【社会】障害者が日ごろ差別を感じる事例、「雇用・就業」分野が最多 障害者白書

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1かなえφ ★
 政府は26日午前、09年版障害者白書を閣議決定した。
白書に盛られた内閣府の調査結果では、障害者が日ごろ差別を
感じる事例として、「雇用・就業」分野が最も多かった。就職に
際して「壁」の多い障害者が、景気の悪化で不安感を強めている
ことがうかがえる。

 07年に障害者権利条約に署名した政府は、障害者差別を
防止するため「何が差別に当たるか」を明確にする方針。これを
受け、内閣府が今年1〜3月に障害者5071人を対象に
アンケートを行い、1654人から4383項目の回答を得た。

 障害者が「差別を感じる」としたのは、採用の拒否や制限、
職場での差別的な言動など「雇用・就業」分野が最多で、
1012事例あった。次いで重度の障害を理由にサービスの利用を
拒否されたり、制限されるなど「福祉」分野が726事例▽治療や
入院の拒否・制限など「保健・医療」分野が565事例−−と
なった。いずれも日常生活にかかわる項目で、内閣府は「身近な
課題で、差別されていることに敏感となっているのではないか」と
みている。

 障害の程度や種別に応じた教育を行う目的で06年度に導入された
特別支援教育制度についても調査した。制度の導入で変わったか
どうかを尋ねたところ、「変わった」「やや変わった」は
計17・5%しかなかった。内閣府は「2年目で、目に見える形での
変化は感じられていない」と分析している。

毎日jp 009年5月26日 10時34分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090526k0000e040013000c.html
2名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:25:59 ID:qoO6gRdu0
あたりまえだろ、
障害であれが出来ないこれも出来ないなんて、いちいち面倒見てられない。
3名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:27:28 ID:XwkgtX7H0
差別するつもりは全く無いから、他の人間と同じように仕事が出来なければ怒る。
4名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:27:49 ID:dHCYPpRsO
まあやるべきことやれないけど雇ってじゃ無理だろう
5名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:28:58 ID:q8Wr5Vq00



       ココから先は障害者のコメントです
    
6名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:10 ID:khk22mai0
これはしかたない。両手が無い人で義手もつけてない人が
窓口業務ができるわけない。雇えと言う方が横暴。
7名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:32 ID:zitGzW/+0
健常者と同じ仕事ができなくても差別するな、って話がおかしいわな
8名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:34 ID:c79SFf500
雇ってあげて欲しいけどね
難しいんだろうねー
9名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:36 ID:vbuTtKwN0
差別するつもりは無いが、同じ事は出来ないだろ。
10名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:40 ID:WGy+I7sl0
同じことが出来ないのが解かっているのに、同じことをやれと、頭悪い人だな。
11名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:29:59 ID:g4oyGdgUO
学歴性別年齢資格経験就労可能時間とかと同レベルの、
当たり前なことだろ。
12名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:30:42 ID:yqq511Ws0
こんなことやっている暇があるなら
健常者がまともに生活できる世の中作れよ。
13名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:30:43 ID:fMY9rul60
こんなのもう結論出てるだろ。誰も発言させてもらえないだけで。
いいかげんにしろよな。
14名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:30:55 ID:nX9DgjWT0
俺の友人も片目の視力を失い、片足は痙性麻痺になって、歩くのが不自由ですが、
普通に路線バスの運転手を13年間もしてますよ。
15名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:30:57 ID:eX39ES1a0
また2ちゃん愛国者の矛盾スレかよ。韓国の障害者差別を馬鹿にしながら、
自分達は国内の障害者を差別する。そして自分たちの差別は区別であり、
朝鮮人の差別は差別であるという意味不明な自己弁護を始める。
16名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:31:40 ID:Uu6eNQvXO
まともにラジオ体操も出来ない癖によく言うよ
17名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:32:04 ID:vbuTtKwN0
>>8
前いた会社だとしっかり雇っていたんだけど、
雇うのは、元は正常な奴が交通事故とかで車いすになったとかの奴ばっかだったな。

池沼や手が使えない奴はちょっと厳しい。
18名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:32:06 ID:/EVcddCi0
>>14
あぶねえな、おい!
19名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:32:22 ID:Zp7FTjIg0
>>2
やれる事だけ指示すればイイだけのことじゃん。
20名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:32:36 ID:uTXK2fdV0
健常者と同じレベルを要求していいなら。
同一給与なら冗談言ってんじゃねーよレベル。
21名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:33:02 ID:YD72ODAr0
ただ、能力がないだけの話だろう。
22名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:33:24 ID:H+0hNQjbQ
差別というからには障害とは関係ないところで雇用を拒絶されてるんじゃねーの
23名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:33:24 ID:aPTJteCO0
新聞販売店で、雨の日の新聞をビニールに包む作業や
ペットボトルキャップの製造工場で
知的障害者が結構雇われているのを見かけるが・・・
24名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:33:27 ID:hFTC5y4D0
これを差別と言われたら困るんだけど。
25名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:33:54 ID:zitGzW/+0
>>19
池沼だと集中力が続かなくて、途中で逃げ出して遊んでることも多々ある。
26名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:34:01 ID:KeAqfWZW0
健常者と同じ作業が出来ないならNGにしたい企業の気持ちは無視か。

仕事しないが努力と気合に給料を払えと。
足りない労働力は他の社員がカバーしろと。

健常者を差別するな。
健常者は障害者の奴隷じゃない。
27名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:34:24 ID:2X7o6rRtO
まぁおまえらの大半も障害者みたいなもんだけどなw
28名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:35:00 ID:7lzr1wOK0
まあ、乙武さんみたいな活躍が出来なくて、自分を悲観して
差別と言っているだけだろう。乙武さんは特別だった。
あんなに愛された身障者はあとにもさきにも彼だけだろう。
29名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:35:14 ID:vbuTtKwN0
>>23
金が上から出る上に、給料安くんだよあれ・・・
30名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:35:26 ID:7PITwKSs0
差別じゃなく区別じゃね?

「根拠も無くマイナスイメージを持って接する」のは差別だろうけど、
>採用の拒否や制限
>重度の障害を理由にサービスの利用を拒否されたり
「あなたは、この動きができないからこの仕事は無理だよ」とか
「危険なので、このサービスは提供できない」とか理由があって断る
のは区別だろうに。
31名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:35:57 ID:R1fMjzon0
これは公平な扱いにしてほしいって事?
それでもいいってこと?
32名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:05 ID:hFTC5y4D0
健常者でも、企業が要求する能力に満たないと
就職出来ない訳だが。
「障害」をそのすべてのスキルと同等に扱えとでも?
33名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:08 ID:p+H3izHK0
>>1
気持ちが分かるがこれは仕方ねえべ・・・
34名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:13 ID:KeAqfWZW0
>>19
それをすれば差別と騒ぐんだぞ
35名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:32 ID:Fync5CTz0
それは差別かどうか、だなぁ。

技術者や研究者とか、障害とは無関係の分野で才能を発揮できる
職ならともかく、本人だけでなく会社にもハンデを強いられる一般職だと、
就職が困難なのも仕方ないかと思う。

それ言い出したら頭が悪いとか、障害でない程度のハンデも救ってあげなきゃ。
36名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:47 ID:ph4qajjl0
>>31
うん。公平にしてよ。車椅子の人だってプロ野球選手になりたいよ。
37名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:36:49 ID:HMeVLs86O
>>25
うちの工場にいる知的障害者は、そういうのはないな
言われたことしか出来ないから、いちいち言わなきゃならないけど
38名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:37:28 ID:yoaxIJDNO
職場の障害者に鞄背負うの手伝ってくれって言われて
手伝ったんだけどちょっと手間取ったんだわ
そしたらボソッと「使えない奴」って言われてさ
呆気にとられるってこういうことなんだろうな
「は?」って顔したら向こうもしまったって思ったのか
やけに媚びた様子でへらへらしだしてさ
多分親切にされるのに慣れすぎて増長しちゃったんだろうな
健常者は障害者に奉仕するため生まれてきたんじゃないんだが
39名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:37:29 ID:7B7YcqV60
自分だけの為の設備投資を要求せず(バリアフリー化やトイレの改装など)
健常者と同等のコストで同等の利益が上げられてはじめて同等になる
(それでも同僚のフォローや絶対出来ないこと努力もさせられないことがある点で不利)
40名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:37:29 ID:T1IFlOKb0
マジな話で車いすの人がエレベータに乗ってきたので
「何階ですか?」
って聞いたら
「よけいな事しないでください。自分で出来ます」
って言われた。
別に同情したわけでもないし、障害者じゃなくても健常者の人にも同じように聞くことあるから
それ以来、障害者にがエレベータに乗ってきても特に聞かなくなりました。

機嫌がわるかったのかそれともいつもああなのかは知らないが俺としてはショックだったな。
41名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:37:30 ID:CDyAnT/7O
企業の規模によってある障害者採用枠って景気に左右されないんじゃねえの?
逆に羨ましいわ
42名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:37:54 ID:Pg9V+/GH0


差別してほしくないなら、

まずは年金もらうのはやめようぜ。

障害者手帳をさっさと返納しなw

43名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:39:23 ID:iM7+zUFjO
障害者差別は止めろだな屎が
44名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:39:33 ID:T3Zaa3N+0
差別されるということはいいことだぞ。
全ての面で健常者と同じように扱われたら生活できんだろ。
それを否定的ととるか肯定的ととるかは障害者自身の考え方だ。
45名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:39:40 ID:zitGzW/+0
>>37
自閉みたいなのは言われたこと(できること)を黙々と続けられるからいいんだけどね

重いのは十分間続かないことすらある
信頼関係築いてないと、仕事に戻るように言えば尚キレるし
46名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:39:42 ID:iGU9kV9e0
差別するなって?
知的障害者が外科医になって開腹手術なんか
とても担当できないだろう。
何、怖いこと言ってんだよ・・・。
47名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:39:54 ID:smkaqZlG0
自分がもし経営者だったら雇うか否か想像すればいい
それを少しでも理解できると差別と頭から思うより
仕方が無いと少しでも思えるよ。
48名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:40:13 ID:Bc0BgpST0
>>1
結婚差別は言わなくなったんですね
しかしヤマハは経理に簿記2級の障害者を募集してたけど、埋まったのかね?
49名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:40:24 ID:q8Wr5Vq00
能力が足りないのはお前らと同じ。
50名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:40:47 ID:dlM9LxJI0
>>3は正しい
51名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:41:00 ID:liiXUZUQ0
こないだ池袋駅のホームで車いす用の乗客のために駅員がスロープを
持ってきて電車に渡してた。それを渡って車内に入った車いすの男と
その付き添い(家族だろう)の様子を一部始終見ていたが、
駅員に一言の礼も言わず、小頭のひとつも下げなかった。
当然だと思ってんだろうなあれ。
障害者にはなりたく無いと心から思ったよ。
52名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:42:20 ID:X59yfSOn0
変態は差別と聞くとなんでも記事にするんだな
53名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:42:20 ID:4tg1oJFK0
健常者間でも差別される分野で何を言ってるんだ?
54名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:42:30 ID:XX1Kj9Lx0

いい加減、勃起不全も下半身麻痺の枠の中に入れてくれよ。

55名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:42:35 ID:smkaqZlG0
>>40
生きてるんだからそりゃプライドだってあるさ
56名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:42:48 ID:HsKzCmkq0
今は障害者の方が就職転職共に良好だろw
何を言ってるんだか数年遅いw
57名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:43:33 ID:lUFyYvW90
残念だけど、できない仕事をまかせてもらえないとは差別じゃないぞ?
できるけど採用されないってならわかるが。
58名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:43:41 ID:oOEdLPP2O
区別と差別は違う
59名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:43:53 ID:q8Wr5Vq00
リー部21とか健康器具の会社とか障害者に雇われてるも大変だな。
60名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:44:02 ID:5NyMVqr8i
これ、どうやって調査したんだ?

