトアサ .| | キラー .|
163 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:38:23 ID:T3+6XqQeO
>>155 加えて
日本の文化史において
歌舞伎、小説、芸能人(芸人)が、かつては賎しいものとして見下されていたこと
世界的に日本の”マンガ”等のサブカルが
日本の文化を発信し、日本語教育熱を向上させていることを踏まえると
俺は、内容がしっかりしてりゃ
建設自体はまぁ良いんじゃないかな?
と思うがね。
165 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:39:30 ID:8lRPC+kiO
>>160 党首討論で麻生が「国営の漫画喫茶を作る予定はありません!」と言えば面白かった。
166 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:39:45 ID:AbvzRV4B0
民主党の議員は、アレが党首でいいと本気で思っているんだよね?
167 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:40:20 ID:ijbRkLGp0
>>163 ここ数年マスゴミが箱もの行政へのネガティブキャンペーンやってきたからねえw
結構反発されるのもそういう土壌があるんだろうなあ。
>>159 まあ、東大主席の弟に「兄の完敗」とか言われてる時点で…。
169 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:41:26 ID:FfEfgTsz0
>>120 民主党政権になったら官公庁そのものが昔の国鉄みたいになるだろう。
民主が主張する出先機関(現場)のリストラも組合の反対で骨抜きにされるばかりか、
職場自体が労組に牛耳られて、怠け者が増殖し職場の荒廃へとつながる。
官公庁の人事にまで労組が干渉・介入するようになり、ヤミ専従も今以上に蔓延する。
実現するのはせいぜい本庁幹部の天下りの禁止ぐらいだな。
そういや昔の国鉄も、現場や出先は国労・動労に完全に牛耳られてたからな。
170 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:42:01 ID:l47v/sUr0
日本を滅茶苦茶に混乱させたいがために 国民の味方をかたって政府批判に利用するやつらが許せない。 民主・朝日系列をはじめとするマスコミは首を吊れ 国民は誰もお前らを受け入れたつもりはない。
171 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:42:54 ID:s39+l/FJ0
ぽっぽ的には私財を擲って民主党を作り上げた自負があるんだろうけど ボランティアでみんな幸せってのはいくらなんでもおかしいだろうw 経済活動する気が全くないのかなw
昨日の麻生の発言で一番重要だったのはこれじゃないのか。 >官僚を使われる立場に今なろうと目指しているのでしょうから、その時には >官僚ということを言われるというんであれば、官僚に対してぜひ、その公に >尽くすという公務員というものをきちんと、その人たちをやる気にさせるような >方法を、社長になられるおつもりなら、そういったものを考えておかれないと、 >とても役人、公務員というのは動かないと思いますよ。それが基本だと思っています。 民主党は「官僚政治をぶっこわす」ということを大きな政治目標としているが ただぶっこわすということだけがいわれ、「官僚をうまく使いこなす」ということは 全く語られていない。 少なくとも働いている人に対して、これは民主党の方針に欠陥があるということを 端的に示した、麻生の良い議論だったと思う。確かにただ官僚をぶっこわすだけでは 官僚は仕事をしなくなるだろう。その時、民主党は政策を遂行していけるのか? 民主党は、「ただぶっこわすのではなく、官僚にやる気を出させ、使いこなす」 という方法論を国民に提示する必要が出てきたということだ。その具体案は 民主党にあるか?今のところは何もないと思う。
174 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:51:38 ID:ijbRkLGp0
>>173 ぶっこわした後の方法論って、
確か以前から政治家を霞が関に100人単位で送り込むとか言ってるアレじゃないか?
