【社会】 「定額給付金は0点だ」 ノーベル賞経済学者のクルーグマン教授が日本の景気対策を酷評★５

★クルーグマン教授「給付金は0点だ」と酷評　与謝野財務相との対談で

　ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は与謝野財務・金融・経済財政相と対談した際、
定額給付金の支給について「0点だ」と辛口の評価を行った。

インターバンク直結提供　ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は24日のフジテレビの番組で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と対談した。この対談で、クルーグマン教授は日本の経済対策に触れ、
「定額給付金は0点だ」と指摘し、日本政府の景気対策に辛口の評価を下した。

　15兆円規模の日本の経済危機対策について積極的な財政出動の必要性では同教授も同意したが、
2兆円の定額給付金については0点というきびしい評価。
その理由について同教授は、「定額給付金は他の国で失敗している。
米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金に回された」と説明し、
「なぜ日本が実施するのか理解できない」と日本政府に対し疑問を投げかけた。

　また経済の先行きについては「最悪の状況は脱したものの、いつ退院できるかはわからない。
5年、10年先になるかもしれない」と語った。

　クルーグマン教授は2008年にノーベル経済学賞を受賞、昨年末に発生した世界金融危機を事前に予測し、
警告していたことで世界から注目を集めた。日本に対しては、過去にデフレ不況に対する日本政府や
日本銀行の対応の遅さを繰り返し批判してきた経緯がある。

MONEYzine編集部 2009年05月25日 12:40　http://moneyzine.jp/article/detail/153266/
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243225362/
★１の立った日時　2009/05/25(月) 00:59:4

おまんこ

↓以下、勘違いした民主工作員の財政出動批判が始まります

経済学者（笑）

そのまま貯金になった
無理して何かを買うという発想がない

机上の空論だけのノーベル経済学賞の肩書ごときが世界最強の日本を語るなボケ

過去の発言から見てこいつが０点だよなｗｗｗ

日本が学んだのは、学者の意見なんぞ、なんの当てにもならんと云うことだ。
　

批評家って完全に叩いたら手柄上がるとかそういう考え方か！

ロボコンも０点だ　　　ｂｙ　ガンツ

定額給付に時間かかりすぎ
まだもらえないぞ。存在も忘れかけてたよ

＞「なぜ日本が実施するのか理解できない」と

税金の無駄遣いに国民を巻き込むためじゃないか。

こいつのノーベル賞を剥奪した方がいいだろ

占い師と経済学者の言うことだけは信じちゃいけないってばっちゃが言ってた

クルーグマン、てめえ消費税率上げろって言ってなかったか？

そんお前が何えらそーに日本の経済政策語ってんだ？

だいたいこういうもんはなあ

外からぴーちくパーチク好き勝手叩いてりゃいいだけって




おい、おまいらのことだよ

叩いて自己の存在をみんな確認してんだよ

学歴関係ないわ

いや、アメリカは確かちょっと前に500ドルをばら蒔いたはずだったと思うけど
それが定額給付金としてだったかは分からないが
こういう教授や博士って賞はとっても実際の社会ではなんの貢献もしないよな

批判するだけならバカでもできる

GW直前に出たから､
GW中にしっかり使わせて貰いましたよ。

もともと税金で、さらに、
これ配るシステム等にかなりの税金が使われてるからな。
意味ないのは素人でも分かる。

楽な仕事だなぁ

そういえばこの前テレビで東大のおっさんが新型インフル対応は無意味だ
つってたけど、このおっさんも対応させたら官僚並みにボンヤリしてんだろな

貰うのも面倒臭いからこのまま渡さないで地方税の支払いへ自動処理して欲しいよ。
その方が手間省けて助かる。

経済対策って、批判するとマイナスに働くって事知らないのかこいつ。
よくこんなんでノーベル賞もらえたな。

定額給付金(笑)

有害ＣＭ　朝鮮玉入れをなくそう　　最大の景気回復法！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

定額給付金1万2千円・・・貯金した。使う気にならん。最低でも25万はないとなぁ

世界恐慌発信の国の経済学者（笑）に言われてもな

低額給付金まだぁ？

よその国の政策にケチ付けるより
自国の自動車産業に対する政策どにかしてやれよ
死体に点滴うっても効果は無いぞ
棺桶作って燃やして埋めろよ

アメリカを立て直す事だけ考えてくさだい

あれ？でもこの人の主張はもっと金をばら撒けって話じゃなかった？
無理をおっしゃるな、今日本が無理に金を出しても世界経済に吸われるだけだろ。
うまく内需で循環させればいけるとか言われているけど、何だかんだいって日本は輸出頼りなんだから

自民の経済政策は０点
民主は−１０点
日本オワタ

一瞬の効果はあるかもしれないが持続性が無いからな
税金の使い方のムリムダムラを削減する方法を必死で模索せよ

だいたい定額給付金っていつになったら貰えるんだろうな

あたりまえだ
口座振込の給付金が消費にまわると思ってるやつは頭湧いてんじゃねーの

経済対策と考えるから0点なんだ
国民の金で与党の支持率を上げる策と考えれば100点だろ
最初から景気対策なんて誰も思ってない

なんという勘違い学者

麻生はバカだからバラマキでしか存在アピールできなからしょうがない。
全てのバラマキを日本国内でしたならまだしも、ＩＭＦに１０兆円、韓国に２兆円、アジアに２兆円ｗ
もはや麻生は売国だよ。１５兆円の低額給付金を国民にばら撒いて、国内でしか消費できないように
した方がよかったはず。キャッシュでもらっても海外でも使えてしまう。意味なし。

>>17
いや、だから、アメリカではそれがみんな貯蓄に回ってしまい効果がなかった
そういう直近の前例があるのに日本が今さら実施してしまったことを批判して
いたんだよ

悪かった経済が最悪になったのはアメリカのせいだろうが。

自国の経済回復させてよい見本を示してくださいよ

そもそもあんたのお国の巻き添え食らってるんだし

>>8
経済学が無意味どーかはさて置き
過去に同じ政策が無意味だったという失敗から学ぶ事は
大切じゅまいか？

金持ち増税まだ〜ぁ

以下ネトウヨが涙目で弁護します、お楽しみくださいｗ

振り込まれる給付金が消費にまわるわけない
当たり前の感覚がないヒキオタキモウヨですｗ

景気対策？んなもん紙幣大量増刷で解決すんじゃん

定額給付金 ￥12000 振り込まれたお＼(^o^)/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000568&tid=dj3db5kiu6ba1a1bby5ka5za1bca59a4ka4pa4ia4da4ad&sid=2000568&mid=7

まず100点の回答を提示してから言えよw

ここ1〜2年あちこちで聞きまくったけど、100点の手段なんて存在しない。
0点じゃなきゃ5点とか、そんなもんよ。
代案を出さずに批判するだけならねらーにも出来る。

そのとおり。
誰もやらないことにチャレンジするのは価値がある。
また、誰かのやった成功事例を真似するのも価値がある。

しかし、誰かのやった失敗事例を、何ら分析も反省もせず、
ただ前例が有るからと真似するのは、全くのバカのやること。
或いは官僚主義の最たるものだ。

０点：×　
マイナス２０点：○
マイナス１００点：◎

米ﾐﾝｽの御用学者風情が偉そうにw

しかしなんで代表代行に小沢がなるのか意味不明
口で丸め込めるという考えがモロバレなのに

＞ 、ＩＭＦに１０兆円、韓国に２兆円、アジアに２兆円ｗ

　過去数十年にわたって援助と称して金をばらまいている日本ですが。
　ばらまき先の国が立ち上がってこないのはなぜなんだぜ？

だけど小泉ブレーンの竹中は信用するんだよな、おまえら。

失敗例を無反省に真似するのは、経済学者であろうがなかろうが、
ドシロウトが見ても０点と分かる。

いわば、テストの採点で「これ書いたら０点」という例が示されてて、
答案に正にその例が書かれてたようなもんだね。

しかしでもま〜あれだよ
税金で得た金を分配したわけだけど、
公務員は仕事増え庶民も少しとはいえ手間が増え、
いらん経費をかけて取った税金の一部を返してきたって話だな？
あほか？
うちはいつも通り生活して給付金も通帳に入ったままになるだろね
生活が根本的に改善されるわけもなかろう
わけわからんがなんか金くれるって程度の認識だな
嬉々として使う人はもともと金持ってて給付金なくても金使うんじゃないかな？