俺の弟は池沼なんだが、
差別れても気にしない。
というかわからないみたい。

気にするのは家族や周りの人間だけ
61名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:44:04 ID:dlM9LxJI0
>>1

テレビ局はニュース読むだけのアナウンサーとかに
びっこやちんばを雇えばいい。

テレビはいつもキレイごと言うじゃんwww

62名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:45:12 ID:w/N9MjRG0
健常者以上の利益を上げる障害者だったら俺が雇うわ。
会社は福祉施設じゃないんだから利益を上げられない奴の席はないんだよ。
63名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:45:53 ID:vfwZQSgNO
障害者は一番手厚くしてもいいと思う。身近にいるとよくわかる。

パソコンの進化で手以外に障害ある人には救えてる部分はあるかもね。
一番の問題は手と目と耳か。
64名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:46:28 ID:KaFoufpw0
差別じゃなくて区別だる
65名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:46:46 ID:+41zVJrX0

顔面麻痺で口元からダラダラよだれを垂らしている人が
ウエイターやっているような店で食事したいと思うか?
まずはそこからだ。
66名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:47:03 ID:GIm07jtIO
差別して欲しいくせによく言うわ
健常者と同じ扱いしたら訴えるんだろ?
67名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:47:12 ID:NbMrqmHA0
障害者の害の字が差別だっていう意見が上位なんじゃないの?
必死になって平仮名にしろとか本来は障碍だとか喚いてる人がいるから
さぞかし障害者の人は気にしてると思ってたのに・・・
68名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:47:21 ID:g9g1+Dw6O
気持ちはワカルが…それ以上何も出来ない
69名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:47:24 ID:NVeCCSIv0
「障害があるのでまともに働けませんが給料は人並みにください」
「イヤです」
「差別だ!!!!」
70名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:47:52 ID:yoaxIJDNO
>>61
アナウンサーは発声さえきちんとしてれば他は問題ないよな
71名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:48:43 ID:RMmyZPDo0
>>70
ハンセン病患者はOKだな。
72名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:49:47 ID:8EAL0ihA0
まあ仕事は仕方ないな。適職探すべき。
目が悪ければどう頑張ってもパイロットにはなれない。
73名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:50:04 ID:OkWh1ylc0


区別してるんだよ。
トヨタのラインとか
どうやってもムリだろ?

74名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:50:23 ID:/GA3+rdt0
差別と区別はきちんと区別しないと、双方不幸になりそうだな
75名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:51:03 ID:+CZlwBDk0

障害年金をしっかり受給しているくせに、差別という言い方はないだろ?
障害者を健常者が就労して税金を納めてサポートする仕組みの一つが
障害年金だ。それを利用していながら、差別差別とよく言えるな。
最悪だ。もう障害年金は廃止でいいよ。
76名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:51:04 ID:UIUhg/Ht0
こういうの差別って思ってる障害者は
いつまでたっても社会のお荷物のままだろうな
それで差別されてるって永遠に不満を持って生きることになる
愚かだ
77名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:51:05 ID:zeunyfKi0
差別だめ!→正論
雇用ムリ!→正論
ドロー!!
78名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:51:10 ID:2VgPnqaK0
人権を利用すれば金儲けできそうだ
79名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:10 ID:9NWKHvP20
>>75
年金だけだと意外と少ないぜ
80名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:11 ID:HQ++/tki0
もうされてる
81名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:21 ID:gp78feEL0
ただでさえ雇用率落ちてるのに
どこの会社に障害者雇う余裕あると思ってんだよ。

どんなに内面的に優れていても仕事ができなきゃ健常者だって蹴られるんだぞ。

障害者だからっていう理由じゃなく仕事ができないからっていう理由で蹴られてるんだろ。
そんなもんは障害者でも健常者でも同じだっつーの。
82名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:25 ID:kR6dcmAB0
障害者にも体の一部が不自由なだけの一般人と、心の底から障害者ってのがいるから分けにくいな。
83名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:39 ID:smkaqZlG0
>>56
ホントかよ?ww
84名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:52:43 ID:VQhXxfRe0
地方公務員数を半分にして、更にそこから賃金を半分にするまたはその地域の民間平均所得に準ずるようにする。
そして健常者と障害者を50/50の割合で雇い、特定者以外は障害年金を無くしその多くを現物支給とする。
85名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:53:04 ID:Y+FS/rdoO
障害に認定されない障害者が一番辛いのだよ
86名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:53:14 ID:8EAL0ihA0
まあ五体満足なのに単純労働しかできない、すらできないような奴も障害者みたいなもんだからな、
そこの雇用はどんだけ優遇してもいい気がする。
87名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:53:42 ID:+CZlwBDk0
>>79
場合によっては生活保護と組み合わせられるから
月額20万以上もらっている人もいる。
88名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:53:51 ID:ROPnkEd90
>>61
>>70
でも、レポーターにたまにいるだろ、発音障害っぽいやつ。
スピードワゴン小沢みたいに「カ行」とか「サ行」とかおかしいのが。
89名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:53:55 ID:cEak46Jl0
差別じゃなくて区別だろ。
健常者だって失職する世の中なのに。
90名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:54:06 ID:7PITwKSs0
>>38,40
「俺は障碍者様だから、お前ら健常者はもっと俺を助けろ」って
障碍者と、「障碍者だと馬鹿にしてすぐに手をさしのべるな」って
障碍者が混在してるから難しいわな。

年寄りに席を譲るか否かって時も同じようなことあるけど、自分の
安全を考えるなら、無視が一番なのかも。下手に構うとややこしい
事になる可能性があるし。
91名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:54:28 ID:/v4vzlKEO
>>40
そういう時は面倒でなければ
「こういうのは健常者に対しても思いやりで声をかけるものです。なのにそんな言い方はないと思いますよ」
ってはっきり教えてやったらいい
本当に知らなかった可能性もあるから
92名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:54:30 ID:GV0P4qSF0
政府は方針どおり、差別をきちんと定義して欲しいな
密室の議論にならないよう、障害者が差別と感じたというアンケートの事例は全部公開して欲しいね
中にはとんでもない差別のレッテル貼りが混じっているだろうな
93名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:54:45 ID:havUbQtzO
JR、フェリー、バス半額
飛行機三割OFF
94名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:55:19 ID:9xaAO+b30
障害者だけじゃないよ健常者だって日ごろ雇用で色々感じてるよ
95名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:55:37 ID:qSuKdGj80
>>46
おめーも医学部いけてない時点で、医者にはなれないだろw
96名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:56:01 ID:q8Wr5Vq00
お前らも障害者になれば今より稼げるぞ
97名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:56:04 ID:f1ygyjyU0
健常者でさえも同じレベルで仕事できないヒトもいるのに
98名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:56:35 ID:8C7BVqXY0
俺カナダに住んでるけど、ここでは
ウォルマートの出入り口に知的障害者に「ウェルカム」って言わせるだけの仕事がある。ウォルマート側も障害者を雇うと政府からなんらかの援助が出るらしい。
99名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:56:38 ID:/LhejLiL0
こういうことで差別って言われてもなあ。給料に見合う能力が無ければ
雇ってもらえない。これは至極当然。
出来ない分は行政が補助するしかないでしょ。こういう人たちの雇用機会は
無理やり作らなきゃどうしようもない。
100名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:56:53 ID:a7klHrfI0
こういう役人の偏見が障害者郵便偽装事件を生みました
こういう役人の偏見が障害者郵便偽装事件を生みました
こういう役人の偏見が障害者郵便偽装事件を生みました
こういう役人の偏見が障害者郵便偽装事件をこういう役人の偏見が障害者郵便偽装事件を生みました生みました
101名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:57:08 ID:/4mK29FY0
人類皆平等というのはありえない
生誕時からして人類皆不平等だからだ
102名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:57:42 ID:zW114ImWO
自分ができることと、できない事の境界を見極めろよ
ハンディキャップがあるんだからハードル上がって当たり前だろう
103名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:07 ID:EnVY9oia0

ニートも発達障害者のカテゴリーに入れるといいよ。
104名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:10 ID:q8Wr5Vq00
単純労働の派遣でしか働けないような奴は障害者になったほうがましだぞ。
105名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:15 ID:8EAL0ihA0
>>98
障害者の雇用率が北米ヨーロッパでは1つのステータスになる
106名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:19 ID:MRsn4UgY0
雇用・就業分野は仕方ないだろ。
能力を期待して雇用するんだから、障害のせいで能力落ちてるヤツが不利なのは当然。
むしろ差が出てるのは差別してない証拠。
障害者でも雇用就職面で健常者と一緒だったら逆差別だろ。
107名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:39 ID:m8af3XJsO

差別と区別は違う

108名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:58:54 ID:RLTTsl9rO
知的はやっぱり困るけど、身体障害なら程度によって仕事はできそう
オペレーターとか入力業務とか、座っててもOKだし
109名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:59:18 ID:7PITwKSs0
>>91
そう言われて「そうか…」と気付くような人なら
>「よけいな事しないでください。自分で出来ます」
なんて言わずに、「親切にしてくださって嬉しいのですが、自分で出来ること
なので大丈夫ですよ」とか、または「ありがとう」とできるって事を言わずに
素直に応じるだろ。

生まれつきかそれまでの経験からかは分からんが、既にひねくれてるんだし、
反論とか異論とか差し挟んでも揉めるだけだと思う。
110名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:59:37 ID:2ezyLVZ70
働きに応じた賃金なら
身障やキチガイはバイトの半額以下になるだろう

劣ってる事を自覚せよ
能力のわりには優遇されている事を感謝せよ
111名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 11:59:42 ID:uWChxKbE0
>>99
というより障害者は働かなくても食えるだけの金が降りてくるんだから
障害枠を廃止して一般の人が働ける機会を増やしたほうが絶対良いと思う。
112名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:00:00 ID:CeELtmDe0
全盲の人にもタクシー運転くらいさせてやれと言っているのと同じだろ?
113名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:00:21 ID:a3CEBsQ70
障害者は専用トイレがあったり特別手当をもらえたり医療費が安くなったりするけど
平等じゃない=差別って理屈ならこれも差別だろ
114名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:00:49 ID:SkJ4Q/Ng0
しょーがないだろー

差別して考慮してあげないと、
同じように酷使するわけには行かないんだからさー
障害者の方を健常者みたいに馬車馬のように働かせるわけにはいかねえよ。
115名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:01:16 ID:dlM9LxJI0
障害者芸人としてあらびき団に出ろよ
116名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:01:19 ID:8EAL0ihA0
まあ障害者と同じ職の椅子を争ってる健常者は障害者以上に救いようがないかもなw

とりあえず仕事を恵んでもらうより、人並みに働ける職種を探すことだな。健常者だって多かれ少なかれ
身体的特徴で仕事は制限されてるんだ。
117名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:01:51 ID:c70CVWXYO
ヌルいな
こんなのは差別のウチにもはいらねーよ
本当の差別ってヤツを俺が見せてやりてーくらいだ
118名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:02:14 ID:me5yGL1H0
障害者は生活保護の認定のハードルもかなり低いし、ずいぶんと得している部分もある。
119名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:02:15 ID:OJ6j0VIAO
単純な事務の派遣なんかは障害者にさらわれて、
健常者に仕事が回ってこないよ
120名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:02:30 ID:1fFK2XBp0
>>106
いやいや、一定以上の規模企業には障害者枠というものがあってだな、
既に逆差別制度は存在しちゃっているんだよ。
121名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:02:51 ID:2ezyLVZ70
>>111
それじゃ寄生虫だ
カタワやキチガイでも自活する意思を持たせないといかんし
自活意思のある人は生保寄生の健常者より立派だろう
122名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:02:56 ID:uWChxKbE0
>>113
それだけじゃない
フリーパスのバス券も貰えるし至れり尽くせりだ
あいつらは社会に関わっていたいとか寂しいからというくだらない理由で働きたいとか言うが
一般の人は働かなきゃ野たれ死ぬんだから雇用関連で障害者を優遇しちゃいかんぞな
ましてや障害者枠が存在している事自体とんでもないこと。
123名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:04:48 ID:kR6dcmAB0
デブやブサイクが受付嬢やアナウンサーになれないのは差別か
124名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:05:14 ID:qSuKdGj80
>>119
簡単な事務仕事しかできないやつは、職場でも普通に障害者扱いされてるし・・・。
125名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:05:22 ID:9lR/KVD1O
健常者だって能力が違えば処遇は違って当たり前なのに…
この時代、雇ってもらえるだけでも幸せと思わなきゃあ


施し(お手盛り)受けて当たり前脳って恐ろしいなあ…
126名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:05:22 ID:dlM9LxJI0
>>122

私も線路に寝転んで膝から下を切り落とそうかしらん
127名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:05:36 ID:zzmNSysV0
128名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:05:50 ID:q8Wr5Vq00
>>110劣ってる奴より低賃金の自分に気づけ!!
129名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:06:34 ID:2ezyLVZ70
>>122
キチガイに勝てない一般人の方がおかしいだろ
元々戦力としては期待してないよ
社会コストみたいなものだ
それほど一般人枠への圧迫にはならない
130名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:06:49 ID:mtm09jvV0
ん?
なんで大手マスコミは障害者採用枠無いの?
131名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:06:58 ID:PMRaRWhT0
障害者年金とか生活保護で静かに暮らせば?
132名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:07:07 ID:PpvmLNjMO
>>1
健常者だろうが障害者だろうが能力以上の職には就けません。
ただそれだけだ。
133名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:07:29 ID:uWChxKbE0
>>129
戦力の問題じゃないだろw
障害者枠というのはそれほど確固たるものなんだよ。
134名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:07:42 ID:Kl6O2R1yO
そもそも身体障害者と知的障害者をごっちゃにするのが間違ってるやろ

身障者が養護学校行きたがらへんくて無理な要望して普通学級に入れろって言うんのも一緒にされたくないからじゃないの?

