【社会】希望の会社からは解雇、本採用予定だった会社には辞表 職転々、希望と現実のはざまで揺れ 中央大教授殺害の元教え子
1 :
西独逸φ ★:
中央大理工学部教授の高窪統(はじめ)さん(当時45)を殺害した疑いで逮捕された教え子の
山本竜太容疑者(28)は事件前、職を次々と変えていた。希望の会社からは解雇され、
アルバイトでいいと思っていたところからは正社員に誘われた。自分の希望と現実の厳しさの
はざまで揺れ動く様子が、容疑者を知る人の話から浮かんできた。
04年3月の大学卒業後、最初に就職したのは大手食品メーカーだった。豆乳飲料の製造機械の
保守管理を担当したが、5月17日付で退職願を出した。
その約8カ月後、ハローワークで見つけたのが、都内の電子情報機器製造販売会社。電子回路の
設計などを手掛ける会社で、山本容疑者の希望の分野だった。
入社後、同僚らとの酒の席で、山本容疑者は「この業界に入れて、両親が本当に喜んでくれているんです」と
本当に楽しそうに話した。しかし周囲には溶け込めず、酒の席では気を使った会社幹部(55)がいつも隣に座った。
そして試用期間中の入社3カ月目。山本容疑者は解雇された。幹部は「技術が期待通りではなかったことと、
言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った」と理由を話す。話し声はか細く、
耳をそばだてても聞こえにくかった。内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプだと感じた。
解雇は、傷つけないように言葉を選んで伝えたという。
ところが、山本容疑者は解雇後、予約もなしに同社そばから電話をかけ、数回、この幹部を訪問した。
「もう一度、この業種で働きたい」「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」「国家試験のような資格は必要でしょうか」と
尋ねてきた。
2以降に続く
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0525/TKY200905250207_01.html
2 :
西独逸φ ★:2009/05/25(月) 17:37:22 ID:???0
>>1続き
解雇から約9カ月後の06年12月、次に就職した電子光学関連会社では、物質に電子線を当てて材質を判明させる
機器を扱っていた。ところが試用期間が終わる頃、今度は自ら辞表を提出。同社は本採用の予定だったが、
上司には「機器の操作が私には難しい」と打ち明けたらしい。
ただ、その翌日、山本容疑者の母親から「もう少しお願いします」と雇用を継続してもらえるよう電話が入ったという。
山本容疑者も辞表の撤回を申し入れてきた。同社は「母親に説得されたのだと思うが、ころころ変わるようでは
取引先に迷惑をかけかねない」と辞表を受理した。
山本容疑者はその後、自宅近くのホームセンターで午前中3時間のアルバイトを始めた。入荷した商品を棚に並べる
作業を担当。しばらくすると、午後にはパン工場でもアルバイトを始めた。窯から出たパンを取り上げて鉄板を元に戻す
作業だった。
パン工場では正社員になることを勧められたが、「今はまだ自分が絶対にしたいことが分からない。やりたいことを探す」
と答えて固辞。昨年6月に辞めた時には「パソコン関連の仕事をしたい」と言っていたという。
電子光学関連会社では約20万円の給料をもらっていたらしい。だが、ホームセンターでのアルバイト収入は
月約5万〜6万円、パン工場では約7万〜8万円だったという。
終わり
3 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:38:38 ID:uLJk5XUC0
4 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:38:52 ID:h1eaY7S80
>>1 >内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプ
アスペルガーにありがちな症状です…。
5 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:40:22 ID:gtRA/LEe0
なんだかよくわかりませんがとりあえず脱ぎたてのパンツをおいておきますね
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)ノノ
6 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:40:26 ID:km8IxVzy0
7 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:41:11 ID:eaUgOFOm0
そういうタイプって掃いて棄てるほど居ると思うが、殺人まで
してしまう根拠にはならないと思うんだけどね。
最初の食品会社を辞めた理由は何だろう?
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:42:00 ID:Ihxdr2yJO
大した挫折じゃない件
10 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:42:34 ID:ZI3m80Ix0
融通が利かないんだな
11 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:42:55 ID:hWM0eemDO
要は
高望みしすぎたんだろ
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:43:39 ID:QtXW4Jnv0
うぜえー
こんな王様のように扱わなきゃいけないペーペー(アスペ)なんていらねーわ
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:43:53 ID:+xBJUTiV0
アスペルガーっていうか、そこまで人生うまくこなせないと自分自身に不信感が芽生えるんだよな
15 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:43:53 ID:Q3rs2G5sO
16 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:43:56 ID:Pc77bRhl0
IT技術者って何万人も不足してたってのは嘘だったのかぁ。
大学出た専門家でさえ就職難とは。
両親は亡くなってなかったのか
なんか見事に最近の若者の転落人生って感じで身につまされる
無理して勤め続けても、終身雇用は崩壊、倒産するかもしれないし
年金もらえないし、保険診療も縮小するだろうし、移民が増えるのと不況で治安は悪化するし、
4人に1人が65歳以上になるわでゆとりはお先真っ暗じゃん
仮に65までサバイブしても、老人ホームはパンパン。スラム化した団地アパートの
汚い部屋で寝たきりの日々。運よく老人ホームに入れても、子供返りした
老人達との集団生活。孫や子供の学歴争いに、アイドルババアの取り合い、漂う加齢臭
歳とりたくないお;;
18 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:44:52 ID:IUwvtGCtO
うーん、時給でしか働いたことないから、彼は幸せ者のように見える…orz
加藤、絶対に絶対に阿呆自民党を倒してやるから、見ていろよ。
本当に行きどころのない怒りを向けるべきだったところがどこだったのか見せてやる。
2chによると、両親は大学1年のときに死んだんじゃなかったのかよ!?
友達みんなにそのエピソード話しちゃったよ orz
20 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:44:59 ID:9lgfg7730
キチガイニートの特徴。
仕事が続かない。転職を繰り返す
21 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:45:36 ID:gGCqU3DJ0
俺は自宅警備員と利き酒師やってるよ。
22 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:45:39 ID:8YFpHOVa0
20万では少なすぎるって
設計やりたいつってもな、現場も経験しておかないとな。
いきなりどーんと任されるわけじゃないんだから。
24 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:46:02 ID:3NI9Bu4G0
物静かなヤツは好きだけどなあ。
聞いてもいないのに、他人の会話に割りこんでくるヤツより、何倍もいいぞ。
25 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:46:04 ID:bBQ76Ov30
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:46:18 ID:kJWhNGas0
正社員に誘われててこれか
わがまま言ってる場合じゃねえだろ
次々と職を代えたとか言ってるけど、2社だけだろ
こんなの普通
マスゴミの基準は意味不明
てかよくわからないのだが
何で先生殺しちゃったん?先生全然関係ないじゃん
どっちかといえば
原因は彼自身だし
母親が会社に電話してくるって時点でおかしいよなwww
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:47:37 ID:opTSrMYL0
まぁ大体判ったけど、だからっつって教授を刺殺して良い理由にはならんからな
殺人は殺人なので、しっかり罪を償ってきてください
死刑廃止論者はウザいから死んでね^^
31 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:47:40 ID:0o9uJSm90
「この人とはあまり付き合えないと思った」これはきついな
>>24 物静かなだけならいいが、受け答えすらまともに出来ない無能は勘弁。
自分が社会に出てからコイツと同じ道歩んだら首つるか飛び降りるね。
間違っても人なんて恨まんよ。
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:48:32 ID:9lgfg7730
20万が少ないwwwwwwwwwwww新入社員など皆、同水準だ。
35 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:49:31 ID:gtoVPbRU0
>>16 経歴に傷がついたら駄目。
ブラックならなんとかなるかもしれない。その人次第だけど。
これで人殺しになるなら、
日本は人殺し予備軍で溢れかえってることになるな。
37 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:49:55 ID:8YFpHOVa0
>>28 苦学やバイトしながらの学生をとことん嫌う教員もいるからね
そういう奴は、相手の家庭環境とか関係無しに酷いことを平気で言う。
新人なんだから失敗もし放題だし
軽くおどけて魅せる位の
余裕が欲しいところだ
>>28 諦めるな、ガンバレの励ましの言葉と現実とのギャップに苦しんだんじゃないか?
優しさが人を苦しめることをあることも教育者は知るべきかもな
>>3 オマエは本当にレス番当てるのがうまいな。感心するわ
ってとこで
おはよう、ひきこもり!
>>18 ★勝ち組・負け組や派遣云々とか、そういう範疇の社会的性問題以前に、加藤はクズだよ。
『我侭・身勝手・かまってちゃん』の3連コンボのウルトラバカ。
■自動車整備士養成の短大に進学したにもかかわらず、2年時に突然「中学の教師になりたい」と言って、『自動車整備士試験“免除”講習を拒否。』
自らの決断で、資格を取らないまま卒業。『同学年の9割以上は整備士資格を取得して、自動車関連業界に“正社員として”就職。』
しかし、整備士資格を放棄してまで4年制大学編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職。
その2年後には「自動車関係の仕事に就きたい」と言って派遣工に。
アポか、人生設計が行きあったりばったり。
加藤の父親は労働金庫勤務だったんだから、予備校の資金出してもらえば、3年遅れでも4年制大学に行けたのに。
つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った夢への一歩も踏み出さず、挙句の果てに自ら派遣工になっている。
■普通に、東急ハンズやユニクロでアルバイトしていたら、08年から正社員だったのにね。東急ハンズなんかアルバイトの募集凄かったし。
■実家の青森で、07年4月から給食牛乳配送のトラックドライバーでアルバイトから正社員採用になった。
しかし、加藤は借金は親頼み…。念願の自動車関連の仕事の正社員になれたのに、自ら自主退職してやがる、アポか。
◆
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_all.html 別の同僚(21)には「前に住んでいたアパートの家賃数カ月分と事故をした車のローンを踏み倒して(静岡県に)来た」と告白。
このため、住民票が変更できず、しばらく携帯電話代金を携帯電話ショップの窓口に払っている状況だった。
◆両親別居で「正社員」放棄!?加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080612-OHT1T00042.htm ■加藤に金銭感覚なし。
『加藤は、静岡で月10万円も趣味のカートなどに使っていた。その一方で、借金は親頼み。』
結局、生活の心配じゃなく借金の心配だったワケだ。借金して転職ばかりしてれば生活も荒むわ。
42 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:51:47 ID:+xBJUTiV0
社会が悪いってか
43 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:51:59 ID:9lgfg7730
転職繰り返すヤツに、ろくなヤツはいない。
>>35 わりとフランクなイメージのあるIT系企業でさえ、新卒や経歴に傷のない経験者じゃないとダメなのか。
企業が人を選びすぎ、甘えすぎじゃないかな?
45 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:52:06 ID:w8x2z5c90
ゆとり大卒が手取り20万なのに高卒30前の俺15万て・・・
世の中間違ってる
46 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:52:40 ID:RFg+jWoW0
どっから、こんな情報出てくるんだよ
公務で知りえた情報を出せば犯罪
>>16 IT系というより電子工学系だから
本当に優秀な人じゃないとダメだと思う
>「もう一度、この業種で働きたい」
>「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」
>「国家試験のような資格は必要でしょうか」
辞めた会社の人間に、悪びれもなく聞ける辺りが
"この人とはあまり付き合えないと思った"の一端を示してるな。
食品工場が挫折だったんだろう
俺も大学時代と関係ない仕事だけどな
50 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:54:12 ID:gGCqU3DJ0
>18 名前:名無しさん@九周年 :2009/05/25(月) 17:44:52 ID:IUwvtGCtO
> うーん、時給でしか働いたことないから、彼は幸せ者のように見える…orz
> 加藤、絶対に絶対に阿呆自民党を倒してやるから、見ていろよ。
> 本当に行きどころのない怒りを向けるべきだったところがどこだったのか見せてやる。
ひゃああ何このキチガイw
自分で招いた境遇を逆恨みする点で、すごく朝鮮人や加藤とそっくり。
事件起こしそうだから、ハイテク犯罪課に書き込み転送しておくね。
52 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:54:47 ID:Pc77bRhl0
あれ?
>>1-2を読み直したら両親て生きてるの?
数日前に読んだニュースで両親は亡くなってるって読んだ気がしたんだけど。
きょう、悟りを開いた。
負け組になる極意。
それは「中途半端」だな
54 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:55:20 ID:t62bvg/V0
>>44 設計図からプログラム組み立てる奴ならいくらでもほしい会社はある。
基本情報技術者とってたらの話だが。
55 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:55:34 ID:CBd5s/5GO
56 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:55:57 ID:RgjrDsSI0
この幹部ももう少し肩入れしてたらやられたかも
57 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:56:02 ID:gtoVPbRU0
>>44 うん。特に大手はね。
景気悪いから、その傾向に磨きがかかってる。
で、大手以外は下請けブラックみたいなもんだから。IT業界って。
技術集団みたいなベンチャーは別としてね。
58 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:56:07 ID:wQnSBpBc0
家庭教育だろ
59 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:56:15 ID:9lgfg7730
>04年3月の大学卒業後、最初に就職したのは大手食品メーカーだった。豆乳飲料の製造機械の
>保守管理を担当したが、5月17日付で退職願を出した。
就活してやっと掴んだ就職先をわずか2か月で退社wwww
60 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:56:48 ID:xgPYM0B60
頑張ってアルバイトしてるとこは俺より100倍マシ
61 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:56:53 ID:jtdSY2iP0
就職することすらできないおまいらは、
もっと危険な人間になる可能性を秘めているってことか
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:57:02 ID:Pc77bRhl0
>>47 マジですか〜。
一般のソフトしかできないIT屋より電子回路できる方が就職に有利と思ってたけど
違うんだー。
64 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:58:22 ID:gGCqU3DJ0
>>61 たいていの日本人なら、自分に刃を向けるから大丈夫。
民主党支持者とかに何故か多い逆恨みするタイプがやばい。
回路設計なんか下らん仕事だよ・・・
大手メーカーの設備の保守の方がはるかにウラヤマシイ・・・
66 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:59:17 ID:kunmOgwU0
え、これでなんで教授が恨まれたんだ?
>>48 傷つけないように言葉を選んだら
性格のことよりも技術的問題点を
いうと思うよ
だから技術をつければまた雇って
貰えると勘違いしたんだろう
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:00:31 ID:WOduQVdK0
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:01:04 ID:24vLr+Fs0
言っちゃあれだけど親御さんがあれだな
> この人とはあまり付き合えないと思った
これが解雇の主の理由だろ。
71 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:01:17 ID:TgxRGZ4bP
試用期間で解雇した会社の幹部は今ごろ、自分の目の確かさと、
大人の知恵が我が身を守った(逆恨みで殺されるかもしれなかったが
助かった)ことに、こっそり自分を褒めてあげたい気分だろうな。
> この人とはあまり付き合えないと思った
> 解雇は、傷つけないように言葉を選んで伝えた
>>62 つーか技術不足だったから解雇されたんでしょ
企業は技術さえあれば解雇しないよ
73 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:02:11 ID:uTuDk+go0
コイツ人より6年も遅れてて余裕アルよな?好きな仕事とか言ってられる。
74 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:02:40 ID:yTz3qgxeO
やっぱさ
職業選択の自由アハハ〜ンとかいって
会社を馬鹿にして次々と転職する文化にしちゃったよな自分たちで
終身雇用を放棄したのも自分たちなんだよ
会社は一生懸命職員のためにやっても、馬鹿にしてすぐ辞める
だから
もう職員のことを一生懸命考えるのやめたんだよ
馬鹿らしいから
ついて来る職員には厚遇になっていくんだよ
そういうものだって
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:02:44 ID:WOduQVdK0
>>48 本当の問題点はそこじゃないのに全然分かっていなかったんだね
76 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:02:44 ID:kunmOgwU0
パン屋の正社員でこつこつしてれば普通の人生歩めただろうに
77 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:03:02 ID:jtdSY2iP0
技術もない。
コミュニケーション能力も不足しているから、
他人から教えてもらうことも難しい・・・イラネってなるのも仕方がない
プログラム系だっつ
技術だけでは人採らないだろ
守秘義務違反とか情報漏洩とか
他の業種に比べて
一人でも大量に持ち出せる機会が多いから
ヘンな人はお断りされる。
他の業種と同じように。
>>72 確かに性格に難があるヤツでも
圧倒的な技術を持つヤツは
重宝するなぁ
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:03:22 ID:9lgfg7730
>04年3月の大学卒業後、最初に就職したのは大手食品メーカーだった。豆乳飲料の製造機械の
>保守管理を担当したが、5月17日付で退職願を出した。
親にしたらこの時点で殺してやりたいと思っただろうね。せっかく大学まで出して一流企業に
就職もさせられたのに、わずか2カ月しかもたない。
俺も転職繰り返してるけど
教授を逆恨みはしてないよ
82 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:04:05 ID:3d2CsqJH0
>>65 楽だが腐っていくぞ。
設計なんて工学部の憧れだろ?
すっげー共感できるやつだな
まるで俺を見ているようだ
新卒で就職して即ヤメってのは割りとよくあることじゃね?
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:04:40 ID:xoke4QUI0
自分の希望とは違っていたかもしれないが、
大手食品メーカーで、自社製造機械の保守管理を担当なら、
本当は勝ち組だったのにな。
>>72 そうだと思うよ。
どんなに変態でもストーカーでもロリコンでも技術あったら会社が守るもの。
頭脳の流出は避けたいからね。
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:04:49 ID:tWcGtK790
ま なんつうかタダのキチガイだなww キチガイには近づかないに限るwwww
この人の場合、我慢することを知らなさ杉のように思える。
自分の能力に自信があるなら、希望の職種につくまで
あきらめないというのも悪いわけじゃないけど、
ちょっと働いてはすぐ辞めるの繰り返しでは
どんなところでもうまくやってけないような。
91 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:05:51 ID:acjYOgC30
理系は学生時代にアルバイトは難しいかもしれないけれど、マックとかコンビにでも
とにかくアルバイトはすべき。働いてみて自分は人となじみにくいと思ったら
一人でコツコツできる仕事を考えるべきだったと思う。
パン工場の仕事だって、本当はきちんとやれば良かったのに、親の期待もあった
から仕事をえらんだのかな。
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:06:29 ID:lTv3o7++0
このスレ見てる「自分も友達居ない」と思ってるヤツ。
人付合いなんて面倒に感じるかもしれないけど、それは自分が我儘なだけなんだよ。
人とつきあえば、自分の思い通りにならないことが山ほど出てくる。
でも、それは自分だけじゃなく、周りの人も同じなんだ。
その思い通りにならないことに対して、ポジティブに考えるか、ネガティブに考えるかの差しかないんだよ。
外にでて働け!
で、一人でもいいから友達を作れ!
>>86 未来に生きるために躊躇なく過去を捨てればよかったのにね(^_^;)
94 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:07:00 ID:qixvBfSxO
今の自分を見ているようだ。
しかも、名前も似ているし‥
パン工場って、バイトの中では最もキツイ部類に入る地獄の仕事なんでしょ?
高校生のヤマザキパンとか
>>91 >一人でコツコツできる仕事を考えるべきだった
大卒でそんな仕事は無い! キッパリ
97 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:07:34 ID:lEwhaFQb0
もうね、結局社会で生きていく為に必要なのは、
「みんなと仲良くできる性格」なんだよね
試用期間て便宜上あるんだと思ってたけど
本当に落とされるんだね
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:07:45 ID:P4DhLh0LO
どこでも対人関係ってのは大事だね。
現代社会は対人関係が苦手な人多いしな。いや昔からいるか。
>>91 むしろ、バイトしない学生を見てみたいわ!
101 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:08:18 ID:IluppC9P0
親御さんの気持ち考えたら辛くなってくるよな
超一流大学に入った自慢の一人息子がこんな境遇になっちまうなんて
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:08:54 ID:0+pYM8O+O
廻りは皆馬鹿ばかりって会社本当あるのよ
103 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:08:58 ID:EkYhBU9b0
なんで教授が殺されるのか、わ・か・ら・な・い????
だれか解説してくれw
104 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:09:07 ID:8RY0jHH70
こういうタイプっていてるよね。
でも、それで殺害までするんだから同情の余地はなし。
身勝手極まりなし。
105 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:09:25 ID:sSNFHgsD0
>>74 年食ってる割には社会経験がない人みたいなレスだなw
106 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:09:26 ID:jtdSY2iP0
おまいらの場合は、
まずは就職するというステップをクリアしないと、
山本以下の屑ってことになってしまうぞ
>>97 最初そういうのが苦手でも、
後からいくらでも変えられる。
人付き合いも技術のうち。
苦手だったら練習して覚えればいいよ。
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:09:41 ID:gtoVPbRU0
>>86 そこである程度踏みとどまってさえいれば、将来修正が利いたかもしれないのにな。
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:09:53 ID:lTv3o7++0
>>97 いや、自分のポリシーに合わない人とは仲良くしなくたって良いんじゃない?
ただし、自分の間違いや過ちはちゃんと認める
そうすれば、気に入らないヤツともそこそこの関係で居られると思う。(相手次第だけど)
>>92 それだったら他人も自分も人付き合い面倒と思ってるんだから結局駄目じゃん
ネガティブなのを本人のせいにしているけど他人もネガティブ
結局失敗するだけだろ
111 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:10:01 ID:uqsuKEnn0
>1
ぼっちに気をつかって隣に座る会社幹部も
大変だな
多分いい上司だ
本人は迷惑だろうが
よかった 同じような仲間がいて
でもこいつはタダめし食ってけるからいいな。こっちはまだ決まってないっつうのに
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:11:03 ID:1Acl48ilO
母親もかなり問題あるんじゃね?
母親が会社に電話かけるなんてありえねえ。当人が昏睡状態だとかになっている緊急時ならともかく。
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:12:24 ID:qsCfoqxp0
>>113 いんやーぁー
よくあるよぉー
それも、高学歴に限って多かったりするかなぁ?
115 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:12:30 ID:bCJjbnpT0
最初の会社で3年も踏ん張れば勝ち組になれたかも知れんな
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:12:51 ID:WpgyQHkI0
典型的なおまえらじゃないか
無職・ダメ板とかいったらこんなのいくらでもいるぞ
117 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:12:55 ID:MncEiseOO
>>62 俺電子工学専攻してたけど何一つわからないまま卒業してる
118 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:13:09 ID:JvISKnpdO
>>101 1人息子で大事にしすぎたんだろな。
子供の頃に他の友達と遊ばせずに
勉強ばっかさせてたからこんなになっちゃったんだろな。
たとえどれだけ仕事できても
コミュニケーション取れない奴とは仕事したくない
120 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:13:38 ID:6LpV47jm0
若いころの苦労は買ってでもしろというけど
ありゃほんとだな。
子供の頃にぬくぬく苦労知らずで育つとロクな大人にならん。
121 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:14:13 ID:lTv3o7++0
>>110 なんで他人もネガティブと思う?
そんなのその当人にしか解らないことじゃん。
一方的に、相手もネガティブだなんて言わないでくれよ。
>>120 年齢からして若いときにやろうとした苦労に潰された、だろ
123 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:15:03 ID:A41b9/Zl0
転落人生の見本市ですなw
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:15:19 ID:5CKLO2tV0
障害者が生き延びることが本人にとっても周囲にとっても本当にいいことなのか、もう一度考え直すべき。
きれいごとはいらんから、安楽死や去勢も含めて、いいアイディアはないものか・・・
125 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:16:04 ID:jtdSY2iP0
山本は、ストレス耐性が足りなかったんだろうな。
まあ、就職すらできないおまいらは、山本以下なんだが
126 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:16:07 ID:xoke4QUI0
>>なんで教授が殺されるのか、わ・か・ら・な・い????
俺が想像するに、
最初の就職先か配属先が、自分の望みと違っていた。
あのとき、教授がもっといい会社を推薦してくれていれば、
1ヶ月で辞める事も無かったし、その後転職を繰り返すこともなかった。
歯車が狂ったのは、教授が悪い....
と言うことでは。
それ以外だったら、想像もつかん。
127 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:16:08 ID:qW2PyUT2O
>>116 無職・ダメ板の深淵はこんなレベルじゃないぞ・・・・
128 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:16:34 ID:sSNFHgsD0
>>91 アルバイトはすべきって意見には賛成。
オレは母の勤める半導体のライン工場に夏休みにアルバイトに行ったことがある。
社員の人はみんないい人で地元なので知り合いも多く楽しかったが
これを一生の仕事(工場長とかになれるとしても)にするのには抵抗感を感じた。
母親が「男のする仕事じゃない」って言ってたことが実際に経験してみて実感として分かった。
>>121 人付き合いは面倒、ってとこから始まってるじゃないか
紛れもなくネガティブだろ
131 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:16:55 ID:lTv3o7++0
>>118 勉強しなかったオレは友達つくってうまくやってる!
ってことは、勉強し過ぎちゃダメってことかもな。
どうせ社会人になったら学生なんて比べものにならないくらい学ばなきゃいけないんだし。
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:09 ID:bkwtrLwY0
>>65 大手メーカーの設備の保守の方がはるかにウラヤマシイ・・・
予算が出る会社ならいいけど、
コスト削減で保守費用が出なくて、直せるものも直せない時は
どうにもならない。
東京出身で理系大学出だけど
留年して希望の就職できず
大阪に飛ばされた自分には他人事に思えない
大阪人とは合わない
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:13 ID:hDaCs6gRO
俺ですら自宅清掃業、自宅警備員、町内会パトロール会長(コンビニまで)を勤続してるというのに。
少しは俺を見習えや。
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:43 ID:PfbFMB6u0
社交性無いのにどうやって面接とか受かって採用まで行ったんだよ。
俺なんか一次面接すら受かったことないまま引きこもってる。
会社に採用されるなんて十分立派な人間。
俺は早く死ぬべき。
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:43 ID:H1MyCz2JO
仕事なんて所詮は金稼ぐためにするもんだろ?