>>49
良い事言った

で、与謝野はなんと反論したんだ？
できなかったろ？

>>42
過去どころか、EU米国含めたOECD各国で現在進行形で実行中だが。＞定額給付金
米国じゃ一番成功した経済政策だしな、単に他が悲惨すぎるだけだが（ﾌﾟ

定額給付金の交付通知来たぞー！　６月２日に振り込みだって。
先取りして昨日紳士用品売場で買い物して来た。貰う金額よりよほど使ってしまった。

現金で渡さずに期限付きの金券で渡す方がまし。

クリスマス前に子供に支給するなど、他の国の政治家は消費に回すための仕組みを考えている。

日本の与党は馬鹿。

>>58
そこは大事だよね。
理論的な反論をしたなら凄いけどね

>>53
東南アジアはだいぶ発展して、日本経済の助力になってるぞ

>>56

＞ しかしでもま〜あれだよ
＞ 税金で得た金を分配したわけだけど、
＞ 公務員は仕事増え庶民も少しとはいえ手間が増え、
＞ いらん経費をかけて取った税金の一部を返してきたって話だな？
＞ あほか？
＞ うちはいつも通り生活して給付金も通帳に入ったままになるだろね
＞ 生活が根本的に改善されるわけもなかろう
＞ わけわからんがなんか金くれるって程度の認識だな
＞ 嬉々として使う人はもともと金持ってて給付金なくても金使うんじゃないかな？


よう、貧乏人w
アカヒのバイトで小遣い稼ぎか？
ご苦労さんwww

>>53
なるほど、EUがアフリカを、米国が南米を支援して来た結果それらの国は立ち上がって来てるわけですねw

ノーベル賞受賞者にダメだしされたら池田先生も反省しますよねｗ

>>61

失礼だぞ！
大が抜けてるぞ。

注意！！！定額給付金の受け取り受け取り拒否は、二重納税

みなさんご存じの通り、定額給付金は、税金が一時的に返却されるだけです。
後で、利子を付けて返却することになります。

ここで、税金の一時的な返却（定額給付金）を拒否しますと、返却された税金（定額給付金）を
再納税するときに、二重納税になります。

定額給付金の受け取り拒否は、二重納税の愚行ですのでやめましょう。
後で、再納税するときのために、銀行口座にしまっておきましょう。



こんな感じだな。
すでにパチンコなどで使ってしまった人は、再納税する必要がありますので、
余分に稼いで下さい。

日本の不況てもっと構造的な問題だと思う。

竹中みたいな銀行出のバッタモン学者がブレーンだった政党の政策をノーベル学者に聞くのがそもそも間違い。

しかしまあ、定額給付金なんて昔の日本なら天皇が金使えって言えば住んだ話だよなｗｗ

謝罪も0点スミダ

>>63
欧米の「援助」なんか凄いよなw
フランスのコートジボアールへの「支援」なんぞマジ実弾だぜ、んでそれを使わせてカカオ値上げを
弾圧させてフランス菓子産業保護してやんの、それを現地市民団体が非難したら国連軍を名乗る
フランス陸軍が乗り込んで「治安維持」な機関銃乱射w

この給付金でいくらの効果がーってね、発表されるとおもうけどね
金に色が付いているわけでもなし、我田引水の大本営発表がくるよ
財政逼迫で無駄弾うつことによる将来不安の惹起なんてことは、当然織り込むはずもなく
そういう数字にだまされる人間を言葉本来の意味で情報弱者という

景気対策じゃなくて布教活動かつ選挙対策ですからｗ

【創価の犬内閣】バラマキ給付金、主導した公明は批判回避に懸命
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226546768/l50
【政治】 「定額給付金…バラマキ進めば、国が滅ぶ」「これだけ評判悪いと、選挙対策にならぬ」…全国の市長や議員から批判の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226657511/l50

この十数年、米国の多国籍企業（経営学）は異なる地域・文化の違いを受容する動きをしてるのに、
米国の経済学は、いまだに消費を自国の視点でしか分析してないんだよね。

そのレベルの違いはあるが、マクロだろうがミクロだろうが地域の経済活動は文化的な特性を考慮すべきだと思うが。
他国の政策なんて、正に当事国の文化的特性抜きに語れんだろ。

アメリカが成功（失敗）した政策が日本、アジア、イスラムなどでも成功（失敗）するとは限らない。



ところで、経済学は経済学者に騙されないために学べて言ったのは誰だったけか？

ここでクルーグマン叩いてもしょうもない、っつうか経済学が
経済に寄与できる事ってあんまないよ。

>>76
各国の貯蓄性向も勘案するべきだよね

アメリカが駄目だったから日本も駄目とか言われてもなぁ

つ〜か、わざわざ外国の人から言われなくても解かってますよ。

今回の給付金は内容も金額もカスだけど、人間なら道端に落ちてる１円玉でも
拾うでしょ？　　
まさにあの感覚です。

またインタビューの一部だけ抜き出して…

創価が決めた事は悪法でも変更不可です

押し貸しの利子は高いよ〜。
給付金は一瞬、増税は一生。

【公明党】将来の消費税率引き上げ容認　マニフェストに明記･･･民主との違い明確化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242876468/
【政治】民主党の岡田幹事長「消費税、抜き打ち増税はやらない」　ＮＨＫの報道番組で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243206434/

これ観てたけど、与謝野は、前回の給付金（地域振興券）の時の地域経済効果を元に反論していたんじゃなかったっけか？

今回は、口座振り込みにする自治体がほとんどだから、同じ効果は期待できないが、、、今回はマスコミを利用して、給付金のアッピールを大々的に行い（洗脳して）、消費を促すしかないからね。

批判的な論調が広がると効果は下がる。
民主党が狙ってるのは、そこ。
ただやり過ぎると、給付金の効果以上に消費を冷え込ませるので、慎重になってる。

給付金が消費されたとしても給付金の配布に金がかかり過ぎ良い政策とはいえない
この点だけでも当たってる

アメリカ大卒新卒就職率２０％ｗ
１９２９年米発世界恐慌時を既に超えたｐｇｒ
http://www.youtube.com/watch?v=qLj-TtGr7Oc
インチキで発生する世界恐慌　
http://www.youtube.com/watch?v=gtDnTKxE4qY&feature=channel_page

13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/26(火) 11:34:41 ID:Ye3GcPSK0

クルーグマンは層化と公明を敵に回したなｗ

以下層化の中傷が続きます。
↓

給付金はきっちり使ったよ。
経済学者かなんか知らんけど日本よりアメリカに言ってくれ。
アメリカのせいでこんな羽目になったし
アメリカの景気が良くなれば世界も助かるから。

>>88
それだわｗ

>>85
乗数効果あるからプラスになるよ。
悪くは無い。逆にもっと出しても良かったかも

こういう優秀な経済学者が沢山いるはずなのに、
どうして世界恐慌が起きるの？
未然に防げる案があるはずじゃないの？

民主が政権獲ったらこの金が特亜の方に廻るんだけなんじゃないの？
何を根拠になんの実績も無い烏合の集団に期待できるのか不思議だわ？
あんな民主を救世主と思えるお花畑思考がなんかうらやまし。

本スレあげ

ロボコン０点

将来の医療、年金に安心感がでない限り、定額給付金を使う気になれない。
誰が、安心感を感じさせない国にしたんだ？

フォルツァの新車（ABSもオーディオもETCもナビも付いているｗ）を注文した後で、
『定額給付金で、欲しいもの買っていいか？12Kより、ちょっとだけ金額オーバーするんだが・・・』、と奥さんをダマして
承諾させて、得々としてバカスクーターに乗っている上司（50歳）がいる。
（奥さん怒らなかったですか？）と聞いたら、少し怒ったけど、（そんなオモチャが欲しかったの？）と笑っていたそうだ。
本人年収1000万円奥様年収700万円の世帯ならではの微笑ましいエピソードだと思う。
庶民の家庭だったら、家庭争議に発展すること必至だ。

