【経済】西武百貨店・札幌店　年内閉鎖へ

西武百貨店札幌店 年内閉鎖へ

　　大手流通グループの「セブン＆アイ・ホールディングス」は、景気の悪化で業績が低迷している
　　傘下のデパートのうち、西武百貨店の札幌店を、採算が見込めないとして年内に閉鎖する方針を固めました。

　　「セブン＆アイ」は、大手デパートの「西武百貨店」と「そごう」を傘下に持ち、国内で２８店舗を展開していますが、
　　景気の悪化で売り上げが落ち込み、ことし２月期の決算でデパート部門が６年ぶりに最終赤字に陥っていました。
　　このため、セブン＆アイでは店舗網の見直しを進めており、関係者によりますと、
　　西武百貨店の札幌店について、採算が見込めないとして年内に閉鎖する方針を固め、近く正式に決定します。

　　一方、閉鎖するかどうか検討してきた同じ北海道の旭川店については、
　　競合する地元のデパートの閉鎖が決まったことから、存続させる方針です。
　　セブン＆アイは、すでに大阪の「そごう心斎橋本店」についても大丸に売却することを決めています。
　　デパート業界では、ことしに入ってから、「三越」が東京・池袋や鹿児島など６つの店舗を閉鎖したほか、
　　「伊勢丹」も東京の吉祥寺店の来年３月の閉鎖を発表しており、消費の冷え込みで
　　業績の悪化に歯止めがかからないなか、店舗網の見直しが今後一段と広がることも予想されます。

NHKニュース　05月27日14時05分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013249171000.html

２げっと

土人のせいで潰れたのですね。わかります

>>4なら公開オナニー

道民はホントダメだなあ

2なら今からオナニーして寝る

札幌は大丸一人勝ちだからな

LOFTは？

なまら寂しいっしょ！

大手量販店はまさに冬の時代から氷河期を迎えている
内需が衰退しているのがよく分かる

西友の肉代返せで懲りたんだなｗ

ここに高島屋は入れよｗ

あらま(^_^;)
まあ、地下の食品売り場がなくなって以来、LOFTより先に行かないしなぁ・・・・

このあいだ旭川行ったら西武の地下でヨスタケキャラメルに行列が出来てた

ロフト無くなったら不便だ…

西武はいらんからLOFTだけでも残してくれ。

蝦夷地も大変だな

>>8
わかんね。閉店＋後売却か、ヨーカドーか西友かのスーパーを核店舗にする
ファッションビルに転換かを検討してるって話だから、閉鎖になったら閉店
だろーが・・・。

東京に来いよみんな！家賃は北海道の3倍くらいはするだろうけどさ。ガッツでのりこうえようぜ！！

来年からダイソーになってデビューします！

岐阜に似てきたなあ。

俺はむしろ旭川店の継続を決めた方が感心したかな。

札幌では、大通地区のメインである丸井今井、駅前地区のメインである大丸に挟まれ、勝ち目がない。
しかし旭川では、西武こそ駅前の顔にあたる。
旭川駅の高架改修やってるようだが、空中渡り廊下や地下通路でも繋げば、
最大限に駅前の人通りを持って来て活用できましょう。

旭川はよかったな


札幌は都市計画考え無さ過ぎ

タワーが全ておかしくした

船橋店

ニック・・

西武いらんからLoftは・・・って、もう書かれてたかw

ところで>>1にある旭川で閉店する地元デパートって丸井今井？(^_^;)

ロフトは残して！

ダイエー跡がビッグカメラだからヤマダかベストあたりが使えば？

>>18
LOFT存続して欲しいなあ。
あと西武の地下食品売り場にはお世話になってるので結構痛いな。

やっぱロフトは〜って人結構いるなー。ロフトは結構人入ってるもんね

ハンズが遠くて行きにくいから西武の跡にハンズ入れてロフトと並べてくれ

札幌は駅前には人が集まるがススキノ方面には人が流れなくなったって地元の部長が言ってた

>>30
札幌西武の地下食品売り場は、一昨年閉鎖しましたが？

いや、旭川は、そもそも駅前がイオンに負けて衰退傾向にある。
あのホコ天を廃止しようなんて話も出てるそうだ。
基本的には郊外と駅前の戦いが大きく、そこで早く手を打った札幌の方が賢いのは確かだ。

肉代返金集団詐欺事件の現場か。

まじか・・・

五番館に戻しなよ

>35
車でイオンってすげー便利な展開だもんなぁ(^_^;)＠旭川
駅前だと駐車料金が必要だったり、道がめんどくさかったり・・・・

>>36
それ西友ｗ

西武はいらんな
入った覚えがほとんどない

>>27
うん

西武は昔、お酒売り場が充実してて重宝したんだよね
あと、クリスマスんときに鶏のもも焼きを買ったのも西武だったな

>>37
五番館か…
死んだばあちゃんが生前よく通ってたらしくて
値札とかレシートとかたくさん残ってたんだよなぁ

>>35
札幌じゃ平岡は上田に押さえられてるし、手稲前田は閉鎖って噂もあるしな
家建てた奴悲惨だぜ

ロフトはどうなるの？

>>45
「閉店」が「施設閉鎖。跡地売却。」なら、移転出来ない（若しくはしない）
なら、連鎖閉店だろう。「閉店」が「業態転換」ならば、休業期間はあるだろ
が、存続の方向だろう。
今はまだ、どうなるかは・・・。

花畑牧場生キャラメル工場と佐藤水産の手まり筋子工場にすればＯＫ．

あの外装のおかげで駅前通りは格段に雰囲気が良くなってるから
残念だね。
無粋な灰色のビルに変ったりしないでほしいけど。

>>48
隣パチンコ屋だけど

え
なんか半年くらい前に丸井今井が倒産とかそんな記事を見たような？
北海道大丈夫なの？どこで買い物してるの？？

あー、駅とか大丸があるから人入らなくなったのかね？
ロフト大通りに移転すればいいのになー。

ロフト無くなったらどこで文房具買えばいいのだ？

民主鳩山は日高を壊し、北海道を壊し、日本を壊す。
はるみは札幌を壊す。

西武の跡地、高島屋入りそうだな

札幌市長が民主の上田の間は、札幌の景気回復はない。

札幌の経済を活気つかせるには、次回こそ自民の市長で中央とのパイプを
復活させて、中小企業の活性化をはからないと。

後、市営地下鉄は終電を深夜1時代に延長、パチンコ屋への優遇策は撤廃だな。
上田時代にはパチンコ屋ばかり増えて、駅前や狸小路が汚れた景観に堕した。

札幌のパチンカス屋はどこも馬鹿でかすぎるんだよ。
金ないとかいって丸井や西武にはいかずパチンカスにばかり注ぎ込む馬鹿民族しないねえのかよ！

>>50
心配しなくても、札幌は元々オーバーストア気味だから。
生存争いに負けただけ。

>>49
久しぶりに街中行ってびっくりしたわｗ

>>56
西武の跡地にマルハンなんか入った日には、札幌は終わる。

東急北側の東隣、今なんか建ててるけど何？ビジネスホテル？

まあ横浜駅だって駅前にあった三越はまったく客が入らず、寂れて撤退したが、
次に入ったヨドバシカメラとユニクロがアホみたいに的中し、土日はすげえ客の数だぞ。
俺もよく行くようになったが、横浜のヨドバシは最高だ。

だから札幌西武も場所が悪かったんじゃねえよ。売るもんがつまらないんだろ。

貴重な五番館が　(´；ω；`) 　建物もつぶしちゃうの

ベスト電器が金あるならあれを買い取って札幌本店にしてビッグカメラに喧嘩売るべき

>41
ありゃ(^_^;)そうなのか・・・・

パチンコ屋が来そうな悪感

>>52
大丸藤井で買ってあげてよ

うちの弟働いてるんだ
お願いしまーす

>>63
ベスト電器ってビックの子会社だろ
これから地方の不採算店がビックになるんだぞ
広島が１号店

>>66
WinnyだかShareだかで短大の個人情報ばらまいたのによく倒産しなかったよな
ハンズができてからセントラルで買う事なくなったし、そもそも大通地区行かねーしな

エェェ(´д｀)ェェエ 五番館なくなっちゃうの？

それよっかベガス潰してほしいよ。

ロフトが あれば十分

仕事さえあれば、北海道帰りたいよ〜！
ジンギスカン、腹いっぱい食いてぇ〜！

札幌西武はいつ行っても2階より上はガラガーラだったからなあ。
ロフトはそれなりに人入ってるよね。

しょうがないよねあれじゃ。
五番館の時代はきっと札幌の名門百貨店って感じだったんだろうけどな。

旭川は西武と丸井両方なくなったらどうなるかと思ったけどまあひと安心かな

LOFTだけは何とか残してほしい(´；(ｴ)；｀)ｸﾏｰ

＋といい、ビジ板といい、なんでお国自慢レスがつくんだか

札新！

>75
君の考えだとどのレスがお国自慢になっちゃうのかな？(^_^;)

とかいう話の流れができたほうがいいんだ・・・・なるほどなるほど。
スレの主旨か関係なしに、書き込み批判をするほうがスレッドとしては適しているとは・・・・

>>68
そのはなしが蒸し返されてしまったか・・・
いや、他人ですけど、申し訳ありませんでしたorz

>>77
お国自慢レスの意味わかってる？
お国自慢レス＝お国自慢の書き込みという意味じゃなくて、お国自慢板の住民くさいレスってことだよ
それすらわからんでコテとか恥ずかしいよ

僕の肛門も

札幌の西武は駅直結なのに本当に人がいなかったもんな。
上の階ならともかく、夕方の地下の食品街さえ空いていた。
隣の東急の方が先に逝くかと思ったが、改装してけっこう持ち直してたからな〜。

>>81
札駅が建て直しで北にズレんだっけ？(^_^;)
何だかんだ言っても、やっぱり駅から距離あると思うんだな・・・

五番館にすればいいんじゃないか

そごうもダメだったし、あの辺りにデパートはもういらなそう
パチンコ屋は嫌だな

ヨーカドーなんかの力を借りるからだ
コンビニやスーパーに百貨店の切り盛りできるわけがない

札幌は丸井大丸三越だけでいい希ガス
福岡が岩田屋大丸三越阪急だし都市規模に合ってるよね

>>85
セブン傘下に入る前から低迷してていつ撤退してもおかしくなかった

もともとデパート乱立してたのに、ステラプレイスができて一人勝ちしちゃった
デパートはさらに高齢者向けに特化しないと先はない

西武なんていらんから、全部ロフトにしてしまえ。

西武駄目になったかぁ
プラチナ会員で特約駐車場とか無料で使わせて貰って重宝してたんだが

地下食品で客を引っ張れなくて全体の活気が落ちたか･･
赤を出してもデパ地下はないて駄目だな

大津西武のサンマ２匹350円っていうのも何とかしてくださ〜い！！！

田舎からは、ドンドンデパートが消えていく・・・

そもそも、百貨店なんて何処でも同じなんだから、
1つの政令都市に1つくらいで丁度よくね？

どこの百貨店を見ても

8F　　レストラン
7F　　雑貨・書籍等
6F　　紳士服
5F　　紳士服
4F　　婦人服
3F　　婦人服
2F　　婦人服
1F　　ブランド・コスメ
BF　　食料品

みたいな構成で面白くない。

宝飾店があるべさ

建物は重要文化財？

>>86
東急忘れてる

札幌に西武があったなんて気がつかなかった
西武は地方都市行っても全然見なくなったな

>>96
だから東急もいらないってこと

地方都市はどこも駅前が苦しくなってきてるな。
みんな車もってるんだから、車止めにくい駅前なんか行かずに郊外のジャスコいくわな。
電車移動の都会とは全く事情が違うからねえ。

>>97
百貨店の形をした西武、というのに限定すると
地方の西武百貨店は絶滅寸前だね。

>>35
旭川のメインストリートは、もともと軍隊が通る道だった。
その名も平和通り。
社会党の五十嵐広三市長がそこへ恒久的ホコ天を作って、
自衛隊が通れないようにした。

今の市長は五十嵐広三を尊敬してるので、
まず廃止はないだろうな。

>>4
早くしろ

>>4ﾊﾟｿﾂ下げて待ってるんだから早く

東京や大阪の駅前デパートには必ずあるが、札幌駅前には存在しない物がある。
札幌市民は、それを指摘されるまでまず気が付かないと思われ。


つ フラワー・ショップ ハイヤー乗り場(タクシー乗り場にあらず) 写真館。

>>104
高松三越は揃ってる
つまり神

地下鉄コンコースからのエレベータが残れば他は要らないよ・・・
と思ったけどもうすぐ会社ビルと地下鉄構内直結するからどうでもいいわ

地下食品フロアがやってればそこそこ買い物したはずなんだけどねえ

昔、神戸のハーバーランドに西武百貨店があったけど、すぐに閉店したよね。西武百貨店史上最速の閉店だったかと。

>>105
高松三越は凄いと思うよ。高松三越があるおかげで
丸亀町ドーム周辺がブランドストリート化してるよね。

>>105
客のハイヤー送迎を、札幌のデパートはしないし恐らくそんなシステム知らないと思われ。
皆さん、車か電車で来ちゃうからねえ。お得意様へのハイヤー送迎くらいすれば良いのに。

西武はだめだよ、ポイント交換しようとクラブオンカウンターに行くと必ずクレジット一体型カードの勧誘をされる。
ポイント確認機にも勧誘員が待機している。
ウザくて足が遠のく。
だから西武線住民だが東武を愛用している。
あ、池袋の話ね。

>>101
今は戦争なんてやってないし
戦争になったらホコテンなんてやってる暇無いから
別にいいんじゃねーの？
平和な時くらいホコテンさしてやったってさ。

ここにミュージカルとか舞台とかできる劇場作れば最高に人が入ると思うけどな
民間企業がやっても十分利益だせるはず
さあつくるんだ！

>>107
西武→ハーバーサーカス→ビーズ・キス→ファミリオ　だっけか
あそこは行く度に名前が変わってるような気がする

>>112
そう言えば札幌は、劇場もなかったわ。
市民会館や厚生年金会館で代用してるが、ロングラン公園出来る劇場はないね。

映画館でさえ、駅前ビルに集約されて中心部からは消えたし。

札幌つぶれ杉

郊外に大型ショッピングモール作り過ぎて、逆に中心部が空洞化し始めてる予感。
駅前はまだマシ。狸小路商店街やススキノは悲惨。

跡地に出来るもの予想

・ヤマダ電機　LABI 札幌

タワーマンションだったら入りそうじゃね？

一方、NHKは大安泰なのであった

>117　いやさすがにスピカ跡の店舗に近すぎじゃね

俺の予想
ドンキホーテ札幌駅前店

テナント料相場的に無理か。

北海道は金ないよ
工業がないから
オ�hル

札幌も6年後だっけ？人口が減少するの
人口減少社会になって、どんどん店が無くなっていくんだろうね

静岡西武は閉店から1年くらいして
静岡パルコになりました。

あんまりショックもなかったなぁ。
西武末期は品揃えも特定の世代に
特化しすぎた結果、不人気店になってたし。

五番館ﾅﾂｶｼｽ

>>123
静岡は、この中心街不況の時代において超優等生だよね。
西武→パルコ、ファイブJ→109　という継投は神。
さらに東急ハンズも来るんでしょ？　凄いね。

ドンキが出来る
それは街の文化が崩壊するとき

ハンズをもう少し東側に移してほしい
微妙に使いづらい位置にある

>>125
地形と地元商工会のすさまじい嫌がらせゆえに
郊外型店舗がまるでないからね
イトーヨーカドーだって2度の増床でようやく今の規模になった

>>116
今度は中心部が郊外に無いものをつくっていく時代になったってこと
郊外に無いもの、札幌に無いものを中心部につくればよい
普通の買い物は郊外にまかせておけばいい
やっぱりミュージカル用の劇場とかだなｗ

