【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★９

★【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？

・南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。
　中国側は2―3カ月という期間に30万人の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。
　このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われていた期間中、中国の軍隊は何処で何を
　していたのかという質問に対しての考えを綴ったものである。以下はそのブログより。

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米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。
「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。この大虐殺は
2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？2カ月も続いて
いたとすれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。日本軍人はわずかに5000人だった
そうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまで
このような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人
たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、
それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、
後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、
南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させる
こととなった。また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。私は友人に対してどのように
答えれば良いのだろうか？
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134569/

ぽぽ

ぼぼ

・大虐殺派のウソ写真と証言
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。

南京大虐殺の真犯人だから

中国軍が中国人を襲ってたんだろ

そんなの項羽と劉邦の時代から戦争のたびに繰り返されてきたこと
なんでこんな基本的なことを知らないのかね

・「大虐殺派のウソ写真と証言」の否定
南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。
また、便衣兵（スパイ）のなかには女性や子供などがいても不思議ではない。

＞中国人

何人殺されたか数えてきてあげるから、
被害者の遺骨どこにあるか教えて

あーあ、中共に消されるぞコイツ

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´） ＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

日本軍が中国軍を追っ払って中国の平和を確立した

殺された支那人が増えるだけじゃ飽き足らず
殺した日本人の数を増やし始めたのかｗ

中国軍というのは、国民を守るどころか
自国民を虐殺して略奪しまくるような腐った連中だということを
アメリカ人は想像も出来ないのだろうよ。
大戦当時のアメリカ軍もとてつもなく残虐だったが
味方の民間人を虐殺はしなかったからな。

きっとお米炊いてたんだよ

中国軍がどこにいたかって？
南京に決まってるじゃんｗ

自国民の虐殺で忙しかったんだろうよｗ

アジアの観光地の本屋行くと「レイプオブ南京」が未だに平積みされてるよ
本屋だけじゃなくて写真屋とかにもなぜかいっぱい置いてあるよ

事実なんてこの際どうでもいいんだよ！


by シナ。

結局、中国や朝鮮の垂れ流してきた嘘というのは
冷静に考えたら、主張自体が矛盾しまくっていることがすぐ明らかになるから
ちゃんと考えた人ほど信用しなくなるんだよね。

結局ですね、南京大虐殺ってのも韓国が起源なんですよ

そもそも何十万人も殺したならその遺体はどうしたの？
何十万モノ遺体の処分だけでも相当なのに、証拠写真や証拠資料が一枚も残らず処分できるわけがないでしょ。
それに核も爆撃もつかわず、日本刀などで何十万人も殺したというけど、
そんな事がどうして可能なの？少しは物理的に論理的に考えなよ。
こんなことして証拠写真一枚ないわけないでしょ。

まぁ虐殺があったにしろなかったにしろ、中国軍がどこでなにやってたのかは表に出ないだろ。

>>17
そうだね。
事実は捏造できるから真実が大事だもんね。
よくわかってらっしゃる。

半日近くたって今頃次スレがたったのかｗ

まぁ、この中国人は調べようとしただけマシって感じかなぁ

まずは中国共産党が情報統制をしてることに気づいたら３０点というところかな

>>1
■平頂山事件に関し日本政府に公式謝罪を要求した民主党議員24名

相原久美子 (自治労)(局)
犬塚直史 (在)(死)(リ)(外)(二)
逢坂誠二 (新聞読まぬと麻生総理を批判)(図)
岡崎トミ子 (N環境)(国費で反日デモ参加)(戦時性的強制被害者問題解決促進法案を提出)(社)(在)(韓)(局)(外)(二)(旗)
神本美恵子 (N子供)(マイク・ホンダに謝意)(教)(在)(局)(交)(外)
郡和子 (在)(リ)(局)(外)(図)
今野東 (革マル派幹部逮捕に抗議)(在)(死)(リ)(鮮-常任幹事)(外)(二)
近藤昭一 (総連系企業から献金)(在)(死)(リ-代表世話人)(平)(歴-呼びかけ人)(朝)(外)(二)(図-提出)(旗)
佐々木隆博 (韓国・朝鮮人等元BC級戦犯者特別給付金支給法案)(在)(局)(外)(二)(図)
篠原孝 (護憲リベラル)(プロ市民集会常連)(図)
田島一成 (外)(図)
谷岡郁子 (海賊被害は船会社の自己責任)(在)(外)
筒井信隆 (N農水)(社)(在)(局)(外)(図)
中村哲治 (N厚労副)(在)(リ)(鮮-常任幹事)(外)(統)
那谷屋正義 (教)(在)(局)(外)
白眞勲 (N外務副)(『東海』を『日本海』とは呼べない)(在日200万人に選挙権付与)(元朝鮮日報)(立正佼成会)(在-幹事・呼びかけ人)(リ)(外)
平岡秀夫 (立正佼成会)(在)(施-発起人)(リ-代表世話人)(鮮-事務局長)(交)(外)(図)(パ)
藤谷光信 (在)(鮮-幹事)(交)(外)
松岡徹 (事務所荒らしで次男逮捕)(主体思想)(部落解放同盟)(在)(局)(交)(外)(人)
松浦大悟 (国籍法)
松野信夫 (N法務副)(在)(リ)(鮮-幹事)(外)(二)
水岡俊一 (マイク・ホンダに謝意)(教)(在)(局)(外)(二)
山田正彦 (図)(パ)
横光克彦 (元社民党副党首)(在)(局)(平)(朝)(外)(図-提出)(旗)

(社)元社会党 (教)日本民主教育政治連盟 (在)在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟 (施)国立追悼施設を考える会
(死)アムネスティ議員連盟 (リ)リベラルの会 (局)新政局懇談会 (平)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟 (歴)歴史リスクを乗り越える研究会
(韓)日韓議員交流委員会 (朝)日朝友好議員連盟 (鮮)朝鮮半島問題研究会 (交)日朝国交正常化推進議員連盟 (外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案
(二)二重国籍 (図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対 (パ)娯楽産業健全育成研究会 (統)民主統一同盟

守るどころか、日本が到着する前に市民を虐殺してましたが・・・

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 その上、一切死臭を漂わせることなく30万人を
万人坑に埋めることのできる高度な土木技術を有し、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

日本兵の6万人の根拠は？

つまり、真実はこうだ！

当時、連敗つづきのゴミシナ軍の士気を高めるには、同胞が沢山虐殺されたという都合のよい「事実」が必要だった。

あの国は昔から統治者の都合で歴史を”作る”事が慣習になっているようだ。
たしかに愚民を纏めるには有効ですな。
シナの４万年歴史のほぼ作られた偽りなものと言っても、過言ではないかな

南京！南京！と声高に叫べば叫ぶほど、己の首を絞める共産党。
さっさと潰れてくんねーかな。

この手の話が出てくる度に、人数が増えてるような気がするんだが…
気のせいか…

南京市民がなぜ逃げずに、並んでいるのか答えなさい

youtube 南京陥落当時の貴重な映像（6of6）
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4&feature=related

やたら30万人にかみつく日本人が多いけど、
それは「最大30万人が虐殺された可能性がある」程度の話であって、
「30万人もいなかったから虐殺事体存在しなかった」というのは話のすり替えでしかないと思う。

人数だって戸籍のない中国人は当時からたくさんいたわけで、人民が20万人しかいなくても
ヒトはたくさんいたはずだよ。

このスレがどれだけ続こうとも

嘘を嘘で塗り固め世界中にこじつけたネタを既成事実として垂れ流し
否定するものを人非人と断定し処断し続ける以上

>>1のアメリカ人の素朴な疑問でさえまともに返答出来ないんだよな

中共は”チベットウイグルでの虐殺を隠す為に作り上げました”と白状してとっとと崩壊すればいいんだよ
中国４０００年の時代のなかじゃ中共の天下なんて鼻糞ほどもないだろ

銃跡や刃物の跡がついた遺骨があるのなら
その数を正確に数えてきてやるから
どこに数十万人分の遺骨があるか教えろ

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。
12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、
南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされており、支那軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
敗兵たちはベルトやゲートル、服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りたが、墜落死する者も多数あった。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

>>29
5000人で30万人は無理があるから変えたんだろ
きっとその6万人って資料も中国側の資料だろうし

中国人が中国人を殺しただけ。
中国政府は内政に目を向けさせない為に日本を敵にしただけ。

騙されるな

日本人がなにをしてきたか、日本人なのに知らない人が多いようですね。
世界一残酷な種族は日本人ですよ。そしてあなたがたはその血を引いています。
日本の軍には決して表舞台に顔をだすことのない部隊、731部隊というのがあったんですよ。
彼らの仕事は捕虜を毒殺したり、新薬を人体で試したり、生物兵器を作り人体で試したり、
とにかく日本の歴史上表舞台に顔をだせない非情な部隊でした。
しかし彼らの人体実験があったからこそ、日本人は医学の分野で爆発的な前進を遂げたのです。
今の優れた医学の裏には、他国の人間への人体実験や解剖の成果なのです。
南京大逆転もその一つに過ぎません。日本人は日本人以外の人種をゴミと思っていました。
自分たちは無敵だ。怖いものはない。ゆえに、殺人、レイプなど自由でした。
それを止めたのがアメリカです。傲慢な日本人に、人の命の意味をわからせたのです。
もちろん、はじめに仕掛けたのは、怖いもの知らずの大日本帝国軍です。
あなたたちが朝鮮人や中国人を、見下し、虐殺してたのは歴史として受け入れるしかありません。
今は、その罪をつぐなうことです。罪をつぐない、そして初めて友好へのスタートラインに立てるのです。
亡くなった数は問題ではないのです。虐殺があったことが問題なのですから

それが中国軍

>>34
30万とか数にこだわるのは支那の方じゃないかな？

虐殺はあったかもしれないけど、根拠もないのにどうして30万人？
3人や30人とかじゃ、歴史的大虐殺とはいえないからじゃないの？
もちろん、一切の虐殺がなかったと言い張る奴も問題あると思うが、
0という可能性も無きにしも非ず

南京ってのはでかくなればでかくなるほど
中身がスカスカになってくんだよな

▼書き込みテスト

>>40

シナ人の残虐さが世界最高。知らないの？

南京攻略戦前後における日本軍の不法行為や残虐行為

ttp://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51072164.html

>>40
戦争なんて大なり小なりそんなもんだ。
日本だけが特別なわけじゃない。
罪を償え？償ってるよもう十二分にね。
日本人は日本人以外の人種をゴミと思ってたって？
日本人はゴミとはやらないよ。

>>40

南京大逆転

南京大逆転

南京大逆転

全共闘に「珍走団」なみの恥ずかしいネーミングを
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1235098580/l50

>>34
３０万人もの人間が消えたら、どれだけの空き家が残るか、考えたことがあるか？

>>40
自分の祖国を売り渡してまで長期的な友好関係を築きたくなるような価値を特アには持てない

というか
日本人でまともにそう思っている奴の真の目的は何だよ
日本の消滅と日本人の死滅になかろう

だからさー
南京大虐殺論争も従軍慰安婦論争と一緒なわけ

サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

6万人と売国奴はどこから湧いたんだよ
その文さえなけりゃ、中国人にはめずらしい良識派だったのに

南京大逆転！

数が問題じゃない 虐殺があったことが問題だって

従軍慰安婦の時も似たような言葉を聞いたことがあるな

ホロン部や謝罪しるに加わる新たな言語


南京大逆転


皆さん今後コピペ宜しくね〜

この件に関する疑問点を自分達で考えられない時点で駄目だろ中国人
そのことに気付けよ
でも無理か

大逆転ｗ
リアルで逆転しそうだしな
ﾊﾗｲﾃｰ

まだやってたのかｗ
で、結局このブロガーはどう答えたんだよ！！

また新しい嘘歴史を作ればいいよ
世界は呆れて何も言わないからさｗ

>>53
駐留日本軍と仲良くする南京市民の写真でも見て売国奴だと思ったんじゃない？

南京玉すだれ

いいまでの中国人は政府の言いなりだったのが、
ようやく矛盾を考えるように進歩したんだね。

だから南京大虐殺は、無かったにたどり着くんだよ。

戦争によるお互いの殺し合いは、あるだろうがね。

>>34
3ヶ月間、わざわざ殺されるの待ってたのか？w
俺が南京市民だったらソッコーで逃げ出すけどな

俺は南京に関しては無知なんだけど
３０万てのは眉唾ものだけど
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&aq=f
これ見ると、数万人殺したってのは確実っぽいね。

じゃぁ、殺されたのは売国奴ってこと？

記念南京大逆転

例のＡ氏の調査によると30万とは言えないが少なくとも数万の虐殺は確実にあったと
言える。当時の日本兵達の現地での日記をもとにしているし、多くの元日本兵の証言
も得ているから間違いないだろう。虐殺した場所や殺し方、遺体の処理方法、関与し
た部隊の一部の名前、虐殺した理由等が分かっている。
日本軍の南京城内占領により敗残中国兵や市民が城外へ逃げその後周辺に散在してい
た日本軍に投降してきたため複数の日本軍部隊が捕虜を大量に抱えることになったが
これらの部隊は食料不足の問題を抱えており自分達の食料さえ十分ではなかったため
大量の捕虜に与える食料などなかった。最低限の食事が与えられないため、当然のこ
とながら、時間の経過とともに中国人捕虜が騒ぎ始めたが、日本軍各部隊はこれを抑
えることができず、パニックに陥ってしまった。
そして、とうとう、各部隊は捕虜を揚子江沿岸などに集め実行してしまった。こうい
うことが分かっている。これからすると各部隊は仕方なく泣く泣くこっそりと実行を
したのだろう。しかし虐殺するくらいだったら捕虜を開放するくらいの勇気を持って
いれば不当大量殺人という罪を背負わずに済んだだろうに。

住民を守るというのは、市街地で一緒に立て篭もるということではない。だから中国軍は撤退したのだ。
実際、自衛隊も防衛方針として市街地での篭城戦はせず、山岳に布陣することになっている。
国際法からすれば即時虐殺などありえないから、市民を防衛戦に巻き込むくらいなら、一時的に
占領軍の支配下に置かれた方がマシということだろう。

問題は、日本軍がありえないはずの即時虐殺というトンでもないことをやってしまったことだろう。市民を守るために
撤退したのに、結果的に市民を殺したも同然となってしまった中国軍兵士の無念さは察するに余りある。

中国人の友達がさ、天皇は世界征服を企んだ。南京大屠殺はその証拠！！とかいって
鼻息荒くて困ってる。南京の事で天皇が直接命令したとかいう証拠でもあるの？
うまく反証してやりたいんだけど誰か知恵を貸して下さい。

>>34
おいおい、中国人は戸籍もなければ、死んだ後に死体も残らないのかよw
30万人分の死体はどこに行った？

祖父は京都第16師団の兵士として南京にいたので
おおよその話は聞いています。中国国民党軍は
（１）一部は南京から撤退しました。国民党は南京を放棄し
　　重慶に首都を移したので、南京の虐殺を止めるどころ
　　ではなかったわけです。
（２）一部は散発的に小規模な抵抗を続けました。
（３）一部は大日本帝国軍に降伏し、そこで裁判なしに殺されました。
（４）一部は軍服を脱いで避難民の中に逃げ込みました。
　　大日本帝国軍は避難民と敗残兵を区別できないまま
　　裁判なしに殺しました。
祖父は（４）の虐殺にかかわっています。多数の中国人を
手足をしばって冬の水路や川に突き落とし溺死させる
手法が用いられました。これは他の部隊でも採用されていた
効率的な殺害方法です。

なお中国共産党は八路軍を立ち上げたばかりで、本格的な
大日本帝国軍への反攻が可能になったのは1940年になって
からです。
これしきの歴史常識はネットにいくらでも記述があるはずなんですが・・・

中国軍が自国民の大虐殺をしていた…
そういう事で良いのかな

>>65
中国軍のゲリラ戦術に痛めつけられてた日本軍としては、便衣兵の始末が荒っぽくなったのは
しゃあないとこもある。

中国軍人が中国国民を殺したのか。
勉強になった。

ちょっと櫻井よし子女史に聞いてくる

>>68
これが南京についての外務省の一次資料
見ておくといいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5917758

>>69
やってねえよ。南京安全区は日本軍に２５万人分の食料を要求してる。日本軍に占領された包囲戦直後の
南京にそんな人間が流入してくるはずがない。

>>72
で、３０万人も殺したのか？
余程の狂信者でもない限り、一部の日本軍が捕虜を裁判なしに殺したことまで否定はしていないと思うんだが…
だが、それが誇張され中国共産党に政治利用されている現状に異を唱えている人が多いんじゃないのか？

>>65
捕虜の兵士に喰わせる飯がなくて処分したみたいね
それでも、１万人くらいだっていうから３０万とか言ってる奴は痴呆

人民弾圧軍

>>65
中国の歴史記述は10倍に誇張するのが基本。

そこから考えると、南京虐殺は1万から2万人くらいは殺していたかも知れない。

>>72
つまり、中国軍は様々な理由により約30万人の非戦闘員を見殺しにした、と言いたいんだな。
まぁ、日本も沖縄で似たような事やってるから非難はしないけどさ、その責任を日本だけが負うのっておかしくないか？

>>72
避難民と敗残兵って区別簡単だよ。銃を撃ってれば、手を見ただけでわかる。問題は駆り出された
住人が敗戦で軍服を捨てて逃げた分。国際的には便衣兵なんだよね、これ。

ウヨが持ち出す便衣兵に関する検証でもやってくれ
有った無かったの水掛け論はもう飽きた

>>72 君の作り話でないという証拠は？

南京大虐殺の資料を探した結果が
南京大逆転になったわけですね

やれやれ、日本軍が攻めてくると知っていながら
狭い南京に二万人も詰め込んでるはずがない
つか普通に逃げ出してるよ

もう色んなところでばれ始めていて、
中国で出会った外国の留学生たちは、
南京の話をすると、ファンタジーだねと
言ってみんな笑っていた。

>>83
どさくさにまぎれるな。沖縄で日本軍は住民を守る最大限の努力はしたよ。米軍の攻撃が無差別で
圧倒的だっただけ。

そもそも南京大虐殺なんてなかったんだから
筋道立てて回答できるわけありません。

以上

おまいら>>72はゼークト、ファルケンハウゼンらの支援でシナ軍の装備が
充実しいていたのを知らない点からネタだと気がついてやれｗ

＞なお中国共産党は八路軍を立ち上げたばかりで、本格的な
＞大日本帝国軍への反攻が可能になったのは1940年になって
＞からです。

　　　　　　　↑
この辺でネタ認定ｗ

>>80

捕虜に食わせる飯がなくて処分（＝武装解除の上解放）しようとしたら
捕虜がパニック起こして暴動、やむなく射殺な

憲法九条教のみなさんは旧日本軍への嫌悪感は丸出しにしてるけど、

「中国が侵略を受けたのは九条を持たずに軍隊を持っていたからだ。
　軍国主義だった中国も日本軍と同じくらい悪い」

とは主張しないよね。なんでだろ？

>>85
便衣兵の何を検証すんだよ？
いまさら便衣兵が存在したか、いなかったかって所から始めるのか？

毛沢東一派が大躍進と文革の時に南京で殺した数を入れてるだけだろ

>>85
３０万人の意図的かつ組織的な市民無差別虐殺はなかった、でＦＡ。

>>16
売れてないってこと？

自分達が文化大革命で殺した人間の数の方がはるかに多いのになｗあれこそ虐殺だろ。

捕らえた便衣兵を捕虜と呼ぶのは他に適当な用語が無いからか？
ならば作ろう。

捕虜もどき
偽捕虜
罪捕虜
擬態捕虜

沖縄戦では戦力が違いすぎて、民間人を別行動させないと共に壊滅する恐れがあった

この沖縄戦で米軍は日本軍を評して「歩兵戦闘の極み」と言っている

もう虐殺やったのかやってないのか訳わからん。
そもそもゲリラの裁判なし処刑を虐殺に含めてしまって、法的には合法でも殺戮は殺戮！という感情論になってる。
日本が正当性を主張すればするほど、「加害者が！」ってことになる・・・・
（そもそも戦争で加害者という捉え方をするのは間違いのはずだが）

毛沢東が若い女とやりまくっていたからだろｗ

創価学会

｢日本が悪いに決まってるんだから検証なんかする必要ないよ。
歴史的事実を疑う事自体ナンセンスだね｣

南京にいたのが大量の売国奴って事は、日本軍の味方じゃん？

それなら中国軍が殺したって方がすっきりするが？(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ

中国人なら骨も肉も食っちまいそうだし？


最大で30万人の可能性ねぇ…
5万人規模しかいない都市に？
しかも揃って売国奴でしょ？


南京大虐殺自体破綻してないか？

>>92
なんでドイツが中共を支援してんだよ。
蒋介石の中華民国だろ。

単純に考えれば、中国軍自らが中国人を殺害し、「日本軍はこんな卑劣なことをした」と
負け戦の後は批判できるようにしておいただけ。

>>106
偽モルダーとやらはパーロ軍を知らないバーローなんじゃね？

一応>>92の補足でも置いておこう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%8B%AC%E5%90%88%E4%BD%9C

ドイツの軍事援助は、人材育成と組織整備だけでなく、軍需物資提供に及んでいた
例えば、漢陽兵工廠 は、1935年から1936年にかけて最新設備に作りかえられた。
この工廠で、マキシム機関銃、8cm迫撃砲、マウザー製カラビナーk98短銃をモデルとして、
蒋介石の名前を取った中正式歩兵銃が作られた。

このほかにも、MG34、各種口径の山砲、装甲偵察車Sd Kfz 222などの工場が作られた。
軍事研究所もいくつか作られた。兵工廠研究所、イーゲー・ファルベン社指導で作られた
化学研究所などである。これらの多くはドイツで教育を受けた中国人技術者により運営された。
一方、1935年から1936年にかけて、中国はドイツにM35型シュタールヘルム31万5千個と、
ゲベール88式、98式ライフル、モーゼルC96型拳銃多数を注文した。さらに、少量ではあるが、
ヘンシェルHs 123や、ユンカース、ハインケル、フォッケウルフの航空機を購入し、
一部は中国国内で組み立てている。さらに、ラインメタル、クルップから3.7 cm PaK 36や
15cm sFH 18などの榴弾砲、対戦車砲、山砲、さらにはI号戦車などの装甲戦闘車両を購入した。

>>102

戦争というのは法的には合法な殺戮なんだが、
全ての戦争に○○大虐殺という名前をつけるのか？

大虐殺なんぞしとらん安心しろ

だいたいだなー、戦闘終了後に３０万人虐殺っつーことは、戦闘中ほとんど市民の巻き添えを
出してない、っつーことになるが。

中国軍が反攻しなかったのは他の戦線が大変だったとか
そういった事情があったのだとしよう
それより何で2か月間もあるのに数十万の住民が逃げずに
殺されるのを待っていたのかの方が不思議だ
5000人の兵士で一つの大都市を2か月も完全に封鎖していたんだろうか
それとも南京の市民は本当は300万人くらいいて
人口の9割は逃げ出していたとかそんな感じなのだろうか

>>110
広島・長崎の原爆とか東京大空襲とか、なあ。

>>106>>108

なんか中独合作も知らずにこのスレにいるとは
まぁ平日だし、仕方ないのかのうｗ

ヒトラーの慧眼により、中独合作は打ち切られたが
全体を見ないと南京なんかわからんよ

全共闘に「珍走団」なみの恥ずかしいネーミングを
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1235098580/l50

>>113

それは違法だからアウト
大虐殺な

30万人殺すのって、単純に重労働だろうね。後片付けも含めて

そもそも支那人は国民党軍と共産党軍がいたことを知っているのか？

>>114
あのさ…
中国共産党の八路軍の話をしているとこに
中華民国がドイツの軍事援助を受けてた話なんかされても
ハァ？
だと思うんだけど…

日本軍による虐殺はウソだった。という事だ。
大体南京の人口は20万人弱で日本軍が入ったときも
撤退した時もほとんど人口は変わってなかった。

大虐殺したでしょ。>>65見なよ。
一万人や二万人なら、少ないからいいって言ってる人は人間？
じゃー中国人に日本人が二万人くらいやられても少ないからOKなの？

数は問題ではない。虐殺したことが問題であり、アメリカに負ける前の日本は無敵だった
中国の軍は手も足もでない。しかも残酷な日本人。
生きたまま内臓とりだしたり、足を切り落としたり、目をくりぬいたりしたらしいね
日本人は本当に残酷だよ。教科書にのせてあることしか知らないから、
本当の歴史を知ることができていない。おまえらは。
中国に謝罪しろよ！素直に非を認めて、おまえらの世代が人生をかけて償え
命の対価として

