【経済】人はなぜ宝くじを買い続けるのか?最も割の合わないギャンブルなのに人気の謎★3
1 :
春デブリφ ★:
1等・前後賞合わせて3億円が当たる「ドリームジャンボ宝くじ」(第560回全国自治宝くじ)が
今月18日から発売中だ。来月5日まで販売が続くが、購入した人は同月16日の抽選を待ち
遠しく感じていることだろう。
とばく行為が禁止されている日本でも堂々と賭け事を楽しむことができるのが宝くじなどの
公営ギャンブルだ。競輪・競馬・競艇・オートレースの4競技の 2007年、年間売上の合計は
約5兆900億円で毎年減少傾向にあるものの、同じ娯楽分野である映画・音楽業界全体の
売上(07年・約5300億円)と比べると10倍近くの市場規模を保っている。
競馬などでは全体の売上のうち、レースに当たった人の懐へ入っていくお金は75%と決まっている。
この払い戻しの割合は「還元率」といい、法律で定められたものだ。
還元率はギャンブルの種類によって異なり、競輪や競馬などは75%、宝くじは約45〜50%である。
一方、胴元が得る部分を俗に「テラ銭」というが、還元率が高く、このテラ銭の低いギャンブルほど
良心的といえる。
その意味では宝くじは非常にテラ銭の高い、割の合わないギャンブルだということになる。未成年の
参加を禁止している競馬などに比べ、宝くじの購入には年齢制限はなく間口は広いが、その割には
儲けることが難しいのだ。
売上から当選者への「払い戻し」や開催経費などを引き、残った金額が胴元の収益となるが、宝くじの
場合、売上の4割近くが胴元の収益となるので胴元の地方自治体にとっては税金とともに貴重な収入
源となっている。
しかし当たる確率が低いとわかっていても、宝くじを買う人があとをたたないのはなぜだろうか。
宝くじは「一等3億円」のように一攫千金を狙うことができる。人は還元率などの数字を客観的に考える
よりも、夢を追うのが好きなのかもしれない。事実、宝くじでは当選者の数が少なく当たる確率が低くても
1等の金額が大きければ大きいほど人気を呼ぶのだ。
http://moneyzine.jp/article/detail/153147 前(★1:05/24(日) 14:23:24):
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243153445/
2 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:25:06 ID:qiYEHeobO
にぃつ
宝くじは「当たったらいいな」ぐらいで買うからです。
目をギラつかせてやるようなギャンブルと一緒にしちゃいけない。
還元率なんて関係ねー
いくら貰えるかだろ、ギャンブルなんて。
何万人も挑戦すんのにそんな大金が自分に当たると思うなんてあつかましいなぁ
7 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:27:59 ID:E5O0n1lK0
買う奴は頭が弱い
パチンコで億単位の金は勝てないしなー。
経営者はそれくらい儲けているだろうがな。
>とばく行為が禁止されている日本でも堂々と賭け事を楽しむことができるのが宝くじなどの
>公営ギャンブルだ。
パチンコ、パチスロはスルーですか?