会社や職業を選り好みし過ぎ
金になって楽な仕事ならなんだっていいだろ(;´Д`)
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:45 ID:Pc77bRhl0
技術云々て書いてるけど新卒新入社員にそんな高度なこと要求されるもんなの?
大学で学ぶのは基礎知識みたいなもんで会社で働きながら学んでいくんじゃないの?
何か最初の就職から転職するたびにギャップが大きすぎる気がするんだけど。
138 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:18:56 ID:baN7wnTYO
最近の新入社員キモイな
>>129 とりあえず本人が苦労と思うことが苦労の第一歩だろ
そこで潰されたわけだ
同じことでもみんなが同じ苦労と感じるわけじゃないしな
140 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:19:46 ID:lTv3o7++0
>>130 ちゃんと文章読め。
「人付合いが面倒と感じるかもしれないけど」と言ってるんだ。
で、それは自分自身が我儘だからと言ってるんだよ。
自分自身の我儘が無くなれば、人付合いにストレスなんか感じないよ。
むしろ、一緒に居られるから楽しめることが増える。
>>139 「他人と違う事を苦労と感じてしまう」点で
コイツの人生は既に終わってしまっていたのかもしれん。
142 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:20:45 ID:ZlcCUu80O
学歴だけじゃ生きていけないって事だな。
143 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:20:52 ID:acjYOgC30
>>96 知り合いで契約書とか仕様書の英訳しているのがいる。
とにかく忙しいといっていた。特に仕様書とか取り扱い説明書なんて専門性が
高くて自動翻訳機にかけても意味がないので最後は人間の作業だといってた。
メールなどでやり取りするから人と直接はなさなくていいといっていましたよ。
144 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:21:11 ID:9lgfg7730
「瞬間的な輝きより30年間同じことを続けられる忍耐力のが遥かに素晴らしい」 羽生善治
この世のクズとは働かない奴と転職を繰り返す奴のことを言うんだよ。
>>130 人付き合いが苦手な人にとっては面倒ってことじゃないの?
どんな事にも面倒はつきものだけど、
ポジティブな人には面倒に感じないことも
ネガティブな人には面倒に感じられる。
確かに本人の意識次第だよね。
気持ちは分かるが一人で死ね
147 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:21:44 ID:r1+PpdqX0
温室で育てられ過ぎた、ただそれだけのことだよ
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:22:22 ID:hDaCs6gRO
ちょっとレベルの低い理系大出身にありがちなアスペリガーだよな
中大理系、理科大、電機大とかの知り合いが、まさにコミュニケーションヘタなやついたわ
俺もかwwっうぇwww
>>140 それは人付き合いにストレスを感じない、感じにくいという好き嫌いの問題でしかないよ
>>137 それは職種によると思う。
この人の最初の職場は基礎知識の上に働きながら経験積むものだったけど
転職先は経験者求むだったんじゃないかな
151 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:24:55 ID:WOduQVdK0
>>93 かっこいいこと言うね
何かの引用ではなくオリジナルなのか
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:25:11 ID:WMTLRe0MO
みんながみんな思い通りのやりたい仕事に就けるわけではない
やはり甘いとしか思えない
殺された方が気の毒だ
>>141 それは肯定
他人と違うことがプラスに働くこともあるがこいつは徹底的にマイナスに働いた
それだけは間違いない
こいつはこういう感性を持っていた時点でこうなる運命だった
俺もこの類似になる可能性はでかい
154 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:26:18 ID:91Sxq9fwO
人付き合いの出来ないやつは
低学歴よりダメ
155 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:26:38 ID:lTv3o7++0
>>142 まさにその通だな。
・勉強ばっかやってコミュニケーション能力を磨かず、一流企業に入ってから人付合いが出来ずに潰れる。
・多少バカやりならが、高卒だったり3流大卒で適当な会社で身の丈にあった仕事をする。
就職するところまでは前者が勝ち組に見えるけど、その後に続かなきゃ負け組だろ。
勉強したからと言って勝ち組になれるとは限らない。
むしろ劣等生とも見える場合もある。
だからといって低学歴がいいわけじゃないけどな。(と高卒の俺が言う)
>>143 そういうのだけを、大卒正社員ではやらないね せいぜい他の仕事の片手間だな
やったとしても、入社数年までの見習いみたいなもんだろう
そんなもんで、正社員の給料なんか払えない
典型的な外に出しやすい仕事じゃん
>>137 それは新卒ではなく中途だからだろ
自分が社長か人事部長だ
と仮定して
どんな人採りたくなるよ?
と自問自答すべし
159 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:29:20 ID:9lgfg7730
転職を繰り返す奴らがたどり着く先はバイト→無職→ホームレス
無能X根拠の無い誇大妄想XボーダーXファビョン
>>156 いわゆる専門業者ってやつだろうけど
大手企業の正社員より高給取りだったりするよ
メンドクサイ仕事は金になる
162 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:29:48 ID:XQ9fcEPt0
出入りの激しい会社にはろくな幹部がいなかったりする。
そういう会社増えてるよな。
>>158 変えられるよ。
変えられないと思ってるのはその時の自分だけ。
中二病みたいなもん。
164 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:30:42 ID:v/DZAoao0
試用期間で解雇されるって技術云々じゃなく本人のやる気がなかったのかな
って思う。
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:31:07 ID:sSNFHgsD0
この事件に関する記事を読んでると
コイツをいじめたり、のけ者にするような人より
コイツを気遣ったり気に掛けたりしている人たちの方が
多いように見える。
それなのに極端にネガティブな行動に走る結果になってしまったのは
やはりコイツの中身の問題が大きいんだろうな。
167 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:31:33 ID:9lgfg7730
派遣会社に登録してる奴らの大半も正社員の続けられず辞めた連中だよ
168 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:31:46 ID:lTv3o7++0
>>149 だから、何で「ストレスを感じやすいのか」って事だと言ってるんだが。
>>149はそんなに人付合い苦手なの?
>>148 それは、お前がみんなから嫌われていて微妙な態度をされているんだろ。
>>165 翻訳のような技術職って個人事業者も多いんじゃないの?
派遣とはまた違うような。
メンタルヘルスでいつもMAXだったストレスが下がってしまった
何てことだ
>>163 絶対無理とは言わない
ただし恐ろしく難しい
先の例で言えば人付き合いが悪いのに人付き合いできる人間として装えってことだろ
それを続けていけばストレスがたまってくる
たまったストレスはいつか爆発する
今まで優等生のいい子ちゃんがいきなり豹変するってのを聞いたことがあるだろ
それと同じなんだよ
かえられると断言する方がおかしい
174 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:33:32 ID:zbd3LMRR0
1、人生は公平ではない。それに慣れよ。
2、世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
3、高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)
を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
4、先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
5、ハンバーガーを引っくり返すということは沽券にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
それはチャンスと呼ばれた。
6、君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
7、君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなに
イケてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。親の時代から生存
する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
8、学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き
出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
9、人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は
君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
10、テレビは本当の人生ではない。現実では、人は喫茶店にいつまでも
居られるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
11、オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:33:56 ID:Qy9DBkki0
>>165 一昔前の派遣といえば
翻訳、通訳などのいわゆる専門職であって
結構高給だった。
176 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:34:04 ID:xoke4QUI0
職種にもよるが、人付き合いといっても、
初対面でも、同僚でも、誰とでも仲良くなれて、いつでも冗談を言い合うような付き合いは、必須ではない。
付かず離れずで、踏み込みすぎない、そこそこの関係が作れれば、問題ない。
仕事が出来るようになれば、人付き合いが悪くても、認められるようになる。
社交的でなくても、別に心配する必要は無いんだが、
人と付き合うのがストレス、と言っているようでは論外。
それでは、他人と共同作業は出来ないよ。
ひとりで出来る仕事を探すか、作るしかない。
177 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:34:15 ID:r1+PpdqX0
>>165 おまえさんみたいに「大卒だから○○だよ」
とか拘ってるから、こんなヤツが生まれてくるんだと思うよ
自分の子供の教育するとき注意しとけよ
178 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:34:18 ID:N28ZzAlD0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 両親生きてるの?
母親が死んだってデマだったんだ…
知る人・・・机じゃないだろうな
>>168 なぜと聞かれてもいろいろあるだろ
特定の経験かもしれないし、生まれつきのものかもしれない
自分の好き嫌いを全て因果関係つけて説明できるはずもない
人付き合いにストレス感じるかどうかもそれと同じ
182 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:36:29 ID:9KPGwQM2O
こんな身勝手な理由で殺されたのかよ
入学入社前に隔離施設に入れてガスで殺せ
183 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:36:33 ID:r1+PpdqX0
>>178 時事通信が初期に配信したニュースの記事に誤報があった
そのあと訂正もなにも告知せずに両親が死亡の箇所だけ削除
して記事かきなおしやがった
派遣になれば良かったのに。
いくつか行ってるうちにだんだん社会性が身に付くこともあるのに。
185 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:36:55 ID:qdNbv3ny0
人付き合いなんて、本人の努力次第でどうにでもなるんだけどな。
・自分のほうから相手の目を見ながらはっきりとした言葉で挨拶が出来ること。
これができるようになれば、おのずと向こうから声を掛けてくれるようになるよ。
相手にされない人ってのは、嫌われてるんじゃなくて印象に残ってない人だ。
186 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:37:05 ID:lTv3o7++0
>>163 変ると、周りの態度も変って見えるよね。
まぁ実際変ってるのかもしれないけど、そうだとしたら自分の態度が周りに悪い影響を与えてたって事だよな。
社会人成り立ての頃の自分なんか、今の自分でも一緒に遊ぶ気になれないと思うよ。
クソつまんねー自分だったし。
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:37:06 ID:SlXm26+X0
>>16 IT技術者に「大学出た専門家」なんて不要だよ
プロジェクトを円滑ならしめる人材であれば誰でも構わん
大学は出たけれどこの容疑者のように意思疎通が困難なタイプは絶対に不要
ちなみに自称「大学出た専門家」ほど高度区分の情報処理試験すら合格できずに埋没するよ
先生に関係なく、ダメだっただけじゃないかね。
自分でチャンス潰してるし。
散々ガイシュツだろうが、自分の希望ど真ん中の仕事してるヤツのほうが少ないだろに。
俺自身もそうだし周りも、夢持ってた分野じゃ歯牙にもかけられずバイトや派遣の延長で就職したら、
何だか重宝されてそれなりの待遇受けてさ、そこそこ良いもん買ったり食ったり出来るようになって
プライベート楽しんだり、子供が出来て「幸せだ〜」ってほざくのがいたり・・
ま、こんなんだから人殺しちまうんだろうがな。
190 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:38:21 ID:BHJCzklzO
中央理工卒でバイト生活16年目のオレ、感情移入出来るよ、辛かったな・・・
191 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:38:27 ID:h5MholtG0
いい学校いい会社=人生の勝ち組と信仰した者の哀れな末路
192 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:38:32 ID:tWcGtK790
>>170 個人事業者なら、一人でコツコツじゃないじゃん・・・・
交渉力は、サラリーマンよりはるかにシビアだぜww
どーやって仕事をとってくるんだよ・・
黙って座ってればなんとかなるもんじゃないだろうに
仕事をとったあとも、地獄の継続契約の単金交渉が毎年待ってるぜww
ガンガンにしゃべれないと無理www
>>173 まあ自分の場合は変えられたからね。
自意識を過剰に持たないことだよ。
自分のプライドは自分だけが知っていればいいこと。
仕事以外で、本当の自分を暴露して付き合える誰かを得ることができれば
ストレス昇華も可能だよ。
>>185 それは努力で帰られた人間の言うことだ
努力で変えられない人間には当てはまらない
195 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:39:29 ID:qsCfoqxp0
196 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:39:52 ID:PXGv5pCa0
今のIT業界は不況の影響で案件少なすぎ、人多すぎ、単価は大暴落、仕事ない無職多数
もう前の単価に戻ることはないだろうな
稼げる業界なんてのは昔の話
つまり解雇して正解だったのか
>>192 それは確かにそうだわw
個人だと一人営業状態だもんね。
仕事中は一人でコツコツってことだろう。
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:41:25 ID:S6eDvi2hO
コミュ力0ですが、己の欠陥を昔から自覚してるので、大企業にしがみついてます
200 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:41:28 ID:ptAJ5TYxO
>>173 ストレスが高じて対人恐怖MAXの俺が通りますよ
201 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:41:56 ID:N28ZzAlD0
>>183 >時事通信
ふてぇ野郎だな。
だから「マスゴミ」って言われんだよ
202 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:42:51 ID:acjYOgC30
アスペルガーの人に聞いたけれど、大学院出ていても対人関係で仕事が見つかり
にくかったり、学歴が高すぎてかえって怪しまれたりで大変らしい。人と
あまりかかわらない仕事ということで学歴をかくして最後は深夜の保守点検や警備
の仕事をしたけれど、ちょっとしたことでつまずいてしまって、精神障害者
手帳で仕事をしているそうだ。
>>177 大卒っつうか、相手の言い分も聞きながら、自分の意見をきっちりと言って妥協点をだせるのが
ビジネスマンの必要最低限のスキルだぜ
それができないやつは切られてあたりまえ
>>193 可能なやつがいくら言っても無意味だろ
誰もがストレス昇華できるはずもない
さらに言えばストレス昇華の手段があったとしてそれを見つけられれるかというのもある
見つかる前に爆発すれば終わりだな
あと本音を暴露できる相手というのは感性を共有できる相手だ
人付き合いが嫌いな人間にとってそれは同じく人付き合いが嫌いな人間だろう
人付き合いが嫌いな人間は普通人前に出てこない
人付き合いが嫌いでないふりをして探し回ったとして、相手もまた人付き合いが嫌いでないふりをしているから見分けるのは難しい
結局ハードルたかすぎ
やればできるってレベルじゃねえ
205 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:44:33 ID:lTv3o7++0
>>181 確かに、あなたの言うように因果関係なんて簡単に説明できる事じゃないかもしれないけど。
でも、人は必ず変れると思うよ。
どんな強気な人だって、身内の不幸や事件で弱気になったりすることがあるしね。
要は、自分を変えることに対する覚悟の問題なんじゃないかな?
>話し声はか細く、耳をそばだてても聞こえにくかった。
>内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプだと感じた。
内にしまい込み、冗談を真に受けるはともかく、聞こえないぐらい
小さい話し声じゃ仕事になんないだろな。
207 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:44:55 ID:Tr90xMr0O
対人恐怖なのは自分と他人を分離して考えているからだよ。
もとは一つなのに。
電子回路の設計が出来ても、インテルやら基板メーカーじゃなければ必要としない。
うちは一応SIベンダーと言う事になってるが、採りたい学生はソフトウェア工学とか経営工学が、後は文系だけど情報処理をやっているタイプかな。
あとは受け答えのまともさ。
プログラム専門でも無ければ、対人コミュニケーションが出来なければ顧客と話出来ないし、プロジェクトを任せられない。
IT関係と言っても、ハード作りはメーカーだけ、あとはどう「使い物になるシステム」を作るか。
そこで儲けようとしたら、出来るだけ開発の上流工程を押さえて、元請けに近い立ち位置が必要。
そこに立つには顧客の業務を理解して問題を抽出して整理して
、費用対効果や内部外部の制約から実現可能性がある最適解(と思えるもの)を提示して関係者に説明して開発実行にこぎ着け、
プロジェクトチームを編成して、パートナーを集めて、顧客とあれやこれや新業務を考えて合意して、システム対象を決めて設計して〜
と言う、専門知識意外に業務知識と対人交渉力、管理能力が必要になる。
データみたいに基本丸投げで中抜き40%と言うやり方もあるけどね…
210 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:46:25 ID:l/eaAn9x0
加藤といい山本といい、やり直せるチャンスは何度もあったのに自ら
潰してる感じだよな。パン工場の正社員の話受けてたらよかったのに。
俺だったら二つ返事でOKだよw
211 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:46:33 ID:Qy9DBkki0
人付き合いとか挨拶が苦手って言うやつは
難しく考え過ぎなんだよ。
人間として尊敬できる、そんな人なんて
滅多にいないんだから、
心の中では、大抵の相手は上から目線でいい。
上司だろうと先輩だろうと。
で、言葉遣いは相手に失礼のない程度で
話せばよい。それだけ。
212 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:46:54 ID:BHJCzklzO
>>195 友人は皆一流企業だよ。
オレは若さ故のアウトロー正社員は夢の夢。
皆、会社辞めるなよ
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:47:02 ID:PXGv5pCa0
>>197 だろうな
少なくとも常人じゃ扱えない人間
同時に放り出したら確率高くこういうことをする人間でもある
だからこういう人間は発生と同時にすでに詰んでいると見ていい
215 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:48:30 ID:0o9uJSm90
パン工場ってとんでもなくきついバイトって聞いたよ
それを続けてたんだから結構根性はあったはずのにもったいない
>>199 正解w
てか
何でも一人でできる人は自営でも派遣でも
何とでも生きられるか
逆に、ダメな人こそ
社会のなかで会社のなかで
のうのうと生きていくより
他にない
217 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:48:45 ID:lTv3o7++0
>>204 > あと本音を暴露できる相手というのは感性を共有できる相手だ
本当にそう思う?
感性を共有していなくたって、信頼関係があれば暴露だって出来るんじゃないかな?
逆に、感じ方が同じような人に話したって「共感」してもらえるだけで、自分の問題点を指摘してはくれないんじゃないかな?
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:48:45 ID:Nv4Mk7ntO
中央大学という学歴は叩かれないんだなww
これが法政だったら、、鬼のように叩かれただろう
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:49:05 ID:S/w0Ga6RO
悪いほうへ悪いほうへ、考えるタイプなんだな
ちょっと病的だわ
220 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:49:31 ID:yicDzEn60
加藤は知らんが、山本の場合は、
有名大学出て一応(希望と違うにせよ)
就職はそれなりにできてたんだから
なんら同情の余地はないだろ
加藤は「いわゆる格差問題」と関係があったかも知れんが
山本は全然違う、まったく個人の資質の問題だし
221 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:49:31 ID:qdNbv3ny0
>>194 それは努力をした人間の言うことだ
努力してない人間には当てはまらない
でしょ?
222 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:49:49 ID:N28ZzAlD0
>話し声はか細く、耳をそばだてても聞こえにくかった。
内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプだと感じた。
知り合いで居た居た。
芸術家を目指してて、まぁ、世の中には色んな人がいるから
そんなもんだろうな〜と楽観視してたら
ある事ですごく怖い目に会ったので、すぐに距離をおきますた。
自己愛性人格障害っぽかったね。
223 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:50:20 ID:sSNFHgsD0
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:50:24 ID:xoke4QUI0
>>204さんへ
ID:lTv3o7++0 さんは、凄くいいことを言っていると思うがなぁ。
結局出来ない、と言っているだけでは、ネガティブ思考に陥って、自縄自縛になっているだけ。
おれは、
>>204の親でもなければ、カウンセラーでもないから、どうでも良いんだが
そんなにハードルの高いことを言っているわけではない、
やろうと思えば出来るよ。
こいつよりもっとおかしい人間なんかたくさんいるのにな
見せつけてやりたい
>>205 覚悟の問題ではない
人間できることとできないことがある
ある人にできたからと言って別の人にできるわけではない
まずこれを前提にしないと
多くの人にできることができない人もいる
そういうすでに詰んでいる社会不適合者の起こした事件だったんだよ
227 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:51:00 ID:DDXDeznj0
俺みたいな奴だな。
228 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:51:14 ID:l/eaAn9x0
>>220 加藤も警備員や運送会社で正社員で働いてた。でも、特に理由は無く辞めて
派遣の道に進んだ。
友達なんて必要ありません
インターネット環境さえあれば楽しく生きていけますし^^
挫折したら同じような行動に走る方は多いのでは?
皆様1人くらいコロしたい先生いたでしょう^^
正社員に誘われるだけマシだと思うぞ・・・
231 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:51:51 ID:NVSCs5p80
>>219 自分も物事を何でもマイナスにとらえるタイプで、転職のたびに条件が悪く
なっていって人生つまんねぇのも同じだけど、だからって大学の時の先生を
うらむような考えはまったく起こらん。
なんで「大学の先生」にいっちゃったかなぁ、矛先が。
努力
と言った(言ってる)ときは
「ただし""無駄な努力"は除く」という文言が
後ろについている。
のが世間だ
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:52:47 ID:0Pm18Kcn0
資格を取るってこの世で一番簡単な努力の仕方だよな
世間はそれを見抜いているから、資格を持ってる奴の方が
持ってない奴より評価が下がるんだよな
235 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:52:53 ID:IJIqCeVW0
なにやってもだめだろうな、こういうタイプは。
>>211 相当思い込みが激しくないと現実と心中のギャップで生まれるストレスにやられるな
これができるのもまた一種の資質の問題だろう
>>211はいい資質を持っている
237 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:53:01 ID:cRSTnlwr0
あ〜刑務所じゃ相当虐められるだろうな〜
大学教授への殺意の理由が未だに不明なんですね
239 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:54:09 ID:Tr90xMr0O
>213
メンヘル板にそんなのあるの?うん元メンヘルだけど、
最近はそこ行ってなかった。
以前の自分は、怖いものとして勝手に他人を作り上げてた。
同じなのに。
240 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:54:34 ID:rhJd7mQ80
山本容疑者でも正社員に誘われてるのにおまえらときたら(´・ω・`)
241 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:54:36 ID:gbPMrZb10
なんていうのかそのまんま俺じゃん
>>205 なんか洗脳されてる人みたいな口調
人は変われるかも知れないけど、自分一人じゃ無理だよ。
本当に変わるには、人間に対する信頼とか愛情とか根本的な肯定的感情が必要なんだけど
それは自分一人じゃ知る術がないんだな。
親なり、周りの人なり、まず人生の中で誰かに与えてもらわない限り。
その出会いに恵まれなかった人は死ぬまで代わり方は分からなかったりする。
243 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:54:39 ID:UaKMBFL0O
対人関係とかバカげてる。人となんか関わらない方がいいし、ろくな事がない。1人の方が遥かに楽しいし自由じゃないか。他人と話す為に気を使う時間が一番無駄な時間。
244 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:55:13 ID:rMmxao4U0
言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った
245 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:55:29 ID:rO12KsSpO
最近 多いよね、こういう特に男。どうしたらこんな自己中モンスターが出来あがるんだろ。
>>238 > 大学教授への殺意の理由が未だに不明なんですね
ムシャムシャしてやった
誰でも良かった
今は反芻している
なんじゃないか?
先生じゃない
ただの学生がトイレに入って来てたら
その人を殺ってると思う
247 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:55:35 ID:OPZsQi39O
とりあえず二社目の会社はハロワによくあるブラック企業ってことはわかった
248 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:56:00 ID:iv/+Oj1LO
>>234 その最も簡単な努力をしないから資格が無いんだろ
タクシーの運転手でもやればよかったのに・・・
>>217 感性の共有あってこその信頼だろ
あいつは俺と実は違うことを考えている、ってやつとは信頼できるやつはかなり希有
それに問題の解決を図っている訳じゃないだろ
胸襟わって話してストレスの昇華を狙っている
問題解決するときにこそ感性の違うやつと話して自分の見えていない視点で物事を見るべき
ただし人付き合いが嫌いなやつにとっては耐えられないほどストレスがかかる
251 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:56:50 ID:af5HROoW0
全然 教授関係ないじゃん・・・カワイソス
252 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:57:35 ID:lTv3o7++0
>>224 ありがと。
まぁ、自分も「オレは人と話なんか出来ないから」なんて思ってたことあったしね。
一概にネガティブな人を否定は出来ないんだけど。
自分が変るには生活環境を変えたり、新しい人のつながりの中に飛込んでみたりと、色々やったからね。
「どうすれば変えられる」なんてのも、人それぞれで自分と同じやり方を他人が真似たからって上手くいくとは限らない。
でも、現状のままだと普通は変えられないから、何か身の回りから変えるしかないと思うんだよね。
253 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:57:43 ID:PXGv5pCa0
>>239 いや、メンヘル板はほとんど見たことないけど、他人と自分を同一視?するのがそれっぽいな、と
>>221 努力を結果を出したことと定義するのならその通り
無駄な努力と言われることも努力に入れるのなら違う
しかしこういうネクラが挫折してむちゃ起こすって
むしろ変わったことじゃなくて
当たり前のことになってきてるな
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 18:59:41 ID:emRSHuE60
親と同居してたから、わがまま言えてたんだよ。
一人暮らしで、自分で生活費捻出しないといけなかったら
こんなあっさり辞表だせねーつーの。
ゲーム脳とかいうつもりはないけど、
攻略本とおりにいかないとか、攻略法のない場合でも
現実はリセットできないってことを
ちゃんと教えてあげなくちゃいかんな。
ゲームプレイヤーも免許制にしたらどうだろう。
まあ人付き合い苦手って人は会話が一方通行なんだよね、
こっちから会話を掛け合う事はあっても相手から会話を掛け合って来る事はほぼ無い。
そのために自然と避けられるようになる。
259 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:00:10 ID:0Pm18Kcn0
>>248 あるから言ってる
資格持つ前より明らかに人からの評価が下がった
軽薄な人間に見られるってことだな
ま
自分なんてそうそう変えようないが
変えたければ変えれば良いし
変えたくなければソノママでいい。
無理して変えることもないし。
とはいえ
回りの力で自分を変えてほしい
と言うのはムリなんで
念のため
>>224 いいことを言っているってのは認めるよ
D:lTv3o7++0と同じくらいの能力や感性を持っている人間には有用だと思う
だけどそれに当てはまらない人間もいるってこと
たとえば山本みたいなやつ
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:01:54 ID:S/w0Ga6RO
本人にとって、何か決定的な言葉を浴びせられたとか
ささいな言葉にも過剰に反応する質なんだろう
中央大学卒後上場企業に入社
普通に勝ち組路線行ってたんだろうけど人間関係で脱線
必死に戻ろうとするも上手く行かず苛立ちと絶望がつのっていって
誰かを憎むことで自分をギリギリ保ってたんだろう
日本はレールから外れた人間に厳しすぎるんだよなあ
人殺したこいつは最低だが社会にも責任はあるわな
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:02:27 ID:Vat4yk5D0
たぶん刑務所でも、人間関係に悩むと思うよ
試用期間中に本採用にならなかった会社の上司に
「もう一度、この業種で働きたい」「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」「国家試験のような資格は必要でしょうか」
と聞く時点で、かなりずれてる
こいつは、優しくしてくれる人間に相談する傾向があるから、刑務官にもいろいろ相談するんだろうな
こいつと、真逆の人間が刑務所には多そうだから
こいつの性格からして、殺された教授は相当にいい人と思える
マーチ出てパン工場の正社員は嫌でしょ
俺は大学の指導教官に結果がでてない努力は努力どころか時間を浪費したことで
池沼だ、と言われた。
普通の人間なら結果が出せないことを理解して今すぐ大学辞めるだろーって言われた。
国立駅弁理系ですけど。
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:03:03 ID:b1K/hUgP0
こいつ童貞だったのかな。
268 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:03:13 ID:xoke4QUI0
>>242 の書き込みに、山本の動機をみるのは、俺だけ?