>>85
これを見て行ってごらん
GHQに焚書された本を検証するシリーズだ。
ココで便意兵について語られてるから。
http://www.youtube.com/watch?v=4xjbvL-Fpq0

http://www.youtube.com/watch?v=cC0uRzRI088&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ENd9iJa7Lqo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_fhr3p930gw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=y74pwbbsj9s&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PHByni4DlW8&feature=related

朝日が作った歴史
ttp://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

>>121
数を何十倍にも増やして残酷性まで大げさにして
憎しみを煽ろうとするのが問題なんじゃないの？
お前のように

おいおいまた湧いてるぞ
数水増しして騒いでるくせに

数なんて関係ない！

とかほざく支那人がよ

>>121
残酷な日本人ってｗ
中国人は一人も人を殺したことがないとか？ｗ
人間がというならいいが、「日本人」となると特定の民族に対する言及になる。
その理由を示してくれ。逃げるなよ。逃げたらおまえの言ったことは全て
嘘と認定する

>>119
スレ読み返せ

>>72が確信犯だとするなら
中独合作を隠蔽し八路軍に摩り替えてるようにしか見えん
もともと南京に日本が行ったのはゼークト、蒋介石が
上海周辺の塹壕陣地構築など挑発行為が原因である。

南京スレに八路軍を持ち出してくるあたり筋が違うというものだ

そもそも、物的証拠すらないのに、なんで日本軍がやったと決めつけるんだ？

ルワンダみたいに、住民同士で殺しあったのかもしれないじゃん。

>>121
数が問題じゃないなら、犠牲者数を中国は30万人とか日本(?)の大虐殺派は20万人とか嘘付いてたのは何で？

>生きたまま内臓とりだしたり、足を切り落としたり、目をくりぬいたりしたらしいね
それ中国人の虐殺方法だよねｗ

>>121
数の問題だぞバカ！
そりゃ戦争だからちったぁ犠牲者は居たさ！
問題は、中国政府が日本が殺してないない人間まで
日本が殺した物として数えてる事だ！

嘘つきに謝罪などしたくないわ！ボケ！

30万人の犠牲者数が正しいかどうかは知りませんが、5万人の日本兵がいれば
ひとり６人殺せばすぐですね。そんなに難しいことでもないようです。
まあ一人一殺でも十分大虐殺ですが。

具体的な殺し方は戦友組織の偕行社による酒器に載っています。
いくら理屈をこねても戦場の英雄たちの証言の前には無力ですね。

なぜ大日本帝国の兵士が虐殺などをするはめになったか。
もちろん現地指導部が後先考えずに南京を占領し、しかも
降伏した捕虜を殺す方針にしたのがまず根本原因。
それにくわえて現場にいた祖父が言うことには
寒くてお腹はすいているし
すぐ隣にいた戦友は気がついたら撃たれて死んでるし
そんなことがいっぱいで要するに「頭がカッとして」
いくらでも殺れるようになったのだそうです。

イラクで米兵がイラク人をレイプしたり虐待したり
殺したりしたのと同じですね。
兵隊に過度なストレスを与えるとロクなことはないようです。

>>40
731部隊は人体実験なんか行っていません。
行ったというなら確実な証拠と提示してください。
アメリカの資料には、そんな証拠は全くなかったらしいですがw

>>121
なんだ支那人なのか？
日本語よく憶えたなエラいエラいw

>>121
は？

>>121
そんなどこぞとも出所の知れない動画で
謝罪と賠償か中国人
水増し嘘国家の癖に威張るな糞中国人

資料がないのに日本を批判してるのか

>>121

そうね。　中国人留学生は日本で犯罪をよくやってくれるけど、
日本人の遺族に対して何かしてる？
>>121に書かれているようなやたら残虐な方法で殺してるけど
それって遺伝子？　結局、中国人を最も殺したのは中国人だって告白？

日本人自身ですらまだ信じている人も多いから
中国人なら無理も無いだろう

>>126　
資料が残ってるかわからんが
大日本帝国軍
731部隊
人体実験

この３つのキーワードをじくに色々探せば、日本人の残酷さがわかるよ

>>121 そういう事したのは中国人だよ。
通州事件とかで戦争でもないのに日本人を虐殺した。

戦争したんだから死者はでる。
でも戦時でもないのに大量の日本人を虐殺した中国人。

ウソっぱちって言えばいいんだよ

>>138
答えになってない。中国人が残虐な行為したこと無いのか？
と聞いている。もし答えられなければおまえのカキコは全部嘘

逃げるなよ

「中国の２研究者 南京事件で講演」産経(H19.2.1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4naJrgFsdY

支那人にとっては「南京大虐殺」が「犠牲者」たる可哀そうな自分のアイデンティティの象徴になってるからな
朝鮮人にとっての植民地支配のようなもんだな
「犠牲者」というのは現代社会において最も強力なステータス
水戸黄門の印籠みたいなもの
支那人がこれを手放したくないのはわからないでもないが、嘘はいかんよ嘘は

>>131
そういう計算が立ち易いように５万人にしたんだろｗ

>>138
他国民の事を一方的に叩く前に
自分とこの日本人相手の犯罪の残虐性を見直せ
小中国人が

731部隊って結局普通の防疫部隊だったのは
アメリカの資料で確認されているけどね。
中国のプロパガンダだったね。

>>131
一人で６人のノルマは大きすぎるだろ
刀は一人切ったら使えなくなるような代物なのに

それよりも気になるのは当時南京にいた日本兵の数が最初は５０００人が
どうしていきなり６万人に増えるんだっての。また捏造か？そもそも中国人
の数字のデータってまるっきり信用出来ないのが実情。

731部隊なんてまだ信じてるのｗｗ？

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

>>132おまえアホ？
731部隊はアメリカと組んでたわけな。日本にとってはおおやけに出来ない悪さばかりしてきた。
だから、一時期は、エイズウイルスは、アメリカと日本の731部隊が共同で作った生物兵器だ
と報道するテレビまであった。

おまえは日本の裏をしらなすぎ。
教科書にのってる表の歴史が全てだと思うな

核実験か。、、、やらかしてくれたな北朝鮮

>>151
釣り針デカ杉でちゅｗｗｗｗｗｗ

おっとまちがえた。

×戦友組織の偕行社による酒器
○戦友組織の偕行社による手記

まあとにかく偕行社をはじめとする大日本帝国の
戦場の英雄・英霊たちの手記を読んでごらん。
「中国人なんて虫だね」とか言いながら平気で殺してるから。

１人で５人殺せば可能とか言っている奴は、末期に「１人が１人殺せば、１億人の敵を殺せる」といった
軍部なみにバカ。

>>151
>一時期は、エイズウイルスは、アメリカと日本の731部隊が共同で作った生物兵器だ
>と報道するテレビまであった。

それってデマに踊らされてる一例じゃねえのｗ

>>138
早く答えろよ。中国人は一人たりとも残虐な方法で人を殺したことがないのか？
数の問題じゃないんだろ？

納得できる回答ができるまで５分やる。

客観的にも主観的にも満足のいく証拠が出せない場合は
おまえを嘘つきと認定する。

日テレ見てたら核報道したわ。他はまだ

>>121
市民無差別虐殺と便衣兵捕虜の無裁判処刑って別もんだぜ？

>>154
「日本人なんか○○だね」と今でも言ってるのはいいの？

南京大虐殺は朝日新聞の捏造だと思っていますが何を今さら

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
11月26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。

だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は中国軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。

12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、南京城に総攻撃を開始した。

12月12日、城内には中国軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた中国将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされており、中国軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
敗兵たちはベルトやゲートル、服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りようと試みたが、墜落死する者も多数あった。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。

12月13日の夜が明けたとき、既に中国軍の組織的な抵抗は終わっていた。

>>151
豚インフルエンザは731部隊の陰謀、ってｵﾓﾆが言ってた。

>>151
自らデマに踊らされて情報弱者である事をさらすとは
マゾだな

息をするように嘘をつく奴に「嘘つきと認定する」って言っても無駄だろうよ、
奴は息をしているだけ(その息自体に嘘)だからな

>>151
ところで、その携帯ソフトバンク？

>>131
捕虜の処刑は、市民無差別虐殺とはまったく、別のシロモノなんですが。

虐殺が無いのにどう守れと

>>1
国民党軍がボロ負けして首都放棄＆撤退したという資料も証言もきっちり残ってるはずだが、
ちゃんと調べたのかな、この中国人は。

戦争が終わって久しく
いまだに「鬼畜米英」のノリで生きてる日本人なんかいないのに
どうして中国ってこうなんだろうな？

>>151
日本軍の資料はアメリカに大部分、接収されたわけだが…

お前は「日本の裏」より「自分の頭」を心配したほうがいいよ…

だいたい２０万人しかいない市民を、どうしたら３０万人も殺せるんだろうw

あの時代はやらなきゃやられる時代
日本が欧米に喧嘩売らなきゃ今でもアジアは欧米の植民地になってた可能性は高い

五千人しか日本兵がいないなら30万人いれば装備にいくら差があっても勝てるだろ･･･
いやかって怒りを買うのがいやだったとしても一斉に逃げれば五千人で殺せるのはせいぜい一万がやっとだぜ。
一体なぜおとなしく殺されてんだよ。どう考えてもおかしいだろ。

日本では報道されない中国の虐殺
ttp://www.youtube.com/watch?v=RwDG-L7P7Zo

そうだよなぁ、ユダヤ人が虐殺されてたとき、イスラエルは何やってたんだよ！

もう中国人はいいかげん中国共産党と朝日新聞が作り出した嘘を無理やり信じ込む
のはやめなよ。メンツが潰れるとか日本人に劣るとか考えること事態時間と人生の無駄
だよ。

>>154
民間人勝手に殺してたら、軍隊でも犯罪だっつの。

中国軍が弱かった
国民を守る気がなかった
国民を見捨てて逃げ出した
世界一弱い中国軍

>>157おまえバカ？
中国人が日本人を何万人も人体実験に使った？
国内の残虐とは話が違う。そんなのは、中国人が侍は国民を虐殺したとかいうのと同じ
問題は他国民の人間をつかまえ、縄で縛り火あぶりにしたり、
毒を注射して何分で死ぬか実験したり、新薬を使い何分で死ぬか試したり
そういう残酷な人体実験が問題なわけだ。
そのデータおかげで日本の医学が飛躍的に上がったことを忘れるな
人体を使って実験をしたから日本は医学において他国より優れているわけだ。

中国人は四千年かかっても
この程度

このまま5000人と言ったら嘘がばれるアル
6万人にしとくアル

支那人も算数が出来るようになったってことか

>>65
ＮＨＫドキュメントは捏造だよ。
顔にボカシが入った「元兵士」の証言は嘘だよ。
反日活動家が書いたセリフを年寄りの役者が読み上げてるだけ。

だからさー
南京大虐殺論争も従軍慰安婦論争と一緒なわけ

サヨクは「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「業者に騙されたり脅されたりして慰安婦になった気の毒な女性もいた
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に一般女性を何万人も拉致監禁強姦した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

サヨクは「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」という
トンデモない話を世界中に巻き散らかしておきながら
検証されて形勢不利になったら口をぬぐって
「戦闘で兵士が何万人も死んだ。その中には捕虜の処刑も含まれる
　日本軍の将兵個人による強盗・強姦・殺人事件も発生した
　それらを防げなかった日本政府に責任がある
　数の問題ではない」
と主張し始めて最初からそおゆう話だったかのような顔をしている。
その上、日本国外ではいまだに
「日本軍が組織的に無辜の南京市民を何十万人も虐殺した」
という話だと思われていると指摘してもスルー

>>173
最初に攻めたのが独立国家であった中華民国の時点ですでに理屈が破綻しとる。
フィリピンあたりにしても独立のロードマップはすでにできていた。
あれは日独伊が植民地の分捕りあいをもう一回仕掛けたというだけの話だよ。

>>180
その「人体実験」したという確かな証拠がないんですが…

>>6
もっと前からな

>>157
六四天安門事件では一人も死んでないって中国政府が公式に発表したよ。

>>186
たぶん、本多勝一あたりに毒されちゃったんだろｗ

シナは捏造でもなにも反論せねば、そのまま歴史なりますがなにか、おまけに”真実”というラベルを貼ってな！

７３１とかもさ、人体実験というっても、いまでも解剖学、免疫学でよくやっているかと。
医学生の前に治療の過程を普通に行っているかと。

つ、捕虜を使って非倫理的な実験したとこで、あの時代ではよくあることかと。
戦後の価値観で過去の行動の是非を論じるのは、実に失笑であろう。　平和だなｗ　ップ

>>180
はいｗ　全然答えられていない。おまえ嘘つきねｗ
俺はおまえに
中国人は一人たりとも人間を残虐な方法で殺したことがないのか？
と聞いたまで。

＞おまえバカ？
おまえみたいにクズでどうしようもない嘘つきに言われたくない。
とっとと消えろ嘘つき

そもそも30万人って非現実的な数字だよな。
上の方に書いてあるけど、1日7千人を5千人の日本兵が殺すのは無理がある。
30万人も居たら監視するには最低でも5万人は兵隊が必要と思われる。

→殺す人
→死体を運搬する人
→それを焼却処理する人
→1日数千人を焼却処理する為の膨大な敷地
→人間を監視する警備兵
→殺す為の物資、兵隊を維持する為の食糧

思いつく限りでこれだけの問題点があるけど、
一体どうやって解決してたの？

北八先生が中国人はまだ一人も死んだことないって言ってたぞ

ID:niKyYrRzOは大嘘つきと判明しました。いいかげんな嘘をばらまくキチガイです。



あぼーん推奨

ムジュンを突きつけられたわけですな

>>184
そういや別の南京スレで大虐殺の証拠だっつって
捕虜を殺したと書いてる日記とかそんなんばっか出してきてウヨがどーたらこーたら言ってた奴いたなぁ

民族浄化と捏造洗脳の国が何を言ってもなあ

>>185
日中戦争は別

中国政府は南京事件について以前からずっと「動かぬ証拠がある」、
って主張してるんだから、ググらずに中国政府に聞けばいいのに。
どんな「動かぬ証拠」があるのか俺も知りたい。

>>180
人体実験の証拠写真も捏造だお。

http://photo.jijisama.org/slaughter.html

一人あたりノルマ６０人ってさ。
弾薬の無駄も良いところだろうが。体力的にも無理がある。
日本から見て殺す理由が全くない。

>>180
おやおや、支那工作員は７３１部隊のことを持ち出してきて反撃ですか。

中国政府が反政府活動の政治犯や法輪功信者の人権を踏みにじって
人体標本にして、全世界に売りさばいているのは、もう世界中が知ってますよ。

いい加減な裁判で死刑にして、臓器移植用のパーツ取りをしていることもね。

人体の不思議展はボイコット運動が各地で起きています。

中国の人体売買商売＞＞＞＞＞731部隊

嘘を嘘で塗り固めていたら、その嘘が乾燥してボロボロになってまいりました！

>>169
南京が最前線だったのだから、二ヶ月あれば、逆襲もできたはずでしょ？

中国人の「言論」なんてこの程度。
「情報がない」と口を濁すのがせいぜい。
国民党が逃げ、共産党は国民党ざまみろで笑ってた。
そんなことくらいネットですぐに分かる。
だがそう書ける中国人ブロガーなんていない。
中国は史上最大の全体主義国家だからな。

とうとうばれてきたかｗ

南京が死のうが焼かれようが、当時の共産党や軍閥など
直接関係ないシナ人どもは何とも思ってなかったんだろ。

薩長戦争を眺めていた他藩より無関心だっただろうな。

>>185
中華民国はすでに当時、中国の統一政権ではなかった。国共内戦は日中戦争前に始まっている。
日本は軍閥の汪兆銘と同盟していた。

そもそも
＞私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった
の時点で自国の政府を疑ってくれよｗ
中国人って素直で純粋なんですねｗ

>>209
なんでもググル方が問題かとｗ
ググッて調べられるなら、
質問者もその辺は調査済みだと思うな。

そりゃ、元々が捏造なんだもん、資料なんかあるわけないじゃん。
仮に民間人に犠牲者が出るような戦闘があったとして、中国側の軍隊は
さっさと逃げてたか便衣兵として戦ってたかだろうからいずれにしても
資料の残せるわけがない。

なんだかよく分かりませんが貼っておきますね。


六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre

反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward

文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system

民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行

法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨

獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官

�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩

台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama

新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan

内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

旧日本軍の細菌戦をめぐる対日訴訟原告団の王選団長は、このほど南京で開かれた「ナチスによるユダヤ人虐殺と南京大虐殺をめぐる国際シンポジウム」で
1932年から45年にかけて中国で設立された60の細菌部隊と分隊が少なくとも27万人以上の中国人に被害を与えた、と述べた。

王選団長によると、日本は対中侵略戦争の期間に、中国へ細菌部隊を派遣しただけでなく中国本土に細菌兵器の研究と生産の基地を建設、実戦で一般住民に細菌兵器を使い、
ペスト菌、炭疽菌、鼻疽菌を中国の山林や川、田畑に撒き散らし中国の無数の一般人に被害を与えたという。
また旧日本軍は、中国のあらゆる戦場で細菌戦を展開した。 しかし世界的にみれば、戦争で細菌兵器を使った例はきわめて少ない。

王選団長とそのほか内外の学者の研究によると、旧日本軍は1932年、中国東北地方の黒龍江省背陰河地区に細菌実験部隊を設立した。
1936年には天皇の極秘命令に基づき日本軍は哈爾濱（ハルビン）に731部隊を設立、 主に人間に使用する細菌兵器の研究と開発を担当させた。
731部隊に続いて旧日本軍は、長春、北平、南京、広州などの多くの都市に細菌部隊を設立した。
これら部隊は60以上の分隊または派遣機構を持っており、参加した人数は1万人を超えた。
1945年の戦争終結時にも、731部隊はまだ3千人余りを数えた。ハルビンの731部隊と長春の100部隊は、炭疽菌と鼻疽菌を大量生産した。
731部隊による炭疽菌の生産能力は、毎月600キロに上った。
1941年から42年にかけ、100部隊は1トンの炭疽菌と500キロ以上の鼻疽菌を生産したという。

調査によると、旧日本軍の細菌部隊のほとんどすべてが、生きた人間を使った細菌兵器の実験、細菌戦の研究を行い、細菌兵器を大量生産した。正規の細菌戦部隊以外に、中国にいた日本軍の
陸軍病院や各部隊、防疫給水部、さらには一般の部隊や普通の病院、医学関係の組織までが、 細菌戦争に関わった。

遅くとも1938年には、中国に侵略した旧日本軍は中国で細菌戦を始めた。 終戦後の調査によると、旧日本軍は中国の20以上の省で細菌作戦を展開。
その中で規模や住民への被害が大きかったのは、浙江、江西、湖南などの各省で被害者は少なくとも27万人に上る。

人民網日本語版
http://www.people.ne.jp/2005/08/10/jp20050810_52589.html

南京みたいな小さい街に６万人もの日本軍を海を渡って上陸させるなんてそれこそ中華はなにやってたんだよｗｗｗｗ

今回は日本軍5000人が60000人に増えたのか
こうやってデータが移り変わっていくんだな

そもそも南京で使えそうなもの潰して最低限の捨て部隊残して
先に逃げたのは中国軍だし

いや〜第三者視点にしか分からない事があるもんだ

>>213
＞中国に侵略した旧日本軍は中国で細菌戦を始めた

そんなもの持ってりゃ風船爆弾でアメリカに蒔いたり、艦船に爆弾じゃなくそれ積んで特攻させ取るわバカが。
自分らと同じ民度で誇張していくなよバカ

くそ忙しいあの時期に、悠長に意味もなく市民を数ヶ月かけて惨殺するのに
６万も兵士を投入するかね？たとえ惨殺する意思があったとしても、だ
いちいちきな臭いんだよな。アメ公がなげかけた疑問のように、それなりの
知性をもった人間が合理的に問題をとりあげれば、すぐに言い分が
瓦解するんじゃないかね

答:
自国民を虐殺してました。

焦土作戦ですな。

>>219
しかも痛めつけて帰るのが目的じゃないんだよな。
支配下に置くのに体力のバロメータである市民を理由もなく虐殺する意味がない。

奴隷同士が、それぞれ自分の主人をかばい、相手の主人をけなしてくれるので、
ご主人様はご満悦。

資料？ｗ　 生きた「資料」として、捏造を固める人民の生々しい証言が「飼料」になるだろうｗ
まぁ、なければ作ればよいなだけ。　このほど海賊版が蔓延とかみれば、偽造はシナはお家芸だろうな

もちろん情報検閲、洗脳プロパカンダーはセットで、万年愚民でメシウマ状態。

>>221
つか、そもそも、日本軍は中国軍閥の汪兆銘政権と同盟してたわけで。中国人そのものは
敵じゃあない。

>>185
各地に軍閥が割拠して、主要都市には「犬と中国人は侵入お断り」の
外国人租界があるのに独立国家とか。

フィリピンにしても一度はスペイン戦争で独立した国をアメリカが再植民地したものじゃん。
確かに口約束では、独立させるとは言ったが果たして約束が遵守されたか？

現実にフィリピンを独立させたのは日本が「解放」した第二共和制の下だし。

仏領インドシナ諸国、インドネシア、ビルマ、インド。
日本が解放した国は多いよ。

「解放」つーと途端に胡散臭くなるな。

ゲリラ化してたんじゃないの？

中国の一番良かった時期って三国志の時代じゃないの？
段々年月やら世紀を経て劣化する民族も珍しいなｗ

そのうち嘘資料でもなんでも捏造してネットのそこここに書き記して
検索かけたら嘘資料てんこもりになって「これが証拠アルヨ！！」
とか良い出すんじゃねーの？

アサヒ涙目ｗｗｗ

日帝は何千万の罪の無い中国人を虐殺してきたとかいうバカいるので、おいておきますね。
「数学」じゃなくて「算数」レベルの話ね。ｗ

日中戦争が行われたのは1937年7月〜1945年8月です。約8年。月で言えば96ヶ月。
96ヶ月間の間に、日本軍は2000万人の中国人を殺した計算になります。これをさらに
月平均にすると約20.83万人。凄いです。30万人を殺したと言う南京事件でさえ2ヶ月
かかったのに、それの7割もの殺戮を毎月欠かさず96ヶ月間も行った計算になります。
こうなると、南京事件は、いつもの7割しか殺さなかったサービス期間ということになります。
また2000万人を南京事件の30万人で割ると約66.67回。南京事件が66.67回起きないとこの
数字には到達しません。南京事件に匹敵する大虐殺を66.67回も行った日本軍。南京事件が
かすんでしまい、とても小事件であったかのように見えてしまいます。
仮に、公式には戦争状態となっておらず、大規模な戦闘も行われていない1932年の満州事変
以降を無理に日中戦争の期間に含めたとしてもとても常識で説明できる数字ではありません。


∧_日∧
( ´･ω･`) やっぱり日本最強だな
.ノ^　yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

｢国民を命がけで守った幻の中国軍隊」が今から歴史に登場しますよ


しばらくお待ち下さい。。。

>>225
>主要都市には「犬と中国人は侵入お断り」の外国人租界

それも中国人の捏造
いくら欧米列強でも、そこまでヒドい看板を立てた事実はない
でも大部分の中国人は真実だと思っているのも南京大虐殺と一緒

アメリカ人のコロンブス的発想にはたびたび考えてしまう。

つか30万人で暴動起こせよw 殺されるまで順番待ちしてたのかよwwwww

>>225
「犬と中国人は侵入お断り」は香港のイギリスの高級ホテルにあった
張り紙。租界はそこに住む中国人から税金とるためにあるんだろうがｗ

>>68
>しかし虐殺するくらいだったら捕虜を開放するくらいの勇気を持って
>いれば不当大量殺人という罪を背負わずに済んだだろうに。

解放した翌日に、銃持って攻めてきますけど？

>>13
中国軍も、途中から撤退時に自国民を殺さなくなった。
それは日本軍が残された民間人に食料を与えたり治療をすることを知り
「生きて残していったほうが、日本軍の進軍を足止めするのに有効」
とわかったから。

＞南京にいたのは多くの売国奴であった

そうか。ならしょうがないなｗｗｗ

【朝日新聞社説】日本の宇宙開発、技術は軍より民で磨け　北朝鮮ミサイルで盛り上がる早期警戒衛星の導入、先走ってはならない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243223247/