ヤメ官や元官僚多いからやれるつもりなんだろう。
すっげえヤバそうな匂いするけどw
175 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 16:53:10 ID:LFnkxAhYO
民主が政権とっても官僚はなにも動かないだろうね。 政府20人程度でこの国を動かせるのやら。 民主は官僚制度と言わず日本を壊す気だから関係ないか。
>>174 要するに「政治将校」ですから。
これこそまさに究極の政治主導。
178 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:02:28 ID:h54Frrhy0
「政権交代は手段であって目的ではない」って言われたんなら、 「政権維持は手段であって目的ではない」と言い返してやりゃよかったんだ。 実際、自民党は国民の迷惑を顧みず、政権維持だけを目的になりふり構わず死に物狂いになっている。
179 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:05:10 ID:EwFbWX370
鳩「オレには友愛って理念があるんだぜ!おまえにあんのか?」
麻「小さくて温かい政府って理念は以前から言ってるだろ?」
麻「その上で具体的に何するか教えてよ!社会保障とか安全保障とかビジョンが見えないから不安だよ?」
鳩「じゃあ具体的にいうと三鷹小学校はボランティアなんだよ」
鳩「それより官僚氏ね」
麻「何が言いたいのか理解できないよ・・・」
麻「官僚を丸ごと悪でくくるんじゃなくて、少しはコントロールすること考えた方がいいよ」
鳩「ムキー!上から目線でむかつく」
鳩「うちは西松問題反省して企業献金とか世襲とか禁止しようと思ってるんだぜエッヘン」
麻「西松の件は違法の疑いがあったから捕まったんでしょ?それに対する説明はしないでどゆこと?」
麻「ちょwそりゃ論理のすりかえじゃね?大体なんで責任とったやつが代表代行で、一蓮托生って言ってたやつが代表なんだよw」
鳩「ハア?今違法って言ったか?違法かどうかは今から司法で明らかになるんだよボケ」
鳩「大体、自民の方が悪いことしたやつ多いのに小沢だけ攻撃されるのおかしいだろ?」
麻「今正しいのにうちだけ捕まったって言った?」
鳩「昨日小沢が法を守ってたのに捕まったって言ってた」
麻「本人の弁だけで絶対正しいって言うのおかしくね?なんでそれで国策捜査って結論になるんだよ」
鳩「意味の無い長い答弁しやがって・・・自民はそういう官僚目線がダメなんだよ」
麻「これは答弁では無いんだからせめて言葉のキャッチボールをして討論にしようぜ」
党首討論 鳩山由紀夫 VS 麻生太郎 (前編)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7170460 党首討論 鳩山由紀夫 VS 麻生太郎 (後編)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7170712
180 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:11:08 ID:l47v/sUr0
>>178 国民のことなど考えてない、むしろ敵として考えてる奴が軽々しく国民の迷惑だのと垂れるな。
国民の真の敵は日本を破壊したい怨念だけを原動力としてるお前みたいな奴らなんだよ。
181 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:20:11 ID:W4cammW+0
>>178 鳩山由紀夫は、配当や利子だけでも億単位。
自分の資産は、ガッチリガード。
そんな鳩山を支持するおまえは、食うので精一杯ってかwww
>>18 小沢「俺は選挙胆道だから、それ以外聞かないで。選挙のことなら答える」
この台詞を報道したのはびっくりした。
テレ朝は民主を切ったのか?
と思ったのだが、スタジオで民主マンセーしてたから安心したw
あれかなー、フルタチもジャスコよいしょしてポッポには辛くあたってたから
選挙前にポッポを引き摺り下ろしてジャスコに挿げ替えたいとかいうのもあるのかな
>>3 じゃないけど
昨日の夜、彼女に党首討論面白いからといって見せたよ
そしたらなんて言ったと思う?