誰かが与えてくれなかったら、俺は変われない。
機会を与えてくれなかった、教授(親)が悪い。
>>234 資格を持っているからと言って努力が誰にでも認められる訳じゃないけどな
>>264 教授にも似たような質問をして、
「そんなことより、人間としてその域に達していない」
とか言われたのかもしらんね。
271 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:04:38 ID:lTv3o7++0
>>242 > なんか洗脳されてる人みたいな口調
うむ・・・ゴメン
そういうつもりはなかったが
> 人は変われるかも知れないけど、自分一人じゃ無理だよ。
それはほぼ同意。
で、身の周りの人が変らないと「自分にたいしての扱い」が変らないから、自分は身の回りの環境を変えたけどね。
まぁ、他にも転勤で違う土地に行ったとか、色々あるけど。
自分のことを知ってる人間が居ないと、周りが自分をどう扱うかって変るじゃん?
先入観がないんだし。
そういう変化を作るのは、引越をしなきゃ出来ないって訳じゃないと思うんだよね。
家に帰ればいつも通の扱をされても、他の場所に行けば扱いも変るというか。
>>268 確信して言えるが誰かが与えてくれたとしても無理だったね
273 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:07:27 ID:sSNFHgsD0
>>259 >資格持つ前より明らかに人からの評価が下がった
評価が下がったって感じるのは勘違いじゃないの?
資格取るために勉強したり努力したりする人を否定する人はいないよ。
それとも資格を取った事が原因ってハッキリした根拠があるの?
感性が近いと共通認識が早いから話しやすいけど、
他人というのは自分とは違う人間。
自分と違う人間である以上、どんなに趣味が一緒で感性が近くても
全く同じ事を考えることはありえない。(似たようなことを考えることはあっても)
他人と付き合うということは自分と他者の違いを認識し、
それを許容するということじゃないかな。
せつねぇ話だなぁ
>>264 こいつの頭には救いは教授にしかなかったんだろうな
しかし信頼しすぎたためにそれが極度の憎しみに変わって
やけ起こしたんだろうな
だいたいこの手の人間って物事を極右か極左にしか考えられないからな
これは単なるメンヘラー。
だがマスゴミが何かの叩く材料に使う筈。
278 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:10:55 ID:Qy9DBkki0
>>269 資格=スキル、じゃなくて
資格をどう生かすかがスキルだから
そこにはコミュ力が必要だったり、
ま、そういうことさ。
279 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:11:19 ID:iv/+Oj1LO
>>259 世の中には資格がなきゃできない職が五万とある
とる努力すらできない奴が評価されるとかアホか
280 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:11:31 ID:QaJWcUHd0
リクルートに登録すればよかったのに。
そこで適性検査が実施される。
この点数が、採用のポイントになる。
社長、専務は、適性検査の点数をみて、
こいつなって総務に渡す。
そして自動的に採用される。
正社員になれるのだ。
大卒が欲しい零細企業なんて山ほどあるんだから、正社員になりたいという意志と
中央理工学部に現役で進学できる知力があるなら、その適性検査も余裕だろ?。
自動車教習所で最初にやらされる適性検査みたいなもんだよ。
確かに、その検査が高いやつは、直に免許取得するがな。
山本君は、そういった適性検査が苦手なタイプだったんだろうと思う。
(公務員に事務能力適性検査みたいな感じの)
でもな、そんな検査より、何より思考力、創造力、応用力は、優れていた。
凶器を作るアイデアは、それを証明している。
日本経済の為になる優れた人材が、無期もしくは死刑になることが残念でならない。
>>263 レールを走っていても幸せじゃない人はいっぱいいるし
レールから外れても幸せな人はいっぱいいる
要はレールではなく自分自身の幸せが何かを見極められるかどうかだよ
>>272 それでも、押収されたノートでは、山本は変わろうとはもがいてたんだよ。
結局は変わろうとする方向が大間違いだったけど。
283 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:12:29 ID:Tr90xMr0O
>253
逆なんじゃないかなぁ。同一視してたらそもそも対人恐怖
という言葉は生まれないはずだし
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:12:30 ID:OcbzreohO
就職して働いている分こいつのほうが俺より上
大手企業なんて俺は採用すらされんぞ
285 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:12:49 ID:xweYhaX5O
母親の過干渉、アスペ気質、顔は奇面組。
親じゃなくて教授に粘着しちゃったんだな
286 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:13:21 ID:l3w3SSpG0
> パン工場では正社員になることを勧められたが
なんと!うらやましい!
287 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:13:26 ID:L0kBgJxI0
大手食品メーカーに入っただけでも上等。
288 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:13:51 ID:x7rXPhiZ0
>>77 今の時代聞くと怒るやつ結構いるから気安く聞けない
290 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:14:01 ID:p3aIuPJhO
これなんて病気?
291 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:14:11 ID:tWcGtK790
こういうネガティブバリバリ君でも、頭と度胸さえあれば、なんとかやっていける職業!!
それが個人投資家!!
人格破綻のcisでさえデカイ顔してるぜ!!
さあみんな!!!株系板のヒーロー ココ電球をめざせ!!!!
292 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:14:15 ID:sSNFHgsD0
>>269 資格を持っていると言うことは
・それに費やした時間
・知識を得ようとする欲求
・最後まで諦めない忍耐力
・その資格をつかう職業への熱意
思いついただけでもこれだけ評価される根拠があるけどね。
その資格が直接仕事と結びつかなくても努力等はみんなが認めると思うけどな。
293 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:14:17 ID:xDZEhPuuO
発達障害かなとは思うけど…理系特に電気機械系には結構いる。
>>283 いや、同一視してるからこそ、他人が自分の考えと違うことを言ったり、
自分の考えを受け入れないことが許せなくなる。
全く違う存在だと割り切ることができれば当たり前のことなんだけども。
296 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:14:39 ID:Vat4yk5D0
というか、こいつには
中学高校大学時代の友達が一人もいないのか?
地元でない28ぐらいだと、中学のやつらとは連絡なくても大学のやつらとはあるだろ普通?
もしそうだったら、人生の70パーセントは損してるな
高校の先生が、
「卒業したら、連絡しなくなるような薄っぺらな付き合いはするな」 といっていたのを思い出した
>>292 >その資格が直接仕事と結びつかなくても努力等はみんなが認めると思うけどな。
「あー、がんばったね(棒読み」
ぐらいだと思うよ
現場は即戦力になる資格持ってる奴しかいらんからね
>>282 それはいえる
行動することはよいことばっかりじゃないってことだ
他に方法はなかったんだろうけど
>288
で、ネットで訊いても、「おしえて君氏ね」とかいわれるしな…。
そういやノート遺してたんだっけ
愚痴ノートなんて
黒歴史にしかならんようなものを
よく書いたもんだ
301 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:16:43 ID:PAs8/WDyO
@親切に世話してくれる人
A何もしてくれない人
B邪魔する人
キチガイってどういうわけか@を恨むんだよね。
普通はBか、100歩譲ってもAを恨むだろうと思うんだが。
302 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:16:59 ID:x7rXPhiZ0
>>296 中高大社会人と友達が全くいないおれがきますた。
友達いたのは小学生のときだけ
彼女作るのなんてなんてとても無理です
303 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:17:03 ID:QdYAKJpB0
>>298 本当は変われない自分を壊したかったんだろうな。
それが教授に向かってしまった。
こいつの殺意は本来親に向けられるべきなんだと思うな〜。
306 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:17:42 ID:Qy9DBkki0
>>289 いや、結局世の中そういうことでしょ。
>>280の言うように
思考力、創造力、応用力は、優れていたんだろうけど、
それを生かすには、
どうしても人と接していく必要はある。
そういうコミュ力を併せ持ってこそ、
本当のスキルと言えるんじゃないかと。
307 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:17:49 ID:0Pm18Kcn0
>>279 資格がなきゃできない職は五万とあるが、その五万はほとんどの場合定員いっぱい
ならばあぶれた奴は、イコール資格を活かしてないんだから
評価がマイナスになるのは自明の理さ
>>292 認めるないやつは認めないよ
どんなことでも価値を見いだせない行動は
「無駄な努力」
でかたづけられる
分析すればそうだろうけど、たいていの人間は面倒だからそこまで分析しない
309 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:18:20 ID:AduZVyg8O
半島系の人?
>>296 中学は目立たない存在だったけど、高校には友達がいたらしい。
大学になってからは、友達もなく、リストカットの噂もあったと、TVでやってた。
このご時世にバイトから正社員に誘われるなんていいじゃないか
プライドだけは昔のままだったのか
>>301 2は印象に残らないから覚えてない
3は人付き合いがないからそもそもいない
てことだろ
313 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:20:23 ID:o2iAc4Xn0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」
http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html >フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
by 竹中平蔵
314 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:20:43 ID:WMY8fpHm0
こういう人間関係構築能力0の奴って
学生時代で判別つくだろ
将来こういうことしないように
徹底的に教育する必要があるんじゃないの?
うちの職場にも人付き合いできない奴がいるが
周りの空気悪くしすぎだよ
315 :
292:2009/05/25(月) 19:20:52 ID:sSNFHgsD0
>>297 使い捨ての人材でいい職場なら
キミの言うとおりだと思うよ。
316 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:21:00 ID:lTv3o7++0
>>292 まぁ、人によっては現場主義で仕事に結びつかない努力は認めない人(会社も)いるけどね。
前の会社、幅広く知識を身につけようと思ったのに、現業務に関係ないことは「そんなの個人の趣味の範囲だろ?」なんて言われてやる気なくしたことあるな。
人の向上心を挫くようなこと言われると、不幸な出会いだったと諦めざるを得ない。
317 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:21:02 ID:0Pm18Kcn0
>>292 ・それに費やした時間→それが無駄と判断されれば→評価大きくマイナス
・その資格をつかう職業への熱意→資格を取れば就けると軽薄さに取られれば→評価大きくマイナス
俺も容姿が極端にひどかったから小中学生時代には
ちょっと歯を見せて笑うだけで周りからキモイと言われて、挨拶しても逃げられて
結局無表情になって人の集まりを避けるように人格が矯正された
後天的にコミュ力のない人はだいたいこんな感じで容姿が障害になっている気がする
自分から働きかけても相手が逃げてしまってかえって悪い評判が立つだけだから困る
この容疑者も似たような負の連鎖に陥っていたんじゃないか
319 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:21:24 ID:A06SZ2H5O
ジョブコーチやジョブトレーナーがつくような団体にお世話になればなぁ
320 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:22:04 ID:AduZVyg8O
>>303 まぁ、自民がヤバくなると半島が騒ぎを起こすのは事実。
2005年には、ビザ免除まで与えて、韓国政府に感謝されてる与党。
321 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:22:21 ID:PXGv5pCa0
>>283 いや、極端だと思ったわけ
他人を同一視するのも、恐怖の対象として見るのも
他人はあくまで自分とは違う存在だけど、無条件に恐れるというのは極端
かと言って、他人を自分と同一視するのは、宗教的というかメンヘル的というか違和感があった
世界には自分とは違う存在である多種多様な人がいるわけで、その人を恐れるかどうかは人となりを知ってからでいい
と思う
>>314 こういうやつは教育しても無理
どうやっても能力は上がらない
仮に教育が可能としても、必要な人間を判別して教育するシステムがない以上いうだけ無駄だろ
323 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:23:24 ID:lTv3o7++0
324 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:23:27 ID:WMY8fpHm0
根暗な奴って一部の特技を持つ奴以外
社会的に悪だよね
325 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:24:17 ID:GoQqe9Ot0
コミュ能力なんて必要ない仕事でも、コミュ能力を求める
日本が異常なんだろ
326 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:24:22 ID:Vat4yk5D0
>>302 俺も会社では、腹を割って話せるやつは一人もいない
退職した奴ならいるけど(そいつが退職してから親しくなった)
そしてパン工場には履歴書を晒され
>>315 今は使い捨て人材多いから
資格持ちも多いからいくらでもポイ捨て可能
>>山本容疑者の母親から「もう少しお願いします」と雇用を継続し
>>てもらえるよう電話が入った
母親が職場に電話って…
しかしそれなりに次の職場を決めてるんだから、頑張って続ければ
いいものを。何が不満なんだか。
ちょっとやって駄目だとすぐ嫌になるタイプなのか?
>>264 いい着眼点だね。
こういう人間関係の構築が出来ない奴は
自分に親切に接してくれる人間に執着すると思う。
卒業して何年も経ってるのに先生の扱いが気に入らないって、
どんな甘ったれだよ…
俺たちのことだな
332 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:26:09 ID:PXGv5pCa0
>>325 日本は世界で稀に見る過剰サービス国だからねえ
サービス受ける側はいいけど、サービス提供する側には相当な負荷がいってる
先進国でダントツナンバーワンの自殺率の高さは伊達じゃない
>>315 >使い捨ての人材でいい職場なら
>キミの言うとおりだと思うよ。
どういう風桶理論を駆使すれば、そういう結論に行き着くのか教えて欲しいw
例えば、電力系の会社に就職するために、調理師試験の勉強する奴はアホだろうよ
>>301 自分に親切にしてくれる人が、自分を邪魔する人と仲良く関わってたりする。
自分が邪魔されてるときは、親切にする人は知らん振り。
自分が親切にされてるときも、邪魔する人は(俺に対し)不愉快な顔しながらスルー
@とBは自分の扱いに対して意見の交換も議論も喧嘩もせず仲良くしている。
こういう状況なのに@に感謝しろとか人は言うから困る。
この事件のケースとは関係ないだろうけど
335 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:28:39 ID:be2xfcfJ0
ゆとり・横並び教育の成果だね
いきなり弱肉強食の社会に出されるんだもの 残酷すぎる
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:29:05 ID:wTbvHqjG0
>>264 この時上司が本当の解雇理由告げたら、教授みたいに恨まれる可能性があったな
セーフって感じ?
>1-2を読んでも教授が殺された理由がさっぱりワカンネ
うまくいかなかったんだね。
339 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:29:51 ID:fWERvssz0
ま、こういう変わった奴がいてもいいけど
殺人の動機て?
340 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:30:33 ID:tWcGtK790
>>325 コミュ能力なんて必要ない仕事はないな・・・正社員の仕事なら
341 :
292:2009/05/25(月) 19:30:45 ID:sSNFHgsD0
>>308 >分析すればそうだろうけど、たいていの人間は面倒だからそこまで分析しない
分析するまでもなく、ある程度働いていると
・努力とはどういうことか
・努力することがいかに大変か
・継続することがいかに難しいか
・会社に有用な人材とはどんな資質を持っている人か
ってのが分かるようになる。
資格を持っていると言うことはある程度上に書いてあることをクリアできる
努力をしたってわかる指針にもなる。
>>317 それって資格云々より「何をやってもムダ」ってことじゃんw
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:31:09 ID:TjTLG8pkO
>>329 卒業した時点で一人暮らしだったらもっとましに生きていけたかもなあ。
母親の過干渉が見え隠れするな。
周囲にとけ込めない新人には親切にしなければと思っていたが、
今後は考えたいと思う。うっかり標的にされたらたまらない
344 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:32:34 ID:xoke4QUI0
山本もそうだが、このスレでネガティブ思考なことを書き込んでる奴には、
以上にプライドが高くて、他人に対してハードルが高い奴がいるよな。
例えば、資格をとってもマイナスになるだけ、とか言ってる奴。
資格を取ったら、○○さん凄いですね。今まで見損なっていました。
尊敬してます。見習いたいんで、明日から毎日一緒に食事をさせて下さい。
明日から、課長に昇進だ。とでも言って欲しいのか。
「あー、がんばったね(棒読み」とでも言ってもらえれば、充分じゃないか。
心の隅にでも、あいつは頑張ったな、と思ってもらえれば充分だと思うが。
それが、他人に認められると言うことだろう。
誰のために努力したんだか。自分のためだろう。
他人に要求ばかりしたって、他人の目ばかり気にしたって、良いことなんかあるはずが無い。
>>264 1を読んでなんで教授が殺されたかさっぱりだったけど、
こういう事だと思う。
>>341 それを踏まえても
努力したけど無駄だったね
これで終わりだろ
347 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:33:26 ID:lWJZ1Yh2O
まずアスペは病気ではなく障害特性。治るものではない。
あとアスペはその特性上犯罪傾向は決して高くない。特に重犯罪は起こしにくく、
理解不足からの軽犯罪が多い。
安易にアスペと犯罪を結びつけたり、アスペを病気扱いしたりするやつはただの無知。
>>342 おそらくそうだろうね。
希望職種ってのも案外母親に刷り込まれてたりして。
349 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:33:43 ID:Qy9DBkki0
>>292 >その資格が直接仕事と結びつかなくても努力等はみんなが認めると思うけどな。
努力って、世の中多くの人は努力してんのよ。
だから自分の会社を関係ないものだと
ものを見る目がないと判断され
マイナスになるんだそうだ、最近は。
350 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:33:57 ID:AbJ05HKw0
都内の電子情報機器製造販売会社
ここっていったい何処よ。
食品会社は紀文ってことは、わかったが、この
都内の電子情報機器製造販売会社が、今回のキーポイントトだろうな。
>技術が期待通りではなかったことと、
>言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った
これでは解雇理由になりません。
多分このアホ会社と高窪教授と繋がっているんだろうな。
ここの所を分析すれば、WHY 殺人までしたのか
っていう肝心要の部分に迫れるのにな。
351 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:34:23 ID:0Pm18Kcn0
>>341 何をやっても無駄なんじゃなく、
資格は取れば評価がマイナスになるリスクが大きいから
基本務めた会社に必要とされてるとかじゃない限り取るな、ってこと
若者は、努力とか結果を評価されると思いがちだが
努力や結果が逆にマイナスになることは考えないのがいけない
352 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:35:06 ID:Tr90xMr0O
>321
ああなるほど。321の言葉で分かったわ。
自分も昔、親と同年代の他人を同一視してたわ。
その同一視か。
353 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:37:35 ID:+p+N3oSd0
354 :
315:2009/05/25(月) 19:38:03 ID:sSNFHgsD0
>>333 >例えば、電力系の会社に就職するために、調理師試験の勉強する奴はアホだろうよ
君が面接官だとして「調理師免許」を持ってるヤツが来たら「バカじゃないか?」って思うの?
ふつう、そういう本業以外の知識や趣味を持っている人は評価高いと思うんだけど。
「そんな資格よりウチの仕事だけしてろ!」って考えるような職場は
そいつの努力や成長より「使えるときだけ使えればいい」って会社だと思うけどな。
355 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:38:37 ID:rhJd7mQ80
こいつ依存心強そうだな
誰かに依存してそれで失敗したら
依存した奴のせいにして恨むタイプだ(´・ω・`)
356 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:38:43 ID:lCNN2nrm0
>>350 たしか、求めている技術レベルに達していないって今朝のワイドショーの
インタビューで答えてた気がする。
エクセル使って表計算までできる人で募集出したのに、キー入力がやっとです、みたいな感じじゃない?
357 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:39:04 ID:Vat4yk5D0
>>336 逆!!
おそらく、親身になって他の会社を紹介したり色々アドバイスしたら、超危険
俺は高卒だから自分の人生に諦めも付くけど、
この人は下手に良い大学出ちゃってるから、諦められなかったんだな。
359 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:39:24 ID:+c2AV1TK0
>>337 たしかに殺した理由はわからんけど、
山本の異常性がおぼろげながらも見えてきた感じじゃん。
暗くておとなしくて、コミュニケーションが下手、というだけなら
まあわりとよくある話だ。
だけどこの、試用期間中に親身に接してくれた人に対して、
クビになった後に電話したりアポなし訪問したりという行動。
こんな失礼なことは普通の人間ならまずやらないし、
失礼云々を抜きにしても、コミュニケーション下手な人間なら
そもそもこんなに積極的に他人と接触しようとはしないだろ。
ちょっと優しくされると、その相手にべったり依存してしまうタイプ。
こんな感じじゃないの。
殺された教授も、山本がわざわざ訪ねてきたことから考えて、
在学中は山本に対してかなり親密に接してあげてたであろうことが想像できるよ。
だけどその時教授は、厳しい態度で接したんだろう。
べったり依存したい相手なだけに、突き放されて一気に恨みが爆発したってとこかなぁ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:39:31 ID:V7BrnOX+0
文系ならともかく理系で中央学士・・・
結構つらいぞ。
商学部とかだったらよかったのにな。
361 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:39:32 ID:O4VzySFt0
>>329 2つ目の会社も1つ目と同じようになると思って自ら引いちゃったんだろう。
でも、その判断だけは正しいと思うよwww
362 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:40:46 ID:oZMPjitS0
>>1 転職したら殺人するわけ? どんだけ世の中に転職者がいると思ってるの?
363 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:41:24 ID:bSZbPCfT0
>>1 今日の夕刊に出てたな。電子情報機器製造販売会社の会社幹部(55)
がいつも酒の席では気を使って隣に座った、で驚いたよ。
そんな奇特な人がいまどきいるんだな。
この教授に人生を壊されたって供述してるんだろ?
何かあったんだろ。
>しかし周囲には溶け込めず、酒の席では気を使った会社幹部(55)がいつも隣に座った
何だかおまえらみたいだ
365 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:42:02 ID:vYAZs/7D0
こういう奴にちょっと気を使って親切にすると、
妙にまとわりつくようになるんだよな。
そしてそのことをウザがると、今度は憎しみの目を向けてくる。
366 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:42:27 ID:0Pm18Kcn0
>>354 これだけ資格はマイナス評価、関係ない保有資格は例え持っていても履歴書に書くな、
ってのが常識になってる社会で、関係ない資格を履歴書に書いてくる奴は
本当にバカ以外の何物でもないと思うぞ
無駄な時間を使うようなバカもいらないだろ常識的に考えればさ
評価するのは機械じゃないんだよ、人間なんだよ
労力を認めるわけじゃねーよ
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:42:29 ID:U++ri1Yr0
まぁ、完全に自分の希望の職種につけなくての逆恨みだな
こんな性格だから首になったんだろう
368 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:42:39 ID:t/xnqapE0
>>350 だよなぁ。
営業とかならともかく、技術職が試用期間で解雇なんて聞いたことねえよ。
すぐに結果を出せる即戦力求めてるなら、熟達の経験者しか取らないだろうし。
やっぱし、「言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った」
ってのが最大の要因だろうな。
数ヶ月も付き合ってみれば、「コイツなんかおかしいぞ・・・」と気づいたんだろう。
>>362 転職者も増えているし
これからこの手の殺人が増えるかも
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:43:48 ID:Fwul95Fx0
>>360 我が母校から現役で入るのは奇跡に近いw
大先輩純次みたいな気楽な性格だったらよかったのにな
>>368 昭和の高度経済成長期だったら窓際のまま飼育してもらえたんじゃねーの
電機メーカーが大赤字でリストラしまくってる時代に
マーチの大学レベルで電子工学を学んでも
専攻を活かしたエリートっぽい満足いく就職は難しいでしょ
景気の良い時代だったら大手電機メーカーに入って
休職しまくりの使えない社員になれたのに
373 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:45:25 ID:QGAmV9IdO
>>350 スーパーで試食して
あまり美味しくないから買わなかったら 刺し殺された
たまらんな
>>359 俺もそんな傾向あるけど、弄られやすいからまだマシなのかな。
本当の意味で溶け込む事は出来ないけど、
玩具役になって輪に入れるだけマシなのかな。
375 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:45:50 ID:BkenmfUJ0
アスペのクズ、
と思ってたが、小学校卒業文集で、ケガしたときに友達に背負ってもらいとても感動したと
書いてて考えかわった。
アスペがわざわざ人との触れ合いをテーマに選ぶかな…。思春期に友達の作り方や輪への入り方がわからなくなったままきてるのでは、と思ったよ。
アスペは機能的に治らないから一生理屈で
演じ続けなければならない、
そうでなければこれから人間関係を一から勉強し直さなければならない、
どちらも地獄なんだよね…。
まあ、両方とも社会には不要、殺処分でいいんだが。
376 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:46:53 ID:EST+WS9e0
学生時代の体育の授業中、普段一人でぽつんとしてる子とペア組んでみたら
その日の夕方その子に財布盗まれたの思いだした。
責める以前に唖然としてしまい理由を聞いたら
気まぐれで優しくされてもむかつくだけだ!と怒鳴られた・・・。
本当に頭おかしい人っているんだよね。
被害者の方、本当に気の毒・・・。
377 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:46:55 ID:V7BrnOX+0
>375
死ぬなよ。
378 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:46:56 ID:50DM8w9S0
>>354 横からすまんが、あまりにも全然別分野の職種系の資格を持ってると
「こいつはうちで採用してもすぐ興味をなくして辞めるかもしれん」
と思うよ、採用する側としては。
趣味系ならいいけどさ。
パン工場は約3年続いたってことはこれが一番あってたんだろうなあ
正社員の誘いがきたってことはそれなりの働きだったんだろうし
割り切って働いてたらこんなことにならんかっただろうに不幸な事件だ
少なくとも俺より救いがある青年だったのに
380 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:48:06 ID:ERa6Lcc40
本当にやりたい事が出来ている人間がどれだけいると思ってるのかね?