>>120
スピカの跡ってヤマダなんだね。情報THX

確かに、駅前のあの立地で賃料をペイ出来る商業施設というのも
難しい話になるかも知れない。
札幌には既に多くのショップが揃っているし
そうすると残りは「取り壊してタワーマンション」という選択肢になってしまいそう

LOFT人気ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>125
ファイブJは東急系列だったのか、知らんかった

>>131

いや、東急系じゃないと思うよ。ただ、ファッションビル→ファッションビル、という
継投が上手く行ったな、という意味で書いただけ。

>>131
この→は系列って意味じゃないから。
たまたま西武→パルコになっただけでさ。

パルコ出店は当たり前過ぎて、
逆に意外だったけどね（俺的に）

あの立地で採算がとれないのか
もうどんな店をもってきてもダメなんじゃない？

>>134
駅前通りが工事中だから、なんとなく客足が・・・という好意的解釈も出来るけど
実際は違うんだろうね。
西武がまだ札幌でやる気があるなら、せめてloft館は生かしてほしい。

札幌西武って旧五番館？

>>93

そろそろ、大人の男向けの百貨店があってもいいと思うんだ。

8F　　レストラン
7F　　書籍
6F　　紳士服・カジュアル
5F　　アウトドア・ＤＩＹ
4F　　ミニ映画館
3F　　ホビーショップ
2F　　家電量販店
1F　　ピット付きカー用品店
BF　　業務用食材

ああ、もちろん全館喫煙可能。

>>137

なんかドンキくせぇw

札幌のデパートって、大人向けも子供向けもホビーが超弱い。
ペットも同様。だから、ヨドバシやビックの玩具売り場に大人も出向く。

>>137
あ、ごめん。ドンキくせぇ発言は撤回するわ。
ドンキと言うよりはむしろ郊外の大型ショッピングモールに近いね。

>140　駐車スペースが無さすぎる・・・・あっ、立駐にすりゃいいのか？

>>137
レストランに、串鳥と餃子のみよしのチェーン、トッピー、味の時計台入れば、最強かも。
後、書籍売り場にゲオのレンタルブース。ジャンクショップ。

意外と受けるんじゃない？スウェット姿で金髪のファミリーに。(笑)

>>138>>142

俺も書いてて「あ、ドンキかな？」　とは思ったが
そうは、したくないｗ

>>137の、金髪スウェット臭さを取っ払った感じで。

>>142
新琴似方面から本当にそういう連中わんさか来そうでやだ！

なんだとーーーーー！！！駅前のあのスペースはどーすんだYO！！

>>145
つぶして140メーター位のビルにするんじゃない？
近くの三井ビルみたいに細長いの

>>146
レンガで？

それより、オヤジ向けの駅前サウナ＆プール(生ビールのある居酒屋付き)とかあると嬉しいです。
最近増えてるスポーツクラブは、会員制の女性向け施設が多くてフリーの客は使いにくいし。


昔は、エスポのサウナとかあったんですけどねえ…

ロビンソンがお亡くなりになったばかりなのにねぇ・・・

高級業態の一般人が入らないような店が出来ればいい
バーニーズとかロブションが札幌に来れば
差別化できるんじゃないかな

>>150
そういうやつははじめから東京行くから

駐車場が遠くて不便だったもんなぁ

丸井今井、ロビンソン、そごう、西武、ビックオフ、そうご電器
なにもかもみななつかしい・・・

>>153
丸井今井はつぶれてねえよｗ

>>147
それはそれで趣があるようなないような

レンガ作り生かしてまた、サッポロビール園にしちまえよ
ファクトリーも、ビール園も別にあるけどさｗ

劇場やコンサートホールに賛成！
ロフトは残してくれ。

札幌西武って札幌駅とつながってるデパートだっけ？

５階あたりに本屋の紀ノ国屋があったっけか。近くに大きな紀ノ国屋あるのになぜ西武にあるのか謎だったな。

今札幌にやたらケーズデンキが新規開店させてるんだよね
跡地にケーズがはいったら、ビックカメラとヨドバシと、ベストとケーズの争いに
なっておもしろいね＾＾
ヤマダもスピカ後になるから、あとは自作ショップをたくさん呼び込めば
アキバ風になっていかなｗ

>>153
宝石のありもとｗ

やきそば屋が札幌駅近くに出来ればいいのに。

どうせならハンズとロフトを半分ずつにしてくれると面白いが絶対ありえないなｗ
ハンズの場所が微妙すぎる

札幌そごう特集
http://page.freett.com/towers/sogo.htm
やべぇ、ここの写真と音声聞いてたら涙出てきた・・・

無印も無くなるって事？

滋賀の大津西武は大丈夫なの？

跡地は普通にドンキホーテ札幌駅前店だろ。

>>167
テナント料高すぎて無理

元札幌ロフトの中の人だけど、建物自体建築法的にヤバイらしいので。
なくなるかもしれないと聞いた

北海道限定CM集 in 1987【１】
http://www.youtube.com/watch?v=UDpPJYrso6k&fmt=18

なつかしの札幌そごうのCMが
この頃は今思うと活気あったんだなぁ・・・
いつごろから北海道経済はダメになってしまったんだろう。

ドンキーは通りにあるしそんな近くに二つも作ってどうするんだよ。
とにかくパチ屋だけはやめてほしい。
本気でマルハンとかできそうな予感してきた

建物の外観好きだったんだけどどうなるんだろうな
でも旭川は良かったな

北海道で採算とれるのってホーマックみたいな会社だろうな。退職後の高齢者が平日でも庭仕事のアイテムを買いに来る。

>>168
じゃあ、高い賃料に耐えうる業種は？
代案なき批判は池沼のアウアウアーと同じ。

>>174
ドンキを作るメリットなに？
狸の店舗どうするのさ？
徒歩圏内に二つも同じ店必要かい？

>>174
近くの札幌三井ビルみたく、高層の複合ビルしかないだろ

まあ、しかし地方都市は景気の悪い話ばっかりだな。

ジュンク堂あたりは本当は札幌駅に出店したかったんじゃないだろうか
他店舗は歓楽街より駅寄りの出店が多いしね。
札幌駅近くなら、北大生や予備校生、専門学校生も多いし、オフィスもある。
あれだけの専門書店がすすきのに近くてもあまりメリットがない。

そういえば、書店繋がりで思い出したんだけど
旭屋書店って北海道からなくなってたんだな
ステラプレイス上の立地もわりと悪かったのにになぁ

西武百貨店以外でも、デパートで勤務する大半は年俸制。
年俸は１６０万円前後の勝ち組ばかり。
これでは何も買えない。これが北海道がダメな原因。
低賃金労働者が増えすぎて誰も買ってくれない状態。
大半の労働者は生キャラメルの価値すらない。

札幌出身者のいじり方

俺： 「へ〜、君、北海道出身なんだ？」
道民： 「あ、えっと、札幌です。」
俺： 「うん。北海道といえば昔、北の国からなんてあったね。ほおDOSANKOねえ。」
道民： 「（やや慌てて） いえ、あの、札幌なんですけど。」
俺： 「だから北海道じゃん？あ？違ってる？」
道民： 「…（真っ赤になって沈黙）」

>>179
×悪かったのにになぁ
○悪くなかったのになぁ

>>175
徒歩圏だけど商圏が違う。
狸のは市電ユーザーと東西線ユーザー、すすきの帰りの需要がある。

札駅のは全フロア借りてメガドンキにすれば共存可能。

>>181
意味不明

札幌の連中、異常にパチンコ好きだからな。
正月は深夜１時まで店、開けているし。

まともなテナントもないようだから、
跡地はパチ屋に決定だな。

旭川丸井今井閉店らしいな？
まあイオンがとんでもなくでかいんだけどね

西武ってセブン＆アイ・ホールディングス
ロビンソン跡地にできたイトーヨーカ堂すすきの店も
セブン＆アイ・ホールディングス

丸井今井・ロビンソンに続いて西武もか
地元オワタ

>>180
皮肉言わないで普通に負け組みと書いてくれ
わかりづらい。

>>181
俺役の人が「ナウなヤングに馬鹿受け」的な言葉使いをしなきゃいけないなんて、恥ずかしすぎるだろｗ

ロフトがB館だった頃、酒蔵、フランスパン専門店、WAVEや、たしか２階のステーショナリーフロアなど
「これぞ都会」って感じで好きだった。
不景気になると、一癖ある冒険的な商品を扱わなくなるから、ショッピング自体がさして楽しいものでなくなる。

関東に住んでるけど久しぶりに札幌帰ると
人のスカスカにビビるときがある。

>>178
いや、大通は実質札幌市民のターミナル駅だからいくらでも需要がある
札幌駅は地方民の玄関だから客層がまた違う

>>184>>190
＋定番のキチガイコピペにいちいち反応する男の人って・・・

>>192
関東って言い方する時点でお前は首都圏に住んでないのバレバレだが

>>193
渋谷まで電車で13分

デパート定番の人気集客イベント
北海道物産展ができないのが痛いのかな？

>>194
正確には高座渋谷だろ

>>196
なぜ厚木

物を買うときはお金を払うことが当り前の土地でなければ
商売は成立しませんのよ。

>>194
俺5分
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up0498.jpg

>>184
ああ、ちょっとわかりづらいかな。えっとね。
面白さのポイントは、札幌出身者を北海道出身者扱いしたときの反応ね。
札幌出身者って、「自分は都会人」って自負が分不相応に過剰で、
それと裏腹に東京に対する劣等感も他の地方都市に比べてずっと大きいのね。

で、その劣等感が転化して、札幌以外の北海道出身者に対する
優越感も凄いわけ。つまり札幌出身者の中では「私は、札幌人であって
他の北海道人とは違うんです。カッペじゃないんです。」って
脳内設定が、強いコンプレックスを伴って成立してるって事なのね。

そういう意識をつついて表面化させて、辱めるのが面白いんだよ。
（僕自身は道産子ではないです、念のため。）

>>1
ネットを規制しない限り、個人商店も含む既存店舗は潰れてゆくよ

>>200
札幌スレに毎回コピペするなよw

札幌に行ったとき、大きな交差点の四つ角のビルが、上から下まで
全部ソープだったのでびびった。
ここもソープにすればいいんじゃね？

>>202
コピペだとわかってるならほっとけっての
なぜかν速には貼らないんだよな

>199
池尻かー
ラーメン山手が美味しかった気がする
というか俺も札幌生まれでお互い
無意識のうちに都会に対するコンプレックスなのかアホな言い争いしたねｗ
ごめんよｗ

>>203
そんなとこねえよ

エスタの上にあるラーメン共和国は、最近閑古鳥が鳴いて閑散としてる日が増えたね。
あれをいい加減に廃止して、スープカレー専門のイベント・ブース作って欲しいわ。
札幌市民は、あんな馬鹿高い850円〜以上するもラーメン、食べませんから。

札幌駅周辺ではスープカレーのまともなテナント、西武デパート本館地下1Ｆの木多郎、
一灯庵のミニブースとかくらいしかないし、本物の札幌の名物に触れて欲しい。
ちなみにラーメンは、札幌市民にとっては名物にあらず。あれは「ネコまたぎ」みたいに
敬遠されてる食べ物。

その最大の理由は、味付けが昭和のまま値段が馬鹿高くて不味くヘルシーじゃない点。
あんな脂肪分と塩分と化学調味料の塊、40代過ぎたら食べれませんぜ。
札幌のラーメンブームは、20年前に終了ってのが一般の市民の見解です。

またシナモンとか言い出すスイーツが湧く予感…

>>205
全然池尻じゃないし、山手ラーメンだし、このケースで首都圏住んでるやつが関東とか言うわけないし

>209
どんだけコンプレックスもってるの？
どうあがいても道民は道民だよ。

>>210
どうあがいても東京に住んでないのバレバレだよ

>>208
それ、多分自分だよ。
ウナギの蒲焼とか蕎麦・ウドンにシナモン降り掛けて、ジャガバタにもシナモン。

インドカレーやスープカレーのマニア向け激辛が好きで、幾つかのレコード持つ。
東京で有名な店だと「心」の辛さ80/100番、「マジスパ」の200番涅槃が趣味。
おすすめは木多郎さんの番外15番辛とＬａｖｉＬａｖｉさんの70番辛。

その反動で？酒やビールのあてにはシュークリームやショートケーキ・アイスクリームが好き。ｗ

旭川のような糞田舎に百貨店なんかいらないだろ。
札幌だって十分田舎なのに道民って本当に身の程をわきまえてないよな

出たなシナモン！
_(._.)_お久しぶりっす

札幌って不思議な土地で、40〜50代のオヤジ世代が女の子と一緒にスイーツ(笑)を
趣味で食べ歩いても、スープカレーを食べ歩いても誰も不思議に思わない土地。

ある意味開放的で、食に対する特定のこだわりは、東北や関東に比べるとずっと少ないです。

>>211
東京には何しに来たの？
田舎が嫌いで周りに理解されないから出てきたの？

堤がやめてから負けっぱなしじゃな

>>216
なんで東京住んでるって嘘ついてるの？
そんなに地元にコンプあるの？

>>219
おめぇの方だろうがｗｗｗｗ
言い始めたのｗｗｗｗｗ
音楽(笑)で成功しようとかしてるのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
ども、です。_(._.)_

最近の新しいスープカレー店、なかなか美味しい店が見つけられないです。
創成川イーストのスープカレー横丁も、場所が分かりずらくて相変わらず客が来ませぬ。orz

．．．五番館懐かし話をしに来たのに．．．

なんか変な流れになってる．．．

>>219
自分に安価するくらい興奮する男の人って

>>219
＞言い始めたのｗｗｗｗｗ
？

＞音楽(笑)で成功しようとかしてるのｗｗｗｗｗｗｗｗ
？？？？

誰と戦ってるんだ？お前

>>101
買い物公園になっても中央は緊急車両道路として一定の幅を確保してある。つか軍事道路と買い物公園開設とかんけーないわな。時代違いすぎ。

札幌は都会だろ。中心部は渋谷や池袋より栄えている。
都市で言えば、名古屋に次ぐ規模で、京都や神戸、仙台、広島、福岡よりも上。
旭川も船橋や川越、横須賀以上に栄えている。
ただ、最近どちらも、落ち込みが激しいから、順位を落とす可能性はある。
実際、函館や釧路、小樽、室蘭、苫小牧、北見などはかなり悲惨。