そんな金があるならアメリカに貢げと申しております。

不安や危機感を煽らないと
求心力を保てない連中だろ

誰が言おうと、5月中に納付しなければならない自動車税に回っただけ。
消費を活発にするという目的を達するには時期が悪かった。

軽だろうがなんだろうが一家に一台は自動車がないと
まともに生きていけない地域のほうが多いんだから。

とりあえず先送り
これがジャパニーズスタイル

こいつまだ日本にケチつけてんのか詐欺師が。ｗｗｗ

>>85
公共事業だと効果が現れるのはもっと遅いよ。
定額給付金の代案はいろいろ出されたが給付金より明らかに即効性が案は皆無だっ
たな。

>>100
なら底割れしてもいいのかよ
立ち直れんぞ低脳

たったの１２０００円じゃなぁ
すこ〜し食事が良くなる程度

また謝罪するんじゃないだろうな

>>91
経済学者みたいな羽虫がブンブンブンブンと何を言おうと
巨大マンモスの金持ちの群れの動きがどうにかなるわけではないからな

経済なんて金持ちの群集心理だ金融市場は特にそうだ

定率減税を自民党が廃止した恨みを、有権者は忘れない。

>>107
財政が厳しいから当然（ｷﾘﾘｯ

定額給付金なんて焼け石に水JK

経済って気持ちの問題だから、意味ねえ意味ねえって言うほど意味がなくなる。
意味があるって盛り上げれば意味が出てくるんだが。
不況を煽るのも逆効果にしかならん。
マスコミがまず潰れた方が、経済対策になる。

定額給付金そのまま市県民税のたしに・・・('A`)

現時点ではETC割引が一番効果が高そう
ただ恩恵を被らない人は多いが

ちゃんと車検代に使ったぞ。

>>1
検索しない失格記者の丑は今すぐ死ね

【マスコミ】ノーベル賞経済学者のクルーグマン教授、与謝野財務相との対談で政府の景気対策に辛口の評価もしたと朝日新聞★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243275837/

ＥＴＣ限定割引は不公平で５０００億円もの金を使い
特定部署に利益をあたえるよ

定額給付金まだこない
豊島区７週間かかるよ

マスゾエが新型インフルで深刻な表情でパニック会見した為に景気悪化

カラオケで遊んでるバカ高校生が景気拡大に貢献ｗｗ

クルーグマンに日銀総裁をやらせてみればいい。
GHQ(SCAP)がアメリカ本土とは真逆の社会主義政策(財閥解体、農地改革..etc)
をやったみたいに、岡目八目的な思い切った金融政策を断行するかもしれん。

>>224
検索しない最低の失格記者のばぐ太は今すぐ死ね

>>115
財投特別会計（霞ヶ関埋蔵金）を使ったカンフル剤ですから。
もう二度目はありませんよ。

請求用紙とか郵便物に税金いくらかかったの

＞昨年末に発生した世界金融危機を事前に予測し、
警告していたことで世界から注目を集めた。

してねえよ、嘘つくなよ。
ただ、ブッシュの政策を批判していただけ。

>>116中身を確認する際余り期待しないようにしてね。

ちゃんと貯金した。

超有害ＣＭ　朝鮮玉入れをなくそう　　最大の景気回復法！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

>>118
ばかばかしい、経済は特に内需はある種の民族性を持った生き物なんだよ。
立国から今までの経緯も違う日本とアメリカを同じようにしか考えられない
老害学者になにがでるんだよｗ

層化が、投票依頼にきたら
このことを言ってやるかｗ

N速＋はもうダメだ
愛国ゴッコ脊髄反射でファビョってる奴ばっかり

景気対策？ただの選挙対策だろ〜w

>>128
もうって、遅いよ、ずーっと前からそうだって
タコ壺化して馬鹿が煮詰まっている

経済学者ってなんか役に立ってんの？

牛はなんで復活してるの？

【政治】 町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」 株価水準にはノーコメント★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【政治】 福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」　新たな株価対策否定★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200986819/l50
【総裁選】「ハチが刺した程度で限定的」…与謝野馨経済財政担当相、リーマン破綻の日本経済への影響について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221689687/l50
【政治】 大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【経済】大田担当相「景気はギリギリ踏ん張っている」「米経済持ち直せば日本経済も回復してくる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216050896/l50
【政治】 高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50
【政治】日本経済、そんなに大変じゃない〜深刻に受け止める必要はない　民主党は、不信じゃなくて不安　麻生首相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234124220/l50

日本は先進国中、最悪の経済悪化を突き進んでいる。
麻生は福井の講演で「アメリカに比べれば全然たいした事無い」と発言したが、
現実はアメリカの２倍のスピードで景気が悪化している。

ＩＭＦ、今年の日本の経済成長率をマイナス6.2％に下方修正
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK844706720090422
09年1―3月期GDP、15.2％減、過去最大の減少幅、内閣府
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090520/154027/
9月の倒産負債総額は前年比11倍・5兆3625億円、戦後2番目
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34173320081008
【調査】上場企業の倒産、戦後最悪の45件　不動産関連、半数以上に［09/04/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238822470/l50

謝罪もできるとは素晴らしい

ノーベル経済学賞教授が謝罪
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09041501.htm

批判は今更すぎる
打開策が聞きたい

０点ってなかなか
とれるものじゃないからかえってすごいと
思う層化信者は胸を張るべき

定額給付金なんかに使うなら国産戦闘機開発につぎ込んだほうが良かったと思う。
派生技術を民間にフィードバックして、航空機開発でも世界一を目指せ。

たしかに経済対策としてどこまで効果があるかは分からないけど残してたところで外国に配るくらいなら国内で回したほうが１００倍いい。

クンツォ！

元ネタだから、おまいらもこれ見ろお（　^ω^）
クルーグマン 1/4
ベビーシッター組合の話と節約パラドックスの話とIN商店街
http://www.youtube.com/watch?v=a3tf6EzSOaQ&feature=related

クルーグマン 2/4
IN商店街
http://www.youtube.com/watch?v=YQtiStl6_8s

クルーグマン 3/4
対歌人の孫Part1
http://www.youtube.com/watch?v=bFomJDkVm_g

クルーグマン 4/4
対歌人の孫Part2
http://www.youtube.com/watch?v=q54wGVWOMpo

BIG 40口　

こういう使い方でいいんですよね？
後援会企業に胡散臭いのが憑いてる　小佐野さん？

>>138
創価に配ったのは失敗だったな。
次の選挙、創価は議席増やすぞ

即出すぎる2年くらい前に言ったら評価する

１２０００円ぼっちで何が変わるんだよ
そんな事より自衛隊員にちゃんと残業手当て支給しやがれ
１００時間／月余裕で超えるのがデフォってどうよ
ボランティアやってんじゃねーんだよ畜生！

つか原文読むとタイトルに思いっきり違和感覚えるが。

経済学者が無能なのはもう知られているｗ

アメリカの金融危機で何もできなかったからなｗ

>>146
そんな理屈が通るならサブプライム以降の世界恐慌を避けられなかった自民党は無能だともいえるなｗ

グーグルマンきょ　うじゅ

いやしかし、めんどくさくてまだ手続きをしていないというやつもけっこういる。
このまま無効になるのではないかとｗ
これでホイホイ喜んでるのは子沢山の家族くらいのものだろう。

日本みたいなしょぼい金額なら、貯金にまわさず消費に回すと思っていたんだけどな。

日本人を買い被っていたよ。
貯金するやつや、奢侈品じゃなくて必需品を買う奴ばっかだったんだろ？
全く意味ねえよ。マックのクーポンとか買ってるようなやつは市ね

給付金なんて結局は増税であとからとばっちり食らうのにね。
その場かぎりで喜んでいる馬鹿の多いことｗｗｗ
どうせこういう屑どもは貯金もしていないパチンコで給付金すっちまうゴミどもばかりなんだろうがｗｗｗ

>米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金に回された

アメリカ人が貯金だって？？
すげー大発見だｗ

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　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |
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　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　　　 定額給付金またやるか
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

世紀の愚策だな

ホテルでの振る舞いを見て信用できないやつだと思ったね。

脱いだ物は脱ぎっぱなし、クッションはそこらじゅうに放りっぱなし。

ああいう乱雑なやつは何やっても乱雑なことしかできない。

結局、くれることになったの？いつくれるん？

定額給付金に意味がないのなんて馬鹿でもわかるよ。
そんなの村山政権の時にやったバラマキでも結果が出てみんな解ってる。
定額給付金は、多くの経済対策の一つであり、
ムードを盛り上げる彩りなんだよ。
「唐揚げのパセリとか誰が食べるんだよ。意味ね〜ｗ」って言ってるのと同じ。
捨てる事が多く一見意味のないパセリだが、そのおかげで唐揚げが旨く見えんだよ。
こんな経済学者とかいうキバヤシの意見を大きく取り上げるマスゴミは、本当に無駄な存在だな。