「うわぁ…キモ…」
「これって党首討論だよね?何で宗教の話してるの?」
「今まで政治にあんまり関心なかったけど、ちゃんと自分の目で見ておかないとダメだね」
「タロビって原稿ないほうがしっかり話せるんだねw」
「自分がテレビにどれだけ騙されてたか分かったよ」
等とおっしゃっておりました
今日も普通に連絡は取れてます
今も見直してるけどポッポの手の動きで心理分析すると面白いかもな〜
184 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:36:27 ID:dnqq3fcy0
昼間のテレビで「麻生のオッちゃん」と揶揄されてた。 漫画センターに100億etc・・・100年に一度だからと云って、オッちゃん道楽で税金使うのやめて。 小沢献金疑惑は国民の声・・・・オッちゃんそれは違う。それはあんたの声。それはあんたの夢芝居。 あとは政治言語明瞭、意味希薄。ユーモアーのない虚勢だけが目立ってた・・・ てなことを、ゲストコメンテータに茶化されておったわ。麻生のオッちゃん。
186 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:47:41 ID:iKDFId2v0
>>163 作るだけじゃなくて、その後もシッカリした政策で
メディア芸術の充実・発展をサポートしていくのが大事だよな。
大事な第一歩なんだし、高く評価していいと思う。
>>161 いやいや、団塊はともかく
ゆとりはまだまともな方だぞw
韓流ブームも「きめぇ」「母親がこうなったら軽蔑する」「ババアしか騒いでない」とバッサリだ
188 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:53:25 ID:QE24JelmP
厨房水準で討論しようと思ってたら 幼稚園児が出てきたでござるの巻 お子様ランチ食べたい 旗が立ってるんだよ おまけがついてくるんだよ プリンがついてくるんだよ
189 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 17:55:48 ID:dnqq3fcy0
190 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:01:32 ID:M+S798qt0
普段言ってることとやってる事が違うってのが小沢の違法献金でばれちゃったからな 民主の批判にはもう説得力が無くなったな
191 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:07:12 ID:dnqq3fcy0
>>190 普段やってること事が小沢の献金でばれちゃったからな
民主党への批判にはもう説得力が無くなったな
192 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:12:41 ID:ijbRkLGp0
だいたい今の民主の頭はほぼ元自民なんだから仕方がないw
193 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:13:26 ID:M+S798qt0
194 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:17:40 ID:dnqq3fcy0
>>193 ブーメラン投げたことある?
理科の勉強をしなさい。
195 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:18:39 ID:2aOb3KhF0
フロッピー麻生は、コイズミ内閣で外務大臣をやってた時、国内の消費者に向かって「食の安全を守ることは政権与党の使命だ」 なんて言った数日後に、アメリカ産の狂牛肉の輸入再開をゴリ押ししに来たライスおばちゃんに向かって、ヘラヘラと笑いながら揉み手でペコペコと頭を下げて、自分1人で勝手に輸入再開を約束しちゃったんだよ。 どうせ「大金持ちの俺様は国産の最高級の牛肉しか口にしないから関係ねえや」って思ってたんだろうね。 あと、ニポン中で市町村合併を推進して、たくさんの村を潰したり、ニポンでもっとも村民の数が少ない「青ヶ島村」のことを「国のお荷物」だって言ったクセに、 今じゃ正反対に「地方のための政治」だの「地方を活性化」だのって言葉を連発して、地方へのバラ撒きのために補正予算を組んだんだよね。 これらのやり方を見れば分かるように、フロッピー麻生って、自分の考えなんて1ピコグラムも持ってなくて、その場その場で、そこにいる人たちに合わせて、 口からデマカセの都合いいことを言ってるだけなんだよね。 ‥‥そんなワケで、アベシンゾーよりも知能が低く、フクダちゃんよりも他人ゴトなフロッピー麻生が、今、みっともないCMとかで連呼してる「景気回復」って、どう考えてもアリエナイザーなんだよね。 だって、フロッピー麻生って、何かものすごいことをするみたいに鳴り物入りで「2兆円の定額減税」とかって大風呂敷を広げてるけど、こんなの何の意味もない。 ニポンの国民総所得は500兆円なんだから、2兆円なんて、たったの「0.4%」でしかない。これは、年間にして、独身者で1人2万円、4人家族で6万5000円くらいの減税になるって言ってる。 そして、これだけ減税してやるんだから、国民はこのお金を消費するだろうから、それで景気が回復するって言ってんだよね。その後は消費税10%が待ってるんだから消費は冷え込むだろっての。
196 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:22:02 ID:M+S798qt0
>>194 自民なんて関係ない。
民主が普段自分たちの言ってる事に筋を通せと言ってるんだよ。
国会が省エネに適さないつくりだから あそこ引き払って、国会はどこかの空きビルを利用して あそこアニメ博物館にしろ 展示内容決まってないのに、建物の設計図ができてて その予算が117億って話だぞ。 中身ないんだぞ?