>>365 自分の知り合いにもいるんだよ
他人が期待通りの反応をしてくれないから、その人が悪いとか思い込むの
その考えは違うと何度も話してるんだけどね〜
>>358 大卒と高卒の違いは、なにか知らないことに直面したとき
自分で、調べてなんとかするのが大卒
誰かがきちんと教えてくれるのが高卒
と見られている
知らないと、調べなかった本人が悪いと怒られるのが大卒
教えなかった、上司(会社)が悪いといわれるのが高卒
そういう意味では、受身オンリーですむ高卒のほうが
コミュ力は少なくてすむ
383 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:48:38 ID:U++ri1Yr0
教授も自分のゼミの子には就職など気を使うもの
それでも今の時代では希望の職業につけないのも出てくる
特にコミュニケーション能力の劣ってるのとか
研究職ならまだ拾ってくれるところもあるかもしれんがね
385 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:49:06 ID:zy6EMvccO
加藤に同情するところがあったのは
派遣って部分もあるけど、母ちゃんが異常すぎたのと
異常に叙情的な書き込みのせいだと思う
日記が全部公開されたらどんなことが書いてあるんだろ
386 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:49:34 ID:kby8rZCW0
最初の食品会社がいやでしょうがなかったんだろうな。食品ってところが。
学生時代中途半端にできるやつが増長して希望職種に就けなかったときにありがち。
食品会社の設備にだって理系の知識が役立つところがあるはずだし、考え方かえないとな。
学生時代適当にやってた奴の方が違う職種になっても仕方なく働くこと多し。やってるうちに
好きな分野に関われることもままあるし。
387 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:50:01 ID:0Pm18Kcn0
>>374 俺もそういう傾向があるけど、それで生きていけるのは学生時代だけだと思う
一歩社会に出れば必ず金が絡むから、
権力に任せて金を要求してくる人間や、
純粋に笑う為だけに人の人生をねじまげる愉快犯とか
学生時代にいなかったようなタイプがたくさん出てくるから気をつけた方がいいぜ
二十代半ば過ぎた時点で理想と現実があまりにもかけ離れていて
どう考えても理想に手が届きそうに無い、この年齢からは無理だと悟ったら、
さっさと死んだ方が良いのかもよ。
自尊心がズタズタになって、人の顔色伺ってビクビクして、卑屈に、辛いまま生きていくのならば、
せめて若いうちに
389 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:50:51 ID:+c2AV1TK0
>>381 おまえ、そんなアブナイ奴と関わるなよ・・・
どうなっても知らんぞ。
390 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:50:59 ID:U++ri1Yr0
逆恨みで殺されたんじゃかなわんな
>>385 コミュニケーションとれないことを悩んだり日々の苦悩を綴ってたようだな
問題意識をもつのは結構なんだがそれで脅迫観念もつようになったら終わりだなあ
コミュニケーションなんてそんなうまくとれんでもいいのにさ
少しづつなれてきゃいい
392 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:51:21 ID:aVU5hJAaO
おとなしい、寡黙、物静かなリーマンなんか幾らでもいる。
酒やカラオケの場が嫌い、一人で趣味に時間使いたい、なんてのもな。
だからちょっとやそっとで社交性がないとかコミュニケーション力がないとか
言わないほうがいい。本当に無い奴ってのは絶望的に何かが抜け落ちているから
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:51:43 ID:lTv3o7++0
>>376 随分と災難な話だね。
まぁ、頭がおかしいと言うよりは被害妄想が強いんだね。
自分から人を遠ざけてるだけな気がする。
394 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:51:56 ID:1yWaD7lr0
非常に丁寧に言葉を選んで説明しているが、早い話が
「使えねー」ってことだな。
395 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:52:23 ID:rgRptzkNO
自分の思い通りいかないのは他人のせいってw
ほんと、幼稚園児だな
>>389 ありがとう
今はあんまり会う機会ないから
その後どうしているのか心配はしてるけど
397 :
名無しさん@九周年 :2009/05/25(月) 19:52:42 ID:xJBq+UDo0
398 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:53:43 ID:hrLlExH40
都内の電子情報機器製造販売会社
幹部が上智理工院で高窪と同級生 その幹部をMとする。
M; 高窪よ お前のゼミの学生たいしたこと無いな、人間力がたりないんだよ
優秀だけどさ、あれじゃ社会で通用しないぞ。
お前は気楽でいいな。勉強ばっかり教えていればいいからさ。
高窪激高し、山本君に電話
高窪;君には失望したよ。僕の顔に泥塗りやがって。あまえるな。
君には、君にしか出来ない人生という名の旅路がある。
厳しいかもしれないが、僕はもう面倒みないから。
自分自身で生きていってくれ
山本;申し訳ありません。先生ごめんなさい
その後、山本は年賀状を毎年送るが無視。電話でコンタクトを獲るも無視。
中央に出向き、教授に会いたいと就職課にいうが、居留守。
こうやって、恨みが募って言ったのだ。
399 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:53:43 ID:V7BrnOX+0
来年の中央理系、倍率低いんだろうな・・・
400 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:53:57 ID:Vat4yk5D0
>>376 そいつは、自分自身が嫌いなんだけどプライドが高いんだよ
だから、親切にされる→こんな俺に親切にするなんて気まぐれだ本気ではない→俺のことバカにしやがって!!俺を下に見ている!!
と普通では考えられない思考回路をたどる
おそらく、父か母に心理的な虐待を受けていたのだろう
「そういう性格」という範囲から超えてる人だろう
>>395 他人のせいにはしとらんだろ
何かあったら「こいつは他人のせいにしてる」と叩くのはやめた方がいいぞ
叩きが先行してる奴はかなり見苦しい
403 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:55:35 ID:GhJlLdxRO
友達いないのは脳に障害があるんだろ
それに気付かないで大人になる場合が多々ある
>>392 言ってる事わかる
あの人口数少ないけど、話してみるとおもしろいなって人はいるね
そんな人たちとは決定的に違うんだろう
パン工場が適職だったのに、自分をわかってなかったんだな
406 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:56:27 ID:Nv4Mk7ntO
中央の理工の代ゼミの偏差値は54
407 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:56:35 ID:YMGyioMX0
>>398 豊かな想像に水差すようで悪いが
1を見るとハロワで都内の電子機器会社を見つけたようなので
教授とは無関係だと思うよ
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:56:53 ID:lTv3o7++0
>>395 でもいるよ。
自分が期待した反応じゃないからってぶち切れて。
あえてこっちが冷静な対応したら、更にぶち切れて。
バカにされてると思うのかな。
でも、感情的になった相手に感情的に話したって話しがまとまらなくなるんだよな・・・・
しかし面白い人生だな
傍から見てる分には
ちょっと歯車が違ってたら多分まっとうな人生送れたろうに、パン工場の正社員になって
人間というのはなかなか不自由なものだ
410 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:58:33 ID:aVU5hJAaO
>>359 ストーカーとかにもそのタイプは多そう。優しくしてくれた人に付きまとう、
ちょっとしたことで傷つけられた事を根に持って付きまとう、なんてタイプは
ストーカーに多いんでは
411 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 19:58:55 ID:sMrgmOyK0
>>337 太宰が遺書に「井伏さんは悪人です」と書いたことを思い出した。まあ、あんまり関係ないかもしれんが。
パン工場のどこがいけないのだ
いい仕事だと思うが違ってたのか
>>410 ストーカーは優しくされようがされまいが付きまとう奴が多いのでは?
414 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:01:01 ID:0Pm18Kcn0
>>410 ストーカーってただコミュ能力がない人間がなるわけじゃないよな
大半のコミュ能力がない人間なら、
気になる異性でも近づけもしないし
ふられたらひたすら落ち込むだけだもんな
>>376 「あんた一人ぼっちだから仲良くしてあげるよ」じゃ相手のプライド
傷つけるってわからないのかな?窃盗は悪いことではあるが。
「あなたが魅力的だから付き合いたい」じゃなきゃ相手は納得しないよ。
本当にそう思ってなければ放置すれば良いだけの話。
「おぅ、きったねーホームレスだなーでも恵んでやるよ。俺って優しいだろ?な?」
「よぼよぼのボケ老人め、おれに介護してもらって幸せだな」
「おいメクラ、俺暇だからお前の行きたいとこまで連れてってやるよ」
これじゃ駄目だろ
>この人とはあまり付き合えないと思った
これが全てだと思う
関わった者負け
といっても、ゼミの担当になったら、関わらないわけにはいかないが。
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:02:34 ID:Q/wnVX9L0
パン工場ってのはバイト板とかでボロクソに言われてる山○パン?
418 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:02:59 ID:U++ri1Yr0
ストーカータイプが逆恨みで殺人
よくある話だけどコワス
419 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:03:11 ID:l/eaAn9x0
パン工場、肉体的にはキツイんだろうが、慣れれば同じことの
繰り返しだから精神的には楽だろ。人間関係も希薄そうだし、
黙々と働けるからこいつには天職な気がするがなあ。バイトで
3年続いてたんだし、せめて一年だけでもやってみればよかったのに。
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:03:40 ID:Vat4yk5D0
>>417 こいつの根性じゃ、山○ンは3日もたんだろ
421 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:04:04 ID:L4qGYuE80
なぜ、教授を殺すことになったのか、本人が語ってくれないと
さっぱりわからんな。
パン工場のバイトってかなり人を選ぶのに3年近く続いたってことはかなり適正があったんだろう。
残念だったなあ。
423 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:04:26 ID:iyf+YqwQO
この人何だかんだ言って
恵まれてるじゃん
何社からも正社員求められたりして。
やっぱ優秀だからかな
精神が歪んでなきゃなぁ
惜しいなぁ
424 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:06:34 ID:Q/wnVX9L0
>>420 山○パンてそんなに酷いの?(((( ;゜Д゜)))
夏休みバイトでコンビニ弁当工場に行ったら言葉の暴力が凄くて精神壊れそうになったけど、
山○パンもそんな感じなのかなあ…
425 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:06:36 ID:SfR0CEnk0
> 自宅近くのホームセンターで午前中3時間のアルバイトを始めた。
> しばらくすると、午後にはパン工場でもアルバイトを始めた。
ヒキ らずに外に出る姿勢は悪くないのにな。 (´・ω・`)
426 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:06:44 ID:V7BrnOX+0
そういえば、この不景気に求人よく出てるよな?
あそこのパンはうまんだがな。
427 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:07:30 ID:GoyWXY+/0
自分の就職や社会になじめない性質を教授のせいにするところがまったく理解できない。
変わった人がいるもんだなとしか言えないけど、殺されてしまう危険性もあるなら、そんなのんきなこと言ってる場合でもない。
この人に関わった大勢の人は、凍りついただろうな。
ほんとに、こういう人にはどう対処すればいいんだろうね。
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:07:53 ID:LljtF76B0
製造といっても食品は不況の影響ないからね。狙い目だよw
429 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:08:18 ID:Vat4yk5D0
430 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:08:19 ID:NydeSlVj0
>>417 ジャムおじさんのところで好きな顔に付け替えてもらえればよかったのにね
大卒じゃなかったらこの事件は起きてなかっただろうに
声が小さい=耳が良い
別に気が弱いわけでも消極的なわけでもないのだが体育会系の馬鹿はそう判断する
耳の良い奴が大声を出そうとすると耳が痛くなってどうしようもない
声が小さい奴に耳栓かイヤホンを付けて話をさせれば大声を出す
子供の頃の顔はかわいい
字が綺麗
中央大学じゃ多分最も就職率が良いであろう学部学科卒業
何度も正社員になる
向上心は高い、多分
パン工場でも正社員登用の誘いが来る
ホームセンターバイトの経歴生かした武器を作って教授殺害に成功
こうして見るとなかなか悪くない青年なのにな
434 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:09:47 ID:Cj1VBLHJP
この被疑者はサラリーマンに向いてなかったんだろうなぁ・・・
パン工場の正社員になって教授をサツガイしなかったら、
パン工場の上司がサツガイされていた気がする。
「パン工場の上司が正社員を勧めたせいで希望の職に就けなかった」と逆恨みして。
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:09:54 ID:l/eaAn9x0
パン工場の工場長がテレビのインタビューに答えてたが、「すぐに
辞める人が多い中で、何の文句も言わず働いてくれていて感心した」って
答えてたな。これだけ認めてくれてる人がいたんだし、何でパン工場の
社員の話断ったのか疑問だな。
437 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:10:11 ID:IQfrxpop0
アスペルガーの様に思えるが・・・
438 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:10:28 ID:xItZ1+UR0
>411
あー、そういうことあった。
太宰好きだったけど、それ読んで幼稚な人かも、って
中学生ながらふと思ったことがある。
439 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:10:31 ID:krzBmmZt0
教授に対する一種の甘えじゃないの?
外でいじめられた子供が家に帰ってきて、
母親に「ばかばか、母さんのせいだぞ」
とか言ってやつあたりするみたいな。
強い相手には歯向かえないので、やさしくしてくれる人にぶつける。
最低だ・・・
440 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:10:32 ID:Q/wnVX9L0
>>429 体力的にか…
コンビニ弁当工場とは逆だね。
441 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:11:10 ID:+c2AV1TK0
>>416 おれもそう思うわ。
ただ単におとなしくて口下手なだけなら、
まあ無害だから、問題ってほどの問題ではない(営業職とかなら別だろうけど・・)。
クビになった後の会社に、電話・訪問しようとするあたり、
口下手等で人とコミュニケーションを取るのが「上手ではない」というのではなく、
人との距離感が全くつかめない、コミュニケーションの取り方に
「致命的な欠陥があった」ということかなと思うよ。
それこそ、他人から「ヤバイ」と思わせてしまうほどの、
背筋を薄ら寒くさせてしまうような、欠陥がさ。
442 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:11:23 ID:uUPMyQBM0
>>365 その手はボーダーや自己愛性パーソナリティ障害に多いね。
>>434 サラリーマンに向いてないって・・・ 自営ならもっと向いてないと思うぞwww
だから、どうやって仕事をとってくるんだよww
結局日本じゃ理系だろうとコミュ力で人生決定されるんだな。
445 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:12:12 ID:K/6S45Vf0
ただのわがままじゃねえか。
>>431 そうかなぁ・・・?
仮に高卒だったとしても担任に・・・って気もするけど。
それにしても、怖い話だね。
447 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:12:47 ID:7C7l+tWA0
>>433 学歴社会が生んだモンスターだよな
向上心があるのはいいが世の中受け皿がない
杓子定規的な考え方が功を奏してきたのだろうが世の中そうはいかない
高学歴なのになぜという思考が今回のような事件を引き起こしたのだろう
日本もなんだかんだで韓国一歩手前だよな
と貧乏で大学費払えなくすぐ中退した俺が言ってみる
俺だって俺だって青春したかったやい!!
448 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:12:56 ID:g6q2D3ig0
449 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:13:08 ID:Vat4yk5D0
パン工場では約7万〜8万円
俺が学生のときは一日夜勤やって1.5万円だったぞ
>>443 ラーメン屋やろうぜ
客にででーんと調理する様見せ付けてさ、「へい、お待ち、卵サービスな」とか言ってさ
今から考えたら飲食店のバイトは楽しかった
仲間と接するのは苦手だったが客と接するのは
451 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:13:29 ID:0Pm18Kcn0
>>444 でもコミュ力の欠如ってのはさ、
本人の問題だけに終始することが多いけど、
実は引き出す方にも能力がないってことだよな
まあでもなんで教授なんだろうな。最初の会社の上司の方がこいつの運命を決したと思うが。
教授は出入り自由の大学に居て殺しやすいからとかだと安易な話だ。
453 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:14:19 ID:0hhl4yPbO
454 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:15:06 ID:l/eaAn9x0
高窪教授が山本のことを他の生徒に、「あいつは問題児だから」って
言ってたらしいな。自分の教え子を問題児呼ばわりするって、教育者
としてどうかなあと思う部分もあるな。
455 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:15:10 ID:QVFpkLIx0
典型的な発達障害じゃん
456 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:15:22 ID:z6UAbsw10
>>419 だよな
無駄に理想だけは高かったのかもしれんが、とりあえずやれよと思うわ
自称エリート集団のねらーが散々バカにしてる職業でもやってみたら意外と天職なんてザラだろうし
人生どう転ぶのかもわからんのに簡単にあきらめすぎ
俺の友達も大学新卒で上場企業就職、1年で退社ニート、フリーターを経て
ちょっとした縁で設備系の職人になった経歴のやつがいる
再就職前は「なんで大学まで行ってこんな仕事・・・」とかぶつくさ言ってたけど
今では「もう2度とスーツ仕事なんて出来ねえww」って笑ってるわ
国家資格取らないと〜とか楽しく話ししてる
天職なんて考えてもいなかったような意外な仕事かもしれんぞほんと
457 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:15:49 ID:Vat4yk5D0
>>440 言葉の暴力を発する時間がないぐらいに忙しい
>>454 それを何らかの形で知って激昂して殺しに至ったのかも知れんな
いずれにしろこの公家&朝鮮顔が喋ってくれんことにはどうしようもない
警察がつまらん誘導するかもしれんが
459 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:16:47 ID:L9uk9YVJO
>>423 優秀に見える、履歴書映えがするタイプだと思う。
面接官…「職務柄寡黙なのは仕方がないな。」
↓
1ヶ月…「寡黙だが舌鋒鋭いな」
↓
3ヶ月…「環境があわないかな。このタイプは難しいからね」
↓
半年…「あれ?もしかして…」
↓
一年…「なんだ、ただのデクノボーじゃん。使えねー奴」
460 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:17:24 ID:i58ZTaE3O
人殺しの動機を探る程無意味なもの無いよな
461 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:17:28 ID:SfR0CEnk0
But there are dreams that cannot be.
I had a dream my life would be...
..so different from this hell I'm living. (´・ω・`) < Shoborn.
462 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:17:42 ID:4afzHnVZO
463 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:19:04 ID:DFL+zf/oO
天職思想は封建時代のキリスト教哲学
464 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:19:05 ID:sePJb7VI0
>>423 最初に入った会社以外は、みんなクビなんだけどな。
とは言っても中央の新卒で、食品会社の工員というのは
確かにツラいかもな。
465 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:20:01 ID:hmXHtnAD0
なんか一つ足りない気がするな。
こういう特徴と何の関係もない教授の殺人がどう結びつくんだろう?
試用期間とはいえ重大な問題がない限り解雇は不当だろう。
>>462 ああ、いきなり初日に厨房に立たされたが乗り切った
今から考えるとおっさんも無茶な要求してきたもんだ
客に注文の品渡す時は妙に嬉しい
それと意外に客の注文覚えるのはたいしたことないことがわかった
なるようになるもんだ
468 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:22:01 ID:DXFSUhaOO
特別同情出来る節が無いな。そこらのDQNと変わらん。
469 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:22:02 ID:+c2AV1TK0
>>454 普通はちょっとした問題児(不真面目など)がいたところで、
「うちのゼミにも問題児がいますよw」くらいで話すもんだよ。
いちいち名前なんて出さない。
それを特定個人の名前をはっきり出して「問題児だ」と言うその心情は、
「あいつはヤバイ。本当の異常者だ・・」というところだと思うよ。
>>398 高窪は「山本が訪ねてきたら知らせてくれ」と学生らに言ってたそうだ。
471 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:23:27 ID:H1MyCz2JO
変なプライドなんか捨てて食品工場で働きながら自分の好きなように人生楽しむという発想はなかったのかな
大企業で自分の望む職業についたからといっても必ず幸せになるとは限らないのに
472 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:23:39 ID:ZEYDGAgy0
糞キチガイを擁護する糞朝日
473 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:23:44 ID:lTv3o7++0
>>466 何で不当なの?
それが不当なら「試用期間」なんていらないじゃん。
474 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:25:25 ID:gD1DyO0K0
>>444 理系といっても、何の実績も能力もないんだから当たり前。
自分で発明品携えて企業訪問できるわけでもなく、上司や同僚が驚愕する技術をもってるわけでもない。
コミュニケーションと無縁でも他人が尊敬して付いてくるような優秀さのカケラもない。
475 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:25:43 ID:hmXHtnAD0
どちらかと言えば 無差別殺人に近い印象を受ける。
秋葉原の彼氏と同じような。
憎しみを身近に向けられる誰かに向けただけなんじゃないか?
なんか そう言うのが若いのに増えてるんじゃないのか。
試用期間に解雇されたのはしゃあないとしてやっぱりパン工場の正社員になればよかったのに
どう見ても向いてる
477 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:27:21 ID:W+VgaUOS0
面接で取ったから全部採用しろとは言わないけど・・公務員試験受けたのかな
公務員はクビにできんけど・・希望ね・人生間違ったとしても人殺しの理由には
ならないけどな
478 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:27:47 ID:9lgfg7730
試用期間で解雇って良くあることなの?
480 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:28:25 ID:R3biabCXO
成績よくても頭悪いの典型
>>471 周りがそう言うのは簡単だがそんなに簡単に割り切れるもんじゃないと思う
>>136みたいな考えにだけは陥りたくない
482 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:29:12 ID:SiAyCSa50
何度も正社員にしてやると持ちかけられていたのに自分からことわって
あげくの果てには「気に入った職場に就職できないのはあの教授のせいだ」
と逆恨みしたあげくの犯行だったということかな。
自己中でワガママな奴としか言いようがない。
逆恨みされて命を落とした教授も気の毒だよな。
483 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:29:30 ID:JNzOtXGy0
周囲の人を思いやれなくて、「ボクが、ボクが」だけだと、社会に出ると間違いなくこじれる。
一人で黙々系より、人から分かりやすく感謝される仕事の方が良かったのでは…
484 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:29:44 ID:CqHzAKLwO
人生そんなもんだ。
つまらん夢は見ないこと。
30過ぎた売れ残りばばあに白馬の王子様は
来ないのと同じようなもんだ。
>>475 いや、あの人とはまた別だろう。
境遇とか性格とかさ。
あの人には、結婚したい女性がいたんじゃなかったっけ?
486 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:30:46 ID:PSCHd5mGO
加藤とは違う気がするな。
奴は真性で、動機作りのために自分を追い込んだ感じ。
今回はよくある私情のもつれ。
世の中には東大法出て国1受かっても就職できずに人生終わったと思いきや開き直って
底辺ライフを満喫してる奴もいるんだ
割り切ることさえ出来たら人間は幸福になれるもんだ
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:31:43 ID:W+VgaUOS0
どこかで修正できたと思うけどな、人生棒に振って刑務所に入ってどうする?
真剣に相談できる人が一人でもいたらな
>>199 オレが居るww
まぁ
技術系は、人付き合いが多少苦手でも仕事の結果次第で何とかなるな
490 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:32:07 ID:0Pm18Kcn0
>>473 試用期間は解雇が少し認められやすくなる
でもインタビュー通りだとしたら、この解雇は違法ではある
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:32:29 ID:l/eaAn9x0
>>482 でも、教授が生徒達の前で問題児呼ばわりしてたのは事実だし、警察が
発表してないだけで実際は相談に来た山本の人格を否定するような罵詈雑言を
浴びせてたのかもしれんぞ。
492 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:32:35 ID:H1MyCz2JO
>>481←まさにこういうタイプが危険なんだよ
その執着心とプライド
493 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:33:19 ID:5WWkvZ90O
清水寺の舞台から飛び降りるようなつもりで前職を辞め
なんと希望の職種につくことができた!
ヤッター!と思ったら、試用期間だけで解雇
ネットとか見ると人件費を抑えるため試用期間雇い止めみたいな現実があるらしい………
ちくしょう!きたねぇ!
