【新型インフルエンザ】与党、水際対策批判した検疫官の出席拒否　野党は反発【厚生労働省】

　参院予算委員会は２５日の理事会で、新型の豚インフルエンザの
水際対策の効果に疑問を呈した厚生労働省検疫官らの政府参考人出席を
求めた民主党と、政府を代表する立場にないことを理由に反対した
与党との間で意見がまとまらず、委員会の開会が約１時間遅れた。

　与党が難色を示したのは、羽田空港の現役検疫官で医師の木村盛世氏。
木村氏は朝日新聞など報道機関への投稿や取材に「水際作戦は無意味」
「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」などと発言している。

　出席を要求した民主党の鈴木寛氏は「舛添厚労相側は容認したのに
厚労省が木村氏の出席を拒んだ」と指摘したうえで、「本人から
（出席の）了解いただいている。

　厚労省の横暴で開会が遅れたことは極めて遺憾」と抗議。
木村氏の出席は今後、与野党で協議していくことになった。


※元記事： http://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY200905250417.html
朝日新聞　平成21年05月25日


関連スレ：
【新型インフル】 厚労省の人「水際対策、効果小さい。やめたかった」、検疫官「防護服姿がテレビに映れば、対策してるアピールに」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242872840/l50

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検疫所に配属されてるような医者なんてｷﾁｶﾞｲしかいないだろ

年金の時と同じく
厚生労働省と民主が結託して混乱作ってるな

何でも良いけど、鳥インフル来たらしっかりやってくれよな。
破壊力は豚の比じゃないぞ。

海外旅行も強制で禁止、
学校は休み、カラオケパチンコも休みで

>>1
民主ｗｗ

水着は大作

>>3
お前のような落ちこぼれとは比べものにならんエリートだから心配するな。

水際やらなかったら問題点もフィードバックできなかったろうに・・・

今回はガイドラインに書いてある事全部やって
H5N1に備えて問題点を洗い出すのが目的だろ

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

汚物は消毒すべし

>>8
エリートの医系技官なら本省にいてドサなんかしてないだろ

政治問題にするのはどうなんだろ？
それが今回の失策の原因だったと思う。
やったのは、桝添と橋下だけど。

民主党は黙ってて欲しい。

共産党が文句言ってるのなら少しは建設的な議論になると思う。

厚労省がstopってよくわからんな。水際の効果なんて一番自覚あんだろうに

インフル対策で日本は世界の笑いもの。

そもそも民主はあの時何をやっていた？

マスクが無意味だとかバカバカしい

マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作

こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？

病院の医者や看護師は他人に染さないためにマスクをしている本当に思うの？

東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい

事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19〜4/25）
　2006年の23報　埼玉1
　2007年の23報　東京3　 神奈川2
　2008年の23報　東京1
　2009年の23報　東京11　神奈川4　（大阪2　兵庫0　奈良0　京都2）


またそれに踊らされている人たちは滑稽だ

>>13
自衛隊の制服と背広と同じように、
厚生労働省も、医師VS文官でのつばぜり合いが物凄い。

今回の検疫は、文官主導だったのと、出席予定の医師が
防疫のスペシャリストなので、文官が嫌がってる。

水際対策は、感染を１００％止める事は出来ないけど、少しでも遅らせる事が目的だったんだろ。
それを無駄と言うのなら、学校閉鎖やマスクや発病者の隔離だって無駄だろ。

役人が表立って政府を批判するのはどうかと思うぞ
決定したことは文句言わずやれよ

>>13
「政府参考人」だからだろ。

昔は「政府委員」って制度があって、本省課長級が政府を代表して委員会で答弁してた。
それが野党が木っ端役人なんかに答弁させるな、って言って指定職（審議官級以上）の「政府参考人」制度になったんだ。

検疫所の医師なんて検疫課長でも本省補佐級なんだから、「政府参考人」で出せ、なんて主張すること自体が野党の自己矛盾。

>>20
http://www.kimuramoriyo.com/10-profile/

日本に検疫部隊があれば、中将・少将レベルの人。
大将が文型になってしまうのが日本の悲劇。

>>4 お前、厚労省関係者か。じゃなかったら病院行って脳の検査してこい。

あの仰々しい機内検疫は医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間あるウイルスを、
飛行時間１２〜１４時間の飛行機機内で検疫しても無意味。
船で何週間もかかって移動したエリス島の時代の頃の法律を使っている。

保健所や発熱センターは「渡航歴」の有無もみで新型のウイルスチェックしている。

結局免疫持ってる人が一定数いて新型じゃないのに大騒ぎしちゃったな

まだ横浜の件を根に持つ民主党

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

汚物は消毒すべし

意味ないって水際対策やらなかったらもっと批判されてるんだろうな

民主党こそ政治パフォーマンスに使う気満々やないけ。

真っ赤な思想を持った新型インフルエンザより怖い菌を持っている検疫官（笑）

俺的にはサーモグラフィが一番のお笑いだったな

実際のところ、無意味というか
はじめる前から、すでに国内に入ってるもんなぁ

>>28
この検疫官のHPみたけども、まじめに考えてるだけに
共産党を使うわけには行かないんだろうけども、
だからと言って民主党ってのちょっと困り者だよね。

余計に議論が無茶苦茶になる。
立場上、共産党使えないなら、組織の中で頑張るしかない無いと思う。
民主党使うのは、甚大な被害を日本国の防疫政策に与えることになると思う。

>>29
HP行って見れば？この人は若干右よりで、魂は軍人だ（ｗ

やらなきゃやらないで批判するのも分かり切った事。

>>21
本人がWebに載っけたの額面通り受け取ってりゃ世話ないよ。
それならディズニーランド崩れのｵｯｻﾝだって危機管理のエキスパートだ。

誰かと思ったら、昔、8月1日付で結核予防会から厚生省（もう厚生労働省だったかな？）に採用されて、
結核予防会で夏休み取ってきて、採用後にもう一度夏休み取ったもりよｾﾝｾｲじゃねえか。うさんくささは相変わらずだな。

>>34
東大文系らしい、スキャンダラスな批判が滑稽。

夏休みを２回とったのか。
そいつは漢字の読み間違い並に許せないな。

大臣が出席を認めてるのに
官僚と自民党が反対ってｗ
マジで自民党は官僚の使いっパシリだな〜

　北米での流行発覚直後にやってきた「ゴールデンウィーク」の民族大移動を考えれば、注意喚起する意味
合いでも水際対策「機内検疫」はそれなりに効果があったと思う。だけれども、だけれども、問題は、新型
インフルエンザ感染国内発生を探知するためのサーベイランス（surveillance：監視）が機能しなかった事。
そちらにも同じくらいの比重で取り組むべきだった。

　 外来サーベイランス 機能せず（ＮＨＫ 5.22） http://www3.nhk.or.jp/news/k10013170471000.html
　 ・・・・国は、海外で新型インフルエンザウイルスの感染が確認された際、日本国内での感染をいち早
　 く察知するため「外来サーベイランス」という監視システムを整備しています。このシステムは、全国
　 のおよそ７５００の医療機関が、高熱やけん怠感などインフルエンザに似た症状を訴えた患者の人数を、
　 毎日、国に報告するというものです。空港や港で感染に気づかず、入国した人がいても、国内で感染が
　 広がり始めた段階で異変を察知するのがねらいで、厚生労働省は、今月１日システムの運用を始めるよう
　 都道府県などに通知しました。しかし、感染が数多く見つかった兵庫県や大阪府を含め全国のほとんどの
　 自治体では、医療機関に運用開始を知らせるなどしておらず、システムが機能していなかったことがわか
　 りました。運用を始めていない自治体は「通知に気づいていなかった」とか、「水際対策で手いっぱいだ
　 った」などと理由を話しています・・・・・・

　 要件から海外渡航歴除外＝新型インフルの定義改定 - 厚労省（時事通信 5.22）
　 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052200970
　　 厚生労働省は２２日、新型インフルエンザの症例定義を改定し、都道府県などに通知した。国内発生を受
　 け、海外渡航歴を要件から外した。従来の定義では、米国やメキシコなどへの渡航歴があり、簡易検査で
　 Ａ型陽性の場合などで感染の疑いがあるとし、届け出の対象としていた・・・・

おおっ！
ここにまだマスク厨の生き残りがいた！！

民主はちゃんと友愛でウィルスが日本に入って来るの阻止しろよ

>>34
厚生省の中のひと？

これは大事な問題。ちゃんと落とし前つけろ。
何であんな無意味なパフォーマンスに多大な資源を割いたんだ？

WHOも意味ないといってたし、一般外国人旅行者からはクレイジーという評価。
それが嵩じて、いまだに解除できないでいる各企業の厳しい禁足、出張自粛。

全部発端はこの初動体制のミス。

そういや中国で軟禁状態だった人は生きて帰ってこれた？

>>39
社会的地位のある会社なら強制的にマスクをさせられる

また愛する者がいたら自分から染したらかわいそうなのでマスクをする

え

ろ

省内の考え方が不一致だと与野党から
ガンガン追求されるから呼びたくない。
ただそれだけ。

　マスクも、発症者や看病する家族とか医療従事者以外は、雑踏とか満員電車と
か１ｍ以内で人と接する場所にいる間は、飛まつを防御する意味合いで効果が
あるけれど、それ以外じゃ余り意味がない、でもって、長時間着用するのは
逆効果というのが、ＷＨＯとかＣＤＣ（米国疾病管理センター）とか厚生労働省
の定説ではないのか。

つーかテレビとか新聞とか、たくさんの専門家とやらが発言してるが、
「水際対策が無意味」　なんて言ってるヤツはいなかったぞｗ
「水際対策は完全ではない、だから同時に国内対策も必要」　とは言ってたがｗ

「水際対策が無意味」　とか、あまり相手にされなかった専門家が僻みで言ってるだけだろｗ
それこそパフォーマンスだわｗｗｗ

常識で考えれば　「良い演習になった！」　「教訓は次に生かそう！」　これが普通だろ？ｗ

>>47
政府参考人ってのは政府の見解を説明するために国会に出席するのであって、
政府職員個人の思想信条を表明するために出席するわけじゃないからだろ。

野党もどうしてももりよｾﾝｾｲの個人的見解を聞きたきゃ参考人招致でも証人喚問でもすりゃいいだろ。

９条バリアが守ってくれるからマスクなんか要らねーよ

俺は侍だからマスクはしない。

＞「水際作戦は無意味」
＞「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」

おまえこそ政治的パフォーマンスだろう。
水際作戦が成功して豚フルの感染爆発は取りあえず阻止されたよ。

されていないｗ

１０番　喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響「バセドウ病　たばこ」「バセドウ病　喫煙」
「バージャー病」「喫煙　歯周病」「フリーラジカル　喫煙」「活性酸素　喫煙」でも検索

４、タバコに含まれる物質
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い 妊娠に障害

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を全面禁煙にが半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が受動喫煙対策を希望

９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎

国民が分りやすいパフォーマンスをもとめるから
俺ら国民の責任でもあるよ。

笑われたのは日本政府じゃなく日本だったし。

>>15
鴻池副長官様が何をやっていたかは言えるよｗ

　まあね、木村 "水際作戦は無意味" 盛世 氏を持ち上げているメディアは
政府批判の道具として利用する気まんまんな気配が感じ取れる。批判して良く
なるのであればドンドンやれと思うけれど、どうもそうはならない気がする。
　「名より実を取る」橋下大阪府知事のような対応の方が余程よい。厚生労働
省や政府に「新型インフルエンザ対策行動計画」の変更を迫り、実質的な変更
をさせる事に成功した。

http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK200905230067_01.html
集団感染の「予兆」大型連休明けにあった　関西大倉高校

神戸高校の生徒を診た神戸市灘区の医師（５２）も１１日夕の最初の
診察では症状が軽いうえ、「渡航歴はない」との説明を聞き、
「ただの風邪」と診断していた。翌日、再受診の際に発熱があったため
簡易検査をしたところＡ型陽性。生徒のかかりつけ医でもあるこの医師は、
昨年秋、インフルエンザの予防接種をしたのを覚えていたため、
「おかしい」と思い、保健所に遺伝子検査を依頼。国内初感染の確認に
つながった。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090425-436828/news/20090429-OYT1T00669.htm
メキシコ「第一号」は？…感染源、小さな村の５歳児に注目
と
【新型インフル】 「東京で、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから、新型じゃなく全部「季節性」扱い★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242799885/

http://mainichi.jp/select/science/news/20090518dde041040041000c.html
新型インフルエンザ：「季節性」と混同？　流行長引き、見逃したまま治療