>>228
それは間違い。中国が一番栄えてた時代は唐。後はもう。

>>13
その時から７０前のアメリカ北軍は南部の都市を焦土作戦で焼き払いましたが。
当時の勢力としては、南軍が共産党で北軍が中華民国かな？

>>231
そりゃ日本刀は一振りで何人も人が殺せるからな。
ソースは戦国BASARA

で、

>南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？

この簡単な質問の答えは出た？

>>244
犬食って日本軍用慰安婦レイプしてた

中国人だって良識のある人は南京大虐殺が捏造だって知ってるんだよ。

ただ外交でのカードと思想教育による国民統制に使われてるの。

日本政府が金あげるんだから発展途上の中国がイチャモンつけて、たかるに決まってるでしょ。

そのうち中国は世界でもトップクラスの経済大国になるから賠償だなんだって言わなくなるよ。

日本政府は、三国人の言う事なんかほっといてあらゆる分野で中国市場に食い込み外需の拡大を計るべき。

>>246
中国人の言うこと聞かないと中国市場に食い込めないだろがｗｗｗ

中国ばろすｗｗｗ

>米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、外国人
>たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。私はこれに対して、
>それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、

「誇張」なのか？

>>249
当時中国には旨いものなんて存在しないから誇張

>>250
いや、中国人の舌なら何でも美味いと感じるはず

>>236
租界がそこに住む中国人から税金を取るためという話は初めて聞いたな。

そもそも、中国国内に「外国人」が徴税権を持つ地域が存在したことに
疑問は持たないのか？

>>241
宋かなーと思ったけど、
全期を通して北からの侵略があるからなー

5000人で300万人殺すような精鋭部隊なら恐れて当然

人体実験で大量に殺したとか言ってるアホがいるけど、人体実験だったら一人殺すのに相当な時間かかるよ(笑)

昔、砲艦なんとかとかの映画でも支那人は１人殺されると100人殺されたって騒ぐと言ってたな

254のID見てわろた

>>1
たしか任されてた奴が逃げたんだろ
無法地帯になったから
ゲリラをぶっ殺した
それまでのこと

満州の関東軍も日本の民間人を見捨てて我先に逃げ出した
軍人ってそんなものさ

>>255
ヒロシマみたいな例外もあるぞ

>>259
日本はそのまま終戦だったが、南京戦の後は戦争続いてる。反撃する気ならできたはずなんだがねえ。

だめだよ
うそがバレるでしょ

>>259
また二言目には関東軍か
コピペパターン秋田

>>255
データとってなんぼが実験だからね。大量にやったのなら大量のデータが残ってないとおかしい。

>>260
で、日本軍は中国人に原爆を使って人体実験したのか？
ピント外れな例外を持ち出されても。

>>259
逃げたという人多いが、広大な満州を戦力分散させて勝てる訳ない。
日露戦争と同じ様に戦力を集中させて決戦に持ち込もうとした当たり前の作戦。
大平洋の消耗戦を批判するのに、
引き込んで決戦をやろうとした関東軍も批判するのはどうかと思う。
残された民間人も、中露が戦争犯罪を行わなければ、被害者は少なかった筈。

5000人が6万人だとすると
30万人は二万5000人だな
一人三人か

無抵抗すぎるな

人口50万人の都市で30万人が虐殺されて、終戦直後の人口が50万人。
死んだ30万人は何なんだ。

増えた30万人が中国軍

これまで本名で南京事件を証言をした人は
ことごとく嘘であったことが確認されています｡

東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作をﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造｡やっぱり経歴を調べられて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡後に｢普通の話だと記者が興味を示さないから…｣と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く｡が､梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がﾊﾞﾚる｡撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で､｢南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受･解読した｣と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)｡だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない
　　　　　　　　彼が解読するのは不可能で､おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…｢上官の命令で強姦虐殺放火をした｣と証言｡しかし彼は｢(後方で担架運びの)衛生兵｣でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言･偽手記･偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた偽記録等の特徴･原本が確認できない(あるいはあると主張するが実物を見せることはない)
･なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
･南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
･記録者証言者本人の経歴が実際と違う
･｢日本や日本軍は懺悔しろ｣というが､自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く､むしろ出版や講演で金儲けをしている

こんな国民党軍だから市民を守るはずがない、そして中国民衆を必死に救助する日本軍が大虐殺をするはずもない



黄河決壊事件（花園口決堤事件）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本軍の急進撃を止める目的で中国国民党によって起こされた。
この結果として黄河の流れはその後9年間、南側へ変わり黄海に注ぐようになった。水没した範囲は11都市と4,000の村におよび、
3省の農地は農作物ごと破壊され、水死者は100万人、被害者は600万人と言われる

日本軍は筏船百数十艘を出して住民とともに救助活動を行い、同時に氾濫した水を中牟付近から別の地域に誘導するために
堤防と河道を築いた
日本軍の堤防修理や避難民救済の活動により中国民衆の日本軍に対する理解が深まり、図らずも日本軍と中国民衆を固く
結びつける機会となった

おお、日本軍の人数も水増ししてきたかｗ

９０歳のお祖父さん（今も健在）に聞いた話だが、
彼のいた部隊には中国人の案内人がいて、たくさんの現金をリュックに背負っていたそうだ。

その金は銃撃戦が終わった後、中国軍人の屍からかき集めたもので、
日本兵は使えもしない人民元に興味は無く、その案内人は大儲けしていたらしい。

東史郎
1987年、中国戦線での体験などを記した日記を公開したが、その著書をめぐって元上官から名誉棄損で提訴され、
最高裁で敗訴が確定した。虐殺の光景は虚構であり日記は戦後の捏造であることが認定された。

2006年1月、大腸癌のため死去。93歳。死去に際して中国政府から哀悼の意が示された。

健康な死体ばっかの人体の不思議展とか見ればわかるだろ？
どこの人間が虐殺大好きかってことがさ。

『幕府山事件』は自衛発砲であり死者も約1000人。
「捕虜8000〜1万4000人殺害」は捏造。
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Bakufu.html

1935年8月1日 中国共産党が日本に宣戦布告。（八・一宣言）　日中戦争の2年前のことだった。

>>272
日本軍の人数はそのうち5億人ぐらいになるんじゃね？ｗ

アルバート・C. ウェデマイヤー著 『第二次大戦に勝者なし』

・・・中国共産党軍がこのような政策をとった結果、中共軍部隊がゲリラ作戦を実施したとき、
いつも苦しい目にあわされたのは、日本軍ではなくて中国国民であった。
日本軍は中共軍の略奪に対して、罪なき人々の住む村落を焼き払ってこれに報復した。
中共軍はまた中共軍で、彼らにくみしない中国人に〈日本軍の協力者〉の烙印をおして殺してしまった。
中共軍は中国の民衆を日本軍の攻撃から守ることはできず、いや守ろうとさえしなかった。・・・
（略）・・・日本軍が降伏するまえも、降伏したあとも、中国共産軍はきわめて有利な立場に立っていたが、
それは、彼らが中国国民の運命に無責任であったからである。・・・

>>151
エイズウイルスはアメリカの生物兵器だ、って話は
ソ連のプロパガンダだとさ。
ソ連崩壊後にロシア政府がわざわざそんな発表をしたんだからそうなんだろね。
ソースは野田敬生って人の本。

日本人が大陸で果敢に攻撃するのと同時にその人民に対しては慈愛にみちた行動をしていたことは
俺が日本人であることからよく分かる気がする
決して馬賊のような軍隊ではなかったと思う
伴淳三郎の戦争映画が戦後一時期によくあったがあの映画は実際に戦争に行っていた人が作り
また伴淳をはじめ多くの俳優は軍に行っていたのだということに最近気付いた

>>270
サプリやダイエット器具みたく「個人の感想です」って注釈が必要だなw

>>181
いまは中国5000年です

たぶん後１０年もしたら6000年になります
既に検索するとかなりヒットしますから

>>281

遂に言っちゃったな…
これは中国政府に人民の矛先向くんじゃないか？

>>283
考古学で確認できる中国の歴史は、せいぜい三千年ぐらいなのにｗ

ふと思ったんだが･･･
南京大虐殺が事実として３０万人もの犠牲者が出ていたとしたら･･･。
今頃南京市内でビルの新築なんかしたら、骸骨がザックザック出てくるんじゃないだろうか･･･。
万人坑が文字通りとしたら３０ヵ所も有るんだぜ？

それに従軍慰安婦
強制徴用でガンガン集め、毎日パコパコはめまくりゃ
終戦時には混血児だらけになるような気が･･･慶州ナザレ園だけじゃ足らんゼ

中国人にしてみれば
軍がが国民を守ると言う考え方が
まず理解できないのではないか？

Uyghur mother 『Rebiya Kadeer』ラビア・カーディル visit Japan(in Japanese)
ttp://www.youtube.com/watch?v=He80Frgijq0

軍服を脱ぎ民間人を鎖に繋いで盾にしながら日本軍を攻撃していた。
中国軍の一部は、民家に押し入って貴重品を奪って、放火して逃げました。

節子、それ本物のGoogleちゃう。
国によってフィルタリングされたGoogleや！

>>283
まさかと思った携帯厨が携帯でググってﾜﾗﾀ
「もしかして 中国四千年？」も尻目に、犬hkが中国美術六千年とか

ナイス質問米国人。さすが合理性の国。
中国人もこれを期に論理的にものを考えられるようになればいいのに。
日本兵の数を12倍に捏造するんじゃなくて。

中国が支援してる北朝鮮が日本に核を打ち込もうとしてます。
何が南京大虐殺だ。机上の大嘘より現在進行形の中国共産党
の謀略の方が大問題じゃ！

>>157
6月4日に戦車で人をひき殺したのも、きっと日本人の仕業なんだろうなｗ

中国政府が核実験で百万人の中国人を殺してるという事実を知るべき

そもそも何十万人も殺したならその遺体はどうしたの？
何十万モノ遺体の処分だけでも相当なのに、証拠写真や証拠資料が一枚も残らず処分できるわけがないでしょ。
それに核も爆撃もつかわず、日本刀などで何十万人も殺したというけど、
そんな事がどうして可能なの？少しは物理的に論理的に考えなよ。
こんなことして証拠写真一枚ないわけないでしょ。

中国の情報統制がいまだに厳しいのは嘘で固めた中国史がばれるとまずいからですか？

>>295
NHKによるとそんなこと無かったみたいだぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2723569

確か広島に落とされた原爆で死んだ人達の数が
約20万人だったと思うけど、日本軍は5000だか六万人だか知らないけど
核攻撃以上の人数殺したって事だよねーwww

『長沙大火』
日中戦争における焦土作戦のひとつ。
1938年11月12日、湖南省長沙において中国国民党軍によって起された放火事件。
焼死者は2万人以上。あるいは3万人以上と言われる。
この時期に日本軍は長沙に進攻することはなかったため長沙は意味なく焼き払われたことになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B2%99%E5%A4%A7%E7%81%AB

そんなに高い戦闘力を有していたことを誇りに思います。

何で中国軍は自国民を守らなかったのと
極東の【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】88次資料で質問したらこんな回答が
>>841 ：核心 ◆F0BnXIzFsY ：2009/05/24(日) 18:04:05 ID:bHPwiFbm
　　貴兄たちも、それなりに正しいでしょう。

　　南京陥落直後に、南京城外にて捕獲捕虜を殺害した行為ですから、
　　助けに来るにも時間が間に合わないでしょうし
　　何が起こっていたかも正確には知らなかったのですから。

　　ただただ負け戦で捕虜を大量に出して、全員殺害されたのですから。

だって、回答になってないような気がする。
掲示板で初めて　貴兄なんて言葉使ってる奴見たよ。

哀れ中国人、せいぜい中共に支配されてろ

>>102
支那事変の加害者は、支那ですよ（現在の台湾）。

攻撃計画を立て、先に実行したのが、支那ですから。
（蒋介石がナチスドイツの軍事顧問団に、作戦計画を立てさせ、開戦した）

日本軍が支那本土にいたのは、条約によるもので、全く合法です。

被害者は日本人、及び日本軍ですから、
現在の支那が、かって台湾の持っていた政治的地位を主張するなら、

日本の被った損害を賠償し、和解金を支払う必要があります。

草食系だから

日本兵は忍術で分身して一人が6人になれるから
5000人→6万人でなんら不整合な点はないってことかな

>>121
>生きたまま内臓とりだしたり、足を切り落としたり、目をくりぬいた

これは支那にいる雑多な支那人が、他種族を殺すやり方ですね。
支那では有史以前から、実例に事欠きません。

支那人は、別人種の支那人をこのような死体を弄ぶやり方で、伝統的に殺してきましたが、

日本人などを、
生きたまま内臓とりだしたり、手足を断ち、目をくりぬき、鼻を削ぎ、性器を切り落とし、
素っ裸に剥いて殺したことで、

世界的に有名になりました。

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

南京の市民は普通に日本軍を歓迎してるように見えるよ。

答えは、簡単だよな。
日本兵に地元兵が、化けて
虐殺、略奪、陵辱、強姦してたわけでしょ。
違うか？そうじゃない証明してくれ。
とても日本人がそんなことをするとは、思えないのだが・・・
統治した日本を大好きな台湾をみてもな。
やっぱ体制維持の反日教育だと思えてならないな。

>>307
>>307
>>307
>>307

>>148
上海事変　期間　兵力
1次　1ヶ月と6日　支那5万　日本6万　　戦死傷者支那11770　日本3091
2次　3ヶ月　　　　支那85万　日本20万　戦死傷者支那333500　日本41942

上海事変日本軍戦死者　1次　769　2次　10076

南京攻略戦　日本軍戦死者　1558　戦傷者　4619　戦死傷者　5488
「日中戦争はドイツが仕組んだ」小学館 阿羅健一　より


今回は、第二次上海事変。
5000人は、開戦前に上海に駐屯していた、海軍陸戦隊と思われる。
6万人は第一次との混同だろう。

この5000人の海軍陸戦隊が、支那軍の侵略にあい、増強され、
また陸軍の師団が派遣されることで、最終的に20万人に。

731部隊の証拠写真は捏造です。
http://photo.jijisama.org/slaughter.html
http://photo.jijisama.org/731.html

6万人ってどっから湧いたんだよｗ

キャハハハ

ブサ共が反論しても証拠とともに撃沈されてるぅ　〜　ﾒｼｳﾏ　ｗ

帝國兵は働き者だったんだな
この後すげー量の毒ガス兵器埋めて歩いたんだろう？
どんだけ働くんだよ

>>1

資料がないんじゃなくて、「南京大虐殺」ってのが

中国による日本の援助をさせるための捏造だからね。


沖縄の自決騒ぎとよく似てる。
　

>>316
３０万人分の半分以上を食料として食ったから、馬力あったんだろ

>>40
大逆転でﾜﾛﾀ

>>311
すまんｗｗｗｗ
6万人って書いてるのに、なぜか3万人と思い込んでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
へえ、大量の人肉を捌く人員はどこから調達したの？
大量に出た人骨はどこで処理した？

国軍が人民を守らないなんてことはありえないｱﾙ
ってことは南京大虐殺などなっかったｱﾙﾖ！・・・あれ？

>>321
6万人
一個師団って何人編成なの？

人骨無視すんなよｗｗ

なんかちょっと前は20万人だったような気がするんだけどもいつの間に増えたの
来年は何人になってるんだろう

>>321
すり替え乙。人数の問題に還元する必要はない話題。人命は人命であり、数の問題に例えられない。

>>321
「食ったんかい！」とかつっこんでくれよ…

中国の戦国時代の長平の戦いでは
秦軍が趙軍４０万人を生き埋めにしていますが
こういう白髪三千丈的な誇張はかの国のお家芸であることを
東洋史でじゃんじゃん教えて欲しいな

いきなり日本兵の数が12倍になっててワロタｗｗｗ

まあ当時の日本軍なら３０万人殺したと得意げに語るだろうがな

ネットウヨクがスルーする証拠のまとめ

1.ニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、ロイター通信などの当時の報道
2.中島今朝吾、石謝猪太郎、他兵士達の日記の記述
3.ミニー・ヴォートリン、ゲオルク・ローゼンら駐留外国人の証言

>>327
あちらさんにとってはそれが当たり前ってことだろｗ
泳がせるに限る。

>>326
人数の問題だから大事にされているわけですが・・・ｗ
一人二人だったらこんな形で問題にはなってないんですがｗ

ID:niKyYrRzO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に事後の報告で良いから南京で大量に死んでる人間の写真とか無いの？
そこに30万と言われる程の大量の死体を写した写真は

>>331
南京大虐殺はありました、それは外国人や兵隊の日記、外国の新聞に書かれていたからです、
というのは珍妙な主張だよね

三十万も死んでるらしいのに？ｗ

日本人と中国人ならどっちが嘘つきか？　と言えば、世界的に答えは「中国人」だと思う。

百人切りとかあったけど実際は南京入城までで
150人斬ったみたいですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて253叩き斬りつけたみたいだしね。
んで百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊長と約束を交わしたとか
おそろしすぐる。

>>336
別にただ話題が出ないからね。色んな概念か追求しないとさ

>>337
アジアの3馬鹿を除いた世界を彼らは認めない

中国の軍隊は「市民のための軍隊」じゃなかったから。
「軍閥のボス」に仕える軍隊だったからだろ。

>>338
返答になってないんですがｗ

略奪しながら逃げたからだろjk

>>341
じゃあ東京裁判を基準にしました。とでも言えばいいの？

そもそも日本刀で100人も切れば刃がぼろぼろになるんじゃねぇの？

中国軍が弱かった、国民を守る気がなかった、見捨てた。世界最弱中国軍

答え）　中国軍なんぞいなかった
　　　　武装した無法集団が闊歩する暗黒大陸のPKOを引き受けたのが日本ですた

>>333

人数の問題ではなく、虐殺があったかなかったか、という問題。

虐殺はなかったわけだから、結局は人数の問題じゃない。

　

>>252
租界は支那が、外国との交渉によって、支那側が望み、設けられたもの。

要は、支那は外国人の支那国内居住と、土地所有を認めたくなかったので、
エリアを設定して、外国人の専用居住地にしただけ。

近い例だと、日本の長崎にあった出島だろう。

租界には支那にはない自由（とあるていどの平和）があったので、支那人が押し寄せた。
これは現在も支那を嫌って、西側に移住する支那人が大勢いることで頷ける。

エスピー報告書によっても、中国兵の略奪があったのは陥落直前のみで、その後の日本軍は
遥かに酷かったと書かれてるよね。

証言は裁判で立派な証拠になります。沖縄裁判で宮平「証言」に頼った右翼のゴミどもだって
そのことくらいは知ってます。あ、宮平証言は裁判所から「ウソです」って認定されちゃったけどね

きちんと根絶やしにしなかった日本軍が悪い
次の戦争ではちゃんと漢民族浄化しないとな

最近は南京映画いっぱいつくられたけれど、史実に沿って安全区に国民党軍が
逃げ込んだことを描いてる映画はあるのかいな？　もしなければ、安全区に
国民党軍が逃げて便衣兵になったことを広く知られるのは、都合が悪いからと
考えるしかないな。

とはいえ、中国が長年支配下においていた朝鮮半島ですら、この状況でまだ戯言ほざいてるし、
中国人は昔から「たくさん」の表現を「本来の数値の10倍する」なんて言葉もあるくらいだから、
南京大虐殺記念館の数値なんて普通に考えて10倍ほど割り増ししてるとしか思えないよね。

そう考えると虐殺数は２〜３万。
あら、そういえばこれくらいの主張をしてる肯定派もいたけど。

肯定派の示す数値が人によって違うという時点で、自らが事件の信憑性をなくしているという事に気づかないものなのかね。

ｷﾞｬﾊﾊ

日本政府は事実確認しろよ
馬鹿じゃないの

やつらは今から「作られた歴史」をWebにうｐしまくるんだろうな

逆にどんな史料なら信じるのか教えてほしいですね。
当事者の発言→捏造、伝聞→不確実、政府見解→ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞetc...
ホント、何を信じて生きてるのか疑問だわ。
そのくせ自分の意見だけは信じて疑わないなんて矛盾してるよね。
ま、虐殺自体は実際どうでもいいよ（あったとは思うが）
日本は東京"裁判"を受け入れ、それが世界の歴史認識となっている結果こそが重要。
「疑問点」程度でひっくり返せる話ではないのだよ。現実問題としてね。

ｷﾞｬﾊﾊ

ID:33Qfu2Dy0

あら、ｷﾞｬﾊﾊ

>>349
どこの一文を取ってそう読み取ったのか教えて欲しい

>>348
すぐバレル嘘をつくなよ。

＞租界（そかい）は行政自治権や治外法権をもつ清国（のちに中華民国）内の外国人居留地。
＞阿片戦争後の不平等条約により中国大陸各地の条約港に設けられた。

租界は不平等条約の結果として欧米列強に押し付けられた、一種の半植民地

さらには租借地という植民地も中国にはあった。

＞日本の関東州（大連）やドイツの膠州湾（青島）、フランスの広州湾（湛江）のような租借地は租借国の領土と変わらず、租借国が外国人だけでなく、
＞中国（清国、その後は中華民国）人住民に対する裁判権も行使し、戦時には軍事基地ともなった

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%95%8C

漢民族を一匹残らず始末するのが人類の悲願

>>356
科学的に証明された30万人の遺体という物証を出せば済む話だろｗ
現在、南京で展示されているような年代不明の骨なんかじゃダメだぞ！

>361
30万人は無いでしょう。
多く見積もって5万人程度。
まぁ文革の骨を合わせたら30万は余裕でいきますね。

ｷﾞｬﾊﾊ

>>356
ギャハハ
頭の悪いのが良く分かるねｗ

南京に駐屯した兵はのは４千人のはずですがいつの間にやら６万人。
６万人でも３０万もの人を残虐の限りを尽くし女子は強姦までして殺すには
無理があるので人数と期間を延ばしたほうがいいと思います。
ただ、殺した支那人の人骨の処理を考えないと、たとえば日本兵は残虐で
骨まで食べてしまいましたとか・・・。

>>358
日中戦争資料集8を墨から隅までお読みください。

ｷﾞｬﾊﾊ

遥かに酷かったって取れる一文を教えろって言ってるのに言えないの？

>>363
携帯単発で理論方が言えず人的攻撃しか言えない貴方に適いませんよ。


ｷﾞｬﾊﾊ

サヨは本当に頭悪いな
ギャハハ

日本人つえー30万くらい屁でもね〜

人体の不思議展候補が、毎年6000体。

以前アグネス・チャンが、中国では一つ嘘をついたらそれをごまかす為に
七つの嘘をつくことになるから嘘はついてはダメとほざいていた

俺は３万人説の学者を信じている。
違う観点から考えるんだ。中国人の民族性から１０倍のウソが相場。
もし３０万人虐殺してたら３００万にって言ってたハズ。
所でアメリカ人は911の時、ビルの中の人を何故アメリカ軍は助けなかったのか

>>371
流石、嘘つきババァだぜｗ

康司令官が富永ったのが元凶だよ。
軍を纏めて清々粛々と降伏しておれば、かような惨事は。

>>371
さすがエセ人権団体の広告塔
オマエが言うなと

>>372
2ヶ月とは言わんが飛行機突っ込んで半日あれば救出できてたと思うよ？

>>372


＞ 所でアメリカ人は911の時、ビルの中の人を何故アメリカ軍は助けなかったのか

２ヶ月かけてゆっくり倒壊していったのなら助けられたとおもうよ？

>>372
南京の時と違ってビルが崩れるまでの時間が短すぎるだろ
>>1を１００回読み直せよ馬鹿

資料は戦闘詳報が残ってれば確実なんだけどなぁ
処分されたのかろくなのが無い

南京大虐殺なんて無かったよ

ロンドン・タイムズ　1937年12月18日の記事

　　『12日、中国兵は逃亡し始めたが、逃げる船がないと解ると混乱が始まり、安全区になだれ込み、
　　交通部は放火された。13日、日本軍の掃討がはじまった。数千人の中国兵が安全区に逃げ込んだ。
　　14日、日本軍は大通りを軒並み略奪し、外国人のものも略奪した。また中国兵とみなされる者を処刑した。
　　通りには死体が散在したが女性の死体はなかった。掃討は１５日も続いたが街は落ち着いてきた』