旧五番館の西武デパート本館にも時計の装飾が合って、時計台の鐘の音を
テープでデパート周辺に流しています。

札幌駅周辺で時計台の鐘の音が聞こえたら、それはおそらく西武デパートのレプリカの
時計台の鐘の音です。

不毛な争いはよせyo！

札幌にも、都内でブームになった「太陽のトマト麺」みたいな創作ラーメンが上陸しないかな。
トマトスープのベースにバジルやチーズとオリーブオイル。

まるで辛味の少ない札幌スープカレー。もちろん、シナモン持参で食べたいです。ｗ

で、跡地は何になるのさ？

これはもうＬＡＢＩしかないな。

>>225
ど田舎者のバカｗ

五番館なんて入った事ないなあ、いつもあの辺通るのに。
駅と大丸とヨドバシ、紀伊国屋でお腹一杯。

なんで創成小学校を無くしたんだyo！

札幌は関東でいえばせいぜい秦野レベル

あ

>>229
何が来てもいいけど、パチ屋のマルハンとドンキだけは勘弁して欲しいねえ。。。

>>231
残念だったな。３代続けての東京都港区民だ。山手線の内側部分のな。
今は都落ちして隣接区だが。

お前の方が田舎者だろ。恥ずかしい奴だな。

>>236
ひゃ〜
確かに駅前にそんなお下品なモノは要らないなぁ…

百貨店で服買う人が減ってユニクロ、H&M、しまむらで買う人が増えたってこったな
みんなブランドにこだわらなくなってデザインやサイズ、シルエットで
選ぶようになったのかな、いいことだ

少なくとも東京23区内で札幌駅前に劣る駅前はない。
都立家政であろうが熊野前であろうが
サツエキ（笑）よりは都会。

>>232
大分前に閉店して別なものになったからじゃない？

>>225
函館は凋落したな。
新幹線開通で巻き返しを図るなんて言ってるが。

エスタが五番館に移転して、エスタを壊せばいい。
そしてエスタと東側の駐車場を再開発。

>>240
だけど、西武池袋線桜台とか、東武東上線大山とかやだyo！

>>238
ドンキかパチンコにきていただかないと
空き家→廃墟でドンキよりたち悪くなるけどいいの？

>>238
狸小路の地下街入り口を挟むように、ドンキホーテとガイアが同時期に出来た瞬間から、
あの周辺一体の空気が変わっていきなり老舗の上品なお店が廃業か移転、跡地に次々と
わけの分からんデイスカウントショップやカラオケだらけに。
ＤＱＮが路上でたむろし、ＳＫＩＮとか言う落書きが増える。

あの悪夢の再現はイヤだよね。

>>225
元大麻の人間としてそう言いたい処だが、それはないわ。
渋谷、池袋とは比べられない。
そうだな。。。。川崎、、、、千葉、、、、大宮、、、、23区でも比べられそう
なところは沢山あるけどね。

>>244
東上線と言えば成増もヤダ。
都内じゃないが東横線の武蔵小杉ってそんなに人気エリアなのか？
マンションばかり建ってるイメージがあるが。

>>244
桜台であろうが小村井であろうが
サツエキよりはマシでしょ。

駅前に商業施設があると人が集まるから、撤去して駐車場にしてほしい。

>>245
そうなったら、駅前のメイン通りが「パチンコ街道」になっっちまうぜ。ｗ

東から「ベガス・ベガス」「ゴールドラッシュ」、東急デパート挟んで「ひまわり」。
西武までそんなになったら、札幌市民の恥。

>>249
サツエキって札幌駅の略？

>>251
最悪だよね。
特にベガス。。。。。
あれなんで許可されたんだろ？？？

札幌に西武なんてあったっけ？

>>240
マジレスするのも何だが、ＪＲ駅前で勝っているのは新宿、渋谷。
判断が難しいのが、池袋、東京、有楽町、新橋くらいだな。

>>242
しかも肝心の新幹線駅が北斗市にあるしな。

>>247
札幌中心部は札幌駅北口〜中島公園までの広い範囲を指すから、
比較する場合は強いよ。
ちなみに中心部繁華街としては、横浜より札幌の方が上だよ。

>>248
都内マンションに手が届かない人が武蔵小杉を選ぶとかかね？

けど、いくらオサレっぽくしても南武線沿線はなんか…どうも…ちょっと…微妙…

>>254
いや驚くなよ。
福井にもあるんだぜ。意外な所にあるのが西武。

>>253
創成川挟んで400ｍ先に鉄道病院があるのに、パチンコ屋が許可されたのは本当に不思議ですね。

それをきっかけに次々と市の条例が緩和されて、郊外には大型パチンコ店だらけ。

× 札幌市民の恥。
○ 札幌市民自体日本の恥。

最近は、ホーマックとベストムとツルハドラッグで全て済んでる上川住民でした

相変わらず北海道は試され捲ってんなw

西武って買うものないんだよな
いらないよ

札幌は田舎です。田舎で結構です。今時、都会に住んでることに優越感を感じているのは時代遅れですね。

>>257
秋田の西武はやたらとフロア数が少なくて驚いたな。
沼津のは結構大きかった。たしか浜松にも昔はあったな。

ちなみに今、店舗一覧見てみたら、八尾と筑波以外は全店行ってるよ。

しかし、百貨店が軒並み沈んだなあ。
ロビンソン、丸井、西武か。
何で東急が生きてるんだろ？

>>256
成る程。
川崎はちょっと微妙だよね。

>>263
札幌は良いイメージあるんだけどな。スレの書き込み見て意外だと思った。

>>265
代わりにネットで買ってるからな。

丸友金一館はどうなるの？

>>265
俺の中ではロビンソンは松坂屋orz

>>265
北見消えたはずよ

しかし、パチンコ屋でもいいから建てないと
ＤＱＮが棲みつきリアルスラムになるべ。

札幌駅前のロータリーを囲むように、対面の4隅の道路を渡るような感じで立体交差の
遊歩道と歩道橋を大宮みたいに空中庭園風に配置してたら、デザイン的には面白かったかも。
札幌駅〜伊藤ビル〜西武デパート〜エスタ〜ステラプレイス〜センチュリーローヤル。
この間の空間を2Ｆ部分で上手く交差させるような感じの遊歩道ね。

誰が設計したのか分からないけど、今の札幌駅周辺は地下のみの連結しか考えてない。
もっと空中部分の設計も考えるべきだったかと思われ。

>>264
浜松は8階に催事場があって芸人呼んだり結構人が集まったんだけどな。
なんでも賃貸料思いっきり上げてそれで西武側が怒って撤退したって聞いた。
要は追い出したんだな。

いや〜たまげたわ

>>272
その設計は冬がヤバそう。
地下街を拡げた方が、信号待ちも無いし冬も寒くないし、メリットを感じる。

>>268
金市館はラルズに。池内デパートは、なんかよく知りませんが横文字のテナントビルに変更。

>>268
金市館はラルズなんです

>>273
その割には長らく空きビルだった記憶がある。今はパチ屋だったかな？（違うかも）
松菱に続いて、ヨーカドーまでも潰れて、かなり悲惨になって来た。

ちなみに浜松は某ビル一棟を除けば、旭川とほぼ同規模の街。

札幌どんだけ不況なんだよ・・
LOFTは残して欲しいが難しいんだろうか

いやいや…西武とロフトは一心同体…

>>275
かな。でもなんかロータリーの上が寂しいよ。
夏はビアガーデンや、ミニコンサートできそうだし。ｗ

田舎物なんで、以前大宮に行った時は駅前のロータリーの上から対面のビルに
渡れる、広大な5角形の二層式歩行者通路には驚きました。_(._.)_

やっぱそうだよね・・
思い出の場所がなくなってくのは悲しいことだな

知らない地域だけど多分ジャスコが原因なんだろう

>>282
(T_T)まったくだ

>>278
西武跡地はザザシティと言う雑居商店ビル＆上層部はマンションになって例に漏れず経営難。
大丸出店も白紙になったし遠鉄百貨店だけだウハウハ状態。

三越デパート南と、大通り公園の間にあるテナントが皆無な、西4丁目の細いビルあるでしょ。
地下鉄・大通り駅の入り口の真上。確か昔は道路に面して気温計設置してあったビル。

あれって、何なんですかね？誰かご存知の方いますか。

>>281
柏、立川、水戸、仙台も凄いよ。川崎の西口もある意味ロータリーになるのかな。
あとは、高崎、高槻、豊橋とかかな。記憶違いがあるかもしれないけど。

>>255
まぁ、薄野越えて中島公園まで入れればそうだけど。。。
東京圏の密集度は凄いからな。

横浜はさ、今は廃れてるけど関内、伊勢崎町ってのもあってやっぱり
札幌よりは上に思えるんだけどなぁ。。。そんな事無いか。元町も
微妙だし中華街とみなと未来だけだもんなぁ。。。

>>287
柏と川崎は仕事で行ったので、見たことあります。
飛行機利用なので仙台は行った事ありませんが、かなり立派な歩道橋コンプレックスあるとか。

>>266
いや、武蔵小杉は東横沿線って言う目で見られてるのと、もう直ぐ横須賀線
の駅が開業する。多摩川の河川敷に近くて市民ミュージアム、サッカー場も
あって結構文京都市って言うイメージ。ってなんか宣伝マンみたいだけど。
20年前に近辺住んでた人間から見たら脅威の変わりよう。

>>287
水戸、特に南口の変化は大きいね。
高崎はもっとこぢんまりした街かと思ったら意外に大きい都市だった。
軽井沢からも来るみたいだね。

>>286
南１西４？

>>285
ザザシティがそうだったんだ。あそこ全然客入ってないもんな。
あのビルは仙台・広島レベルでなんとかなるかなって規模。
ビックカメラが出来たのは良いけど、ジョーシンやエイデンが潰れたし。

>>288
関内、伊勢佐木町の衰退ぶりがすごいんだな。
だいぶ前に丸井（丸井今井とは無関係）が２店潰れて、最近、松坂屋も潰れた。
オデオンと言う大型商業ビルはスカスカで、今やパチンコやエロビデオがメインテナント。
中華街もどんどん店が潰れている。まあ、新規オープンしている店も多いけど。

>>287
水戸は不釣り合いに巨大で立派な京成百貨店の行く末が心配かも。
南口のＬＡＢＩは全然客がいないし。メインの通りも空き店舗だらけ。

>>290
横須賀線の駅が開業するのかあ。
首都圏で最初に住んだのが元住吉だったんで最近の武蔵小杉の人気に意外だと思った。

>>292
そう。大通りのトウキビ屋台のベンチから見える場所で、一等地なのに何故テナント皆無で
夜になると真っ暗なのか以前から疑問に思ってました。

札幌三越と大通り公園の間の公園側角地。対面は北洋銀行や札幌銀行や北海道銀行の本店。

>>291
上のレスは>>287じゃなく≫291ね
ついでに高崎。あそこはそこそこ栄えているよな。ヤマダ電機で弁当を売っているのがインパクトあるけど。
あと誰も客がいないフードコートね。

それよりか、前橋が凄いよ。アーケード商店街なんて、８割以上の店が潰れている。
道内中小都市のような寂れっぷり。

>>295
ん〜？三越があるって事は３丁目でなく？

>>297
あ、3丁目ですね。m(__)m
4丁目プラザが三越の対面ですものね。

>>296
レスどうも。
高崎は高島屋とビブレがあったと思う。
前橋は県庁は凄いんだけどね。
商店街が衰退してるのは郊外の大型スーパーの影響もあるのだろうけど
駅が分散している所為もあるのかな。

>>298
ユーハイムが入ってたビルだ…

よく地下から地上に上がる時にそのビルのエレベーターを使ったもんだけど、昔から薄気味悪かったな…

>>299
高崎、前橋には地元のスズランってのもある。
前橋の衰退は、郊外移転と高崎が商業の中心になったのが大きい。
中心については、浦和と大宮の関係に似ているかも。
実際に合併話もあるけど、両市の仲が悪くてまとまらないらしい。

>>258
ほんとめちゃくちゃ悪趣味な外観だし。。。。あれでイメージ悪くなっちゃうよ。
旧社会党系が強いとろくな事にならない感じだなぁ。。。orz

>>300
一時期、リトルスプーンもユーハイムの後に店開いてたところですよ。

あのビルは一体何なんでしょうね。周辺の公示地価考えたら遊休ビルにするには
もったいないし、建物に欠陥あるなら立て替えるか解体した方が転売しやすいですし。
もう何年もあのままですもの。

>>298
もしユーハイムが入ってるビルであってるなら、あのビルは明治生命のビルじゃなかったっけなぁ？

思いっきしうろ覚えなもんで、嘘ぶっこいてたらすんません。

>>302
ベガスは評判悪いですね。
ベガスの地下のスロ・コーナーにある女子トイレ、お化けが出るって噂もあります。ｗ

>>301
両市の仲が悪いのか。
それであれだけ市街地がくっついてるように感じるほど両市近いのに合併しないのか。
周辺市町含めて合併したら政令指定都市ぐらいの人口規模ありそうだね。

>>304
確か明治生命の看板ありましたねえ。
今でも遊ばせてるのは、もしかして空きビルにして赤字損益計上するための
税金対策とかですかね。

もったいないなあ。
あの場所は大通り公園が北側に一望できるから、お洒落なレストランやヘアーサロン
とか出したら流行りそうな感じです。

>>305
げげげ、、、いやさ、ぱち屋ってそこで自殺する人居るって言う噂もアルしなぁ。。。
さもありなんだけど、外観だけでも取り締まる条例作れないのかね。
後ぱち屋は狸小路からも出て行って欲しい。

>>308
本当にそう思います。
今の札幌市は、パチンコ屋みたいなビジネスには無頓着でそれが周辺の環境を破壊してます。

マルカツが出店の準備を始めました

>>307
あんな場所にあるのにテナント入ってないんだ？昔はクリニックとかが入ってた気がしなくもないんだけど…

住所は大通り西３でビルの名前は明治生命ビルだったっけな…ちぃとググってみるべか。

>>310
準備しなくていいからｗ
旭川でこじんまりと商売してくれ
手広げるとろくなことないから
ただでさえイオンに吸い取られ気味なのに

はとへの嫌味に国営アニメ喫茶店札幌店が出店の準備を始めました

>>310
これ以上札幌の人間の思考力奪わないでくれよww
奴隷になっちゃうよ〜

物件費、人件費などが安くすんでも幻想にすぎん。
あそこは、商売にならんだろ。いろんな意味で。識者のみぞ知る。
様々な業界でも識者は、この地を避ける。

>>311
西武とかロビンソンが撤退、丸井も破綻（民事再生）って状態なのに
新規に出店するようなアホ経営者はいないだろ・・・

拓銀破綻以降、木の城破綻とか、北海道経済は終わってるんだから

>>315
札幌には代々続く金持ちがいません。
人件費を抑えて給与を削減し、その結果として消費が低迷してもまったく介さない
アホな経営者と奴隷が多いんですよ。

札幌の最低時給は、660円台。正社員の給与は４０代でも手取り15〜20万円以下。
市長があれだし、終わってますわ。

>>317
ところで、シナモンって女子トイレの話出してるけど女？

民主党市長の成果ですねｗ

>>316
ん…？

>>319
上田市長が立候補した時、何故か共産党は候補を立てなかった
従って、新幹線を求める自民の候補者、上田、もう１人良く分からない奴の３人からしか選べないという状態に