両方の人は知障扱いで差別じゃなく区別することも大事でしょ
135名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:07:44 ID:XjIaxV62O
>あ〜・・・
>今日から、またみんなに悪者にされながら仕事しなきゃなんねぇのか〜・・・
>あいつが主任なんて、ふざけていやがる!!
>若造のくせに、何が『お前はまだ頑張りが足りない』だ!ウッセっつう〜の_s(・`ヘ´・;)ゞ ..
>あの子がいなかったら、こんな所なんか辞められるのに、あの子に会うためだけに行ってるんだ!
ttp://aiki555.jugem.jp/?eid=156&guid=ON

>今月の給料は・・・
>今月は仕事したぶんハンコを押したから給料が上がってるはずだ!
>もし、ぜんぜん上がってなかったら、来月から仕事しねぇぞ!!
>文句を言われながら、なんで仕事しなきゃいけねぇのや! いい評価もされていねぇしよ、
>せめて給料だけは上げてほしいよなぁ〜!!
>まったくよ、俺にばっかり『真面目に仕事しろ』って言うけど、その言葉、
>そっくりそのままテメェらに返すよ!!
ttp://aiki555.jugem.jp/?eid=157&guid=ON
136名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:08:52 ID:rJ5l9YGa0
メクラが運転手になれないのは差別
137名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:09:32 ID:x1HOCvONO
障者が犯罪犯しても、保護観察で終わるケースが殆ど。
こういうのをどう対処するのかな?今後の裁判員制度にも期待する。
138名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:09:37 ID:OJ6j0VIAO
>>124

そんなこと言われても、手帳持ってないから
その仕事でしか食っていく方法がないんだ
139名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:10:16 ID:NjKAlaKo0
就業している障害者にも障害年金やフリーパスが支給されるもんなの?
140r:2009/05/26(火) 12:11:28 ID:P8TaiXDk0
>>137
生活する方法がない、軽度の知的障害者は、軽犯罪→刑務所でしか生きていけないぞ
141名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:11:51 ID:8EAL0ihA0
黒人差別と一緒だな。今も根強い差別感情持ってるのは学なし黒人並の労働力しかもたない最下層白人。
社会の中層以上には黒人がいくら優遇されて職を得ようと自分には関係ないから自社や自分の心象が良くなるほうを雇う。

障害者でも健常者でもできるような仕事は障害者にやらせたほうが企業としては得だろう。脳なし学なし健常者には悪いけどw
142名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:11:55 ID:ysuulZnr0
なんか
老人>障害者>在日>健常生保寄生>健常者>>>>ワープア>ホームレス

みたいに思えてきた
日本の政治は不自由な人に無闇に優しいんだな
143名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:13:00 ID:vLPpanbb0
>>130 もちろん枠は設けなきゃならないんだよ。
それなりの規模の企業は一定の数の障害者を
雇うという義務を持つ障害者雇用率制度がある以上はね。
この制度は意外に知られてないだけどね。
関連して>>127にある障害者雇用納付金制度もあり、
雇えば助成金が出るが、雇わないと、逆に金を納めないといけない。
つまり、金を払えば雇わないでもいいってことさ。
144名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:13:13 ID:W8aWQG6oO
会社はボランティアじゃなく、利益追求団体だからな
健常者でも、利益に貢献できなければ切られるし
それは仕方の無いことだ
145名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:13:53 ID:q8Wr5Vq00
>>139はい
146名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:13:53 ID:JlkgDBYMO
差別じゃなくて区別じゃないの?
できないことを仕事にはできないだろう。
147名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:13:58 ID:noAReJmE0
アスペルガーもっと悲惨
148名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:14:46 ID:Ua9NszcT0
批准はしてないんだろ?
この条約は胡散臭いから批准しない方がいい。

公明とか民主党とか糞チョン(悪魔)の手先の大好きな人権擁護法案成立に利用される可能性がある。
149名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:15:09 ID:VQp4fqt80
誰が、喜んでうつ病患者を接客業の仕事に雇うと思うか?
150名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:15:44 ID:XtwlLqMo0
気持ちはわかるが無理に雇用してもらっても
その後で周囲とのギャップが苦になるだけでね?
151名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:16:10 ID:ZnYaKr5f0

これを言い出したら、就職試験でおちたのも「 差 別 だ ! 」に成りかねないな。

大企業ならいざ知らず、中小の民間企業が、障害者を雇用するのは大変だと思うよ。
152名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:17:00 ID:q8Wr5Vq00
>>139タクシーの初乗り無料チケットが半年で60枚
JR私鉄は本人と付き添い一人は運賃半額
153名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:17:19 ID:FmhNaFZU0
これって差別じゃなくて、
同様に扱ってるからだよね

別に実力が無ければ健常者だって雇ってもらえないんだから…

障害者だってスキル持ってれば大丈夫だと思うぞ
154名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:17:47 ID:np1WYfTM0
ぱっと思いつく障害者への差別ってと
・障害年金
・雇用納付金に伴う、障害者雇用枠

この辺かなー。
155名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:19:20 ID:NjKAlaKo0
>>145
就業している障害者にも障害年金やフリーパスが支給されるのなら
実質企業の障害者雇用納付金制度もあり税金分の負担が二重になるってこと?

しかも当人は年金と給与の2重取りかよ・・
やってらんねーな
156名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:19:26 ID:lbjQoAw4O
自閉症の子ならまだ働けると思うんだけどなー
157名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:20:01 ID:MhXP0x9qO
間違って入社できたとしても職場でさらに凄惨な差別が待っている。
門前払いされるほうが幸せと知るべき
158名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:20:32 ID:f1t0detuO
これは仕事する能力はあるけど差別されてるので雇って貰えないという主張だろ
それに対して能力ないから雇わないんだって決めつけてんじゃ話通じねーよ
159名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:20:36 ID:6PYAVz2bO
身体的障害と精神的(知的)障害は分けて考えないと。
160名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:20:43 ID:S2+Fmkn1O
>>153
それは幻想
161名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:21:51 ID:ysuulZnr0
きちんと差別しないで
23時までサビ残させまくっても
もちろん文句言わないってこと?
162名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:23:21 ID:8EAL0ihA0
>>161
DQNもそれやらせたら簡単にやめてくだろ
163名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:23:37 ID:2o9MvpBV0
>>141
黒人差別とは全然違うと思うよ。
人種的なものは、仕事の出来る出来ないには関係ない。
黒人は能力があるのに仕事を得られなかった。

障害者の人が、その会社で必要とされる能力を持った上で
偏見で採用されないならともかく、仕事出来ないのに文句言うなら
筋違いだと思うけど…厳しいけど出来る能力の範囲内の仕事を探すしかない。
164名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:23:47 ID:BpQv/FYNO
健常者でさえ就職差別を受けまくってるというのに…今なんて正社員の副業でなおのこと倍率高く
生活掛かってるから必死なのに倍率無駄にあげるな馬鹿
165名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:24:27 ID:sg2DvLhhO
障害者って自分より下(と認識した相手)には徹底的に強く出るからたちが悪い
166名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:25:00 ID:0NfG/fasO
>>160
幻想じゃないよ
健常者でも駄目だと雇われないし結婚もできない
167名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:25:26 ID:7b6VnUlY0
>>131
現在27歳で、左足の弛緩性麻痺、うつ病の症例がある男性
その妹はパート就労
そして病気がちの母親の3人家族。
この家庭に毎月23万円の活保護費と障害年金が出ている。
168名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:25:42 ID:XoUw1eqXO
ニートで遊び回ってバイク事故を起こし
右腕動かなくなった従兄弟は
公務員になりますた
169名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:26:47 ID:kMB+g+LmO
自分に何ができるかもわからずに
「何か仕事ください」で就職しようとしてるからだろ
今の自分の体で何ができるかを把握しろよ
170名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:28:31 ID:JZvxYoYE0
>>51
平日も休日ももっぱら電車移動なので、
今までに20回以上は見てる。
でもお礼らしいことを言ったり会釈してたのはゼロ。これは決して誇張じゃない。
なんで?
乗せてもらう前に済ませているんだろうか。そう思いたい。
171名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:29:41 ID:5kVKqQTvO
弱者かばって何になる?

つけあがって馬鹿が増えるだけだろ。

区別することが、差別しないってことだ。

同情される差別ほどの苦痛はない。
172名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:30:20 ID:8EAL0ihA0
>>163
ここで言われてるのは能力が如実に表れる専門職を言ってるわけじゃないと思うけど。
身障者と身障者並の仕事しかできない健常者との争いだと思うけどなw
173名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:31:08 ID:u9XsIckmO
障害者は犯罪しても無罪


だから関わりたくない
174名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:31:16 ID:2Bq59Ogr0
障害があることで経験した嫌な思い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1208078983/
175名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:31:23 ID:BFA8O+H6O
差別じゃなく区別
けど障害者は何でもかんでも差別だと言う
同和や在日と同じ
176名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:31:52 ID:s3lMQ0D9O
能力がないから雇われないんだろ
至極当然
177r:2009/05/26(火) 12:32:44 ID:P8TaiXDk0
>>171
差別とかばうと同情の区別がつかない、軽度の知的障害者っぽい
おまえに、一言。

強く生きろ。
178名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:33:22 ID:40VCTKT60
黙っていればどんどん態度がでかくなりやがって。
車いす一つ買うにしても補助金が出だしてもらっているのにな。
補助金はれっきとした健常者の血税だぜ。
179名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:34:07 ID:ktSflILL0
>>169
TBSラジオのアナウンサー、兎唇なんだか舌足らずで聞き取りにくい
テレビなら字幕を出せばなんとかなるのに、なぜラジオのアナウンサーなんだと
思ったもんだ。

向き不向きは自分で見つけないと、障害は他人からは指摘しにくいんだよ
180名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:34:27 ID:8odTr4He0
>>178
おいおい、税金納めてる障害者もたくさんいるっての。
181名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:35:04 ID:o8FoHBYn0
健常者でも仕事なくて暇です(´・ω・`)
182名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:36:23 ID:/W+6iSFG0
健常者ですら首が切られるご時世
障害持ちなら、なおさら無理だろ
183名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:36:41 ID:1E8OFuE10
まず、障害者達は
差別をなくしてほしいのか、特別待遇してほしいのか
はっきりしてほしい。
184名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:36:47 ID:COcM0LlW0
>>181
なたで利き腕を切り落とすといいよ。
自分から行動を起こさないと何も変わらない。
185名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:36:56 ID:UJfJU3C80
アイアンサイドでも目指せよ
186名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:37:19 ID:SGm1LTmWO
差別で済んで良かったと思いなよ。一時代前だったら淘汰される存在だからな。
何でも声高に叫べばいいと思うなよ。
187名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:37:20 ID:o8FoHBYn0
>>178
お前保険使うなよ ちゃんと正規の額払えよ
188名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:38:03 ID:4eOt8NLqO
社長がいい人で障害者が何人かいるが、現場任される身としては堪らない。
一つ覚えてもらうのに毎日同じ事を教えなきゃならないのは拷問に近い。
安い以外に使い途はないな。
189名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:38:18 ID:QZ8udEXKO
何でも差別にすればいいわけじゃないだろ。
その会社が求める能力があれば雇ってくれる。
ただそれだけだ
190名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:38:36 ID:oOEdLPP2O
>>1でいう障害者は障害がある事に甘えたニートみたいなもんだからな
全体的に甘えてる人間か多いのが問題だけど
191名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:38:56 ID:qSuKdGj80
>>163
アフリカ人を朝鮮人に置き換えれば普通に雇いたくなくなると思うよ。
192名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:39:36 ID:0NfG/fasO
知的障害は嫌いだが
身体障害の友達はいるぞ
すごいいいやつだし見た目は健常者と変わらん
障害者ってペコペコした優しい人多い
知的のカス池沼は反対だがな
助けてもらって当たり前とか思ってる
障害者ってひとくくりにするのが嫌いだ
精神障害 知的障害 身体障害 これにより大きく差が出る
因みに母親は精神障害で奈良県の騒音おばさんと同じことしてる
注意しても辞めてくんorz
193名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:40:05 ID:lST9T/3z0
本当は出来ることまで出来ないと決め付けるのは差別だろうな