198 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:27:07 ID:dnqq3fcy0
「民主なんて関係ない。 自民が普段やってる事に襟を正せと言ってるんだよ」 ブーメランブーメラン・・あんた頭が悪いね。 理科のお勉強をしましょう。
199 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:31:20 ID:nrQiM8lQO
理科がどうした
200 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:31:45 ID:M+S798qt0
>>198 自民党総裁を辞任したのが次の総裁代行になった奴っているのか?
もしなったとしたら民主は批判しないのか?
201 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 18:36:00 ID:YhfF2I8G0
まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、切った方がプラスだと思うが。 今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。小沢と相打ちさせる方向で。 キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。 【国策捜査の主役陣】 政府高官=漆間官房副長官 =前警察庁長官 ( 1969年、 東京大学法学部卒業 ) 今回の検察特捜部最高責任者=樋渡検事総長 ( 1968年、東京大学法学部卒業 ) 今回の検察特捜部責任者 =佐久間特捜部長( 1983年、 東京大学法学部卒業 ) アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。
野党に対して与党の党首がネガキャンとは、麻生の小物っぷり極まったな
>>201 「後進国」って何?
日本では「発展途上国」って言うんですよ。
勉強不足ですね。
204 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 20:45:29 ID:YhfF2I8G0
まあ、検察と麻生も、韓国と同じような国策捜査をしていたかどうかは、 民主党が政権をとれば判るよ。 次の選挙に注目しましょう。 政権が変わらないと、国策捜査だったかどうかは永遠に判らずじまい。
205 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 21:02:53 ID:gsgGROxB0
民主が政権取ったってわかるわけない 取る前から国策だって言ってんだから 取った後で国策じゃありませんでしたなんていうわけないだろ
206 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 21:28:39 ID:tfyIYuywO
>>204 他のスレでも同じコピペで
同じレス返ってきてたね
208 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 21:34:51 ID:YhfF2I8G0
>>205 官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。
民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
今まで出世競争に敗れて日陰にいる連中がね。で、過去の不正を暴け
ば暴くほど得点になる。そして自浄作用が生まれる。
だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。
過去に地検特捜部の捜査を受けた奴なんて自民党がほとんどだが。 特に経世会が多いな。
210 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 21:38:29 ID:YhfF2I8G0
>>209 ここまで露骨だとある意味清清しいなw そういえば、かんぽの宿の話もどこかに消えちゃったねw
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死) (←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(元経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(元経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会)福田赳夫 安泰
(清和会)安倍晋太郎 安泰
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰
(清和会)尾身幸次 安泰
清和会が昔から財務省、警察・検察利権を牛耳っているというのは有名だね。
岸まで遡るけど、この源流の人達は名前上がっても不思議と逮捕されない。
一方、旧田中派(経世会)と、CIAと密接な関係の検察の仲が悪い。
GHQの特務機関であったキャノン機関を吸収したCIAは、日本政府が米国
離れになる事を最も警戒した。旧田中派はアメリカと距離を置こうとしていた。