元世界保健機関鳥インフルエンザ薬物治療ガイドライン委員長の
菅谷憲夫・けいゆう病院小児科部長は「この時期にＡ型インフルエンザ
患者が多いのは不思議だという声を、首都圏の医師から聞いた。
ある病院には入院患者もいたという。しかしこれまでの監視
システムでは、定点医療機関以外では患者に渡航歴がなければ
遺伝子検査まではしない。精密に調べれば新型の感染者は首都圏
でも見つかるだろうし、同様のケースはたくさんあるはずだ」と指摘する。

を考慮すると国内での感染は「確認」されるずっと前からあった可能性も

　大阪府・茨木市と兵庫県・神戸市の例は、高校における集団感染が発生したのが
不幸だわな。「直近に海外渡航暦」云々のカセの付いていない、新型に対応した
サーベイランス（surveillance：監視）が行われていれば、小集団の感染の時点で
有効な手が打てたかもしれない。ここいらあたりは厚生労働省も批判されて仕方な
いと思うが、保健所を設置している地方自治体（都道府県、政令指定都市、中核市）
も頼り切っていたのが大失敗だった。
神戸市や茨木市以外でも散発的に新型の感染が起こっていた可能性はあるだろうが
学校で集団感染が発生しなかった（であろう）事が、不幸中の幸い

ハイリスクな人にうかつに感染させちゃったとしても殺人になんないよねwww。

>>30
担当官「熱があるようなのでちょっと検査を・・・」
外人客 「お断りします」
が一番ﾜﾛﾀ

>>61
感染の自覚があって故意であり因果関係が立証されたならば傷害致死罪くらいに
はなるだろう。

まさに大本営だな、隠して反省しなかったら次の対策に生かせないだろが
今回はハゲのアリバイ作りパフォの犠牲者は、偶々あまり出なかったがもしトリだっ
たら偉いことだぞ

【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ19【憂いなし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/300
http://s02.megalodon.jp/2009-0526-0113-14/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/
http://s01.megalodon.jp/2009-0526-0112-26/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1243097512/300

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 01:29:16 ID:yEkELXnP
今日電車内で聞いた大学生ぐらいの2人組の会話なんだけど。
弟がインフル遺伝子検査までするなら即入院、
しないならタミフル処方してすぐ帰れますけどどうします？と
聞かれたらしい。でタミフル処方で帰ってきたと。
やべーじゃんｗｗｗとか言ってたけど笑い事じゃない！
終電だったからとりあえず次の駅で降りるふりして車両変えして
手ピカで手だけ消毒。帰ってきて速攻で風呂、服の洗濯、
持ってたカバン等の消毒をした。
本当かどうかわかんないけど無神経すぎる・・・
まあその会話のおかげで持ち物消毒作業までしたんだけど。

　強毒性、弱毒性、云々の話はあるけれど、発症したら必ず重症化し５割位の人が重い肺炎を発症して
死ぬトリインフルエンザＡ（Ｈ５Ｎ１）が、ヒトからヒトに感染するタイプ、すなわち新型インフルエ
ンザＡ（Ｈ５Ｎ１）になる可能性って、どれぐらいあるのだろうか。なっても世界的に流行するのか。
世界的に流行したとしても、季節性インフルエンザみたいに国中に蔓延するまで流行するのか。イマイチ
わからない。
　新型インフルエンザじゃなくても、ＳＡＲＳウイルスや、エボラウイルスのスーダン株やザイール株み
たいな、致死率のものすごく高いウイルスが入ってくる事も心配もするべきだろうに。

>>64
　報道でも検証できるだろうし、国会の場でやれば、選挙前だしタダの政治的な
パフォーマンスの道具にしかならないのは目に見えている。そうなってしまうと、
検証どころの話ではない。

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合！！

豪華客船（飛鳥. etc.）を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、７〜１４日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に１人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっているか！！？？。

（感染列島日本？）。

　ってか、もっと賢いヤシならば、タミフルを正規の裏ルートで入手して
朝と夕方に１錠づつ飲み続けるって方法もあるけれど。ってか、自宅警備員
ならば、そんな心配すらしなくても良いわけだが。

「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
　ソース：５月１８日付『読売新聞』

「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」（現役検疫官・木村盛世氏）
　ソース：『週刊文春』５月２１日号・２４頁

「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
　ソース：５月２０日付『毎日新聞』

「水際作戦にこだわり、『日本は世界の笑いもの』（感染症対策の専門家）になったのも、
専門家の意見を軽視した『政治主導』の結果だったのだ」
　ソース：『週刊文春』５月２８日号・２４頁

「東大医科学研究所の上昌広・特任准教授は『タミフルや防護服の支給もない。丸腰の兵士を
前線に送るようなもの。厚労省は現場に指示するだけで、何の支援もない』と批判している」
　ソース：５月２３日付『東京新聞』

>>69 正規の裏ルートってなんだよｗｗｗ

今回は感染力が強く今のところ毒性が弱いと言うことで、
ワクチンよりも予防だろ。水際での感染者の発見よりも
感染非感染を問わず予防に重点おくべきだったな。
しかしこれも防疫の過程でわかってきたことで、対策の転換が遅れた
と言う批判が正確なところだな。
だが現在もマスクが不足しているのは
感染力が既知のウィルス強いと言う点からして不味いよ。
感染力が強いのならその予防になる消毒や防御の手段は
いくらでも推奨していいはずだよ。
逆に毒性弱いのなら焦ってワクチンワクチン馬鹿騒ぎする必要もない。

ウィルスの特性に対する合理的な対応ができてないな。

>>1
また役人の抵抗か
ほんとにどうしようもないな

>>71
こいつ自身は賢いヤシではないな

> 舛添厚労相側は容認したのに
> 厚労省が木村氏の出席を拒んだ

???
どーなってん？？

>>29
インフルは菌ではないと何万回言ったら

>>75
無意味だと国民に気づかれたら責任追及されるだろｗ
この国の官僚は国民より責任逃れが大事なんだよ。

検疫が政治的なことに利用された、って
それを民主党が政治的にまた利用してるのは矛盾してませんか屑

>>18
関西で発見されてあっという間に世界第4位の感染数になったのは水際対策が原因。

そもそも、発熱なんて感染者では少数でやるなら全員ホテルに1週間隔離して検査しないと無意味。

厚生省は全国の病院に「渡航歴や渡航者と濃厚接触のない発熱患者は検査しないよう」通知している。

完全に水際で人員取られて検査が遅れたのが原因。

小沢かいらい制の民主がこんなこと批判するのはおかしい

>>79
　言わんとすることは、水際対策、機内検疫の意味が無いって、木村盛世 氏の意見を
支持するという事は理解できたが・・・・・。
　ちゃんと国会で問題点をあぶり出して検証する事は良い事だと僕もそう思う。政治的
ショーに利用しようとする奴が出てくれば、それは批判されるだろう。そこまで国民は
バカではない。

>>79
おいおい。。。水際はあれはあれで必要だろ。
問題は国内対策をおろそかにしたってだけで。

禿げ際対策に失敗した奴の水際対策って
初めから意味なかったんだろ
パフォーマンスの対義語が舛添

>>82
これだけ言われても無駄だと理解できないのなら
致命的に理解力がないか、それとも厚労省の工作員かどっちかしない。

>>79単純に数だけで比較するなよ。外国は貧しくて病院行けない人多いから単純比較できん。
水際が無意味なら全くしなくていいのか？

しなくていいんだよ。日本より公衆衛生学が進んでいるアメリカやイギリス連邦の国々は実際
普段の検疫レベルを維持した。彼らは公衆衛生後進国の日本とは違ってしっかりと研究してる上に
政治も専門家の意見を重視して従ってるから。どこかの国の選挙対策と責任逃れ体質と違う。

都合悪い意見は封じ込め、相変わらずの隠蔽体質だねぇ。

まぁ現場の人間にあんなものは単なるポーズなんて言わせるわけにはいかないよねぇ。

つーか、実際大して意味なかったじゃん。

>>1
>>検疫が政治的パフォーマンスに利用された

WHOも空港検疫は効果がないと言ってるしな。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769

舛添の遊びに国民をおもちゃに利用しただけなんだよな。
麻生のCMで選挙対策の運動って事なんだろ

　まあ、マスク神話と同じだわな。でもその神話を未だに続けている国がある。
お隣の中国。結局、機内検疫は日本と中国しかやってなかったって事か。一説
には北朝鮮もやってたらしいが。

>>90
　多くのメディアも「大本営発表」の垂れ流しだけでなく、率先してマスクと機内検疫
を自ら宣伝した。それを狂乱ぶりを批判したのがソウル帰りの石原慎太郎 東京都
知事ってのが何とも。

人がどのような環境か判別する方法


マスクをしている人
↓
弱毒性らしいけど、なんだかよくわからないし、大切な人に染したらダメだからマスクをしよう
↓
幸せな人


マスクをしていない人
↓
家族（彼女）いるけど、弱毒性らしいし、万が一染しても大丈夫だろう
↓
不幸せな人

舛添は最低だな。
こいつのパフォーマンスに嫉妬してＣＭに出る麻生も相当なもんだが。

>>　出席を要求した民主党の鈴木寛氏は「舛添厚労相側は容認したのに
>>厚労省が木村氏の出席を拒んだ」と指摘したうえで、「本人から
>>（出席の）了解いただいている。

役所の面子のためには、なんでもするんだな・・・

売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザを蔓延させるのに成功した！
さらに売国奴自民党は日本に新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限している！

さらに新型インフルエンザを日本人にわからないように蔓延させようと必死に隠蔽し始めた！

こうなると蔓延してもわからない。問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦も奇形児が生まれるようにタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいると売国奴自民党が批判するがそれなら北米、メキシコからの飛行機を止めないといけない！
それもせず、新型インフルエンザ感染者を批判するなら馬鹿でも政治はできる！
東京都知事の海外出張スケジュールにあわせ既に蔓延している新型インフルエンザを渡航帰りの女子高生のせいにしようと情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

売国奴自民党のような汚物は消毒すべし

パフォーマンスのために医療関係者を使っていたのなら問題だな。
そうでなくても頭悪すぎだろ＞舛添

昔、舛添は禿げ際対策を頑張ってしてた時期があった。
頭のてっぺんは見えないからしなかった。

でも頭のてっぺんから禿げだした。
って事だろ？

　舛添さんが云々って話はあるけれど、僕の個人的意見なのだけれど、政府内で
良くも悪くも動いていたのは、舛添氏だけというイメージがある。麻生総理も含
めて他の大臣連中は新型インフルエンザ対策本部の会合に顔をそろえていただけ
で、新型インフルエンザ対策基本的対処方針を改める（地域の実情に応じた柔軟
な対応）最終決断を下したのは麻生さんなんだけれど、最後の決断を出し渋って
いた気配は、２２日以前の首相のぶら下がり会見の発言等からも伺える。舛添氏
は橋下大阪府知事や神戸市の矢田市長と会見して、先週の早い段階で改める事を
匂わせていたが、麻生首相は慎重だった。そこいら辺りが、選挙が近い衆議院議
員と、そうでない参議院議員の違いなのか、内閣ってか国をリードする内閣総理
大臣と、厚生労働大臣の違いなのか・・・・・・

舛添のパフォーマンスにいちばん騙されたのはお前ら２ちゃんねら！

防疫を選挙パフォーマンスに利用した自民党しね！

防疫を選挙パフォーマンスに利用した舛添しね！

>>98
うまい例え。頭頂部の手入れが手薄だったって事だな。

　マスクの効用は別にして、マスクが品薄だったり、一部で不当な高値で取引
されている問題なんか、消費者行政推進担当大臣　である 野田聖子 氏 の担当
なんじゃないかと思ったが、最後までコメント一つ喋らなかったような。本人さんは
委員会室でマスクを着けてらっしゃったが。

枡添の真夜の会見でマスク大量買いと食料買い込んだ漏れ。
しかも、間違いで松沢や中田激怒させたあの会見。

>>98
ワロタｗ

木村？盛世？

はい、チョンですねw

アサヒも分かり易いw

>>99
>>101
よう、ネトアサw

　確かに、最初は酷かった。結局陰性だったんだけれど。良くも悪くも目立ちってか
重責を担っているってプレッシャーを楽しめる人物なんだと思った。そういう観点から
言えば、政府の有識者会議である「安心社会実現会議」にて、委員の読売ナベツネ
主筆が提案した厚生労働省の分割案には大反対なのだろう。