”女性の死体はなかった”　”街は落ち着いてきた”　←ここがポイント

無防備都市宣言でもしてたんじゃねーの？

>>372
世間的には話半分と言うから、それでは15万人になるな。
支那相手には、ゼロはゼロと主張しないとダメだよ。

助けるどころか焦土作戦で自国民を殺しまくってたんだろうが国民党軍は。

なぜ中国軍は市民を守らなかったか？→答え：中国軍は市民を盾にしていたからです。

まあ、こんな真実は南京大虐殺を宣伝したい連中に取っちゃ都合が悪いよね。

南京大虐殺がなかったというのは戦時中に南京で死んだ中国人がいなかったと言っているのではない。
もしそれだったらだ馬鹿すぎる。ゲリラ戦があったのに中国人の死者がいなかったはずがない。
大虐殺とか虐殺というのは、当時の戦時国際法で、殺すと違法となる人を殺した場合のことを、虐という字をつけて呼ぶ。
だから南京大虐殺否定派の意見としては南京で死んだ中国人は全員、戦時国際法で守られる範囲ではない人だった
という意味で虐殺はなかったと言っているのかな？。

理論上は一応、虐殺0というのはありえる。
ｷﾞｬﾊﾊ

何かシナブログネタが多くね？

まったくキモい記事がきたもんだと思ったら北が核実験ですかそうですか。

中国軍は他の日本軍３０万人と戦っていたに違いない
ちなみに南京は売国奴が多かったので見捨てた

中国軍って明確な国軍が存在したか？
国民党軍のことか、それとも八路軍のことか。
いずれにしても革命前夜の新旧勢力対立激化の時代だろ、
こいつらも南京の取り合いをしてたわけだから、
一般市民は間に立たされて右往左往したと思うぜ。
どこにいたかは永久に言えないだろう、南京で敵に加担したという
罪で市民を大虐殺してたんだもんな。

ヒント


厨国人は、千元を盗んでいても、バレた時は百元盗んだだけだから百元返す といい
千元盗まれた時は一万元取られたから一万元返せ と言う

台湾さん
早く清史を書いてしまいなはれ

>>389
中国軍には昔から督戦隊というのがあって、後ろから味方の軍に鉄砲を撃って第1線を督励する、そういう事が行われていました。
実際に、南京の城外警備軍の87師、88師が総崩れになって城内に殺到するのを、城内警備の37師が味方に向かって発砲して督励しています。
また南京陥落の前、12月6日には南京城門は全部内側から閉鎖され、城外陣地の守備兵は後退の道を断たれ、城外の部落において略奪暴行を行っております。
このように、敗走する中国兵が自国の戦友や住民に暴虐を働いた例を見ても、その素質は劣悪であり、その性質は残虐であることは明白であります。

ｷﾞｬﾊﾊ

youtub
「天安門事件の写真」

「人体展と中国の人体闇市場」

誰か>>28を英語に訳してくれないか
翻訳サイトじゃうまく出来なかった

>>356
東京裁判は日本軍の無条件降伏を受け入れたわけで
日本が受け入れたわけじゃないんだよ

国民党軍は中国人の民兵に足かせをはめて銃を持たせて
最前線に立たせたんだろｗそれも国民党軍の前方にｗ
で、民兵が怖がって逃げ出そうとすると後ろから銃で撃つｗ
国民党軍にせよ共産軍にせよ、中国人は無茶苦茶ですｗ

やっぱ平日は盛り上がらないね
香ばしい奴も沸いてないし。
自分がピエロにならないといけない始末

ｷﾞｬﾊﾊ

>>362
取りあえず外務省が出してきた
当時の支那が言って来た被害人数の一次資料があるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5917758

■日本軍が集団虐殺した中国軍民の数　■最大値140,990人 最小値80,830人 出典：南京事件
戦闘詳報(日本軍公式記録）陣中日誌（日本兵記録）などの日本側史料に基づく日本軍が集団虐殺した中国軍民の数

日時　部隊 　　　　　　　　　　　　殺害数　　　　　範疇
第１６師団 12/13 歩兵36連隊 　■5000〜6000人 　長江渡江中殺戮
　 　 歩兵３３連隊 約　　　　　■2000人 　　　　　　　〃
　 　 佐々木支隊 　　　　　　　■一万数千人 　 敗残兵殺戮
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■数千人 　　　 投降捕虜殺戮
　 　 １中隊 　　　　　　　　　■1300人 〃
　 　 重砲兵第２大隊 　　　　　■7000〜8000人 投降捕虜処刑
　 12/14 佐々木支隊 　　　　 （■約２万人） 　　捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 　　　　　■800人 　　　　 装解除して殺害
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■310人 　　　　 武装解除して銃殺
　 　 〃 　　　　　　　　　　（■約1800人） 　　捕虜を連行 処刑の記述なし。
　 　 〃 　　　　　　　　　　　■150〜160人 　　敗残兵を連行処刑 　 　
〃 ■600人 〃
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 　　　■数千人 　　　　敗残兵狩りで処刑
第１３師団 12/14 山田支隊 　 　■約1000人 　　　敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 　　　　　　　 ■約2万人 　　　 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 ■6670人 　　　　難民区の敗残兵刺殺
第１１４師団 12/13 歩兵66連隊 ■1500余人 　　　安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害

南京大逆転まだやってんのか

第６師団 南京攻撃中 　　　　 (■5500人) 　 　捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　　　　　　　　 (■11000人) 　　 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　　　　　　　　 (■1700人) 　　　 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊　　　 (■約5000人) 　　 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊　　　　 (■2350人) 　　 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 　　(■約2000人) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。
　 12/17 　 　　　　　　　　　(■約2000人) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 　 　　■約１万人 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」　　　　 (■約700人) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 　　　 　■約500人 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」
■約700人 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 　　　　　　 　■数千人 八卦洲の敗残兵殺戮 　

※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い

>>385
現在だと、ハマスのやり口だな

支那軍はテロリストである。

>>399

ニコニコは遠慮します

ウイグル、チベット、天安門をみればわかるとおり
中国軍は自国民に容赦ないな。

Googleさんにもわからないことなのか

>>400>>402
人民でもなく国民でもなく軍民？
要は民間人じゃないわけだね。

>>404
香ばしいなｗ

>>404
>>399に関しては著作権に引っかかるような違法アップロードじゃないから大丈夫だよ。

youtub
「パラオと日本　歴史を超えた友情」

「台湾の朝まで生テレビ」

支那の家畜、はてな豚どもファビョりまくりｗ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51470094.html
blackdragon ネタ, 歴史認識 情報強者のつもりの情報弱者の釣り堀
buyobuyo 歴史修正主義 アンチ南京事件否定論サイト見れば書いてあるようなこといちいちなん(ry
schizo-08_08 これはひどい, ネタ, 南京事件, 歴史 どう考えても一般市民への虐殺は万単位であったと思うのだが。
２ｃｈねーらーといえど、ある程度の事実関係を自分自身で確認できるようにならないと、マスゴミをマスゴミ呼ばわりできる
立場にはいられなくなるぞ。

2ｃｈねーらー（笑）バカじゃねぇのｗ　いや、アカか。

>>411

何が言いたいんだ？
馬鹿か？

いくらＧｏｏｇｌｅでも無い歴史は無い模造しか無い

>>411
へ〜。リアルタイムで当時の南京を視てきたんだ。スゴイね〜。

人民解放軍は共産党を守るため、
国民党軍は蒋介石を始めとする国民党を守るため。

国民の国軍という発想は中国にはない。
現台湾は知らんけどな。

>1
国民党軍の焦土作戦が「日本軍がやった」ことになってるから、
是非はどうあれ戦術としての南京放棄の説明がつかないわけだ。

首都すら放棄する作戦のせいで日本の戦略が窮したのは確か。
補給線が延びきって重慶まで届かなかった。

戦略として日本は「してやられた」のにその成功だけは自慢できないのね。

南京放棄の理由を突き詰めると、上海-南京における都市の被害も国民党の作戦によるものだ、ということに気付けるわけだ。
良い着眼点です。こういう所から理解を深めてもらうのが良いね。

>>395
その前に>>28は記述を時系列順にするとか、もう少し内容を整理した方が良いと思う。

>>414
> >>411
> へ〜。リアルタイムで当時の南京を視てきたんだ。スゴイね〜。

お前は何を言ってるんだ？

>>417
> >>395
> その前に>>28は記述を時系列順にするとか、もう少し内容を整理した方が良いと思う。

英語圏の人から馬鹿扱いされたいのか・・・
国賊だのぉ

（ ｀ハ´） 今資料を造ってる（捏造）からちょっと待つアル

言っておくが、歴史捏造工作は、捕虜収容所における隊員の洗脳と、隊員の日誌、及び、軍の記録の改竄が、

セットになっていなければ、何の意味も無い。

そうしなければ、矛盾だらけになってしまうからだ。

>>400>>402
虐殺というからには違法殺害が立証されていなければならない。
捕虜資格のある捕虜を不法に殺したというのならそのうちのどれか意見でも立証してくれ。
と百万回くらいいい続けてるのだがコピペ貼りっぱなしで未だに返事がない。

人民戦争戦略で便衣戦術を布告した国民党軍が捕虜資格を満たしていた可能性はきわめて低い。
戦争中に不正規兵を殺害しても違法とする法律はない。
「海賊山賊は捕まえたらその場で縛りクビ」が現在もある国際慣習法。

>>422
>人民戦争戦略で便衣戦術を布告した国民党軍が捕虜資格を満たしていた可能性はきわめて低い。

日本軍戦闘詳報に「便衣兵戦術（ゲリラ戦）があった」という記録はありませんが、なにか？

>戦争中に不正規兵を殺害しても違法とする法律はない。

南京大虐殺は捕虜や市民に対する不法な殺傷を問題視されているのだけど？

俺は英訳以前の話をしてるのに、>>419って話に混ざれない人？

:iB6XQZ0z0＝支那畜はてな豚乙

>>423
>日本軍戦闘詳報に「便衣兵戦術（ゲリラ戦）があった」という記録はありません
ゲリラと戦ったという記録は知らないけど、南京市民にまぎれた兵士を下着だの銃だこだのを確認して摘発してる記録はあるね。

>>423
これは終戦前に中国人によって書かれ
GHQによって焚書された本の話だ
便衣兵の実態が書かれてる。

http://www.youtube.com/watch?v=4xjbvL-Fpq0

http://www.youtube.com/watch?v=cC0uRzRI088&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ENd9iJa7Lqo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=_fhr3p930gw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=y74pwbbsj9s&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PHByni4DlW8&feature=related

>>426
> >>423
> >日本軍戦闘詳報に「便衣兵戦術（ゲリラ戦）があった」という記録はありません
> ゲリラと戦ったという記録は知らないけど、南京市民にまぎれた兵士を下着だの銃だこだのを確認して摘発してる記録はあるね。

兵士として確認できうるのであれば捕虜として扱わないといけないし
確認できないのであれば単なる一般市民ですから当然拘束はできませんよ

昔は南京事件で習ったけど、今は南京虐殺で習うの？

>>428
降伏せずに軍服脱いで平服着て市民に紛れこんだ軍人を捕虜として扱わなければならない根拠を詳しく。

軍人と確認できなければ市民なんだから拘束しないんじゃないのかな。
もし軍人と確認できなかった市民も拘束してたというなら、その根拠となる資料もよろしく。

>>46
森しか見なくて木が見えない

南京でもマニラでも香港でも、日本軍は毎回大規模に略奪したとされるが
略奪品は何処へいったの? 日本に持って帰る時チェックが入るだろうし
略奪品とされる物は現在日本に無いよね

>>430
> >>428
> 降伏せずに軍服脱いで平服着て市民に紛れこんだ軍人を捕虜として扱わなければならない根拠を詳しく。

ハーグ陸戦条約

> 軍人と確認できなければ市民なんだから拘束しないんじゃないのかな。
> もし軍人と確認できなかった市民も拘束してたというなら、その根拠となる資料もよろしく。

拘束どころか怪しいというだけでやっためたらと殺しまくっていたのですが。
百人切り競争では遊び半分で殺しまくっていた感があるし
百人切り裁判ではそのような証言に対して「全くの虚偽だと否定できない」という判決になりました

>>423
＞日本軍戦闘詳報に「便衣兵戦術（ゲリラ戦）があった」という記録はありませんが、なにか？

｢国民党の兵は軍服を脱ぎ捨て市民に紛れこみ･･･｣など沢山記録にあるじゃないか。

＞南京大虐殺は捕虜や市民に対する不法な殺傷を問題視されているのだけど？

今に至るまで根拠がないんですけど。

>>428
降伏してないじゃないか。一般市民の間に戦闘継続中の兵士が紛れ込んだら
危険だろ？

>>433
東京裁判は裁判じゃないし

誰か、このネタようつべでやってくれ

>>434
> >>423
> ｢国民党の兵は軍服を脱ぎ捨て市民に紛れこみ･･･｣など沢山記録にあるじゃないか。

紛れ込んで逃げようとしていたのですけど、それがなにか？
軍人が軍服を脱いだらなにかの条約だの軍法だのに違反するので？

> 今に至るまで根拠がないんですけど。

根拠って？
えーっとひょっとして中国がどのように南京大虐殺を解釈しているのか知らずにつっかかっているという無知を晒している馬鹿だということ？
ねぇ、根拠って何？

>>438
軍服着てないゲリラは射殺でいんじゃね？

>>435
> >>428
> 降伏してないじゃないか。一般市民の間に戦闘継続中の兵士が紛れ込んだら
> 危険だろ？

戦闘継続中？
市民に紛れて逃げようとしているのにライフル持っていたらそりゃ「馬鹿」ですぜ
中には万が一のためにハンドガンを持ったままの兵士もいたが、ハンドガンを持っていたらいけないというのはどのような法律があるんだ？

>>428
間違い。
兵であると確認できたのに兵でないと主張する者はスパイと疑われてもしかたない。
本人確認、所属、身分などを明らかにし、捕虜になる意思を示したものが、捕虜の権利を行使できる。

>>433
ハーグ陸戦条約のどこの記述か詳しく。とりあえずコピペで構わない。

>百人切り裁判ではそのような証言に対して「全くの虚偽だと否定できない」という判決になりました
遺族の裁判なら、本多が参照した記述が「一見して明白に虚偽だとはいえない」と判断されただけで、百人切りがあったと証明されたわけではないんだが。
加えて、発端となった毎日新聞自体が「百人切りは事実無根」と否定してるわけで。

支那事変は戦争ではないのでハーグ陸戦法規は適用されない
っていうのが日本の立場だったような

>>439
> >>438
> 軍服着てないゲリラは射殺でいんじゃね？

「拘束」した後に射殺して良いというのはどのような法律があるのか
ソースプリーズ

南京陥落（１９３８年１２月１３日）当時の人口は約２０万人だったけど、
その約１ヶ月後(１月１７日)、南京の安全区(難民区)の国際委員会(南京安全区委員会)から、
約２５万人分の食糧の要求が、日本大使館にあったのは何でだろうな
中国人が曰わくには、３０万人の虐殺があったらしいけど…


南京安全区委員会
寧海路五号
一九三八年一月十七日
南京日本帝国大使館御中
福井氏の考慮を乞う
（略）
追伸　今朝この手紙を書いたのですが、その後、昼になって、（１）の点に関しては、日本軍当局が自治委員会に対して米一〇〇〇袋を割当てたこと、
その引き渡しが今朝始まったことを知りました。
この量が早急に一日米一○○○袋に増量されて、二五万人の需要をもっとよく満たすことができるようになるものと信じます。
（略）
南京安全区委員会委員長　ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ


昭和１２(１９３７)年１２月１７日撮影（南京陥落４日後）
日本軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民
http://www.history.gr.jp/~nanking/jan02.html

昭和１２(１９３７)年１２月２２日撮影（南京陥落９日後）
日本兵が難民区内の避難民にお菓子を分配している様子
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec24-1.html

>紛れ込んで逃げようとしていたのですけど、それがなにか？
逃げる敵を掃討戦の最中に殺しただけですがなにか？ｗ

>>440
あほか。ハンドガン隠し持ってる便衣兵が射撃してきたら、こっちに被害が
でるじゃないか。

>>441
> >>428
> 間違い。
> 兵であると確認できたのに兵でないと主張する者はスパイと疑われてもしかたない。
> 本人確認、所属、身分などを明らかにし、捕虜になる意思を示したものが、捕虜の権利を行使できる。

だからどうやって確認する？
南京攻略戦前に除隊した兵士と逃亡中の兵士はどうやって見分ける？

>>448
>南京攻略戦前に除隊した兵士

ソースプリーズ

何で中国は戦勝国になれたの？

>>433
物理的に百人切りなんかあり得ないが、
なにより
起訴され処刑された一人は歩兵砲の部隊長だということ知ってます？
歩兵砲隊長が日本刀で斬り込みするわけがないんですけど。

便衣兵は捕虜になれんから、拘束しても戦闘中ｗ

どんどんボロが出ますねｗｗ支那人も朝鮮人並みに嘘吐くからなｗｗ

>>40
万が一、南京が事実でも世界一残虐なのは支那。
歴史を紐解かなくても、毛沢東と中国共産党が１億近く殺したのは無視かよ。
２位も旧ソ連が入るからなｗ
戦前の日本は国家社会主義だし、社会主義・共産主義者ってのは本当人殺
しの屑だよなあｗ

中国人と南京記念館に献花した社民党のみずほや民主党の菅にとっては都合の悪い映像が出てきたなｗ




映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

そりゃそうだ。東京裁判で創り上げられた虚構だからな。
ま、数千〜数万位は殺してるだろう。兵士含めて。
民間人の虐殺もあったってのは否定はしないが。

もうさ、両者が言いたい砲台でわけわかんねぇ状態だな。
100人斬りってのも笑っちまうが。
何本の日本刀が必要なんだ？100本とかじゃねーの？
中華の人民共も国の言ってる矛盾に気付かないのか？それとも気付けない愚民しかあっこに残ってないのか。。。

＞首都すら放棄する作戦のせいで日本の戦略が窮したのは確か。
＞補給線が延びきって重慶まで届かなかった
｢南京を放棄した｣というが司令官が逃げ出して守備隊はそのまま捕虜となり処刑されたのだから、
｢戦略としての"放棄"｣とのたまうにはあまりにもお粗末。
しかもこの南京に日本は対日協力政権の樹立に成功しているし。

軍人が軍服脱いで逃げ出すのは
殺人能力があるのに民間人と区別が付かず、
かといって民間人として扱うにはあまりにも危険すぎるから、
「軍人が軍服脱いで逃げ出す」このことが既に一切の救いのない悪の行為なんじゃないの？

便意兵殺すのに何万人何十万人の民間人を巻き込もうが
「悪いのは全て軍服脱いだ軍人の便意兵」だろうに。

この事件って欧米ではどの位の認識なんだろう
名前くらいは聞いたことある程度？
教科書とかにも載ってるんだろうか

何で＋のスレタイってあほみたいに長いの？
立てる奴あほなの？

兵6万人の資料please

>>438
＞紛れ込んで逃げようとしていたのですけど、それがなにか？
軍人が軍服を脱いだらなにかの条約だの軍法だのに違反するので？

捕虜になるにはね、降伏しなきゃなれないの。知らない？ｗ

＞ねえ、根拠ってなに？

根拠とはね、30万人の虐殺があったという証拠のことだよ。
いまだかつて無いんだよ。

＜中島今朝吾第16師団長の陣中日記＞
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも、千五千一万の群集となれば之が武装を解除すること すら出来ず。
　ただ彼等が全く戦意を失いぞろぞろついて来るから安全なるものの之が一旦騒擾せば始末に困るので

　　　部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　　　十三日夕はトラックの大活動を要したりし　しかしながら戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず　かかる処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり、尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず。一案としては百二百に分割したる後適当のか処に誘きて処理する予定なり。

極単純に
軍人が軍服脱いで逃げ出したら
任務放棄及び敵前逃亡で銃殺されても文句言えないくらいの違反だと思うんだが。

>>150
この「49人」というのは、「国際委員会文書」中「日本軍の暴行記録」に記録された個別
事例につき、板倉由明が数えた死者の数字に過ぎない。

「日本軍の暴行記録」は文字通り日本兵が起こした各種の暴行事件に関する記録で
ある。国際委員会が南京の日本大使館などに提出した文書（被害報告）であり、現在
ではすべては残っていないが400件ほどが発見されている。
「暴行記録」では殺人以外にも強姦や暴行など多くの事件が報告されている。しかしこ
れに記されている被害は、難民や委員から多く届けられたもののうち、比較的きちんと
調査されたものだけという点に注意しなくてはならない。実際の届出はその何倍もあっ
たし、届けられなかった事件を含めればさらに多いのである。

そもそもこの「暴行記録」は、あまりに酷い日本兵の態度の改善を求めるため、その実
例を挙げて提出した文書であって、日本軍による被害を網羅する目的で作成されたも
のではない。これを日本軍の暴虐行為のすべてであるかのように印象操作するのは
大きな欺瞞である。

「暴行記録」の他にも外国人が残した文書は多数あり、「事件」もいろいろと記録されて
いる。いずれにしても、外国人が見聞した範囲がそんなに広いわけではなく、「49人」は
「氷山の一角」と見るのが妥当である。何よりその数字を導き出した板倉自身が、民間
人犠牲者数を「五千から八千」と推定している。

細かいことになるが、「49人」というのは明らかな数え間違いで、実際には「58人」が正
確。なお、中には「49件」と誤記する人、「死者49人と報告していた」と書く人もいる。

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

南京に日本軍が入城した頃、共産党は延安で抗日を怒号していただけだし、
国民党は決して西に向かって遁走していた。南京を救う努力をする者は
南京の外国人か皮肉にも悪であるはずの日本軍だった。

>>1
「南京大捏造でした」と言えばいいんだよ

日本兵６万人てw

逃亡した南京守備隊指揮官の唐智生は逮捕され銃殺にされたが、
蒋介石は南京に援軍を送ることもしなかったので、
南京陥落の唐に責任をなすりつけた面もある。

日本軍が南京で暴虐の限りを尽くしたと大声で喚きたてる者は、何故か
ではなぜその南京で日本に協力する傀儡政権が成立したのかということに疑問を感じない。

自分の主張を有利にするためにケタを1つ2つふかすのなんて、
かの民にとっては当たり前なんじゃない？
マジメに30万人不可能、の論陣を張られると、なに細かいこと
言ってるんだろう、とポカーンとするだろう。

>>468
>>40の南京大逆転も捨てがたい…

＜ラーべの日記＞
1月17日

　ローゼンと話し合いをしたとき、すでに岡崎総領事は先日のいさかいの調停に乗り出していた。
ベルリンや東京が何もいってこなければ、一件落着となる。そうなれば大変ありがたい。とにかく日本人と折り合っていかなければならないのだから。

　昨日の午後、ローゼンといっしょにかなり長い間市内をまわった。すっかり気が滅入ってしまった。日本軍はなんというひどい破壊のしかたをしたのだろう。
あまりのことに言葉もない。近いうちにこの街が息を吹き返す見込みはあるまい。かつての目抜き通り、イルミネーションなら上海の南京路に引けをとらないと、
南京っ子の自慢の種だった太平路は、あとかたもなく壊され、焼き払われてしまった。無傷の家など一軒もない。行けども行けども廃墟が広がるだけ。
大きな市が立ち、茶店が建ち並んでいた繁華街夫子廟もめちゃめちゃで見るかげもない。瓦礫、また瓦礫だ！いったいだれが元通 りにするというんだ！

　帰り道、国立劇場と市場の焼け跡によってみた。ここもなにもかもすっかり焼け落ちていた。南京の三分の一が焼き払われたと書いたが、
あれはひどい思い違いだったのではないだろうか。まだ十分調べていない東部も同じような状態だとすると、三分の一どころか半分が廃墟と化したといってよいだろう。

　日本軍は安全区から出るようにとくりかえしていっているが、私は逆にどんどん人が増えているような気がする。上海路の混雑ときたら、まさに殺人的だ。
いまは道の両側にそこそこしっかりした作りの屋台ができているのでなおさらだ。そこではありとあらゆる食料品や衣料品が並べられ、なかには盗まれた故宮宝物まで混じっている。
難民の数は今や25万人と見積もられている。増えた5万人は廃墟になったところに住んでいた人たちだ。かれらは、どこに行ったらいいのかわからない。

市民を殺してたのが日本軍のフリをした国民党ぐんだったからだな。
１＋１＝２ってなもんだ。

>>466
なにをもってして暴行ってのがわからん。
暴行があってなんなのか？どういう暴行なのか？
どういう事情があったのか？

そのラーベの日記が本物なら、何で大量虐殺されているのに五万人も増えるの？

＜ラーべの日記＞
２月３日

　収容所ではどこもかしこも似たような光景が繰り広げられている。うちの庭でも、七十人もの女の人がひざまずいて、顔を地面にこすりつけながら泣き叫んでいる。
なんという哀れな姿だろう・・・胸がふさがる。みな、ここから出ていきたくないのだ。日本兵がこわいのだ。強姦されはしないかとおびえている。（中略）

今しがた張から聞いたのだが、私たちがかつて住んでいた家の近く、通りを入ったすぐのところの小さな家で人が殺されたされたそうだ。
十七人の家族のうち、六人が殺されたという。娘たちをかばって家の前で日本兵にすがりついたからだ。年寄りが撃ち殺されたあと、娘たちは連れ去られて強姦された。
結局女の子が一人だけのこされ、みかねた近所の人が引き取った。局部に竹を突っ込まれた女の人の死体をそこらじゅうで見かける。吐き気がして息苦しくなる。

【 長沙大火 】
日中戦争における焦土作戦のひとつ。
1938年11月12日、湖南省長沙において中国国民党軍によって起された放火事件。
焼死者は2万人以上。あるいは3万人以上と言われる。
この時期に日本軍は長沙に進攻することはなかったため長沙は意味なく焼き払われたことになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B2%99%E5%A4%A7%E7%81%AB

※ちなみにwikipediaの中文版、英語版の記事では焼死者3000人となっている。少ない。

南京大虐殺が行われていた頃、南京防衛の司令官は逃走中、
南京守備隊以外の中国軍は我先にと西へ遁走。
中国軍が危機に陥った南京を救援するような計画は一切無かった。

>>466
で、どこに30万人の虐殺があるの？
それらは占領軍兵士による強姦、暴行事件じゃない。
ソ連軍もアメリカ軍にもある占領地での強姦、暴行事件。
沖縄みてごらん。同様の事件が南京以上にでてくるぞ。
君の論法なら沖縄では米軍による30万人の大虐殺があったという話しも作れる。

ラーベの日記で語られている殺人数は４９７人だろ？
300,000-497の残りの人たちはどこで虐殺されているの？299,503人分はどこ？

６万人って数字もどこから出たのやら。

どこかで中国人が「中国の兵士は他の箇所から攻めてきた日本軍の迎撃にあたっていた」とか滅茶苦茶な事言ってたな。
南京の5000人（６万人？）以外に一体何人が中国に渡ったのかと。
そちらの日本軍の数なんてたかが知れてるのに数十万数百万の中国の軍隊を全て足止めしていたんだと。
日本軍どんだけ超人集団なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ


そして南京では5000人で30万人をいたぶった挙句に殺し切るなんてもう人間ですらねぇ。

俺達はなにか？ナイトメアクリーチャーの子孫か何かか？

＞資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人

どこの資料だよｗｗｗ
なんの利益もない市民狩りで6万とかｗｗｗｗｗｗｗ

＜ドイツ外交官の見た南京事件＞
さらに兵士たちは、部屋にいたもう一人の七、八歳になる妹を銃剣で刺した。

　この家で最後の殺人の犠牲者は、四歳と二歳になる馬氏の二人の子どもであった。年上の方は銃剣で刺され、年下の方は刀で頭を切り裂かれた。

　傷を負った八歳の少女は、母の死体が横たわる隣の部屋まで這って行った。彼女は、逃げて無事だった四歳の妹と一四日間そこに居続けた。二人の子どもは、ふやけた米と、米を炊いたとき鍋についたコゲを食べて暮らした。




The soldiers then bayonetted another sister of between 7-8, who was also in the room.