>>210 経世会=中華・朝鮮寄り。 土建屋利権が凄まじい
清和会=米国寄り
全員逮捕で良いよw 経世会は
212 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 21:44:21 ID:qD8bSDd70
もし次の衆院選で自民党が勝てば「消費税アップ容認」となり、 間違いなく2年後に消費税が10%になる 天下り先には、補正予算でジャブジャブ金をつぎ込んで、そのつけは国民からの消費税・・ 自民に投票する人の気が知れない。 よほど政官業の利権がらみが切れない人間なのだろう。
経世会は金に汚かったから自然と捜査される人間も多かっただけでしょ。 あいつらは顔に書いてるレベルじゃん。 「私は金に汚いです」って。 テレビに出て当時の汚職を笑いながら話すような人ばかりだし。
214 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:11:46 ID:YhfF2I8G0
>>213 まあ、検察の動きがおかしいのはいつものことだけどね。
姉歯事件の時も清和会の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらした。
あ、そういえば、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して
処理したのも当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。
あと、オリックス&かんぽの宿疑惑もどっか吹っ飛んだね。
こっちはメリルリンチも絡んでるからね。
215 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:17:50 ID:m76ypAySO
ていうか、どうしてみんすはあんなに 小沢に未練たらたらなんだろうかね。 ここは一度小沢にお引き取りいただく格好にすれば、 万事うまくいきそうなものなのに、逆にわざわざリスクを背負ってまで 小沢を残すのはなぜなのか、理由を邪推したくなってしまう。
216 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:18:48 ID:6kTu2cQcO
経世会なんて角福戦争の総裁選で 実弾撃ちまくって福田派を蹂躙した田中派の末裔だぜ 比べること自体どうかしてるよw
217 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:26:43 ID:YhfF2I8G0
>>215 これかな? まあ、政権与党になるくらいなら、清濁併せ呑むくらいじゃないとダメかもね。
●官僚にとって小沢は「目障り」漆間を使って叩潰す●
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004 実は07年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
218 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:35:05 ID:0UveLmoKO
中国・韓国を支持せずにインドを支持するようになってくれたら民主支持するんだけどな 中国・韓国のいいなりさえならずに日本の国民の益になる政策してくれたら・・・て人俺以外にも大勢いると思うな
219 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:36:26 ID:CnjcXM5OO
>>215 官僚が唯一恐れる政治家だから
自民党員は調教済み民主党も飼い慣らすのに苦労はしないだろう、しかし民主党に小沢がいるだけで霞ヶ関が揺れる
220 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 22:40:25 ID:gsgGROxB0
>>215 小沢は裏に回った方がいいと思うんだけどね。いろんな意味で。
汚すぎて表に出るのはマイナスになるだけ。
もっとも、それで表に出てくるのが鳩山や菅じゃなぁ。誰かいないのかよ。
>>211 ナベツネは経世会寄り?
じゃあ麻生批判は明日から読売は麻生批判でてんこ盛りか?
全部見たけど、TVの編集用にここを使ってもらおうと思っているかのように 話の流れと離れたことをいうし、討論できてなかったと思う。 総理と最初から討論する気がなくTVの編集用にいっていたのか、 本当に総理の話を理解できてないのかもわからなかった。 鳩山って本当に頭のかわいそうな人じゃないかと思ったよ。
223 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 23:11:47 ID:cfkPUYsI0
工作も出来ない工作員って・・・
224 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 23:14:43 ID:95WuWZ2sO
民主が東南アジア・インド支持すれば良いんだよな。
225 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 23:35:49 ID:gvCkgASL0
>>221 ナベツネは昔から麻生を降ろすって息巻いてたよ