当たるはずは無いと思いながら買う時は一等が出た店で買うとかなんとか
11 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/05/24(日) 20:29:04 ID:Anqn66pu0
「割に合わない」などと言っていたら、ほとんどの小売の商品は買えないではないか。
12 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:29:47 ID:CDy1fIl/O
買わない奴には当たりません。
だから、参加して買うだけの事。
俺は、五年前に10枚だけ買って100万当てたからな。
これからも買うよ。
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:29:49 ID:9ya3DqW90
宝くじは、無駄に時間と労力を消費しないからね。
とりあえず買っておいて、当たればラッキーという程度のもの。
他のギャンブルと同列に扱う意味はないと思う。
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:29:57 ID:b3AKB7Nq0
パチほど示威的に操作されてないし、リスクが小さいわりには勝った場合のリターンがでかいってんだろ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・一見な。
totoも仲間に入れてください
300円で夢が買えるなら安いもんじゃないかw
17 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:31:28 ID:968nwhAC0
宝くじとは
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苦手な人が払う税金である。
by 俺
当たったときショックで死なないように当たったときの練習している
未だ練習の成果を発揮できていない
>>5みたいな大金に目がくらむ人がいる限り売り続けるだろうよ
>>1 パチンコを強く否定できなくなるから立てんなって言ってんだろ。
なにをしやがる
21 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:33:24 ID:4nsxWkqCO
バカ、貧乏人は一発逆転を狙って購入しますます貧乏に。
バカのための税金。
パチンコ批判する奴が馬鹿しかいないってことが、データで証明されたな。
民営ギャンブルのほうが、公営ギャンブルよりもはるかに良心的ってことだ。
まあ、ギャンブル依存症の馬鹿は、「自治体への寄付だ!」とかって言い訳してるけどwwww
23 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:34:17 ID:d9exAgCd0
宝くじに期待値とかギャンブル性とか持ち出して叩くことは
非常にナンセンスだな
高額賞金はロト6のほうが当たる確立高いんだよな
極小の確立でも当たれば一生遊んで暮らせるほどの額がもらえるのと
ただ単に買うだけで済み、何の知識も要らない手軽さがいいのだと思います
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:35:13 ID:fNiNtNuN0
岩手県一関市の2億円の宝くじ殺人事件って
同じ売り場にもう1億円当たったやつがいたってことかな
27 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:35:49 ID:t96PoIZk0
宝くじ売り場で行列作っているおっさんとか見ると、見るからに頭悪そうな貧乏人が多いもんな
28 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:35:51 ID:b3AKB7Nq0
あと、財務省管理な分、負けた金が北に渡るんじゃなくて国庫になるならいんじゃね?
とか考えちゃうタイプの人とか
確実に当り自体は出る分、totoよりマシとか考える人もいんじゃね?
29 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:36:14 ID:wCOaRptt0
当たった人が本当はいないなんていう不正が無いのがみんな分かってるから買うんだろうね
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:36:21 ID:yr+bhxk00
自主的な納税だな。。
一度だけ一万円分買った事あるがもの凄い後悔した
32 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:37:06 ID:1oqJU27P0
こういうこと言う奴って昔からいるけどバカなの? 死ぬの?w
33 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:37:36 ID:968nwhAC0
宝くじで
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当たった俺が、教えます。
当選金で次の宝くじを買ってしまうので、手元に残る金はゼロです。
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:37:55 ID:EJ5jWL9O0
逆に当たらないと思ってるからのめり込まない。
他のギャンブルは配当率が高い分のめり込んで人生破綻させる。
35 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:38:46 ID:D1Y3Xz410
>>22 オマエ民営ギャンブルが違法って知らないの?
失業率日本一で、所得もワースト3に入る沖縄だが
宝くじ売場には、人が結構並んでるぞ。
大体ジジババと、作業服姿の男達が中心だが。
沖縄で、宝くじで、6千万だかを当てたバス運転手がいたんだが
当選金額を聞いて、即会社を辞めようとしたらしい。
だが、周りの同僚達が、「バカ、よく考えろ!」
「6千万だぞ?お前の年齢で、6千万ぽっちで、この先、一生食えると思ってるのか!?」
などと必死に説得し、このまま働き続けることにした・・・という話を聞いたことが。
収支を計算しながら買うといいよ
どんだけバカバカしいか身にしみるからさ
38 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:39:34 ID:xksOWrhfO
底辺ほど購入率高い。ガチで
39 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:39:34 ID:V+gJKjnb0
40 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:39:42 ID:wCOaRptt0
>>33 もっと当たるかもしれないなんて欲出すからだ馬鹿者
買わなきゃ当たらない!
>>36 みんなで骨の髄までじゃぶろうという魂胆だな
売り場のおばさんの仕事が欲しいわw
宝くじは愚か者に課せられた税金
もしも当たればうれしいと思うから買うんでしょ?