The last murders in the house were of Ha's two children, aged 4 and 2 years respectively. The older was bayonetted and the younger split down through the head with a sword.

After being wounded the 8-year-old girl crawled to the next room where lay the body of her mother. Here she staid for 14 days with her 4-year-old sister who had escaped unharmed.

日本軍の南京における大々的な暴行略奪が事実ならば
傀儡政権を南京に打ち立てることを成功させたことに貢献したのだろう。
排日侮日の南京の中国人は日本軍による暴力によって親日政権の樹立に転向した。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

これすごく勉強になるわ

軍が組織だって大量殺人しなきゃ
大量虐殺じゃなくてただのお行儀の悪い軍隊ってだけだしね。

中国人はなぜ中国人を信用しないのに中国人によって書かれた歴史を
信用するのか。しかも、最も信用のおけない中国共産党が作った
教科書を鵜呑みにしている。
しかも論拠が穴だらけ。写真は作り物ばかり。なぜ疑わないのか。

ついに肯定派は論理じゃなくって捏造に走ったか(笑)
残りの２９９５００人分の証拠を出しなさいな

>>489
たかりのネタを疑わないほうが得だからに決まっておろう。

>>478
強姦に怯える話しなら太平洋戦争のアメリカ軍の占領話しで沢山でてくる。
そんな強姦、暴行話しを列挙したところで日本軍が残虐であったと印象付けようとしてるだけだ。
沖縄はじめアメリカ軍兵士の犯罪を列挙したら、同じことができるぞ。

＜中島今朝吾第16師団長の陣中日記＞
一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片付くることとなしたるも、千五千一万の群集となれば之が武装を解除すること すら出来ず。
　ただ彼等が全く戦意を失いぞろぞろついて来るから安全なるものの之が一旦騒擾せば始末に困るので

　　　部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　　　十三日夕はトラックの大活動を要したりし　しかしながら戦勝直後のことなれば中々実行は敏速に出来ず　かかる処置は当初より予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千あり、尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず。一案としては百二百に分割したる後適当のか処に誘きて処理する予定なり。
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>485
見てきたような嘘を書いてるなｗ
ラーベか？明らかに伝聞だな。

Googleで調べたらわかる、という発想が浅い。

>>474>>478
これ1990年代に発見されたとかいう「ラーべの日記」だろ
こんな感じで捏造ヲタ話しを後だしで出してくるからな＜シナ共産党

疑問を持って調べるのは良いが、結果、待っているのは、
一族へ貼られる売国奴の烙印と、反政府主義者として追われる事

なかなか勇気のある奴だな

＞南京にいたのは多くの売国奴であったということだった

何を言ってんだ
このアホは

>>487
それ否定派と見せかけて虐殺を肯定してるよね。

疾風怒濤!!のキャラクターの画像使ってるけどテッサ氏に許可取ったのかな？

南京でやりたい放題やられているというのに周りの中国軍は我先にと西へ遁走。

＜第一一四師団六六連隊第一大隊戦闘詳報＞
【12月12日夕刻】

最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として 抵抗断念して投降断念せば、助命する旨を含めて派遣するに、
其の効果大にして其の結果我が軍の犠牲を少なからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、
さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

【１２月１３日午後二時】
連隊長より右の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

【12月13日夕方】
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなしたる結果、各中隊に等分に分配し 監禁室より五十名宛連れだし、
第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地西南凹地、第四中隊は路営地東南谷地附近において刺殺せしむることとせり。
ただし監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知されざる如く注意す
各隊ともに午後五時準備終り刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念して軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣きわめき救助を嘆願せるものあり。
特に隊長巡視の際は各所にその声おこれり。

やっぱりまだ利害関係者が健在なうちは
歴史学者はやりにくいんだろうねぇ。

遺体発掘して第三者機関で調査してもらうってことすらできそうもないし。

ここ超時空太閤スレだよね？

相変わらず脳内ねつ造ばかりだね特亜は

根拠が何一つまともに出てこない
日本兵6万人
殺害30万人

？？？

軍服着てないで武器持ってりゃそりゃあ
投降しても殺されてもしょうがないだろ
何バカな事言ってんだよ

問題

ヤッチマエと言った将軍は誰でしょう

戦時中の中国ってどういう国なの？
今の台湾みたいな状況にある国って満州国だけ？

>>454
アメリカもなかなかの物だよｗ

アメリカ軍の戦争犯罪
http://www.youtube.com/watch?v=4nxOqeW4nCo

ちょっと前のにっぽん人
http://www.youtube.com/watch?v=eE5-UNAjfoc

鋭い質問だｗ
日本軍は南京を占領すれば日中戦争を終わらすことができると踏んでいたが、
国民党政府が南京を見捨てて逃げてゲリラ化したためにこうなった。

要するに関東軍と同じで自国民より軍隊のほうが大事だったのよ。

>>485
＜マギーの解説文＞
　12月13日、約30人の兵士が、南京の南東部にある新路口五番地の中国人の家にやってきて、なかに入れろと要求した。
　戸は馬というイスラム教徒の家主によって開けられた。兵士はただちに彼を拳銃で撃ち殺し、馬が死んだ後、
　兵士の前に跪いて他の者を殺さないように懇願した夏氏も撃ち殺した。馬夫人がどうして夫を殺したのか問うと、
　かれらは彼女も撃ち殺した。

　夏夫人は、一歳になる自分の赤ん坊と客広間のテーブルの下に隠れていたが、そこから引きずり出された。
　彼女は、一人か、あるいは複数の男によって着衣を剥がされ強姦された後、胸を銃剣で刺され、膣に瓶を押し込まれた。赤ん坊は銃剣で刺殺された。

　何人かの兵士が隣の部屋に踏み込むと、そこには夏夫人の七六歳と七四歳になる両親と、一六歳と一四歳になる二人の娘がいた。
　かれらが少女を強姦しようとしたので、祖母は彼女たちを守ろうとした。兵士は祖母を拳銃で撃ち殺した。妻の死体にしがみついた祖父も殺された。
　二人の少女は服を脱がされ、年上の方がニ、三人に、年下の方が三人に強姦された。その後、年上の少女は刺殺され、膣に杖が押し込まれた。
　年下の少女も銃剣で突かれたが、姉と母に加えられたようなひどい仕打ちは免れた。

　さらに兵士たちは、部屋にいたもう一人の七、八歳になる妹を銃剣で刺した。この家で最後の殺人の犠牲者は、
　四歳と二歳になる馬氏の二人の子どもであった。年上の方は銃剣で刺され、年下の方は刀で頭を切り裂かれた。

>>442

第二章 俘虜 [編集]
第4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。俘虜は人道をもって取り扱うべし。

捕虜や民間人を殺していたという証言に対して「全くの虚偽だと否定できない」だぞ？

中国軍は民兵も含めれば当時４５０万もの兵力を有しており、
この兵力を上回ったのはスターリンのソビエトだけだった。
いくら日本軍が質で上回るとは言え、これだけの兵力を有しながら、
禄に戦わずに逃げ回った中国軍はあまりにもお粗末。

そんなことは無い。
中国軍は黄河を決壊させ、僅か12万人で100万人を殺害し、600万人を被災させた。

同じ中国人を。

困った日本軍は、被災者を全力で救助し、その余力を持って中国軍を倒し、南京も攻略した。

生きるか死ぬかっていう戦時に便衣兵なんつー卑怯者に襲われたら
逆上しても仕方ない。
卑怯なことはしないことだ。
ただ、「あった」なんて肯定はしない。

日本軍100億人だと太刀打ちできないだろ

>>510
悠長に殺しテルのねぇ。
そんなごーかんしながら虐殺していってたら
30万人殺せないんじゃ？

ゆっくりして逝ってね！

＜早尾乕雄陸軍中尉著『戦場心理ノ研究−総論−』(1938年)＞
余が南京へ入ったのは陥落後一週間であったから市街には頻々よ放火があり、見る間市内の民家日本兵により荒されて行った。
　　　下関には支那兵屍体が累々と重りこれを焼き棄てるために集められたのである。目を揚子江岸に転ずれば此処に山なす屍体であった。
　　　其の中に正規兵の捕虜の処置が始まり海軍側は機関銃を以て陸軍は惨殺、銃殺を行い、その屍体を揚子江へ投じた。
　　　死にきれない者は下流に泣き叫びつ、泳ぎゆくを更に射撃する。是を見ても遊戯位にしか感じない。中には是非やらしてくれと首切り役を希望する将兵もある。
〔中略〕揚子江に沈んだ正規兵の屍体はおよそ二万人位と言われる


＜阿南惟幾・陸軍省人事局長の報告＞
軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、掠奪たえず、現に厳重に取り締まりに努力しつつあるも部下の掌握不十分、身教育補充兵等に問題なおたえず。

>>516

南京攻略戦の日本兵は約１２万人

２週間で一人殺せば約一ヶ月で３０万人殺せることになりますけれど

それがなにか？

東京裁判では検察側証人は偽証罪を問われず、証言は伝聞だろうが噂だろうが創作だろうが検証もなく採用された。
マギーは昭和21年8月15日と16日、市ケ谷法廷で2日間にわたり南京での日本軍の暴行（伝聞）を百数十件証言している。
マギーがカメラを回した鼓楼病院では、被害難民の治療費を無料にすることをマギーが決めていた。
難民たちがタダで治療を受け入院するためには、なんでもいいから「日本兵にやられた」と言い張る必要があったのである。
マギーは、実際には、１件の殺人も目撃してはいない。
東京裁判では、１件の殺人を目撃したと証言したが、後に、妻への手紙で、それも偽証だったことが分かるのである。

マギーは、散々偽証している。絶対に、信用してはならない。

虐殺があったのは事実だよね。

>>518

2週間で10人殺せば、300万人になりますがなにか？

やっぱり日本軍はジェダイ並みに強かった！

＜牧原信夫上等兵の陣中日記＞
(11月22日)道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子で伸びていたのも可愛想である。

(11月27日)支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵を殴り殺す（中略）鉄道線路上を前進す。休憩中に五、六件の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。

(11月28日)部落の十二、三家に出火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が二、三人いて可哀想だったが、命令だからしかたがない。次、次、と三部落を全焼さす。そのうえ、五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。

(11月29日)武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。


＜都城二十三連隊兵士陣中日記＞
(12月15日)近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片で叩き殺したり
　
(12月21日)今日もまた罪のないニヤを突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれにみなおもしろがってやるのである




＜梶谷健郎日記＞
　(12月9日)正午ころ東口村附近にて道を尋ねんとせしが、皆逃走して誰も居らず。折から水田中、膝まで没して逃走中の支那女を発見。

トンヤンピン口口口口ニーライライと呼べど振り反りつつも尚逃走せるにより、距離三百メートルにして一発射てばヨロヨロと水中に倒れ、そのまま再び起たず遂に死せり。

>>518
>>1でも6万人なのにさらに倍かよ。
攻略戦時の兵数と駐屯兵数は違うと思うが。

日清戦争においては中国人は規律正しい日本軍を歓迎し軍規の乱れた清軍は蹴散らされたという。
日中戦争においての日本軍は日清戦争ほど軍規厳正ではなかったが、
中国軍の方は相変わらず規律の無い集団で概ね日本軍に歯が立たなかったらしい。

>>523

支那兵は酷い奴らだな。

>>518
旧軍ってのは、小学生のサッカーみたいに都市があると群がるのかｗ
簡単に包囲されて全滅だな。

＞「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能


　　 　 　 　∧∧
　ｶﾀｶﾀ　／ 中＼　　畜生！
　　　　 （｀ハ´#　）　 資料は今造ってるからちょっと待つアル！！
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>518
お前の脳内計算には呆れた
数で勝る中国人が日本人を一兵も殺せなかったわけだ
すげぇ中国人しょぼいな

>>525

でも戦勝国
東京裁判参加国

旧日本兵って刀一振りで１０人は倒せるんだな

>>511
>第二章 俘虜 [編集]
>第4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。俘虜は人道をもって取り扱うべし。
それで、便衣兵が俘虜の資格を持つ根拠は何？

>捕虜や民間人を殺していたという証言に対して「全くの虚偽だと否定できない」だぞ？
全くの虚偽だと否定できない＝全肯定ではないな。
そもそも百人切りを報道した毎日新聞が否定してるのにｗ

>>519
マギー牧師が殺人の現場に居合わせたのは１件だけだ、という意味では、これは本当。
しかし「白状した」というのは明らかな事実誤認、あるいは印象操作である。マギーはどれ
だけの殺人を直接に見たか、という質問に対し正直に答えたに過ぎない（ただし、マギー
日記によれば発砲の瞬間はマギーの場所からは見えなかったようだ）。

事件が起こったことを事実として知っている人間が、その事件の瞬間に現場にいたとは
限らない。
南京における大量殺害は主に城外に連行して行われたのであるから、城内から出られ
ない外国人たちには殺害の瞬間を目撃する機会は少なかったというだけのことだ。
また、それぞれに難民保護、治療、日本当局との交渉など多忙を極めており、街路をパト
ロールしていたわけでもない。
今日東京には42,000人の警察官がおり、住民300人あたりに１人の配置となっているが、
事件が起きる瞬間を警察官が目撃していることはまれである。日々けが人の治療に当た
る外科医が交通事故の瞬間を目撃することは、さらにまれである。
安全区委員の数は15人であり、住民数の1/10,000以下であるので、単発の事件が多発
したとしても、実際にその場に居合わせる可能性は低い。そのうえ日本兵は外国人の前

での犯罪を極力避けていたのである。

直接その瞬間を見たことが少ないから、その人が知っている事実がウソだということには
ならない。マギーはほかの事件で何度も現場を訪れて死体を目撃したり、集団殺害の現
場から逃げ帰った負傷者の証言を聞いたりしている。それらをすべて無視し、直接見た
殺人は１件だけだと言い募ってもまったく無意味である。

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/

南京に殺戮の嵐が吹き荒れている頃、南京の周りの中国人は南京の同胞の運命など知ったことかと
軍民問わず我先にと西へ遁走していた｢打倒日本軍国主義！｣｢殺侭倭奴！｣などと怒号しながら。

＜山田栴二日記（「南京の氷雨」より）＞
捕虜の始末のことで本間少佐を師団に派遣。
「始末せよ」の命令。
各連隊糧秣なく困窮せり。捕虜に食はせること大変なり。

>>520
戦争があったのが事実。

何年か前、福岡一家4人殺人事件あったの覚えてる？
あの一報あった時、「この殺し方は大陸のやり方だな。」って年寄り達がみんな言ってた、
やっぱりむかしからそうなのか？おまえら。

>>529
>数で勝る中国人が日本人を一兵も殺せなかったわけだ

馬鹿？
それとも釣り？
中国人は日本兵士を一人も殺してない、とどこに書いてあるんだ？

肯定派の人たちって、どうしてこうも捏造に走るんだろ？
議論できなくなると必ずこういった捏造をばらまき始めるんだよな、
そんなことをするからますます胡散臭くなるのに
３０万人虐殺された証拠をたつた一度出せばいいだけなのに

>>510
その「南京事件」はまったく別の「第一次南京事件」とは違うのか？

押し入ってきた兵士と、乱暴された人たちは、いったい「何語」を話していたのか、
ものすごく疑問なんだがな。

>>536
ここ2000年ほど同じことやってきてますが。

虐殺ではなく南京無双だったとか言わないよな

そかそか。当時の支那人は、中国軍に「見捨てられた」わけかwww
やっぱ「文句を言う口だけ」の腰抜け民族そのものだな

>>517
南京攻防戦での国府軍の戦死者は8万人を越える。


8万人の遺体を江に捨ててたんだろ

なーにバカ言ってんだよ
ゲリラはその場で殺していいんだよ
その協力者も
戦争の真っ只中で悠長なことやってられっかっての

>>538
彼らによれば「動かぬ証拠」とか「決定的な証拠」とかはあるらしいが、
なぜか出し惜しみしてるｗ

お前ら黙れよカス

合成写真を証拠としてでっち上げた時点で信憑性が疑われる。
決定的証拠を提示すればいいのになぜしない？
無いからしようがないけど。

>>532
>それで、便衣兵が俘虜の資格を持つ根拠は何？

ほい
第一章 交戦者の資格
第3条:交戦当事者は、戦闘員、非戦闘員をもって（部隊を）編成を編成することが認められ、俘虜となった場合、双方とも等しく俘虜としての扱いを受ける権利を持つ。

>全くの虚偽だと否定できない＝全肯定ではないな。

百人斬り殺したかどうかで争われていませんよ？
百人切り競争と言われる殺人競争で捕虜や民間人を殺した、という記述に対して名誉毀損が争われたのですけど

中国人とウソはセットなんだよぉ
チョンもなーｗ

>>537
お前の脳内単純計算だと450万の軍が30万の軍の内、殆ど殺せない計算だろ
一兵ってのにこだわる時点でたかが知れてる

>>517 >>523
小林の戦争論に書いてあったけど、中国洗脳済みの帰還兵ってことでおｋ？

>>545
動かぬ証拠は動かせないから出せないのです。
正に文字通り。

ウソと捏造ばっかクソが

案外、当の中国軍が…

中国は排日･侮日を煽って抗日戦争を挑んだ割には
実際の準備を怠っていたと言わざるを得ない。
日本軍は中国の主要都市を制圧し、対米敗戦まで大きく戦線が崩れることは無かった。

>>538
>３０万人虐殺された証拠をたつた一度出せばいいだけなのに

３０万人殺されていないという明確な証拠が無い限りは否定しえない、だぞ

南京攻略戦前の南京市の人口が約１００万人
南京攻略戦後の南京市安全区の人口が約２５万人

南京市民７５万人＋中国兵捕虜約１０万人がどうなったか正確に説明できるのですかね？

その他の捏造写真はあるのに、大虐殺による大量の遺体が写った写真がない。
なぜなら、それは作れないから。

＜ニューヨーク・タイムズ＞　F・ティルマン・ダーディン

捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う

南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、
またとない機会を逃してしまった。

　中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。

　少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。


　 民間人多数を殺害

　民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。

　とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。

　恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、だれでも射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。

　日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することもあり、欲しい物はなんでも持ち出した。日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

　なにより欲しがった物は食料品であった。その次は、有用なもの、高価な物を片っ端から奪った。 とくに不名誉なことは、兵隊が難民から強奪を働くことであり、集団で難民センターを物色し、
金や貴重品を奪い、ときには不運な難民から身ぐるみ剥いでいくこともあった。

＞５４５
＞５５２
なるほど、５５２さんの意見に全く納得しました
動かぬ証拠ではなく動かせない証拠つまり提出さえできないのね、だから提出するものはみんな捏造品のみと(笑)

>>537
市街戦なんてのは通常でも被害が大きいのに、一般市民にまで
手を出しておいて日本軍に問題になるような被害が出ていないの
はおかしいだろ。
もし市民の虐殺があったら、報復として煮えたぎった油をかけられ
たり、鉢植えが空から降ってきたりと日本人記者がうろつけるような
状況じゃないはずだけど不自然だよなて話じゃないの。

さすがネトウヨ
思考が全てネット頼り

>>557

とりあえず、どのように捏造なのか説明プリーズ
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

アメリカが日本軍の蛮行と称し公開した虐殺画像は国民党軍が共産主義者を殺害する場面

>>548
「俘虜となった場合」、双方とも等しく俘虜としての扱いを受ける権利を持つ。

捕虜になる資格があったの？ｗ

どこに答えがあるんだ？この質問

＜ミニー・ヴォートリンの日記＞
12月21日　月曜日

　日本大使館を出てから、今度はアメリカ大使館の使用人といっしょに三牌楼にあるジェンキンズ氏宅へ行った。
彼の家は、アメリカ国旗を掲揚し、日本文の布告や東京あて特電の文を掲示することによって護られていたにもかかわらず、徹底的な略奪をこうむった。
ジェンキンズ氏が信頼していた使用人は車庫で射殺されていた。彼は雇い主の家を出て大使館に避難することを拒んでいた。


＜ベイツの手記＞
　市内を見まわった外国人は、このとき、通りには市民の死体が多数ころがっていたと報告しています。
南京の中心部では、昨日は一区画ごとに一個の死体がかぞえられたほどです。

　 死亡した市民の大部分は、十三日午後と夜、つまり日本軍が侵入してきたときに射殺されたり、銃剣で突き殺されたりしたものでした。
恐怖と興奮にかられてかけ出すもの、日が暮れてから路上で巡警につかまったものは、だれでも即座に殺されたようでした。
その苛酷さはほとんど弁解の余地のないものでした。

私たちの外国の友人の一人の近くにある一軒の家から、昨日、四人の少女が兵士たちに誘拐されました。
外国人たちは、市内の一般住民から実際上放棄されてしまった場所にある、新たに到着した将校の宿舎に八人の若い娘がいるのを見ました。

>私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
>当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。
そら中国軍のことは中国語でないと、どの軍がどうやって守備したかとか、わからないだろうけど、
少し調べれば、守っていて日本軍が突破したのは歴史なんだから資料があるだろｗ　ちゃんとググれよｗ

1937年12月1日　大本営は、中支那方面軍の行動を追認する形で、南京攻略を命令。
1937年12月7日　蒋介石夫妻、南京を脱出。（翌日には、南京市長も脱出。市民を見捨てて逃げるとは、、、ひどいもんだ。）
1937年12月9日　南京防衛軍の唐将軍に対し降伏勧告。（10日拒否）
1937年12月10日　南京総攻撃。
1937年12月12日　唐将軍、南京脱出。（城外守備隊の中国軍は、総崩れになり南京城内に逆流し、大混乱。日本軍、城壁を突破して城内へ進入。）
1937年12月13日　南京陥落。（日本軍、国民政府庁舎に日章旗を掲揚）
1937年12月17日　南京入場式（松井大将南京入場）