就職しようにも職歴真っ暗だしこの歳だし
ほら、やっぱ変な仕事しか受からん。うわ、バイトしかない。
ゼミ推薦で希望のとこ行ってたらこんなことにはならなかった。
ちくしょう!あの教授め。
もうこんな人生未練もないし、サクッと殺ってくるか!
こんな感じなのかな
494 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:33:51 ID:KJ0b2VHl0
典型的な勉強はできるが、社会に溶け込めない奴だな。
こういう奴は確かに社会で生きていくには苦労するな。
495 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:34:11 ID:qAE/qM3t0
よくある逆恨み殺人に思えるが。
加藤とは違うと思うよ。
496 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:34:19 ID:PXGv5pCa0
>>490 なぜ?
一緒にやっていけるかどうか見極めるのが試用期間だろう
一緒にやっていける奴じゃない、と判断したんだから、本採用しないのは当然
497 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:34:51 ID:ZEYDGAgy0
>>492 ホント、身の程をわきまえないゴミクズっているよねぇ。
結局、人間は一人では生き難い。社会がそうなってるから。
>>488 なんとなく、一度でも打ち明け話に頷いたら、「心の友」認定されて、
こちらの都合お構いなしに愚痴を延々聞かされるのでは、という
気がしなくもない。
周りに人がいないなら、多分「こいつは親の愛ででもない限り背負いきれない」
と思われたんだと思う。
こんなので労働法制語っても空しいだけだろw
>491
何であんたそこにそんなにこだわるん?
それが殺される理由にはならんでしょ
502 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:35:48 ID:x7rXPhiZ0
友達とかと仕事の愚痴を言いあうと
人生こんなもんだよな…と思うけど、そういう他人も自分と同じように妥協してる事とか
聞く機会もなかったんだろうな
504 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:36:02 ID:+toh4dYa0
>>1 >冗談を真に受けて思い詰めるタイプだと感じた。
おまえは俺か?
505 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:36:21 ID:IrJ8S9J7O
祖父母の家に同居(今は祖父母ともに故人)と報道されてたが
両親は?
もしかして離婚?
じじばばが育てたのかな?
「言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えない」ってタイプの人と
昔バイト先で一緒になったことがあったけど、ホントに怖かった。
一見普通の人に見えるんだけど、スイッチが入ったかのように突然怒り出し
物を投げつけてきたりするんだよな。
プライド高くてちょっとしたことでも自分を馬鹿にしたとか言って激昂する。
マジで刺されるんじゃないかと恐怖を感じたよ。
この人もそんなタイプだったんじゃないか。
507 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:37:01 ID:0Pm18Kcn0
>>496 解雇ってのは、法律上は
気に入らないからいつでもできるってもんじゃないんだよ
一緒にやっていける奴じゃないと思っても、
法律に乗っ取った根拠がないとできないんだ、試用期間でもね
上司に暴言吐くとか、遅刻が治らないとか致命的なものじゃない限りダメ
508 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:37:10 ID:R3biabCXO
教授の指導不足もあるよ。本質見抜いて他人と関わらず研究に没頭出来る仕事を薦めるべきだった。
食品なんて、食べるの好きな人間好きの多い職場はある意味地獄。下手すりゃ、栄養士やら野菜ソムリエやら女だらけの職場だったらどうする
>>281 小さいものでもいいから、幸せを見つけられると
人生も楽しくなるのかな
自分はなにを見つけられるのかな
ネガティブ思考で、人見知りだと
何だか毎日がつらいなぁ
>>475 友達に感情をぶつけるのは失礼だから、他人をいじめるとか
立場の強い人に言い返せないから部下や店員に当り散らすとか
一般人レベルでも普通にあることなのに、殺人に関しては「当事者に対し
正当な理由」がなければならないと思ってるのが多すぎる。
「誰でも良かった」という理由のほうが、八つ当たりの自覚もなく魔術的な
思考回路と欺瞞でやるよりも潔い
511 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:38:23 ID:eK2yikRj0
アサヒ記者が"辞表"の意味を分かっていない件
512 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:38:36 ID:+c2AV1TK0
>>496 >>490は法律の話をしているのだろう。
法律的には試用期間中といっても、正社員は正社員。
正社員を解雇するには、かなり重大な事由が必要だからね。
技術が期待通りでないとかあまり付き合えないと思う、
というのでは、試用期間中とはいえ正社員の解雇事由としては
ちょと弱いということ。
513 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:39:05 ID:SAxhSvoT0
>辞表を提出。
>その翌日、山本容疑者の母親から「もう少しお願いします」と
>雇用を継続してもらえるよう電話が入ったという。
>「親から離れて生活したいと思った」
親との関係がどうだったのか、知りたいな。
母親が自分の理想を押し付けようとしていたとか、なかったのかな?
期待にこたえられるようにと、本人なりに頑張っていたのでは。
こういう事件って、父親不在ぎみで、
母親が過保護ってイメージがある
同姓の親とうまく行かないと、ダメなもんなんかな
516 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:39:32 ID:YMGyioMX0
>>491 卒業から数年経ってもまだ就職の世話しろや!って迫る奴なんて
問題児以外の何者でもないだろ。今面倒見ている生徒の就職の世話だって
この不景気で難しいのに、甘えすぎ。
>>302 小中高、そして大学に至るまで
表面上の付き合いしかしてない、私よりはマシ
トイレ行くのも、ご飯食べるのも
みーんな一緒ってのが、どうも苦手
だからぼっちなんだけどねwww
親友ってのは、一生縁がないんだろうなぁ
たぶん、結婚も無理だ
>>509 まず何かとっても好きなものを見つけて夢中になるところから。
519 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:39:39 ID:vjmqyNHIO
両親て死んでるんじゃなかった?
520 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:40:06 ID:KJ0b2VHl0
>>507 法律というのは実社会の中で生きたものなんだから
馬鹿みたいに文言どおり運用されているわけではないんだよ。
道交法の自転車は車道を走らなければならないが、実際はそう
運用されていないようにね。法学部生かい?法規を柔軟に捉える
ことも学びなさいな。
>>508 なんつうか、そこまでおんぶにだっこじゃないといけないのか?
522 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:40:31 ID:WfPZmWMVO
アスペルガーかな?
523 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:40:35 ID:ceaEW2p1O
ザブングルに似てる
524 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:40:46 ID:PXGv5pCa0
>>507 OK、堅い言葉で書こう
協調性を欠く言動から、従業員としての不適格性がうかがえたので
最初の会社が希望の職種じゃなかったから、院に行きたかったんじゃないかな?
その希望を教授に断ち切られたと感じて…
526 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:41:21 ID:EcuN2Lx70
527 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:41:33 ID:fsnGKB7L0
教授が、容疑者のことを悪く言ったのが容疑者の耳に入ったから殺したんでしょ?
人生ドン底であの人だけは自分の味方だと思ってたのに、その先生まで自分を裏切ってあざ笑ってたというショックだったんでは?
この人彼女も友人もいなかったんだろうな・・・
加藤も星島もそうだったよね。いい青年なのに彼女がいない・・・
コノ人にもし彼女がいれば、絶対にこんなことをしなかったと思う。
恋人の存在って大事なんだなと思った
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:42:13 ID:VjZxH9q60
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:42:21 ID:0Pm18Kcn0
>>520 それは柔軟じゃなくて、単に違法行為がまかり通ってるだけの話だよ
実際試用期間でクビにしても、労基署に訴えたり
裁判なんて起こす奴ほとんどいないから企業がやってるだけの話
530 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:42:41 ID:SfR0CEnk0
>>517 ∧ ∧
キミ には 猫 を勧めよう。 (´・ω・`)
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:42:45 ID:SiAyCSa50
二番目に就職した職場では「材質に電子線を当てて材質を判明させる機器を
扱っていた」とあるな。
山本にピッタリの職場だったんじゃないか。
人とほとんど喋らなくてもすむしな。
ここに正社員として就職しておけば良かったものを・・。
>>496 その程度のことは採用時の面接で見ぬかなければならない。
解雇理由にはならない。
533 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:42:59 ID:57R4pWpS0
ブラックスパイラルに落ちてしまったんだな
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:43:06 ID:PXGv5pCa0
>>527 それは無理な仮定でしょ
彼女がいないような社交性、妥協の出来ない性格だからこそ、事件を起こすに至ったわけだから
535 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:43:20 ID:PSCHd5mGO
またこれで大人しい性格とか転職回数多い奴には
気をつけろみたいな空気になるんだろうな
こんなことするのごく一部なのに
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:43:50 ID:l/eaAn9x0
そういや以前、国立大卒業後何故かホームレスになっていた人が
いたなあ。まだ30代前半で小汚い格好はしてたがルックスは良く、
テントを撤去されると聞いてホームレスのリーダーになってみんなで
役所に抗議に行ってたが、話してるとこ聞いてても、結構仕事のできる
タイプだった。なんか、色んな人生があるんだなあと思ったよ。
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:44:05 ID:9jwPU5srO
今時コンピュータ関係の仕事したがる奴なんているか?
元々ずれた奴だったんだろうな
539 :
井尻 ◆Au4RfYo7N2 :2009/05/25(月) 20:44:15 ID:106QjjRR0
世渡りが不器用な奴はいっぱいいるけど
昔の師匠を殺してどうなるもんでもないのにな。
540 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:44:19 ID:W+VgaUOS0
死んだ人の悪口は言えないけど教授ってのは、ほとんどがエリートだろ
人の気持ちに対して鈍感かもしれんぞ、しかし競争の激しい分野に行ったら
覚悟もしないとな
541 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:44:25 ID:ds9KLKdr0
>>507 情報工学の業界では8割が2種技術者の国家資格を持っている。
って言うか、入社1年目で取れなければ解雇される可能性大。
もっててあたりまえ。
入社5年目ぐらいで一種情報技術者を求められる。
保持している国家資格持ち技術者の総数が受注に影響する場合もあるし、
資格認定元の経済産業省からの会社に対する優遇措置もある。
発達障害かなぁ…
>>527 そうでもないよ。
愛する恋人だろうが気心知れた友人だろうが大切な家族だろうが、
全部自分とは違う人間なの。
誰かがいないから事件を起こすというのは自分以外の人間に依存しすぎ。
最後は自分の問題なんだよ。
544 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:45:01 ID:KJ0b2VHl0
>>529 実社会で機能していない法律をあーだこーだ語っても意味が無い。
法律勉強した人の一部に現れる悪い癖。
>>530 家族が動物嫌いだから、無理だなw
一人暮らしするには、家計が心もとない
546 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:46:11 ID:9lgfg7730
だいたい転職繰り返す奴らに、ろくなのはいない。こいつの場合
一つの職場に一年もいられない。仕事を続けられない人間に待遇
改善などあるはずもない
547 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:46:47 ID:fsnGKB7L0
この犯人はボーダーで間違いないよね?
私の周りにもボーダーらしき人が2人いる
>話し声はか細く、耳をそばだてても聞こえにくかった。
何より、これはきっついねえ
こんなんじゃ人と接する仕事一切できないよ
>>529 労働法的にはおまえさんが言ってることはまったくもって御尤も
国一受験で労働法勉強しただけだが俺もそうは思う
でもな、別にこれ現実的にはそんなに不当不適な判断でもないぞ
三社目では機械の扱いが難しいって言って自分から投げ出してるし不向きだったのだろう
やっぱり路線切り替えてパン工場で正社員になるのがベストだった
わざわざバイトを正社員に雇うってんだからよほど良い働きだったのだろう
>>450 材料卸との値段交渉は? 相手の言い値か?ww
家賃交渉は? 大家の言い値か?
すべてのバイトに、やめないように気を使って、時にはふざけたやつを怒鳴りつけww
新規店で、コミュ力がないやつがやっていけるのか?
まあ、老舗の有名店なら、なんとかなるんだろうけどなww
例:尾道の某有名店ww あのジジババはコミュ力ねえww 皆無ww
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:47:45 ID:0Pm18Kcn0
>>544 違法だねと言ってるだけで、あーだこーだ語ってはいないけどな
でも機能してないからと言って、
適法だと勘違いしたり開き直ってはいけないと思うぞ
552 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:48:04 ID:UQZw3TN20
人徳だな。
コミュ力が無く、かつ凡人でも何とかやっていける人間もいれば、
逆もある。
犬と犬が出会ったらやっちゃった・・・そんな感じやな。
被害者も調子づいとったのだろう
554 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:48:19 ID:5WWkvZ90O
こいつにも父親がいればな
若かった時
「ただ生きるだけの生活なんて面白いと思えんな。イエス曰く、人はパンのみにて生きるにあらず。ですよ」
父「俺は東洋思想の方が好きだな。衣食足りて礼節を知る」
みたいな会話した
>>545 漏れの かあちゃん の事例を紹介しよう:
かあちゃん は、猫大嫌い。
見るのも イヤ。 鳴き声聞いただけで寒気がする。
漏れが ガキ のころからずっとそう。
先日久しぶりに帰省したところ、その かあちゃん が猫を抱っこして
「かわいいな かわいいな♪」。 (´・ω・`) < な、なんという洗脳力…。
気になってウィキペで
アスペルガーの項目を見てみた。
俺も思い当たるフシがあるようなないような・・・
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:48:39 ID:SiAyCSa50
大体ね、自分の理想にぴったり合った会社に就職できる奴なんてそんなに
多くないでしょ。
この犯人は理想ばかり追い求めて現実が見えていなかったんだろうな。
>>415 意味が分からん。別にいいじゃん。
視界に入れて気にかけてくれているのは大きな事実だよ。
対応次第で這い上がるチャンスがある。
視界に入らないなら、そもそもチャンスすらないね。
559 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:49:36 ID:tWcGtK790
560 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:49:47 ID:NFOUxspw0
>>内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプ
この時点で普通じゃないだろ。
社会の歯車に噛み合っていけない典型的なタイプ。
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:49:57 ID:l/eaAn9x0
>>548 体質もあるんじゃないの?俺も子供の頃から声が小さくて、色々
発声練習とかしても無理に大きな声出そうとしても声が裏返って
しまってダメだった。今でも、自分では声出してるつもりでも、
「ん?」って言って聞き返されることが何度もある。
562 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:50:13 ID:uywX6iEGO
社員希望の会社を解雇されて、その気のない会社で社員の誘いってのは自分も何度かあったな
さすがに何度もそういうことがあるとキツいのは分かる
でもそれは巡り合わせが悪いと割り切って、耐えるなり妥協するしかないよな
>>550 何かちと極端すぎじゃないかい?
それコミュニケーション能力がないというよりただ単に臆病なだけのような気がするが
のびたはジャイアンのいいなりだが別にコミュニケーション能力がないからじゃなく単に臆病だから
564 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:50:42 ID:gxJkpPniO
めしうめぇ
565 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:50:49 ID:496GzSdWO
仕事できるできない以前の問題みたいだね。コミュニケーション能力がないなら職人とかになればいいのに。しかし勉強はできても努力はしなかったんだろうなあ。
566 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:51:10 ID:ds9KLKdr0
>>554 衣食足りずとも、礼節を通せ
と何故か実家から武家教育を受けた記憶が・・・
先達は伊賀侍だから最後まで幕府について没落したらしい。
>>551 世の中法律を守ればすべて正解なんてもんじゃないんだよ。
猥褻物関係の法規の運用なんて文言どおりにやってれば
その辺のエロ本なんて全部アウトだ。
それと同じように、法律がすべて正しいわけではないということだ。
今回のケースもそうだろう。試用期間中に不適当と認めて解雇することに
必要以上に国家が関わるべきでは無いと法運用がなされている事実に気付くべき。
568 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:51:20 ID:RiumcZsy0
就職して数ヶ月で自ら辞めるとか、そんな事では社会は認めてくれない。
ブラックならともかく、最低でも2年ぐらいは勤めなきゃいかんだろ。
569 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:52:02 ID:MHv715KU0
解雇された会社に恨み持つならともかく、なんで教授を殺すのよ。
こいつ理解不能すぎる。
570 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:52:07 ID:MQuOHI81O
甘ったれた人生送ってんなこいつ
お前より不幸でつらい人なんていくらでもいるんだよ
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:52:16 ID:5WWkvZ90O
加藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
まさに極楽w
572 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:52:18 ID:t5OSUWDzO
ハロワに求人出してる会社って、試用期間が採用試験みたいなもんだと思ってる会社多くね?
面接一回だけで簡単に採用して、試しに使ってみてダメなら切れば良いやっていう間違った認識の
>>561 こいつの場合は単純にオドオドしてただけのような気がする。
社会人になると、声の質と大きさってなまじ容姿より大事だぜ。
574 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:53:33 ID:Vat4yk5D0
>>536 かなり違うが、会社で1週間ぐらい泊まりこんで(風呂入らず)
汚い車 (新車6ヶ月目だが) に乗っていて
眠くなり、公園で寝ていたら、住人に間違われた
575 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:53:41 ID:qAE/qM3t0
>>567 その法運用では、違反が白日の下に晒されちゃったらアウトってことになってるんだよ。
まあこの件はどうなるかわからんけど、普通は世間の目に周知されちゃったら建前のほうを
押し通すのが普通の運用。
俺が新入社員の時は、
「学生と社会人は違う。社会というもの勉強する為に、最初の会社では意地でも3年は居ろ!
3年経てば、世間や会社の事がいろいろと見えてくるから」
って恩師に言われたけどなあ
>>572 何度もゴチャゴチャ演劇みたいな面接されるよりは、そっちのほうがいいな
579 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:54:40 ID:CAxN6LTy0
おまえらだって、就職した会社で「廊下を歩く速度は8キロ」
とか命令されてみろよ。
辞めたくなるだろう?
580 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:54:51 ID:hy7U2FLH0
他人への憎しみとかの念が強いとするとアスペより
統失に近いんじゃないの?
女が犯人だったらこういう事件のスレでも「俺が彼氏になってやる!」みたいなレスあるけど
男の場合は全くないよなw
女のアスペ系男に対しての選別力と毛嫌い度は異常。
582 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:55:17 ID:d5bFN9L40
怨恨ならさっさと動機として供述してるでしょ
こいつの境遇とかで同情する気は微塵もおこらない
>>575 試用期間中にこいつダメだと思って首にすることなんて普通だと思うがね。
労基署も雇用主もそういう実態に立って法規を運用しているんじゃないかな?
俺はそもそも違法では無いと思うがな。今回の件は特に。
>>575 法律は現実的に「これは酷い!」ってケースの場合に持ち出せばいい
585 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:56:53 ID:yLmxMIzvO
>>503 いや、「俺はあいつらみたいな愚痴言って妥協するような事はしねぇ」
と思ってたはず。融通きかない奴だ絶対。
586 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:57:12 ID:SiAyCSa50
どんなに気にいらなくてもイヤなことがあっても3年くらいは同じ職場で
耐えてみるというのは正しいね。
そのくらいの忍耐力もない奴はこのご時世生き抜いていけないんだよ。
587 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:57:24 ID:SfR0CEnk0
>>579 そんな悠長なこと言ってて、会社も地球も滅びてしまったらどうすんのさ! (`・ω・´) < 急ごう!
たとえば試用期間3ヶ月とかで安くコキ使って、ほとんどがクビになる・・・・・
って会社とかって存在するもの?
>>563 本当に、組織に守られたサラリーマンより、自分だけが頼りの自営のほうが楽だと思ってる?
>>550が、ただの臆病だ!極端だと言うのなら、サラリーマンなんか楽勝さヽ(´ー`)ノ
この兄ちゃん3年くらいパン工場で働いたのに
正確には2年と9ヶ月か
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:58:10 ID:uXywYY190
俺も学生の頃、クルマのローンを払う為にパン工場で夜間のバイトをしたな。
なんとか予定の半年間勤めたけど、
きつくてすぐに辞めたいと思ったのが本音だ。
コイツは気の持ちようで勝ち組になれるチャンスは幾らでもあったような気がするが、
勿体無い人生歩んでるな。
593 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:58:18 ID:t5OSUWDzO
要するに脆弱、虚弱、貧弱貧弱って事でいいですか?
まぁ本当にどうしようもねぇ会社だと思ったら
3年も居座るなんてただの時間の浪費だけどな。若いうちは特に。
この国はおっさんの転職に極めて冷たい
596 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:58:59 ID:0Pm18Kcn0
>>567 守るべき法だと思わないからやった、なんて思想あるとは思えないよ
とても雇いたくない人材だったから、
法に乗っ取った明確な自由はなかったが
裁判起こされるかもしれないというリスクを承知した上で
解雇に打って出るのが妥当と判断した、ってことでしょ?
ただのリスクとリターンの話だと思うぞ
597 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 20:59:21 ID:/9VCPSUs0
なんで教授をぬっころさなきゃいけないんだかわけわからん。
598 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:00:03 ID:ZEYDGAgy0
同情の余地まったく無いだろ。
糞逆ギレ野郎の山本竜太とかいうゴミクズはさっさと廃棄処分しろ。
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:00:05 ID:DPczIX8g0
どうみてもアスペです本当にありがとうございました
>>590 普通に自営の方がきついな
でもこの兄ちゃんが自営やっても駄目だったという保証も無いわけで
それだけのこと
601 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:01:40 ID:9lgfg7730
動機は簡単だよ。全ては最初の就職先。
教授に勧められたんだろ。就職先としては大手食品の正社員なんて
申し分ない就職口を、わずか2か月で退社。その後の就職先で待遇
が悪くなるのは全て俺様が続けられない就職先を紹介した教授のせい
これが動機だろう
602 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:02:24 ID:TnXOImI70
気弱で根暗なだけで倒れた相手を20箇所も刺すかよw
要するにヤバイ奴だったんだろw
ZZでZガンダムがハンマハンマに負けて半分雑魚化して悲しくなったが、よく考えたらZの
時も苦戦しまくりで特に強かったわけでもなかった
604 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:03:06 ID:tXRILN350
パン工場正社員、大卒20代でいくらくらい?
手取りで18万前後、ボーナスは年に二ヵ月か三か月分ほどあれば
少しくらいキツくても、俺なら迷わず就職するが。
なぜ氷河期でぼそぼそしゃべるやつが大手食品会社受かったんだ
>>601 ならそう言えばいいのにね。
でも言わない。
自分がしでかしたことに責任がもてない。
この期に及んでまだ甘えてるんだよ。
加藤もそんな感じだったな。
母親も過干渉だよな
一人で弁当食ってるとか、いい歳の男なんだからほっといてやれよ
あたかも一人で居るのが変人みたいに言うから逃げ場が無くなる
本人は教授依存症か
卒業して何年も経つのに進路相談とか
608 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:05:08 ID:EcuN2Lx70
まだ動機を語りたがらないってのは
言ったらみんながずっこけるような動機なんだろうなあ。
空気よめないこの男でもそれを予期して話したがらないぐらい
とんでもなくずっこけそうな動機だぜきっと。
裏を返すと3年耐えたら転職してもいいってことですか?
今の職場ブラック過ぎるんですが。
128秒規制うざいな
誤爆しただけなのに待たにゃいかん
>>601 それだけじゃなく何らかの決定的なトラブルが後であったんだろうな
>>605 電気系は氷河期なんてない
いつの時代も超売り手市場
>>600 おれは断言できるね 人付き合いができなくて、リーマンでさえ勤まらないやつは自営は100%無理
>>588 普通、試用期間内でも、本採用時の給料払うだろ
パン屋には見込まれて正社員に誘われたんだよね。
適正があったんだろう。
そこで断らなければ道は違ってたのかも。
616 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:06:16 ID:0Pm18Kcn0
>>609 いいよ
次の仕事あるならすぐにでもいいよ
617 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:06:16 ID:/9VCPSUs0
2ヶ月でやめたら教授の方が、俺の顔に泥塗りやがって!この業界で生きてけると
思うなよ、あ?二度と来るな!!とか切れると考えるのが常識。中大てお優しいのか?
工場って、従業員の会話が基本的には「おいこら!ちゃんとやれ」「この野郎!」「何やってんだよ!」とか
ばっかりでしょ?それが毎日毎日。大卒でそれじゃね・・・・
理想高すぎるんだろ
プライドも高くて本来こうありたい自分と
職場で浮いてる自分とのギャップに耐えられなかったんだろ
これは自分で自分を諦めるしか道はないお
621 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:07:38 ID:clov81F6O
この人の顔さ…数年前に飲酒運転のトラックに衝突されて、車が大破炎上して子供2人無くした母親に似てない?
誰かわかる人いない?めちゃくちゃ似てると思うんだけど。
623 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:08:47 ID:PXGv5pCa0
>>596 だから、さ
会社にとってその人物が適格かどうかってのは、会社が決めるわけ
会社が不適格と判断すれば解雇する十分な理由になる
もちろん、たとえばもう5年働いてるとかってなると、5年も働いていたなら、
何をもって不適格とするのかという話にはなるだろうが
624 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:09:13 ID:5WWkvZ90O
パン工場で働きたくなるスレだな
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:09:24 ID:Cx1vXaAi0
俺は対人関係得意じゃない
というか人とかかわるのが面倒くさいタイプ。
人間関係は人にあわせるのではなくて
あわせさせるものと思っている。
会社でも頻繁に揉め事を起こしているが
出世コースははずれてない。
押さえる所を押さえているからかな。
揉める時も相手を選ぶ。
たとえ役職が上の人間でも
部署が違ったり、その人自身の会社でのポジション(役職とは違う)
により喧嘩上等。
それでも大丈夫。
要するに仕事場できちんと仕事ができて
あとは空気が読めるかどうかだけなんだとおもうがなあ。
>>621 中央道高井戸だっけ?