俺は買わないけど
46 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:42:17 ID:t8F5hD4tO
正直、300円の当選金は無くしても良いよな
あれがでても換金が面倒だし
買ってから抽せん日まで楽しみが続く
パチはものの10分で終わり
48 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:43:02 ID:jAjJ9C5d0
宝くじは競馬やパチンコと違って、
勢いでつぎ込みすぎるリスクが無いから買う、かな。
買っておいて、期日が来たら、あ、そうだった…ってチェックするだけ。
その程度のユルさがいい。
ギャンブルで儲けようと本気では考えてないから効率関係ない。
ただの、ちょっとしたお楽しみ。
ちなみに今まで当たった中で高額だったのは、
3000円のくじが5万円と、スクラッチの1万円。
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:43:23 ID:wCOaRptt0
50 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:43:40 ID:fCqt9qbR0
47都道府県のうち1等が出るのは半分くらいか?
つまり県で販売される宝くじ全て買い占めても1等が当たらないのは
半分の県でいるってこった! 買い続けている輩は現実を見た方がいい。
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:43:48 ID:4H4VHyKv0
朝鮮玉入れは下品なギャンブル
宝くじは上品なギャンブル
まあ、いいじゃないか。全部、慈善事業になるんだから。夢を買うぐらい許してやれよw
53 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:44:51 ID:HtRLaK5t0
宝くじも朝鮮玉入れも当たったためしがねー
だからやらない
まあでも、個人から税金を徴収する方法としては最適だよな。
パチンコをつぶしてから、公営ギャンブルを広く解禁して、
大々的に娯楽として推進するだけで、税収はあっという間に回復するかもな。
年金目的税にするとかな。
56 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:46:38 ID:AN6SUKwe0
買わなきゃ当んねえし。
身を滅ぼす程買うやつもいねえし。
57 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:46:50 ID:GtN5zSOl0
朝鮮パチンコみたいにミサイルになることはないし子どもが死ぬこともないし
依存症を発症することも稀なので宝くじは賛成です。
>>50 全部買い占めても購入金額の半分も戻ってこない
これがギャンブル
>>45 >>49 十枚(一冊)に一枚、必ず¥300の当たりが出るようになってるのを……知らないわけじゃないよね?w
>>41 バカ!
お前見たいな奴が一番最初に食べられるんだこのバカ!
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:49:39 ID:KM2LH17aO
夢 を買うのさ
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:49:50 ID:elSrmv7FO
妄想するキッカケを売ってるわけですよ
買うだけだから他のギャンブルよりギラギラしなくていいし
昔はたまに買ってたなあ
まぁな、パチやスロのほうがよっぽと割いいのに
65 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:49:59 ID:Od47lNH+P
>>61 買わなきゃ当たらない
でも買いすぎは後でダメージがでかい
買っても3枚だな
所得税まで考慮すると、宝くじの還元率が一番良いんじゃね。
67 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:51:21 ID:rkJZhFp+O
ふるさと創生金を宝くじに丸々ぶっこんでパーにした
馬鹿な自治体もあったよなー。
あれを知ってたら宝くじに手を出そうなんて思わないだろ。
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:51:32 ID:8C6XxmLlO
スロットのミリオンゴッド設定1で90%以上の機械割GOD揃い一撃10万円
10万円スクラッチくじより良心的
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:51:32 ID:PR2r2J110
>>8 おまえは毎回宝くじでどんだけ利益出てると思ってるんだ?
70 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:51:34 ID:lEGAY7LM0
競馬、麻雀、パチスロ(もうやめたけど)。
ギャンブル大好きだけど、宝くじだけは絶対買う気にならない。
>>62 お前みたいな奴を狙ってるんだよ!!!
まんまと踊らされやがってこのバカん
72 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:52:14 ID:LHSC0G1A0
よく分からんが、一等で1億のものなら100万枚は売れないと成立しないはず。
100万枚の売り上げが最低限必要。
結構、ハードル高いというか、よく売れるなぁと思う。
楽しみで軽く買うという行動パターンでここまで売れるものだろうか?