>>106
>>107

何でも、チョンとかアサヒのせいにするんだから楽チンだな、お前ら

何せ厚生労働省には行政処分で医業停止免許剥奪できるお墨付きがあるからな。よっぽとのバックがないと無理だね。だから医者がなんにも言えないのさ。

水際作戦なんてやってるのは世界中で日本だけなんだから
もう結論は出てんだよ
竹やりと同じ一種の精神主義

　良くも悪くも今の政府でやる気を前面に出し過ぎるぐらい出しているのは舛添氏
くらいしかいないと思う。最後の決済をするのは麻生総理なのだが、舛添氏が実質
今の政府を動かしていると逝っても過言ではなかろう。北朝鮮の核実験の問題も
舛添氏に担当させたらよいかもねん・・・・

左翼系メディアが不安を煽り、保守系メディアがその対策を打ち出す。
すると、不安に駆られた大衆は、
いつものごとくメディアの言いなりになって右へ左へ操られる（笑ぃ）
　
こういうのは、明確な意図をもった『実践』や『実験』であり、
特に今回のインフルエンザ騒動では、入念な事前準備がなされていたことがうかがえる。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。
準備がなされているということは、
その後の『予定や段取り』も大まかに決まっているということだ。
陰謀王国ブログより

機内検疫は」医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間もあるウイルスを、飛行時間12時間の機内で検疫するって？？？
厚労省のオツムは、何週間もかけて船で移民したエリス島の時代のまま。

さらに、新型インフルの遺伝子検査を「渡航歴ある」者に厳しく限定して、
患者数をコントロールしようとした。
東京はその通りに運用したが、関西は渡航歴ない者まで検査してしまった。

低能役人のオツムは、「手続き」のことしか考えられず、
自然科学的な真実を見極める能力は皆無である。
さらに、それを事後的に検証することも拒否。

日本の官僚組織は、ソ連末期のような様相を呈してる。
こんな体質じゃ、薬害が乱発になるのも頷ける。

で、どうせ水際対策しなかったらしないで、何も対応しなかったとか喚くんだろ？
いつものことじゃねえか。

>>114
むしろバカ文系の弊害に見える

>>9
どうせこいつを民主党から立候補させる準備だろ

>>106
昨日のＴＶタックルに出てたよ。
しっかり政治に利用されてる。

>>111

中国も、一説によれば北朝鮮もやっている。って、日本は２２日に基本的対処方針
を実質改定したので、機内検疫は止めた

>>92
マスク不足が伝えられるとマスクは効果ないと必死に伝えるのもまたマスコミ。

所詮奴らは政府の広告塔だからな。

最近やたら文理で対立煽ってるレスを見かけるな
新手の分断工作か？

もう自民いいからw

>>111
中国もやってなかったけ？

　>>7 は、もっと評価されて良いと思う

>>40
友愛で検疫なし。
希望者全員入国させて選挙権を与える。

>>48
マスクをしている人をインフルエンザ予防だけだと思わないで欲しい。
花粉症の人は屋内より野外でマスクしてるし、免疫力が低下している人は雑菌除けに普通のマスクで効果がある。
インフルエンザウィルスだけしか頭にないマスク批判がはびこることが危険だ。

厚労省は、機内検疫で「時間稼ぎ」をするとも言っていたが、
まったく意味不明。
いったい何の時間稼ぎをしたんだ？？
ザルでいくら水を汲んでも、何も溜まらないだろう？！

「手続き」をいくら精緻にしても、科学的真実は見えてこない。
冤罪事件と同じ構造だよ。

世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した

http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg

（堺屋太一）

こういうスレは伸びない。わかりやすいね

>>66
ブレンドされやすいインフルエンザ同士の鳥とアメリカ豚が一体になれば、潜伏期間が長く感染力が強い上に温度が高くても流行するエボラ並みの威力がある新型インフルエンザが完成する。
今のところは全入国者を１０日間強制抑留できないから、常に国内の献体抽出に努めて、いち早くさらい出すに尽きる。
東京都の学級閉鎖の調査を進めて欲しい。
既に治った人の抗体調査はまだできないのか？

>>48
看病する家族や雑踏、満員電車で効果があるなら十分だろ。

今回のはある意味テスト的な意味合いがあったからな。
手探りの対応になるのは当然だろう。
今後の対策に生かすなら何の問題もない。

>>131
で、今後に活かそうとしたら、出席拒否、と。

>>131
テストする以前に結果はわかってたのでテスト自体無駄です。

>>93
ん。思いやりの有る無しだな。

花粉症の人もいるから、マスク姿を無知呼ばわりしない思いやりも願うよ。

批判した者は出席させない・・・か
このスレが伸びないのはアホウヨには都合が悪すぎて寄ってこないからかなｗ

>>96
釣り？

>>129
そんなに怖いなら宇宙でも行けばいいよ。
地球上にヤバい伝染病など腐るほどある。
そこまで訳も分からずに恐れるなら死んでしまった方が楽かもしれないよ。

>131
厚労省にそんな能力があると思ってるの？
今は株で損してるけど長期投資だから問題ない、
って言い訳してるのと同じだよ！！

水際大失敗だったな。

検疫の責任追及するなら
うつって来たやつも追及されそうだな

>>112
ブレーキが無くなるよ。

検査官→共産党運動員

＞出席を要求した民主党の鈴木寛氏

まあそういうことだよな

厚生労働省なんか医療のことわからんだろ．
専門家意見聞くためにも木村呼べよ．
医者は空気読まずに本当のこというから出したくないんだろ．
学術的に明らかに間違っていることなんて医者がいったら
医者としての名誉に傷が付くからな．（同業者から馬鹿扱いされる）

機内検疫は医学的に１００％無意味！！
潜伏期が数日間もあるウイルスを、飛行時間12時間の機内で検疫するって？？？
ザルでいくら水を汲んでも何もた溜まらんぞ。
厚労省のオツムは、何週間もかけて船で移民したエリス島の時代のまま。

意味があるって奴は医学的にちゃんと反論してみろよ！

>>144
それも世間知らずだなｗ
貝原益軒の「養生訓」にもあるけどな。

>>137
本物の新型インフルエンザが出てきた時は、入国者の費用負担でこれくらいしないと経済的な破壊力を抑止できないよ。
韓国経由の入国に甘いのも問題だった。
チェック表と連絡先の記入させて、電話で体調をチェックするシステムを作る。
しかも国防にも使える。
微熱で済んだり発熱しない人が一定数いるから本当の意味でのチェックは難しいが、発熱して発覚した人が入国者に接触したのを見付ける事ができるかもしれない。完全ではないが、もしかしたら感染爆発を潰せるかもしれない。
弱毒性と言っても死人は鳥インフルエンザの総数を越えている。見くびれない病気だ。

>水際やらなかったら

やる前から欠陥だらけで無意味ってちょっとでも医療知識あればわかってたよ。

潜伏期間のある疾病を、到着時検疫で全て発見するなんてどだい無理。

全く無意味でポーズでしかない。

そこに限りある医療スタッフをふりむけた結果、国内蔓延を許す結果になってる。

それを追求するのは国民の命と健康を守るためにも必要な事。

それを拒んだ厚生労働省は悪そのもの。

検疫官
機内でウイルス運びのミツバチ状態ｗ。

着衣にウイルスを浴びたまま、次の人の処へ。

>>137
宇宙の実態知ってる？
宇宙で特殊端末操作して得意げになってる薄気味悪い元業者が仕切ってるんだよ。
こいつら、人の有機体をウイルスに転送していたからな。

水際水際言う人は、風邪も水際で防げると言ってるように聞こえるな。
あくまで、感染者の数を減らすための対策や方策というのが、この世の中にはあるくらいで
絶対に日本に新型の菌は入れません、なんて鎖国でもしない限り無理。

>>147
正直あんたちょっと気が触れてる。
感染症心配する前に精神安定を確保した方がいい。
自然災害と一緒である程度対策したら後は天に任せるしかないんだよ。
人間など所詮その程度だと悟るべき。

>>149
検疫一回終えるたびに全部交換するからそれはない。

だから水際作戦は止めませうと、あれほど・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栗林忠道

水際対策の無意味さを討論するより豚インフルエンザが弱毒性だった事に感謝すべき。

背後側面無警戒で、ゴール真正面だけを必死に守る厚労省水際ＦＣ・ゴールキーパーの図

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか〜！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、 　　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

検疫官と言えどもあれ以上の事が同じ予算で出来たとは思えんな
離島に隔離しろとでも？最善はそれと判ってるがやれるのか？

むしろ否定から入るんだ　意味がないと防御を否定だろ
つまり完全にザルすらやらない話だ
マスク云々は巷では意味無しも既に了解してる話
敏速では有るが確実は無いと当初から言われてるんだ
確率だけでも下げる手立てとしては枡添打法が限界だろ
世界中であの時点で何処に居たかったよ？
俺は日本以外には居たくはなかったな

民主はアメリカに居ればよかったと言ってるに過ぎん
危機管理をまったく履き違えてる政党が民主だね

>>148
国内での学級閉鎖は調べるべきだったと思う。
検査機関の処理能力に限りがあるから国内のA型をすべて遺伝子検査にまわせない。
空港でチェックしたのはある程度国内流入の流れを確認するのには役にたった。
季節性インフルエンザがかなり海外から流入している事がわかったのも評価される。
ウィルス対策ではないマスクも細菌レベルの感染症に有効だから飛行機に乗っている間は、飲食以外はマスク着用を義務付ける航空会社があれば、そこを選ぶよ。
結核菌対策になるだけでも有り難いさ。

>>148
さらに厚労省が低能なのは、
その無意味な機内検疫に手続き上の重大条件を与えてしまった。

渡航歴のある患者にだけ新型インフルの検査までやって、
渡航歴のない患者は、A型判定だけで終わりにしてしまった。
東京では、渡航歴がないと希望しても新型判定は拒否される。

関西はその手順を守らなかったから、あんな酷い目に遭わされたわけ。
ぜんぶ、厚労省の無知が招いたものだよ！

関西人がデータに踊らされたという部分も否めないんじゃ。
今の世の中、誰も彼も最終責任を問われるようなことにはなりたくないから、
「責任逃れ」の意味合いで、過剰な防衛反応に走る。
修学旅行中止、学校閉鎖、マスク買占めしかり。

まぁ、確かにパフォーマンス成分は多分だとは思うが
何もしないと叩かれるし…

生え際対策も出来ない舛添に水際対策など出来ないことはわかりきってただろ

東京都の無能ぶりは異常

>>162
じゃあ偽装しますね。（ズラ被る）でも困るけどなｗ

完全渡航禁止のＦ６がＷＨＯから発動してないんだ
Ｆ５の段階をキープする以上　あれ以上は無い
豚インフルはパフォーマンスじゃ無い予行演習
本物が来たらの国民レベルですり合わせだ
死人出しながらのアメリカが理想？日本を笑う？
馬鹿じゃないか？と思うね　笑いたければ笑えばよい
アメリカ人の死人の画像を手に持って笑い返すだけだ

>>165
公衆衛生ではアメリカは世界一。一方日本は先進国で圧倒的に劣り、上位後進国レベルなのを覚えておいた方がいい。

ならアメリカに逃げることだ
死体で帰国も返却は拒否するがな

日本はまともな検死すら行われていない先進国失格の国。
はっきり言って誰かが新型インフルエンザで死んでいても把握できてない可能性が高い。

初期の水際対策は、やるのが当然なんだが・・・・

完全に防ぐのは当然不可能なんだが、蔓延する速度を少しでも遅らせる意味合いがあるんだが

>>165
予行演習で酷い醜態を晒したのが日本
しかも、未だに検査しようとしてないし
データを集めるチャンスをみすみす棒に振って、隠蔽してたら
予行演習にすらならん

その上、選挙対策に利用までしてるのだから、最悪どころの話じゃないな

>>166
医療もろくに受けられないのにｗ世界一ｗｗｗ

>>171
公衆衛生の意味わかってないでしょ?