カルト創価の勢力拡大に利用されただけ

マイナスじゃないだけいいだろ

>>159
財政逼迫した国でよくも呑気にｗ

>>160
ヒント：特別会計

>>161
一緒だろ
別のところにまわす原資たりえたのを愚策に費やしてしまった

さる
政権与党のカルト教団の
選挙対策としての定額給付金のバラ蒔きに応じられたのが
唯一応じたのが、現在の馬鹿宰相って
記憶で確かだよね

定額給付金な・・・・・・
田んぼのあぜ用波板20Ｍ分で消えた

ないよりマシだった

国民の多くも０点だと思っている。
だけど、くれるものはもらうがね。

俺は給付金で滞納してた住民税を払ったぜ
国から地方自治体にいったわけだな
経済学どうこうじゃなくて純粋に殺意がわいた

麻生がクルーグマンより経済をわかってるとは思えんｗ

クルーグマン教授（ノーベル賞受賞者）VSカルト教団

今更気づくは常に遅い。

+民はノーベル経済学賞よりは創価を信用するみたいだな・・・

公明党はやはり馬鹿

ノーベル賞
* 物理学賞
* 化学賞
* 生理学・医学賞
* 文学賞
* 平和賞
* アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞（経済学賞）

最後だけ競馬の特別レースの名前みたいだ

ノーベル経済学賞なんて小学校の頑張ったで賞以下のクソじゃねえか
勝手に権威ある他の賞と同じみたいな面してんじゃねーよカスが

そのなんていうか「経済学的にいえば」、だよね。
経済学って机上の話みたいなことになりがちだし、
実際の社会で経済学を適用させるのって相当困難。
だからノーベル賞モノの経済学者だからって言ってることは変に聞こえる。

まあ、韓半島のみんなはノーベル賞大好きだよねー　＾−＾

権威に 評価して貰おうと 思ったのは 与謝野だろ

まぁ１人１２０００円〜２００００円ぽっち貰っても仕方ないしな。

それなら１０人に１人が１５００００万貰えるほうがいいわ

こいつﾀﾞﾒだしばっかりするから
どこからも相手されてないんだよな。

経済学者＝博打師なんだろ？

クルーグマンｖｓ与謝野財務相 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=wwuSnMHPfxU
クルーグマンｖｓ与謝野財務相 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=_wZxdt4YiF8

クルーグマン、

"I was very impressed and encouraged by Mr.Yosano’s efforts to cut government debt,
take away any bud of inflation, defend the credit of Yen, and avoid getting into a situation like Zimbabwe.
That’s exactly what our president has to do in these circumstances.
Let me use this opportunity to apologize to you for having criticized
the response of Japanese government and BoJ to the previous economic downturn.
I was wrong. Completely wrong."

って言ってるね。与謝野さん完全勝利。

◆パリは燃えているか　　NHK「映像の世紀」テーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=VZUxjrRPswM

◆　『賢者は歴史に学び、愚者は経験から学ぶ』
------
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (1/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=p3EHq4pMsq4&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (2/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=K5t7RP3_4Qk&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (3/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=YOK8lHHlgyY&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (4/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=gmdVRG3C3uU&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (5/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=LaguB4a9wqw&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (6/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=J9FpPYUCSho&feature=related
映像の世紀 第３集 それはマンハッタンから始まった (7/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=rTd2WZDu5bs&feature=related
映像の世紀 第３集　 それはマンハッタンから始まった (8/8) It began from Manhattan
http://jp.youtube.com/watch?v=a659a_844Os&feature=related

中川がｱﾒﾘｶの策略で大臣追放になったって本当なのだろうか?
ｱﾒﾘｶの米国債を中川大臣が買うのやめたのが原因らしいとあったが｡中川が辞めたとたん､米国債の買いが倍増され四倍の年間20兆もぶち込んでいるらしい
国民が積み立てた年金資金も半分の70兆が､ｱﾒﾘｶに無理やり投資させられ消滅したらしいし

日本ﾔﾊﾞいだろ

死刑判決

>>1
麻生の経済オンチのせいで軽傷のはずの日本が世界一の大不況！まさに麻生恐慌

戦後最悪の今年1-3月年率換算マイナス15.4％成長

麻生恐慌を止めるには補正予算１４兆円のかわりに消費税二年間凍結を実行せよ
麻生太郎首相と全閣僚が出席した衆院予算委員会で補正予算案の実質審議に入った
野党は予算案を「バラマキ」「バカなこと」とこき下ろしていたが、確かにセンスのかけらもない
14兆円という巨額の補正予算を組んで並べたお題目が、エコポイントだのグリーンニューデールだのではいかにも弱い。
何のための14兆円なのか？
景気へのインパクトを考えればこんな補正予算よりも消費税の二年間凍結を打ち出すべきだ。
実質年間消費税収入額7兆円で計算すればその二年分が補正予算案14兆円とほぼ同額となる、楽に実行できてしまうってことだ。
そのくらい消費を直接喚起する政策を考えろと言いたい。

08年秋には「100年に1度の危機」などと、わざわざ事を大きくするようなことを言いながら年内の景気対策はもう無いと言い切り
おかげで日経平均は8,000円割れという深刻なレベルにしてしまい、たった2ヶ月で麻生内閣は日経平均を4,000円以上も下落させた。
困ったことに日本のマスコミも天下一のアホの言葉「100年に1度の危機」をことあるごとに引用し、巷の馬鹿社長は自分は責任を取らず
「100年に1度の危機」のせいにして、従業員の解雇を進めた。
「100年に1度の危機」などという馬鹿なことを言っているのは日本だけであり、金融危機の発信源のアメリカやバブルの恩恵を受けていた
ヨーロッパよりはるかに経済が落ち込んでしまった。

子育てを国が支援するというが、貧しい労働者を大量に作って結婚すらできなくしているのに金持ち減税ばかりを繰り返している。
福祉の方向性をはっきりさせなければならない重大事であるにもかかわらず、企業からの金欲しさと公務員の天下りを潤わせるための政策ばかりしている。

私は国会議員の世襲には反対だ、その資質に欠ける人物が政治家となったときの国益毀損はこれまで何度も見せ付けられてきたことだからだ。
馬鹿でもいきなり大政党の候補者になれる二世は圧倒的に有利というほか無い、税金で贅沢な生活をしてきた苦労もしていない不勉強な人間が国政に上がることは阻むべきであろう。

>>144
を、同系の人がいるぞ。
俺は定額給付金はおおむねよかったと思うが、
田舎事務組合に好き勝手される消防もなんとかしてほしいと愚痴ってみる。

減税より公共投資だからなクルーグマンは

金色の瑕疵、悔恨の前菜
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/aruku/

定額頭がﾊﾟｰﾝ金

×給付金
○返還金
◎強制融資金

これは、日経の情報操作だぞ。
クルーグマンは、「理解できない」と言ってるに過ぎない。
日経は、それを、「定額給付金は０点だ」と言ったかのように歪曲している。

　　・定額給付金　→　金持ちも庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対

　　・減税　　　→　金持ちは数百万円の還付になるから賛成♪

日経の本音は、これですｗ

０　♪　点

マスコミがクルーグマンの主張の正しい要約なんかするわけない
記事・番組、幾らでもやりたい放題だよ。

そしてそれを看破できるような知性も知識も読者にはない。

定額給付金に関しては俺も反対の立場だが、
最近あちゃこちゃの店頭で定額給付金セールとかやってるの見ると、
祭り感覚にのせられて、意外に消費が増えちゃうのかもな気もしないでもない。

浮かれて増えた出費は来月の節約になるだけだけどな

>>193
自営業だが、、、　巷じゃさっぱりだよ・・・

定率減税を自公が廃止したせいで収入は減ったわけで、こんなの焼け石に水。

国際貿易が専門だから、>>1で聞かれてる質問には素人として答えてるんだろ。

申請してからだいぶ経つのにまだこねーぞ
きても貯金するだけ

そもそもアメリカがサブプライムで失敗しなきゃ日本もこんなとばっちり受けることなかったんだよ

ユダヤ系終了

別に他所の国に口出しするなとは言わんが、アメリカをなんとかしてください。

他にたくさんの国で似たようなことやっていますが

給付金ていうか
盗まれた税金のほんの一部が戻ってきてるだけ

ジミンのやつらの金じゃねーよこれ
働いてるリーマンの金だろ

団塊の年金を支え、最も負担の大きい現役世代が１２０００円で、
日本の貯蓄のほとんどを持っている高齢世代が２００００円だったことが、
いまだに納得できない。

高齢世代はカネあんだから、世代内、自分たちで支え合えよ。
高齢者対象に、累進的に金を集めて介護保険制度作れよ。
そっちはそっちでやって、現役世代に迷惑かけないでほしい。