226 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 23:40:17 ID:F4YQsYry0
麻生はアルツハイマーだと考えていたが、間違いだった。 もともと知能が低かったのね。 テレビでだみ声でしゃべる印象では、知能指数が90くらいの感じだな。 「政局より政策」とバカの一つ覚えを繰り返し、 定額給付金ではブレブレのブレ男。 自分は人気があると思っている傲慢な勘違い男で、政策ときたら行き当たりばったり。 今年3歳4歳5歳の子供だけ手当てを出すとか、今年たまたま13年式の車に乗っている人だけ補助するとか、 1年限り、真剣さの微塵もない「たまたま政策」ばかり。 決断力がないから、解散など到底できるはずがない。 党首討論では日本語になっていない意味不明の言語を撒き散らす。 北の核実験、新型インフル、経済危機、家計収入の減少があるのに、国民の最大関心事は西松問題だと抜かした。 よくもまあ、こんなグズの低脳を首相にしたな。 池沼首相を選び出した自民公明は最低最悪だ。 自民党は自分で選んだ総裁を辞めさせることもできないらしいww 笑いごとではないな。
227 :
名無しさん@九周年 :2009/05/28(木) 23:45:30 ID:F4YQsYry0
特捜検察、二階と尾身と森はどうした? 大久保秘書が釈放されても、国策捜査・人質司法への非難は消えない。 特捜検察が、司法の威信を壊滅させているのだ。 小沢が民主党党首を辞任し、鳩山が新しい党首になった。 民主党には、政権交代に向けて以前の楽観ムードがなくなった。 秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした検察の狙いは成功したかに見える。 しかし、威信を失ったのは検察なのだ。 小沢の続投を支持した国民は、検察の正義が幻想であり、検察は与党の犬であると知ってしまった。 政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした。 今回の大久保秘書逮捕が検察クーデターと呼ばれる所以である。 小沢が党首の座を退いても、鳩山党首の民主党支持者は政権交代への意志を持ち続け、実現させる。 そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。 検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。 検事総長 樋渡利秋 次長検事 伊藤鉄男 次席検事 谷川恒太 検事正 岩村修二 特捜部長 佐久間達哉 副部長 吉田正喜 検事 大鶴基成 (名前のソース:サンデー毎日)
228 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 00:12:38 ID:vpWFZLah0
@北朝鮮と日本(ヤクザ・宗教団体)の麻薬ルートの徹底的壊滅 Aスパイ防止法の制定と、モサド並の国家情報部の設立により、スパイ網の壊滅 Bパチンコ規制 C在日朝鮮人特権の廃止 D税法改正により、総連に対する国税局の捜査 E在日の犯罪は、本名で報道する。 以上 6つを政治家は真剣にやってくれ。日本を愛してるなら。 民主党の外国人参政権は、スパイ天国で日本破滅のシナリオだぜ。 単なる票欲しさの政策だ。アメリカは多人種国家だけど、彼らはアメリカ を愛してるんだ。在日は違う!! 在日は日本を憎んでるんだ。彼らに参政権 を与えたら、日本は国家がなくなるよ。 今でも、日本はスパイ天国で外交力はゼロなのに、本当に、日本人のこと 考えてるのか?民主党は・・・。
_ ∩ ( ゜∀゜)彡 ガンガレ! お前たちの麻生! ⊂彡
230 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 00:37:11 ID:g9/ctZXX0
しかし、その可哀想な輩に日本をメメタァにされてしまいそうだ・・・どうにかならんものかね?
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽヽ |::::::::::ヽ ........ ..... |:| |::::::::/ ) (. | i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| (. 'ー-‐' ヽ. ー' | ヽ. /(_,、_,)ヽ | |. / トエェェェェエイ | おい、阿呆、俺のマネして辞任するなよ ∧ヽ |ュココココュ| .| /\\ヽ ヽニニニニソ/ /::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\
+┌─┐ ポ! │麻│ * ポ! │生│鳩 ポ! ├─┘ ポッポ! * ∩ _ * ミ(゚∀゚ ) ゚ ミ⊃┬──┐ 解散 + │麻生│ 欲しいか!└──┘ + ┌─┐ そら! │麻│* やらない!│生│ 絶対! + └─┤やらない! _ ∩ ( ゚∀゚)彡 * ┌──┬⊂彡 │麻生│ 。 ちっとも! └──┘ * やらない!
>>230 何かいても論破れるから、いちいち動画作らんとレスできないんだね。
>>235 コメント欄で論破されてるじゃん
だせーよ。山口さん
>「罪を犯す意思がない行為でも結果的に間違ったら逮捕される」という事と「罪を犯す意思のない行為は、罰しない」は矛盾しないと思いますが?