民主党は個人叩きしたいだけだろ

>>169
まだ、こういう事言ってる奴がいるのな
潜伏期間がある以上、全ての人の流れを完全に留めるくらいのことをしなければ
水際対策なんてやるだけ無駄
遅らせることにすらならない

アメリカは確かに臨床医療は崩壊してるよ。
でも一方日本は公衆衛生が崩壊している。
他国よりもワクチン接種は行われていない上に、予算や人員が少ないので
公衆衛生を守るために重要な検死制度や研究機関が機能していない。
臨床医療より目立たないから軽視されがちだが日本の公衆衛生は危機レベルだ。

>>169
遅らせたければ、３日間すべての渡航者を閉じこめておく位しないと無理。
検疫官が言うとおり、政治的パフォーマンスの意味合いは間違いなくあったはずだ。
無駄だと言って何もしないとミンスとマスゴミから叩かれるからなｗ

B-29が来たら高射部隊が頑張ってるよとパフォーマンスをし庶民はバケツリレーに励むのが日本の文化。
パフォーマンスも社会的に必要なのだ。水際で必死でやってます、みなさんはマスクして下さいって
言ってみんなでマスクすることで連帯感が高まる。

ヤバイも承知で日本から離れる日本人
あれがこの国だろ・・
アレすら止められんのに　何が入国を？だろ
認識不足・・政府も日本人だわ　この国は
国民諸共バカ国家と判断して各自で自衛するしかないのよ

鳥フルが流行ったら渡航制限しないと駄目だよな．
GWに海外へ遊びに行くとかもってのほかでしょ．

マスゴミもミンスもグジャグジャ言ってるけど
じゃあ、あの状況でどうすりゃよかったの？
どうしてそうしなかったの？

たかだか、一検疫官の言葉に意味はない、
もっと建設的な議論をすべきだろ。
それが、出来ないところが、民主党のダメなところ。

水際対策は、最初の行動としては、予定通りなのだろうが。
その後、舛添が固まってしまって、
方針を変えるのに、何週もかかってしまったのが、
無能ぶりを露呈してしまった。

渡航者以外検査厳禁にして、二次感染者の発覚を阻止したり、
それを守らず、発覚させた兵庫・大阪を叩き、
国内に広がっても、東京都の発覚阻止策の継続を容認。

つまり、舛添にとっては、水際作戦の成功を印象付ける事が、
最優先課題になってしまった。

はい、この大げさな空港検査が

麻生の選挙対策だとバレたな、

このせいで地方は多大な風評被害にあってる、地方民は怒ってるよ

いろんな意見はあると思うが、批判した一人をピックアップする程のことじゃないだろ

>>174
水際対策やってなかったら、憶測が広がり続けてパニックになってるかもよ
国民が冷静でいられたのは、一生懸命チェックしていてくれたから、斜に構えて
「でもどうせ潜伏期間あるんだろ？」って余裕かませたんだよ

アメリカで旅行客がスジ筋切ったら手術代６００万ドルだで？
衛生的？　ふ〜ん　ＢＳＥじゃどうだった？
アメリカ肉しか食いたくないか？　日本牛肉も食いたくは無いが
アメリカ肉は極力遠慮したいけどな

ただ厚労相の作ったマニュアル通りにやっただけなのに、この検疫官が勝手にマスゴミに政治的アピールだなんていう主観を述べて、
厚労相のメンツを潰しちゃっただけでしょ。
だから舛添は出席OKだけど、厚労相はNGなんでしょ。
政府としてもそうだけど、厚労相としては身内から官僚の作ったマニュアルを批判されるのは確かに嫌だろうし・・・。

衛生危機管理を民主に任せる気は無い
国内犯罪の押さえ込みを共産党に任せる気は無い

水際対策しなければ、民主はそれをネタに批判していただろう
事実、日本の対策初期に民主が厚労省の役人を呼んで行った
ヒアリングの中身には水際対策批判など全くない

この検疫官を参考人招致すればよい
参院なら可能だ

>>152
強毒性が発生した時の対策を具体的にたてるべきだよ。なんでも無駄だと言うなら、うがいなんてウィルス対策には無効だよ。
専門家は人を確率の数字でしか見ていない。マスクを笑うのもそれだ。ひとりでもマスクで感染を減らせるならめでたい。
今のアメリカ大陸発豚インフルエンザの正体がはっきり分かったのも最近の事だ。結局新型ではなかったみたいだ。
強毒性の新型インフルエンザが発生した時に、国内に侵入したからと言って、全員が引きこもっても、海外から引き続き流入を許していれば引きこもる意味がないし、期間も定められない。
今回は弱毒性だから、季節性のひとつとして、これから数年のうちに国民全員が感染することを想定している。
しかし、後遺症が心配される強毒性はそうはいかない。
今回も借り上げホテルはなかなか見つからなかったから、強毒性発生の時は強制的に借り上げる法律を作って準備する必要がある。
危機管理は最悪を想定してするものだよ。
今回、水際作戦をなにもしなかったら、関東でもチェックで見つかった高校生が新しい感染源としての流行が起こっていた。
既に関東に入っているとしても、ひとつふたつを潰せただけでも意味がある。患者が多数出なかった分は医療マヒは避けられたし、その人由来で感染して入院しなければならなくなった人がいない。
強毒性発生時に水際作戦をどうするのかを真剣に考えるべきだよ。
国民全員が長期間家にこもるなんて無理なんだからさ。
発熱した人全員が受けられる発熱外来の数は絶対に確保できないし、患者全員がタクシーを含めた公共交通で発熱外来まで行けるわけがない、
潜伏期間も長いはずだし、社会停止の弊害などの諸々を考えたら、強毒性発生の時は水際作戦の強化の方がまだまだ経済的だよ。
それに、死亡率の中に家族を入れたくないだろ？せっかく授かった腹の中の子供を失いたくないだろ？

>>183
余裕かますとか意味不明だし
それって隠蔽していることを認めているのと同然なんだが

政府は情報を隠蔽したり、地域間対立を煽ったりとロクでもないことしかしてない
水際を強調するのは、それがばれると不味いからだろ

>>50
そうそう

メディアを煽り、厚労省批判政権批判にもっていきたいが為に
あえて政府参考人での出席を要求している
政府与党側の>>1の対応も見越した上でだ
民放のニュースバラエティーで取り上げてもらえればそれで目的はほぼ達成だろう

>>189
国民がもうその情報はうんざりって思うぐらい対策した（ように見えた）からパニックになってないんだよ
余裕ってのはそういう意味
一生懸命働いている人たちがいるから国民は安心できるわけ
情報を隠蔽？確定できずに先走れば横浜の件みたいになるし、どっちにしても文句言いたいだけだろ

自衛隊幹部が職務とは直接関係ない論文を応募（上司に許可済み）　
　・ミンスの対応→政府の方針と違う、クビ、国会呼び出し、退職金も返せ！

厚生省検疫官が現在進行中の事象について大批判、取材受けまくり。
　・ミンスの対応→政府の方針と違う、国会呼び出し、政府批判…あれ？

良くやった方だろ
追跡調査も当初に比べれば
四方八方とま〜　感心したよ
アレを他の国で出来るところは無いな
諦めつつも　限界いっぱいって見てたよ
夏場は減少と秋口に向かって準備が進めばと祈るね

大臣がOKなのに厚労省がダメ、って。
なんで国民から選ばれたわけでもない官僚がそんな権限強いの？

>>191
もう必死だな

渡航歴の無い奴は検査すらしてないんだから、隠蔽してるだろ
後付で3人以上のグループ云々って条件を付けたが
この期に及んで、まだ条件付けたりとか、隠蔽する気満々だろ
普通、そんなことを認める奴はいないな

それに、税金かけて人的資源までさいて
ようにみえる対策なんてやってもらいたくないわ

>174
>潜伏期間がある以上、全ての人の流れを完全に留めるくらいのことをしなければ
>水際対策なんてやるだけ無駄

全ての人を留めるのは科学的に不可能なんだよ
全てを止めるのではなくて、蔓延を遅らせる事に意義があるんだよ

予防とか防疫ってのはそもそもそういうもん

君が言ってる事は、手洗いを否定するのと同じ

いろんな意見を聞くのはいいことだ
厚生労働省は言論統制する役所だな

まだこんな事やってんだなｗｗ
ほんとおもしろい国だよなー

>>165
死亡率の数字のマジックに騙されてはいけないよな。
季節性でも年間に死亡したり入院する人は数多くいる。
先進国で感染者が多いと死亡率は相対的に下がる。
季節性インフルエンザで大の男が髄膜炎で１ヶ月入院なんてのもある。その人は退院後もすぐに復職は出来ずに失職の憂き目にあってる。
肺炎や気管支炎になる者も数多くいる。
今回は発覚者に関しては処置が早かったから日本では軽く済んでいるだけ。
水際作戦なしよりは少しはマシだし。
アメリカからのウィルスはワクチンに適さないものだったが、ワクチンに必要な株も自己採取できた。
関西は一斉マスクでかなりなところ飛沫感染を抑止出来てると思う。
自分はアレルギーで劇場などで鼻水や咳が出るから、これまでもうるさくないよう迷惑防止にマスクをしている。
免疫力が落ちている人はウィルスに無効でも他の病原菌除けになるからマスクは有効だろうし、今回は病気別にマスクの使い方を学べたのも良かった。
種類が豊富に市場に出てきて、探してもなかなか合うのがなかったのが見つけられた。
N95なんてマスクを買うなんて普段ないし、実際に着用してみてフィット感を試して、各自に合うマスクを選べる。
笑える余裕がある弱毒性で良かったよ。
強毒性が出るまでの間にマスクが増産されて、強毒性対策のマスクを欲しい人が手に入れられる。
感染者が一定数越えれば、看病をするのは家族になるだろうから必要だ。
次の流行で発熱外来にタクシーで行くにも、N95をしていれば拒否されないかもしれないしさ。

>>195
だから、必死なのはキミ
完全に阻止できないのであればやるなっていいたいんだろ？
で、やらなければ憶測を呼び、パニックに繋がるわけ
やっても完全阻止は不可能だから、結局、キミの言ってることは意味がないんだよ

渡航歴のない人に検査云々は否定ありきの批判だろ
どっちでもいい事。なぜなら完全阻止が不可能なのは誰もがわかってることだから

何もやらなければそれを攻めるし
やればやったでそれを攻める

クレーム団体を相手にするよりやるべき事があるだろうからなぁ
のほほんと暇であるなら出るべきだろうけど対策が忙しいなら出なくても良いさ

>>196
君のような理屈が多いから世の中がおかしくなるんだよｗｗ

蔓延を遅らせてなんの意味があるんだ？？
その間に新薬開発されるあてがあるなら意味はあるよ
ただ遅らせても何の成果もないんだよ

結局は蔓延するのわかってて水際対策しないといけない今の国民感情がズレているのｗｗ

予防なんて個人レベルでやればいい事

何億もかけて税金使う方が無駄に決まってるだろうがｗｗ

致死率５０ﾊﾟｰｾﾝﾄ近い鳥インフルなら国内入国時に全ての入国者を１０日間隔離する
だったら意味はあるがなｗｗ

おまえは毎日阪神大震災並みの地震があるかもしれない！！ってビクビク生きているのか？？
理論の争点が国民感情でズレすぎｗｗ

�W無意味�Wと言い切った理由を聞くために呼び出せばいいのに。
場合によっちゃ傷害未遂、大量殺人未遂だぜ。

WHOが効果は無いと言っているしな。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。空港
での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を見つけ
出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP

>>190
小沢の党首討論のようだな(笑)

やらなかったらやらないで「政府は何も対策をしていない、無為無策ここに極まり！」って批判される
はっきり言って「やらないよりマシ」ってことだ
まあ実際検疫で何人か見つかってるからそれなりに意義があるとは思うが、水際対策批判はお門違いだな
こいつはこれからマスゴミの政府批判に絡めて仕事が増えそうだｗｗｗｗｗ

>>196
科学的に不可能なことをやってるから問題なんだろ
だから、アメリカとかWHOは、やる意味が無いって言ってる

そもそも、蔓延を遅らせるというが、遅らせて何か国内で対策取ったわけ？
検査しないんじゃ、国内感染が広がってても対策とれないよな

それに、新型インフルエンザの感染力を考えれば
どのみち国内で対策しなきゃいけなくなる
やっぱり、水際は意味が無くなるよな

水際対策は発見するためのものであって、抑え込むためのものじゃ無いんだよ
国内対策を放置して隠蔽していたんじゃ、水際対策なんて無駄なだけだ

>>204
絶対見つけることが出来ない、が前提だから。

>>196
確かに水際作戦は有効どころか絶対に必要なもの。
しかしなあ・・・マスゾエは水際作戦をやっているかのように振る舞いながら｢何もしてなかった｣。
当初は帰国者に対しサーモグラフで調べることさえしてなかった。

マスゾエがマスコミから責められないのが不思議。

水際が１００％じゃないから、渡航歴に関わらず遺伝子検査をすべきだった
という反省になぜならないのだろう？
ほんとに行政は硬直化してるな。

>>194
今回は政府の代表じゃない人を政府の代表として呼べと言われたから拒否した。

呼び出して話を聞いて、国内の豚インフルエンザが一掃されるのか？
感染症に対しての一応の対策としては問題ないんじゃないか。
何でも批判や呼び出しすればいいって事でもないぞ。
民主がやっていたら完全な対策ができたのか？
それに予算委員会だよな、予算以外の話し合いをする場じゃないだろ。
他に予算員会で話し合わないといけない事は沢山あるだろ。