新しいビジネスの創出が必要だと言って排出権取引とかの話をしてた。
虚業ビジネスはこういうところで生み出されるんだなあと思った。

層化信者にとってはダブルオドロキだよな

ノーベル賞の人に、０点って言われてｗ

給付金は元々意味なしっていわれてたじゃんｗｗｗ
毎月1万２０００円1年間配布とか多少は違ったんだろうけど
（無駄遣いを誘うなら一回で10万程度配ったほうがいいかもしれんが・・・）
1回こっきり1万２０００だの2万だのもらって何しろって言うのかね？
カップラーメン400円って言った総理は1万２０００円で何が出来ると思ったかそこを聞きたい

一万二千円配ったらその数倍の経済効果があるんだよ。
一万二千円もらってきっちりと一万二千円しか使わない人もいるだろうが、たいがいもう少し
足して美味しい飯食べに行ったりレジャーに使ったりするだろ。
そのきっかけ作りだっつーの。
きっちり一万二千円の効果しか期待出来ないっていう馬鹿って一体なんなの？
想像力ゼロなわけ？
なるべく少ない金額で広く浅く消費のきっかけをつくるっていう意図が理解できないわけ？
もっともっと多く配布しろってそれに便乗した犯罪が多発する可能性を想像できないわけ？
老人や子供が一番狙われやすいって理解できないわけ？
馬鹿なの？

同じ金額使うなら消費税1-2ヶ月なくしたほうが数十倍効果があるのにしなかった自民党は
どんな馬鹿？
未だに全国民に配布できてない定額給付金って一体どんな効果があったの？ｗｗｗｗ

減税よりばら撒きの方が経済効果があるんじゃなかたっけ？

宝くじに全額どばーっと使っちまえよ！

俺いい事思いついた
麻生も人気取りの為に黄金伝説に出て1ヶ月1万２０００円生活すればいいんだ
1万２０００円で何が出来るか国民目線に立てて日本がよくなるかもしれない

仕事なくなってちょうどお金に困っていた。

で、いつどうやったらもらえるの？

やっともらったぜ。

給料日前だから正直かなり助かったよ！

毛チョン毛チョンw
別にノーベル賞とってなくても解る

振り込みの時点でダメだとわかる
経済学以前の問題

マイナス点じゃないだけ良かったなｗ

おまえら気持ち悪すぎる、、、なんでそんな馬鹿なの？
どう考えても給付金とか0点じゃん
そこまで自国愛なんかだして気持ち悪いなほんと、、、まちがってたことは素直に認めろよ

>>126
21世紀の攘夷論ｗ

経済学なんて詐欺なんか、教える奴も学んでる奴も詐欺師なんだから全員死刑にしとけ
多少は世の中ﾏｼになるだろ

０点は酷いだろう。１点くらいだ。

ジンバブエの時点で馬鹿にされてるときづけよなw

ばら撒いた８割がたはパチンコに消えてるからな。−１００点くらいだろ。

8割も配り終わってるんかいな・・・定額給付金
未だにこねぇぞ

減税により家計消費を刺激することで
需要不足を解消するとか今さら伝統的ケインズ理論かよ。
ゼロ金利政策のおかげで
財政政策のみに期待するしかない現在において
乗数効果は一より小さいはずなんだが。

>>224
横浜だけどまだ給付されないよ

日本人は律義なところがあるから、多少の効果はあるでしょ。

0点だ（ｷﾘｯ

経済学者がダメ出ししたのか。
じゃあつまり現実的な効果があるって事だな。

むしろ経済学を学んでる者からしたら
ただの選挙対策にしか思えない。

公共事業や減税でも効果がある、
という政治家が議論してるのは笑えるのだが。
学術的にはもはや信じられてないぞ。

「経済学者」って名乗らないほうがいい肩書きだな。

LTCM潰して大嵐を巻き起こし、その後また会社潰したノーベル賞経済学者もいるし。
日本には、勘違い柔道女似の戦犯経済学者もいるし。
最近はただの評論家の勝間某まで経済学者を名乗ってる。
山師って意味合いだけの呼称だ。競馬の予想屋。
まともな先生なら肩書き変えた方がいい。

なんか勘違いしている人が多いようだが
誰も訂正してあげないのね・・・。

まず給付金の効果があったか否かだが、これはクルーグマンの判断ミスだね
http://kakaku.com/research/backnumber028.html
商品や外食などへの消費＋生活費の補填＝８０％の人が消費に回すと回答
んで、給付金は臨時収入なんだが、この臨時収入の何割を消費に回すか、その割合を限界消費性向と呼ぶ。
今回の給付金の使い道はアンケート調査にすぎないが、まー、歴史的に見ても日本の限界消費性向は０．７（臨時収入の７０％が消費に）
くらいはあるんで、着実に需要サイドを刺激する効果はある

ただし、額が少ないのと、できれば財源はシニョリッジにすべき、てな反論があるのは仕方がない
故にこの件はクルーグマンの判断ミスと言っていい
てかマンキューと論争してたし、効果云々ではなくそういった信条的な面から否定しただけかもね。

麻生は経済音痴な面もあるが、これ（給付金そのもの）は別に褒めてもかまわんよ。
あと、大部分の人が使うと答えているのに、未だに、俺は貯金する、皆もそうだろ？とか工作活動しても無駄ですよ。

多くまきあげられた税金帰ってきた
うれしいっす！

>>232
まだ伝統的ケインズ理論に縛られてるのか…
もう少し勉強しような。
世界の主流はニューケインジアン。

経済板だったかな政治板だったかな。悪魔の辞典スレで
うまい定額給付金の定義付けしてた人いたな。

アメリカ人が貯金しただと？？？

>>234
消費に回ったのは認めた方がいいよ
効果がなかったと否定するなら、悪いけどソースを提示してね

君には不可能だろうけど

銀行に2兆円投入するのが目的なんじゃ？
消費喚起は二の次で。

経済学が現実経済に与えた良い影響があったら素人のおいらに教えてくれませんか学者さん

>>237
今日の同時不況下における日本の財政出動には
理論的裏付けがない。

だから、選挙対策にしか思えないといってるだけ。

米国人が給付金を貯金に回すと言い出した時点でアウト
世界中の誰もが”ありえないｗ”って言うよ

>>240
見苦しいよ。

＞日本の財政出動には理論的裏付けがない。
Ｙ＝Ｃ＋Ｇ＋Ｉ＋（Ｘ−Ｍ）

お土産として置いておく
少しは自分で考えてくださいね。

足りない頭では無理か・・。

>>242
モデルが古い。
実物経済の撹乱要因が経済変動にとって重要。

>>242
＞Ｙ＝Ｃ＋Ｇ＋Ｉ＋（Ｘ−Ｍ）
カッコ要らねーじゃん
文系丸出しｶｺﾜﾙｲ

>>243
ぷｗ

>>244
ごめんよ。

>>232
そんなアンケート調査をバカ正直に信用するなんて、あまりに素朴すぎないかｗ

ミクロレベルの経済合理性から言えば、
表向きそうやって消費すると表明しつつ、他人にも消費するように促しつつ、
影でちゃっかり自分は使わずに貯金しておくのが、賢い選択だろうｗ

>>237
横レスだけど、消費に回ったと主張する根拠として>>232はあまりに弱すぎだろｗ
消費に回ったと主張するなら、各種の小売売上げ統計を引っ張ってくるとかしろよｗ

ただまぁ、実際に消費者が定額給付金を使ったかどうかは別にしても、
多くの企業が、定額給付金をあてこんだキャンペーンを展開したことを考えれば、
企業に金を使わせるという呼び水効果は少なからずあったとは思うｗ