人の能力を勝手に決め付けるのはよくあることで
ゲームと現実の区別が出来ないとかわけのわからん言いがかりを付ける奴もいるし
194名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:40:05 ID:8odTr4He0
>>188
そんないやなら別の会社に行けばいいじゃん
195名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:40:38 ID:VqHG+gbK0
> 障害者が「差別を感じる」としたのは、採用の拒否や制限

障害者特別枠のことかーーー
差別反対T_T
196名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:41:16 ID:vrBGBODc0
知的障害者に胸を触られても、セクハラやわいせつ罪には当たらないからな。
うちも2名居るけど、1人がその癖があって
結構、女性社員が何人もやられて困っている。
まあ、知的障害者本人は親しみを感じているだけだから
怒ったり、手を払いのけたりしないでほしいと医者からアドバイスを受けている。
197名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:41:40 ID:dXGA8H0L0
今車椅子でどこでも行ける世界にみたいなCMやってるけど
それって不安定な道は全部コンクリートにしちゃうってことですか?
198名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:42:50 ID:WnFfMExzO
健常者は仕事でミスしたり役立たずだったらそれなりの処分が待っている訳だが、障害者は多めに見ろとか寝言ほざくよね。
野生動物なら死んでいる筈なんだから、生きていられるだけでも我々健常者に感謝してほしいね。
199名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:42:54 ID:Xv+JeWC/O
正常ではないという自覚を持て
世の中は元々不平等なんだよ
200名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:43:34 ID:HsKzCmkq0
>>83
銀行や証券やマスゴミの採用情報見れば分かるさ。メーカーもな。
201名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:43:48 ID:6dxM3gaeO
健常者も差別感じてる人多いと思われる。
そのことを障害者が把握してるのかどうかが気になる。
202名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:43:52 ID:NjKAlaKo0
203名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:43:52 ID:rOTLNI8f0
障害者なわけなんだが。

すべてとは言わないまでも、役所枠や役所関連枠での雇用を
除いては障害者だから雇用されてるっていうより
そこそこ能力があるから採用されてるわけで(出来は良いってこと)。

起業して自営とかされてるなら尚のこと。←健常者でも力いるからね。

そういう人が雇用されてる枠に入ってると
俺は税金を払ってるとか、自立してるとかって話になる
204名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:44:39 ID:7bKNhPoai
ここで障碍者のことに文句を言っている人たちは
多分、自分や身内が事故などで障碍者になった時は
社会に対して文句ばかりいう人になると思うけどなぁ

障碍者と接していると時どきそういう人に出会うけど
じゃあ健常者の時、何か障碍者の支援をしたことある?
と聞くと文句ばかりいう人にかぎって何もしてないんだよね
205名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:45:25 ID:zgM1RD620
100m走16秒の俺が大リーガーになれないのは、差別。
206名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:45:48 ID:8odTr4He0
>>203
>そういう人が雇用されてる枠に入ってると
>俺は税金を払ってるとか、自立してるとかって話になる

よく意味がわからんのだが?
207名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:46:05 ID:ysuulZnr0
頼むから車椅子はラッシュ時の電車に乗らないでくれ
208203:2009/05/26(火) 12:47:24 ID:rOTLNI8f0
でも、それって身体の悪いところはあるのは確かなんだろうけど
既に弱者側の人間じゃないんですよね。

例えば、車椅子スポーツしてる人とか健常者より
腕とかパンパン。
で、たいていは身体の障害者にスポットが当たるのって
そういうところでしょう。
209名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:47:45 ID:ZklfOvUd0
健常者でも、ちゃんと仕事できない人は雇いませんが何か?
210名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:48:17 ID:SO95Hhlg0
障害者が日ごろ差別を感じる事例

ハンデキャップ板です。
211名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:48:45 ID:8EAL0ihA0
障害者の雇用枠ってそれなりの給料でろくに出世もろくにできないんだろ?
自分以下のものが自分の粋を超えない程度にどんだけ優遇されても気にはならないな、
212名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:49:11 ID:XpC/ciuS0
そういう文句は何でもいっちょまえに出来るようになってから言え。

213名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:50:02 ID:LWLIwmHy0
差別じゃなくて区別だろこれは

健常者でも使えないなら切られるんだ
ボランティアじゃないんだから
使えない人は雇えないのは仕方ないだろう
214名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:50:18 ID:spJhe0FI0
障がい者 に変えさせて喜んでいる障害屋と障害屋団体がいる限り。
215名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:51:10 ID:8odTr4He0
>>211
障害者枠で雇用されている障害者がおまえ以下とは限らないんだよね。
216名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:52:02 ID:3aqceu2G0
障害者雇ってるとどんな優遇があるの?
217名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:52:40 ID:oOEdLPP2O
>>214
障害者だが、そんなどうでもいい事に気を使わんでほしい
書く時まぎらわしくて仕方ない
218名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:52:41 ID:rOTLNI8f0
>>206
申し訳ない。なんか言いたいことわからなくなってきました。
なんていうのかな、健常者同士での努力で越えられない差がついた
場合は差別って言われないのに(各分野の成績、成果)
障害者って差別をなくして!バリアフリーを!
助けてもらって当たり前!的な空気を障害者側としては
見ることが多いので感じてます。

健常者に見せる顔と異なるからね
219名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:53:05 ID:6kZbsHj+O
障害者を雇う事はお客様に対して失礼といって頑なに拒む会社に居た事あるよ
また客としての来店も他の客から苦情が来るから拒んでいた
実際に車イスで来店していた客に対して
目障りだ、雰囲気が悪くなると苦情を言っていた客が居たから
220名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:53:05 ID:pyIqvOZ0O
>>212

> そういう文句は何でもいっちょまえに出来るようになってから言え。

上司に常々そう言われているんですね。
わかります。
221名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:54:08 ID:Pr9FfWWo0
知的障害ではないものの健常者より遥かに劣ってる奴ってたまにいるよね
ああいうグレーゾーンは大変と思う
222名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:54:09 ID:liiXUZUQ0
>>105
自分が「神」になりたいカッコつけが多いからな。
223名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:54:18 ID:zcU/Z7f00

困っている人を助けるのは、人として当然の行為。
人を困らせないようにするのも、人として当然の行為。

健常者は障害者に気を遣うべき、障害者も健常者に気を遣うべき。
224名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:56:52 ID:spJhe0FI0
某市の障害屋団体から送り込まれたちょっとアレな
障害者就労支援センター長は遅刻ばかりだが給料は満額。
皆様の税金から業務委託料が支払われております、年    万円。
225名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:57:08 ID:9NWKHvP20
まず年金に文句を言っている人に言いたい

年金制度は一種の保険みたいなもんだ
今年金を受給してる人は受傷前に多かれ少なかれ掛け金を納めている
だから不幸にも障害を負ったのだから給付を受けることができてもいいはずだと思うが。
226名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:57:46 ID:iZVOI24M0
俺内部疾患で障害一種四級持ってるけど、バリバリ働けるんで企業から重宝されてるw
なんでも障害者を雇うと国から補助金が出るそうだ。
227名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:58:44 ID:Z1j+y6yRO
一緒に働く立場としては大迷惑。
「私達は健常者と同じです」なんて主張を見聞きするけど
全然違うよ。全然違う。
228名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:59:11 ID:w+/dpkCl0
公務員とか、一般企業にも障害者枠ってのがあるからな。
229名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:59:36 ID:nxfjT9zgO
>>196
ルールを守れないなら隔離するしかないな。
時々、ルールを理解してない奴を罰することはおかしいって言う奴がいるが、そんなこと言いはじめたら隔離しなきゃいけなくなる。
何が無罪だ?
養護学校は脳に刺激を与えるとか個性を伸ばすとかほざいてないで、とりあえずルールを教育しろよ。
まじ知的障害者は許せん。
230名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 12:59:41 ID:8odTr4He0
>>218
>助けてもらって当たり前!的な空気を障害者側としては
>見ることが多い

そうかなぁ?
障害者ってもひとりひとり障害やその内容・程度が異なるわけだから
助けてもらわないとどうしようもない人たちもいるんじゃねぇの?
231名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:00:20 ID:V4ktJ1dK0
まず、政府が年金機構にでも雇ってみたら?
232名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:00:31 ID:WrQ2ygq30
同じだけ働けるなら差別だが
そうじゃないなら区別だから甘えんな
233名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:00:42 ID:WnFfMExzO
>>216

障害者等雇用奨励金とかな
234名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:01:05 ID:QZ8udEXKO
障害者でも出来る職場を増やすべきであり
雇ってもらえないのを差別と言うのは筋違い
235名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:01:06 ID:id6mB6gw0

かわいそうではあるが、職が制限されるのは仕方ない。
236名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:01:32 ID:uWChxKbE0
>>203
>そこそこ能力があるから採用されてるわけで(出来は良いってこと)。
大前提として障害者枠があってのこと。
障害者枠のない中小は能力あろうがなかろうが門前払いだぞ?
237名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:02:48 ID:l/OMNnuq0
一口に障害者と言っても区々だからな。
健常者と大差ないのに、何故か障害者手帳持ってる奴とか居るし。
実際、俺があったあるオッサンは手に障碍があるとのことだったが、
全然問題なく動いてた。
238名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:02:57 ID:qSuKdGj80
>>196
それよっぽどダメな医者だと思う。
一般企業は授産施設じゃないんだから、そんな問題行動は放置するほうが異常。

職場の相談員(おいてないなら指導係)が厳重注意するか、就労支援センター
(採用のときに同伴してきた福祉の人)を介して雇ってるならその担当者に
ちゃんと連絡したほうがいい。
都道府県の障害者職業センターとかはもそういう相談には乗ってくれるはず。
あと支援機構によるこんな相談事業もある。
ttp://www.jeed.or.jp/disability/employer/employer01.html#sec06
239名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:06:28 ID:nxfjT9zgO
>>196の事例がどうしても許せん。
だから知的障害者は嫌いなんだよ。
知的障害者養護団体とかその医者みたいな奴がいる限りは隔離するべき。
240名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:07:45 ID:ysTdH6QEO
仕事ごっこが出来る施設を作ってあげたらいいのに
241名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:09:01 ID:8yH7zyFk0 BE:317310454-2BP(160)
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1240931585/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 11人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239201180/l50
我が子の障害(?)に無自覚な親5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
池沼にまつわる聞いた&体験した怖い話 四匹目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1241927560/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ!9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241363960/l50
障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/l50
迷惑な知的障害者のバス乗車を禁止してほしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210886038/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【10巡目】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234351478/l50
242名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:11:00 ID:XxC4yHFD0
健常者と同じ権利を要求するなら、同じ義務を負うべきだと思う。
つまり、過失を犯した場合に、障害者だからといって減軽などを求めないってことだ。
243名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:11:12 ID:w+/dpkCl0
腕がないなら組み立てはできないし、言語障害ならアナウンサーはできないからな。
能力があるのに、仕事と関係ない部分の障害で差別されたっていうならそれは差別だろうが。
そういう実態がわからないから、どうしても偏見の目で見てしまうよな。
244名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:12:48 ID:BkPAwjwh0
ごめん、ぶっちゃける

うちのガキ発達障害なんだが、嫁がすごくてさ
必死こいてメチャクチャがんばって勉強教えて、すっげー厳しく躾けたんよ
その甲斐あって、ガッコのテストじゃ平均点
1日普通学級にいるけど、特に問題もなくやれるようになった
ふつうに授業受けて、ふつうに帰ってくる生活

けどそのせいで、進学先も就職先もヤバヤバ
問題なくやれるようになったってだけで、障害治ったわけじゃねー
なのに問題ないし勉強もふつうだから、手帳は降りねーその手の学校は入れねー
だから今嫁、必死に走り回って進路探して、手に職をってんで手始めにシスアド仕込んでる