政府与党はいつウイルス拡大を招いた失態の責任をとるの？

>>159
そうだな。
厚労省は、国内には感染者はいない事を前提に国内対策をした。
水際対策が完璧だと思いこんでいたということの証明。
専門家じゃなくたって、潜伏期の人が水際対策をすり抜ける可能性があることが分かるのに。
信頼感ゼロ。
秋からの本格的第2波は、どうなっちゃうんだろう。

>>213
> 政府与党はいつウイルス拡大を招いた失態の責任をとるの？

そもそも、ウイルスは、拡大するんだよ。

ほら、おまいも、背中に、でかいのが付いてるぞ。

>>203
舛添はひとりも死なせないと言ったように記憶している。
ひとりでも死人を減らす努力は認めてもいいように思うんだ。

様々なワクチンも難しい問題があるから強制は実行できなかった。
公衆衛生が進んでいるアメリカは、豚インフルエンザワクチンで被害者がかなり出たから大統領が実質的に首になった。

うがいは肺炎の予防にはなり得るが、インフルエンザの予防にはならない。
でも、インフルエンザにかかった時に肺炎の予防になっているかもしれないから、うがいする人を笑えない。
念には念を心掛ける日本人の性格が、部品の裏側まで磨く。
これで、信頼される製品を作れた。

「ウイルス止めてやる」という意気込みは分かるが、
科学的には「地震を止めてみせる」「台風の進路を曲げてやる」などと
同程度の、ありえない夢物語。
　
やるべきことは「地震の後、どうしよう」という事後の対策。
病院の救急外来の数の整備、
感染爆発地域への医師・看護師の応援、
備蓄したタミフルの迅速な払い出し、
など、まるで厚生労働省のやっていないことばかり。
　
いまではPCR禁止で、患者隠ぺいに走っている。
もう、どうしようもない。

自分の考えを言うと正しくてもアウト。メンツ第一の中国と全く同じ政治構造だな。
まあ正しかろうがなんだろうが発言の機会は与えられるべきだけどね。
財務大臣酔っ払い事件の時も病気だのなんだの入院までさせてメンツを保った（つもり）ｗ
日本も世界から中国なんかと同列扱われてるよ。

頭のおかしなプロ市民が騒いだために、日本のワクチン製造体制はガタガタで、今年は三千八百万本しか生産できない。

案の定、ワクチン接種の優先順位の検討が始まった。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080918/acd0809182016003-n1.htm
>　抵抗力の弱い高齢者や幼児、重症化しやすいとされる１０〜２０代の若年層といった一般の国民への事前接種は「検討課題」となり、今回の優先順位には含まれていない。

一般国民には、ワクチンは回ってこない。

>>214
国内の遺伝子検査をできるキャパシティがなかったのが本当のところだろうな。
水際作戦を攻めるのは方向違いだ。

これから国内の遺伝子増幅検査をするように予算を手厚くしろと言うべきだよね。

しかし、検査機関は通常は暇なので、非常時に備えて人件費や機械の購入費をまわす哲学が民主党にあるとは思えないな。

それより、検査しないから感染者ゼロなだけなのに、関西から〜とか言ってる関東と桝添を何とかしてくれ。

テレビタックル出てた人？すごい不快感を覚えたんだけど。

>>217
材料や生産力に限りがあるし、世界的に需要が増えたから、今後を考えればタミフルの備蓄を取り崩せない。
死亡率が高くなる変異を阻止するためにタミフルを使う説があるから一概に言えないが、欲しいだけ出せないだろう。
鳥インフルエンザが出れば、病院関係者や消防救急警察や自衛隊には予防的に服用させるから、備蓄分は直ぐに枯渇する。

しかしまぁ

結果論だけでよく偉そうに言う人増えたね。
経験のない世界規模感染。結果的に弱毒弱毒と今は意図して
宣伝してるけど、やりすぎって事はないんだよ。ウィルス感染は

どんなに手を尽くしても感染者は出る。経験を積みながら改善していく。
どんな時だって事態を悪化させるのは「俺だけは平気とか、自分だけよければいいって人」

もしこれで死者がバタバタ出てたら？？あくまでも今回は季節性と大差がないって
わかってきたってだけ。秋口は知らん。

>>89
中国に対しても当然言っているんだろうな？

>>224
まったくもってその通りだ

このオバサンの主張：水際無駄。100％防げない

正常人の国民からの反論
100％じゃなきゃやる意味ないの？スクリーニングで一部を排除できるだけでも、その後の国内感染経路を限定できますよね。

このオバサンの主張：ワクチンは効果ない

国民：もう好きに言ってろ！

むしろ、木村盛世氏を厚労事務次官か厚労相に起用すれば、日本の医療行政にとって
よい結果が出るだろう。

>>224
どこがやりすぎなんだ？
逆に漏れずぎで、国内の感染状況の把握もできていないんだから、明らかな対応不足だろが。

またそういうことを

むしろ責めるべきは　出国して行った連中だろ
国の対策を万全と刺身のパックが海を泳ぐと決め込んでるんだ
信用するなよと見送った連中の方が余程賢いわ
帰ってくるなよ〜ぉが普通の思考回路だったろ？

渡航勧告を出さなかった政府が悪いなら大いに賛成だがな
メディアを見ながら出て行ったんだ　帰国延期命令だよな
知識も知恵も無い奴が采配だからな・・。ま〜あんなもんだろ
責め場所が見当違いの的外れってのが今回の主因　いこーる
民主がバカ・・

>>1
>水際対策批判した検疫官

TV朝日に出てきた医師の資格持ってるキャリア官僚の気の強そうなおばちゃんか？

後出しじゃんけんして勝った勝ったって喜ぶ風潮が多くなったよね

無意味や効果の薄いことやるなら、議員や官僚のポケットマネーでやってくれりゃ
文句いわないよ。

>>224
なぜ問題になっているか理解できてないでしょ？
それとも争点すり替え？

やりすぎが問題なのではなく、必要な費用・人員に比べ効果がほとんどない
水際阻止を最優先施策にしたから批判されているんでしょ
まずやるべきことをやったうえでorやりつつ水際阻止もやったなら、
誰も批判しない
サーズで水際阻止を経験した欧米やWHOからも「水際阻止なんて無理。
それよりも国内に持ち込まれてからどうするかの対策・体制構築に
金と人を投入すべき」との指摘を日本政府・厚生省は前から受けていた

だからどっちなんだ？
水際は手緩いのか？
全くの無駄だと言いたいのか？
Ｆ６の話をＦ５でやれとでも？

少ない情報の中でどこまでやればいいのか手探りでやった結果なんだから水際対策を笊だとか言うのは筋違い。
これをきっかけに防疫対策マニュアルや行政機関や実務者の連携を講じてほしい。

金の為に批判した人の話しを鵜呑みにして、国の為に仕事している人の邪魔をするなと。

やらなかったら批判
やっても批判

もう無視だろ

水際なんて最初から無意味だって言われてただろ。
バカみたいに大騒ぎして風評被害まで出してるんだし批判されても仕方ないないわな。

インフルエンザ
ワクチン
前橋データ
でググってみ
信じられないかもしれないが、
インフルエンザ予防ワクチンの有効性は医学的にいまだに賛否両論
新型のワクチンに期待しても無駄だろう

ザルで水を汲む様な意味しか持たない機内検疫と、
渡航歴がある患者に対してしか
新型インフルの判定をやらないことになってるマニュアルとの整合性について、
厚労省の見解を聞きたい。

世界の笑いもの！！

売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザを蔓延させるのに成功した！

さらに新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限する売国奴自民党。

売国奴自民党のせいで日本経済は世界一速く失速している！
【経済】 日本、今年中に中国にＧＤＰ抜かれ３位転落…経済学者が見解★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243243947/

やらなかったら叩く。厳戒体制？でやったら過剰反応と叩く。

端から見たらタチの悪い虐め以外の何モノでもないな。

>>244

やるなら医学的科学的にスジが通ったことをやれと言ってるだけ。

渡航歴のない患者に対して、新型インフルの判定を拒否するのは、
機内検疫でウイルスがブロックされるという前提でないと説明が付かないぞ。

>>233

野党とマスコミは責任がないから結果論で攻撃できるからな

>>245
端からみたら とかいてあるわな。

空港での検疫が渡航者全員強制でなく、発熱者の任意で検査
とかやっても内容ヌルヌルなのは知ってる。
ただ中身知らず、端から見ただけじゃ>>244みたいな印象持つ奴も出てくるぞい。

＞このオバサンの主張：水際無駄。100％防げない

＞正常人の国民からの反論
＞100％じゃなきゃやる意味ないの？スクリーニングで一部を排除できるだけでも、その後の国内感染経路を限定できますよね。

対応できる人員に限りがあるので、

　　　　　　　　　　　　　　　水際対策なんていう無意味なもんに人員とられて、早期発見の検査体制をつくれなかった

厚生労働省の対策は100％の失敗。

こんなん、よほどの馬鹿じゃなければ理解できてること。

厚労省は、機内検疫が有効という立場なのか、
無効で気休め程度との立場なのか、先ずハッキリさせろ！

有効との立場なら、ウイルスの潜伏期が数日間で、飛行時間１２時間なのに、
なぜ機内検疫でブロック可能なのか理論的に説明せよ！

無効との立場なら、なぜ２次感染を否定するマニュアルを作って、
渡航歴のない患者の新型判定を拒否してるのか説明せよ！

結局、国民が感染すること自体には何ら関心が払われていないことになる。

民主党にはこの点を追及して欲しい！
厚労省に勝ち目はゼロだ！

水際作戦が本当に無意味だったとしても、それをことさら批判の的に晒さないといけないほどの
ことでもないだろう
こういう無駄なエネルギーをもっとほかのことに使ってほしいね

大都市東京や近隣県の患者数が異常に少ない
何か予防措置を厚生労働省はしてるんだろう

機内検疫は、時間稼ぎだと言っていたはずだよ
時間稼いでどうするんだか知らんがな
ワクチンなんか効くわけないのにな
また混乱するぞ、きっと

>>248
水際対策が無意味という説明になってない。

>>252
マニュアルでは、渡航歴がない患者には新型判定しないことになってる。

国内での2次感染を否定するマニュアルを作って運用しておきながら、
機内検疫はただの時間稼ぎって、あり得ない理屈だろう！！

西側諸国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東側諸国

【アメリカ】　６５５２人　　　　　　　　　　　　　　.　　　　【中国】　 １１人

【メキシコ】　３８９２人　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ロシア】　 １人

【カナダ】　　　７１９人　　　　　　　　　　　　　　　　　　【北朝鮮】　０人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【関西】　　　　３２７人　　　　　　　　　　　　　　　　　　【関東】　　 ６人

水際対策も国内でのマスク奨励も一斉休校もやりすぎじゃないから。
一旦立ち止まってマニュアル通りきっちりやってみたうえで
過不足を調整するのがまともなやり方。

東京はマニュアル(通りにやってます)を逆手に取っちゃったのがよくなかったな。
都民(国民)をおちょくったらダメポ。

>「水際作戦は無意味」「検疫が政治的パフォーマンスに利用された」などと発言している。

その通りだよな。
とっくに「潜伏期間がある」と報道されてた。
潜伏期間であれば、検出できないはず。
追うように、ＷＨＯからも「円滑な交通を妨げてまで行う意味は無い」とした。

北朝鮮のミサイルや核実験と同じく、危機感を煽って支持率に結び付けたい与党の思惑がミエミエだった。
なにしろ、直前の北のミサイルでは、支持率が少々動いた。
インフルエンザは「二匹目のドジョウ」と言う位置づけだったのだろう。
なにしろ、今回のインフルエンザは寝てても治ると報道されてた。

与党起因の大問題は、発がん性のある「汚染米」だ。
アフラトキシンは、煮ても焼いても発がん性は消えない。
事実、汚染米が流通し始めて以降、ガン発症率に地域差が見られるようになった。
ガンが発症すれば、数百万円のカネが治療費に消える。生命の危機に陥る。
これを放置して、自民がやったのが「総裁選祭り」だった。
国民の大多数は、「なぜ汚染米が、これほど深刻なのにお祭りが出来るんだ？」と思った。
出来るはずである。農水省の口を塞いでた。
あるいは、汚染米の問題が極めて深刻であるために、福田に辞任させて
総裁選を理由に汚染米問題を１ヶ月放置させることで風化を狙ったのかもしれない。