なんていうか･･･
金を使うって事に凄い抵抗感を感じるようになってしまったので給付金そのまま放置

本当に必要な物しか買わなくなったなぁ

>>246
とっとと否定するソース出せよ
出せないなら黙ってれば？
馬鹿ほど饒舌に語るんだろうな

自民層化工作員の間では、
定額給付金は、
�@経済対策として意義があるから麻生閣下は悪くない
�A公明党がやらせたことだから麻生閣下は悪くない

どっちの言い訳してるの？ｗｗ

期間限定で有効な券にすりゃ良かったんだよな
ただ金を振り込むだけならそのまま貯蓄して忘れて終わる
景気振興にも何にもなりゃしないだろ

この政策考えた奴アホちゃうか

政府が伝統的ケインジアンの主張
｢公共事業や減税でも効果がある｣
というのは時代遅れ。
>>242のような経済学部1年が手始めに習うモデルを採用してることが恥ずかしい。

>>248
普通なにかの存在を主張する場合、そう主張するほうがまず客観的に評価し得るソースを提示するのが、
議論をする上での礼儀じゃないのかな？ｗ

君は他人を容易に馬鹿呼ばわりできるほどさぞかし頭のいい人間なんだろうからさぁｗ、
そんなソースを提示することなんてわけないことでしょｗ（>>232は残念だけどソースに値しないｗ）

本当なあ
議員給料２０００万払って、官僚にも天下りさせて
それで自称優秀な人間が考えるのがこの程度の策なんだよな

小学生にやらせたほうがもっとマシな案が出てくるんじゃないだろうか

>>244　
理系だととことん形式的な数式としてしか見ないからそういうツッコミしちゃうんだろうけど、
経済学とかでそうい数式表現を用いる場合は、単なる数式として扱ってるわけじゃなくて、
現実の経済の有意味な関係性を簡略化して表記したものもんなわけだから、
その関係性をより明確に強調するために、あえてカッコを明記してるんだよｗ
（Ｘ−Ｍ）は輸出-輸入ってことなわけで貿易面を一くくりにしてるだけの話ｗ

（ま、>>242のレス主をフォローするつもりはさらさら無いんだけどさｗ性格悪そうだしｗって俺も良くは無いけどｗｗ）

1万2000円配るのにどのぐらいの費用と労力を使ったんだ？

z

>>255
一人　千円かかる

まともに経済を学んでいたら
今回の日本の財政出動に何も賛同できない。
根拠がないのだから
選挙対策のためのばらまきと言われても仕方がない。

はいはい、経済学(笑)ですよね。
経済学部出身者が異常に多いから、経済学(笑)は評価されてることになってるだけｗ

いい加減、経済学者(笑)と経済学部(笑)は位置付けを見直せ。

日本でいらない学者ランキング(文系)

一位　心理学者
二位　教育学者
三位　経済学者

世界一いらない学者

神学者

ガンツ先生に0点と言われたようなもんか。

低所得者層がよく使う言葉
　税金の無駄遣い
　無能・無駄
　民意
　市民

>>258
今回もちゃっかり新規の利権構造が組み込まれてますなｗ

今回のクルーグマンの意見はおおよそ賛成だな

だって定額給付金は景気対策じゃなくて選挙対策ですもの
経済学者が品評することじゃないわん

給付金まだ貰って無いんだけど…
これって自治体が着服したって認識でおｋ？

経済学（笑）

じゃあ100点の模範解答ってどんななの？
それを言わないんじゃ何の意味も無いと思うんだけど。

与謝野-クルーグマン対談で政策面だけピックアップしてまとめてみた

クルーグマンの主張
・日本は利率はほぼ０にし続けるべきだったし、もっと財政の拡大をし続けるべきだった。
・物事は簡単ではないが、実現可能なインフレターゲティングがあればいい。
・インフレに対する恐怖はひどく強調されすぎている。
・定額給付金はあまり意味が無い　　　　　　　　　　　←記事になったのここだけ
・過去に前例が無いレベルの金融政策を採るべき。ユーロに縛られてるドイツと違って、
　自分の判断で金融緩和できるのは日本の大きな利点


与謝野氏の主張
・私は日銀ではない(ので金融政策には口出しできない)
・日銀は我々の期待以上に非伝統的な政策を採っている
・財政出動の規模はGDPの3%、効果はGDPを2%くらい押し上げるだろう
・麻生総理はさらなる財政出動を指示している。一つ一つ「賢い支出」かどうかもチェックしている
・財政支出はすでに「多すぎる」と叩かれている

クルーグマンの主張２
・日本の財政政策は正しい方向に向かっている。ただしもっと積極性が欲しい。
・賢いか賢くないかという問題ではなく、ともかくお金を使うべき。
・オバマ政権も財政出動が多すぎると叩かれているが、実際には全然足りていない。

ロボコンが2件しか引っかからんとは･･･俺も歳だなｗｗｗ

ノーベル経済学賞

１９０１年にはじまった他のノーベル賞６つとは異なり、
１９６８年にロスチャイルド資本スウェーデン国立銀行が作った賞。つまり、
ノーベル経済学賞＝ロスチャイルド賞。よってユダヤの受賞者が多い。
ノーベルの設立意匠と経済はまったく関係がない。
ノーベル経済学賞はロスチャイルド陣営に都合の良い経済解説や、
詭弁をまきちらしてくれる経済学者に贈られる賞です。

はてな　より
6つある「ノーベル賞」のうち、ノーベル経済学賞だけその性質を異にする。
それは、この賞が「アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン銀行賞」
を正式名称とするように、アルフレッド・ノーベル本人ではなく、
スウェーデン銀行がその設立300周年記念に出資し設立されたことによる。
なお、このため、ノーベル経済学賞の廃止を訴えている遺族もいる。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CE%A1%BC%A5%D9%A5%EB%B7%D0%BA%D1%B3%D8%BE%DE

国際レオンチェフ賞受賞の宍戸駿太郎教授の意見を聞こう！

たぶん100点をつけたら「さすがノーベル賞」と絶賛するんだろうな。

ここの痔民信者や草加信者はｗｗ

　まぁノーベル賞経済学者じゃなくてもそんなことはわかりきっているけど、
わざわざノーベル楽章経済学者にまでありがたがってこんなくだらないこと
まで聞いて批判するって本当に日本のマスゴミは腐りきっているなｗ
本当にアホすぎｗ　学者が必ず正確なことを言うのなら今頃ふけいきになんかなっていねーよ
バーカｗ

>>273
またネット朝日かｗ　単発IDで必死だなｗ

パソコン資金の一部になりましたが何か？

定額給付金は額が小さいからたいした効果を発揮しない。だからもっと配れ！
こう言っているんだろ。ただ貯金されたものもタイムラグはあるとはいえ、いずれ引き出され使われるがな。
新しく入ったお金が消えるわけはないんだから。

クルーグマンのこの意見はまとも。少なくともケインズ主義からしたらまともとしか見えない

>>1

だって、経済なんて後だしじゃんけんの学問だしねえ。

それだけ優秀な「学問」なら、そもそもなんで今回の事態をとめられなかったのよｗ

後で屁理屈こねて批判するだけなら誰でもできるのよ。事前に指摘して対策にまでつなげるのは本当に難しいが。

「経済学の研究のためには、非常に高度な天賦の才といったものは必要ない。
　経済学は哲学や自然科学に比べればはるかに易しい学問といえるだろう。
　にもかかわらず優れた経済学者は非常に稀にしか生まれない。
　このパラドックスを解く鍵は、経済学者がいくつかの全く異なる才能を
　合わせ持たなければならない、という所にある。彼は一人にして数学者であり、
　歴史家であり、政治家であり、哲学者でもなければならない。
　個々の問題を一般的な観点から考えなければならないし、また抽象と具体を
　同時に兼ね備えた考察を行わなければならない。
　未来のために、過去に照らし、現在を研究しなければならない。」

定額給付金は１０点くらいだろ。
それよりアメリカの批判して欲しい。

アメリカの今の実情からするとドルは高い。
アメリカの主要３０社の株価も高いように思う…。
なにかおかしい…。
アメリカの強欲な投機になんの有効な規制もしてない。
リーマンショックと同じような事が来そうで怖い。
食糧と原油のような生活必需品への投機は規制しないと
多くの被害が世界中を駆け回る。
アメリカの強欲な金融資本を規制すべきだ。
教授にはアメリカ金融を批判して欲しい。

>>276
別にいいんじゃないでしょうか
ばってん書いたカバンや菱形の並んだカバンをありがたがって購入して
海外に資本流出させている脳がバブルの気泡ですっかすかな奴に比べたら
定額給付金の意義をよくわかっているなと言いたい。