237 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 13:21:14 ID:KHTUE9lz0
>>236 コメント欄では、麻生ボロクソにされてるじゃん。
中には麻生を擁護するために、ν即レベルのコメント付けてる恥ずかしい奴もいるがw
はあ?そのコメントに反論できてないじゃないの
240 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 13:35:24 ID:iI/tGWc4O
麻生は支持できるが自民党がなあ… もう賞味期限きれてる感じだから応援する気にならん。 それでも選択肢が自民しかないってのが悲しいところ
>>239 少なくともそこのサイトの主の山口はそれで”完全に”論破されちゃってますがなw
そのニュースに関してもただの揚げ足取りだな
これだろ。最初は疑いって言ってるじゃん。
--------------------------
少なくとも、今回の企業とか団体献金禁止を打ち出されておられますけれども、これは違法な献金の疑い例。
小沢代表の秘書が逮捕されたことがきっかけではなかったんですか。私どもからはそう思っております。
従って、これは現在の、現在の法律ですら守られていないという疑いがあるということだと思っておりますんで、
少なくとも、改正法の前に、現行法ですら守られてないところが問題なんだと。私どもはそう思っております。
従って、秘書の、秘書の違反の、秘書の違反を契機に、
秘書の違反を契機に、制度が悪いというのは論理のすり替えだと思います。
私どもはそういった意味で、ぜひ、この点に関しては十分な説明をされるというのが大事なのであって、
そうしないと、少なくとも、違反の話を棚上げにして、制度の変更をというのは、
これは単なる論旨のすり替えだといわれても、やむを得ないところだと思います。
242 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 13:45:32 ID:T7cvfsc30
悪くないと思っていたら そっちにもたくさんいるじゃないか なんて言っちゃだめだよね
アホウ、お前に国民目線がわかるのかよ、この傲慢男が 自分ではたびたび「経営者として」となんかカッコウつけた言い方するが、会社も要するに世襲だろ たたき上げで作った会社ならともかく親から引き継いだ「経営者」がまわりにイエスマンばかりはべらせ ヨイショされてその気になっているだけだろ 私生活と国民生活ごちゃまぜにするなよ、誰がお前なんかに生活託すかよ、当用漢字も読めないアホに
244 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 15:49:30 ID:ONwX5qlM0
漢字ごときでネチネチと引っ張る方には支持してほしくありませんのでww
今回の鳩山の討論内容のほうがよっぽど恥ずかしいw
>>243 もう廃止されてるし、「当用漢字」なら読めなくても問題ないでしょ。
一般的に、公文書なんかに使うのは「常用漢字」な。
ちなみに、漢検は常用外も平気で出題しやがるから、「公の場/文書で扱うものとしては不適当」なわけで。
常用外は読み間違えても書き間違えても、文句言う奴の方が無知ってことな。
麻生が毎回懇切丁寧にポッポの問いを説明口調で長々と答えたのに 「まったく応えてくれない」だの 「理念が見えない」だの 挙句最後に「時間の無駄だった」 そりゃ野次も飛べば、麻生だって呆れるよ
「分割なんていっていません」って、「分割」発言Tビデオニュースで流されていたが、こいつ自分の発言もわからなくなる認知症か 日本国首相は池沼か www
池沼はおまえだろう。 よくもまあそんな捏造できるよな。 友愛はどうしたよ
250 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 21:00:33 ID:zf8YKob50
俺が麻生なら、 「ポッポさん、じゃあ北南チョンとシナ、ロシア回って、ちゃちゃっと友愛で問題解決してきてよ」 って言う。
>>161 >そうなったら日本は5年後には亡国を
>迎えることになるだろう。
5年も持つと思うのか?
ポッポの頭の悪さは想像以上だぞ。
252 :
名無しさん@九周年 :2009/05/29(金) 23:57:10 ID:SNBBfTsZ0
週刊朝日の山口とか郷原なら言いそうだが民主の中から何故抗議する奴が 出てこないと思ったら山岡がやっと抗議したらしいな 討論の勝ち負けなぞどーでもいい マジどーでもいいわ 討論のネタとしておバカな国民の期待に応えることを優先するためなら 刑事司法の原則を無視するとか呆れ返ってモノも言えんわ
>>238 いちいち反論できてないと正しいと言えないその思考はなんとかならんのか?
こっちは呆れ返っているとは想像できんか?
255 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 01:54:35 ID:yw0xX++P0
大自民党の先生がたは、日本国民が 非道徳的な放蕩生活をつつしみ、 目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や 疑いをかかえず、自己を犠牲にしても 国家に奉仕することを望んでおられます。 愛国心にあふれた、偉大なる指導者に 黙々と従いなさい。批判という邪念を 取り払えば、行く先には輝かしい栄光が 待っています。 我々を統治されてきた賢人は、実りある 必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、 民衆を守っています。その恩義を決して 忘れることなく、自公政権の地位を脅かす 敵と戦わねば、もはや明日はないのです。
256 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 02:16:22 ID:sfGHi75s0
257 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 02:34:38 ID:jTxi/lJA0
人の発言をコンテクストから抜き出して内容を変えることなんざ いくらでも出来る。大事なのは鵜呑みにしないこと。 今の時代は一次ソース確認がいいかもな。 メディアは信用できない。要約能力が皆無。
258 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 02:41:05 ID:NEI9UKIpO
誰か民主党の良さを教えてくれ。 自民党との比較抜きで。
>>243 で、麻生政権に対する政局の批判は?