いずれにしても、断末魔の自民は国民をペテンにかける方法を必死で探してる。
もちろん、政権を主導している「官」と結託してである。

すごーい。

俺にはうちの会社にいる「俺が社長だったら〜〜〜」って言う社員がいっぱいいるように見える。

結果だけ批判するのは誰にでも出来る。その責任とポストになって初めてわかる事は
たくさんある

>>254

おっしゃる通り、意味のないことだ
でも、確かにテレビで機内検疫を含め水際作戦までやるのは、時間稼ぎだと言っていた
アホだと思ったよ

>>258
ウィルス＝社長
ワクチン＝「俺が社長だったら〜〜〜」って言う社員

ある意味これでバランス保ってる

木村というオバちゃん、昨日のＴＶタックルに出演してたけど
胡散臭かった。

>>252
そうそう。
最初から時間稼ぎって言ってた。
水際で少しでも時間を稼いでる間に、国内の医療体制を整えるということだった。
発熱センターの人員とかね。

時間稼ぎってことは、ウイルスが国内に持ち込まれる可能性を認めてるはずなのに、
なぜ、新型判定を渡航者に限定しちゃったんだ？？

国内に持ち込まれれば2次感染することは確実なのに。

すでにアメリカで回復した人がいて、弱毒性であったこと
タミフルが有効
すでに隔離は不可能
以上の三点から検疫じたい必要なかったし、実際に意味をなさなかった
発熱外来も必要ない
なぜなら、他のインフルエンザと区別しても、治療法はなんら変わりはないのだから

そんなことより、今後起こりうる懸念はワクチンだよ
既存の季節性インフルエンザ予防ワクチンは、びっくりするほど効かない
小学校での予防接種がなくなったのも、効果が実証できなかったから(前橋データ参照)
今後、新型のワクチンが出来ても、効かなかった！と騒ぐんだろう

水際対策が適切かどうかは議論が分かれていい。
問題なのは、厚労大臣の承認に反して、
自民党と官僚が参考人の出席を妨害し委員会審議を滞らせていること。

現場の人を国会に呼ぶのを認めちゃうと今後も色々呼ぼうとするから、前例を作らないようにしてんだろ

大変だったけど、
いずれ必ず来るといわれている鳥インフルのパンデミック前に、
シミュレーション出来て良かったと思うが

今回の反省点生かせばいいんじゃないの？

政治に利用するやつはむかつくけど

>>267
おれもそう思う。
そういう思考能力が欠如しているんだよね。
政治家って

木村、政界入り狙ってんの？
こんなウエブサイト立ち上げるんだもの。
顔を売って民主あたりから立候補でしょ？

はっきり言うが今回の経験はほとんど鳥の
時には役に立たないと思うね。
人がバタバタ死んでいくような凶悪なウィ
ルスと、今回のぬるいウィルスじゃ、人の
行動も１８０度違うことが多いだろう。

>>269
本当だ。木村盛世で検索すると出てくる。
しかも自分の出演番組までていねいに紹介してタレント気取りだ。
胡散臭さ満開のウエブサイトだ。

またマッチポンプ長妻らの入れ知恵ですか？
インフルエンザも北朝鮮の核実験も政局に利用するなよクソが

「厚生労働省崩壊」木村盛世という本出してるし。
このオバさんの立ち位置が分かる。

ロハス・メディカル　該当記事

http://lohasmedical.jp/news/2009/05/01183722.php
新型インフルエンザ、水際封じ込めはナンセンス
（2009年5月 1日 18:37）
厚生労働省検疫官　木村盛世氏インタビュー

http://lohasmedical.jp/news/2009/05/25145547.php
新型インフル　参院予算委で"参考人隠し"
（2009年5月25日 14:55）

予算委員会に呼ぶ意味がよくわからんが
水際対策の費用を他へ回す為の意見が欲しくて呼ぶのか？
無駄な税金使ったと批判したいだけなのか？

本当の事言われたからだろ！だから腐れ役人は国民から信用ゼロなんだよ！でも木村検疫官は偉いし正しい！

木村検疫官を厚労大臣にした方がいい！能無しの舛添よりよっぽどまし！

>>277
そして、年金問題で新厚労大臣を吊るし上げるわけだな。

ならバーさん引き取れよ　民主党さん
こいつが立候補なら移してやるよ

国の方針に公で反対する公務員はクビで良いんじゃない。
ﾀﾓ神の前例も有るし、民主党は否とは言えんだろ。

どうせ自治労だろ
民主党支持母体の

自治労のいつもの癖だ

水際対策
↓
休暇返上、忙しい、めんどくさい
↓
効果ないといえばいいや
ついでに政府批判

やらなきゃ怒られ
やっても、意味ねーよって怒られ

政府って大変だなｗ
ところで、この人代替案とか提言してるの？

逃げてばっかですね　麻生は

>>1

自公の隠蔽体質がまた一つ。

無駄の意味合いが何も出来ないのではなく
しない・・が前提なら　潰すしか有るまいよ
こんなバーさんが船頭の船には乗りたくも無いわ

テレビ見てないから知らんかったけど、機内検疫なんてやってたの？
マジで？

厚生省は、強毒性の鳥インフルエンザが発生した場合も、渡航歴がある人間以外は
検査しないで、今回のように人知れず蔓延させるつもりなのか？

弱毒性だったっていうのは結果論だよな。

神戸以外は、渡航歴が無い人間にも感染者がいたのに検査してなかった。
蔓延していることを知らずに、慢性疾患の人に染ってたら死んでた可能性もある。

全員に検査する必要はないが、抜き打ちで検査すればいい。
そうすれば、今流行っているインフルエンザが、新型なのかどうかがわかる。

新型かもしれないという心構えがあれば、各人の対応もまた違ってくる。
「水際でくい止められている」「季節性だ」と油断してると重篤化する可能性だってある。

今回、弱毒性だったのは結果論にすぎない。

何もやらなくても批判されるし、何かやっても批判される

批判されるのが嫌なら下痢便みたいにとっとと逃げればいい

静岡で新型

>>289
どんなことにも一定の批判が出るのは仕方が無いし、その批判が筋違いなら正々堂々反論すればいい。

この件で問題なのは、大臣が認めた参考人を、官僚がひっくり返したことだろ。こいつら大臣より偉いのか？

この人相当な経歴の持ち主のようだが
なぜ空港検疫官なんてやってんの？

確かに日本の感染症対策は弱いけど、検疫は必要な一手で無意味じゃないよ。
特に日本のような島国で海外からの入り口が限られているところはね。
もちろんそれだけで感染症の蔓延を防げる訳じゃない。
複数の対策を段階的に運用することでアウトブレイクを防ぐからね。

今回は良い演習になったんだから次回に続けてほしいもんだ。
今回分かった改良点を洗い出すって発想がどこの組織にもないことが一番の問題だと思うな。

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいる

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

マスクをせずに感染したヤツは他人にも染している可能性があり、確信犯的な無責任行動

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

汚物は消毒すべし

>>295
その為に、参考人招致を要求してるんだろ

隠蔽捏造は
辞民坑命の得意技
ってか？www

こういうことは共産党に任せとけっつうの。
民主がしゃしゃり出てくると話があっちの方向に行っちゃうんだから。

　御用学者のような医者でなければ、まともな医者なら水際作戦は必要ないと思うが。
アメリカでも豚インフルエンザ日本ほど警戒していないだろう？
季節性インフルエンザで日本だけで毎年実質何千人死んでると思うのだ？
世界中でまだ千人も死んでないだろう？

感染しても鼻水程度で熱が出ない人もいるらしいね。
免疫を高める努力するか。

>>293
本省に採用してみたら役に立たなかったから。
本当にすごい経歴なら成田とか関空とかの検疫所に配属されている。

ﾛｸに国際線もない東京検疫所羽田空港支所なんぞに置かれてる時点でｵﾜﾘ。

今回国の対応の落ち度は潜伏者を想定して帰国者にマスクをさせるようにしなかったことだけ。
でもそれを言ってもマスクなんて意味ねーｗって感じで誰もいうこと聞かなかっただろ？
マスクが足りないってこともあったかもしれないが

なんか最初の爆発的な感染者の発表が嘘みたいだなｗ
実際はあれが真実なんだろうけど
ちゃんと検査したら何千人規模になってるだろ
ほんと慌てて蓋をしたって感じだｗ

兵庫と大阪がスタンドプレーで騒ぎを大きくしたんだろ？

>>305
それって隠せってこと？ｗ
橋下なんかは良くやっただろ
中国や北朝鮮じゃないんだからさ
騒ぎを大きくしたというならマスコミやマスゾエだろ
横浜市長の「大臣自身が落ち着いた方がいいですね」という指摘は正しかったな

>>306
阪神痴呆政府は勝手にスタンドプレーに走ることにより、
大日本帝国に恥をかかせた。


中央政府が定めた国家の意思を公然と無視するとは
国家反逆罪である。
したがって、阪神政府は抹殺誅滅しなければならない。

橋下痴路の方は、既に寝返って恭順の意を示しているんだから
負けを認めたまえ www

マスクが無意味だとかバカバカしい

マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作

こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？

病院の医者や看護師は他人に染さないためにマスクをしている本当に思うの？

日本感染症学会も２１日に、予防にマスクが有効と表明している

東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい

事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19〜4/25）
　2006年の23報　埼玉1
　2007年の23報　東京3　 神奈川2
　2008年の23報　東京1
　2009年の23報　東京11　神奈川4　（大阪2　兵庫0　奈良0　京都2）

またそれに踊らされている人たちは滑稽だ

>>305
むしろスタンドプレーは厚労省だろ
関西ではまじめに渡航者以外にも検査を行ったのに、厚労省はそれを中止させていた！

どっちがまじめでどっちが独善か火を見るより明らか

上げとこう

今勝手に診療所がPCR検査やったら営業停止だよ。

隠蔽体質はこわい
なのにそれに加担するようなレスをする奴のメリットて何だ？
腹立たしい

>>273
だよね。
国から給与をもらって国を批判。自治労だろ。
公務員が、写真入りの派手なウエブサイト。
辞めさせられたとしても、ミンスが拾ってくれる。
そこまでのシナリオができあがってるわけさ。

法律上出頭する義務はないので出頭する必要はないよね、小沢さん。

兵庫県医師会が各会員宛に感染症指定医療機関と

発熱外来開設の病院名を開示したら

早速翌日　兵庫県庁から　一般に開示しては困るとのクレーム有り

兵庫県庁はクソです、頑張っているのは神戸市役所・神戸市医師会

兵庫県医師会です。兵庫県庁はむしろ邪魔しています。

観光産業の事なんかどうでも良いから、きちんと各医療機関にマスクを配れ

情報を開示しろ。井戸知事を含めてバカ共めが。

【政治】 「『幸福の科学』の支援、受けた」…森田健作・千葉県知事★２
★「幸福の科学の支援受けた」 森田千葉県知事が会見で
　http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052701000665.html

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243467742/l50

大臣がOK出してるのに出席させないとかどんだけｗ
次同じようなことがあった場合に向けての検証が必要なのに、疑問を呈した人を排除するとか訳分からん

官公労＝民主党のヤラセか？

さっきテロ朝で出てたな
結局参考人で出てるじゃん
思った通り、忙しいめんどくさい大変ってことだったな

空港への検疫を映しまくっていたのはマスコミなんですけどねぇ。
文句言うならまずはマスコミに言ってくれ。

ムダで時代遅れの法律があるからやってるんだろ、バカミンスはカイワレでも食ってろ

>>300
さっき国会中継でいってたけど
今回の行動計画作った人は
学会のトップ
病院の関係者
研究所の関係者
マスコミ関係者

だったかな？
まぁ病院や研究所は御用学者って言われるかもしれんけど
学会やマスコミまでが国から金もらって審議したの？
そもそもこういう専門職の人たちが政府のパフォーマンスのこと考えて行動計画つくるの？

野党は｢騒ぎすぎ｣｢意味ない｣｢世界の恥｣とか言ってなかった？
むしろ、水際対策批判した奴と同じ考え方してただろ。

>>323
＞｢騒ぎすぎ｣｢意味ない｣｢世界の恥｣

そんな事あるか。
次の本番に備えて十分予行演習しておく必要があり、意味あった。

>>288
結果論って言葉は、学生程度にしか許されない言葉。
プロは、結果論でかたづけちゃ駄目だよ。
実際、’馬鹿騒ぎ’したのは、日本と香港くらいだろ。

マスクはまったく無意味だ。
（感染者がマスクをするのはいいが、そいつは自宅謹慎してろw）
それが証明されたのが今回の件。

感染予防にはまったく無力。
マスク信者はマスク販売会社の陰謀。

国会に専門家ひとり呼んだってなんの検証も出来ないだろ。
失敗は失敗だけれども、政争にするな。

あの女の人か　政治利用されちゃってるってのもなぁ
個人的には、あの人に頑張ってもらいたいけど

言ってることは正しいと思うが、
この人はこの人でなんか信用できないな。
職員でありながら国会にまで出てきて批判できるってことは、
何かの後ろ盾があるか、元々ケンカ好きなのか。
少なくとも「自らの地位を擲ってでも正義を貫く人」って感じではないな。