でさ、知り合いの子に似たようなのがいて、こっちは親が放置
いまだに掛け算できねーし、他人のものは取るわ騒ぐわ暴れるわ、ふつう学級になんか居られない
けどこいつ、勉強できねーから手帳出ちゃうんよ
で、進路も障害者進路があるわけよ

放っておいたら優遇されるって、なんかすげー腹立つ
245名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:15:07 ID:WKtctt9Q0
健常者の方が差別じゃん
障害者枠で楽して普通給の上に
各種税金減免まであるんだぜ
246243:2009/05/26(火) 13:15:46 ID:w+/dpkCl0
障害者たちの一般企業の扱いの実態が普通の人にはよくわからないから、
「今の時代に仕事と関係ない部分の障害で差別する企業なんてないだろ」
「だから、雇用されないのは能力がないからなんだよ」って考えガチだよな。
でも、本当のところの実態がわからないからそれが正しいのか、正しくないのかもわからないんだよな。
このスレでも障害者側の人がいろいろ言ってるけど、変な皮肉とかイヤミとか煽りばっかで
障害者の困窮する実態が見えてこないんだよ。
247名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:17:12 ID:8odTr4He0
>>246
>障害者の困窮する実態が見えてこないんだよ。

ここに何を期待してるの?
248名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:17:56 ID:Yn5HuyuF0
俺の知ってる聴覚障害者。
大学時代にパソコンをかじったとかで、そのスキルを活かして
就職したいとか言っていたのだが、そいつはプログラムが組めるとか
SE志望とかではなく、エクセルのすごく初歩的な使い方を知ってるだけ。
ぶっちゃけ田舎の小さな会計事務所でパートしているうちのオフクロと
大差ない。
しかも、そいつは超大手とか超有名企業でしか就職活動をせず、
当然のことながら障害者雇用枠に入れず就職浪人した。
で、超のつく企業が障害者支援とか言っているのが偽善だと非難する。
そして中小企業や障害者作業所は「世間体が」でいやだとぬかす。
おまえ、アニメスタジオみろや、時給換算なら作業所のほうがましだぞと。
249名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:18:36 ID:B6/u91sB0
差別はしません
区別はします
250名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:18:47 ID:QlQA0SIS0
できそうな仕事だけを割り振ったら差別と騒ぐんですねわかりまs
251名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:20:00 ID:XxC4yHFD0
>>244
障害者判定って勉強のできるできないでやってんの?
発達障害ってわかったなら医者の診断書とかあるんでないの?
252名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:20:20 ID:Rm+UU2G10
差別はいけませんよ、文明人なんだから。

健常者とはきっちり区別して、障害者枠で雇用しましょうね。
253名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:21:29 ID:8EAL0ihA0
重度の障害者が単純労働者として雇われることはどうでもい。今の日本で職に就けないなんて障害者みたいなもんだし。
ただ軽度の障害者が昇進や昇給で差別されることのほうがありそうだけどな。実際あるのかどうかは当事者じゃなきゃわからないけど。
254名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:21:41 ID:dlM9LxJI0
>>51

障害者って体だけでなく
心も病んでいくんだよ...
255名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:22:39 ID:hfaKdFZj0
医学部に行っていない奴を医者として雇ってくれない
歯学部に行っていない奴を歯医者としてやとってくれない
獣医学部でてない奴を獣医としてやとってくれない

社会としてはそんなものですよ。
平等がいいんでしょ?
だったらうけいれないと
256名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:23:36 ID:BkPAwjwh0
>>251
発達障害、ってカテゴリないんだってさ
手帳は身体以外は療育手帳一本で、IQで計るヤツ
だから勉強できると知恵遅れじゃねー>手帳ださね、ってなる

車椅子の人が努力して東大入ったって、手帳取り上げねーだろと・・・
バカなまんま放っておいたほうがいいって、どうなってんだよと
257名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:24:12 ID:NktrClJqP
大企業の新卒においては、
障害者は、むしろ優遇されている。
一定比率以上、障害者を雇う義務があり、障害者であれば、新入社員の平均より、かなり低いレベルの大学から入社可能。
258名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:24:15 ID:FHTwOcGX0
障害者が健常者と近い生活ができる社会づくり、ってのは賛成。

が、実際接してみると
「障害者はハンデ背負ってるから健常者より保護されて然るべき」
っていう上から目線な人がけっこう居る。一部の人だけど、そう
いう人が自分達の首を絞めてるってこともどうにかした方がいいと
思うなぁ。
259名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:26:09 ID:Yn5HuyuF0
>>244
うちの小学六年生も発達障害。
で、やっぱ「手に職を」ってことで担当医といろいろ将来的な
ことを模索している。
勉強は問題ないので当然手帳は降りないが、
ほっといて優遇されているなんて別にうらやましいとは思わない。
腹も立たない。
優遇されるのは親に放置されたその子なんだから。
俺は家族ぐるみで息子を社会人になるために育てていることを
誇りに思っている。
260名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:26:40 ID:k8cKCFAm0
でも不況下だと体に障害のある人を雇う余裕なくなるのは
しょうがないんじゃないかな。
健常者でも有能な人しかいらないって感じになるし。
逆に体に障害があっても特別有能な人なら是非うちに来て
っていうところもあると思う。
261名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:28:10 ID:Xt1Va0gYO
まあこのスレにも池沼っぽいのがたくさんいるしな。
特殊な技能を必要とした専門職の話とか出すやつもたぶん養護学校並の国語教育しか受けてないんだろう。
262名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:28:59 ID:dlM9LxJI0
オレがスキーの骨折で入院していた病院に
併設されてる養護学校にいた筋ジストロフィーの中学生の女の子

まだ生きてるのかなぁ...
263名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:29:50 ID:Z+Pg4/jLO
うちの親は契約外、というか「やったら死ぬからやらせないでくれ」って雇用の段階で
双方納得したはずの事ばかりやらされて、障害悪化、障害の級も悪化のループでついに働けなくなった。

ちなみに賃金は社規のそれではなく、一人だけ最低賃金以下だ。

これ、よくある話らしい。
やるせないよほんと。
264名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:30:03 ID:Gig9Z4vd0
差別があって当たり前だろ。
265名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:30:57 ID:Rm+UU2G10
>>259
すばらしいね、ほっといたら生活保護もらうようになるだろうけど、
きっちり教育してあげれば納税者になれるんだから。
アスペとか発達障害とかは人間相手ではなくて、機械とかコンピューター、プログラムを
相手にする方がずっと安定して能力を発揮できるよ。
266名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:31:23 ID:M9oxnPl30
私は
・障害者で
・韓国人で
・部落民で
・貧困層で
・無職者で
・大阪人です。よろしくおながいします。
267名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:32:24 ID:k9yFXJMS0
平等に評価したら差別って言われるんだもんなこまるぜ。
268名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:32:39 ID:dlM9LxJI0
>>263

やったら死ぬからってどんなこと?

会社も認識が甘いのかもね
民事で争ったら勝てそうだが...
269名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:33:42 ID:8odTr4He0
>>265
>アスペとか発達障害とかは
意味わからん?
270名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:34:11 ID:kuk0SZI00
>>122
等級による。
年金が出たりフリーパスが出たりするような人は重度だから、そもそも
働けないよ。
271名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:34:28 ID:spJhe0FI0
東京都M市にはMacを買っただけで
パソコンのプロ気取りのCPが。
272名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:35:30 ID:fzMQTzZHO
差別せずボコボコに殴ってやったら無期停学になった事あるぞ
アイツらこそV.I.P待遇だよな。普通なら一週間の停学なのによ。
273名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:36:47 ID:kuk0SZI00
コピペ

5 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/04/19(日) 13:30:22 ID:K9NEYPY80
枠は有利だぜー。
これから雇用率もさらに上がるから、ますます有利になる。
ハロワに行けば専任の相談員がついてくれるし。

五体満足な奴は、精神の手帳取ればいいんだよ。
同じく枠で就職できる。一度やってみなよ。
http://tetyou.jp/top
274名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:37:24 ID:BkPAwjwh0
>>259
うちだってそうだっての

けど、イザ就職になったらどーすんのさ
「これこれこういうのはどうも苦手です、そこだけ配慮お願いします」
これで就職できんのか?
黙って就職させたら、首切り一直線だし

別に高い給料とか思ってねー
仕事に見合ったもので十分
そのために躾けてるし、手に職も身につけさせてる

けど、それで健常とまったく同じにやれんのか?ってこと
療育で軽減は出来ても、治るわけじゃないんだからさ
275名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:37:44 ID:pC9FfFiuO
障害者って変にプライド高くて、就活も大手企業しか行かないんだよね
しかも小さな会社は、差別されるかもとか雇ってもらえないだろうとか
勝手に思い込んで、大手なら自分たちでも雇えるだけの体力があると見越して
それで大手ばかり狙って就活して、不採用になったらギャーギャー騒ぎだす

健常者でこれをやったら精神疾患だと思われるのに
276名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:38:43 ID:8EAL0ihA0
まあ企業にとっては末端の刺身の上にたんぽぽ乗せる仕事に誰が就こうが知ったことではないからな。
そのスキルが障害者よりちょっと優れた健常者を雇うより、障害者を1人雇用してるって事実の方が企業には有益なんだろう。
障害者に職を奪われる奴は、障害者の能力+それを雇うことによる付加価値、に勝るだけの価値が自分にないことを心配したほうがいい。
277名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:39:18 ID:HsKzCmkq0
『あなたは障害者だからできなくてもいいの』って親に100万回ぐらい言われて育てば上から目線になるのも無理はないな。
278名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:40:13 ID:spJhe0FI0
>>275
親のせいもある。
無理矢理普通級にいれたら障害児仲間のエリート気分になれるから。
障害者なんだから高校受験の試験結果にも「配慮」しろという親が多いのも・・・。
で、企業も名にこだわります。
279名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:40:26 ID:Yn5HuyuF0
>>265
ありがと。
小学校あがってすぐ診断が降りたんだが、手帳は出ない、
支援学級は満杯で会話のできる子がそこに無理矢理入ると
周囲の反感を買ってとんでもないことになると入れず、
その他諸々、問題山積みだったが、何度も学校側と話し合いの場を持って、
地域のボラ(主に健常児相手の)も可能な限り夫婦で顔を出して、
息子が普通学級で肩身の狭い思いをしないようやってきたよ。
医者にもだいたい同じような将来の進路を勧められた。
もし、将来就職できなくても、様々な努力はきっとこの子の
何らかの財産になると思う。
280名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:40:58 ID:GmgHl1vo0
抽象的で中身のない記事だなあ。
取材しているのか?
そんなに問題だと思うなら
毎日新聞で使いなさいよ。
281名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:42:10 ID:fLmiZoA00
差別ではなく区別です

知り合いの嫁は働かなくても年間80万ほど年金を貰っている

車も嫁の名義にして非課税

停められない所にも停められる

パートで働くなんて馬鹿らしいとの事

なんか・・・間違ってないか

うちの嫁がパートで頑張ってる手取り金額より多いのだが
282名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:44:16 ID:spJhe0FI0
>>281
「頑張って」障害者になるしかないな。
283名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:44:16 ID:s4xb/ibMO
障害者雇う為の法とインフラ
整備するより手当出して家に居てもらった方が
安上がりだろうからな。
284名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:44:31 ID:9NWKHvP20
>>281
年間80万なら結構重い障害じゃね?
285名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:46:11 ID:LtUfEqux0
差別ではなくて業務をこなせないからってことだろ…
実際にやらせてできなかったら文句言うくせに

一部の特権階級意識をどうにかさせないと駄目
286名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:47:24 ID:Gig9Z4vd0
全部いっしょくたに話してるからおかしくなるんだよ・・・
障害の種類等級によって、環境や状況も全然違うだろ
致命的な障害があってもあえて手帳取らない人もいるし、そもそも貰えない人もいるし
287名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:47:35 ID:iwTAv4+cO
健常者でさえ困ってるというのに
288名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:47:44 ID:Yn5HuyuF0
>>274
療育では治らないし、ハンデは依然残る。
でも、障害以外にもハンデを抱えているやつはいるし、
ハンデがあることを歎いたって始まらない。
とにかくできることを模索するのみ。
うちは自営業を立ち上げることも考えてるよ。
これは我が家の周囲の環境を考えればある程度可能と踏んでいるから。
おたくはそうじゃないってこともあるだろうけど、
それでも「あいつはいいな」と手帳組をうらやんだって始まらん。
289名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:49:01 ID:q8Wr5Vq00
>>281今は駐車禁止に除外指定受けるには完全に歩行困難じゃないとダメなんだぞ。
それと今は車に対してではなく障害者に対して交付されるから