>>556
逃げたに決まってるじゃねぇかw
バカか？

南京守備隊は司令官を逃亡、兵士達も武器を捨て軍服を脱ぎ我先にと逃走。
中国軍は首都防衛戦に至らず崩壊した。逃走した兵士達も日本兵に狩り捲くられ死亡。

＞５６２
日本軍の相手である中国軍の軍服が当時のもの？　(笑)
アホらしいものを出すなよ、恥ずかしい奴だなう

>>554
その可能性は何度も指摘されている。

南京から逃走する中国兵は、民間人になりすます必要性があったため、
民家に押し入り衣服と食料を強奪した。

で、抵抗する人間は殺害し、ついでに娘たちを強姦した。


いかにもありうること。
少なくとも日本軍兵がこれを行う「必要性」はまったくなく、「動機」もかなり薄い。
しかし配送する中国軍兵はその「必要性」があり、「動機」もあるわけだ。

嘘だものbyみつを

　　⊂二￣⌒＼　　∧∧　　　　　　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ）＼　 　（ ／ 支＼　　　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　｀ハ´）　 　　／ ／＾＼) 　　はっはっは、これは良い質問ね、美国フレンド
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　　　　　　…けどググっても資料でてこないアル
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣ 　　　　　　　　　　　超不思議アルね
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）　　　　5000人嘘ネ、ほんとは6万人の大軍団だったアル
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　 　　それに南京にいたのは同志ちがう、売国奴どもよ
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　どんなメール返せばいいアルか　　　 　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　

>>71
スタッフがおいしくいただきまｓ

>>561
せいぜいネトウヨとしか言えんよなｗ
ウソ吐きがｗｗｗ

当時の外務省東亜局長の 石射猪太郎 は、南京事件についてこう記している。

「上海から来信、南京に於けるわが軍の暴状を詳報し来る。

掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。ああこれが皇軍か。日本国民民心の退廃であろう。大きな社会問題だ。」

>>548
軍服を着ないで襲って来た相手もほりょ権あるの？

>>560
>もし市民の虐殺があったら、報復として煮えたぎった油をかけられ
たり、鉢植えが空から降ってきたりと日本人記者がうろつけるような
状況じゃないはずだ

マッカーサーってコーンパイプ一つ加えて厚木の飛行場に降り立ったのだけど
米軍兵士って日本を歩ける状況ではなかったってことなのかい？

南京大虐殺(30万人)＝広島原爆(約14万人)+長崎原爆(約7万人)+東京大空襲(約9万人)

大日本帝国軍は、どんな秘密兵器を使ったんだ

やりたい放題やられている南京の同胞に目もくれず我先にと
西へ遁走していく南京周辺の中国軍。
中国｢抗日戦争」の実態

>>556
さすがネトアサ
最終奥義悪魔の証明で反論とは(笑)


意外と敗北宣言が早かったな

あるわけないｗ

>556
恥ずかしい人だなぁ、悪魔の証明を強要する時点で君の論理破綻なんだよ、判ってる？

>>578
お前、頭おかしいんだな。
状況が違うだろ。東京大空襲で虐殺されたからってのか。
米軍が進駐したと思ったら、市民を襲って殺して、犯しつくしたての
なら状況が同じだけどな。
アホ過ぎて話にならん。

>>579

南京侵攻戦参加日本軍兵士は約１２万人
２週間に一人殺せば約一ヶ月で３０万人

>>580

でも戦勝国
東京裁判参加国
敗戦国はどこの国でしたっけ？

>>578
しかし、少なくとも日本軍兵にたいし南京市民が「大喝采」を博すことはありえんだろ？


しかし現実に終戦後、捕虜となった日本軍兵が南京城の堀をきれいにし、南京市民から大喝采を浴びている。

なんで関東軍は日本人を守らなかったの？
なんで日本軍は米国の空爆から国民を守らなかったの？
なんで天皇は広島長崎の原爆投下されるまで降伏しなかったの？
って言われても回答不能

>>585
日本兵が増えてない？

>>517その他
お前→ID:vGyTvPOb0

お前、いいかげん、30万人大虐殺の証拠を出してよ？
お前がやってることは、戦場じゃ普通にある一部の人間や一部の部隊の残虐行為ばなしを、
伝聞、推量、又聞き嘘などをなんの裏付けもとらず、
さも大虐殺の証拠であるかのように並べてるだけだ。
そんな論法なら米軍が沖縄で30万人虐殺した話しだって作れるわ。

昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。
昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。
昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が
　　　　　　　　　　　　　支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件）
昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より
　　　　　　　　　　　　　一斉射撃を受ける。（広安門事件）
昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人を
　　　　　　　　　　　　　虐殺する。（通州事件）
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。
これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった
８月９日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、
８月１３日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、
上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
　支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、
多くの犠牲者(数千人)を出し、８月１５日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃
していると嘘を発表した。その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。

南京で対日協力政権が成立したのは
南京大虐殺による日本軍の軍事力の恐怖に服従したのか
無責任な蒋介石と中国軍に対する南京の中国人の憤りなのか。

今の解放軍ですら市民を護るのとは対極に位置してるのに・・・・。

>>585

だから2週間で100人殺せば3，000万人ですが何か？

＞なんで関東軍は日本人を守らなかったの？
ソ連の兵力が圧倒的で、守備隊は壊滅しましたとさ

＞なんで日本軍は米国の空爆から国民を守らなかったの？
飛行機や高射砲の技術・数がしょぼすぎて迎撃できませんでしたとさ

＞なんで天皇は広島長崎の原爆投下されるまで降伏しなかったの？
天皇は飾り

全然回答できるじゃん

＜ラーべの日記＞
1月17日

　ローゼンと話し合いをしたとき、すでに岡崎総領事は先日のいさかいの調停に乗り出していた。
ベルリンや東京が何もいってこなければ、一件落着となる。そうなれば大変ありがたい。
とにかく日本人と折り合っていかなければならないのだから。

　昨日の午後、ローゼンといっしょにかなり長い間市内をまわった。すっかり気が滅入ってしまった。
日本軍はなんというひどい破壊のしかたをしたのだろう。あまりのことに言葉もない。
近いうちにこの街が息を吹き返す見込みはあるまい。かつての目抜き通り、イルミネーションなら上海の南京路に引けをとらないと、
南京っ子の自慢の種だった太平路は、あとかたもなく壊され、焼き払われてしまった。無傷の家など一軒もない。
行けども行けども廃墟が広がるだけ。大きな市が立ち、茶店が建ち並んでいた繁華街夫子廟もめちゃめちゃで見るかげもない。
瓦礫、また瓦礫だ！いったいだれが元通 りにするというんだ！

　帰り道、国立劇場と市場の焼け跡によってみた。ここもなにもかもすっかり焼け落ちていた。南京の三分の一が焼き払われたと書いたが、
あれはひどい思い違いだったのではないだろうか。まだ十分調べていない東部も同じような状態だとすると、三分の一どころか半分が廃墟と化したといってよいだろう。

　日本軍は安全区から出るようにとくりかえしていっているが、私は逆にどんどん人が増えているような気がする。上海路の混雑ときたら、まさに殺人的だ。
いまは道の両側にそこそこしっかりした作りの屋台ができているのでなおさらだ。そこではありとあらゆる食料品や衣料品が並べられ、なかには盗まれた故宮宝物まで混じっている。
難民の数は今や25万人と見積もられている。増えた5万人は廃墟になったところに住んでいた人たちだ。かれらは、どこに行ったらいいのかわからない。

>>587
・関東軍は南方にとられ、最終的にかなり少なくなった。
テロを繰り返す中国人や朝鮮人から日本人を守るのも難しかった。
・戦力や燃料がほとんどなく、守れなかったというのが正しい。
それでも高射砲や体当たり攻撃でB29 を撃墜はしてる。
・天皇に決定権がない。内閣が降伏を正式に決定したのが投下後だった。

こんな感じか？

>>571
それだ！

ちょっとみんなにおしえてくる

1937年7月7日　盧溝橋事件発生（北京郊外の盧溝橋での日中両軍の武力衝突）
1937年７月　　日本軍北京制圧。南下追撃開始。
1937年8月　　第二次上海事変（日中両軍の紛争が、上海に飛び火。日中全面戦争へ）日本は、上海派遣軍（松井石根司令官）を編成。陸軍は、（支那事変）拡大派と不拡大派に分かれたが、松井大将は、蒋介石のいる首都南京を攻略を頑に主張する。
1937年11月　　上海派遣軍と第十軍を「中支那方面軍」（司令官：松井石根大将）に編成。第十軍が、方面軍や陸軍中央の方針を無視して、「独断南京追撃を敢行する」ことを決定。松井方面軍司令官も第十軍に同調。
1937年12月1日　大本営は、中支那方面軍の行動を追認する形で、南京攻略を命令。
1937年12月7日　蒋介石夫妻、南京を脱出。（翌日には、南京市長も脱出。）
1937年12月9日　南京防衛軍の唐将軍に対し降伏勧告。（10日拒否）
1937年12月10日　南京総攻撃。
1937年12月12日　唐将軍、南京脱出。（城外守備隊の中国軍は、総崩れになり南京城内に逆流し、大混乱。日本軍、城壁を突破して城内へ進入。）
1937年12月13日　南京陥落。（日本軍、国民政府庁舎に日章旗を掲揚）
1937年12月17日　南京入場式（松井大将南京入場）

南京事件は、上記の12月13日の南京陥落以降、1938年1月1日に市政府に替わる自治委員会が設立されるまでの２〜３週間程度の間に起きた。

今時、南京事件を知らない愚かな>>1とまぁ関係ないから知るわけも無い、
アメリカ人に釣られすぎ。

>>589
>そんな論法なら米軍が沖縄で30万人虐殺した話しだって作れるわ

沖縄戦前後で沖縄県民＋日本軍兵士の数を合わせて３０万人の行方不明者が出ているのですかね？

>>548
小出しで悪いが、それでは戦闘員・非戦闘員が俘虜になれる条件は？


>百人切り競争と言われる殺人競争で捕虜や民間人を殺した、という記述に対して名誉毀損が争われた
当時の状況から本多が信じてもおかしくなかったからそれを元に書いた記事は故人の名誉毀損には当たらない、
とした判決はまあ間違ってないと思うよ。それで百人切りが認定されたわけじゃないしな。

>>585
1ケ月で約30万って1日に約1万人だぞ

>>558
嘘言っちゃいけないよ。
その人、南京になんて、行ってないんだからね。
ソース、ソースとうるさいく言ってくると思うから貼っておくよ。

http://www.history.gr.jp/~nanking/reason14.html

>>599
20万人だけどね＞沖縄

>>576
彼も自分の意見を出し惜しみしていた人物だけど

突き詰めて考えると
中国軍は圧倒的な兵力を持ちながら、何で少数の日本軍に歯がたたずに
いいように中国各地を蹂躙されてしまったのかという疑問にたどり着く。

中國人謊言平
靜死

>>603
本当に２０万なら多少のサバを読んで「３０万」でもいいだろ
誤差の範囲内だ

と、日本に不利になるならアサヒなら書くなｗ

>>427
これ面白かったー

>>600

正規兵なら無条件で（軍服を脱いでの戦闘行為をした場合を除く）
非正規兵なら一定の条件下において

第一章 交戦者の資格 [編集]
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。

>当時の状況から本多が信じてもおかしくなかったからそれを元に書いた記事は故人の名誉毀損には当たらない、
とした判決はまあ間違ってないと思うよ。

あーのー
本人が捕虜を殺しまくったと講演で話したことや目撃証言を「全くの虚偽だと否定できない」となったわけですけど？

>>599
行方不明者だけではいかんよ、韓国見たいに大量の骸骨が出てきて
事実と判断できる。

533
君が言ってることは目撃がないという指摘に対して、
｢直接目撃する可能性は少ないのだから、目撃がなくても虐殺はあった｣
と言ってるだけ。
意味なし。
30万人の虐殺があった根拠を示しなさい。

毎日新聞の即時廃刊を求める国民大運動のお知らせ

＜第一弾＞毎日新聞社前抗議活動
犯罪助長のカルデロン問題偏向報道を繰り返す毎日新聞を許さないぞ！
変態記事を垂れ流した毎日新聞の大罪を国民は忘れないぞ！

【日時】　６月８日（月）１２：００集合
【集合場所】　毎日新聞東京本社前
東京都千代田区一ツ橋1-1-1　東京メトロ／東西線　竹橋駅　出口1b
【その他】　雨天決行　特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
日章旗、毎日新聞への怒りを表したプラカード持参大歓迎
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
【生中継】　ニコニコ生放送にて当日１２：００より放送予定
【呼びかけ】　在特会／日本を護る市民の会／主権回復を目指す会／せと弘幸Blog『日本によ何処へ』／
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動／外国人参政権に反対する会・東京

＜第二弾＞デモ行進
毎日新聞変態記事騒動１周年記念デモ
日本国民は変態毎日の悪行を決して忘れない！

【日時】　６月２１日（日）集合１４：３０　出発１５：００
【集合場所】　宮下公園（東京都渋谷区神宮前６−２０−１０）
【アクセス】　ＪＲ渋谷駅下車　東口・ハチ公改札口　徒歩５分
【その他】　雨天決行　特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
日章旗、毎日新聞への怒りを表したプラカード持参大歓迎
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方はサングラスなどご持参ください
【生中継】　ニコニコ生放送にて当日１４：３０より放送予定
【呼びかけ】　在特会／日本を護る市民の会／主権回復を目指す会／せと弘幸Blog『日本によ何処へ』／
ＮＰＯ外国人犯罪追放運動／外国人参政権に反対する会・東京

>>585
おまいさっきから目先の数字や発言ばかりに気をとられてるけんど、足元みた方がいいよ。

この問題の本質は（ネットでも何でもいいけど）中国人がこんな発言してるって事なんだよ？
明らかに中共の足元に火がつき始めた証拠だろ？おまえら的にまずいんじゃね？

アメ人は単純に自国に当てはめて「ふつう助けるだろｗ」って質問しただけだろ、
この中国人も必要以上にこのこと掘り下げてるのは、知らないんじゃなくてわざと蒸し返してるよな？

それに対しておれらは「さて次世権で皆殺しにされる方はどうでるか？」ってニヤニヤしてるんだよ？

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
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　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

「30万とは政治的な数字だ！」ってなんだっけ？

しかし、日本の戦死者は800人
対する中国軍は84000人

中国人は本当に弱いゴミだね

中国は日本軍が南京を占領することを阻止、少なくとも防衛戦を行うぐらいは出来たが、
司令官は逃亡し、南京における中国軍は首都防衛戦を行うことなく崩壊した。
奥地に逃げた蒋介石も南京に救援部隊を送ることをしようともしなかった。

>>607
従軍慰安婦が10万人くらいいたんじゃね？

>>587
・関東軍は戦力集中し決戦を挑もうとした。
・航空機の能力が迎撃する高度に達するのに時間がかかり、
高度に達しても一撃で撃墜せねばならないため、
体当たりをする程の状態で迎撃していたが、数が違いすぎ。
・核はあまり関係ない、ソ連の仲介による米との和睦が霧散したため。
完全に制空権取られた時点で絨毯爆撃も核も結果に大差はない。
ソ連の参戦がなければ、満州に昭和天皇以外の皇族を亡命させ、本土決戦した可能性もある。

サヨクの馬鹿が今日も屁理屈かｗ


チャンコロ以下のクズだなｗｗｗｗ

>>610

ユダヤ人虐殺、アウシュビッツ近辺からは遺骨はほとんど出てこないのですが
虐殺は無いということになるのですかね？

南京においては遺体は川に流したり埋葬されたりしたのだけど。
わざわざ埋葬してある遺体を掘り起こすだなんてことはしないだろうね
そんなことをすれば死者に対する冒涜に値するし

>>609
>非正規兵なら一定の条件下
に便衣兵がどう適用されるのか詳しく。

>本人が捕虜を殺しまくったと講演で話したことや目撃証言を「全くの虚偽だと否定できない」となったわけですけど？
全くの事実であるとも認定されてないんだけど。

書き込んでる日本人どもよ。
ところで南京で３０万の虐殺が無かったとなると困るのか？

>>619
＞・関東軍は戦力集中し決戦を挑もうとした。

つーか日本で言う所の終戦後のはなしだもんな

>>621
アウシュビッツやあの系統の処理場付近は骨出るよ
大体集めて葬ったけど小さいかけらがごろごろしてるとかで
その一帯は広く作物を植えるの禁止になってて
荒野のようになってる

>>613
>この問題の本質は（ネットでも何でもいいけど）中国人がこんな発言してるって事なんだよ？

日本にはヒキコモリなニートのゆとり脳という馬鹿がいるが
中国にも同じ程度の馬鹿がいる
ただそれだけ
日本人満州開拓団を見捨ててとっとと逃げていった軍隊ってどこの国の軍隊でしたっけ？
ソ連兵に殺されるはシベリア抑留されるは大変な苦労をされた人が莫大な数になったのだけどさ

>>621
埋葬した？
悪感情の元に虐殺した中国人を日本人が埋葬した？
ねんごろに弔ったってわけ？


やったとしても穴掘って埋めた、でしょ精々。
寧ろ掘り返して埋葬しなおしたほうがいいと思うのだけど。
（但し、これは日本人の発想）

>>621

南京大屠殺館にこれ見よがしに陳列して観光客の目に晒すのは
死者に対する冒涜に値しないのか？ん？

>>621
骨は知らなかったが、大量の靴が山のように積んだ写真は見た記憶がある。

>>623
あってもなくても別に困りゃしない
どんなに喚こうが日本はビタ一文だって払わない

まぁ、たかだか30万人程度、中国の歴史から見れば吹き飛ぶ枯葉のようなもんだ
あんまり気に病むなって

>>623
困らんよ？
30万なんてでっち上げだと思ってるし

尤も、日本兵が神の規律を持っていたとも思わんが

そんな不幸なこと、なんであったと思いたいのかね
不思議だ

>>623
中共が困るんじゃない？

文化大革命で何人殺したんだよチョンさん

歴史上の虐殺ネタでの

「死体処理」ってのはわりと重要な問題なんだよね。
某シュビッツでも焼却炉うんぬんと話題が尽きない。

30万人相当の遺体を穴掘って埋めるとか川に流すとか
そんな簡単に出来るもんじゃないよ。

中国は南京の危機を救う手段も取れたが、それを行う勇気は当時の中国には無かった。

>>630
「長平の戦い」じゃ40万だもんな。

＜牧原信夫上等兵の陣中日記＞
(11月22日)道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子で伸びていたのも可愛想である。

(11月26日)四時、第二部隊は喚声をあげ勇ましく敵陣地に突撃し、敵第一線を奪取。住民は家をやかれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているのも可哀想だがしかたがない。
午後六時、完全に占領する。七時、道路上に各隊終結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが休憩している場所に四名の敗残兵がぼやっと現れたので早速とらえようとしたが、一名は残念ながら取り逃がし、あと三名はとらえた。兵隊たちは早速 二名を小型シャベルや十時鍬でたたき殺し、一部は本部に連行、通訳が調べたのち射殺した。

(11月27日)支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵を殴り殺す（中略）鉄道線路上を前進す。休憩中に 五、六件の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。

(11月28日)部落の十二、三家に出火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が二、三人いて可哀想だったが、命令だからしかたがない。次、次、と三部落を全焼さす。そのうえ、五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。

(11月29日)武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、 老若男女をとわず全員銃殺す。

>>1
「中国共産党万歳」って答えればおk

>>621
そこら辺突っ込まれるとダンマリなんだよね。ユダヤ人。
ところでアウシュビッツに囚人用のプールあるの知ってるか？

さても南京大逆転♪

支那の家畜　ID:iB6XQZ0z0が顔真っ赤ｗ　

>>634
チョンじゃないぜ
同じような卑劣民族だから、どうでもいいけどｗ

>>626
葛根廟事件とか知らずにカキコしてるんだね

>>621
なるね。

なると言った俺は、やっぱり残酷な民族になるの？
根拠が欲しけりゃ骨でも何でも掘りおこしゃいいじゃん。故人も成仏するんじゃね？

あうすびっつ出した時点で「戦争は勝たなくてはいけない」という結論に達する訳だが。

>>623
「日本人」を「中共」に置き換えてみようｗ

>>622

何を言いたいのかよくわからない
めんどくさいからこれを見てくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハーグ陸戦条約

>全くの事実であるとも認定されてないんだけど

それがなにか？

死体が無い。死亡者名簿も無い。進攻直後に日本から食料送ってる。つーか人口が増えた。
何故にこれほど恨まれるのかが逆に分からん。

＜第十六師団師団長中島今朝吾日記＞
大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたる


＜第十六師団佐々木倒一支隊長私記＞
捕虜続々投降し来り数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ 片はしより殺戮する。
　　　多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば兵ならずとも「皆やってしまえ」と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの持合せなんか我軍には無い筈だった。


＜第一一四師団六六連隊第一大隊戦闘詳報＞
【12月12日夕刻】

最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として 抵抗断念して投降断念せば、助命する旨を含めて派遣するに、其の効果大にして其の結果我が軍の犠牲を少なからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

【１２月１３日午後二時】
連隊長より右の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。
その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。

【12月13日夕方】
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなしたる結果、各中隊に等分に分配し 監禁室より五十名宛連れだし、
　　　第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地西南凹地、第四中隊は路営地東南谷地附近において刺殺せしむることとせり。
ただし監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感知されざる如く注意す
各隊ともに午後五時準備終り刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念して軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、中には泣きわめき救助を嘆願せるものあり。
　　　特に隊長巡視の際は各所にその声おこれり。

南京に関東軍が6万人いたらソ連軍相手にもう少し
まともな戦いが出来たんじゃないか

>>621
>ユダヤ人虐殺
これも大嘘だから・・・って今時信じてるバカおまえくらいだろ
被害者リストの一部調べただけでおんなじ名前が何人も何人も何人も・・・

おまいらあついな
これ見てもちつけ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2227013

>>626
満洲帝国を守る第一の軍隊は「満洲帝国軍」な。
もちろん彼らは勇敢に戦ったよ。

そして関東軍も、別に逃げてはおらんよ？
広大な国土にあまりに過小な軍隊しか残らなかったため、結集して戦わねばならなかった
ため、結果として牡丹江やジャムスなど奥地は放棄される形になってしまったが。

少なくとも「逃げていった軍隊」は満洲皇帝を護衛していた軍以外では寡聞にして聞かないな。

＞当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。

この「中国軍」って、国民党？共産党？どっちのこと指してんの？？？

>>627
>悪感情の元に虐殺した中国人を日本人が埋葬した？
>ねんごろに弔ったってわけ？

どうして中国人が中国人の遺体を埋葬・・・って考えが浮かばないの？

>>652
よーせよせ
虎頭要塞も知らないゆとりにレスするのは

>>621
中国という国は真実を求めず国益を求める

戦時中だったのに、
一人も虐殺なんてされてねーよｗｗｗｗｗ
と思ってる奴はさすがにいないだろ

ただ、中共のやることなすことに呆れ果て、
同じ土俵で言い争うのがバカらしくなってきただけ

基本的に中国人が国民の為に行動した事があるのか？

ユダヤ人虐殺も聞いただけだしな
あんがいこの南京大虐殺って言われてるのも日本くらいかもな
てか ID:iB6XQZ0z0とID:dVgYd1OY0が同一人物に見えてくる

http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html

南京大虐殺はなかった

当時、南京に攻め入った一個師団の隊長の手記。
更衣兵に襲われた日本人の名前や、南京が占拠されてる間に
一軒の火事も起きなかった事を詳しく冷静に述べている
東京裁判における、虚偽証言やそれらが暴かれたことも書かれている

>>621
アウシュビッツは死体の処理までする施設なんだから死体が出なくて当然。

南京じゃ河に流した？短期間で30万の死体を？
下流での記事記録ありますか？

重慶に引きこもったのを戦略的撤退という割には
中国の工業生産の９割は日本の支配下に置かれていた。
抗日戦争を挑んだ蒋介石だが工業設備の奥地への移転は怠っていた。

＜重砲兵第五連隊長遠藤三郎中佐陣中日記＞
通過軍隊、掠奪行為はなはだしく、皇軍として真に恥ずかしき限りなり。




＜南京安全区国際委員会による日本大使館への苦情より抜粋＞
(12月25日)日本兵が金陵大学の裏庭から二頭の水牛を盗んだ。
(12月30日)イタリア大使館員の住宅に来た日本兵が現金100ドルと娘二人をさらって行った。
(1月31日)店開きしたばかりの豆腐屋に四人の日本兵が来て水揚げ全部の20ドル余りを奪った