木村盛世ってきちがいだな。組織を混乱させたり、組織の信用を失墜させるなよ。

内部で議論して負けたからって、暴露的にやるなら、辞表を書いてやれよ。

>>326
日本中の病院で医師や看護婦がマスク外したら信じてやるよ(笑)

>>326
だよな！
炭疽菌でもマスクなんて意味ないんだから
しなくても大丈夫だよな！！

官僚が日本を支配している状態は異常

オッス、キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊文春 6/4号(5/28売)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
● 党職員生活40年「大ベテラン幹部」が実名で問う！
　自民党の「堕落」丸山勝彦（元審議役）
　小泉進次郎「非公認」は“偽装”だ。改革と称して国民を欺くのは止めよ
● 衝撃レポート
　15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
● 自民党に浮上した内閣改造論　焦点は細田幹事長の「後任」
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090528-01-0702.html

15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
うわーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いわゆるこれが官僚の「自爆攻撃」という奴ですな。

完璧に民主と結託。＝自治労の差し金

こいつ真性のキチガイだろ
自治労か？

警察が検問しても無意味って言ってるくらい頭悪い

また自治労？それとも中核派？

>>312
どうあっても政府を擁護しなきゃいけない人たちはいっぱいいるんだよ。

いやいや、民主党等野党はシナ・朝鮮への売国も平気そうだから　＝　不安

どうせ本の宣伝かなんかだろｗｗｗｗｗｗ
プロ市民臭もするｗｗｗｗｗ

WHOも空港の検疫は効果無しと表明している。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。空港
での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を見つけ
出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP

自民党の隠蔽工作か
いつもこんなのばかりだなｗ

手の込んだ芝居だなｗ

本当はインフル騒ぎに紛れてマスコミと結託して別の案件を必死にもみ消してたんだろ。
もちろん憶測だがなwwww

選挙運動としての空港検疫だろうな。

政府見解に反する発言をしたら問題なんじゃなかったっけ？野党マスコミのみなさん。

「機内検疫はパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判

２８日午前の参院予算委員会で新型インフルエンザ対策などに関する集中審議が行われ、
参考人として出席した厚生労働省職員で羽田空港の検疫官、木村盛世氏が
米本土などからの旅客便を対象に一律に行った機内検疫を
「（政府の）パフォーマンス」などと批判した。
　木村氏は、政府の当初対策が機内検疫による「水際対策」に偏りすぎたとし、
「マスクをつけて検疫官が飛び回っている姿は国民にパフォーマンス的な共感を呼ぶ。
そういうことに利用されたのではないかと疑っている」と述べた。さらに、
「厚労省の医系技官の中で、十分な議論や情報収集がされないまま検疫偏重になったと思う」と強調した。

（2009年5月28日14時22分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090528-OYT1T00503.htm

>>345
そう言われればそうだったな
辞職までぶっ叩くべきだな

ミンスはこんなキチガイ検疫官を参考人として引っ張り出して
嬉しそうに政府批判するのではなく、今後どういう対応をしたらベスト
なのかを主張するべき。対案だせよ。

>>341
そんな事分かってるよ。
発熱している奴をみすみす入国させる訳にはいかねーだろ！！

みずぎわたいさくひはんしたけんえきかん〜

>>346
予算委員会で事実とはいいきれない憶測を厚生労働省職員が述べるって何かおかしいと思うんだけどな・・・。

芯は正論なのに表現から変なにおいがするんだよな・・・

このおばさん、ただの出たがり？

ゴールデンウぃーク潰されてご立腹かお？

タックル出演のおばちゃんかｗ
意味があったかどうかなんて今から評価したらいいのに何でこのタイミングで、、、
これは反国策招致ではないか？＿

ニュースではクレーマーおばさん的な扱いでスルーだったね。

いま、関西MBSで水際対策の問題点について特集やってるぞ。
まあ、無駄だってこった。おもいっきりぶっちゃけてますワロタwwww
誰かツベにｳﾌﾟするかな。「馬が逃げ出してから必死に柵しめてもしょうがない」とか、
専門家に言われておりますよｗｗｗ

>>353
単なる出たがりならいいんだが近い内にみんすから立候補してると思うよ。

空港の検疫の人も有効か無効か関係なく国の指示でやってるだけとか・・・もうねwww

関西はすごいな。情弱関東民は知り得ない重要情報が
夕方のニュースでこっちはちゃん報道してるとは。

>>358
シングルマザーだから後の事も考えてじゃないと行動しないわな。
容姿が選挙向きじゃないけどね。

>>359
国の指示と言っても専門家が決めたんだけど？
後からは何だって言える。

予想通りの展開でワロタ
やっぱり問題化したね
これからどんどんボロが出てくるぞ

ここインフルで検索してきたけど、女性差別的に矛先そらそうとしてんだｗ
2chらしいな。おばちゃん以外の男性専門家も数名出てたよ。
上の馬の例えは男性だし。

検疫を強化し水際対策を重点的に行って、新インフル侵入を阻止するとか、
政治的パフォーマンスで大見得切ったのが、そもそもの間違いだな。

強毒性用の行動指針をそのまま当てはめてみたら弱毒性だったでござるの巻
ってだけで、あの時点ではみんなびびってただろ。
意地を張って変更しなかったのか、練習だとおもって続けたのか
変更が遅れた理由はよくわからんけど。

>>357
うｐマダー（AAry

【新型インフル】「機内検疫は政府のパフォーマンス」検疫官、参院予算委で批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243502295/

>>348
対案出してたんだけど今日の予算委員会見てなかった？

参議院インターネット審議中継　ビデオライブラリ−
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php

>>364
最初から弱毒性なのはわかってたけどな。

安全宣言　出ました

実際空港の検疫官がどれだけ大変な労働環境でがんばっているか、普通の国民なら気がついている

海外に遊びに行ったヤツは座っているだけなのに「1時間も機内で待たされて疲れた」とか言っていたが、検疫官はそれを延々と繰り返しているんだぞ

政治家もマスコミも結局は口だけで、実際に対策を練るのは官僚

今回みたいな非常事態は政府に協力するのが正常

これをわからず一遍調子に非難し続ける野党とマスゴミはバカ

またこれを政治に利用する民主党はクソ

あのさあ、今回の水際作戦をよく検証しておかないと次回に本番が来たときは
国民の大多数は助からないよ。（ｗ

>>357
他の馬が逃げ出さないようにしてるんじゃないかｗ

民主から立候補するんだろｗ

>>357
馬に例えられているのは、その時期に遊びに行ったバカ国民だよね
ビジネスなら仕方がないけど、こいつらが悪の元凶だって事を忘れていない？

びっくりした。
役人生命を賭けた正義の告発。
こんな人がいるうちは、日本は大丈夫だ。

すでに商品化あるいは議員化完了しているような

インフルエンザの検疫から臨床医はすでに抜けているから、厚生労働省の対応にあきれて
離れたらしい、だから基礎の研究の先生たちがやったこと無い検疫やっているらしい

4月末にはWHOが空港検疫で防げないばかばかしいって発表済み。

>>374
騒ぎすぎｗｗｗ
おまえは風邪が流行ってたら、全ての予定をキャンセルするのか？
食中毒が流行ったら、何も食べないのか？

舛添は頭が豚インフルエンザ

役所を批判するのはかなり勇気あるよ。マスゾエの馬鹿には付き合い切れないということ

ネット奴隷は名前の欄にちゃんと　dorei　と書いてくれないか？

話の流れが見えにくくなって迷惑だ

ｗｈｏて最初インフルエンザが治らない見たいなこと言ってなかったか

今の対策の効果を疑うなら、
効果的な対策を考え実行し、国民の生命や財産を守る努力をするのがお前等(公務員)の役割。
特定の政党の求めに応じて、特定の政党の利益を誘導するなんて行為は、お前等がプライベートの立場で、プライベートの時間でやれよとしか感じない。

組織的な不正の暴露とは質が違うよ。

あまりの発言に民主もびっくり
おばさん具合悪そうな顔だったけど大丈夫か

どうでもいいけど関西の患者の感染元特定と次はどうしたら感染拡大が防げるのかちゃんと検討しろよ

舛添や厚労省のインチキパフォーマンスで関西は大打撃だよ。
真相をちゃんと明らかにすべきだな。
内部告発してる検疫官への厚労省の圧力は言語道断。

守秘義務とか職務専念義務とかないのかよ

>>380
お前は頭が韓国人

昨日の参院でスズカンの質問に答えてたじゃん

ちゃんと政府はやってますよっていう適度に安心感も与えたし
同時にあの格好でそこそこ危機感を煽るって意味でもいいパフォーマンスだった。

実際問題ああいう風景をみないと日本人は危機感をかんじないだろ。

これがサーズだと思えば
いい予行練習できたんじゃないのか
仕事が増えて５時に帰れんのがむかついて国会で政府批判

俺の考えと意味が同じかはわからんが、確かに意味なしだったろ

だって疑い第一号がすりぬけたまんま、いまだ行方不明で
関西で爆発的に広がってしまった。

強制的に隔離する権限まで与えなきゃ、ただのアソーマンスだよ

水際作戦を批判しているヤツラがいるが、もし行われなかったらフリーで持ち込まれていたのだろｗ
１００パーセントではないが、多少なりともチェックできたのは良かったことでは？
非難しているヤツラはどうしたら満点の対応だったというのか？
そもそも、重大な瑕疵があり持ち込んだヤツを非難しないと、強毒性の時は悲惨な状況になるぞ

WHOも空港の検疫は効果無しと表明している。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。空港
での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を見つけ
出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP

>>394
人物金に余裕があるならわかるが
水際に偏りすぎて弊害でてるからじゃないの？

オバマとかすぐ補正予算で
地域ごとに突っ込んで対応したけど

検疫は大切だろ

検疫対策しなかったらそれはそれでまた野党が批判するんだろ

上げ足取られないように自民がしなかったから批判されてるだけだろ
自民がボケで
つっこみが民主

空港でのあのような検疫では効果がないことは、素人でもわかる。分からないのは厚生官僚や桝添、自民議員ぐらいだろう

なにやら今回のウイルスは世間知らずのガキにとり憑くみたいだな
ゆとりインフルエンザと命名しろ

鳥インフルエンザでも対策はあんなものなのか？そうだとすると、日本での蔓延を防ぐことなど不可能だな。

この女、検疫嫌々やって感染者わざと入国させてそう。
何人か逃がしてるだろ。

（　＾▽＾）＜憲章７章明記、朝鮮征伐を警告＝拉致問題にも言及−対北決議案

【ニューヨーク２８日時事】
日米両国が英仏中ロと韓国に配布した北朝鮮に対する国連安保理決議素案の概要が２８日、判明した。
軍事・経済両面の強制措置を定めた国連憲章第７章の下で行動するとうたった上で、
北朝鮮の核実験を「最大限の表現で非難する」と表明。北朝鮮が「拉致問題を含む人道上の懸念」に
対応する重要性を強調するとしている。
　２００６年の１回目の核実験後に採択された対北制裁決議は制裁措置の適用について、
憲章７章４１条で規定された非軍事的措置に限定していた。
今回はこうした制限を取り払い、将来の軍事的措置の発動に含みをもたせた。



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国連決議に軍事制裁と拉致問題も　　ロシアも支持に♪


（　＾▽＾）＜さすが麻生♪

普段の仕事が楽だからおばさん達が昼休みに騒ぎ出して
誰かに担がれて出ちゃったんだろうねｗ
嫌ならやめて・・

検疫官が検疫しないで何やるの？

下っ端役人が予算委で不満言っただけだろ

あの物々しい格好はやってる内容と関係ないだろう。ただ熱を測ってるだけだからな

現場知らない馬鹿がつくった作文マニュアルが破綻したと言うことだろｗ

それとな、サーモセンサーとやらの利権批判してないのは役人らしいなｗ

>>400
普通にそう思うと思ったが、２ちゃんでは結構バカが多いみたいだぞ
水際も一定の効果があったとか言ってるし

半分は食い止められてるからね。

>>395
フーの議長は最初からそう言っていたな。

＞水際対策の効果に疑問を呈した厚生労働省検疫官

インフルエンザがくるとわかっているのにインフルエンザを日本に入れない施策を邪魔したのか
銀行員と銀行強盗が結託して金庫室に入るようなもんだな

俺が日本の王様だったら、このテロリストは間違いなく死刑

>>413
死刑は政府だろｗ
どんな脳みそなんだ？

>>413
死刑は池田大作とかにしとけよｗｗ

馬鹿にレスをして喜ばせてやるなよｗ

サーモで十分だった

サーモンは焼くと美味いｗ

>>413
銀行入口で、あなたは銀行強盗ですか？と尋ねてから入場させるようなもんだろ。意味ないってw

完全に阻止できない事なんて初めから言ってたし、検疫してなければ、感染者は倍増じゃきかないわな、危機感もなく海外で感染する奴も増えるしな

自治労かスイーツか知らないがこの検疫官が自分らの仕事に誇りを持ってないのが一番問題だろ

この検疫官はインフルエンザが入ってきた後はなにかやれることがあるの？

知ってるか？０より１は大きいんだぜ？
コストはコイツが考えることじゃ無いだろうし。
ちなみにあの防護服があったからこそ、検疫官は入国者何千人（インフルエンザが入っていることを考えると保菌者は何人もいただろう）と接しても無事だったんじゃ無いの？