障害者がタクシーに乗ってる時はそのタクシーが対象になるんだよ。
290名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:49:01 ID:3k9CmRBp0
企業としたらやる事やって貰わないと慈善事業じゃないんだから雇えないしこれを差別って
言ってもなあって感じだわ・・・健常者でも面接で落とされたら差別になるのか?って話だ
291名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:49:53 ID:iXWOP/ENO
障害者だからって差別はしない。使えるやつは使う。使えないやつは使わない。それだけだ
292名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:50:00 ID:Rm+UU2G10
>>287
健常者でさえ困っている、まさにこれが元凶。
普通に仕事ができる人間が就職先に困らなければ、障害者枠での雇用に文句など出ないだろう。
293名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:50:01 ID:mYC1Vw9TO
読んでいないが
毎日なら「ネットが悪い」って言ってるんだろ?
294名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:50:28 ID:DzJ/slogO
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1243146209/i
ここに聴覚障害者が来て、レスを残してるが、
障害者本人よりも周りの人間が騒いでいるケースが多いみたいだな。
295名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:51:25 ID:kuk0SZI00
>>275
それはあんたの認識違い。
大手企業ほど障害者枠が広いから(障害者雇用枠=社員人数の1.8%)。
56人に1人雇う義務があるんだけど、現在移行措置として300人までの企業は障害者雇用
調整納付金(いわゆる罰金、障害者1人の不足につき月5万円の納付)が免除されている。
逆にいえば、大企業は罰則金を納めなければならないから、障害者採用に力を入れてるけど、
中小は障害者の雇用義務がないから、そもそも募集すらしていない。
ハロワでも、求人が出てるのは大企業ばかりだよ。求人のあるところに応募するのは当然
のこと。
296名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:51:34 ID:eOP82h7UO
>>275
中小には採用枠がない
大企業は国の命令で枠を設けてるところがある。ただし倍率は数十倍
297名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:52:23 ID:XpC/ciuS0
>>220
おまえ、全然分かってないだろ
298名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:53:53 ID:BkPAwjwh0
>>288
出るべくして手帳出る人が居るのは、そりゃ当然
努力するのも当たり前

んじゃなくて、「努力しないほうが予後良好」ってのは、システムとしておかしいんじゃね?と言ってるんだが
なるべく重度の障害者になれるように努力してる、って言うのかもしらんが
299東工大は倒産:2009/05/26(火) 13:54:30 ID:FYSO1o2x0
>>104
単純労働の派遣でしか働けないが右手折って非常に辛い思いしたから、
これが一生続くなんて我慢が出来ない我侭な自分には無理です
300名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:54:33 ID:gBtqOXKh0
健常者が正常品で障害者って不良品だからな。
正常品に需要がないのに、不良品に需要があるわけないだろ。
301名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:54:42 ID:mBiY3B4m0
職場に片腕不自由な身体障害者がいたが態度が異常にでかかったなあ。
教育なんかねえ。
302名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:56:11 ID:Rm+UU2G10
>>298
それは健常者でもいえるよね。
中途半端に頑張って働くよりも、働けませ〜んって生活保護受ける方が裕福な生活ができる。
そもそも社会自体がゆがんでて、そのひずみが出てくる分野ってことだよ。
303名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:56:22 ID:9NWKHvP20
>>287
努力すべきときに努力しなかったが故に今困ってる健常者と
努力だけではどうにもならないハンデがある障害者
を同列に扱うことのほうが間違い
304名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:56:32 ID:kDuwoJy/0
>>294
弁護士とかは
障害者の手当をゲットすると成功報酬もらえるからな
305名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:57:19 ID:DzJ/slogO
306名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:57:34 ID:8EAL0ihA0
>>300
低スペックの正常品をもらうより、不良品を貰ってそれを外にアピールしたほうが有益。となる場合もあるんだろ。
307名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:57:34 ID:mBiY3B4m0
まあ、健常者を半病人にするのが企業だからなw
308名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:57:58 ID:QIWLwmtB0
>>303
不良品は不良品。
不良品なんか雇用してお客様に失礼があったらどうするんだ。
障害者はおとなしく自殺してほしいものだよ。
いきてるだけで、やつらがみんなの税金をくいつぶす寄生虫そのものなんだからねぇ・・・・
309名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:58:24 ID:Rm+UU2G10
>>303
努力だけではどうにもならないが、努力することで少しはどうにかなるにもかかわらず、
努力を一切せずに、優遇だけ受けようとする障害者が多いのが問題。
310名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:58:44 ID:aPiSGhHg0
国が障害基礎年金やらで障害者外に出ないでねって
やってる時点で確かに日本も終わってる。
アメリカなんか障害者でも働いてる人多いし
そういう部分ではアメリカは偉い。
311名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:58:48 ID:ysuulZnr0
障害者雇うには、専用のトイレ、階段、手すりとか
もろもろを企業が準備しないといけない

だからカツカツの中小は採用枠なんてあるはずない
312名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:58:54 ID:i9jMVNn40
障害者だがしょうがないだろう
逆に障害者枠とかあるから優遇されてると思うんだけどなあ・・・・

今休職中だけど、障害者枠有効利用させてもらってるよ。
313名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:59:40 ID:spJhe0FI0
>>295
枠なんてとっくに埋まっているんだよ。
それでも入れろって言われたら能力で判断するでしょう。
314名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 13:59:44 ID:Yn5HuyuF0
システムは『努力』というようなあいまいな基準をできれば入れてほしくない。
なるべく子供を重度に育てようとしている親もいるかもしらんが、
それはかなりの基地の外にいらっしゃる方だろう。
そんな親に育てられたのはあまりにも不憫なので優遇されてもいいと思う。
知人のとこなんか、最重度の知的障害の子を抱えているが、
一つでも等級が軽くなるよう、毎日夫婦で子供を教育している。
軽くなればそれだけ援助が少なくなるし、
少々軽くなったところで就労は絶望的だが、
それが親として当たり前の姿なんじゃないのか。
315東工大は倒産:2009/05/26(火) 13:59:46 ID:FYSO1o2x0
>>140
累犯障害者って本は名著です
頭が悪いのは努力不足だ!としか言えない東工大関係者には無理矢理にでも読ませるべきです
316名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:00:05 ID:gBtqOXKh0
>>303
企業も本音いうと不良品なんか雇いたくないんだよ。
一部の不良品のために健常者がいちいち気を使わなきゃならん。
生産性も低下するしいいことない。
不良品を雇用すると国から補助金出るけど、その原資も税金。
不良品は生きてるだけで健常者のお荷物になってることを自覚して小さくなって生きるべきだろ。
317名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:00:35 ID:cVcsGzk0O
もう障害者で会社起こせよ
318名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:00:36 ID:Rm+UU2G10
>>308
仕事をえり好みして働けませ〜んって生活保護を受けてのうのうと生きている健常者の方がよほど寄生虫だと思うが。
319名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:00:56 ID:aPiSGhHg0
ま、あと十年で俺らも障害者だからなw
ボロカスごみのように障害者を扱ってきた奴が
特に年とって障害者になったら、とんでもない事がおきそうだ
320名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:01:37 ID:lOQl+zesO
へ〜・・
「障害者」という言葉に差別を感じるというのが一番じゃないんだ。

なら、誰が「障害者」を「障がい者」と言い換えたがってるんだ?
321名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:01:48 ID:9NWKHvP20
>>309
実際就労しようとしてる障害者はそれなりに努力してるし
機会の平等という天で多少下駄はかせてもらってもいいんじゃないかと思う
322名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:02:13 ID:gBtqOXKh0
>>318
不良品は医療費もかかるし生活保護の方がまだまし。
不良品に年間いくら税金使ってるんだ?早く死んでくれる方が国のためだわ。
323名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:02:39 ID:mBiY3B4m0
実際に労働力にならなければどうにもならないでしょ。
324名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:02:51 ID:QIWLwmtB0
というか、以前から思っているが、自衛隊は実戦経験が無い。
自衛隊は元々人を殺す訓練を受けているというのに、いざというときに人殺しの訓練をしていないのはおかしいよな。
そこで、こいつらカタワの人権を剥奪し、自衛隊の演習時に射撃の的にして実戦訓練したらどうだろうか
カタワどもってそれぐらいしか使い道を思いつかないよ。
自衛隊が本気になれば、ためらい無く人を殺せると観戦武官が本国に報告するだろう。
そして、その事実が日本をせめるのにためらわせる抑止力となるわけだ。
日本としてはカタワどもという社会のゴミを処分できるし、諸外国への威嚇にもなる。
なかなかの名案だと思うが、どうだろうか?  
325名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:03:04 ID:8EAL0ihA0
不良品以下の価値しかない正規品が一番惨めだな。
326名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:03:29 ID:Yn5HuyuF0
>>320
どうも福祉関係の大学教授とかがマスコミに出たくて言っているらしい。
ソースはそういう教授の授業を受けたやつ。
327名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:03:46 ID:spJhe0FI0
>>320
障害屋です。
328名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:03:49 ID:DzJ/slogO
>>320
>>294ミレ。
障がい者にしろと言っているのは周りの人間どもらしい。
329名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:04:26 ID:Rm+UU2G10
>>321
ちゃんと自分のできる範囲で努力なり勉強なりをしている障害者がいることはもちろん知っているし、
そういう人たちはハンデを背負っている分、多少優遇されてもいいと思うよ。
ただ、努力はしない、優遇されて当たり前、上から目線の障害者が多い、少なくとも多いと感じている健常者が多いというのが現実。
330名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:04:28 ID:9NWKHvP20
>>320
それはごく一部
大半の当事者はどうでもいいと思ってる
331名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:05:05 ID:NfZOMmY10
正直、「差別」と呼ぶのには違和感がある。
というか、障害者の甘えに感じる。

かつぜつが悪いから、商品の説明販売員には採用できない。
笑顔がぎこちないので、窓口業務には採用できない。

これを、「差別」と感じるか?
仕事に必要と思われるものが揃ってないから不採用にするのは、
差別ではない。
332名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:07:38 ID:gBtqOXKh0
障害者なんだから健常者と比べて差別されるのはあたりまえじゃね?
333名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:08:18 ID:VMPhuZCn0
差別をなくそう!
健常者と対等な立場に立たせるべき。
334名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:08:46 ID:C1AhG9X/O
コストパフォーマンスが違うんだから仕方ねぇだろ
335名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:10:08 ID:mBiY3B4m0
差別をなくして同一労働同一賃金だな。
336名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:13:05 ID:lST9T/3z0
問題は、不良品の定義が本当は誰にも分からないのに
知ったかぶる奴がいることだな。
337名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:13:12 ID:Rm+UU2G10
>>332
差別じゃなくて区別な。
人づきあいはてんでダメだけどプログラミングに関しては優秀とか、単純作業なら延々きっちりやれるとか、
そういう適材適所的な区別は絶対に必要だと思うよ。
338名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:13:21 ID:9NWKHvP20
>>329
まあ健常者でも障害者でも努力しない奴が評価されないのは仕方ない
ただ、努力した結果到達できるところに差が出てくるのは仕方が無いから
その差を埋めるための制度があることは認めて欲しいと思う

逆に障害者だろうが健常者だろうが努力せずに差別されるのは仕方が無い
339名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:15:24 ID:y48uqk9/0
あれ?「害」の字の使用がブッちぎりで1位じゃないの?w
340名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:19:01 ID:ZcLeP1YV0
障害者枠に入れる人が
「フルタイムで働くのはキツいからパートタイムで探しているのに、
障害者枠で働くにはフルタイムしか無い」って嘆いてて

健常の私はフルタイムで働きたいけど、パートタイムしか雇用がない。

うまくいかないのな。
341名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:19:04 ID:TlRccgcHO
みんな言いたい放題だな。

大学時代に交通事故で車椅子になっても工学部院で健常者に紛れて勉強して成績も一桁の俺は頑張ってると認めてくれる?
342名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:20:32 ID:/liPO0k10
そりゃ余裕があればどこも雇うんだろうけど、
実際は難しいんだろうな〜。
343名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:21:46 ID:i9jMVNn40
>>330
障害者だが、
『障がい者』記述を見ると虫唾はしる。