個人叩きはそれこそアホウでも出来るんだけどね。
260 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 04:50:24 ID:44RA9qff0
兄ぽっぽの涙目敗走ワロタwwwww 友愛じゃ国家の運営はやっていけませんよw
鳩山は官僚を目の敵にしてるようだったけど 上司が部下を悪く言うって、上司としては最悪だと思う
262 :
名無しさん@九周年 :2009/05/30(土) 08:15:33 ID:YkF5WdyBO
鳩山に言わせりゃ郵政や公団もボランティアでやらせりゃ良いらしいな。なんせ民主党の考えでは財源、資金=愛と魔法だからなww
263 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 07:13:37 ID:jygNPOjW0
>>261 骨抜き(笑)、官僚の抵抗(笑)
官僚と自民の対立の茶番をマスコミに垂れ流して貰ってるのは自民だろ。
鳩山は官僚の言いなりの麻生と自民党を叩いてるんだよ
麻生は都合の悪い質問に答えず、一方的にいいたいことを言ってたな。
違反が・・違反が・・・違反が・・・
>>263 反自民、反官僚という
単純すぎる善悪対立の固定観念みたいなのがお前にあるだけじゃね。
都合の悪い質問って何かあったか?
265 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 12:06:54 ID:jygNPOjW0
>>264 それぞれの対立の結果がどうなったか知ってる人なら、
そんな妄想を吐いて恥をさらすことは無い。
.
その言葉そのまんま返そう。
>>264 中卒じゃ官僚になれないとかおかしいよね
268 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 12:24:09 ID:jygNPOjW0
>>266 じゃあ君を試してみよう
これまで、「廃止」された独法を挙げてみ
すぐ答えられるよな。
269 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 12:26:40 ID:jygNPOjW0
答えは1つでもいい
ちょw
271 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 14:16:43 ID:jygNPOjW0
逃げたかw
ネットバカの妄想をそのまま党首討論のネタにする麻生は相当なアホだろ 鳩山のようなクソ真面目さ故の辻褄の合わない頭の悪さとは別種のものだ このアホさは突き抜けている
こやつめw
275 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 21:39:18 ID:jygNPOjW0
>>274 まさかWikipediaおw出してくるとは予想もしてなかった。
おれは「廃止された」独法と言ったんだぞ?
統合とか移行ってのは、廃止ではなく「看板書き換え」
こんなのはバカでも知ってる
ほんと期待はずれ
ちょw
277 :
名無しさん@十周年 :2009/05/31(日) 22:23:19 ID:croJgNVN0
いい加減、共産以外の野党が害虫にしか見えなくなってきた 野党だから許されるって考えはどうにかした方がいいかもしれんな 政権取れなかったからマニフェスト守る必要ないとかもうね……
>>275 キモイ奴だな
別にお前に試されたくもないもんでw
っていうか文盲ですか?普通に解散してるのあるだろう
279 :
名無しさん@十周年 :2009/06/01(月) 09:12:17 ID:62DAMYjL0
>>278 解散しても他が継承すれば「看板書き換え」なんだよ。予算は変わってないからな。
小泉改革における廃止ってのは、その業務自体が無駄だから辞めるって事だ。
そして答えは、「そんなものは無い」だ。
無知はバカではないが、教えられても無知に気がつかないのはバカだ。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/06/01(月) 10:09:59 ID:KqDOu6ki0
小沢は西松の責任をとったんじゃなくて党内融和のために辞めたんだが。。。 麻生は辞任会見すら見ずに的外れの非難してんなよw
281 :
名無しさん@十周年 :2009/06/01(月) 13:34:28 ID:CRofpGoe0
>>280 世論からも党内からも「説明責任を果たすべき」
という声が大きくなったからでしょ。
結局、代表放り出すしかなかった。
>>279 ただの看板書き換えががあるにせよ
一部業務の継承するのは当然ジャン
で、予算が削られてないというソースは?