結局、ババを引くのは日本か。親中、米国。

今の状況を考えると、 下記の筋書きがありそうな予感、

アメロの恐怖　09　05　24　抜粋
アメリカはある日突然ドルを廃止し、アメロへの移行を宣言するかもしれないと言う。あのドルと金との
兌換の中止、いわゆるニクソンショックを、突然、平然と行った国である、大いにありうると言わなけれ
ばならない。

その際、大問題なのは北米の国民以外のドルはアメロとは交換できないか、制限されると言うことである。
つまり世界中のドルは、ある日突然紙屑となるのだ。しかも、アメリカ国債の最大の保有国中国とは協定が
あって、すでに莫大なアメロが中国に渡っているという！馬鹿を見るのは忠実で愚鈍な僕、日本で、何百億
と言うドル建てアメリカ国債を一瞬にして失うだろう。何ともなめられたものだ。日本の繁栄もこれまでか。

以下にインターネットの記事から引用する。 これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次の
ようになります。

Step1 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、すでに準備してある新ドル
（ブルーノート）を発行。新ドルは兌換紙幣とする（金との交換が可能）。
Step2　新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、デフォルト
（国家破産）状態となる。
これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるものの実態で、これまで数年
あるいは数十年かけて準備されて来ました。

消えてなくなるシナリオにピッタリ、
何よりも、フォースマジュール条項があるのだから、米国は鬼に金棒、経済危機が深まれば深まるほど
やり易くなる。

フォースマジュール条項は、こちら
http://www.sakura.net.my/english/010.htm

定額給付金(笑)

>>277
定額給付金のみで景気回復狙うとそうなるがあくまでいろんな政策の一つだ。
本来複合的な効果を検証すべし。

給付金は学会へお布施します

複合的な効果っていうんなら
財政逼迫してるのにクソ補正やらこのクソ給付で将来不安を与えてるということもきちんと織り込まないとな

そうですね　棒読み

そんなの最初っからわかってたことだしな
前にも公明党が同じ事やって大コケしたわけで
地域振興券とか本当に無意味だった

たいして意味ないけど0点だとは思わないわ。

層化が無くなって早く世界平和がきますように

0点なのは当たり前だろｗ

大体がカルトの狂った案だからな

はっきり言って給付金の金を東京大阪間のリニア建設にぶち込んどけば
一気に景気回復できた　　
働かないでもごねれば国から金が引っ張れると多くの日本人を勘違いさせた
給付金はほんっとに０点

全然伸びないなこのスレｗｗｗ

>>292
結局みな、定額給付金なんてばかばかしいと思いつつ
実際けっこう嬉しくて喜んで使ってるんだと思うよ。

くれた人は悪くいえないのと、実は結構効果あるんじゃと
内心思っているのと w

>>293
そうかそうか。

>>1
創価の為と思えば納得できるだろ　と教えてやれよ

悲しいかな日本では公共投資が一部土建屋と政治家の利得で終わる。
そういう意味じゃ平等に配布される給付金のが国民としては賛同できるかなあ。
ノーベル賞学者はそういうことをもっと勉強すべき。

リーマンショック→GM終了→ユダヤ終了
でそろそろ気づいてもいいだろ
カルト層化ユダヤ集団ストーカーの皆さん

国民全員が貰って、本当はありがたいはずなのに

貰うものだけ貰って、誰も評価しない。

そりゃそうだ。後で税金が増えるだけだからな。
選挙前の金のバラマキご苦労さん。

もう、貯蓄に回す余裕がないから、周りのみんな貰う前から、使ってるよ。
決して0点じゃない。

給付金は年寄と子供に重点配分しすぎてると思うけど
子供が居れば20代にも恩恵あるけど、少子化の影響で
若くて貧乏な結婚も出来ない、一番金を配る必要があるところに金が回らない

>>293
残念ながらうちは家族3人分貯金に回りました

麻生大統領はナベツネの厚労省分割案投げちゃったし
公明党絡みで衆院解散できないし
与謝野は１００％辞任するよ

給付金は車(軽)とバイク(400)の税金にあてました。

クルーグマンお前が0点だ

批判する時は対案を出せ

>>304
いいこと言うね。批判は誰にでもできる。

>>304

こいつの意見がどうとかは分からないが、人が考えた案を批判するなら、別の案を出さなきゃいけないわな。批判だけなら簡単。

>>306
ただ、批判するためには代案をださないといけないとすると
テレビニュースのコメンテーターは毎日批判ばかりで大変だね。

どうでもいいことだけど、

「グーグルマン」と読んでしまった俺　orz

貯金にするにも足りない。
たったの1万2千円。
120万円くらいにしろ。

スレすら読まん奴が対案ｗ

この補正予算が何に使われるか、皆さんいくつか見ていきましょう
（注：この額は補正予算だけです。本予算は含まれません）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/sy210427c.pdf

太陽光発電のための官庁営繕費　　　　　　　　152,59百万円
省エネルギー化のための営舎費等　　　　　　　14,862百万円
公用車の環境対応車への買換え促進経費　　31,012百万円
道路整備事業費　　　　　　　　　　　　　　　　　　25,000百万円
官庁施設地上デジタルテレビジョン等整備費　　6,395百万円

>>309
しかし、家族４人で子供２人だとすると６４０００円だから、結構いい額でしょ。

給付金で家買った俺は勝ち組

おもしろくないクルーグマンさんよりも
スティーブン・レヴィットさんの意見が聞きたい。

>>312
その子供が大学卒業するまでの学費考えてから物言えよ
学資保険1年分にもならんわ

学者の言うことがいちいち正しかったら、世界的不況なんかにならんわな。

>>315
まあそうだけど、何もなければもらえなかったお金なんだからプラスでいいじゃない。
それに民主党が政権とれば、もっとお金がもらえるよ。

麻生大統領は６月から世界規模での資金不足になって７月以降は投資ファンドが日本から資金を引き上げるのを辛抱強く待ってるんだよ
そしたらドサクサ紛れに火事場泥棒みたいな経済の麻生がまだまだやれると確信してるから

この大先生は最近、貫禄が無くなって来たねｗ

つーかアメリカとかフランスの有名人の発言はただの論評じゃないからさ。基本的に全部政治的意図がある。

経済学者の言うことほどあてに成らないものはない。

↓100点の回答

ドゥーン！

>>312
俺には関係のない金額だな。

家族持ちなどの共同生活者は、むしろ節約しながら生活できるから、
金額を減らすべき。

一人世帯こそ補助が必要。

やはり日本には創造的破壊、構造改革が必要なんだ
改革でゾンビ企業を淘汰した後に生まれてくるだろう新興産業にすべてを託すしかない
ばら撒きは逆効果。老害を助長し、経済の新陳代謝を抑制してしまう

ほら見てみろ
もうすでにここの書きこみからして国から働かずして金を貰う話ばかり

ほんと一億総乞食化政策＝定額給付金だよ

働かないで金貰おうとするな
勤労が日本人の美徳でそのおかげで豊かになったのに
なんで乞食にするような政策を出したのか
ほんと罪深いのう　麻生さん　カルトの言いなりは恥ずかしいよ

>>1
つまり有効だと

定額給付金では、働くことに対してのインセンティブが喪失していく
国によるニートの肯定　無職の肯定ではないか？
選挙対策と言っても酷すぎる

>>326
じゃあ君はもらわないのか？辞退するの？それは個人の勝手だけどさ。
もらえるものはもらえばいいと思うけど。

>>328
働くことに対するインセンティブが喪失するほど給付金を出してくれよ。
３億円ぐらいもらったら、働く気がなくなるな。きっと。

>>328
犯罪者でも貰えるってんなら働くより犯罪やるだろうしな

働きたくても働けない人がいるんだから、一回といわず、毎月100万くらい給付すべき。
議員さんは金持ちなんだから、100万くらいはした金でしょ。

もう普通に生活費に消えましたが

働くことに対するインセンティブは別に
雇用状況のの改善でもできるがな

もとは税金だからもらうよ
だけど選挙が終わるまではつかわない
これが良識ある有権者の見識というものだ

>>335
意味がわからん。なんで選挙が終わるまで使わないの？
それに振込みなんでしょ？どの金から使ったなんてわからないじゃない。
それとも現金として引き出して、どこかにしまっておくの？

振り込まれたワーイといって特別な支出はしないということ
自民が下野したらそれを祝って寿司でも食うわ

>>337
あなたが自民党支持していないというだけで、良識ある有権者と何の関係もないじゃん。

良識ある有権者は官僚結託自民党など支持しない

次の選挙で自民党が下野したら、やがて自民党政治のほうがまだましだったということに
気づくだろう。あなたは以前に自民党が下野した時に日本がどうなったか知らないのか？