>>316
札幌経済を活性化させるには、時給を全国平均レベルまで上げること。
中小企業の固定資産税や所得税を低減すること。
札幌市が、以前自民党時代にやっていたが民主党の市長になって廃止した、
個人商店やベンチャービジネス向けの無利子融資を再開すること。

そして、パチンコや風俗への規制緩和を撤廃して規制強化、その分本州から
札幌に進出する企業への優遇措置の財源や融資を大幅に緩和すること。

言っちゃ悪いが、日教組と公務員の労組の支持しかない上田市長にはこのような大胆な政策は出来ん。
上田市長は、横路元知事の子飼いですからね。

>>322
＞札幌経済を活性化させるには、時給を全国平均レベルまで上げること

それって、どうやったら可能になるの？
ところで、シナモンって何歳？

やっぱ西武は池袋渋谷有楽町だけで十分

あそこの建物以外と特殊な構造してるし
何入るんだろうな…アルシュビルみたくなるのか？

札幌のアルバイトは時給650円とかだぜ

>>318
はあ、さて…自分でも分かりませぬ。ｗ

>>323
以前の札幌の時給は、全国平均レベルに達していた時代があったんです。
それからここ15年、給与の時給は凍結状態。
解決策は、極論ですが東京や名古屋並に自民党の首長が支配し中央官公庁との
パイプを深め、中小企業優遇策を札幌でも実施すること。

上田時代に、このパイプは自然消滅。

>>322
いや・・・・全くその通りだわ。
あなた札幌市民ですよね。
強力に支持するから、次期札幌市長選出ない？

誰か出てくれないかな。

>>295
三越が増床のために北側のビルを買い占めてるんではなかろうか？
大丸や丸井に比べて手狭だし北館を更に広げて本格的な別館にするとか。

>>327
305 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/05/28(木) 03:20:47 ID:DvWJEbp80
>>302
ベガスは評判悪いですね。
ベガスの地下のスロ・コーナーにある女子トイレ、お化けが出るって噂もあります。ｗ

↑
女子トイレのお化けとか、何で知ってるの？入ったことあるの？

しかし、上田以前から札幌は酷かった記憶があるんだが？
桂市長の頃から不況ジャン
要するに、拓銀破綻からだよ

で、シナモンは何の仕事してるの？

今のご時世、昔ながらの百貨店が生き残ってる
方が不思議なんだがな。いるかー？

>>330
別にいいじゃんか。
粘着やめろよ。

丸井の何号館だったかがジュンク堂書店になってたし
LOFTは紀伊国屋と無印が占めるとかどうだろう？
パチンコだけは勘弁な

>>326
それ今現在の話？

昔は百貨店によく行ってたが…
彼女の誕生日に贈った指輪、母の日に渡した財布もネットで買ってしまったわ。
地下食品のコーナーだけ残して、あとは潰してもいいよ。

>>207
札幌市民の代表面して勝手なこと言うなよ

>>335
それ東急じゃね？

>>337
www

>>334
現在。ただしそれより低い時給もあり。→アルバイトのサービス残業。しかも自己責任扱い。
それ含めて時給450円なんて話もよく話題になる、それが札幌の現実だよ。

服売場人いなくてガラガラだったわ

>>339
マジかよ…
昔より下がってるじゃないか…

loftは店舗の集合体だから別々になるのかなぁ

デパート、いろんなものあるから好きなんだけどなー。
パルコみたいな、安い店ばっか入ってるとこしか生き残れないのかな

>>327
＞東京や名古屋並に自民党の首長が支配し中央官公庁とのパイプを深め

ID:DvWJEbp80きめえ
国家財政破綻のこのご時世に、相も変わらず税金垂れ流しをしてほしいって
道内の自民党に言うことそのままだな

むしろ中央依存だったから北海道に産業が育たなかったっていう、自民党政治
下の負の面をあえて無視してるｗ

>>339
時給４５０円は北海道の最低賃金をだいぶ下回っている。明らかに違法

>>307、>>311とか

あのビルは、建て替えの計画がある。
今はほとんどテナントがいない（クリニックが1店営業してるのみ）が、
計画が予定通りに進めばそのうち建て替わるだろう。
見た目も、茶色く汚れて汚らしくなってきたので
個人的にはさっさと建て替えてほしいが。

>>346
Thanks！だからテナントが入ってないのか。

調べてみたら７階にダンディハウスなるものが入ってるだけだから、どーなってるのかと思ったわ。

>>341
北海道の最低賃金は時給\667。それ以下は違法ですので労基署に通報しましょう

>>348
６７０円とか６８０円とか多いけどなｗ

>>349
20年近く前の時給じゃないか…

いやマジで650円とかだって
ついこないだ見たし

都内なら800〜900円台のバイトぐらい数多くあるのに、札幌は悲惨だな。

ちょっと羽振りの良い会社が札幌へ出て行くと、
乞食のように群がってくる地元企業の対応に辟易する

札幌は切り捨てるべき乞食の町、企業が出城を構える町ではない。

>>351
(T_T)せめて法に触れない時給にしろってんだよな。札幌離れて長いから、そんな事になってるとは知らんかった…

派遣でも時給700〜800円ってのもザラだな
コンビニが680とか670が多い

まぁ札幌駅前はそれなりに良いが
函館駅前は悲惨らしいな…かれこれ数年帰ってないが

>>352
都内ならコンビニエンスストアでも１０００円以上でしょ
夜勤なら１２００円とかだし
９００円とか派遣のピンハネ労働だわ
>>354
法に触れないからって、６７０円じゃやってられんよ

あそこにマルハンができたら、
ひまわり、ゴールドラッシュ、ベガスベガスは死亡だな。

交通費も出なくて当たり前。本州からきた企業もそういうところはフレキシブルに道内事情に合わせるんだよね。

>>255
横浜も特別区も普通交付税不交付団体ですから
札幌はしっかり補助金もらって街作ってますよ
北海道で不交付団体は泊村だけです。

>>137
ビックカメラの入ってる建物がそれに近い

上から下までロフトと無印良品だけにしてまえ

存在感の薄いデパートだったなｗ
札幌に何度か旅行してるけど存在すら知らなかったｗ

同じ記事でもずいぶん書き方が違うよな

旭川西武存続へ　丸井閉店で採算にめど
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/167690.html

「西武撤退しないで」という希望をもって書くと
こういう記事になるんだろうか

札幌西武か、10年前はloftやらお世話になったな
店内を歩くのが好きだった(´Д｀)

うぉうぉうぉ ライオ〜ンズ〜ライオ〜ンズ〜ライオ〜ンズ〜ミラクル逆転奇跡をよんで〜♪って流れてたな。

カリスマ経営者（笑）と呼ばれた堤の西部も中内のダイエーもこのザマだよ
次のカリスマ経営者（笑）は奥田かな御手洗かな

東京は首都だから別格。まあ都会の範囲がデカイ。ただ街が汚いし、路上で人々が寝てるのは嫌だ。しかし、便利だ。だれでも地元が一番だろ。

>>346
駅前どおりの大通り公園渡ったすぐのビル？

２階に喫茶店があったでしょ
今もうないの？
あれ、建てかえちゃうんだ・・・

あそこでむかーし嫁さんとお茶したなぁ・・
そっかぁ、なくなっちゃうのか

旭川丸井さんの地下は充実してたな・・・西武の地下も今回の存続を機にデパ地下
販売商品の見直しとテナントを考えてほしいな。
あと上の階にたくさんのスペースあるんだから、テナント、商品揃え考えてほしい。
あれじゃぁ〜必要な階以外、上がろうとは思わないよ。
もっとお客のニーズというものを知ってほしいよ。

旭川市民は西武が居てくれるありがたみを感じた方がいい
それとも壊滅状態の釧路化が希望か
死んだ街になるのははやいよ

足を食べる経済構造だからこうなるのは当たり前。
北海道は超買い手市場だから経営者は調子に乗ってる。
だけど労働者は消費者でもある。月収２０万円が夢の大台という
低レベルな消費者が何を買えるというのだろうか。事実時給は
６８０円の仕事に殺到（１０名の求人に５０名、１００名）し、
職安では月収１２万の正社員募集。バーゲンを漁る不良消費者が増えて
経済が一層悪化している。

建物はもったいないなあ
残して欲しいよ

http://www.liner.jp/re_job.php
旭川だけど、時給600円台って結構あるんだな

旭川が残って札幌が閉店なんてビックリしましたね。
旭川西武で買ったワコールの水着は最高でした！！
色々なスポーツ用品店で水着を買いましたが、未だにあの水着を越える物には
出会えません。
西武に限らず、旭川の大型店はどこも暇そうですよ。

民主党の上田さんさすがです
仙台も今夏の市長選で民主党の推す団塊世代の女性団体代表という
三拍子揃った素敵な方が有力視されています

>>376
・・・・・orz
それ、死亡フラグだぞ。。。
まぁ、市民が選ぶんだが。

札幌はますます栄えるから新幹線をとかほざいてた土建工作員はどこにいったの？

ど田舎なんてどうでもいい

札幌の百貨店なんてと丸井今井と金市館と五番館だけでよかったんだよ
たいして購買力もない地方都市に内地からやたらと進出してくるからこう
なるんだわ

>>371 その通り！
釧路みたくなったら本当に大変だ。
百貨店商品券貰っても、帯広まで行かなきゃ使えないんだぞ。
金券ショップも少ないし、いろいろ面倒なんだよコノヤロー！

むかし（３０年位前）、土日の百貨店と云えば、いまのヨドバシカメラアキバ店
のように客がごちゃごちゃ居たなぁ〜
いまは、どこもがらがら・・・　　そして年寄りばかりだ。

イオンかアリオかドンキホーテにいけば同じ光景が見られる

札幌の百貨店売上って福岡より少なく広島に追い越されそう・・・
元々、名古屋の半分以下しかないし・・・・

ほぉー西武が撤退すんのか
しばらく札幌に帰らんうちに衰退の一途を…
よさこい みたいなパチモンの祭してる場合じゃ無いだろ
んっ今年はインフルエンザの関係で中止なのかな
正常な判断だわな

>>385
上田が中止しないとゴネてるから、問題になっております。
あれ、横路時代に四国から持ってきた祭り。地元の祭りじゃないのに。

まるで朝鮮の祭りみたいで嫌い。

>>386
俺もあれ気持ち悪いと思う。
地下街にうんこずわりしてるし、ヤンキーばかりだし。
経済効果どれくらいあるんだろ。

>>387
この時期は観光客も混雑嫌って札幌避けるし、出張も控える傾向にあるから、
ホテルなんかは普段より空いてるとか。

経済交換は逆にマイナスなんじゃないかな。関係者以外は敬遠気味。

あれってサラ金宣伝祭りじゃないの？

五番館時代から続く歴史あるデパートがついに閉鎖か
まあデパ地下無かったし
休日でもほとんど客いなかったから仕方なし

おお
札幌駅前の西武跡は取り壊して
駐車場作った方がもうかるだろ
ニーズはすごいあるよ
ていうかあのへんは
潰れたらすべて駐車場にしろ
駐車場がなさすぎて衰退してるんだよ

小樽のマイカルもすごいことになってるよな
5年で飽きられるから
建築費用を回収もできない
金あるやつは、
いまは何もしない方がいい
下手に動くとほとんど赤字になるから

駅近くにサウナとか健康ランド造れや、だいぶ前にセンチュリーロイヤルにあったサウナが撤退してから無いんじゃないか？

西武は下着のバーゲンが余裕でいいもの安く買えるから、これだけ行ってた。
大丸の下着バーゲンだと、瞬殺されて残ったのはペラペラのブラに３５００円とか。

札幌の方言では、中央は札幌、地方は札幌以外の道内、だそうです

西武はどうでもいいが、ロフトと無印は残して欲しいな
しかし、そごう、ロビンソン、今井丸井とどんどんさびれるな

>>391
駐車場はいくらでもあるよ。ベガスの上も無料駐車場。

>>395
本当の中央にお上りしてきた札幌出身者を、道産子として扱って
あげると、とても面白い反応が得られるよ。

跡地はセブン＆アイが新規業態の複合施設を検討中のはず。
その場合LOFTは残すってよ。無印も一緒に残してほしいなあ。
全体的にはラフィラみたいになるのかな？
ヨーカドーが入るのも面白いと思うけど、あの立地でそれは無理か。
多分もっと無理だけど劇場・コンサートホールは是非欲しいね。
セゾングループ華やかなりし頃は実現したかもなあ…。

劇場、コンサートホールって好立地でなくても人が集まるから
むしろもったいないと思うんだ

>>399
劇場、コンサートホールよいね。
質のよい飲食店も。
サウナと温泉もよくない？もちろんきれいな奴ね。

劇場コンサートホール自分も賛成。
札幌って老朽化してる会場か、綺麗だけどデカすぎるか
のどちらかしかないよね。3千〜5千人位のキャパがいいのかな？

市民が親しんだ「五番舘」の名前を勝手に奪っておいて、
採算が取れないからとポイ捨て。

何だか、彼女を寝取った男が、その彼女を「飽きた」とポイ捨てするようで、
非常に気分が悪いです。

>>400
確かにそうなんだけど、集客力のある施設があれば公演終了前後に回遊して地域の活性化に繋がる。
例えば教育文化会館のような周りに何もない箱だと直行直帰になっちゃうからね。

……ま、夢物語なのはわかってるんですが。
あ、NACSが四季のJRシアターみたいの作ればいいんじゃね？

西武の場所は、地下5階に東豊線のホームがあって南北線と交差してる場所。
温泉掘るには地下が込み合い過ぎてるなあ。下手に地下を触ると、どっかのビルが地盤沈下起こして倒壊しそう。

劇場は良いんじゃない？

五番館って、老舗というか、元は古いのに。

コンサートって夜メインでそれ終わった後回遊しても経済波及は
期待できないんじゃないかなその前はたいてい仕事だし

それにどちらの施設も夜間、休日型で小売りと違って
劇がない時間は完全に無駄になるわけだ
利用効率悪いよね
どの都市みてもこういう施設は交通の便が悪くないちょっと外れた所に置いてあるのが普通

いっそ、サッポロビール辺りが買収してビアホール+多目的ホールにでもしたら？
キャパシティは広いから、容積的には問題ない。

それに建てる企業の側からしても、もっと安い土地でも儲かるのに
わざわざ高い土地代払って運営したりはしないと思うんだ
経済的に見て利潤最大化行動になってないし
それは札幌市が建てたとしても同じ
高い土地代に見合う経営ができなければ赤字になり
それは税金でまかなわれる
もともと駅前で人が多いんだからそれを利用したい業態が参入すべき

新宿ルミネのよしもと、ミッドタウンのビルボードみたいのを想像してたんだけどね。
よくあるちょっと街中からはずれた公営のハコモノじゃなくて。
複合商業施設内に作って半ば観光地化してるようなやつ。