ガキの最期の言葉が「あちゅい!」wwwww
>>605 大卒で工場設備だと、大手でも、もう少し下の大学から。
上位私立だと、もっと華やかな仕事に行く人多いからね。
ぶっちゃけ不人気職種。ってことです。
声がか細いって、こいつ病気なんじゃねえの
630 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:11:11 ID:xXtXblHqO
>>605 指導教授のチカラ。それ以外の何物でもないだろうにね。
それはいいとして、
>>3はもっと、スレ了まで続けて、評価されてもいいと思うんだが。
虚栄心は身を滅ぼす。
これがオレの一番目の信条だ。
633 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:12:54 ID:hy7U2FLH0
こいつはひたすら真面目だったんだろうが、
自分の問題点をわからないまま、教授にどうすればよいのか教えて欲しいと
ひつこくいいよったんじゃないの?
教授も教授にしては若いし、教授自体、世間知らずで人間できてないこともありがちだから、
ぶっちゃけ、お前の性格が問題だから性格かわらないとどうしょうもないとか、
ズバズバ言ってしまったのかも
人間としてのプライドがズタズタになって憎しみにかわって・・・・って感じかな
この動機を告白することで、プライドが傷つけられた屈辱が再びよみがえり、
その傷口に塩を塗りこめられる思いをさせられると思ってるからだろ
どう?
634 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:13:29 ID:1no4Vikz0
エラ張ってて髪の毛テンパ。こんな容姿で明るくなんて難しいだろ。
履歴書の写真見たときギョッとしたやつ沢山いるはず
>>617 よく面倒見てくれてたと思うよ。
逆に突き放した方が結果としては良かったのかもしれないけど。
636 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:13:43 ID:yLmxMIzvO
>>597 「やれば出来る」なんて希望を持たせなかったら、俺はここまで落ちぶれなかった!とか。
あるいは、ストーカー殺人のそれのような、親身にされたことでの
一方的な愛情の裏返し(同性愛ではなく)。
この上司は殺されたのが自分じゃなくてほっとしてると思うよ
でもマジで本採用してたらシャレじゃなかったかもね
639 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:14:27 ID:5WWkvZ90O
自殺が如何に素晴らしい選択か、このことからもよくわかるでしょう
640 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:14:49 ID:ApxKDqO50
641 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:15:38 ID:HbvgzTzv0
大学教授にも催涙スプレーやスタンガンを持たせるべきだな
>>356 そりゃ建前でしょ。本音は、後者の「この人とは付き合えないと思った」 これに尽きるだろう。
643 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:15:54 ID:SiAyCSa50
>>609 だからさ〜、「石の上にも三年」って言うじゃないか。
どんなにつらくても三年我慢すれば精神力も身につくし今後の人生にも
役に立つんだよ。
数ヶ月で職を転々とするような人生を歩んじゃいかんということだよ。
>>516 大学の先生って就職の世話してくれるの?そんな事考えた事もなかった。
卒業したら、それで縁は切れたけどなぁ・・・
646 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:16:47 ID:/sKMA9dE0
これはひどい
働く気がないんだな
647 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:17:02 ID:sMrgmOyKO
前の会社は中途しか採らなくて、3カ月の試用期間があったが
(3カ月経つと「正式採用します」って紙もらう)
私の後に入った人、試用期間終了日に副社長に呼ばれて
「私、今日までなんで」
と、頼んでた仕事終わらずに戻されたw
職種も違うが
「うまくやっていけないだろうなあ」
と漠然と思ってた。
ことを思い出した。
648 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:17:06 ID:tXRILN350
>>625 トンクス
少なくとも俺なら、この条件で充分だな。
こいつは一体何が不満だったのか・・・
>>645 文系は自分でやるぞ。
理系はゼミで推薦があるところが多い。
山パンの工場のバイトすっげーキツいからな
部活の仲間と日雇い3日申し込んだけど
一日目終わって2日目からバックれたし。
社員の名札が林とか金て在日だか華僑みたいの多かったな。
山本はパン工場は正社員勧められるくらい
頑張ってたなら真面目なんだろーな
俺はパン工場なんか二度と行きたくねーし。
651 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:18:00 ID:0NsqADih0
山本容疑者、
後の裁判で、発達障害者と認定されて、減刑されそうだな。
652 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:18:06 ID:5WWkvZ90O
653 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:18:15 ID:s2C1FbTb0
何で紀文が、山本君を採用したのかわからん。
電子工学専攻なのに。
まず現場からっていうのは判るが、それからどうしようとしていたのか?
管理工学専攻ならIEとして、工程、品質管理、在庫管理として使い道はある。
電気、機械なら、制御盤並びにラインの保守メンテの責任者として役割があるし。
そもそも山本君を採用した紀文が悪い。明確なビジョンなく、ただ頭がいいだけで、
採用する。そのあり方が問題だ。
中央理工より、偏差値が低い国立東京水産大学の学生を、さらに一人採用した方が、
よっぽど貢献できたのに。凄い新商品を今頃開発していたかもしれないのに。
例えば、スイカ豆乳 別名いかす豆乳
豆乳アミノ1000スペシャル
虻水←これは、ちょっとマニアックすぎるな。それに売れないだろうな。
654 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:18:17 ID:JS/WniV/0
↓の彼女もアスペルガーが疑われています。転職ばかり。
宝塚歌劇ファン。あちこちの掲示板で支離滅裂な愚痴を書くので煙たがれてました。
労働基準法違反だと思うのですが?
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up10761.lzh.html こんばんわ。鍼灸学生の宮崎です。
実は、今日アルバイト先の接骨院からお話があり、
「残念だが今日限りでやめていただきたい。」といわれました。原因は次のとおりで
す。
*いけないといわれたことは何があっても退ける勇気がなかった(研修生と学校で仕
事の話をするな、といわれていたのにしてしまったり、いわれたとおりに作業をしな
かったりした。)。
*雇い主のおっしゃることを何が何でも守る、という意識が欠落していた(同じこと
を違う先生から何回か注意されていた。)。
*患者さんからお金をいただき、かつ患者さんに感謝される立場という意識を持って
仕事をしていなかった(一回一回の臨床はこれで最後なのだ、という意識を持って患
者さんに接遇をしていなかった。技術的なことはともかく、言葉遣いや礼儀作法の面
で不適切さがあった)。
*人の心になって考える、という意識が欠落していた。患者さんに手術の傷跡のこと
を平気で言ったり、調子どう?などと聞いてしまった。入室するとき、患者さんに挨
拶をしていなかった。
*プライベートでも患者さんが見ているという意識がなかった。患者さんのやってい
るお店に平気で入っていったり、そこで無事給料日を迎えましたので、などというこ
とを行ってしまっていた。
その他にもいっぱい原因はありますが、すべて自分がまいた種です。先生は、
「今度こちらに来るときは、人間関係の上でもっともっと成長してから。今回の問題
は、(三療関係の仕事に)就労する以前の問題だったのではないか。」といわれまし
た。それに対し、私は、
「だめだったか」「やっぱり」などと口にしてしまい、それが益々先生を怒らせてし
まったようで、「やる気がありませんね」といわれてしまいました。
このような場合(研修期間の後の本採用拒否)、注意すべきことは何でしょうか。今をもって
解雇、という場合には何かルール違反があるような気がしますが。
655 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:18:59 ID:OuVgdpBb0
>>1-2 加藤といいこの男といい、みんな国のせい、社会のせい、
構造改革のせいなのか?
自己責任だろう。
>>506 こっちこそお前とは付き合えなかったよ。ゆうこ
>>650 よくキツイてきくけど、特に何が耐えがたいの?
そんなに重いものとか持つわけでも、変な薬品扱うわけでもなさそうだが・・・
658 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:20:07 ID://SZf+qYO
>356
そんな強引な例えにしなくてもいいんじゃないか?
>>645 有名大学の理系の研究室だと教授が推薦してくれるところに行くのがほとんどだよ。
文系ならまた別だろうけど。
とはいえ、さすがに卒業も何年も立ってから教授を頼るというのはいくら理系でも無いわな。
しかも山本の場合は、短期間で最初の会社を辞めた時点で教授の面子も潰してるわけで、
その後に教授にまた頼りに行こうなんて普通なら考えないはずなんだが、その辺の行動に山本の性格が出てるのかなとも思う。
>>645 理系は研究室の先生がコネを持っているので。
院卒だと、先生との付き合いは結構続くみたい。
661 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:21:16 ID:5WWkvZ90O
>>655 加藤も山本もそんな事は一言も言ってないんだけどな
662 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:21:17 ID:VNmnEVfwO
知識があろうがコミュニケーション難民は使えない
俺がそうだから。。。
三十半ばなのに十年後のビジョンなく、妻子を路頭に迷わす恐怖に怯える落伍リーマンだ
663 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:21:27 ID:f/DnMvYsO
中大の恥さらし。どうせ一人しか殺してないのだから死刑にならないのだから、自殺してください。先輩からの願いです。確かに問題のある教授だか、これ以上話されたくない。
664 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:22:14 ID:Y2KS0+iP0
この先もこの手の犯罪は起こるだろうな
666 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:22:27 ID:sH/LKf850
>>609 三年やれば「経験」としてアピールできる。
三年毎に、を何度も繰り返すのは駄目だけど。
667 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:22:43 ID://SZf+qYO
>650
わかる。暑すぎるよ。
面接で汗だくの班長さんがやって来たときにもう働く気ゼロだった。
668 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:23:26 ID:TjTLG8pkO
>>650 そこで働きながら鬱々と怒りのエネルギーを溜め込んでたわけだ。
自分にも他人にも厳しい奴だな。
俺の大学の同期に似たような奴がいるんだよな・・・
首都圏某国立大を卒業後、就職失敗し職を転々。
先日同窓会で久々に顔を会わせた時に話をしたら、今は事務系の仕事しているらしい。
しかし「上司に嫌われている」「会社のスキルレベルが低い」「ここじゃステップアップできない」と
愚痴をこぼし、来月辞表提出すると鼻息荒くしていた。
でもよくよく話を聞いてみると、むしろ本人の能力に問題あり。
そのくせ「IT関係の仕事がしたい」と根拠のないプライドだけが高い。
俺がネットワーク関係の技術についてニ・三質問しても見当違いな回答が返ってくるばかり。
そもそもコミュ能力がアレなので、俺の質問を(日本語的に)理解しているかどうか怪しいが・・・
大学までは勉強だけで生き残れるので、誰しも身近に1人くらいは思い当たる奴がいるんじゃないかな。
少なくともここでレス貰えている人は大丈夫だから安心しよう。
>>660 私も理系にすれば良かったなぁ・・・。
理系はいいなぁ。
俺に言わせると妻子持ちの時点でコミュ難民じゃないんだが・・・。
30年間友人なし、恋人なしの俺はどうすれば
673 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:24:41 ID:9nbijMWEO
中大の就職先って、こんなもんなの?(笑)
>>657 自分で一度パンを焼いてみて、
それを大規模に大量生産することを想像してみるというのは?
675 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:24:52 ID:PXGv5pCa0
>>659 たぶん、山本にとって自分より上位の人間、親とか上司とかは、自分を庇護してくれる存在なんだよ
そういう風に母親に仕込まれた
常に上位者に対してそういった期待をするが、パン工場は例外
パン工場は自分のいるべき場所じゃないと思ってた
パン工場の上司は、本当の上司とは見なしていなかった
だから、パン工場では上司に対する過度の依存も見られず、正社員を勧められた
こんな感じだと思う
676 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:25:05 ID:tXRILN350
>>667 デブならいいダイエットになりそうだな。
とは言っても、デブなんて大抵は自己管理すらできない奴だから
そんなキツそうなバイトが続くわけないか。
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:25:12 ID:47+ZJ/8WO
ここは前向きに、山本を死刑にする方法でも考えようぜ。
678 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:25:14 ID:H8jQkOZM0
こんなやつでも就職は出来ているのにお前らときたら
>>662 公務員以外は、大なり小なり似たようなもんです。
682 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:26:20 ID:JS/WniV/0
683 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:28:12 ID:tTLbmuFL0
中央大学卒となると引く手あまただと思うんだけど
最近は違うみたいだな
684 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:28:17 ID:4RxzoXfq0
食品メーカーに電気屋少ないだろうから意外とよかったんじゃないかと思うけどね。
本当に食品扱うのが嫌だったらパン工場も行かないだろうし、プライドがあるなら
ホームセンターでバイトしないよな。
なんか腑に落ちない。
>>680 電気系から何故食品会社?と思っていたが、そんなキャリアあるんだね。
参考になったわ。
688 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:29:27 ID:dWB5CJqT0
>>653 お前 屋敷たかじんの番組みてただろ。
豆乳に何かを混ぜる代物らしいが、
たかじんマジにゲロ吐きそうな顔してた。
マニアックすぎるけど、紀文は参考にしないとな。
豆乳が苦手って言う人はたくさんいるしな。
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:29:30 ID:rE/3BJK+O
内向的な性格が出過ぎている顔じゃ無理
>>683 新卒じゃないのに・・・ 慶応早稲田でさえ敬遠されるわ
691 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:30:16 ID:PXGv5pCa0
>>685 世を忍ぶ仮の姿wなんだよ
本当の自分でないから妥協できるって寸法だ
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:30:51 ID:MEJF7rcjO
三流私大卒業後、転職歴6社めにして有名大手食品メーカーに就職できた俺は勝ち組。
ところで最初に勤めたとこって、紀文?
>>675 なるほどね。庇護者とみて依存するか、全くの関心の対象外のどちらかということか。
人間関係の距離の取り方が極端すぎるんだな。
現実は、その中間というか、つかず離れずぐらいでいろんな人間となんとか付き合ってやってるのが
社会の人間関係の9割方のはずなんだが、山本にはそれが理解できなかったんだろうな。
いや、頭では理解できても、それを受け付けなかったのかもしれないが。
>>671 いや。就職には有利っすけど。
日本の場合理系の生涯収入は文系より5000千万程安いうえに
昇進も遅くてポストの数も無い。
ので、はっきり言って日本の理系は負け組です。
あと、学費が高い上に
バイトなんかも、できないくらい忙しいよ。
>>320 自民は常に叩かれてるし、半島は常に騒ぎを起こす。
それだけのことだろ。
なんかこいつも可哀想な奴だな
もともと頭もよくねーしデカい声もだせない
自閉症もどきの池沼みたいなもんだろ。
変な母ちゃんに過度の期待かけられちゃってさ。
こいつは近所の福祉作業所で植木鉢つくっておやつ食べてるのが幸せだったんだよ
697 :
リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA :2009/05/25(月) 21:32:44 ID:vqmj5wuK0
最近、1か0でしか考えられない人が増えたね。
考えが偏り過ぎて融通が利かない。
融通が利かないから工夫も応用も利かない。
自分の枠でしか物事を考えたり見たりしかできないから
コミュニケーションを取るのも苦手。
社会で一番必要な能力は「想像力」だと思うけど、
こういう人が一番苦手なのも「想像力」なんだけどね。
698 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:32:55 ID:BXtzoAy10
まぁ私立という低学歴なら
その時点で人生が終わってるからな
そういう苦悩もあったのだろう
でも今の20代は工場で働いて家に帰ってミクの曲作ってるとか多そう。
で10年後趣味で大成できなかったら犯罪やりそうな気がする。
700 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:33:38 ID:OUAYjI0k0
>>673 理系なら普通は院にいくからな
学部卒ならこんなもんだろ
あと「豆乳飲料の製造機械の保守管理」でいやになって辞めたんだろうけど
一生その部署のわけもないのに軽率だったな
>>696 こういうアスペルガーでも出来る仕事なんて皆無だからなww
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:35:10 ID:zYCgNjVSO
入荷した商品を棚に並べる 作業を担当。
窯から出たパンを取り上げて鉄板を元に戻す作業だった。
こんなん小学生にでもできるやろ
頑張って受験勉強して中央大学理工学部に入ってさあ、理系だから学費も1000万円ぐらいかかっただろうに
この扱いじゃ教授をうらみたくなる気持ちも理解できるよ
日本の若者はこういう不条理な環境に置かれてるのは社会にも責任があるんだよ
人を殺したことは悪いけど情状酌量の余地はあるよ
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:35:16 ID:AX94V3/T0
電子工学科出たら
高給取れる就職先など
いくらでも有るだろう?
経済学部卒で、何の技術も無い俺に言わせれば
勿体無いとしか言い様がないわ。
>>673 学卒なら、こんなもんです。
大企業は、旧帝有名私立の院卒ばっかなので。
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:36:02 ID:ll0/2uciO
色々な事が分かった今
目糞鼻糞だな
706 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:36:28 ID:kX3n/2hD0
>>101 超一流大学に入った自慢の一人息子
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
代ゼミ2009年入試用最終偏差値
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html 慶應学1_■■■■■■■■■■■■■■■■■66
慶應学3_■■■■■■■■■■■■■■■■■66
早大先進■■■■■■■■■■■■■■■■■66
慶應学2_■■■■■■■■■■■■■■■■65
慶應学4_■■■■■■■■■■■■■■■■65
早大基幹■■■■■■■■■■■■■■■64
早大創造■■■■■■■■■■■■■■63
……………………………………………………………英数理理4科目の壁
上智理工■■■■■■■■■■■■61
立教大理■■■■■■■■■58
明治理工■■■■■■■■57
青山理工■■■■■■55
中央理工■■■■■54 ←二流w
法政理工■■■■53
芝工前期■■■52
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:36:29 ID:SiAyCSa50
>>696 別に可哀想じゃないよ。
仕事を選り好みしなければ正社員になるチャンスは何回かあったのに
そうしなかった。
で、だんだん自分の理想とかけ離れた生活になり指導教授を逆恨みして
殺害するに至った。
我儘な自己中のなれの果てじゃねーのか?
>>670 そもそもITの何がしたいじゃなくて、IT関係って言っちゃってるところが
いかにもダメっぽいな。
>>700 ____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ もう豆乳飲料製造機の保守管理の仕事は嫌だお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
710 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:38:26 ID:Cx1vXaAi0
>>700 辞める、じゃなくて異動って手もあったのにね
山本容疑者の場合、適した異動先があったか不明だけども
この程度挫折の内に入らん
ほんと逆恨みだな
殺された教授に限らず教職者は大変だね
会社ならこういうのは元から排除されるが学校はそうはいかんし
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:39:20 ID:xweYhaX5O
713 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:39:23 ID:WOduQVdK0
試用期間がどうこう言っている人よ
お前さんだって山本が部下だったらこいつはクビだって思うと思うけどな
山本と『うまくやれる人』なんているの?
>>1 あはははは
この人とはあまり付き合えないと思った
アjハハハハハハハ、低脳が大卒でも意味なしwwww
715 :
リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA :2009/05/25(月) 21:40:38 ID:vqmj5wuK0
この容疑者は教授が悪いとか言っているけど、
大手食品メーカーを退職したのも自分が選択した人生だし、
電子情報機器製造販売会社を解雇されたのも
会社が望んだ人材になれなかった自分が選択した人生だし、
次の電子光学関連会社で本採用の話を受けたのに
断ったのは自分が選択した人生。
ホームセンターでアルバイトしているのも、パン工場でアルバイトをしているのも、
パン工場で正社員になるのを断ったのも自分が選択した人生。
すべて自分が選んだ人生なのに、それを他人のせいにしている限り
自分の心が満たされる人生なんて歩めないんだよ。
716 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:41:10 ID:Cx1vXaAi0
>>713 ・いつも無表情
・ぼそぼそ何を言ってるのかわからない
・ノリが悪い
・冗談を冗談と受け取らない
無理だね
朝鮮人じゃん。
718 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:42:04 ID:o1rc6LGl0
>>812 男の潮吹き動画発見
10回くらい勢いよく吹いてる
719 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:42:40 ID:DMMQPhPtO
目的もなく自分に期待しすぎたな
720 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:43:49 ID:O37+pO4W0
最近多いんだよな。
気持ちの悪い学生の会社訪問がね。
何処って明確ではないんだけど何かがずれているって感じる学生が多い。
出来れば付き合いたくないって言うか、こいつとは長い付き合いは無理だな
って感じさせる変な奴が多い、新卒の採用面接を行なっていると、その手の
学生が増えていることを実感する。
>>715 だな。
逃げた先に楽園なんかあるわけねえ。
やれば出来る子にはなれなかったんだな
おそらく帰ってからゲームやアニメ鑑賞とレポートしかしてなかったんだろうなあ
そんなやつが社会に出てまともにできるか?失敗作だよこんなの
クビにしないで、山本君を教育して育てて欲しかったな。
企業はそれくらいの懐の深さがあるべきだ。
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:44:48 ID:3MfTvOrc0
アスペっ子なのに一流大学卒なのがなんか凄い。
普通のアスペっ子なら電車とか魚に詳しいだけで終わるだろうに…
ラジオの人生相談聞けってーの。
己の悩みのなんと小さいことか。
自分も犯人くらいの年の頃はやりたい仕事と適正とが合わず、悩んだクチだから
気持ちはわからんでもない
でも誰かのせいにはしたりしなかった
あれから10年、理想と現実に折り合いをつけて何とかやってる
仕事も結婚でも、人生そういうもんじゃない?
宅間
加藤
山本
サカキバラ
>>708 そうなんだよね。
本人曰く「他にスキルのある奴がいないから俺が部署のPC全部管理している」とのことだが
内容を聞くにはどうも「仕事も出来ずトラブルメーカーでしょうもないが、
PC触らせとけば大人しくしてるからやらせとけ」という上司の意図がミエミエ。
それを語っている本人が気付いていないのだから滑稽すぎる。
でも言ったら可哀想だからその場は全員黙っていた。
本人帰ってから「あいつ・・・分かってないのかな・・・」とみんなで心配。
第二の山本にならないことを願っているが・・・。
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:47:28 ID:A89HZPYa0
なんか自分のこと言われてるような
頭の中に自分の理想作っちゃって、体と心が必要な実働に関しては
他人事って人が増えたよね
病気とかもそう、何か人ごと
自分の頭の中で自分の体含めて全て支配しようとするんで何か
劇的にする発端が他人には分からない
零細企業の事務員とか
一日中、誰とも口をきかずに黙々とやることやってれば
給料もらえるからコイツ向き
だが山本はどうやら、頭が良くて仕事が出来る奴だと思われたいらしいから
何をやっても無理
> ところが、山本容疑者は解雇後、予約もなしに同社そばから電話をかけ、数回、この幹部を訪問した。
> 「もう一度、この業種で働きたい」「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」「国家試験のような資格は必要でしょうか」と
> 尋ねてきた。
山本が逮捕されてなかったら、この人も危なかったかもしれんな・・・。
737 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:48:39 ID:u4wfA0kF0
パン工場の正社員だなんて羨ましいじゃないか。
鳥肌実は契約社員なんだぞ。
738 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:48:54 ID:nc2h2rPZ0
>そして試用期間中の入社3カ月目。山本容疑者は解雇された。
ああああああ俺大丈夫かなぁぁぁあああああああああ
>>723 俺は会社勤めしながらそれやってるけどな。
740 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:49:00 ID:qeLLYEEyO
俺、地元のお菓子工場に面接受けに行ったら
「内気な人間はいらない」「うちでは学歴なんか関係ないんだよ」って言われたからなぁ
741 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:49:12 ID:lmKmTAXE0
>>723 オレの学生時代は、そんな感じだったww
742 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:49:13 ID:MlP2Sa/n0
こいつ、ほんと毒男だよなあ
しかし君たちは彼と違いまだ未来を変えられるじゃないか!とか白々しく言ってみる
744 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:50:15 ID:Cx1vXaAi0
夢も理想も希望も無い俺は山本容疑者よりは気楽だなぁ
今の仕事だって別にどうしても就きたくて就いた職業じゃないし
>>734 零細企業の事務員は女の仕事です
男は倍率が高くて、おそらく山本容疑者では書類落ちか
「もっといいところ行ったほうがいいんじゃない?」と人事に言われておしまい
ちょっと待て、ハロワの仕事ってキチガイ職場ばっかりだからすぐに人が辞めたり切ったりして人がいないところばかりだぞ
こいつ以前にハロワに求人出してる企業の人間も十二分に頭おかしいんだよ、多分
まあほとんど補助金目当てだろ
746 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:51:37 ID:PXGv5pCa0
>>727 人生は、妥協をしないと転げ落ちる坂のごとし
妥協すれば、それ以上落ちずにすむ
妥協しなければ、ノンストップでまっさかさまで奈落へ
山本もたびたび妥協をしようとしたが、できなかったんだな
妥協をできずに転がり落ちるたびに、坂の頂上にいる教授への恨みを強くしたのだろうか
747 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:52:02 ID:ds9KLKdr0
>>708 1系統の技術だけで飯は食えんよ。
クライアントのシステムがCOBOLだったら、それを読んで仕様変更すること
もあるし、オブジェクト設計に切り替えるならjavaだし、WEBDB設計ならPHP
を求められるし。ある程度応用がきかないと。
まぁ、私立高校の情報教師で期間の定めが無い今となっては、基礎工学さえ
充実していれば飯が食えるが。
748 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:52:09 ID:AX94V3/T0
俺も山本君と同じで友達おらんし、昼メシは1人で食う。
会社で浮いてる。
違う点は
彼は純粋な心の持ち主で、俺は汚い人間、そこが違うだけ。
何か彼はドストエフスキーの小説の主人公みたいだな。
>>726 こういう奴は自分より不幸な人間の身の上話を聞いても自分の悩みの小ささには気づかないんじゃないか?