木村さんは国家公務員を辞めるべき。
だって臭いもん。

現体制ではパンデミック防ぐのは不可能と判明したんだから、
そっちの対策を話し合えよ。
不毛すぎだろ。

>>420
おまえカルト？

GWで海外旅行に行ってた奴らが大量に帰ってきて、
なにもしなかったら「アイツラが持ち込んでんじゃねーの？」と
不安増大だったろうな。
検疫をしてるってポーズだけでも「じゃあ大丈夫かも」と
少しは不安を和らげたはずだ。

>>423

木村氏は以前から対案を提示してるんだけど
今回は民主の政治的な駒として使われちゃったのが不幸だね
まぁ注目度が上がってそっちの対案にスポットが当たればいいが

私は９条を守っているから、インフルエンザウィルスは私を犯さない！とか言い出しそうw

実際、同じぐらいの考え方しか出来てないんじゃね？
自分の欲を判断に紛れ込ませていることに自分で気づかない。

>>424
なんで？

どこの宗教にも団体にも所属してないよ
ああいうのはアホだと思ってるし

こんな人が検疫してたことの方が恐ろしい。

なんか今回だけ検疫やったように思っている人がいるけどｗ
普段から検疫はやってるぞ
今回はそこに3倍の人員を投入して、何十億と費用を投じたから指摘してるのに

誰も知らんようなので、言っとくが
木村氏の出身は、ジョンスホプキンス大というハーバード大に並ぶ米国での名門校
専攻はschool of public health(公衆衛生大学院)で、医学部についで卒業するのが難しい。
一応筋金入りの専門家のはず。
何を勉強してきたかまでは知らん

検疫をしなきゃしないで叩かれるわけでしょ？「無意味」って言い切るのはどうかと思うね。
完全阻止を目指すならば鎖国をするべきで、さすがにそれは無理。

今回の新型インフルエンザは、「新型」だからこれだけ騒ぎが大きくなったわけで、
国内感染が起きたら動きますじゃ、危機意識がないように受け取られかねない。
様々な手を打って、国民の不安を和らげるのも政治の使命だと思う。

もちろん、検証改善は常に図っていくべき。
ただの批判は無意味で、医療関係者の努力と苦労をあざ笑っているようにも見える。

公務員になるだけの脳がない、自覚がない
こいつ入口で阻止すべきだったが
入省後でもいいから早く排除してください

馬鹿のマニュアルが現場の専門家にはっきりと批判された
わけだｗ

もうアホかとｗｗ

水際なんかよりマスクの生産体制維持すべきだったろｗ

全国で毎日病院行く患者の数は何人なんだ？

20万人の医療機関に平均20人/日行っていただけでも
400万人/日だよ。で、マスクは500万枚/日で生産。

地方公務員300万人、国家公務員100万人に供給さえできないｗ

日本の兵站軽視は相変らずｗｗｗ
銃弾がなくなったら銃剣で突撃か？
食糧は現地調達ｗ

結局神戸での感染ルートも特定されずにうやむやのうちに安心宣言だし
検疫やら追跡調査やらに一体何の意味があったのかねえ

これで、予算委員会の開会が遅れるのか。
予算だぞ予算。

【新型インフル】検疫官が足りない　息切らし空港内を移動［05/03］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1241334672/l50

「今でも現場は大変な負担を強いられている」
とかいってたけど、きっと民間企業から見たら
大した負担じゃないと思われる。
だって普段は45分働いたら15分休憩してるんでしょ？
国家公務員って。

ここで結果論書くやつは小学生以下。

>>394
エリート官僚曰く
“ 一定の効果はあった ”

> “ 一定の効果はあった ”
一定の効果（笑）はあったｗ

そりゃ厚生省の職員がWHOの勧告と相反すること吹聴して回ってたらまずいだろ

お前らが知識も経験も逆立ちしても及ばない専門家が
医学的科学的見地から指摘してやってるのに、
時間稼ぎが出来たとか安心できるとか精神論に持っていきたがる奴は
バカ文系ってこったな。

http://74.125.153.132/search?q=cache:Z26VbGi_RaAJ:www.kimuramoriyo.com/25-swine_influenza/swine_flu10.html

この厚生省のお役人さんによると学級閉鎖も効果無いらしいよｗ

そんな中WHOは1週間前より危機レベルが上がったとして、警戒態勢を緩めないようにと要請。

>>445

学校閉鎖に関しては一定の効果が認められているけど
実行した場合大きな問題がある故、その考え方は短絡的とする考え方が現在は主流ですよ

CDCの分類でもカテゴリー１に当たる今回の新型インフルエンザなら
学校閉鎖は無用というのも間違った意見ではないですね

431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/29(金) 08:36:02 ID:LS82IS4Ri
誰も知らんようなので、言っとくが
木村氏の出身は、ジョンスホプキンス大というハーバード大に並ぶ米国での名門校
専攻はschool of public health(公衆衛生大学院)で、医学部についで卒業するのが難しい。
一応筋金入りの専門家のはず。
何を勉強してきたかまでは知らん

木村氏を叩いてもしょうがないんだってば

彼女の主張は学者の意見としてはあり得るべきもの

ただし、麻生が党首討論で鳩山に言って見せたように、学者の立場と、現実に即した政治論の立場とは異なる
政治の場で、彼女の意見を党利党略で利用しようとしている民主党こそが批判されるべき

この木村ってオバハン、モロに自治労の回し者じゃねぇか
いかにも現場の一意見ですみたいな事言いくさりやがって
しかも公式HPってなんなんだ

http://www.kimuramoriyo.com/

マスゴミの取材でスケジュールはびっしり
副業どころか本業だな

>>450
現役の検疫官のくせに、テレビに雑誌、ネットなどインタビュー取材に随分と多忙な毎日ですな。
政府批判を繰り返す人間が本業をさぼってるようにしか見えないけど。

>>451
お前ら良く考えろよ、単に医官だけ叩いてる奴お前らインフル罹っても薬無しだぞｗ
75の疑問に即答できるようになったらめでたくタミフル2錠だｗ

>>75 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/26(火) 03:59:55 ID:HbIFzACQ0
> 舛添厚労相側は容認したのに
> 厚労省が木村氏の出席を拒んだ
???
どーなってん？？

世界保健機関が空港検疫は効果が無いと言ってるし。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。空港
での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を見つけ
出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP

【新型インフル】中国本土で初の２次感染か＝広東省で疑い例、拡大の恐れ[05/29]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243575404/

公務員のクセに任務を全う出来ない検疫官

すべてマスゴミのせい

ちなみに俺も批判してるけどな

空港だけ検疫しても　怪しい中国人はいってくるだろｗ

どういうふうに対応していいのか
厚労省じたいがわかってないんだろ

このオッサン、よっぽど仕事したくなかったんだな

「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
　ソース：５月１８日付『読売新聞』

「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」（現役検疫官・木村盛世氏）
　ソース：『週刊文春』５月２１日号・２４頁

「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
　ソース：５月２０日付『毎日新聞』

「水際作戦にこだわり、『日本は世界の笑いもの』（感染症対策の専門家）になったのも、
専門家の意見を軽視した『政治主導』の結果だったのだ」
　ソース：『週刊文春』５月２８日号・２４頁

「東大医科学研究所の上昌広・特任准教授は『タミフルや防護服の支給もない。丸腰の兵士を
前線に送るようなもの。厚労省は現場に指示するだけで、何の支援もない』と批判している」
　ソース：５月２３日付『東京新聞』

>>459
おじさんに見えるけど、オバサンですよ。
>>450
検疫官って暇なんですね。時間アリまくり。

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

ID:r3uBDd590みたいな奴のことを誹謗中傷してるってメディアが叩くんだろうな

>>450
国会証言見て、すごいなあ度胸あるなあとびっくりしたが、
活動家でしたか。

本人退官するつもりなんだろ。残っても上がる目はないし、今さら民間の病院じゃ働けないし、今度の衆院選で民主から比例で出馬だよ。

もっと生産的なことに時間使えよ
国会の費用は税金で運営されてること忘れるな

ここによくいるウヨ系統の人たちは、ノーベル物理学賞の益川さんにキチガイ門外漢といいつつも、
ノーベル経済学賞のクルーグマンが専門分野に関して発言しても、あいつは何もわかっちゃいねーとかだからｗ

どんな高い知性を持っていたり、高い学識や技術を持っていたりしても、聞く耳持ちませんよ。
それどころか、ちょっとでも自民党に都合の悪いこと言うと誰であれフルゴッコですから。

今回の空港検疫については、きちんと検証し反省しないと、もっと恐ろしいウィルスが発生したら、大変なことになる。

発症してなければパス、危険地域から来ても第三国経由ならパス、
そんなザル状態にもかかわらず、国内の患者を検査しないから、まるで水際阻止が成功しているかのように見える。

神戸では通達を無視した開業医のおかげで、国内感染者が見つかったが、東京はついに騙し状態のまま逃げ切ってしまった。

水際阻止をするのなら、もっと徹底すべきだし、それが不可能だと言うのなら、もっと早い時期から国内感染を疑った対応をすべきだ。
今回のザル検疫、いつの間にか国内で蔓延という事態は、パフォーマンスと言われても仕方ない。

強毒性ウィルスが発生したときに、今回と同じことをやったら、でなくていい被害まで出るだろうな。

サーズのマニュアルをそのまま実施してるんです。

そりゃだめだわ。

でも、なんだかんだ言ったって、
水際検疫が気休めだったのは、事実だよな。

自治労だろ。仕事しなくないだけ。でも給料だけはくれ。

http://img2chan.birdie-shot.com/img23880.png

>>445
木村氏はCDCの見解を紹介しているだけじゃないか。

大流行する前の段階では学校閉鎖の効果は少ないから
学校閉鎖による弊害との兼ね合いなんじゃないだろうかね？

今回は、一斉学校閉鎖が必要な状況に到った地域は存在しないよ。

>>29
お前はまず自分の思想をなんとかしろ！

ちょっと自民に反抗したらすぐ赤かよ。この人ほど国家の安全を考えてる人間はいない。

>>85
しなくていい。普通の検疫でＯＫ。

ウイルス持ってても、熱も出てない健常者と変わらない状態で入ってくるんだぞ。

>>281
ＷＨＯが効果ないって言ってる。馬鹿かおまえ。風邪が検疫で防げるか考えてから
わめけ。

>>370

そんなに大変で、「無意味」なことをさせた政府を批判してるんだろ。

馬鹿かおまえｗ

>>394
人物金を、効果のない水際に突っ込むなよ。

舛添の「仕事してますよ」アピールに、検疫官が無駄遣いされたと思う。

新型インフル　国内発生前、８２人に症状　本紙調査　検疫すり抜け感染
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/infure/list/CK2009053002100003.html
検疫については、潜伏期で症状の出ていない場合にはほとんど効果がないといった限界が
当初から指摘されていた。二十八日の参院予算委員会では、参考人として呼ばれた厚労
省の現役医系技官の木村もりよ氏が検疫偏重により、国内対策がおろそかになる問題を
批判。まさにその指摘通りの事態が進行していたことになる。

豚インフルエンザ「空港での検疫、効果なし」、WHOが指摘
* 2009年04月28日 21:05　発信地:ジュネーブ/スイス
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2597565/4087769
WHOのグレゴリー・ハートル（Gregory Hartl）広報担当は「もしも感染していたり、
感染源に接触したとしても、空港にいる時点で症状は現れていないだろう。
空港での検査、検疫は役に立たない。搭乗客の体温監視も、潜伏期の患者を
見つけ出すことはできない」と、報道陣を前に述べた。(c)AFP

【社会】新型インフルエンザ、上陸早かった？　関西で４月２８日ごろ、すでに発生か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243601439/l50

こうして国民を騙してきた。
そして悪意の拡声器になっているのがTVメディア、マスメディアである。