相当頭のいい人間が、定額給付金を否定してるみたいだが
逆にどれだけ効果があったとか経済指標はないの？

定額給付金は全額税金の支払いに使用される予定です

人類を滅亡させるほどの軍事力で帝国支配を続けるアメリカに経済を
語られてもねぇ。

>>340
自民党が居続けていま現在どうなってるか知らないの？
前向きな有権者はこれからのことを考えている
自民党のほうがましって0点自民党よりは何だってまし

そのまんま学費になって意味無さすぎﾜﾛﾀ

結局なにもしないのが一番いいのだが
何もしないと何もやってないと批判される訳だ

定額給付金の問題は少なすぎることだな。少なくとも10倍くらいあれば意味もあるんだが。

しかし、定額給付金を批判してる連中は、自分が自由に使うよりも、アホウにわけのわからん使い方をしてもらうとか
官僚の焼け太りに回すとか、あるいはODAの増額の方がはるかに有意義だと思ってるようだ。

これじゃ政府が国民をダマシ放題と思うのも当然だな。

>>347
官僚の焼け太りに回のが有意義だなんていってるやつ
どこにいるんだよそんなやつ
なんで給付金が無意味だからやめろが、そういうの支持に変換されてしまうんだよ
給付金はこれはもはや政治でもなんでもない無意味だからやめろといっている
まったく生産的でない局所に資源をまわすのも有害だからやめろといっている
ちゃんと選択と集中をして、生産的なところ、あるいは近代社会として容認できる限度を超えて弱っているところ、そこにまわせといっている

層化のポスターに定額給付金のこと
書いてあったの見たけど
あれは０点だったんだなｗ

>>348
実際に各省庁や、天下り先に回ってるみたいだねぇｗ
無意味な給付金を貰うなよ、おまえだけなｗ
生産的なところに回して、誰がそれを買うんだ？おまえが買えよ
内需がぼろぼろなんだよ

現場を知らずに大口叩く専門家が多すぎる。
日本人は決行使おうとしてるよ。
少なくとも給付金キャンペーンで店も頭使ってるし、いい機会だったんじゃないか？
パチンコ等ギャンブル行くやつはまじで氏ねといいたいがな

定額給付金のことで自民党を叩くのはやめてほしいな。自民党だってこんな
馬鹿馬鹿しいことやりたくなかったのだから。叩くなら、公明党を叩いてよ。
まあ、公明党なしではやっていけない自民党が悪いのだけどさ。

15兆円をもっかい国民にばら撒いてくれよ
ひとり11〜12万じゃんか

>>352 自民ばかり叩いてるわけじゃない。近所の創価ババァが公明党がいいだしたと自慢してたからな。

景気対策じゃなくて選挙対策っスから

がんばれ、創価自民党！
仏敵を倒すため、自民党に入れますよ！

あれは景気対策じゃなくて言い出した公明党への配慮ですから

俺は、定額給付金を貰って嬉しかったので、
文句つけている連中には選挙になっても
投票しない。

０点いいね
スカッとさわやなな
感じがする

そりゃそうだよｗ
100点だったらノーベル賞受賞してるよｗ

つまり欧米諸国も０点だと

この教授は日本人とアメリカ人じゃメンタリティが反対だという前提に気づいてない。
クレカで消費にいそしむアメリカと、貯蓄に励む日本。だったら給付金もなおのこと
日本じゃ貯蓄に回りそうだと考えるかもしれないが実は違うんだな。日本人はケの日（普通の日）
自分で稼いだ金は貯金する。ハレの日（祭りの日）は普段鬱屈してる分、パーっと使う。
定額給付金は「お上から振ってわいた金」であり、「宵越しの金は持たねえ」感覚で
消費に回るんだよ、日本では。

定額給付金は（額が小さいから）０点だ。

>>34
税金のムダって言っても金がどこかに消えてる分けじゃないから経済効果はあるよな。
ムダを削った分需要が減ったではシャレにならんよ。
特アに消えてるようだと本当にムダだけど。

批判だけなら誰でもできるんだよ。
100点の経済対策言えよ。

そりゃそうだろ
しこため金溜め込んでる年寄りだけ2万円払うという
意味不明な政策だからな。選挙対策以外の何者でもない。
因みに俺は公共料金の支払いでいつの間にか消えてた。

経済学者なんてクソの役にも立たない。

ニューケインズ主義がいるみたいだけど、ニューケインジアンって今の日本に必要か？

一番問題なのは　彼の論点　３点セットのうち１点しか触れていないこと
マスコミ報道そのものが北朝鮮となんの違いがあるのか

ノーベル経済学賞は、今や平和賞や文学賞並に価値がない。

>>362
いつの話してんの？

社会保障を充実させた方が、消費が高まるんじゃね？
少なくとも、高齢者層は使うと思う。

自民党にとり、小泉筆頭に自ら引き起こした不景気に対する景気対策など元から
無いわけで、給付金とは、国民に対する「今度の選挙で、自民党をよろしく」と言う
為のワイロのお金なのだから、麻生にすれば「自分がもらうというのも変だ」と言うこと。

日本以外にもやってなかったっけ？定額給付金

>>374
アメリカがやっていた。クーポン券で。

>>371
エロ時代

>>1
ほい！　2枚舌にならないように4月の↓を思いだそう。
　アメリカっていつも、こんなもんナ↓

ポール・クルーグマン教授は1990〜2000年代にデフレ不況に陥った
日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判していたことを謝罪した。

　　ｹｹ！！　言うほうも、報道するほうも良く忘れるな〜〜？ 　

来年の今頃「あの政策は有効だった」なんて！　言わないでね。
与謝野さ〜ん、お疲れ様でした。。

定額給付金が刑期刺激策として効率がいいかというとよくないだろうな
お金に余裕のある人は口座にそのまま入っただけだよ
エコひいきだが家電､車の方が効率はいいだろうな

>>378
車は減税するぞ

金貯め込んでる年寄りからむしりっても今良くなるだけ
資産なんて子供孫に受け継がれていくもんだから何期待してるんだか
両親がなんの資産持ってないんだろうな
かわいそうに

>>380
かわいそうな人は援助すべきだな。

相続税を90パーセントにすべきだな。

消費税は廃止。

生活保護は月30万でいいな。

失業給付は前職月収の100パーセント（ただし、1日あたりの上限は1万)でいいな。

定額給付金がダメなのは分かっていました
でも層化が・・・

>>378
固いな！　今回の経済政策はセットで効果を得る政策なんだよ。
批判勢力の煽りに乗っては危険だぞえ、バカ扱いされるから。。。

父ちゃん・母ちゃん・爺ちゃん・婆ちゃん・小学生・高校生・大学生・観光業者。
ショッピングモールなど！　結構ノリが良かったじゃないかい？
新車だけじゃないぞ中古車だって減免車があるぞいよ！　エコ車はもしかしたら次回の車検・・・

おい！　おまいら、批判するからには高速利用してないだろうな！
まさか！給付金を受け取るような卑しいマネはしてないよな？

俺は、景気良くするために上乗せして金を使ったぜ。。ｹｹ。。

景気対策としてではなく、日本人の生命保護のためとして、世帯ごとに毎月10万円給付でいいじゃん。
ただし、大所帯になるほど生活費がかかるのと1人当たりの生活費が節約できるのを考え、
1人世帯に10万円、4人までは1人増えるごとにプラス5万円、5人以上は1人増えるごとにプラス2万円でOK。

景気よくするためにって、そんな滅私奉公はしないよ
普通の感覚なら
合成の誤謬を平然と犯した元経団連会長の会社は、とっとと金つぎこまれて馬鹿売れ絶好調とかいってんだから頭くるよ
そりゃさ、わかるけどね雇用のためとかさ、でもその雇用自体も奴隷雇用だからね
それは改めたのかどっかの新聞検証しろよ

政治家が国民の税金を
自分の物だと思っちゃうのは
いつものこと

>>386
下っ端の公務員でも自分の財布ぐらいに感じてるからどうもならん

家電や車が売れても、その分何かを節約するから
プラスマイナスゼロだろう。
さらに家電や車は海外生産にシフトしてるから、
企業に入った金は海外に流れ、国民には回らない
ますます貧困化するだけ。
さらに3年後増税が襲う。
批判の多い低額給付金だけがまともな経済対策だった。