小売り系じゃなくて街自体に魅力を持たせようと考えるデベロッパー系が再生してくれんかな。
円山クラスを三菱地所が手掛けたような感じで。

まぁ、正直、西部や丸井で買い物なんて20年ぐらいしてないしなぁ。

複合施設ならありえるね

市電を札幌駅まで再延長するという話が滞ったままだけど、
それを早く実現していれば、西武は丸井・三越方面とのアクセスが各段に良くなり、
あるいは生き延びていたかもしれない。

地下鉄は中距離の輸送には便利だけど、1・2駅程度の移動には面倒。
階段や長いコンコースを歩かずに、目の前からサッと乗れる市電は、
都心回遊にはとても向いているんだけど・・・。

コンビニは潰れまくってもフランチャイズ本体は黒字
このシステムは地方からじわじわと進行するガン細胞ごときもの

納税者であり消費者であり人口を増やす家族である地域住民から
血を吸い上げ、本社社員と中国や海外へ。　
グローバルの名の下に地方経済を食い潰したガンが札幌に侵食を始めた。

>>378そのドボッキーは倒産して夜逃げしました

今流行のアウトレットにしたらどうかと考えた自分は馬鹿者
ちなみに無印とロフトは残す

地下　飲食店
１Ｆ　　スィーツが好きな高級ブランドのアウトレット（D&Gグッチプラダブルガリ）
２F　　子供服関係のアウトレット
３Ｆ　　男物とスポーツ用品のアウトレット
４F　　アウトドア・ＤＩＹ ＆食器などのアウトレット
５Ｆ　　喫茶店＆図書館（喫茶店はコーヒー、紅茶、日本茶ともに専門店各１店舗ずつ）
６F　　ビアホール+多目的ホールまたは映画
７Ｆ　　サウナ
８F　　サウナ

もしこんなのだったらヤダなｗ

地下
１Ｆ　ホスト
２F　キャバクラ
３Ｆ　サウナ
４F　ホテル
５F　エステ
６F　多目的ホール（ＳＭショーやストリップを開催）
７F　メイドカフェ
８F　ソープ

常設大北海道展ビルにしなよ

もう北海道のものしかおかないの

地下　佐藤水産
１F　佐藤水産
２F　石屋製菓
３F　石屋製菓
４F　六花亭
５F　北菓楼
６F　松尾ジンギスカン・花畑牧場
７F　ビール園　
８F　木彫りの羆・まりも

地階　生キャラメル
１F　生キャラメル
２F　生キャラメル
３F　生キャラメル
４F　生キャラメル
５F　生キャラメル
６F　生キャラメル
７F　生キャラメル
８F　YOSAKOI

さっぽろ　そごう　東急　五番館
大通り　丸井　三越
すすきの　ヨークマツザカヤ
新札幌　プランタン
俺の中での札幌のデパートはこんな感じ
中心部に多すぎるから定価売りが当たり前だと淘汰されるよな
ビッグオフが安いし

札幌西武跡にヤマダ電機が入ったりして・・・。

>>420
また古き良き中央区だな
そのイメージですすきの駅付近を今歩いたら驚くだろうよ

人　少　な　す　ぎ

どこまで目標をクリアできたか（平成２０年度後半）

◇ 麻生JAPANの目標
給油活動継続 新テロ特措法　→　◎成立
緊急経済対策R1 年末年始用　→　◎改正金融強化法(#1補正予算) 成立
緊急経済対策R2 年度末用　→　◎#2補正予算 廃案工作を回避して成立
緊急経済対策R3 21年度予算　→　◎関連法案も含め余裕で年度内成立

◇ 小沢＆大手マスコミの目標
早期解散　→　×冒頭 ×10月末 ×Xmas ×年頭 ×予算成立直後　悉く失敗
麻生の目標阻止　→　×奮闘及ばず全敗
景気後退誘導　→　◎進行中「このままでは日本が崩壊」とのこと　>>1
麻生JAPANネガキャン　→　◎印象は小沢大勝利！？

◇ 創価学会の目標
早期解散　→　×失敗、路線変更
国籍法改正　→　◎成立、想定外の抵抗を受けるも概ね達成
外国人参政権　→　×実現できず
参考人招致阻止　→　◎有耶無耶

◇ おまけ
大朝日・毎日　→　権威失墜、大赤字
田母神さん　→　露出の度に好感度up!
「経済大国」中国　→　チャイナフリー定着、経済成長失速、欧州各国との関係悪化、尖閣領有主張するも返り討ち
「反日民主党」米国　→　韓国を冷遇、沖縄にラプター配備、小沢の姿勢を疑問視、日米同盟重視を鮮明に
「被制裁地域」北鮮　→　トップ不在でgdgd、孤立して重油支援見送られ、日本が制裁強化検討中
「先進国」韓国　→　リーマン絡みで孤立化、純債務国へ転落、CMI枠拡大するもIMF送り濃厚
二国間支援　→　金融サミットで麻生JAPANに先手を打たれ実現せず
おそロシア　→　資源バブルの絶頂から急落、金融サミットで示された麻生JAPAN路線に追従、領土問題で秋波
豪台独伊等　→　続々とバラマキ発表
カルデロン夫妻 → 強制送還決定

すすきのは北海道経済の衰退がよく解るよな
今の週末より当時の平日の方が人多かったと思う
ハンズがまだ上陸してなかったらここに入って欲しかったな

ススキノの最盛期は東京にいたから、当時の賑わいは分からない。
だけど深夜1時発の郊外行き深夜バスが、毎日運行されてたんだって？
タクシー2時間待ちが当たり前とも聞いたような記憶がある。

なんか信じられない話だね。

>>425
バブルのときは東京も同じ状況だったね。
ITバブルのときもか。
今はなぁ。。。。

西武がなくなるなんてショック
ロフト大好きだったのに

>>402
中島公園に立派なＫｉｔａｒａってホールがあるだろ
これ以上、無駄な建物は建てないほうが良い
>>407
実際、ススキノからちょっと南にＫｉｔａｒａあるからな
交通の便も地下鉄南北線の中島公園駅ですぐだし
>>408
白石に札幌ビール園あるからな
>>410
小樽のマイカルにも、吉本みたいなの入ってなかった？
あれ、儲かってるのかな？
>>413
市電を札幌駅まで延長、札幌駅周辺の地下街と大通・ススキノの地下街を連結していれば、もう少しはマシだったろうね

根本的に、札幌駅のＪＲタワーに入っているテナントが
スイーツ（笑）向けの店ばっかりなのが問題

男向けの店って、ＥＳＴＡくらいだよな
ＥＳＴＡはビックカメラ、ユニクロ、靴屋とか男でも違和感なく回れる店が多い

しかし、ステラプレイスとか大丸とかレディースフロアばっかりで、男１人で回るのは場違いな感じ
エステやら美容室やらネイルサロンやら化粧品コーナーやら・・・

そういや、やっと定額給付金の申し込み用紙きたんだが、遅すぎだろ・・・
振り込まれるのはいつになるんだ？

旭川西武は丸井今井の撤退に救われたか

レンガの建物で良かったのになぁ
夜はライトアップされて暖かい雰囲気になるし

あのきれいな建物どうなるんだろ。
生まれ変われないのなら壊されるの？
ロフトは残るのかな
とにかく悲しい

しかし道内における大丸の破壊力はすさまじいな

田舎っぺ札幌はひどい有り様だな
どんだけ倒産ばっかりなんだよw

>>416
アウトレットってブランド直営なんだよ。
大丸や丸井今井で定価販売を義務付けといて、真横で自らディスカウントはないだろう。
だからアウトレットは郊外にしかない立地できない。

>>433
札幌の大丸もそんなに繁盛してるように見えないんだけど、まあ、
東京駅前の大丸も似たようなものかな

もともとそうたいした産業も購買力もない一地方都市なのにデパートが
やたらと増えすぎたと思う…　ステーションデパートで十分だったのに

個人的には、西武の没落は、池袋のセゾン美術館を潰したところから始まっていると思う。

この際、大型ビジネスホテルにしちゃえば？

札幌西武はいつたったの？

中央区って、
駅前も大通りもそうだが、親子連れで子供が楽しめる場所がないんだよ。

かつて金余りの時代に街中で服買ってた女の子もいまや３０代。
で、この人たちは今や結婚して子供連れ。
郊外のジャスコやアリオなんかの、子供連れてける場所は便利なんだよ、実際。

もともと消費に積極的な世代な上人口比率も多いから
かつて自分の為に使ってたカネを今度は子供のために注ぐ。
もちろん楽する事に慣れた世代だから託児施設や有料の遊び場に金を出すのは平気。

テレビも何もかもこの世代狙って
８０年代９０年代ノスタルジー市場全盛期な時代なのに
まるでそこを狙おうとしないんだよね。

旭川のが潰れて、もし取り壊しになるとしたら、
私は間違いなく内壁の一部を貰いに行く

あそこにはアンモナイトが大量にいるからね



札幌店にもあるのかな？
取り壊すなら貰いに行くけど

昭和末期に西武グループに就職した人って、今どうしてるんだろ。

渋谷西武に行くと当時との差がすごい。

数年前に旅行に行った時に行ったら殆ど客が入ってなかった
よく今まで潰さなかったもんだ

>>438
逆だろ
貧窮したから文化メセナできなくなった

>>443
元・中の人だけど税金投入が騒がれた頃ふくめ2000年代に
数回に分けてかなりエグいリストラやった。面談で泣いた人とか居た。

札幌西武は思い出ありすぎて冷静になれないわ。
第一報出たときはまだ現役組から「ガセじゃね？」って聞いてたんだが。

どうせなら、跡地は男が集うワンダーランドにしてほしい。

8階　レストラン街（めしのはんだや）
7階　松下電工ショールーム、TOTOショールーム、喫茶スペース（めしのはんだや）
6階　めしのはんだや
5階　プロノ、喫茶スペース（めしのはんだや）
4階　ジョイフルAKペットワールド（爬虫類、昆虫のみ）、喫茶スペース（めしのはんだや）
3階　ジョイフルAK生活館、喫茶スペース（めしのはんだや）
2階　ジョイフルAK園芸館、喫茶スペース（めしのはんだや）
1階　ジョイフルAK資材館、喫茶スペース（めしのはんだや）
地下1階　フードコート（めしのはんだや、やきそば屋、大番、みよしの等々）

>>447
なんでそんなにはんだや好きなんだよｗ
北海道ならびっくりドンキーだろ

>>447
めしのはんだや　安いよね
一生懸命働いてるオバチャンみると悪い気がしてくる(´・ω・`)

>>447


すまんが、これもテナントに入れてくれ

http://www.toyokuni.net/

あれ？北海道人ってびっくりドンキーに愛着ないの？
北海道唯一と言っていい全国規模の企業でしょ
それにロイズとか生キャラメルよりよっぽど美味いじゃん

>>451
北海道出身だけど知らなかったよ(´・ω・`)

>>451
あるある、お世話になりましたよ〜
後、とんでんな。

いつの間にセブン軍団の一門になってたのか。
もっとニュース見よ・・・

>>451

あまりに日常過ぎて愛着ってほどのもんはない

>>446
＞数回に分けてかなりエグいリストラやった。面談で泣いた人とか居た

詳しく
どういう面談だったの？

>>451
まずいからな・・・値段も安くないし

むしろめしのはんだやのこと知らなかった

>>447
俺なら、こうするね

8階　レストラン街（みよしの、半田屋、とんでん、大戸屋、その他、そば屋など）
7階　ゲームセンター（男性専用プリクラコーナー有）、インターネットカフェなど複合アミューズメント施設
6階　ＰＣ・周辺機器専門フロア（ソフマップ、ドスパラなど中古ショップも入店）
5階　ユニクロ・靴・メガネなど服関係フロア・喫茶スペース（スターバックス）
4階　ペット専門ショップ・日用雑貨
3階　本屋・喫茶スペース（サンローゼ）
2階　１００円ショップ・１０００円理容室（ＱＢハウス）
1階　日曜大工・机・イス、工具類、バイク・自動車
Ｂ1　食料品売り場・フードコート（ラーメン、みよしの、牛丼屋など）

全部壊して、西武遊園地でもつくったほうがいいかもな〜

>>456
今だと安さも感じないかも知れないけどハンバーグ定食が安くても1200円の頃はかなりの価格破壊だと思う
ハンバーグ自体が一般のと比べると特殊だから好みは別れるだろうな

昔から笑っちゃってたんだけどさあ

イオンと違ってセブン＆アイ・ホールディングスってかヨーカドーが
どこかを再建したって話なんて聞いたことないよ

2005.07.10 Sunday 02:43
西武「堤氏」の逆襲が開始される
http://blog.kaisetsu.org/?eid=63896
ポスト・モダンな社会へ / Kaisetsu

西武「堤王国」の崩壊が、仕組まれたものか、偶発的なものか、自然の成り行きか、ODA　ウォッチャーズは、知らない。
しかし、堤氏にして見れば、「誰かにやられた」と考えているだろう。
堤氏は、故松下幸之助氏から、恐らく、唯一、経営人として、褒められた人物である。また、深く、戦後の政界と蜜月関係にあった。
いや、政界だけではなく、日本の特権的階級と、蜜月関係にあった。
さらに、堤氏は、マスコミが喧伝するように親の遺産のみで財を成しているのではなく、親の遺産を、有効に活用して、財を成したのである。
この土地活用の才能を、松下幸之助氏は賞賛したのである。松下幸之助氏は、堤氏を、「二代目の経営者ではなく、叩き上げの一代目の経営者」と言っている。
堤氏への攻撃が、清和会による旧竹下派への攻撃、切り崩しが成功する中で、起きていることは、歴然としている。
清和会と言っても、森氏や福田氏、塩川氏は、堤氏の窮地を、悔やんでいるだろう。明らかに、小泉氏、飯島氏、安倍氏が権力を握っている時に、起こった事件である。
（現在、既に、小泉氏、飯島氏、安倍氏の三者から、青木氏・綿貫氏へと権力の重点は移動したと、ODA　ウォッチャーズは考えている。）
堤義明氏は、日本の伝統的保守勢力の中心に君臨していたのであり、この立場は、未だに、保持していると、ODA　ウォッチャーズは考えている。
国土交通省も含めて、政界・財界・マスコミ界への堤氏の逆襲が始まっていると思われる。

>>439
札幌は、およそ全国全てのホテルチェーンが進出してる、と言われたくらいのホテル過剰地帯。
これ以上ビジネス・ホテル増やしては、今度は倒産するホテルチェーンが…(笑)

6月にはススキノに外資系のホテルが新たにオープンします。

>>443
プリンス・ホテルはリストラや給与体系の改訂で引き下げが行われるようになって、
大量に社員が辞めてるらしいね。あそこも今は7&iの経営？

本体の西武グループと、セゾングループは今や別の会社だもね。

丸井も時間の問題だろ。
最終的には丸井の名称が消えて伊勢丹になり、西武はセブンアンドアイが売却して高島屋が買えば良い。

元町西友さっき久し振りに行ったが、何か訳の分からないテナント構成になってたわ。
食品売り場は、セブンイレブン並に24時間営業。商品も7&iオリジナル商品が並ぶ。
テナントに｢しまむら｣入ってるのに、独自に衣料品売り場があり50%オフでセールしてる。
独自に雑貨売り場があるのに、別のブースが100円SHOPのキャンドゥで雑貨売り場になっております。