おそらく
他人の不幸=本人の努力不足、本人が無能
オレの不幸=環境のせい、不運なだけ
こんな風に都合よく解釈しそう
>>748 「純粋」ってのは、子供の頃は美徳だが、大人になってからは「馬鹿」の意味でしかない。
汚くていいんだよ。汚れていいんだよ。それが大人になるということなんだから。
そうでないと生きていけない。
752 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:54:07 ID:Vat4yk5D0
>>643 国@受かって、国費で海外でMBAとって卒業したら、民間に行ったほうが幸せに慣れるよ
753 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:54:34 ID:F6J11Ey70
>>735 典型的な自己開発セミナーにハマりがちな奴だな
そんなことしてるヒマあったら手に職つけろよとも思うが
だいたい悪さする男の人物像がみえてきたな。
生真面目でプライドの高い社会不適合者だな。
ネラーにも似たようなのが多そうだ。
756 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:56:57 ID:V7BrnOX+0
働いたら負けと早めに気付いていれば・・・
757 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:57:50 ID:AX94V3/T0
>>740 そこが日本企業らしい特徴。
欧米じゃ雇用に際して個性や性格で選抜しない。
ただ能力のみ。
企業は日本では社会的存在じゃないんだよ。
世界では社会的存在でマイノリティー採用枠もちゃんとある。
日本では企業は個人の所有物という観念が骨の髄まで染み付いてる。
昔のムラ社会のままだ。
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:58:16 ID:Vat4yk5D0
>>659 俺のとこは早いもの順、企業の紙が貼ってあって成績とか関係無しで推薦くれる
>>757 あのう・・・・内気って能力ないってことなんですが・・・・
あ、怒らないでね、別におまえのことを言ったわけじゃないんだ
たのむから怒らないで
>>750 他世代見下してる氷河期はほとんどそうですがな
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 21:59:48 ID:Ce41039L0
チャンスをすべて自分で潰しそれに気がついていない典型
で、誰々が悪いと思い込み殺人・・・
救いようのないアホ
>>750 悩みの大小なんて比べてもしょうがないからな
その人にとって困難なら、それがその人にとっての大きな悩み
763 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:00:23 ID:sH/LKf850
誰もが楽観的で浮かれていたバブル時代だったら
彼も何とかなったのかもしれない。
>>727 入社した当初上についた人がパワハラ全開で
ほとんどの部下が2年以内で辞めていったw
オレも辞めるつもりだったが、部署の再編成があった時に
別の部署に出されて、そっから部署を転々。
途中上の人に見込まれて一本釣り。でまた異動w
いやぁ。9年間グルグル回ってきたなぁwおいw
どれもこれも中途半端過ぎるなww
>>748 潔癖だとツライかもねぇ。
>>760 考えてみればひたすら勉強ばかりして就職できず世の中恨んでる頭の弱いクズが一番多い世代だから怖いなあ
山本もいちお氷河期入ってるし・・・・
結婚できるやつが少なくて当たり前だな、中卒のほうが人間としてまともな世代www
766 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:02:02 ID:ds9KLKdr0
>>755 昔、国立卒、技術者の国家資格あり、倍率10倍ぐらいの試験なら通る程度の能力あり。
職業は高校教員で勘違いしてくだらんプライドを持っていたが。
上司の退職の送り出し会に体調不良を押して参加して、帰りに駅周辺で腹痛に襲われ、
漏らしてから、プライドというものを持つのは辞めた。
意外とタフな性格になったさ。
767 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:02:23 ID:u4wfA0kF0
>>764 お前…気をつけたほうがいいぞ。
「使えない奴」として、お荷物扱いされている気配がある。
768 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:02:29 ID:JS/WniV/0
>>643 アスペルガーは3年じゃ治りません。一生かかっても前に進みません。
769 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:03:05 ID:Y2KS0+iP0
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:03:45 ID:8oh/axUl0
今頃…、オマイラの恩師はガクブルだろうな。
親がちゃんと子供に仕事場ってのはどんなものか教えたほうが良いな
772 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:04:12 ID:V7BrnOX+0
就職の楽さからいうと文系と生涯年収に差があって当然。
理系なんて定年までエスカレーターみたいなもんだからな。
773 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:04:28 ID:hy7U2FLH0
774 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:05:52 ID:nc68/eQLO
教授との関係は結局まだわからんのか
境遇だけ見ると人ごとじゃないなあ
まあ俺は就活もせず私立ポン大卒業後即ニートだったから、
明らかに容疑者より頑張ってないわけだが
親がまだのんきな方で、友達も彼女もいたからよかった
今は一応真面目に働いています
>>767 んー。そんなこと・・。あ。あるかもww
まぁ。三流私大の学卒なんで
過度な期待されてもねぇw
ジョブローテーションだと思って前向きに考えてますよww
まぁ。本当に使えない人には仕事も回ってこないだろうしw
普通に就職まで出来て転職までするのに、溶け込めないとして悩むのかね
会社はお友達クラブじゃないよ
777 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:06:41 ID:gjMrWF2B0
正社員でもパン工場って手取りでは15万程度なんだよな・・・
写真みたけどエラ張りで完璧な朝鮮顔
779 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:07:25 ID:Kail6TX0O
希望とか言ってる時点であほ
飯食えて楽な仕事やりゃいいのに
あえて責任を背負いたいとか馬鹿じゃねw
今の政治家見ろよw
責任感なんかなんもないよw
780 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:09:37 ID:gNHvPSqg0
片やアスペのニート
片や業績無しの世襲教授
格差社会では、この程度のリスクは織り込むべき。
痛みをともなう改革の、痛みの部分はこんなもん。
改革の良い面もあるわけで、影の部分だけ見ていてはいけない。
>>777 新卒だし。そんなもんじゃね?
院卒になると、もう少し良いけど。
俺も三流大学卒業して、就職活動失敗して即フリーター。
そして働き出して、4年で3社目。
でも、1社目が廃業して2社目に行って、そこでヘッドハンティングされて今の会社に入社した。
人付き合いも下手だし、女性関係も下手糞だけど、他人の責任にする行為だけは認められない。
783 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:10:14 ID:2TEBL7SsO
俺が本気だしたらこんなんじゃないみたいな奴ってキモオタばっかだよね
784 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:10:29 ID:SiAyCSa50
人生とは決して希望通りにはいかないものだよ
早くこのことに気づけていればよかったのにね
785 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:10:46 ID:ISqFTCve0
この国は新卒で会社入って辞めたら、そこで人生終了だからな
エラが張っている人は我が強い
787 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:12:16 ID:VoZ96aBTO
ヨクワカラン…
結果的に変な人…
つまり頭の病気だろ?
>>776 溶け込めないとされた会社には解雇食らってるよ
お友達クラブに解雇されたわけだ、まあ技術レベルが足りてなかったそうだが
ハロワに求人出す企業が何期待してまってんだかwww
>>785 そうだな、後は基地害が経営してるゴミ中小と求人誌に載せまくってるカス企業しかない
まともな中小があればねえ
789 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:12:39 ID:DJSPlzLf0
>>1 藻前は大学時代何してたのさ
大人になる方法見つけられなかったのか
バイトもしてなかったのかよ
なんにしても殺人犯す理由ではないな
朝日は何が言いたいのさ
加藤と同様こいつも悟りを開いた奴。20代で人生の顛末を悟って
発狂した。加藤は取り調べで感動したといわれるが、逮捕されて始めて
会話が成立するほど交友関係が無い。山本も同じ。
791 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:13:23 ID:lgVATvsSO
たぶんマザコン
間違いなく童貞
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:14:19 ID:u4wfA0kF0
>>785 一概にそう決めつけることもあるまい。
転職なんて希望していないのに、卒業者名簿から住所と電話番号を調べられて
話聞きにきませんか?って電話がかかってきたことがあるぞ。
F通とフィリッ●スだったが。
>>787 高校時代とか中学時代にまで遡らないと
正直よく分からない。
うまくマッチすればオタは意外と有能だと思うし
>>92 お前は本当にいいこと言うよな。
でもな。だめな時もあるんだよ。
なんでこの人が犯人てわかったんだっけ?
796 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:19:38 ID:lmKmTAXE0
防犯カメラに映ってたんでは?
>>794 なんとなくおまえはもうだめだな
いくつ?25超えてるなら本当にもうだめだ
798 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:20:53 ID:WOduQVdK0
>>795 人間関係の洗い出し
事件当日のアリバイ
爪の微物のDNA鑑定
800 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:24:18 ID:3MfTvOrc0
アスペっ子は特技を持ってる子が多いので
そういう職業に就けば人気者になって大成するんじゃないだろうか。
魚とか詳しい人とかで大活躍してる人もいるし。
ID:Goaljqgb0
↑
最初のレス以降誰からも相手にされてなくて受けるw
人を恨むほどの気力があるのがうらやましい。
ブランクが長くなりすぎたんでこのままニート化が確定だわ。
803 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:26:05 ID:zPgZHuy+0
>「この業界に入れて、両親が本当に喜んでくれているんです」
「大学まで出したのに食品メーカーの工員なんかよっ!」とか言われていたのかな?
パン工場からの正社員の誘いも断ってるし。
解雇後幹部を何度も訪問って言うのも異様な執着だよね。
子供の頃から追い込んで追い込んで人を殺すような人間に育て上げた感じ?
804 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:26:36 ID:A89HZPYa0
>>801 やっぱりコミュニケーション能力ないやつらの集まりなんだな
ネットでこれだと現実やばいんじゃない?w
806 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:28:23 ID:lmKmTAXE0
>>757 面接だけで内気だなんて指摘されるのはコミュニケーション能力が不足している
ってこと。むしろ欧米でこそ圧倒的に不利。
808 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:29:27 ID:Q5w/yjgr0
小泉さえいなければ、このような悲惨な事件は起こらなかったかもしれないな・・・
おそらく俺のレスに絶望感や不快感を感じてるやつらばかりだろうな・・・・
お前らー半分冗談だぞー・・・・怖いぞお前らー
要は精神がガキ
そういや第一発見者の留学生ってもう帰っただろうな
事件発生から4、5日くらいは疑われてたよね確か
>>757 お菓子工場では能力が必要ないから人格勝負なんでは?
同じく、ハイスペックが求められない職場では人格勝負になるだろ。
813 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:32:32 ID:iZK4bPyB0
きっと団塊世代の彼の母親に問題がある。
息子を責めたり批判したりして
ネガティブな教育してたんじゃね?
だからこいつも過度に他人を責めたり批判するのが
上手くなっちゃったんだよな。
人は自分の親から受けた経験を、しっかり現実例として学習してるからね。
いつのまにか他の人々にもその経験を何らかの形で
行ってしまうらしい。。。
(DVされたヒトは自分のパートナーや子供にDVするってのがわかりやすい例だお。)
加藤、小泉、山本たちは構造改革の申し子。
小泉と竹中は彼らを認知して土下座するべきだよ。
派遣社員が腕を切ったり命を落としたり、食事や会話まで制限されてる。
まるで20世紀中期までのアメリカみたいな社会。こういうご時世だから
中には狂ってしまう人もいるだろう。
>>811 俺、ネトウヨとかではないけど、犯人は絶対に中国人だと思ってた。
この教授がマフィアとかとトラブッたのかと思ってたww
みんなもそうだろ
これまでも何度か教授に暴言か暴力を繰り返しってのではなく
いきなり刺すってのが怖い
817 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:34:01 ID:Q5w/yjgr0
>>813 どう見ても、小泉・竹中のせいだろうがw
>>735 〜しなければならない。
ばかりじゃないか。
前向きのくだりも含めて。
別に前向きに生きなくたっていいし、自分を変えなくてもいい。
がんばらなくていいし、親に相談もしなくてもいいよ。
適当にそこそこやってりゃいいんだよ。
それでいいんだよ。強迫観念で生きることこそ人生への冒涜だよ。
生きたというだけですばらしいんだよ。
819 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:35:19 ID:TxyNEjDL0
>>816 どうだろうな
教授の警戒の仕方からその前によっぽどヤバイって思うような事があった様に思えるが
うちにもいるんだよね。大学出てから色んなことしてたみたいなんだけど
今はうちらと一緒にパートしている。正直若い男のする仕事ではない。
何かにつけて『これ自分がやるんですか。嫌だ!』とか『電話掛けで問題起こして
クビになってやる!』とか言う癖に全然辞めない。税理士の資格取得目指してるらしいけど
今年駄目ならあきらめると言ってる。
とにかくかまってちゃん極まりなく、人がどんな反応するか試しているふしがある。
誰も釣られないから最近はおとなしくなってきたけど、あれじゃどこも正社員じゃ
雇わないだろうなと端から見てて感じる。やれば出来るくせにわざと出来ないふりしたり、
大した事じゃないのに大騒ぎして顔色みたり中2病か。ちなみに38才。
>>812 要するに大学で物にならなかった能力のない人間は行く場所がないってことだね
822 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:37:03 ID:WOduQVdK0
>>800 さかなクンはメチャ陽気だからアレでも友達は多いだろう
823 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:37:13 ID:Fp87On0v0
彼氏の兄がこういう性格だわ
>>720 絶対に2chの悪影響だな。
人や会社や仕事を見下す事にためらいがない。
>>812 個人スキルだけの会社って
あんまり聞いたことないけどなぁ。
文筆業とかかなぁ。
826 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:39:39 ID:nZCKretBO
アスペルガーですかね。
減刑で懲役7年ってところでしょうか。
>>824 いやネットだと思うよ、確かにこんな空気作り上げたのは2chだろうが
ネットがさらに広めて、今じゃみんなこういう思考
828 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:40:06 ID:tGa6gghW0
お前らじゃんw
完璧にアスペルガー
829 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:40:25 ID:BlBa61cBO
この事件をきっかけにアスペへの認識が深まってほしい
ちょっと前だったら「キモい奴」「オタク」と思われて馬鹿にされたり避けられたりされていたような人が
少しでも楽に生きられる世の中になってほしい
>>825 スキルが求められる仕事なんて、世の中にはほとんどないと思う。
99%の人間は社会のインフラとして給料を貰う。
831 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:41:38 ID:HrgNErbnO
解雇ってなかなかされなくないか?
人生こんなもんだよ
ほとんどの人間が希望の会社には行けないし
希望の会社にいけたとしても全く関係ない部署に配属されたり
なんだかわからないまま40になる
833 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:42:21 ID:TxyNEjDL0
>>827 あるなあ、それ
朝日のアレも大企業の49歳であの書き込みかよって思った
いくつだろうが下の方にはたやすく落ちるもんなんだなあって
娑婆に戻ってきたところで何をするんだろう?
この先さらに劣悪な環境しかないというのに。
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:43:11 ID:sWlRlWQD0
>>755 まさに俺の事だな
超高学歴だが場違いな職場にいるよ
836 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:43:21 ID:nZCKretBO
>>580 統合失調症はアスペルガーとは全然違うよ。
いうことが支離滅裂、感情を制御できない、攻撃的(他人にも自分にも)になるなどなど。
上を妬んで、下を蔑んで、横を敵視する人生はやだな。
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:44:09 ID:tGa6gghW0
精神障害者は社会でやっていくの無理だろ
どこの会社がそんなリスクを自ら背負うんだよ
奇麗事は通用しない
>>827 そう思うのはおまえがネット依存な部分が大きくね?
そりゃ世の中にネットの影響はあるだろうけどさ。
人を見下すってのは、すごいことだったのに、2chが普及してからは
それが人々の規範意識の中でごく普通のことになってしまった。
841 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:45:50 ID:AHPOXeatO
ここに縁があったんだと豆乳屋さんで頑張れば良かったのに(´・ω・`)
自分1980年生まれで就職に失敗して暫く派遣してたから
本当に勿体無いと思う。
>>840 そうか、人間の根底にあるものだと思うぞ
ただ傲慢とかよほどの不快な人物に逢うまでは心の中に封印しているものだとおもうが
2chは本音の書き込みが多いからね
>>837 じゃあ綺麗にたくましく生きなよ
そういうやつたまーにいるぞ
ほとんどがゴキブリみたいな薄汚いやつらだけどな
てか、よく聞く話だし世の中結構いるんじゃないか?
人を殺す理由にはならんだろ。
>>801 ID赤いのにレス番青いってなん悲しいな・・・
たまに2ちゃんでは・・・とか典型的な2ちゃんねらーとか
書き込んでる奴見ると無性に心配になってくる。
大昔ならいざ知らず、2ちゃんだろうとなんだろうと
コミュニケーションとるのは普通の人付き合いと変わらんし、
むしろ2ちゃんですら浮いちゃう奴って普段どうしてるんだろう。
846 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:48:25 ID:WOduQVdK0
中央大の評判はかなり下がったよね
俺ももうちょっと中央大ってマシかと思っていたが…
847 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:49:25 ID:tGa6gghW0
>>840 そうでもねーよw
少し前まで部落差別、障害者差別は当たり前の横行してただろw
今はいくらかましになってるよ
ただ人の口に戸は立てられないからね
ネットがその役目を担うようになっただけの話
ツールが変わっただけだよ
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:50:10 ID:ZEYDGAgy0
>>839 大学に行くやつのほとんどがネットで情報得てるよ
まあマスゴミの影響もあると思うがw
もしそうじゃないなら、日本人なんてもともとそんなもんだなってことだろ
あるいは親がコンプレックス抱いて子育てしてると大学に入ってなんぼみたいな考えになるかもしれん
それ以外で綺麗に納得できる理由があるなら頭の悪い俺に教えてくれ
850 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:51:36 ID:TxyNEjDL0
>>842 その本音ってのもな
言葉が本音ってよりも構ってほしいのが本音ってのも結構ある気が
>>845 怒らないで!半分冗談だよ!ごめん悪かった!刺さないで!ひぃー助けてー><刺されるー><;
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:53:05 ID:sm3koFXd0
「技術が期待通りではなかったことと、
言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った」
本当の解雇理由は後半だけだろ。
よっぽどだったんだろうな。
>>86 そもそもこの犯人の希望とやらがわからないんだが
>>840 食品系は、倒産の心配や不況の影響も少ないし
その設備保守なんてリストラの心配皆無で超安定。
見る人が見ると、かなり良い職場なんだけどなぁ。
これ 言ってはなんだが、大事大事に育てられ過ぎなんでは?・・・
自力で人生歩めてないじゃん。
現実が見えてなくて、変な夢?の世界を探して
これじゃないって だだっ子みたい。
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:55:36 ID:A89HZPYa0
>>854 同意だなー。大卒でも最初は現場なんてよくあること。なんで辞めたんだろ
857 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:55:38 ID:HBBTcFWD0
仕事ができて愛想がよい性格なら、初めの希望通りの職場じゃなくても
重宝がられ可愛がられ、期待もされて「じゃここで頑張ってみるかな」と
なったりする。
やっぱあまり頑固でなく人当たりよい性格は生き易さに繋がると思うわ。
858 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:55:53 ID:U/YtMp/h0
>>128 半導体のライン工場で家族を養っている俺に
オマエがどんな 男のする仕事 をしているか教えてくれないか
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:55:55 ID:v4YjbxUk0
上司や教授への相談の内容・質がちょっと異常に感じる
人づきあいが苦手なのに、一部の人間にはありえないほど厚かましい相談したりする
発達障害?
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:56:33 ID:ZwSunv9I0
まあ、まともな大学出てるし、この先もなんとかなるだろ
この不況の時代に正社員に誘われてるのになあ
自分はこんなもんじゃないと高望みしすぎだったのかね
>>851 いや別におこんないけどさ。
あなたがいくつかわからんけど、そういうネットやなんかに
責任を押し付ける考え方はいかがなもんかと思う。
むしろネットでの差別的な考えやなんかって、
今みたいにインフラとしての普及率が一般化する以前の方が
よっぽどひどかったんだよ。
むしろ、今ネットでそういうことが許されると思ってるのって
それこそ年代にかかわらず2ちゃん初心者で、マスコミの偏った
ネット報道を鵜呑みにしちゃってる人たちなんじゃないかな。
864 :
◆GacHaPR1Us :2009/05/25(月) 22:58:54 ID:YTnd5R8t0
さあ、もう2ちゃんねるは十分だろう?
さっさと窯から出たパンを取り上げて鉄板を元に戻す作業に戻るんだ
865 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 22:59:18 ID:sV1m/9rJ0
弟が一留してろくな就職先が無く、服屋の店員の仕事を決めてたが、
心配した親父が自分の商売を継がせようと実家に帰らせてしまった。
(当時はブティックの販売員など大卒のやる仕事ではなかった)
その後の弟は親父と喧嘩しては店を辞め、他の仕事が続かないと戻るを繰り返した。
これまで何度も間を取り持ったり、弟に他所でちゃんと就職するよう諭したりしたが、
何もかもが無駄だった。
弟がこのまま1人で普通に生きてくれたらどんなに良いか・・・
>>855 もっと早くに自分の問題点を自覚できたら
もうちょっと違う結果になってたかもね。
868 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:01:09 ID:v76hmWiD0
変人と思われても良いから、一人で生きていく道を選ばなかったのかな。
870 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:01:42 ID:tGa6gghW0
発達障害とかアスペルガーの類っしょ
かーちゃんも微妙におかしいっぽいし
こいつも一人っ子だろ?
溺愛されて育ったんだろ
そんで結局歩き方を知らないまま大人になっちまったんだろ
>>863 ごめん、まさか冗談通じないなんて思わなかったし
そんな今にも刺しそうな目でレスしないでくれよ、コワイヨー><
助けてー、こーろーさーれーるー><
>>865 親の過干渉が子の人生狂わせる典型的パターン
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:02:27 ID:sV1m/9rJ0
>>867 弟もいつもそう言ってるよ。
親父が俺の人生を台無しにしたってね。
言い続けてる。
もう15年も前のことなのに・・・
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:02:56 ID:aUfBIT/mO
くだらなすぎて話にならない。あげくひとのせいにして殺人って。殺された教授がほんとかわいそう。
875 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:03:02 ID:HbvgzTzv0
漏れの大学も結構発達障害の学生が多い。
授業中に立ち歩いてエアコンの温度を物凄く下げたり、授業中にうめき声を上げたりする香具師がいる。
これは後輩から聞いた話だがとあるサークルを見学に来た新入生が自分の興味のあることばかり話すために上級生がそのサークルに入れたくないと話してた。
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:04:38 ID:3MfTvOrc0
基本的にアスペっ子は気の優しい子が多いので
からかわれたり、イジメの対象にされたりするケースが多いので
絶対保護しないとダメだよ。
米国政府とかはそういう子が凄い知識を持ってることを知ってるので
国を挙げて大学で専門教育を受けさせて国家の礎にしてるからね。
映画フォレスト・ガンプとか、まさにそいう人のサクセスストーリーだね。
一方、日本だとまだアスペというものへの理解度が低いので
厄介者扱いされたりして、ちっとも国家に貢献させてもらえないから惜しい事だよね。
上記でもレスったけど、あの魚に詳しい人とか唯一その例外と言える貴重な存在。
元々、政府じゃなくてマスコミが見出した人だけどね。
877 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:05:12 ID:tGa6gghW0
>>873 長い時間をかけてゆがんできたものを元通りに戻すのは相当難しいよ
相当なインパクト与えないともう弟はだめだと思う
まあそのインパクトが良い方に働くか悪い方に働くかはやってみないとわからないが
大学卒業までにやりたいこと見つけられなかったら、やりたいことなんてないんだから、適当な仕事に就くほうがよい。
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:07:21 ID:P1mWqIYG0
>>192 飛び込みセールスでもやってるのか?
自営業すべての仕事で、毎回新規開拓が必要だと思っている?
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:08:09 ID:sV1m/9rJ0
俺に言わせりゃ、親父の甘言にほいほい乗って田舎に帰ったのは、
弟自身にだって責任あると思うんだがね。
>>877 レスさんくす。
正直、こっちもかなり参ってる。
これまで色んなことを試してみた。
どれだけ金と時間を弟に使ったかわからん・・・
親父だけなら弟と刺し合いでもしながら生きていってくれりゃいいけど、
おかんがいるから心配なんだよ。
本当はもう知らない顔をしていたいんだが。
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:08:31 ID:DKA8LpXKO
883 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:08:54 ID:JEocqxDiO
>>876 フォレストガンプのようなファンタジーや
さかなくんみたいな、芸に秀でて社会に必要とされて
社交性もある(個性的だけど)ひとの話をここでされても
だから?って話だけどな
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:09:07 ID:tGa6gghW0
>>876 結局、隔離しろって理屈だろ?