Bとかと同じスタンスかよ・・・と
344名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:21:46 ID:Rm+UU2G10
>>341
よく頑張っているなあ。
客観的にみて能力なり技術なりがあれば、健常者とか障害者とか車いす乗っているとか、
ほとんど関係なくなるよね。
345名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:22:19 ID:Yn5HuyuF0
>>341
しらん。
頭脳は天才的で、本当は努力すれば一桁どころか
世界のトップになれるはずなのに、なまけてその成績かもしれないからな。
だから俺個人はこういったシステムに「努力しているかどうか」は
入れないのがベターだと思う。
346名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:22:28 ID:9NWKHvP20
>>341
そんなお前も実力が評価されずに「車椅子だから」って理由で落とされたら理不尽だって思うだろ?
347名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:25:10 ID:UDACoXvN0
国士様が国民に冷たいのはガチ
348名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:25:23 ID:Rm+UU2G10
>>345
成績一桁でやれているというのは客観的に評価できると思うぞ。
349名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:25:47 ID:8KWfgHrM0
障害者って最低賃金自由に決められるんじゃなかったっけ?時給1円とかでもいいのん?
350名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:25:56 ID:zpdS9y670
周りに迷惑をかけず、ちゃんと仕事ができればいいんじゃないか?
351名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:26:33 ID:rOTLNI8f0
努力したら必ず良い結果・数字が出るっていう前提なら
努力っていう曖昧なものでも構いませんが

障害者の障害の幅のように
皆、一様ではないのに努力してるかしてないかという流れになるんでしょうか。
352名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:26:42 ID:zOYwnPH6O
企業が欲しい障害者は足だけが無い人。

対応は楽だし、仕事は出来るし、障害者枠にもなる。
大卒技術者とかだと企業側も喜んで採用する。
353名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:27:33 ID:Rm+UU2G10
>>346
禿だから、デブだから、目つきがおかしいから。
どれも理不尽だな。
アメリカではデブはマイナス評価らしいが。
354名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:28:18 ID:AnKhFVcm0
健常者でも能力面で優秀な方を採るのが普通じゃないのか?
同じ事をやらせて、出来る方を採用して何が悪いんだ?
355名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:29:48 ID:wUUMwMkB0
>>324
おまえそれ本気で言ってるのか?
身体障害者に対する差別意識だとしたらとても許せる発言じゃないぞ。

ウスラバカだったら、その程度の使い道しかないのは俺も同意するが。
356名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:31:20 ID:jmwGpf28O
俺片耳難聴なんだけど就活でネックになるかな?
357名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:31:47 ID:TlRccgcHO
みんなどうもありがとう^^

障害者なって理不尽なことなんかいっぱいありすぎる(笑)
たしかに優遇されてたりすることもあるけど健常者でいれたら健常者でバリバリ働きたかったよorz

実力、成績とかで受かるとこでも余裕で落とされるよー
技術系の職場なんてバリアフリーなんてまったく考慮されていないし。。理不尽というか、まぁ先に諦めがでてる。
でも積極的なとこはほんとうに積極的に採用をかけてくれるから、そういうとこで頑張りたいなぁ。
って感じですね。
358名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:32:46 ID:JlkgDBYMO
>>353
アメリカでマイナス評価になるようなデブは、日本人なら入院レベルじゃないか?
359名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:34:45 ID:8odTr4He0
>>357
人生、悪いことばかりじゃないさ。
Keep your chin up, whatever happens!
360名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:36:11 ID:3B8GpF1h0
つーか学歴、年齢で普通に働かせてくれないって事例が腐るほどあるのに
元から劣ってる人間だけが差別だとごり押し出来る今の世の中っておかしいだろ
361名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:43:54 ID:n5KyloL30
親父は零細企業を経営してるんだが
友人の紹介で車椅子の人を二人、経理で雇ったら
ほぼ毎週のように他の障害者からの申し込みが来て困ってる
これ以上は人を雇えないと断ってるのだが
「今いる二人とワークシェアリング出来ないか?」
とか、かなり勝手な言い分を遠そうと頑張るらしい
東京23区の話
362名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:44:15 ID:ssZ2ioyi0
能力があれば障害者だろうがなかろうが関係ないだろうにw
他人より効率悪いのなら待遇で差別されるのは当然じゃない?
363名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:53:16 ID:8JldTgcR0
これを差別というあたりがもう自分を卑下してるだけにしか思えない
自分は障害者だから特別扱いしろっていってるようなもんだろ
364名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:54:04 ID:lST9T/3z0
>>360
努力すれば誰でもごり押し出来るが、個人で努力するより組織的に努力するほうが楽だね
もし、組織を作るのがずるいと思うのなら
会社になんて入らずに自営業やればいいと思うよ
365名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:55:13 ID:HsKzCmkq0
ここまでくると差別を通り越してむしろ能力なんだよな。
努力している人ならどちらの枠でも就職できるわけだから。
366名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:59:25 ID:MQodhpBbO
障害者や男女平等を主張する人で差別差別言う人を見ていつも思うのだが
区別って言葉を知っているのだろうか
367名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 14:59:45 ID:ZcLeP1YV0
「障がい者手帳をお持ちの方のための求人案件です」
368名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:01:50 ID:8JldTgcR0
平等をうたうならとりあえず障害者手当てをなくしてからにしようか
健常者の無職にはそんなもんねえんだよ
369名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:05:37 ID:i9jMVNn40
>>365
確かに両方の枠利用してるなぁ
370名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:07:09 ID:JjpF/soD0
>>368
無職の妬み乙www
371名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:07:22 ID:+Hsj4yxPO
仕事の適性がないのを差別と言うなら
国民のほとんどが差別されてるな
372名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:10:47 ID:Yn5HuyuF0
実際、障害者が就職で困る率は健常者より多いと思う。
だが、差別を「感じ」るのは就職の場そのものより、
困っている状況を分析する周囲の言葉によってではないか。
障害者白書で訊かれたから答えてはみたが、
差別を感じるより就職で困ってるという今もっとも切実な問題を
答えに反映させただけのような気がする。
へんな障害者ゴロがうようよいるので、そこらへんは
障害者も周囲も気をつけてへんな運動に巻き込まれないように。
373名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:12:39 ID:q8Wr5Vq00
お前らも特別扱いしてもらいたかったら障害者になってみるか?
実際不便だぞ。
374名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:14:01 ID:LhmtNONI0
健常者と同様に働けるのであれば障害者枠なしで勝負すればいい
出来ないのなら健常者と同等の待遇を求めるのを止めればいい
375名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:14:08 ID:gSG86RIy0
あいつら仕事でミスすると障害のせいにして言い訳ばっかりするからな
そのくせ金は健常者と同額要求してくるから、結局まわりが苦労する
376名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:15:12 ID:BFA8O+H6O
>>372
手帳持ってる奴は全部障害者ゴロだろ
377名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:16:09 ID:Yn5HuyuF0
>>373
実際どっかの国では物乞いの際、片腕ぐらいないほうが実入りがいいとかで、
親が子供の手を切り落としたりするが、
さすがに日本だと自分にそこまでするやつはいないな。
378名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:19:20 ID:XLQ1Ljem0
>>361似てるはなしだけどちょっと思い出した。

知り合いが町工場やってるんだけど、そいつの親戚の子供が障害者だった。
その親戚には親の代が世話になったらしくて、
養護学校卒業しても職が無いって言うんで知り合いが雇ったんだよ。
因みに、事務をやらすには若干無理があって、
ちょっとした技術が必要な所だったから重要な職務は任せるわけもなく、
主に簡単な雑務になっちゃうから給料もそれなりだけどいい?
って親にも了解は取って、それでもいいからってことで採用したんだわ。

ところがある日、その子供が友達を連れてきてこいつも雇ってくれとか言い出た。
正確には言わされたらしいんだけど、
町工場なんてもともと儲かるわけでもなし、その子供自体も最初から計画があって雇ったわけでもなし、
そいつ用に小さな改修なんかもしてて余裕が無かったから無理って断ったら、
数日後、親とか弁護士とか障害者団体とか名乗る者がおしかけてきて・・・

あとは多分よくある話で、子供の友達のことで来たはずなのに、
この子の給料は不当に安すぎるとかそういうことを言い出しやがった。
知り合い側も弁護士出したり、他の従業員との関係も悪化したりして結局辞めていったんだけど、
知り合いは「なんか俺悪いことしたのかな?」って、十年近く前の話なのに飲むと未だにへこんでる。
379名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:19:29 ID:/9ZR8B6l0
出来ない、持ってない人間がそうでない人間と比べて
差をつけられるのは当たり前のことなんだけどな

差別されたくないなら同じ量・質の仕事をしろ
380名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:20:25 ID:i9jMVNn40
>>376
正直すまん。

そういう連中がいるの事実だからなあ
381名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:21:34 ID:zOYwnPH6O
>>357
エレベーターを完備してる大企業程採用に積極的。
382名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:22:44 ID:vaj22foW0
ようするに、こいつらの最終目標は仕事しないでも食っていけること

あ、俺と同じだ
383名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:26:28 ID:GCPIm2rLO
>>376
そういう表現にはスレタイ通り「差別を感じる」なあ。
実際問題得したと思うことって殆どないよ。
一部恩恵は受けてし助かってるけどね。
健康でバリバリ働いてた方がずっと良かった。
384名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:26:56 ID:cLr/V2gJ0
>>320

片輪でおk
385名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:31:38 ID:i9jMVNn40
冷静な人間多いから言っておくが
いつ何時交通事故とかで自分が障害者になるかもしれん

という事実は頭に入れておいて欲しい。
386名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:32:07 ID:YpR4h2+b0
24時間テレビではとても取り上げられない話題ですね
387名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:42:30 ID:aM5vWsFh0
差別じゃなくて区別だろ、そういうのは。
つーか、いきなり就職しようって奴が多いから困る
まずは非営利活動法人の作業所に入所しろ
きっちり訓練した上で、適正な職場へ送り出してやんよ
健常者とは違うって事を、本人も家族も理解した上で取り組めや。
388名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:43:08 ID:Y/rUEHeD0
こういう現実だから、保険には入っとかないとな。
389名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:49:22 ID:mBiY3B4m0
ヤマト運輸も訴訟とかあったな。
弁護士のいない企業ではやめたほうがいいね。
390名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:52:38 ID:bMFr2vDs0
健常者より仕事の出来ない障害者が就職でくるのに
391名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:56:52 ID:UbsYGIeIO
私、人間として駄目だって言われた。

仕事は人並みに出来るのに誰からも相手にされない。
392名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 15:58:15 ID:ul9PKspt0
健常者と同じ仕事をするようにいったら虐めとか言うんだろうな
もう「差別」じゃなくて「特別扱い」してくれないにしろよ
393名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:00:22 ID:sAZjUHSE0
障害者枠で楽してる奴も実際いるけどねw
そこは運の問題なんだろう。
394名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:01:05 ID:yeJ4EDYO0
障害者でも適した職に就いてる人もいるし。

雇用・就業のハンデってそもそも差別じゃないっしょ
障害者に限らず誰だって
適性がなければ雇用されないし
しかも適性がある人の中で更に選抜されるわけだし。
395名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:12:39 ID:GCPIm2rLO
>>387
それはどっちかというと知的障害の方じゃないかな。
中途の身体でデスクワークなら、通勤さえ何とかクリアできれば質も量も変わらずできたりする。

自分は在宅で外注仕事請け負ってたけど、まだ依頼来るよ。
今のところいつ入院してもおかしくないから、その時穴空けるの申し訳ないし断ってるけど。
396名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:19:29 ID:hDm1QzQxO
池沼と身障を一緒にしてる奴が多いのぅ
397名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:28:43 ID:W2LA8zan0
障害者枠があるのが一番の差別だろ
障害あろうとなかろうと能力で判断されるのが社会だ

国から手当てもらってる分底辺健常者よりは扱いがマシ
398名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 16:33:13 ID:aegAwlxi0
差別ってwwwwwww障害あって仕事できない奴と障害なくて仕事できない奴は普通にクビだろww
差別じゃねぇよww
399名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 17:31:47 ID:bt0A2+Y90
平等平等って言うが、少しでも負担を増やしたら激怒するからなw
またマスゴミもそういうの喜んで報道するし。
400名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 17:42:23 ID:quy+m1VH0
効率が悪い、円滑な人間関係が築けない、とか
出来て当たり前のことが出来ないだけだろ