何考えてるんだろ？西友は。(笑)

>>458

１００円ショップだけはやめてくれ。
生活感ありすぎて男の場じゃなくなる。

>>465
百貨店は百貨店なりにで金だけ出して任していたら
世が世だけに百貨店の経営手法が全く通用しないというか全否定の状態
経営者は為すすべもなくオーナーが悪いとクーデターを画策
で発覚w
7&iは経営者を首にし、自身も口を出していくことにした

スクラップ&ビルドはチェーンストアーなら普通にとる手段

当たり外れはあるかもしれないけど
これからも手放したりせず新たなビジネスモデルの実験台として大活躍だよ
そごう西武

何せ伊勢丹でさえ、閉店もし、旗艦店の新宿店まで沈む世の中なんだから

びっくりどんきーのハンバーグって独特の甘さと匂いが駄目
どんどん混ぜ物が多くなってる気がするし

まだあったのが不思議

次は東急か

６月から世界規模での資金不足になって７月以降は投資ファンドが日本から資金を引き上げるから
それを見越して非採算店舗、高コスト店舗を整理してるだけだろ

>458
８階とB1にみよしの？二軒同時展開とは強気だな

百貨店なんてブルジョアが買い物するところ
普通の庶民はヨーカドーやジャスコ、しまむらやユニクロを使い分ける。
家電はヤマダやケーズ電気だし、日用品はホームセンターや各種の専門店が郊外のロードサイドにできている。

都市中心部でブルジョワ相手にのみ成り立つ商売なんていつまでも続くワケがないだろう。

>>468
えっ！伊勢丹新宿店まで無くなるのか。何か寂しいね。
東京いた頃は、小田急と伊勢丹のライバル商戦よくお世話になりました。
あの頃から、デパートが過激なディスカウント初めてた予感。(赤字決済覚悟で)

旭川西武もどうなることやら
丸井今井が消えたからって安泰とは限らんぞ

東急は・・・
金持っているｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ向けになっているから、にぎわっていると思う。
上のレストラン街も、ジジババ向けに釜飯やら寿司やら・・・
孫連れて、好きなもん食えって感じで、あれはあれでターゲット絞っていていい感じなのかも。
以前、お財布探してた時、欲しかった可愛いピンク系は皆無で、茶とか臙脂のようなダルトーンカラーが主だった。

>>376
上田市長は、いい市長だよ。
北海道新聞から支持されているのも強み。
公務員にとって、札幌市は天国だよ。
性的少数派を配慮する政策も、すばらしい。
大通り公園で行われるゲイパレードは、日本有数の規模。
民主党の政治を具現化しているのが、札幌市。
政権交代した場合、日本がどうなるかを見るために、
この夏はぜひ札幌市に観光に来てください。

年内閉鎖っていつなの？？

東西線沿線住人にとっちゃまず行く機会がない
五番館も行ったことないもんなぁ
そごうは一度だけ行った

ファクトリーがあるからいいや

ロフトだけは残してほしい

>>478
正規の公務員にとっては良いのかもしれんが・・・
しかし、札幌市の公務員試験、年齢制限キツ過ぎだろ

>>479
９月末ってローカルニュースでやってたけど確定では無さそうだった

札幌は都会と勘違いしてる馬鹿道民へ。

札幌の人口が多いことを根拠に、札幌は都会だと道民はよくほざきますが、
人口密度で比較すれば札幌は本州の町レベルです。
具体的には大阪の島本町、愛知の大口町が札幌と同じ人口密度です。
もちろん、それ以上に人口密度が高い町もたくさんあります。
札幌の実情はだだっ広い土地に少々人口が集まった糞田舎に過ぎません。
道民は痛い勘違いをただして下さい。お願いします。

>>485
人口密度の数字だけ見たようだけど札幌って南半分ほとんど森だからごめんな。
お前が札幌にコンプレックスを持ってることだけは伝わってきたよ。

おっと、早くも馬鹿道民が一匹釣れたかｗ
罪人の末裔は釣りにすぐ反応するからなｗ

>>485
それは勘違い。
南区の面積が異常に大きいいから(区としてはたしか日本一）
ほとんど全部山なんだけどね。

いつもスクラップ＆ビルドだけは早いよなｗ

採算合わなくて撤退ｗ

無理して作るなよ。貧乏市民なんだから。

>>487
無知は恥じゃないから隠す必要は無いんだよ
周りの目を気にせず、のびのび育てよ

以上、釣れた生きのいいお魚さん>>490の言い訳でしたｗ

ネットショップで買えるからなあ 実物見たい人はともかく

DOSANKOの反応って、ちょっと独特で面白いんだよね。
良い言い方をすると素朴（笑）っていうかさ。
他の地方出身者にはないものがある。
ネットよりリアルの方が、より笑えるけどね。

>>478
札幌市の観光客向けパンフレットに、その文章載せたいくらい名文だわ。
追加頼む。

そしてYosakoiソーランを市民の意見に関係なく毎年実施。
大勢の市民や観光客が、この時期は札幌の中心部から消えて爽やかなフィーリング。
女装した男が練り歩くゲイ・パレードに並ぶ札幌の名物。

西武の跡にOIOI入ったらいいのに

札幌市民を一概に「道民」としてくくるのはいかなる物か？
札幌は、全国各地からの開拓民の子孫と移住者から成立してる街で、地域独自の
因習や風俗習慣の規制が比較的少ない、日本の他都市とは違った開放的な街だ。

ただし、上田市長みたいなゲイ賛成派が首長になるとそれが裏目に出ますが。ｗ

札幌は、東北文化圏やその影響が強い他の北海道の文化圏とも異なり、欧米人の
居住者やハーフの子供も多くて公園面積も全国屈指の街。
人口密度の少なさと、道路の広さは欧米並みで陰鬱な空気の無い青空が多い街。

札幌市民の気質は、他の本州の都市と異なりその移民が多い特性ゆえに一概に決められませぬ。
東京以北で最も多様な習慣や文化、言語がある街で、関東や東北の地方都市にある、
欧米文化への偏見や誤解も無い街。

一言で言うなら、明治の昔も今も「バタ臭い」街と田舎物から酷評されてます。

さぽろ〜

>>496　補足

札幌自体には、独自の方言も因習も風俗習慣も、食習慣もまだ成立していませぬ。
ただ、昔から地方都市には珍しくパン食やバター、スイーツが地元民に人気。
関西からの移住者も多いので、納豆やラーメンや蕎麦が嫌いな人も多いし。ｗ

ところが、高度成長期以降札幌に流入した東北からの移住民は米飯食に以上にこだわりを持つ。
札幌出身者ってだけでは、まだ今はお互いに文化的な対立があるんですよ。

東京で唯一、まとまった県人会みたいな組織が出来ないのが札幌。
それくらいお互いに方言や食習慣や風俗習慣が異なります。

それを一概に「札幌出身」として笑いにしてる香具師は、おそらく東北や北関東の田舎者。

北海道に移民１０００万人を入れるべき

余談ですが、古くからの札幌市民はどちらかと言うと「東北文化圏、特に仙台や岩手」の人が嫌いなんです。
それくらい、東北人のお米へのこだわりや醤油・納豆文化に違和感がありますわ。。。

もうね、何度も言ってますがジャガバタにはシナモン降り掛けてバタートーストにも、当然シナモン。
ＥＳＴＡの地下でシナモンロール買って、それとイチゴやマロンのスイーツと一緒にサッポロビール
飲みながら、スープカレーの超激辛を食べるのが札幌市民。

ラーメンなんて、脂肪と塩分の塊で下手なベジスイーツより健康に悪い。

札幌って赤いから、跡地に朝鮮玉入れ大歓迎じゃね？

ラフォーレ原宿札幌にしちゃえばいいよ。
ラフォーレ原宿新潟みたいにさ。

ID:KzXowRPh0の思い込みの激しさが凄まじくて頭がクラクラしたw

>>504
確かに。ｗ

自分でも思うけど、札幌在住で「太陽のトマト麺」とか、ベジ・スイーツの「パティスリー・
ポタジエ」の柿沢安耶シェフのほうれん草や小松菜のスイーツ系にハマッタり、スープカレー
が趣味だって公言してる人はこの世代じゃあまりいないかも？
しかもシナモンやスターアニス・クローブやバジル持ち歩いてるし、タイ料理で現地人並に、
ビッキーヌ3〜5本入れてと特注するし。

昨日は書かなかったけど、来年50歳になる男性です。ｗ

先日も見知らぬ同世代のおっちゃんから言われ申した。
「あなた、本当に日本人ですか？」

丸井今井に振られた高島屋が引き取れば面白いんだがね
五番館は元々は高島屋系列だったし

札幌は、こんな日本人離れした人が、このシナモンが知ってる限りかなり存在してる稀有な地域。
しかも別に、エスニック料理マニアの間では当たり前の地域で、意外と50代でも多いみたいです。

逆に、札幌ラーメンとか韓国料理や朝鮮料理は、シナモンなどの香り高いスパイスの配合をダメにするから嫌い。
例えば、「ニンニク」「ショウガ」など。
これ、全く入れないか微量なら味が引き立ちますが大半は他のスパイスの香りを殺します。
だから、キムチとか札幌ラーメンは全く苦手なんです。_(._.)_

まあ跡地にはビックカメラとかヨドバシとか山田電器じゃないの？

>>505
職業は？

>>505
すぐ上で文化や風習が形成されてないとしながら>>501を書き込むアホっぷりに痺れたよw
しかも50才w

ESTAはいつ出来たんだよw明治か？w
シナモン？wどこの札幌でそれが認識されてんの？

あんたの好みにケチはつけんけど、個人的嗜好を勝手に事実として書き込みすんなよw

>>508
ビックはエスタにあるし、ヨドは西口に自社ビル、ヤマダはスピカ跡で6月にもオープン予定

>>498
なんで県人会なのに札幌なんだ？

>>506
先日、「ジュンク堂スレ」でお世話になりました。その節はありがとうございました。_(._.)_
「なにわ書房」の件でいろいろと。

>>510
あなたとわたしの書き込みそのままの激論が、「札幌の味」をめぐって延々と続くのが、
東京に上京した札幌出身者の集まりでの、同郷同士での激論って意味だよ。

県人会というより、札幌同郷会はまず絶対に成立しないでしょうね。

同じ札幌出身者でも、ご先祖様が東北の方とは方言や味ｗをめぐって喧嘩になるからねえ。。。

>>514
いつも朝方になると書き込みしてるけど、仕事何してるの？

>>512
あれなんて呼びます？「北海道同人会」かな。
昔、道庁が支援して東京に作るも事実上休眠状態だよ。
しかもそこには寮があって、入寮者が東京の大学に進学した札幌人が大半なのに、
寮内同士で何度も意見の対立や喧嘩・暴力沙汰で逃げ出す人多し。ｗ

ダメなんですよ、北海道民を一つの気質でくくるのは。

>>507
こないだのシナモン厨？
しつけーなー、息の生臭い女ｗ

>>514
激論もクソもあんた俺の指摘に反論すらしてないじゃんw
で、シナモンをかけて食うのはいつから札幌人のデフォルトになったんだい？w

主流って事で語るなら多数派の意見を書きなよ
大阪にも納豆好きはいるし、東京にも黒い蕎麦が苦手な奴はいるんだぜ

大宮のタカシマヤ　客より店員が多いよ

池袋三越みたい

あそこも　もう・・・

ＬＯＦＴ無くなるのはつらいなぁ。。
あそこでアロマテラピーのオイルよく買ってたんだよね。

>>515　>>507
さて？ｗ

>>518
札幌ラーメンやジンギスカンやキムチ、ニンニクの嫌いな札幌人にも多数いますがね。
だから、「一概に札幌人と決め付けるな」と。

お前様のご意見じゃ、ラーメンやジンギスカンが嫌いな札幌人はニセモノですか。
そんな馬鹿な。ｗ

ユニクロとツタヤとスタバとシネマコンプレックスだな(´･ω･`)

シナモンから見ると、ラーメンやジンギスカンとか、餃子ににんにくたっぷり付けてる
札幌人は、大方青森や岩手や宮城出身の、似非札幌人で偽道民が多い。

田中義剛みたいな偽道民が最近は増えてるからなあ。

第一、そもそもルーツからして札幌ラーメンの経営者なんて在日朝鮮人のオーナーが多いし。
古くからの札幌市民は、ラーメンや納豆は下品な食い物として嫌うのが常識。

>>522
なぁ…ラーメン好きと嫌いな人ってどっちが多いの？
で、シナモン=札幌人の論拠を早く示してよ

大体、札幌に入植した屯田兵ですら大半が東北出身なのに何でそんなに東北を否定してんの？
って、相手にしてる俺がアホなのか？

カブトデコムに金出してもらって、クマオヤジと味噌ラーメンとトラピストクッキーと
バター飴を売ればいいじゃん！

また失業者が増えるのか・・・

>>524
時計台ラーメンのオーナーが在日朝鮮人で総連とつながってるだけで在日経営のラーメン屋は多いとは思えないが

>>525
初期の札幌北部と東部に屯田してたのは東北が多いが
後期の屯田兵は九州や広島が多いと聞いた

跡地はどうなるの？
ジャスコができるのかな？

屯田兵の出身地に関する資料あった
ttp://www.asahi-net.or.jp/~XJ6T-TKD/tonden/meibo/h_syussin.html

>>520
LOFT館と西武館のうち、西武館が閉鎖され、西武館と駐車場が売却

なのでLOFTはそのままだよ

>>528
琴似(新琴似)や山鼻に入植した屯田兵は青森、秋田、山形、新潟出身だね
苗穂や元町あたりもそうだけど

>>33
札幌はそもそも都心が複数要るような規模じゃないもん。

>>532
携帯だから分からんと思うが資料からだと山鼻、琴似、発寒の大半が東北で
新琴似、篠路、野幌はまったく東北がいなくて石川、福井と西日本だけで
江別は東北、西日本でほぼ均等だぜ
でも札幌生まれだけで屯田兵の子孫って知り合いにいないがな

>>532
琴似と新琴似がまったく違う場所にあると知らないとなると札幌にいたことが無いんじゃ

>>534
その通りだと思うよ
ただ、シナモンさんが「古くからの札幌人」と言うんで旧札幌区の話として進めたつもり
琴似と元町は違うからごめんだけど、まぁ近いって事で許して

屯田兵の子孫の知り合いいるよ。山形の酒井がルーツらしい

>>522
＞札幌ラーメンやジンギスカンやキムチ、ニンニクの嫌いな札幌人にも多数いますがね。

だからさ、みんなは絶対数の話をしてるんだよ
シナモン狂の道産子なんて聞いた事もなきゃ会った事もないよ

>>522は、自分の価値観や自分の嗜好以外は認められない
ガッチガチに凝り固まった人間だと言う事は理解した、
自分がスタンダードだと主張するために、他人の主張をこき下ろすのはやめようね