>>653
国民党軍が国民に嫌われてたチンピラゴロツキってのも知らないんじゃ？

しってればこの問いにも即答できる

日本軍が5千人から6万人って数を増やすのがお得意ですね。まさにこれが中国数字ってやつですよ。

>>646

>>428の
>> ゲリラと戦ったという記録は知らないけど、南京市民にまぎれた兵士を下着だの銃だこだのを確認して摘発してる記録はあるね。
>兵士として確認できうるのであれば捕虜として扱わないといけない
この根拠の話なんだが。


>それがなにか？
こっちが聞きたいな。事実であるとは認定されていないのになんで断言できるのか。

まだやってたのか？
もう日本軍が50万人殺したでいいよ
だから早く借金返せな

２０−３０＝２５
なんで？

元々無かった大虐殺を誇張しまくって
収拾つかなくなってるな

アウシュビッツはちゃんと火葬してたからね

南京の日本兵は大量の死体をどうしたんだろうね？
川に捨てたとしても川が埋まるほどあるでしょうに

便意兵になりすまして自国民襲ってたんじゃね？
こいつらの文化だしw

甲子園球場の観客席でもせいぜい５万人足らずだもんなぁ。

こう書くと実感がわくでしょｗ

>>654
中国人が中国人を悠長に埋葬できるほど治安がよかったってのか？
凶暴な日本軍兵士がうろうろしている状態なんだろうに。
皆虐殺を恐れて引き篭もってたんじゃないのかい？

中国人に文字通り墓穴を掘らせて一緒に埋めたってのなら
話はわかるがそりゃあ埋葬じゃないしなぁ。

とっとと埋めるなりしないと衛生上あぶないしね。

>>638
相変わらず30万人の大虐殺の根拠は出せないのね。

だんだん普通の兵隊さんの日記になってきたなあ。
戦争は悲惨だったという体験記以外のなんなの？

＜早尾乕雄陸軍中尉著『戦場心理ノ研究−総論−』(1938年)＞
余が南京へ入ったのは陥落後一週間であったから市街には頻々よ放火があり、見る間市内の民家日本兵により荒されて行った。下関には支那兵屍体が累々と重りこれを焼き棄てるために集められたのである。
　　　目を揚子江岸に転ずれば此処に山なす屍体であった。其の中に正規兵の捕虜の処置が始まり海軍側は機関銃を以て陸軍は惨殺、銃殺を行い、その屍体を揚子江へ投じた。死にきれない者は下流に泣き叫びつ、
　　　泳ぎゆくを更に射撃する。是を見ても遊戯位にしか感じない。中には是非やらしてくれと首切り役を希望する将兵もある。
〔中略〕揚子江に沈んだ正規兵の屍体はおよそ二万人位と言われる




＜阿南惟幾・陸軍省人事局長の報告＞
軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、掠奪たえず、現に厳重に取り締まりに努力しつつあるも部下の掌握不十分
　　、身教育補充兵等に問題なおたえず。

｢恥ずかしい｣日本軍に手も足もでずに一方的に殺され捲くった輝ける｢抗日中国軍｣というのは無理がある。

>>654
中国人を虐殺しまくってる日本人がうろうろしてるのに呑気に埋葬とはすごいなwwwww
だんだん苦しくなってきてるが大丈夫か？

>>669
きっとモンハンの雑魚ﾓﾝｽみたいに、剥ぎ取ったらスッっと地面に消えていくんだよ。

>>629
よく考えたら、大量の靴の写真は捏造できるな、
誰が書いたかわからん日記も。

>>おれがしるかぎり


女子供は殺してない


レイプ？


少しはあったろうが、
日本軍が労力かけて、現地収奪やらレイプを防ぐための売春婦慰安ふなるものを金支払い、軍医の定期検診までしてた意味がなくなる。


欧米の記者も南京にいたが、アメリカのシナリオ通りにされとる


つまりは、日本が原爆投下に値する鬼畜だとね

だから20マンゴー

CODの最新作に国民党の処刑シーンと例の生き埋め映像が混ざってて笑った
ﾃﾝﾉﾍｶﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

asahiからのカキコ制限したらこのスレ伸びねえんだろうなー

あ号作戦みたけど
大本営無能すぎる・・

ちなみに火葬にしても当然灰は残るよ。
30万人分だとシャレにならないんじゃない？

30万人は美味しく頂いたアル

>>678
＞ 誰が書いたかわからん日記も。
Yahoo!の件で日記の内容か日記そのものがウソという可能性は高い。
そういやあんときいた連中って今どうしてるんだ？
Yahoo!から移ってきた掲示板が潰れたと東亜で聞いてきたんだが。

＞南京の日本兵は大量の死体をどうしたんだろうね？
川に捨てたとしても川が埋まるほどあるでしょうに

南京陥落時は、冬だったから、川は凍っていたんじゃない？

>458
蒋介石が南京陥落前に重慶に遷都している。南京放棄が作戦であったことの証左だろう。
大量の投降兵や住民を残し、食料を燃やして逃げるのは日本軍の糧食に負荷を掛けるため。
人道的には非道の部類だが、結果として負けなかった。
日本と逆の意味で犠牲を厭わないのは中国戦史のお約束だ。

それに南京の対日協力政権は「満州国」のような国を作るためのものではなく、
蒋介石がテーブルにつかないため、「講和の相手」としての政権にしたかっただけ。
大陸全体を間接的にとしても統治することは「不可能」だという認識は政府にも軍部にもあった。
当初の方針は「独立性」を持たせることで民心を集める予定だった。
だが講和の内容に政官軍それぞれの主張を盛り込んだ結果、一方的になってしまった。
汪兆銘に思ったよりも人望が無く、重慶政府を切り崩せなかったため、結局政府はあらためて重慶の蒋介石を相手にするはめになった。
それこそ「樹立に成功」などと言えるほど周到でも成功でも無かった。

思うに、蒋介石の戦略を過大に評価してやることが中国国民にも受け入れやすい着眼点で、
それを誇れば誇るほど中国人自身が「南京の真実」に近付くことになると思う。
日本が金出してもいいから、「蒋介石の焦土作戦大成功」を映画にしてみようよ。
できるだけ格好良くね。

>>676
埋葬しなかったってのか？三十万の死体を野晒しにしたらどうなる？

>>670
逆！　逆！

兵隊が敗走するのに軍服着たままじゃバレバレでしょ。
民間人になりすますために民家に押し入って衣服（や食料）を強奪したんだよ。
抵抗する奴らは殺し、ついでに娘たちを強姦したわけだ。


ちなみに便衣＝衣を更える＝着替えるの意。
「便所」というのも実は昔中国では服を着替えてから厠に入ったので、そう呼ばれる。
厳密には「厠」へ行くために着替える部屋のことを「便所」といった。

中国側のいう日中戦争の犠牲者数は5000万人、戦争期間の96ヶ月で割ると月52万人
月52万人の虐殺を96ヶ月も続けたわけだ。南京なんて小さい小さいｗ

>>672
＞凶暴な日本軍兵士がうろうろしている状態なんだろうに。

シナ畜語もできないのに糞田舎うろうろしててもつまんないだろうね。つうか戦争にならないし。

日本軍がやりたい放題南京で暴行略奪をほしいままにしている頃、
南京周辺の中国軍が南京に救援に赴くという動きは皆無だった。
皆我先にと西への遁走に必死になっていた。
人助けの好きなアメリカ人から見れば、｢お前ら何やってンの？｣という素朴な疑問なのだろう。

しかし30万人の中の人も大変だな

>>688
それは30万人分の死体があることが前提になってるけど、もしその死体がなかったら…

内戦の犠牲者を日本のせいにされてはね

守れなかったって以前に何で日本軍は中国人を殺したの？って発想が先だろ
それ以前に何でヨーロッパ人はアメリカ大陸でインディアンを殺して土地を奪いアフリカから奴隷として不幸な黒人を
強制連行してきたの？って考えてはどうだろ？

>>686
>川に捨てたとしても川が埋まるほどあるでしょうに

それはすごくせまい川ですねー（棒読み）
川幅何メートルだと思っているの？

蒋介石の中国軍が市民を守れるほどに気がきいていたら、大陸から追い出されることも
なかったろうなぁ。戦後、台湾に逃げてきた国民党軍はほんとに振る舞いがひどかったというし。

映画のブレイドみたいに斬られた瞬間ｼｬｱｧｯって消えたんじゃないかな

日本兵の記した南京大虐殺
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%85%B5%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&aq=f

>>699
ショッカーかよｗ

>>699
中国人って一体・・・

アウシュビッツだかの処理場ではさ
大量の死体を一回地面に埋めたんだけど腐ってものすごい匂いになったので
わざわざ掘り起こして焼いてからまた埋め戻したんだよ
それ以来ほとんど全部死体は焼いた
遠く離れたドイツの都市に人の油を含んだ灰が降ったとか

南京の３０万の死体
本当にどこにどうしたんだろうねー？

こないだ何十億だかかけて検閲強化するとか言ってたし
日本も手放しに最高とは言えんが中国に比べたら億倍マシだな
日本に生まれてよかったわ

>>696
話題すり替え乙

>>692
おれもそう思うんだ、ﾔﾝｷｰ単純だから政治的な意味は無いと思う。
まあ、中国人の中の人が取り繕うの見るのは面白いが。

>>690
中国の方に教えてやれ

>>692
で、30万人もの人間を必死こいて殺すメリットって何なの？？？
それ相当の労力を想像することすら許されてないシナ畜って「気持ち悪いよね」としか言いようがないんだが？

う〜ん、30万人もの民間人を虐殺して日本軍が得することって何だろ？

>>696
>守れなかったって以前に何で日本軍は中国人を殺したの？って発想が先だろ

捕虜にすると飯を食わせないといけないから、中国兵を拘束した後殺していた

支那派遣軍総司令官　岡村寧次大将
「第四編　武漢攻略前後」
一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

”ユダヤ人600万人虐殺”も捏造です。ガス室なんてありませんでした。
ヒトラーの目的はユダヤ人をロシアに追いやること。”絶滅”ではない。

歴史的修正主義研究会
http://revisionist.jp/

簡単だ
長編小説南京大虐殺を執筆中で忙しかったからだ

>>669
揚子江だからな。流せれるだろ。
一日一万超を人手で一体一体放り込むんだ。
(３０万の数字は当然虚偽)

広島が原爆の犠牲になったときの死体で埋め尽くされた川を想像したらいい。
流れたか、あるいは沈んだか。

ユダヤ人を絶滅させるつもりならわざわざ収容所なんか作らんでいいよね

>>711
シオンの丘では？

南京「大」虐殺は無かった。
当時誰も見ていないというのが証拠になるだろう。
あったのは通常の戦闘とゲリラ戦だけだと断言できる。


しかし、刀で２０万人殺せるわけがないという意見は却下だろう。
１９９４年のルワンダでは数ヶ月の期間で、ナタだけで８０万人の虐殺が行われた。

ただし、死体はいっぱい道ばたに転がってるし、今でも相当な数の負傷者が残ってるが。

>>709
点数稼ぎとか
100人倒したら司令官からほめられる
1000人なら三国一の兵にレベルアップ

>>659
これ読んでたらタバコ吸いたくなってきた

すべてはWW２の敗戦なんですよねー

相対的に文革を目立たなくしようとしているかもね

>>697
何も知らないようだが
広い川にも滞留物が堆積するポイントってのがあるのよ

>>648
どこにも30万人の大虐殺はないなあ。
それに日本軍ではなく、一師団長の話し。
16師団のも戦闘と敵兵の話しであって、民間人の虐殺の話しじゃ無い。
一部部隊に後から考えればジュネーブ条約に反する行為があったからなんだというの？

>>710
民間人を捕虜にする意義も理由もないし、当然、飯を食わす理由もない。
論理破綻してます。

排日侮日全開で抗日戦争に挑んだものの、
結果は一方的に日本軍に押されっぱなしでほとんどいいところなしの中国軍。
南京大虐殺を怒号して日本を非難しても
じゃあ司令官の逃亡した中国軍はどうなんだと突っ込み。

>>688
いや、中国人が埋葬したというのは無差別虐殺説からしたら苦しいだろ？って、からかっているわけだが？

>>709

３０万人の民間人を殺したって誰が言ってる？

たとえ千人でも先走りで殺せる数じゃねーよ。
明確な目的と作戦が必要。

>>710
＞捕虜にすると飯を食わせないといけないから、中国兵を拘束した後殺していた

え？３０万人の中国兵を日本軍が捕虜にしたってことでおｋなの？ｗ

中国軍がなぜ市民を守らなかったのかは朝日新聞に聞けばわかるだろう　

>>704
今月2週間ほど中国に出張したが今の中国は経済右肩上がり、
国民には希望ってやつがあって羨ましい面もあるな。
日本の高度成長期みたいな空気がある。

なんか、いつも0か30万の議論になるね。

どうしても議論するっていうんなんなら、もうここは秦氏や板倉氏など学者の上げる数字1万〜4万くらいで日本の見解を確定して、そのうえで中国に30万の訂正を求めるってことでいいんじゃないか。

>>659
よんでみろ

戦時中、舞台にいる兵士が、日記をどうやってつける？
ノートを持ち歩く隙もないほどの大荷物。
当時は、ボールペンもない。
夜はろうそくのみ。

普通に考えて変だろうがｗ
俺のじーちゃんも、そんな文字の読み書きは出兵前しかできんかったと
言っていたし、なにかを書くなんて余裕なんてあるか、と言われた

>>725
30万の中国軍だったらただの戦闘行為じゃね？

>>725
中国の公式見解だともっと多いんじゃ無いか？
しかし面白いな。学者ですら意味不明状態の主張が世界的にまかりとおる。

>>713
揚子江か
それなら流れるかもな

>>730
当事者の中国の主張を無視してどうするのさ。

>>646
どの条項に反するかを明確にできないのに

>>423
>南京大虐殺は捕虜や市民に対する不法な殺傷を問題視されているのだけど？
と書いたと解釈せざるを得ないな。

>>731
下士官・将校を学の無い一般兵と一緒にするなよｗ

日本人は色々メモとか日記を残しておくんで
作戦や内情を把握するのに助かったとか＞アメリカ軍

>>730

そりゃ３０万人殺されてないと否定できる証拠があるならね

一体どんな証拠があるのさ？

で、30万人も殺した遺骨はどこ？

まあ文革を誤魔化したい支那共産党と原爆を誤魔化したいアメリカの利害が一致したプロパガンダだろ

南京虐殺をでっちあげる為に、当時南京にいた人を闇に葬ったって方が、
まだ真実味があるなｗ

家が4千軒燃えてる写真まだ？

>>731
軍隊なら記録係がいるんじゃない？

ふと思ったんだけど、日本政府が一番したたかじゃね？

>>730
30万を否定して中国の主張を崩したい人ばっかなのさ

「南京事件」（笠原著：岩波新書）より
歩兵第65連隊第7中隊の大寺隆上等兵の陣中日記はこう書きとめている。
12月18日・・・昨夜まで殺した捕虜は約2万、
揚子江に二ヶ所に山のように重なっているそうだ。
7時だが未だ片付け隊は帰ってこない。

ずいぶん捕虜がいたんだねぇ

>しかし、刀で２０万人殺せるわけがないという意見は却下だろう。

という意見は却下だな。（というか瞬殺だな）


ナタで人を殺すとしたら、「切る」というより「ぶっ叩く」が正しい。
そして中国の刀も「切る」より「ぶっ叩く」ことで人を殺す。

しかし日本刀は「切る」ことで人を殺すわけで、ぶったたいては殺せない。
したがって日本刀でバッタバッタ切りまくるなんてのは無理。不可能。

>>104
【7月3日（日）東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（公然酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216　ガスライティング犯罪）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ　宗教ロック）←今ここ

>>411
の、はてな豚晒しのレスの後、急にID:iB6XQZ0z0が涌いてきたとこみると正体は
はてなサヨクの首領、Ａｐｅｍａｎだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/

ちなみに、↓で赤っ恥かかされてる。
人権擁護法案積極推進派のApeman氏やネット匿名論の中心的人物、池田信夫教授が知ったかぶりっ子な件（爆ｗ
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/103357302.html

>>711
５年間位で６００万人もユダヤ人虐殺したとして１日３０００人位虐殺しないと間に合わないんだよなｗ
しかも最後のほうは
ドイツ軍も防戦一方なのにｗｗｗ
まぁクソユダヤ人が
インターネットのない時代に嘘 捏造し放題だったのはよくわかる
特に団塊の世代なんて戦後のどさくさに産まれアメリカの統治化でユダヤ人の都合のいい教育 歴史 受けてきた世代だからな

コイツラは馬鹿だから未だに６００万人を信じてるからな

>>697 うちの学校の総数1000人ぐらいだけど
これ全部川に捨てたら、大きな川でも流れないどころか
ダムになってしまうぞ。

労力使って占領する土地の川を汚すて、後々大変な作業になるから
放置の方がましじゃん。
知能が低いて捏造話までまぬけだね。

>>738
悪魔の証明に逃げるのはまだ早いんでない

>>738
WW2での敗戦と悪魔の証明

もうちょっと楽しみたかったけど、お前のレスも雑になってきたしな

武器も持たない民間人を３０万人も地上戦でぶっ殺したのか
しかも２、３カ月で

こりゃ凄い
歴史に残そう

　　今、必死で新たな証拠を捏造中！

>>739
いまチベットで造ってるから待ってて

国府軍が１０万いたにも関わらず司令官が逃亡し守備隊が戦わずに崩壊したことに
憤りを一番感じているのは中国人自身だろう。

しかし恐ろしいのはこの中国人ブロガーみたいに南京の事を喧伝して回ってる人間がいるって事だな

>>751
つーか、そんなに川に捨てたら衛生環境がぶっ飛ぶ
伝染病大流行だな

>>731
日本人の日記癖は誰にも止められんよ
南方では米軍が回収して必死に翻訳とかして
情報集めていたようなｗ
日記書くのに筆でも鉛筆でも良いのに、ボールペンｗ
どうやって発想するのやら

南京た中国の東史郎とか中帰連の日記は信頼性皆無だがなｗ

>>755
今頃必死でＣＧか何かで作ってるんじゃね？

遺体を放置しても川に流しても
衛星環境が伝染病まみれになる。

燃やすのが一番なんだけどね。

このペースで等比級数的に「犠牲者」が増えていくと今世紀末には世界の人口超えそうだな

寒く乾燥する中国大陸で３０万人の死体を放置するとミイラになる。
中国は韓方薬の原料にしたので証拠が無いと言うかもしれん、しんでくれ。

>>755
でも、これから出る新証拠（笑）としては何があるだろう？

誰か ID:iB6XQZ0z0の代わりに、おもしろ予想立ててあげて。

当時の戦地の規模、情勢共に見て、万行ってりゃ賞賛。
そっちの軍隊がそっちの人を殺した人数デフォ。

>>722
捕虜になったのは
南京の占拠により逃げた兵士や民間人だ。
それらがたまたま日本軍の某連隊に出くわした。
その時に中国人から攻撃してきたらその場で戦闘になるだろうが、
投降してきたから武力解除し捕虜にしたんだよ。
それが重なり、結果数万人にまで上り、
持て余したから処分したということだ。

まぁ日本人をアジアの悪者に
して自虐的な教育を受けさせて自信を無くさせて大人しくさせとかないとな

白人に有一歯向かったアジアの国だからな
戦後のユダヤ人の教育ですっかり子猫ちゃんみたいになったけどな日本人もｗ
６０年前は爆弾積んでジハードまでして
ガチでアメリカと戦争したのにな

アメリカは上手く日本を統治したよ
世界で一番上手くいったんじゃね？

>>765
ぼちぼち、遺体が大量にでるんじゃないの？
まあ少量ならもう出てるんだけど。

>>713下流でそんな記録が全然無いのはどう思います？
ちなみに原爆や東京大空襲では火災や爆風等でその場で大半の死体は処理されてます。
川に流れた死体はごく一部。

南京は虐殺で河に30万人とか死体を投げこんだんなら下流に流れていきますよね？

３０万も殺してたら、日本側の証言者はもっと多いはずなのに、
嘘つきを探しました程度の人数しかいない。

>>708
たしかに遺体処理の労力やノルマとかを考えると日本軍にとってのメリットがぜんぜん見当たらないよね

この中国軍の資料は南京の資料館に来春展示予定だろ？ｗ

>>769
法輪功信者の死体を埋めるんですね、わかります。

>>770
関東大震災で川が死体でせき止められた話は有名だわな。

>>745
30万を肯定して中国の主張を擁護したい人ばっかなのさ

>>769
文革の時の在庫とかかなぁ？

なんなのこいつｗ

ID:g4SM4Bpm0

764の内容に不適切な漢字が紛れていました、中国の方申し訳ない
てか、ある板で中国擁護してやったのになんだこれは、もうしらん。

漢方薬　だな　かんぽう　と　やく　で変換すると変になった。

そろそろ愛国心あふれる中国人が捏造資料をネットに流し始めるころじゃねえかな

４５０万の兵力で圧倒的に日本に勝りながら何故か戦場においては逃げ捲くりの中国軍。
アメリカなど傍から見てれば悪い日本に苛められている可愛そうな中国というより
｢救いようが無い中国｣と見られても仕方が無い。

>>648
中島今朝吾の捕虜達は南京に収容されてますが。

六六連隊戦闘詳報は他の部隊の戦闘詳報とまったく整合性のないことから捏造とわかります。


>>713
当時揚子江には外国艦船がたくさんいたんですよ？
大量の死体が流れたら目撃証言があってもいいはずですが皆無です。

>>423
>日本軍戦闘詳報に「便衣兵戦術（ゲリラ戦）があった」という記録はありませんが、なにか？
ありますよ？
占領後に大量に捕まったじゃありませんか。

>南京大虐殺は捕虜や市民に対する不法な殺傷を問題視されているのだけど？
その証拠がありませんね。

>>767
日本軍の捕虜の処分方法の一つに、捕虜を一箇所に集めて
監視も何も付けずに放置。
ってのが有ったそうな。人数が多いからねｗ


一晩経つと逃走して捕虜の数が半分になり、二晩経ると更に半分ｗ
4日もすると捕虜は全員逃走して処分完了。
元軍人のそーゆー、生き証言もどっかで読んだよｗ

アーハッハッハッ！語るに落ちたな！！

朝日新聞は切腹しろｗ

>>767
だからなんで捕虜に民間人が含まれるんだよ？
捕虜の意味を調べてから来い犬野郎。

だって70年も前の事件を何十年も研究してきて、まだ決着つかないんでしょ。
もうタイムマシンでも発明されない限り、解明は無理じゃない？

「非人道的な殺害が全くなかったわけではないが、30万の大虐殺はウソだ」ってことで、だいたいの日本人の認識は一致してるんでしょ？
それならどこか落としどころを見つけて、その数字でもって中国と議論すればいいなじゃい。

それを「南京大虐殺は虚構」と議員が記者会見やったりするから、いまだこじれているんでしょ。

俺はもう何も日本からアクションは起こさないのがベターだと思ってるけど、どうしても議論したいなら、ということで。

なんか詰めが甘いんだよなぁ･･･
もっとがんばれ！中国人！！

>>767
武装解除された捕虜は大量に解放されてますが？

>>781
その兵力を治安維持に使ってりゃ、上海事変なんか起きなかったわな。
そもそもの発端は「中国に治安維持能力なし」と判断されて諸外国が出兵したわけだし。

>>779
別に、気にすることないんじゃないの？ぶっちゃけ、朝鮮人も中国人も同程度だし‥
っつか正直、本名もチャンだかチョンだか区別つかないし‥。

２審も著者らに賠償命令　南京事件研究書訴訟　

2008.5.21 16:19

　南京事件の研究書で、事件の被害者とは別人と指摘された中国人の夏淑琴さん（７９）が、
著者の東中野修道・亜細亜大学教授（６０）と出版元の展転社（東京都）に計１５００万円の
損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２１日、東京高裁であった。
　柳田幸三裁判長は東中野教授と同社に計４００万円の支払いを命じた１審東京地裁判決を支持、双方の控訴を棄却した。

　問題とされた研究書は「『南京虐殺』の徹底検証」。東中野教授は同書で、事件の生き残りと主張している夏さんを「別人」と指摘。
夏さんは「偽者扱いされて名誉を傷つけられた」と訴えていた。