差別とは関係ない、ただの能力の問題
401281:2009/05/26(火) 17:57:38 ID:fLmiZoA00
年間80万の障害

片足が麻痺の為に歩行困難

だけど旅行行ったり普通に買い物にも行ってる

年に一度の診察の時にはギャグみたいな歩き方をするらしい

つーか、自動車運転してるし・・・

正直わかんねぇや
402名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:07:42 ID:BEP3ObFdO
今のご時世、健全者さえ就職厳しいんですけど。
403名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:09:00 ID:/LVdOKXV0
>>355
では、やつらは何の役にたつのか?
アーアーウーウーというしか能がない欠陥品はいらないだろう。
ま、日本がどんどん衰退していくいま、彼らを養う余裕は無い。
ならば、国益を考え、根絶を視野にいれていくべきだろう。
404名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:12:25 ID:/LVdOKXV0
>>382
ゴミのような連中がのさばる一方で、普通の日本人が年間10万人以上も、行方不明になったり、自殺している時代だもんなあ・・・・
弱肉強食が基本なのに、なんであいつらがのうのうと生きているんだ?おかしいだろ。
405名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:14:06 ID:ZEv14hZXO
養護学校では差別と区別の違いを教えろ。それから如何に国から援助して生かされているか。
406名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:18:40 ID:nyJMRYHqO
同じ仕事をこなしてるのに給料が違えば差別的だが
そういう話じゃないんだろ
407名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:22:52 ID:6SWKF4oXP
俺の好きなアイドルのライブでも障害者だけが差別されてるよ。
ライブ終了後の出待ちのときに障害者だけが
そのアイドルと握手してもらったり、ツーショット写真を撮ってもらったり、
直接手渡しでお菓子をもらったりしている。

こんなの不公平だろ。
何で座っているだけ、寝ているだけの奴だけが優遇されるだよ!
408名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:24:41 ID:/LVdOKXV0
今から思うとヒトラーは慧眼だったな。
彼らも、さいしょから保安処分を意図して訳ではなく、追放処分などを考慮していたが、
各方面から検討した結果、どうしてもコストがかさんでしまう。
したがって行政による保安処分がもっとも適切という合理的な結論が実際に出ている。

人権主義もいい加減限界だろう。
もうそろそろ次のターニングポイントというか、新世紀にふさわしい国家形態を模索しても
良い時期だな。
409名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:26:16 ID:Oz5Dz0k10
障害者って文字には感じないのですか?
障がい者のほうがいいのでしょうか?
410名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:27:39 ID:a7klHrfI0
同和ゴロにチョンゴロに障害者ゴロ、そのうちアイヌゴロも登場
同和ゴロにチョンゴロに障害者ゴロ、そのうちアイヌゴロも登場
同和ゴロにチョンゴロに障害者ゴロ、そのうちアイヌゴロも登場
同和ゴロにチョンゴロに障害者ゴロ、そのうちアイヌゴロも登場
411名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:34:53 ID:bxx+2Nto0
>>17
あーそうだよね。
後天的に傷害者になった人と
先天的な障害を持つ人ってやっぱり何か違う。
最初は「肉体的なハンデがあるだけで、仕事は普通に支障なくできるだろう」
とか思ってたけど一緒に仕事しているうちに、
いい意味で人に仕事を頼むのが巧いというか、責任逃れするような言動が
目に付くようになってきた。

今まで、仕事する前はずっとそうやって生きてきたんだな。
やっぱり、肉体のハンデは多かれ少なかれ、精神にも影響を与えるのかな
と彼と仕事して思った。
412名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:38:37 ID:GCPIm2rLO
>>409
多分そこに拘るのも知的か精神の人な気がする。
自分は疾病起因の後天的身体障害だからイマイチ鈍感なのかも知れないけど
身体の場合は主にフィジカルな機能に障害をきたしてるわけだし。
碍の方はハードルだからそもそも違うんじゃないって思うんだよね。

ネットの通信障害と同じ使い方って認識なわけだけど。
413名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:39:59 ID:/LVdOKXV0
>>361
>>378
>>411
結論 障害者とはかかわるな
プロ市民とも結託するケースが目につくし、やつらは日本の敵といってもいいな。
414名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:42:53 ID:eLA2Jd5/0
つーか障害なんか雇わないで漏れを雇え。

いやマジで
415名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 18:50:34 ID:GCPIm2rLO
>>411
志の高い人は身体が不自由だと仕事の能力も劣ると思われたくないからしっかり頑張ってるけどね。
ただ、それこそ社会保障の話になるけど、色々な面で厚遇されすぎてた部分もあるから、
感謝より当然って気持ちが先行してる人も多い。
例えば重度障害、概ね手帳2級以上かな、だと医療費がただなんだよね。
障害の原因となってる怪我や疾病以外も無料。
障害があるために低収入で生活に困窮してるならまだしも
そうじゃない世帯収入的には恵まれてるケースでも同様。

この辺についてはどっかで自己負担ありの線引きが必要に思う。
416名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:02:03 ID:cah3Egzz0
ここにいるワープア・ニートは無能ゆえの苦しみを知り尽くしてるんだな
417名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:07:37 ID:6SWKF4oXP
>>361
>>378
>>411
((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
418名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:11:35 ID:Fo/Hzt+EO
景気が悪くてコストかけられないんだから
パフォーマンスが悪いやつなんて雇えない
健常者でも同じこと言える
会社がヤバイのに綺麗ごとなんか言っていられない
419名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:16:07 ID:2nb8zV/L0
>>298
たしか発達障害は判定が難しいから今後も認定されることはないとかって話だったよーな
ただ障害者として育てたかったのなら、やはり教育に力を入れるべきではなかったかと。
420名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:21:35 ID:2nb8zV/L0
>>341
院卒は使いにくいからいらない。
ましてや障害者なら学校上がったらおとなしく家にいてくれ、と。
それを実践しているなら頑張っていると評価も出来るが・・
421名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:33:42 ID:b+LNSSpR0
>>401

ギャグみたいな歩き方ってアホの坂田みたいな感じか?w
422名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:36:38 ID:DzJ/slogO
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1243146209/41
お前ら障害者が騒いでいると思うなよ。
コレ嫁。騒いでいるのは大抵周りの人間だ。
423名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:40:34 ID:DzJ/slogO
424名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:43:20 ID:DSaZO42WO
地沼すら就職活動してるのにおまえらときたら
425名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:49:18 ID:2nb8zV/L0
>>422
支援団体にとってはメシの種だからなw
426名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 19:52:03 ID:ozinC1dc0
そういや、車椅子の外交官とかいたな
427名無しさん@九周年:2009/05/26(火) 20:24:29 ID:g+QkHkEa0
うぃく
428名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:25:33 ID:g4oejl/fO
障害者手帳をもらえない範囲の障害を持ってる人に
国からお金もらったり障害者雇用ノルマを達成するために
君は障害者に認定されないの?って聞いてくる会社もあるらしいと聞いた。
429名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:32:03 ID:dCwLFmuu0
秋葉原中央口からヨドバシへ行く横断歩道で岩手地震募金を池沼にやらせてる団体はなんなの?悪質なの?
430名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 00:40:47 ID:SLWtzi1C0
募金詐欺だろw

■ 募金は非課税
■ 募金をする場所を警察に申請するだけで内容は問われない
431名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:13:09 ID:9p+MIiS/0
障害屋にしたら「区別」じゃ金にならねーんだよな。

害をがいに変えさせて喜んでいる馬鹿は
法などの表記はそのままでもいいと言っている。
障がい者でも慣れないのに障害者も混在させて・・・馬鹿か。
当事者なんて言葉で喜んでいる馬鹿もいるし。
障害を持っている奴だけが福祉などの当事者じゃあるまいに。
432名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:17:46 ID:TgfKMSxu0
そりゃ雇用は仕様が無いよ
向こうも生活掛かってるんだから不安要素は喜ばない
433名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:17:47 ID:uxx5N01P0
クソウヨニートも池沼なんだから障害者認定してもらったら?www
 
 
 
 
 
 
434名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:20:11 ID:GdLOq6G+0
 

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
 (コンテンツ)
  ・企業別・大卒男女の年収分布
  ・標準労働者の年収モデル
  ・従業員1人当たりの人件費
  ・大正時代の学歴別初任給
  ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
  ・公務員の年収(1)
  ・公務員の年収(2)

 
435名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:32:11 ID:f62vXOQ/0
障害者の「障害」は障害物の障害なんだね...
436名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:41:46 ID:hIyysUdC0
>>429
ありゃ中核だ。
むしろ障害者とか頭の悪い学生を食い物にするほう。
>>426
アメリカはポリオの車椅子が大統領をやって、日本の真珠湾攻撃が
事前通告なし不意打ちということで卑怯者に仕立て上げましたが。
同時期にドイツは精神障害者が総統をやりました。
日本はそれをさかのぼること三十年前に、池沼に立法権やら統帥権やらを与えてましたwwwwwww
437名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 01:54:26 ID:qscMV/Op0
まぁ人間的に立派な人も居るし、そうとう努力や研鑽を積んで
高いステータス保ってる人が多いけど
なんか勘違い野郎っていうか障害者手帳を印籠代わりにつかってるひとも
結構居る、特別扱いされるのが当たり前みたいな感覚ちゅーか
配慮されている事への感謝のかけらもない
税金も払ってない生活保護受給者や派遣崩れのニートが
公務員に文句垂れてるのといっしょで、道理というものからほど遠い
438名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 04:04:09 ID:otSidz+m0
「差別」と「区別」が解らないア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!
439名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 06:46:07 ID:18dm91Yu0
「風説の流布」と「言論の自由」
みたいな。
440名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:41:52 ID:WVkxTFRh0
聴覚障害者だが、採用されなかったとしても差別と思わない。
能力の問題だし、窓口・電話業務は無理だし。
差別と感じる時は、障害者OKと言って、面接に来させて、
「障害者は無理です」と言う面接官。
単に「不採用です」と言えばいいのに。
T大学の面接も、「耳聞こえないので、ゆっくりお願いします」と言ったら、
「どうすんのw」と笑われた。確かに授業時、聴こえなかったら問題だから、
分かるけど、それでも大学行ってる障害者はたくさんいる。
441名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:51:21 ID:M/2VcKW2O
そのうち知的障害者が医学部に入れないのは
差別とか言い出すかな?
442名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 08:56:30 ID:JipVyr450
>>404
お前等飼ってる金なんてねえんだから
何時までも引き篭もってないで自立しろボケ。

と言う法律が既にある。
443名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:00:40 ID:1hGJROKKO
ネウヨを区別してやろうぜ
444名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:08:55 ID:Ao15T1WIO
>>440
どうして大学で面接なんかあるんだ?
445名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:12:54 ID:nwz4pd6jO
>>443
どうやって?
446名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:19:51 ID:rUtFjSx1O
在日と握手できるかを試すとかw
447名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 09:29:07 ID:Plz/MhlN0
昨日福岡ローカルのニュース番組で障害者が絵描いて社会参加するとかいうのやってたんだが、金になるというのがとても納得できんくらいの作品レベルでワロタ。夏休みの宿題絵レベルで金になるなら美大もデザイン専門学校もいらんだろ
せめて当たり前のデザイン会社くらいのことはやってくれないと単なる差別利用だぜ。なによりあきれたのは、報道の論調が差別利用マンセーだったこと
448名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 10:08:45 ID:bgFHI6sm0
>>440
未経験おk→未経験者はちょっと
面接おk→女性を取りたいんだよね

健常者でも普通にこんなんばっかです
449名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 10:12:05 ID:GYCE52PD0
>>444
大学入試の2次試験のときだろ
あるところはある。
医学部なんか必須だし

うちは教育学部だが学科によってはあった
450名無しさん@九周年:2009/05/27(水) 11:12:18 ID:KnbcuRL00
健常者ですら採用されないわけで…。
451名無しさん@九周年
>>440
それは「圧迫面接」っていうんだよ。今は指定校推薦の面接でも圧迫面接されるんだな。
「あんたそんなんだけど、うちでやってけんの?」って煽って反応を試しているの。
面接官の態度も演技だし。
「自前でノートテイカーとか募ってがんばってやってきます。」とか、そういうときは
威勢のいいことを言っとけばいいんでね。
面接官としては、支援制度は確かにそろえてるけど、それにおんぶだっこだけじゃ
やってけないよ、ってことなんだろうけど。

知り合いの軽い脳性まひの人で支援制度の充実してる短大に行ったけど、やっぱり
やってけなかったというのがいたなあ。
>>447
いまどき、公民館の絵画サークルだと爺婆があいだみつをとかのパクリ絵
を書きまくってるのを考えると、そんなんどうでもいいし。
Webデザインなんてデザインの教育を受けてない人も多いし。