>>528
そう、味の時計台は在日の店で傘下に｢だるま｣や｢パーラー時計台｣を抱える。
ニトリの｢けやき｣は日本人だけど、｢てつや｣はオーナーが在日だよ。

葛城ミサトのカレーラーメン、香りがもろにトンコツ味のシナモンで笑った。

>>535
すまん。俺の記憶じゃ新琴似の屯田兵も東北出身者がメインなはずだったんだが
知ったかして申し訳ないね

時計台ラーメンて在日なのか…
だからあんな美味しくないのに馬鹿高い料金なのか
十数年の謎が解けた

だるまは摘発されたから有名だよね
でもいまだに行列がすごい

>>538
パーラー時計台ってまだあんの？
しばらくスーパープラネットがあったよな

てか在日在日言うけど、いわゆる在日朝鮮人て他の拠点都市よりは少ないし、昔から商売やってんのは在日朝鮮人より在日華人の方が多い気がする

うちの近所は在日多かったけど特殊だろ
円山や伏見辺りも地味に昔から在日多いけどね

シナモン…個人の嗜好を押し付けないでくれ。北海道に古い伝統はないんだから。 丸井今井と○I(マルイ)がちがうのを知った時はびっくりしたなあ。

西武百貨店の店員さんは別にして社員は馬鹿ばかりだよね。
格好ばっかりでプライド高くて　金持ち客しか相手にしないて感じだね。
札幌店なんか　馬鹿社員の自己満足の産物だよ。
駐車場だって離れたところにあって　バスで送り向かいするなんて
事やってるしなあ。

五番館。なんだかとても素敵な響きだな。凄くいい。

>>524

言っていることのほとんどが間違っているのが笑える。

>>543
東京では普通なんだが、さつぽろって田舎なの？
イオンとかイメージした方が良い？

>>485->>491


頑張って叩くネタ引っ張ってきたはいいが
速効返されて、全力で意地張って捨て台詞吐いてる姿が可愛いID:pTmrnAUN0

なんでもかんでも新しくしちゃってさ、それがよくないんだよ
古い札幌駅も感じられる場所にすべき

地下　チキンジョージ・復活ステーションデパート　（サルのおもちゃが１日中ガチャガチャ）
１Ｆ　エルポヨロコ
２Ｆ　とうまん
３Ｆ　信州庵
４Ｆ　おみやげや（木彫りの熊ほか）
５Ｆ　まりも売り場
６Ｆ　札幌市写真ライブラリー（ファクトリーからなくなるから移転しろ）
７Ｆ　復活札幌駅名店街　（いなかくさーい食堂を設置）、みよしの、やきそばや
８Ｆ　釈迦曼荼羅

>>531を見てホッとした

風呂と箱と持ち帰りにしてくれ
日帰り出張の際に便利だ

ここに札幌市民がどれだけ居るか知らんが
跡地に何が来るとかより
経済の心配したほうがいいだろ
狸小路３〜４丁目付近の空きテナントなんて一昔前なら考えられんし
隆盛を極めたヨドバシでさえガラガラで営業スタッフが固まってダベってる。
立地や内容というより、周辺や地方の経済疲弊が
中央区やすすきのにもはっきり出てきてるんだぞ

>>551
なんせ、みんな所得が低い。
働き口がない。
絶望的にない。
札幌駅前や大通にある求人はブラック企業の「コールセンター」という名の
テレアポ会社ばっかり（3か月ともたずにどんどん辞めるので年じゅう募集）。
大企業の支店は転勤族ばかりだから札幌の経済がどうなろうが知ったこっちゃ
ない。

北海道の5月の求人倍率は0.3…

>>179
旭屋書店なくなってるんだー
狸小路の旭屋書店の地下街からの入口脇に
昔吉野家があったのは遠い思い出

>>478
なまらほめ殺しww

札幌はスモールシティと言ってるくせに中心部ヤバイのかよ、郊外は投資が行かないから無法地帯になってるのに。

>>548
死にそうになるくらい涙でたんですがww

>>512
前にもでててるけど、道内で文化違いすぎるからだよ。
札幌でさえまとまらないのにw

これはいろんな所から入植した名残さ。

>>554
お、「なまら」出た。
以前、道産子をいじって遊んでたら、かなり長い時間経った後で、
やっと馬鹿にされてることに気づいた道産子が、涙目で発した
一言が「なまらあっついべや！」。必死な場面であの叫びは、
本当に一同腹かかえて笑った。

>>558
いや、わざと書いたんだけどね。
どうしたのよ、ずっとそんな事書いてるけど。
北海道の人にいじめられたの？

>>556
そんな素敵なあなたに
ttp://pupupukaya.cool.ne.jp/sappo/sapposta/index.html

>>560
おぉおおお、これぞ田舎駅って感じじゃないか。。。
懐かしすぎる、、、、ありがとう！

釈迦曼荼羅復活しないよなぁ。。。。

レギオンに破壊された頃がピークだったなｗ

>>558
本物は「なんま」若しくは「なまんこ」と言うんだぞ。覚えとけよ。

なまんこスゲー！！

>>558
一緒に流氷の海に入りませんか？ｗ

札幌西武に関しては地下から階段を上がらないといけないのがな
大丸のように食品売り場が見えると「ちょっと寄ってみようかな」となるのに。
東急は昔からのごひいきおばさん達がいるから何とかなってるのかな。

西武・ロフト売却だってよー

>>565
おぉ、どこが買うんだろう。
よいところが買ってくれ〜

>>531
さっき北海道のニュースでロフト館も売却の方向といってた

>>544
五番館…　金市館…　狸小路…　何もかもみな懐かしい　(´；ω；`)

ロフト館売却って、ハコを売るけど、ロフトだけテナントとして残るって可能性はないのかな？

食肉偽装表示の
返金騒ぎの影響で閉鎖かwwwwwwwww


道民恐るべし

>>558
ネタにしてはつまらない。
ガキは書き込むなよ。

>>568
そごうも忘れないで
♪ＳＯＧＯそごうへ行こう

♪狸小路はぽんぽこシャンゼリゼ〜

>>572　
「♪1丁目から8丁目　ぐるりときれいなアーケード
　狸小路は　狸小路は　楽しい街よ」　しか知らない…　（´･ω･｀）
　

学生服のあかつか〜　学生服のあかつか〜　たーぬきこーーじのあーかつかー

ロフトがなくなるのは残念だ
ハンズより品ぞろえがいいのに
ただ、とにかく札幌西武の建物はアクセスが悪い。西武もロフトも微妙なつくりで

なんか、ふと思い出して探してみたら、こんなのみつかった
懐かしくない？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7078863

「決定ではございません」って言ってましたけど。

>>568
大通のダイエーやビッグオフ、そしてゲーセンの二番館も忘れないでください＞＜

Ｍｒ五番館

ロフトも閉店か

>>577
決定。今どさんこワイドにニュースきた。五時から記者会見。
ロフトと本館が9月30日で閉店。跡地利用未定。

ロフトはアリオ札幌に移動きぼんぬ。

景気が悪いだけが原因ではない
根には少子化の問題もある

親会社のソース
http://www.7andi.com/news/pdf/2007/20090529_01.pdf

跡地は更地にすればいいんじゃないかな
一般ゴミの有料化も近いし、不法投棄するのに便利だ

東京に住んで長いけどロフトなんてもう何年も行っていないなあ…
別にあんな店はなくても近所にホムセンがあればいいんじゃないの

思い出の五番館が(´；ω；`)

>>548
>２Ｆ　とうまん

札幌名物「とうまん」を忘れちゃいけないよな

札幌大丸が一人勝ちなのは食品売り場でもポイントつくからかな？
旭川西武が残るのはマジ嬉しい
六本木エストだっけ？
あそこのケーキ俺好きなんだ

札幌西武に客入らないのは
地下の食品売り場がなくなった時点で判ってたよな

そごうが出店したらいいじゃないか

いっそ高島屋が…

ロフト一旦閉鎖 西武だけ潰れろやカス また再開しそうだけど

西武は閉店してもかまわないが、ロフトがなくなるのは惜しい。

ビックカメラを追い出してあそこにロフトを…。
あ、でもなんかエスタのビルは縁起が悪いか。

大阪のそごう心斎橋本店は閉店になり大丸が買った。大丸はもともと心斎橋本店を持ってたが、併せることで増床される。こういう場合、そごうの心斎橋店に勤めていた店員はそのまま大丸心斎橋店の社員に移行して勤務できるの？どれくらいが残れるのだろうか

ロフトが入っていたところにハンズじゃ駄目なのか

西武デパートはどーでもいい。
ロフト閉店は問題だな。


こうなったら「京王アートマン」に来てもらおう。
意外に京王アートマンは面白いから。

LOFTは要るだろー

西武はどうでもいいわ

ロフトは移転予定ってニュースで言ってたよ

イトーヨーカドーにはならないのかな

いろんな希望はあろうが、少なくともこのスレの誰もが切に願うのは

「パチンコ屋だけは止めてくれ。それなら廃墟のままでいい。」

だと断言できる。

チンチンジャラジャラ チンジャララ

>>599
あくまでも予定でどこに移転するかとか白紙状態らしいな

西武は五番館買い取ってこのザマか

ロフト無くなったら札駅近辺で文房具や事務用品買えるとこが無くなる

100均でええやん

>>605
大丸の本屋の端に文房具販売スペースなかったっけ？
なくなった？

>>607
あるけど、小さいじゃん・・・

ところで、ヤマダ電機が旧スピカに店を出す予定って話だったけど
当初、今年の5月にオープンって聞いていたんだけど、いつ開店なんだろ？

札幌
40年後は夕張市みたいになってると思うよ
閑散とした寂しい町並みに
廃墟だらけで人も歩いていないような
老人ばかりで
もちろん、その前に札幌以外の地方は無人化しているが
これは確実に起きるよ
移民受け入れとか考えないと、絶対にこうなる

定山渓鉄道復活きぼんぬ

これが麻生不況
昨年中に政権交代していたら経済状況による閉店はなかっただろうね
いかに政権交代が必要かわかる

>>611
いや、麻生っていうより、小泉純一郎が原因
これが、痛みを伴う「構造改革」（実際には、改悪でしかない）の結果だよ

>>612
どちらにしろ必要なのは政権交代だろ
政権交代こそが最大の景気対策なんだし
政権交代なしに景気は回復しない

>>611,612
うわ〜、さすが社会党王国札幌
政権交代してれば世界同時不況もありませんと
あんたら相変わらず世間が狭いなぁ

>>614
札幌は別に社会党王国ってわけじゃない・・・
俺の父親も母親も祖父母も自民党支持者でバリバリの保守派なんだけど？

いや、俺の家族が特殊なのかもしれんけど、他の家庭の事情は知らないし・・・
あと、社会党なんて10年前に消滅したんだが

正当な理由でも受給申請拒否するくせにヤクザには頭が上がらないんですね。

分かります。

ロフトは雑貨類はもちろん、無印、紀伊国屋書店も入ってて便利だった
どうにか残してほしいよ

年に２、３回は札幌に野球みに行くよ
初めて行った年は、駅から出た時の第一印象が、大都会！だった
第一印象の瞬間から数十分後(ひるどき)、丸井今井のある売り場に行ってびっくり
照明が最小限に落とされ、店員さんがいない…
すいませーん！てずっと叫んでたら、上司格っぽいおじさんが
くちをもぐもぐさせながら奥から出てきた
「ごめんね、みんなお昼食べに行ってるから、１時間後ぐらいに来てもらえるかな」
観光客で長居できないと言うと、上の階(そこも照明最小限)に連れていかれて、
そこにいた上司格っぽいおばさんが清算してくれた

その時からずっと、おれにとっての札幌は、おれの地元(東京郊外の、吉祥寺という田舎町)ぐらい
のんびりくつろげる、大好きな小都会になった
でも西武は行ったことないや…来月札幌行くから記念に寄ろうかな

>>618
＞「ごめんね、みんなお昼食べに行ってるから、１時間後ぐらいに来てもらえるかな」

マジで？ｗ　さすがに、客に向かっての態度じゃないだろ・・・それ
いつ頃の話？

どうせ郊外型の大型店が出来たとかなんだろ？
そういうの止めようよー。
それ続けてるとどこまで行っても廃墟を生産しつづける羽目になるんだから。

>>618
あなた、あのときの…。その節は失礼しました。あれはモグモグタイムといって、百貨店の従業員がいかに素の自分をみせ、お客様とコミュニケーションを交わせるかを暫定的に取り入れたのです。

>>617

逆に言えば、無印、ロフト、紀伊國屋さえあれば他はいらなかったんだよな。
デパ地下ぐらいか？

立地はいいんだから、新宿三越みたいにテナント屋になればいいのに。

>>55
それ上田のせいじゃないからｗ

大体、よさこい創設者が自民党から出馬するのに
横路がなんたら言ってる馬鹿はどうにかならんのかｗ

よさこいって北大生が発案したんだっけ？
何か下らない祭りだよな
あんな下手糞な素人踊り見せ付けられても面白くないないんだって

>>618
丸井たまにいくけどそんな売り場見たことないぞ
いったいどこだよ

ブラック企業が撤退する事を歓迎する

札幌西武の閉店は予想範囲内だけど
旭川の丸井今井の閉店の方が気になる
丸井今井は道内の店舗を閉鎖しまくってるし
函館店の閉店が決まれば札幌の本店を残すだけになる

旭川西武も結構客入りやばそうだし
数年後には札幌以外の道内百貨店は全滅してるかも

西武だけじゃなくてデパート全部つぶれろクズども

おめーらみてーなやる気のない業種は世の中にいらねーーーよ

偉そうなクズ店員みてるとマジで笑えてくるわ

マジでダサすぎ　恥ずかしくないの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旭川西武の場合は駅前が廃れて喜ぶのはジャスコだから残すのは当然の判断だと思う。
旭川のヨーカドーは古くてショボいし、立地も駅前からちょっと離れたってところだから。
札幌の場合はアリオがあるからいらないよね。

室蘭の丸井がなくなるのがショック

>>626
おそらく>>618は札幌を皮肉って揶揄したい荒らしだよ。
吉祥寺（渋谷にも新宿にも直通で超便利でアーケードもデパートもある、
アンケートで住みたい町ナンバー１）なんて出してくる所も怪しい（笑）

ロフトはパートを正社員化したとか言ってたけど
職場じたいが無くなったらどうしようもないよな

ロフトの正社員は、今でも時給制。
結局、前よりも変わらない。
人が少ない上、正社員だからってことで、鬼のようなシフトが入る。
（２０連勤とか、正社員じゃないよ）
これじゃ、バイト以上に悪いってことで、どんどん古株が辞めていく。
新しい人がその代わり少し入るが、当然クオリティが下がっていってます。

あと、西武の社員（全員じゃないけど）も最悪。
時々ロフトに買いに来るが、西武の子会社だしって感じで、すごく見下す。
こまごまとうるさいし、必要以上にごねる。
お客さん相手なんかよりもたちが悪いので、正直ざまあ見ろって感じ。
出来ないものはできないと断っても、色々難癖つけて、ロフトの上層部に文句言う。