　柳田裁判長は、東中野教授が執筆に当たって調べた英語の資料について、「東中野教授の解釈は不合理で妥当とはいえない」と指摘、
１審の「夏さんが別人だとは立証されていない」とする判断を支持した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080521/trl0805211620005-n1.htm

>>749以来、ID:iB6XQZ0z0のレスが無いｗｗｗｗ
わかりやすいなアペマンｗｗｗｗｗｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/
ぶっ飛んでます↑
ご感想はアドレス載ってるのでメールしてください

>>730
日本軍の組織的な無差別虐殺なら被害者はゼロで決着が付いている。
中国とネトアサが認めないだけ。

捕虜の不法殺害なら結構あったかもしれないが、それって南京大虐殺といえるの？って問題が未解決ｗ
そもそも不法性がまったく立証されていない。

>>775
へえ、じゃ洪水になったんですよね。
どこが？

>>786
そういうやり方の結果がどうなるか、最近の事例だと日中境界線かな。

南京では司令官が逃亡したため、日本軍は市街戦を行うことなく占領できた。
中国人にとっては悔しいかもしれないが明確な事実である。

やっぱし粛正で2000万人殺しちゃった文化大革命の影響が大きいんだろうな

＞それを「南京大虐殺は虚構」と議員が記者会見やったりするから、いまだこじれているんでしょ。

自己レス。説明が足りなかったです。
上記会見では「数字については、我々が確定するのは不可能」と言って逃げている。
少しでもあったんなら、反省の意志も示さずに、「中国の言うことはデタラメ！」という態度じゃあ、こじれるんじゃないの？ということを言いたかった。

【裁判】南京事件研究書「『南京虐殺』の徹底検証」で賠償確定　最高裁第１小法廷

南京事件の研究書で事件の被害者とは別人と指摘され、名誉を傷つけられたとして、
中国人の夏淑琴さんが、著者の東中野修道・亜細亜大学教授と出版元の展転社に
損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（涌井紀夫裁判長）は５日、
教授と同社の上告を退ける決定をした。
東中野教授と同社に計４００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。

産経新聞　2009.2.5 22:05
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090205/trl0902052206007-n1.htm

>>1
簡単な話で、日本軍が中国市民を虐殺したというでっち上げをして国際世論を味方に付け、日本軍の侵略行為から国土を守るという
およそ単純で軍事作戦としては当然のこと。問題は、日本のジャーナリズムが何ら検証をしないという得意技を発揮して垂れ流し報道をした
ということが問題。

>>793
俘虜を尋問しようとして連行していったとき、突然俘虜たちが目の前の川に次々と飛び込んでいったため、
日本兵たちが発砲して多数殺傷した事件はたしかにあった。
多数と言っても何百人かの俘虜だったらしいけど。

もちろんこれらの発砲は正当であって、過失は逃げた側にあるのだが。

その内たった３ヶ月で１００万人殺したってことになるんだろ
オレはそれでもいいよ
そんな立派で勇敢な先祖を持って誇りに思うわ

大方知識のない２ｃｈネラー相手にうさばらしか
まぁ知識がない方が圧倒的に悪いけど

日本人軍って「クンッ」ってやるだけで南京壊滅させたんだよな

ID:vGyTvPOb0 くん
名誉毀損裁判は事実認定しませんから南京大虐殺があったかなかったかに影響がありませんが。
昨日も指摘されてませんでしたか？

>>792
あんまりお猿さんをいぢめるもんじゃないぞ
見て楽しむものなんだから

>>798
向こうが三十万だってんだからそりゃ違うだろとしか返しようがないよ。
数に拘ってるのは共産党だし。

>>770
先ず３０万という虚偽の数字はいいかげん棄ててほしい。

下流ではさすがに幾多の中国人は流れる死体を目撃してるだろ。
｢記録していない｣だけで。
それに死体がどこで何があって殺害られたものかなど知る由も無いだろ。
戦時中なんだから。

想像つかないのは広島の事例から誤っているからだよ。
川を埋め尽くした死体は
｢水を求めて咄嗟に逃げ込み、力尽きた人々｣だ。
相当な人数だったそうだ。

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

>>710
ちなみに　
支那派遣軍総司令官　岡村寧次大将　は共産中国が主張する
　三光作戦　の総司令官になるはずなのだが、南京裁判で無罪であり
毛沢東が中国を支配する前に無事帰国している。（昭和24年だっけ？）


更に岡村寧次大将に無罪判決を出した裁判長は
百人斬り裁判で有罪判決した裁判長と同一人物だったりする。

>>808
揚子江には当時外国船舶がたくさんいたんですよ。
大量の死体が流れてきたという記録がないのは不自然。
そんな事実はなかったと考えるのが妥当でしょう。

捕虜をもてあましたから殺して河に捨てるとか中国人の発想だよな

>>808
>先ず３０万という虚偽の数字はいいかげん棄ててほしい。

まずは中国に言ってこい。

日本軍が迫っているという知らせに南京の司令官は小便ちびって逃げ出した。
まだ１０万の守備隊が健在だったが、司令官逃亡によりこれ等の部隊は雲霧散消

虐殺された人数がコロコロ変わるのはいい加減にしてほしい

証拠が無いなら作ってしまえがシナチョンクオリティ。
今頃新しい証拠の捏造でもしてるんじゃないか？

>>808
で？なにが言いたいの？
30万人の南京大虐殺はなかったでいいの？
実際なかったわけだが。

虐殺肯定派により証拠として引用される機会が多い『岡村寧次大将資料（上）』戦場回想篇の部分だが、この回想篇の冒頭はしがきにこんな文章があるのはご存知だろうか。
「･･･本期間は作戦に次ぐ作戦であったが、度々申すとおり、また右にも書いたとおり、作戦に関する所感録は、終戦時の環境上、焼却してしまったので、
　た　だ　ボ　ン　ヤ　リ　し　た　記　憶　だ　け　を　記　す　に　過　ぎ　な　い　の　は　已　む　を　得　な　い　。　･･･　」
本人の言葉によれば、作戦に関する所感はボンヤリと記憶しているだけなのに、風紀に関する記憶は鮮明だ、ということになる。
これは極めて不自然ではないだろうか。

こんなものに史料価値ないでしょうｗ

＜牧原信夫上等兵の陣中日記＞
(11月22日)道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子で伸びていたのも可愛想である。

(11月27日)支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵を殴り殺す（中略）鉄道線路上を前進す。休憩中に五、六件の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。

(11月28日)部落の十二、三家に出火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が二、三人いて可哀想だったが、命令だからしかたがない。次、次、と三部落を全焼さす。そのうえ、五、六名を射殺する。意気揚々とあがる。

(11月29日)武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。







＜都城二十三連隊兵士陣中日記＞
(12月15日)近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片で叩き殺したり
　
(12月21日)今日もまた罪のないニヤを突き倒したり打ったりして半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれにみなおもしろがってやるのである








＜梶谷健郎日記＞
　(12月9日)正午ころ東口村附近にて道を尋ねんとせしが、皆逃走して誰も居らず。折から水田中、膝まで没して逃走中の支那女を発見。

トンヤンピン口口口口ニーライライと呼べど振り反りつつも尚逃走せるにより、距離三百メートルにして一発射てばヨロヨロと水中に倒れ、そのまま再び起たず遂に死せり。

>>808
「川に流れる」「流した」という話は、そもそも

「30万もの死体はどうなったのか？」

というところから始まって、肯定側が「流れた」と言い出したのが始まり。
30万という数字にこだわるつもりはないが、たとえ3万だったとしても
「その死体はいずこに？」という論議になり、肯定側は「流れた」「流した」
と回答する、ということになるのではないのか？

子供の頃、京都の爺さんが南京の話してたなあ。
爺ちゃん医者だったから、いっぱい中国人を見たんだって。
で、あいつら順番を護ることが出来ないんだよ。だけど、三日くらい並んでいるんだよなあと言ってた。

虐殺のこともきいときゃよかったよ。

>>1
中国の研究家というのは、公文書を当たるとか戦史資料を調べるとかいった事はしないの？

俺の方が１００倍すごいぜ！
の１００が真実かどうかに言及するのは、単なる揚げ足取りだ。
３０万人とかって、「とても多数」と言いたいだけなんだよ。

今も昔も人民を弾圧、迫害する事はあっても守ったりはしてないだろ。

>>819
それを30万人までやるんですか？
大変ですね。

>>798
お前みたいな日本人がいるから話がこじれるんだよ
中共とまともな議論なんかできるわけねーだろ

南京大虐殺っていう外交カードなんですよ
トランプのjokerに「南京大虐殺」「従軍慰安婦」って書いて大富豪やるとわかりやすいよ

南京ってたしか上海語圏だよなぁ…



なぜか陣中日記なるものには北京語が氾濫しているんだが…

日本軍は酷いんだぞ！極悪非道なんだぞ！日本人は反省しる！
という中国人の怒号には一応は頷きながらも
一言「そういうお前らも腰抜けじゃん」で返せばいい

>>819
日にち変わって今日はこれか→ ID:mLc6JR3C0

で、30万人の大虐殺の証拠を出せって。
伝聞、推量、又聞き、嘘、それらを何の検証もなしに並べ立てても、相変らずなんにもならない。
16師団のもな。

>>807
中国人の底辺ってすごいからな。
数の概念以外も。

孔明が豆を取り出して蒔いたら豆が蜀軍になったとか、物語抜きに信じてる阿呆がいるぐらい

国共内戦で被った被害を帝国陸軍の仕業に仕立て上げてるだけでしょ
南北朝鮮と似てるよね？っつか、歴史的にシナ＝朝鮮なんだからあたりまえかｗ

>>817
なんだ、ろくに学べねぇ脳だったのか。
真面目に返して損したわ。


数万人の虐殺はあったのは事実だ。

>>811
そもそも南京攻略時に日本軍に英国ＢＢＣの従軍記者がいるんだよな。
対日戦争状態になる前に帰国してるし、プロパガンダ作りにも参加してたはずだが、
南京で虐殺があったなんて証言は一言もない。別に脅迫されるような状況にないのにね。

このことは今調べても解るし、当然だから欧米は中国の言い分を無視するんじゃないの。
エンターテイメントや大衆を煽る意味でのパフォーマンス抜きに、外交としては当事者間以前だから。

日本が中国に行かなければ今でも中国は欧米列強が分割統治する奴隷市場だった
それを反日教育で体制維持に利用するシナチョン

南京大虐殺３０万を怒号する中国人も
もし自分自身が日本軍の迫る南京に居たら我先にと逃走するだろう。

>>832
>数万人の虐殺はあったのは事実だ。
それを証明してください。
といって誰も証明できないんですよね。
不思議なことにｗ

>>832
>数万人の虐殺はあったのは事実だ。

うん、確かに事実だよ。
蒋介石率いる国民党軍が「共産党狩り」と称して市民を虐殺して回ったな。

1・2‥3…たくさん。

>>832
で、なんで数「万人」なの？数「千人」とか数「百人」とか数「十人」とか数「人」じゃなく、

なんで「万人」なの？？？

こちらの主張は簡単です。
不法殺害がなかったとは言いません。
しかし70年もたってグダグダいわれるほどの大規模な事件があったのならそれを証明してくれといってるだけ。
どうして出来ないのでしょう？ｗ

俺が思うに南京大虐殺はウリナラ起源なのではないか？

>>832
その埋め尽くされた死体が仮にあったとして、
日本軍が殺したという証拠は？

まさか、中国の当時の状況を考えてないわけじゃないよね？
政府の下軍民一体化してたと思うわけ？
貴方の言う事実も、日本が起こした結果という証拠がないよ。

あと、あなたのいう虐殺の定義・範疇ががわからん。
どのような分類にされた人々が、どの勢力によって殺されたっていのを明確にしてよ。
証拠も添えて

Q.南京陥落後に日本軍による組織的な軍民無差別大量虐殺はありましたか？

A．ありません。

なら南京大虐殺はなかったで終了でしょうｗ
捕虜がどうたら関係ありません。

今の中華が共食いしたとは言えんよなｗｗｗ

>>832
虐殺があったよ、
中国軍の同士討ち、敗走して、撤退してくる友軍に活を入れるために、
マシンガンの洗礼を与えるんだぞ。
これを虐殺といわずなんというんだ。
日本軍は、戦争中なんで戦闘行為だよ。
そもそも、忘れてないか、はじめに手を出したのは蒋介石だぞ。

>798
あ、そう。じゃああと何10年後か知らんけど、タイムマシンが発明されるまで、やるつもりなのね。それじゃいつまでたっても30万の汚名は払拭できないね。
多少なりとも非人道的な殺害があったのなら、反省の意を表しつつ、30万の訂正を求めないと。

もし30万はウソだと中国に主張するのなら、という前提の話よ。
俺はさっきも書いたけど、こっちからは何も言わないのがベターだと思ってる。

中国は昔も今も『白髪三千丈』の国だという事を肝に銘じような

大袈裟が国技の国だから。以上

南京入城の時にすでに中国軍の主力は捕虜状態、
そのうち捕虜の食料の確保も困難になったが
一気に全員を釈放するわけにもいかず、
南京近郊でやむなく銃殺（幕府山事件とか色々あった）。
戦争の悲劇ですな。

日本軍が、中国に攻め込み、中国人の中で虐殺事件を起こしたというのに、
このあまりの証拠のなさには驚きを通り越してあきれ果てるわ。

おまけに捏造写真やでっちあげ日記とかバレまくってるし。

ごめん、>798は自分だった。>826へのレスね。

３０万人殺しの偉業を成し遂げるには

中国人は逃げもせず、隠れもせず、かばい合いもせず、抵抗もせず
ただ、生肉にされるブロイラーのごとく首を差出し
日本人はオートメイション作業のごとく切っていったという事になる。

中国人て蟻並の弱さなんだな〜

>>848
なに言ってるんでしょう。
日本軍は安全区の難民20万人に食料を手配してるんですよ？

いまさら映画作ったり大騒ぎしてるがボロが出てくるだけなんだよwww

書き忘れ。
南京の件を外交カードに使ってるっていう人がいるけど、最近だといつ使ったの？
だいたい日本の政治家が先にアクション起こしてるでしょ。
中国政府側からカード切ってきたことって最近あったっけ？

>>851
実際やってたとしたらさ、

メンタル的にも、
30万人のうち20万人も残ってるうちには抵抗か暴動が起こるよな。
それに日本人のほうも鬼の子じゃないんだから、不満が出て大変なことになってるよな

物資的には
ムリだし。そんなことしてる間に中国軍がリベンジ来るかもって普通思うよな。
あと、自分とこの領土にするなら鎮撫したほうが効果的だし。

兵士の処分以外はどだいムリだろ。

中国軍が南京を戦わずして日本軍に明け渡したのは軍事的に
中国軍の装備や弾薬が不足していたというより(弾薬が不足していたのは寧ろ日本軍だった)
魯迅が言うところの｢心の病｣によると思う。阿Ｑは何も分からないまま処刑されたように、
南京の中国兵達もわけの分からないままに日本軍の餌食になった。

そういや、南京に進軍する日本軍は放棄された塹壕の中に
放置されてた中国人女性や婦人を多数救助してたとか
云う話もあったな。

何処からどうして、どんな状態で塹壕に放置されてたのか考えると
中国人の兵士は酷いわなｗ　敗走途中のはずなのに・・・

＞以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。私はこれまで
＞このような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

バカ？

>>851
その待たされてる数ヶ月間は日本軍の拘束下にあったわけだよな。
ただ殺すためにブロイラーに餓死させず貴重な食料をやる日本人は優しいよな。w

>>859
しかも数ヶ月間数万人の同胞捕虜がいるのに中国政府は何をしてたんだろうな？ｗ

ああ、司令官殿だけ先に逃げたからもうどうでもいいのか。彼らって本当に愚鈍だよな。
そっちのほうを叩くべきだろ。日本に不満ぶちまけないで

戦争中は無駄な事はしない。
ある行動は何らかの意図、意味がなければ絶対やらない。

ならば南京虐殺は何の意図、意味が有るのか？
もしヘイトクライムなら、南京だけでは虐殺は終わらないし、
南京に進攻して中のひと全員殺したら、占領するメリットがなにもない。

サヨの人間でこれに答えられた奴は今までいないんだな。

>>861
あいつら答える気が無いからな。

聴く耳を持たずに、相手の心が折れるまで虐殺虐殺繰り返し、南京に記念館を作る。

>>856
そもそも当時の中国人は、中国人という意識が無かった。
今でも省や民族に帰属意識が強い。
そんな軍隊が、南京なんてどっかの都市を守る意識があるはずがない。

朝日のﾖﾀ話なんだから当たり前だろ

>>852
幕府山事件は南京大虐殺の言いがかりの一つにもなってる事件だよ。
この事件が口伝いで広まるうちに虐殺話になったかもしれない事件でもある。
どんな事件か自分で調べてみそ。

ただしググって出てくる資料は、反日左翼が脚色したものも
少なからずあるので色んな資料を客観的に見てね

南京だかで３０万人殺したとか捏造した上にほざいてることが、どんなに在日中国人による暴力＆詐欺＆犯罪を誘発してんだか

中国人は分かってるはずなのに、中国共産党の威光の「おかげ」で、生活が脅かされる心配もないってえのが現状なんだよね。

まあ、死んでほしいって心底願ってる人間が絶えることは当分なさそうでけど。やつらは心底軽蔑されてんのに、無頓着なんだよね。

>>865
そのぐらい知ってますよ。
幕府山は自衛発砲で終了です。

>>660
どんなスピードで死体処理をしてんだよｗ
あの施設は、ユダヤ人を強制的にイスラエルに追っ払うために
一時的に集めてた施設だ。
実際、ユダヤ人の人口は戦前と戦後で殆ど変化してない。
連合軍が自分らの戦争を正当化するために、ナチを巨悪に捏造しただけ。

果敢に排日侮日で気勢をあげていた割には
南京を戦わずに明け渡すなど、日本側にしてみれば拍子抜けだったと思われる。

人数が増えてるのは中国共産党が今も南京大虐殺を続けてるから

ああ、とっくに決着のついた論争を延々とループさせ続けて
まだ決着がついてないような印象だけを植え付けたい、いつものあれか

>>487でネトウヨの主張がほぼ網羅されてて、全部論破されてるからもういいだろ

既に定番かもしれんが、世界史コンテンツをパクった
南京大虐殺の解説サイトを発見しました。


○涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
　http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/


　何も知らない人が、見たら虐殺否定派は頭が変しくて、正論を言って
いる虐殺肯定派が証拠と証言を検証して否定派を論破していくような
内容で頭が痛い。。。

　プラットフォームの赤ちゃん写真一つとっても撮影者が中国国民党の
中国人カメラマンのプロパガンダ写真など、これが如何にも否定派が
人に見られたくない秘密の写真であるかのようにしていて、左翼の
臭いがプンプンするよ。

中国人は面白半分に排日侮日をしていたものの、
実際の日本軍相手の戦争となると
わずかな日本兵が近づいただけで小便ちびって逃げ捲くり、
南京は見捨てられたということだろう。

>>871
おかしいね。
それじゃネトアサがここでボロ負けするはずないじゃないｗ

＠＠＠緊急＠＠＠
改正入管法の一部をこっそり削除の動きがあります
改正入管法では在留外国人は在留証明書の携帯を義務付けているのですが

＠＠＠この携帯義務を在留韓国人、朝鮮人だけ除外しようとしています＠＠＠

この件の採決は今日、26日ですが、まだ決まったわけじゃありません。

このような特別扱いなど許せるわけがありません
また、密入国してきた朝鮮人に警察が職務質問をした場合でも在日だと言えば逃れられます
北朝鮮が核実験を行い、これからますます政情不安定な国になり脱出を試みる人も増えるでしょう
そうなれば今まで以上に中国人などの密入国ブローカーも暗躍し日本へ密入国の手引きをするでしょう
もう在日だけ特別扱いをする政治にはうんざりです
この新しい在日特権を阻止すべく
ttp://www.freejapan.info/?News%2F2009-05-23
ここに書かれている抗議宛先へFAX、メール、電話などで意見を送ってください

どうか情報の拡散もお願いします<(_ _)>

結局南京大虐殺はなかったんだよな

秦 郁彦『南京事件』
秦郁彦「南京事件増補版」
これは現存する資料でのみ計算されて殺害数多くて４万としている。
まぁ日本としてこの辺が落としどころだろ。
まぁ中国としての言い分はもう少し多いんだろうけど。
でも、言い争っても結局は解決つかないけどね。
埋葬死体を数え直したとしても、そもそも虐殺という概念が
南京城内のみなのか、外も含めるのかとかそのあたりから異なる。

朝鮮人日本兵＝高麗棒子が勝手に虐殺・婦女暴行をした可能性はあると思う。

◆謝永光　『日本軍は香港で何をしたか』より
　
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

◆アルフレッド・スムラー　『ニッポンは誤解されている』

別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。

>>872
日本語がおかしいせいか、何言いたいのか今一主旨がつかめないんだけど、
支那畜ｱﾆｦﾀだかが日本の「ｱﾆﾒ」「hentai」「AV」以外の文化を滅ぼせ！的な物言いなのかな？

>>846
議論自体が無駄ってことね
ただし、民主党が与党となったら、政府見解として認めるだろうな
過去の負の遺産は繰り返される
>>854
だから大富豪やれよ
「南京大虐殺」「従軍慰安婦」っていうjoker2枚持ってたら、
ゲームを楽に進められるだろ？

悪いことは悪いと正直に謝って、相手の言うことも聞こうよ
って日本人らしい考え方は、日本人以外には通用しません

性欲は島国より半島のほうが強いしな

変態性は江戸が最強だが

> 当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、

つじつまが合わなければ数を合わせるのか

>>880
>民主党が与党となったら、政府見解として認めるだろうな
東京裁判受け入れている時点でこの国としては
国際的に20万人以上の殺害は認めているんだよ。
お前、日本人か？？？　民主党がってｗ
自民バカは日本の歴史を全く知らない国士様多すぎ・・・バカな国士様は首くくれｗ

>>881
で、てめえは一体、お江戸文化の何を知ってるんだい？

>>40
南京大逆転！

虐殺がウソだと証明されたら中国は日本に対する謝罪だけでは済まないだろうね。
中国は一生日本の奴隷になるしか償う方法はないね。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>883
「東京裁判を受諾したから南京虐殺を国家が認めている」とは間違いであり、全く根拠の無いことです。

日本がサンフランシスコ講和条約11条により東京裁判ほか極東国際軍事裁判そのものを受諾したというのも嘘です。

サンフランシスコ講和条約の原文は英語であり、原文の意味することが正しい解釈になります。
（以下引用）
日本文で「裁判を受諾する」となっている箇所は、英文では accepts the judgments です。
英語の judgments は法律用語として使われる場合、日本語の「判決」の意味に用いられるのが普通であり、「裁判」を通常意味する
trial,proceedings とは区別されるべきことは、例えば権威ある法律辞典 Black´s Law Dictionary の説明からも明白です。
　要するに、十一条の規定は、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止することを狙ったものに過ぎず、それ以上の何ものでもなかったのです。
日本政府は十一条の故に講和成立後も、東京裁判の「判決」中の「判決理由」の部分に示されたいわゆる東京裁判史観（日本悪玉史観）
の正当性を認め続けるべき義務があるという一部の人々の主張には、まったく根拠がありません。（引用終わり）
「日本は東京裁判史観により拘束されない」
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm

>>883
また、極東国際軍事裁判は偽証罪がなく、証言･証拠の検証も行われませんでした。
このような裁判の証拠･証言が何を立証できるのでしょう。
さらに同裁判はいわゆる事後立法によって裁定を下し、近代法の原則である罪刑法定主義を採っていません。
これについては連合国側からも相当な非難が出ています。
東京裁判「歴史の真実」
http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html

　戦後日本において同裁判は不当裁判であるという主旨の国会決議がなされ、サンフランシスコ講和条約11条
に基づき戦犯赦免要求を行いました。
連合国はこの要求に同意し、昭和33年までに戦犯のすべてが赦免されました。
「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」国会議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0512/02207190512043c.html

戦犯赦免に同意したことは極東国際軍事裁判の不当性を連合国が認めたことになります。
重ねて述べますが「東京裁判を受諾したから南京虐殺を国家が認めている」とは間違いであり、全く根拠の無いことです。

ウスラハゲの 883 涙目w

中国人　口を開けば　うそばかり

捏造犯罪者支那畜はむしろかたっぱしからひっとらえて死刑に処してあげればいいよ。