ただね、まずアスペルガーや発達障害って診断するのが難しい
親はまさか自分の子がそんな病気だとは思わないし、周りの助言にもなかなか耳を貸さない
885 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:09:08 ID:nToO4Lt60
ネットでしか言えないから書かせてもらう。
俺は小学校の頃から友達がほとんどいたことがない。
それは内向的でどもりに加え、コミュニケーションが取れないことに由来していると思う。
それ故、顔の表情もなく、また特異な身体的特徴もあるせいか第一印象は最悪だ。
おまけに20歳前後からハゲ始めて25歳ごろにはナマハゲみたいな頭だった。
そんな俺は高校、大学とずっと一人だった。
大学の最初はデビューを試みたけど、数日たって俺がハゲブサってあだ名で言われていることを知った。
ここで負けたらいけねぇと思って頑張ったけど馴染めずはぶられ、結局4年間ぼっちだった。
それでも頑張ってクラス飲み会とか参加したけど常に一人だったな。
話に割って入ればシーンとなり盛り上げようと頑張ってもシカト。ニコニコしてるしかなかったよ。
俺は思う。性格と極端な容姿は変えられない。コミュニケ能力もつかない。
頑張ってコミュニケスキルをあげるような講座とかオフ会もがんばったけど駄目だった。
23歳の頃、俺は自動車整備員としてディーラーに就職した。
俺は職場でもぼっちだ。かれこれ10年くらいになる。飲み会にも忘年会ぐらい参加するが相変わらず一人だ。
職場でも変人扱いだ。友達もひとりもいない。結婚式や葬式にも参加したことはない。
でも最近、ようやく一人前のスキルも身についてきて、特に車体の振動や異音のトラブルに目が効くみたいで、
職場でも一目おかれるようになったし、お客さんからも結構信頼はある。
相変わらずぼっちで、他の整備士は2〜3人集まればにぎやかになるが、
俺の場合、俺はワンマンドクターでみんなシーンとしてしまう。
それでも俺はこの技術を磨いて生きていこうと思ってる。
寂しい人生だが、俺はこうする以外になかったと思っている。
こうでもしなければ俺は今頃自暴自棄になって刑務所にいるかもしれない。
886 :
◆GacHaPR1Us :2009/05/25(月) 23:09:08 ID:YTnd5R8t0
・・・毎度思うんだが、こうゆう境遇はこの犯人だけじゃないと思うんだ
こうゆう性質の人は他にも居るし、さらにこういう境遇の人もやはり居ると思う。かなりの数。
でも、同じ事件は起こさないだろう。なぜなんだろうな?『罪』とはどこにあるんだろう?
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:09:27 ID:wzyl4K6aO
俺だって行きたい方向からはスルーされて、好きでもない方からは、うちで仕事してくれと言われる。
世の中上手くいかないもんさ(´・ω・`)
事件が起こると、精神科の病名あげて断定口調で
語る奴って必ずいるけどなんなんだ
889 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:10:27 ID:+iJ2J9cx0
>>829 この人はアスペなのかな?
最近思うんだけど、アスペのほうが使いようによっては仕事では使えるよ。
正常って思ってる奴より明らかに脳の処理レベルが高いし、ズルしないし。
アスペがダメだとか言ってるから日本の科学技術はダメになったんだよ。
おかしな奴を活かさないと日本は終わる、って 終わるんだが。。。
890 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:10:32 ID:czACSJUw0
技術がないと思って修士でも取ろうとしたのかな
大学の専門は全く使ってないな
と思いながら40になる
892 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:10:48 ID:18pEbhRQ0
>その約8カ月後、ハローワークで見つけたのが、都内の電子情報機器製造販売会社。電子回路の
>設計などを手掛ける会社で、山本容疑者の希望の分野だった。
>
>入社後、同僚らとの酒の席で、山本容疑者は「この業界に入れて、両親が本当に喜んでくれているんです」と
>本当に楽しそうに話した。しかし周囲には溶け込めず、酒の席では気を使った会社幹部(55)がいつも隣に座った。
>
>そして試用期間中の入社3カ月目。山本容疑者は解雇された。幹部は「技術が期待通りではなかったことと、
>言葉ではうまく言えないが、この人とはあまり付き合えないと思った」と理由を話す。話し声はか細く、
>耳をそばだてても聞こえにくかった。内にしまい込み、冗談を真に受けて思い詰めるタイプだと感じた。
>解雇は、傷つけないように言葉を選んで伝えたという。
>
>ところが、山本容疑者は解雇後、予約もなしに同社そばから電話をかけ、数回、この幹部を訪問した。
>「もう一度、この業種で働きたい」「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」「国家試験のような資格は必要でしょうか」と
>尋ねてきた。
俺もこんな奴と働くのはイヤだなw
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:10:52 ID:gxRw9qILO
894 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:11:19 ID:GhfEXlg90
宅間君を思い出した。
側から見ると、才能や運に恵まれているのに
本人にとっては、耐えきれない環境の連続で
職を転々として、遂にはテンぱる。
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:12:37 ID:PXGv5pCa0
さかなくんってアスペなのか?
あれは作ってるキャラだと思ってたが
896 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:12:43 ID:RWTsedpb0
>>1 これが「リアルな人生」だと思うよ
幸せな人生を送っている人は少ない
だからといって人を殺しては駄目だわ
秋葉原の通り魔もね
>>882 そのへんの女性が皆、「ワタクシは高貴な女。王女扱いしないと許さなくてよ」
みたいな態度だったら(一部マニアを除いて)付き合いにくい
というのと似た感じだったりして
>>886 同じことオレも思う。
環境とか外的要因やその蓄積で犯罪者が生まれるのか、
一線を越える奴は元々内に犯罪者としての素養を持ってるのか・・・
>>885 厳しいこといって悪いが、割って入っちゃダメだと思う。
でも、今からでも少しずつコミュニケーションとっていけば
きっと状況良くなるよ。
なかなか難しいかもしれないけど、挨拶と返事を
大きな声ですることから始めてみたら?
俺もボーダーっぽいから100億あっても刑務所に入るラストか自殺
だろう
>>889 日本は企業人は体育会系が好かれるんだよ
変にコミュニケーションが取れない天才より、適当に人付き合いがうまい
秀才の方が企業では好まれるし重宝されるじゃないか
904 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:14:42 ID:uyZPUg3B0
容疑者の両親は生きてるのか死んでるのかどっちなんだ?
>>881 親子関係においては親の方が絶対的にコントロール力があるよ
子は無意識に親の意に沿おうとしてしまうもんだ
親に対して罪悪感があれば尚更ね
でも結局本来やりたいことではないから破綻するんだろうね
心配だろうけど、放っておくのがいいと思う
弟さん本人が気付かないと何も変わらない
親御さんも弟さんが自分の人生を歩けるよう早く手を
離した方が良いんだけど、そのへんも結局本人達以外は
どうにもできない
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:15:24 ID:SAxhSvoT0
>>892 >ところが、山本容疑者は解雇後、予約もなしに同社そばから電話をかけ、数回、この幹部を訪問した。
>「もう一度、この業種で働きたい」「専門学校は通ったほうがいいでしょうか」「国家試験のような資格は必要でしょうか」と
>尋ねてきた。
教授のところにも、こんな感じで訪問を繰り返していたのかも。
907 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:15:25 ID:18pEbhRQ0
>>880 横槍スマンが、自営業でもIT分野とかに普通にある形態だろ、請負仕事の年契約ってのは。
当然毎年の契約更改で金額交渉がある。
契約続行か終了かも含めての金額交渉。
胃がキリキリと痛くなるような作業、っても経験ないとわかんねぇだろうなあ。
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:16:42 ID:RWTsedpb0
>>885 君はそれで「いいのだ」
世間に合わす必要は全くない
ただ一つ「何か」を必死になってやり続けよ
これだけだ
909 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:16:46 ID:3MfTvOrc0
>>883 アメリカの偉人伝とか読むと、実際アスペっ子らしき人が実に多いよ。
エジソン、チャップリン、ヘミングウェイとか。
現代人だとトムクルーズとかもそうらしいし。
ああいう人って全然周りの空気読めないけど、周囲を和ませる不思議な力あって
それが一種の社交性として機能してるんじゃないのかな。
ただ、周囲がその人の良さを理解できないと、悲しい結末が来てしまうこともある。
バスジャック少年とか。
俺の知り合いに明治だか法政だか出てこいつと同じ境遇の椰子いるよ。
日本企業はネゴシエーションが全てだからね。
才能があっても芽が出ない(出せない)人が殆どじゃないなか。
ま、日本企業の特異体質って奴だよ。
ノリは体育会系でマネージメントは上下調整型が主流。
決して良いとは言わないけどね。
タクシーの運転手さんを刺したキムチは
毎月12万円の生活保護をゲットしていて
ひがなパチンコに勤しんでいました、とさ。
在日だったらよかったのにねえ
915 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:18:37 ID:tGa6gghW0
>>889 そもそもアスペルガーの人間が高い知能指数を伴うっていうのは偏見
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:18:40 ID:18pEbhRQ0
>>903 そりゃ当たり前だ。
コミュニケーションの取れない天才って周囲に負担を強いる存在だし、
天才が必要なのはごく一部の職種に限られるからな。
>>909 残念ながらアスペルガーに夢見すぎだと思う。
それとちょっとサヴァンとアスペ混同してない?
918 :
◆GacHaPR1Us :2009/05/25(月) 23:18:58 ID:YTnd5R8t0
>>901 「犯罪とは不幸な偶然の不幸な連続によって起る」って言うよな。
919 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:19:03 ID:nvtxWwts0
火病おこしての殺人ってまんまだろ
自分は悪くない人のせい
この糞の場合、面見ても、まんまチョン面だからな
日本から追い出せよ
糞虫を
>>885 一つの職場で10年勤め上げて、周りからも一定の信頼を得る
というのは誇ってもいいんじゃないかな。
この先、歳をとればまったく畑違いの職場に異動することがあるだろうが
その時は気持ちを切り替えてな。
921 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:19:39 ID:ops1dgEFO
身の程を知り、足るを知れば楽に生きられるのに
欲と上手に付き合ってこその人間だろ
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:19:44 ID:v4YjbxUk0
最近気になる気持悪い学生
極端に失敗を恐れて常に緊張している
声が小さい、
人の話を聞いてるようで聞いてない、いつも同じところを堂々めぐり
自分の心配ごとで頭が一杯
当然まわりが見えない
受験歴をふくむ人生を軽く誇大妄想的に捏造している
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:19:50 ID:sJ4Q12iK0
中央大学理工学部卒ってそれだけですごい評価なんだな。
こんなキチガイが簡単に正社員になれちまうんだからw
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:19:54 ID:6PgcCxT90
パン工場なら電気の知識も生かせるだろうに
保守とかの仕事もあるんだし
>>899 「そのへんの女性が皆」って書いたよ。
他人が認める特別な魅力があれば、
周りのほうからそれなりに扱うんじゃないか。
まあ自分を客観的に良く見るということは大事だろうね。
926 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:20:18 ID:RWTsedpb0
勢古氏の本をお薦めする
「ぶざまな人生」「日本を滅ぼす自分病」
という本が絶品
この手の問題に実に明快に答えてくれる
927 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:20:25 ID:aKi1mZ640
>>903 しかし、未だに体育会系専門の就職活動サイトが存在する。
まったく馬鹿な世の中だよ。体育会系だからって礼儀とビジネスがなっていると妄信するとは
ただ、兵隊を集めるにはなかなか効率がいい方法だけどね。
>>918 まあ実験のしようがないけど、ほんとにそうかなあって
疑っちゃうな、オレは。
中央大レベルで留年したらまともな就職はない
このスレを読んで感じるのは、やっぱりこの犯人はどこか普通でない。
当然ですけれど、似て非なる人のほうが遙かに多い。
>>927 体育会系は我慢する能力が身につくからじゃないのか。
ちょっとやそっとのことでへこたれてたらスポーツ続かないし。
932 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:23:01 ID:JEocqxDiO
>>909 世界の偉人は皆アスペでよかったね。
でも残念ながら、何の才能もなく、対人関係も築けない奴だったんだよこいつは。
その辺のホームレスにもそんな奴いっぱいいるだろ。
要するにただの落ちこぼれ
ばかだなコミュニケーション能力なんて身につけることはできるものなのに
自分がそれは身をもって証明した
重要なのは卑屈にならないこと
934 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:23:25 ID:+iJ2J9cx0
>>889 >日本は企業人は体育会系が好かれるんだよ
9割の社員はそれでいいし、販社は100%でもいいんだが、
製造業の中核会社はそれではいかんと感じるこの頃
(アスペが臍曲げたらうちの工場のライン動かんものね)
ま、20代は苛められながらレベルアップしていく時期だし、この人には
耐えられなかったってことか
つおくないと生きてはいけない、って本当だね
>>909 トムはアスペじゃないパーキンソン病だよ
936 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:24:04 ID:BlBa61cBO
庵野秀明は絶対アスペだよな
937 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:24:22 ID:18pEbhRQ0
>>923 中央大理工なら最初の就職先が身の丈に合ってると思う。
そこを辞めて転職した先は何かの間違い。
938 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:25:00 ID:OWXD5nOK0
>>914 こいつのしたことは許されることじゃないが
あのキムチよりははるかにマシ。
働いてまっとうに暮らしていこうとしてた辺り。
939 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:25:13 ID:GhfEXlg90
こう云う人が派遣になるわけ?
>この人とはあまり付き合えないと思った
一生涯で多分、数人くらいしか見かけないくらい特異な人だったんだろう。
大抵の人は友人にできるし知人にできる。だけど、時々、奇妙な人がいる。
現実と妄想の区別がついてないというか、嘘つきまくりで真意が見えない。
現実が何故か見えなくなってる人。
まあ、みんな大学一年の時はプライド高いよなw
普通は友人ができて普通になって行く
>>931 体育会系はやり過ごす能力を身に着けるのに最適な気がする
新卒後すぐに退職
↓
職を転々
↓
「何をしたらいいかわからない」
↓
親うぜー、社会うぜー
====ここまでなら腐るほどいる====
↓
うぜーからめった刺しにして殺す
====ここまで来るのはぜってー遺伝的要因===
944 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:26:35 ID:tGa6gghW0
>>934 こんな形で殺人を犯す人間はほとんどいないわけだが・・・
強いとか弱いとか以前にこいつはクソ以下の人間なのは確かだな
945 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:27:03 ID:RWTsedpb0
>>940 俺はこういう人は好きだったな
ある意味おもしろい
まぁ自分もキジガイだけどねww
946 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:27:30 ID:3MfTvOrc0
>>917 サヴァン症は山下清とかピアノマンとか
無言で黙々とこなす職人タイプというイメージ。
それこそ神がかり的な人々。
>>935 パーキンソンはマイケル・J・フォックスだろ。
トムのはLDじゃなかったか?
正社員に誘われたのか もったいない
>>940 >>現実と妄想の区別がついてないというか、嘘つきまくりで真意が見えない。
>>現実が何故か見えなくなってる人
世の中に一杯おられますし、こういう人の方が社交的でもあります。
950 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:28:22 ID:nToO4Lt60
>>901 返事と挨拶はしているよ。大きな声で。業務連絡もちゃんとしている。
でもコミュニケが苦手だからぼっち。
会話も相槌を打つとかやったけど、相槌の打ち方がまずヘンだし、
表情がヘンだといわれたことがある。
要するに絶望的にコミュニケーションが取れない。
俺はもう、人とコミュニケ取れなくてもいいと思う。
最低限、仕事に関するやり取りが出来れば、
あとは技術で飯食ってくつもり。
最近、協調性だのコミュニケーションとかもてはやされてるけど、
それは社会で生きていくための必須条件ではない。
>>908 俺はそのつもりだ。
ありがとう。
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:29:29 ID:+iJ2J9cx0
>>944 アスペでそんなに人に危害を加える人は見たことないかも
アスペというより、統合失調症風なのかな
>>915 >>917 山本はアスペではない罠。
親の過干渉などが原因の境界性人格障害だろ。
卒業後何年も経って尚、しょっちゅう教授を訪問するあたりの依存性からみても
ボダっぽい。
最近新入社員にこの手のが増えているが、やっぱりゆとり以降の親との関係なのかね。
953 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:30:51 ID:dMG60CDTO
自分もこれから自分がどうなっていくか全く先が読めずに深く考え込んでしまうが、(不安定な生活よりも安定した生活がしたい。)この人みたくならないように出来るだけ楽天的に物事を進ませるように心がけている。
>>940 明石屋さんまとかめっちゃ嘘つきまくってるイメージある。
でもキャラのせいで追求されないし、ばれても許されてしまう。
>>945 そりゃあなた他人事だからそういえるのさ
あなたが事業していて社員募集してもそんな奴は取らないだろ
どんなに個人的興味を持っても
ワシントン条約指定の鳥獣飼うわけじゃないんだし
956 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:31:49 ID:3MfTvOrc0
アスペっ子は専門スキルを生かしてクラスの人気者になる可能性があるけど
イジメっ子に目を付けられると最悪の事態に陥る危険性があるので周囲の温かい配慮が必要だね。
957 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:32:08 ID:P1mWqIYG0
>>334 それって、人間関係うまくいってない人達のいる職場では、
きっとよくある状況だと思う。
親切でもあるが、状況しだいで知らん振りもする。
どちらとも一対一ならそれなりに仲良くできる。
俺がまさにそんな感じの世渡りだ。
こちらの価値観からして、正直どっちもどっちだろ?
みたいな理由でいがみ合ってる人達の間に置かれたら、
そういうコウモリみたいなスタンスになるのも無理ないって言いたいね。
でも、そういう状況にストレス感じてないと思ったら大間違いだぜ?
>>950 うーんそうか。自分で相づち変だってわかるなら
何とかしようがありそうだけども・・・
ネットではこうして普通にコミュニケーション取れるんだし。
確かに無理にコミュニケーションとる必要ないかもね。
がんばって腕磨いてください。
959 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:34:50 ID:DBRebc4p0
これだけでも母親の愛情が伝わって悲しいな
息子が犯人であることも薄々感じていたのだろう
960 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:35:11 ID:3MfTvOrc0
そういえば体育会系ってアスペ率低そうだね。
961 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:35:12 ID:18pEbhRQ0
大学時代に思い描いた職種に就けてる奴なんて1割もいないんじゃないかな。
就職も恋愛も、思い通りにならない人生を受け入れる事のできない奴が人を殺したりストーカーになったりする。
962 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:35:41 ID:DKA8LpXKO
963 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:35:49 ID:HwxyYxMmO
記事の終わり
が悲しい
僕が一番ガンダムをうまく操縦できるんだとかなんとか
965 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:36:19 ID:hy7U2FLH0
>>836 アスペの上に潔癖症で情緒不安定ってありえるの?
966 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:36:51 ID:RWTsedpb0
とにかく勢古氏の本が良いよ
こんなことが書いてあった
女に持てない、金がない、友人が少ない…
これがリアルで普通なんだと自覚することから始まる
967 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:37:03 ID:nToO4Lt60
>>958 あんま書きたくないんだけど、
首がすごい曲がってるんだよね。
それで表情が元々硬いのが加わってさぁ〜
俺は一時期人を見かけでと恨んだこともあったが、
今はもし俺が俺みたいな人間を相手にしたら忌避するだろうなと思えるから、
自分の中で納得してる。
色々ありがとう。
おやすみ。
968 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:37:03 ID:+iJ2J9cx0
食べるものがなく、犯罪を犯して牢屋に入ろうとする人もいるくらいだから
そんなに不幸でもないのかも。。と同情しておこう
あたりまえだけど
殺された先生の関係者のほうが100倍かあいそうだね
優しさと過干渉の区別がつかない親も多い
970 :
940:2009/05/25(月) 23:37:52 ID:8XkEf4JS0
いや、そういう話を面白おかしく膨らまして皆を笑わせるような嘘ではなくて。
事実を自分の都合に合わせて捻じ曲げて解釈してそれを認識し、周りの人間に話しをふる。
だから、周りは凍りつく。周囲の人間にとって害のない妄想なら、問題にならないが、極端な話、
「生活に困ってるって前に話しただろ?ちゃんと100万円貸してくれるんだよね?」と突然言い出す。
「引越し費用が足りないからどうしよう?とは聞いたが、100万円て一体何の話だろ?」と。
「引越し費用に困ってるって言ったのに!!なんで100万円貸せないんだ!!きぇ〜〜!!」
となるようなキチガイ。
971 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:38:21 ID:3MfTvOrc0
>大学時代に思い描いた職種に就けてる奴なんて1割もいないんじゃないかな。
何のために大学行ってるんだよw
少なくとも方向性としてはその方面の職種に行けるだろ。
例えば、経済学を学んでスポーツ選手になる人とか殆どいないでしょう?
>>922 その学生は全員、境界性人格障害に該当する恐れがありますね
>942
ここ最近、絵に描いたような体育会系と付き合うようになったが
彼らのやり過ごしスキルの高さには驚愕させられる。
勝っても負けても競争やゲームを続ける環境で育った人たちはすごいなーとおも。
そんな自分は生まれてこのかた、へたれインドア文系。打たれ弱いし、勝てなそうな戦はしない。。
>>950 仕事のやり取りが出来て、技術があれば十分だよ!
そのうち、仕事を通してコミュも問題にならなくなると思うよ。
975 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:40:05 ID:Cx1vXaAi0
底辺職と言われている業種ほど、人付き合いがめんどくさい件
976 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:40:37 ID:HbvgzTzv0
発達障害者手帳制度の新設を政府に要求する
自治体によっては療育手帳や精神障害者保険福祉手帳が交付されるところもあるが。
>>973 それは感じるね。
どうでもいいようなゲームごときにも勝負を意識して連帯して取り組むし
自分は典型的な文科系人間なので異人種に感じる
978 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:41:16 ID:RWTsedpb0
コミュ力って「愛想が良い」「酒が飲める」とか思ってる
奴が居るのか??
そんなの関係ないよ。
報告書がしっかり書けるとかそう言うモノだよ
979 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:41:46 ID:VoZ96aBTO
就職が上手くいかないと大学教授が殺される…という社会に成った…
980 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:42:15 ID:18pEbhRQ0
大体今の大学教育もちょっとおかしいよね。
どう考えても学生のレベルが研究開発には向かないだろうって大学でもその手の学部があるし。
981 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:43:05 ID:HbvgzTzv0
発達障害者支援法の抜本的改正を要求する
982 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:43:42 ID:xVSyYNWI0
なあ、受験生は、中大入っておれに続けよな
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■
iiiiiii iiiiiii
iiii __ __ iii
ii / \ ii
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| __/ ● ● \__ |
| ______ |
| \ / |
| \ / |
| \/ |
\_______________/
>>975 同意。
底辺職ほど理不尽なオッサンのご機嫌取りせにゃならん。
高学歴で底辺職に付いたやつは苦労する。
ダメを受け入れられなかったんだな。
頑張ったって人生はどうせ一回さ。
緑のキノコ食っても1upは無い。
ダメを受け入れろ。
まぁ、今頃はダメを受け入れて
肩の荷が下りたようなスッキリした顔してるんだろうな。
なんせ殺人犯だ。
殺人犯はダメでいい。
殺人犯はダメじゃなきゃいけない。
ダメ人間にとってこれほど楽な事はない。
986 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:45:21 ID:QjZH8EZw0
依頼心が強く、期待を裏切られると強く憤る傾向
>>885 それで一生そのままでいいともう決心したのならいいけど
やっぱり人と関わりたいと思うのなら
あなたのような人こそ自信をつけるために整形or増毛するべきだと思う
急に明るくふるまっても周りはドン引きするだけ
あなたは誠実な人のようだからそこを売りにしたらどうかな
相談係になれるかもしれない
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:46:11 ID:BlBa61cBO
>>960 アスペの特徴に「運動神経の著しい遅滞、特に球技が苦手」というのがあるからね
>>983 業種だろう。建設なんて地方の土建屋のオヤジ束ねるんだから頭痛くなると思う
球技は得意だ
働きながらやりたいこと見つければいいのに…
無職の間、誰が養ってるるんだ??
結局親をあてにしてんじゃないのかと。
992 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:46:49 ID:P1mWqIYG0
>>451 発達障害とか人格障害とかそういう系統の人を何人か知ってるけど、
単にコミュニケーションが下手とかいうのとは、何か決定的に違う、
そういう違和感を速攻で感じるよ。
言葉そのものを文字で書き起こせば大して変わらないけど、
直接会話してるともう実感としてわかる。
>>978 > 報告書がしっかり書けるとかそう言うモノだよ
全然違う。
真のコミュニケーション能力とは「相手を理解する力」。
その第一は耳を傾ける能力。
話し上手とかリーダーシップとか、ましてや報告書なんぞではない。
若い人に自分の興味のある事ばかり話したがる人間が増えているが、
情報を発する前にまず受け入れる能力を高めてほしいと思う今日この頃。
994 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:48:23 ID:BXtzoAy10
大学はオオサカに集中させるべき
オオサカで1年もくらせば全身にオオサカの毒素が染み渡る
どんなやつも893な性格にしてしまえばこっちのもんよ、一丁上がりっ
企業も競争力がつくぞと喜ぶこと請け合い、アスペにはオオサカがこれからのトレンド
>>993 2ちゃんねるで言うと、レスを読む力ですか。レスを読まない書き込みが増えてますよね。
996 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:52:02 ID:RWTsedpb0
>>993 「相手を理解する力」
その通り。それをふまえた上で例えば「報告書」という
ツールがある。
最近は、報告書すらまともに書けない人かいるからね
997 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:52:35 ID:sUoRqaI8O
何か1読んでて切なくなったわ。
このタイプって結構PGに多いのに、就職先に恵まれなかったのが残念だったな。
998 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:53:06 ID:dMG60CDTO
>>971 何とか学部に入った時点で将来の職種の方向性が決まってしまうんだよな。
受験する時の学部選びは重要だな
999 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 23:53:20 ID:QjZH8EZw0
1000なら俺の暗い人生もすべて一睡の夢だったのさ。
汝自身を知れ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。