と元中の人の証言ですた

ロフトはミレニアムリテイリングの子会社で、西武百貨店とは兄弟会社なんだが

ジャスコは酷いな
日本全国至るところに進出して大都市の中心部を衰退させてる
北海道の各都市も酷いけど東北、北陸、山陰、四国、九州も酷い

しかし、なぜか道北や三陸地方などの僻地には進出しないのも酷い話

>>619、>>621、>>626、>>632
丸井今井札幌の、本店南館の
「札幌スタイル・デザインギャラリー」にお土産目当てに行ったんだよ
なくなっちゃったし、何階だか忘れたけどさ
結構上の方の階で、その上は寝具とかの売り場だった気がする
ハムが移った時に初めて行ったから、２００４年の５月なのは間違いない
悪口じゃないよ、ごめんなさい　ほのぼので楽しかったからさ
１０年ぐらい前から札幌に引っ越してる友達と
地元みたいにくつろげるね、っていつも言い合ってる

>>632
うん、そうそう
だからうちの地元と似てるって感じたんだよ
デパートもどんどんできたりしたけど、銀座に遊びに行った時みたいな
緊張感はゼロでくつろげる、のんびりした田舎町だよ
照明しぼってるのは見たことないけどｗでもすごく似てる
札幌は、吉祥寺よりずっと、しゃれた建物ばっかりで最初萎縮したけど
丸井今井の件だけじゃなく、歩いてるあいだじゅう
老若男女に話しかけられて、どこ行きたいのか、近道教えようとか
今日は特別に暑いから、なるべく地下道を通るといいよとか
さえらのサンドイッチおいしいよとか親切にしてくれた
家の近所で、顔見知りの人たちにされるような親切を
ごく自然におおぜいからされて、別なところの旅行で感じたような
押し売りっぽい雰囲気も全然なかった
そういう全部で、半日で札幌大好きになった

>>638
札幌駅は吉祥寺や武蔵小山（パルム）みたいな下町アーケードが無い
からタイプが違う。

似てるというならむしろ立川でしょう？
スタイリッシュで駅前にビックカメラあるし、駅前にラーメンテーマパークあるし
ミニ大通り（笑）もあるし。

駅前の電気屋の中で、一番印象が悪いのはビックカメラだな。「他店より高い商品があったらお知らせください！」などと大見得切りつつ、そばのヨドバシの価格を伝えたら、オバサン店員が、ちらっと奥に行って戻ってきて「その価格では無理です」。
あまりに白旗を挙げるのが早くてワロタwだったら、大見得切るなよと。

>>640
逆転裁判に出てくるキャラみたいだなｗ

>>639
しつこくレスしてごめんね
タイプじゃなくて、田舎っぽいのんびりした雰囲気が似てるって思っただけなんだ
立川は、開発してすごくなったね
札幌に引っ越した友達は立川出身で、久しぶりに帰郷したら
自分の家に帰るバスがわからなくなって、迎えに来てくれと立川駅から電話きた
でも立川は、駅舎がぼろかった頃ののんびりした雰囲気はなくなった
第一デパートや中武は暗黒地帯っぽくなっちゃった
札幌駅前に映画館をつくるんなら、大手シネコンを入れないで
立川のシネマツーみたいに、地元ですごいやつつくるといいと思う
キノで成功してる下地があるから、地元の映画館はすごくうまくいくと思う

ロフトさえ再開したらそれでいい 後はイラネ

>>640
ちょwwwwwwwww

>>642
だからその街の雰囲気を含めたものがタイプだってことだろ。
そもそも田舎っぽく無いだろ。立川も札幌も。
札幌駅周辺は北海道という田舎にありながらスタイリッシュな街並みだろ。
「人」の話に関してはあくまで単なる個人の問題なのでまた別。

札幌駅前より仙台駅前のが都会に見えるからね
しかも札幌駅は何時行っても閑散としてる印象がある
車社会で駅の利用客が少ないのもあるけど、190万都市札幌の玄関としてあまりにも寂しいと思う

神奈川の藤沢駅前にもあったんだが、
10年（ぐらい？）前に閉店して、びっくりした。

ぶっちゃけ札幌駅前はしょぼい
札幌の中心は札駅から５００mくらい南の大通だからね
仙台は駅前だけ
総合的には札幌の勝ち

とくに警備や清掃員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきなさい。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたは１ヶ月更新のアルバイトだからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※詳しくは、お近くの社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、１ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。
また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょうね。

とくに、厚生年金の徴収とは、月の労働時間が所定の時間を超えたら１ヶ月でも、高卒18歳のバイトだろうと60代歳後半の嘱託だろうと関係なく原則徴収の対象です。
試用期間中も社会保険対象ですし、国民年金同様に２年以内なら遡って払うことができますから、２年以内なら厚生年金を会社に払わせるようにしましょう(もちろん、あなたの給料から天引きされますが)

社会保険関連の払い込みをきちんとしていない警備会社は、国や自治体、官公庁、役所など公的機関の警備入札の契約解除や入札禁止にするくらいしないと、
年金漏れや偽装、額の改ざんなどの問題が解消しないんでないかな？
入札や契約の際、誓約書くらい書かせないと。

なにしろ、社会保険関連のズル、インチキ、不正とかについて、警備や清掃会社ほど怪しい業界ないからね。
また、失礼な話、警備や清掃員ほど騙しやすい(騙されやすい)職種はないからなぁ。

あなたは、きっと警備や清掃・ビルメン会社に騙されています。
それは、会社が違法行為をして放置しているということなんですわ。

>>612　思わずスレの流れで「あさぶ」って読んでしまった

>>642
＞札幌駅前に映画館をつくるんなら、大手シネコンを入れないで
＞立川のシネマツーみたいに、地元ですごいやつつくるといいと思う

札幌駅の地下にすでに映画館の準備ができてるからな
あすこを復活してもらいたい

ロフトだけは営業継続だけどまだ場所は決まってない

考えようによっては、百貨店って業態が本来
比較的リベラルな住民性の道民とは合わない文化じゃないかって気もする。

創業何年、老舗、包み紙の威光・・・だから何？っていう
道民特有の合理性があるからなぁ。

そういうものにコンプレックスのあった時代なら無理して崇めてたんだろうが
長い歴史スパンで言えば島全体が郊外型新興住宅地みたいな生活感覚だし
本質的な部分で百貨店ってものを必要としない事に気付きやすい土地柄ではある。

>>652
ハンズと入れ替わるだけなら笑うが

>>654
でもさ、例えばロフトとハンズが入れ替わったとするじゃない？
今の五番館西武って専用駐車場がすごく離れてるんだよ
それってハンズ移転の妨げになるんじゃないか？
近くにある他社の駐車場と契約するっていう手もあるだろうけど

>>655
隣に2つパーキングがあるから大丈夫じゃないていうか創成川の東にある西武の駐車場使ってるのいるか

札幌ロフトについては「この業態は道内に一つしかなく、営業の状況も良い」とし、移転したうえで、営業を継続する構えを示した

ハム今日も勝った！

>>645
最初からオレ個人の感想を書いてるだけです
母の実家がある立川はド田舎だったけど、町並みは綺麗になった
でも子どもの頃輝いて見えた中武と第一は
新大久保っぽいダークさが漂うようになっちゃって悲しい
なじみの個人商店が沢山消えたのも悲しい
ロンロンしかなかった地元・吉祥寺もいろいろ建った
でもやっぱり郊外の田舎っぽさを愛さずにいられない
そういう好ましさを札幌にも感じてる、と書いただけです
あなたにレスしたのは、好きだと思う気持ちを荒らしと勘違いされたから
説明したかっただけ
不愉快にさせてるみたいで本当にごめんなさい
長文もごめんなさい

>>651
地下に映画館？！かっこいいね
札幌では映画も必ず１度は観るから楽しみです

何にしても、シナモン臭ぇ女が引っ込んでよかったナリ

>>643ロフトは必要
>>645スタイリッシュｲﾗﾈ
>>651激しく同意
>>653激しく納得
>>657遠くに移転はｲﾔﾝ
>>659意味ﾜｶﾗﾝ

俺の結論 ＪＲタワーｲﾗﾈ

噂ですけど「MEGAドンキホーテ札幌駅前店」になるらしいですよ。
ドンキの従業員が言ってました
まだオフレコらしいけど・・

>>660
JRタワーの見晴らしがいいトイレは必要
ナニコレ珍百景は不認定だったが

>>662
高所恐怖症のうちの弟は
しおわらないうちにしまいこんで
前の染みを隠しながら帰ってきた

マジレスするとあの辺りでは売り上げも良くてロフトは無くなりたくないんだよ
でも色々事情があって無くなるか、どこかに移るか中の人も困ってるよ〜

みんなも札幌ロフトを応援してくれ

>>664
署名活動があるなら名前書きたいくらいだよ

LOFTは無くなってほしくない…

LOFTは移転検討だって新聞の１面に載ってた

移転じゃなくて今の場所で残ってほしいなー

>>582
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1210252654/

こっちに帰りなさい

loft移転を悲しんでる人ってJR沿線住みの人？

>>646
どっちにも住んだことがある俺にいわせれば
そんなの時間帯によるだろw

朝夕のラッシュ時はどちらも混雑してるよ

仙台はホーム階のあるペデストリアンデッキ、回廊みたいなものがあるから
洗練されたようなふいんきryはなんとなくあるよ
あおば通だの上漸次どおりだの森ノ宮湖謡ってるけど
所詮はあのあたりだけだし
ただ北だったか西口だったか
昔のラオックスがあった入り口方は閑散としてるじゃん
その辺は札幌北口と一緒さ

札幌はjrタワで意味もなく上に延びたけど
実際の人通りは地下なんだよな地下街は仙台は遠く及ばないよ地上の仙台、地下の札幌て感じじゃね？
人の流れが駅よりになったけど
まだ中心の繁華街は大通り薄野だしな
シャッター多いけどw

あ、仙台をけなしてないからな
コンパクトで住みやすい街だと思うよ
人と女が悪いだけで

長文で書き込んでるバカッペうぜえぇぇええええええ

仙台の友達は札幌に来ると都会だなー良いなーと言うよ

なんで仙台の話が出て来るんだよ
仙台にゃ行ったこたぁないがどっちも田舎の中堅都市だろ
どっちの市民が話題にしてんだか知らんが比較なんかしなさんな

札幌は人口の割にしょぼいって話だろ

ロフトは札駅周辺よりも大通〜すすきの間あたりの方がいいんじゃね？

セントラルがあるからいいじゃん
札幌駅周辺には何もないよ

>>658
しつこいな。
だ　か　ら　、
おまえの個人的懐かし話など無関係。
チラシの裏にでも書け。
そういう個人的ウンコ日記も荒らしの可能性大だと思え。
言い訳や説明のつもりならかえって逆効果だと気付けアホ。


あと立川の第一デパートは高層複合ビルに変わる予定だろ。
第一デパートや中部デパートはオタクビルとして非常に重宝されてる。

じゃあ
不愉快にさせてるみたいで本当にごめんなさい（笑）

>>676
昔はキャナックっていう会員制百貨店があって文房具もあったけどね。
丸井や三越の圧力で潰されたらしい。
カウボーイもそうだが、下手に安売りとかすると
既得権持ってる古株連中が圧力かけて潰しにくるんだよね。

最近札幌に帰ってないからわからんけど札駅前って廃れてきたん？

>>679
駅ナカ、いや正しく言えば大丸・ステラ・APIA・JRタワーで全部完了してしまう。
それだけのこと。

>>678
2ch初心者を荒らし認定したり長文で叩いたりﾔﾒﾚ
ただのハムヲタだろ、ｽﾙｰしろw

>>679
会員制百貨店、行った事ないぜｽｹﾞｰ
客は入ってた？文具店回りｻｲｺｰ

>>680
ステラって人気あるんだな
いつ覗いてもスイーツの群れw

ギャッ　安価ミスすまん

>>678→>>677
>>679→>>678

函館の人はもっと百貨店を大事にしてほしい。
失った後では遅い。

>>646
普通に駅前の景観でも札幌のが都会だけどな。
しかも仙台はその駅前だけ。地下街も無いから面的な拡がりしかない。
仙台は新潟に毛が生えたようなもん。

スイーツって言葉がヲタクとの対義語として
「何事も広く浅く、必要以上に掘り下げず流行だけ負う」　って主義を指すのなら


スイーツと呼ばれる事になんの恥ずかしさもないわ。

は？

>>681
顔真っ赤にしてアンカー間違えてる馬鹿はおまえか？
ｽﾙｰしろw って人に言う前にお前がスルーしろヴォケ。

キャナックは札幌駅北口にあった。
年会費かかるがブランド品もデパートの半額くらいで置いてあった。

世界中の商品が確実に揃っているネットが最強すぎて
百貨店の役割は既に終わった

道内の存続デパート

札幌…大丸、丸井今井、三越、東急
旭川…西武
函館…丸井今井、棒二森屋
帯広…藤丸


寂しくなるなー

キャナックがつぶれたのは
もともと業者向き（卸）だったのを
一般消費者にも相手にしたからでしょ。
そんなことしたらキャナックから仕入れる小売り
（つまりキャナックのお得意様）
の存在を否定することになるから
自分で首を締めただけ。

>>661
それしか考えられないでしょ。
「家賃が高すぎて採算取れない」とか言う人もいるが
東京都内で百倍の家賃払って
立派に利益を出してる。
それがドンキ。

>>691
業者向きっていうのは表向きの話。
卸業者が馬鹿みたいに無駄なマージン取ってるシステムが問題であって
キャナックやカウボーイはそういう搾取システムを打破しようとしたんだよ。
野菜でも酒でもガソリンでも本当は生産者からほぼ直売のルート作れば
もっと安く買える。生産者も消費者も嬉しい。
でも、たとえば野菜ひとつとっても農協を通さないで売るのは難しい。
だから札幌の野菜は東京よりも高い。ここが問題。

>>692　立派って・・・あんな下品な店・・・

>>694
下品かどうかは個人の主観。
西武や丸井よりドンキのが
1店舗に対する客の入りが多いのは
客観的事実。

きちんと税金払って従業員の雇用を維持してる方がいいな

札幌の経済状況が悪化したのは、人口が増えてる分、他の道内の農村や漁村、東北の農村辺りから、
東北弁を話すガラの悪い金を持たない出稼ぎの派遣労働者が増えたから。

これ、正論だと思うんだが。しかしこれを言うと血の雨が降るのは確実。(笑)

＞キャナック
札駅の北側に瑞宝社あるじゃんか

しかし、それにしても札幌は中年の派遣労働者や失業者で、東北訛りの強い
実年代よりかなり老けて見える、ガラの悪い人種が増えた。

仕事が無いからと行って、わざわざ他の北海道の地方や東北辺りから、仕事がない
札幌にわざわざ出稼ぎに来るのはいい加減に止めて欲しいわ。
さらに札幌の景気が悪くなりますから。

出稼ぎ行くなら、何も札幌に来ないでも、少しは仕事がある東京あたりに行ってくれ。

>>696
だからなおさらドンキ進出には歓迎すべきなんだよ。
更地にしてタイムズ駐車場にしたって
一時的に解体業者と廃品業者が潤うだけで。

さっぽろ〜

東京や朝鮮にない良さがあるよね