結構フィーバーしてるんじゃないの。
73 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:52:51 ID:q2lYp66bO
74 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:52:52 ID:6JROZANu0
1枚だけ買って1万円を貯金、300円が当たらなかったら1万円は繰越し。
300円が当たったら繰越分を当選金として使う。
300円で夢を買えて、なおかつ1万円以上の当選金が高確率で貰える
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:53:07 ID:p/rxSUmP0
テラ銭って書くなよww
>>36 沖縄の平均年収は200万円切っているんだけどなー。
30年分じゃん。もう働かなくて良いじゃん。
>>65 買わなきゃ当たらないし
買っても当らない
それでも買うってんならもういい
78 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:55:12 ID:bJ4G02nlP
買わなきゃ当たらない
79 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:55:17 ID:2pONQj3e0
まあ、理想なのは、夫婦揃って、買い過ぎない程度に、楽しんで買うのが一番。
>>69 なんの話?
パチンコじゃ億単位のお金を勝てないって話をしただけだが。
宝くじとパチンコを同列に並べて比較する事がナンセンス。
82 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:55:45 ID:fNiNtNuN0
ふるさと創生事業で宝くじに1億投じた村もあったっけ
当選金とくじの売り上げで回収という意味ではあったんだろうね
83 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:55:56 ID:SGuROuB40
賭け事をすること自体の効用があるからだよ。
単純に当選金額の期待値だけで計っても無意味。
買わないと当たらないとか・・・
偶然拾った宝くじが100万当たったりするのと、
買った宝くじが3億当たる確率は変わらんくらいだと思うよ
パチンコは朝鮮人への献金だ
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:57:06 ID:iHDi7b0h0
その場で外れるスクラッチ!
87 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:57:07 ID:9ya3DqW90
>>72 全国民の1%が1枚買えば、100万枚に到達する。
実際には10枚やそれ以上買っているだろうから、楽勝じゃないか?
バカでも天才でも、そんなに期待値かわらないから
バカが買うんだろw
89 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:58:06 ID:zixwSNrj0
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:58:08 ID:895fCYDC0
>>83 宝くじは賭け事ですらない
人々からカネを貪り集める
巧 妙 な 騙 し の 手 口
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:58:22 ID:TWxbx3uh0
宝くじ券自体がトレーディングカードみたいに
もっとコレクション性の高いものならいいんだけどな。
94 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:58:44 ID:wCOaRptt0
>>60 10買えば1枚当たるからって10枚買う馬鹿なんていないだろ
95 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:58:50 ID:O9X9XA8PO
良いのじゃないか
他のギャンブルと違って
宝くじのせいで人生終わった
と言う人は聞いた事ないし
還元率が良いはずのパチンコだとかなりいるし
株やFXだと破産や自殺するやつもいるよ
一回三千円で夢を買って
三百円かたまに三千三百円返してもらうもん
96 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:59:27 ID:SOVroWqd0
97 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:59:46 ID:EBuKFsct0
パチンコに金つぎ込むよりはマシ
私に現金を¥¥¥
5年くらいジャンボ宝くじ買っててトータルで5万くらい損してるけど
パチンコならその10倍くらい損するんだろうなあ
>95
当たった人の人生が終わるのは良く聞くよな
101 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:00:43 ID:I57kJ4f7O
バカしか買わない宝クズ
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:00:43 ID:q2lYp66bO
300円の当たり無くせよ、それで10万以上の当たり増やせ
あんなもんいちいち交換に行く気にすらならんからおかんにやっちゃう
104 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:01:54 ID:LHSC0G1A0
>>87 宝くじは全国販売してるのか。それすら知らんかった。
主宰する自治体は持ち回りということか。
105 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:02:00 ID:ETaQcwcPO
ひどく当たり前なことを若干小難しい表現で言い直しただけの記事にも読めるが
まあ、うちの親父も毎回買ってるし、庶民の夢なんだろうな
106 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:02:16 ID:xknQx17y0
ギャンブルと違って、宝くじは賭博性が高いからな。
競馬じゃ運が良くても100円が2〜3万円になるのが精いっぱいだが、
宝くじなら100円が1〜2億円に化ける。
その代りギャンブルと違って当たったら人生終了したりするけどな。
採算性や費用対コストばっかり考えてると、
人間何にも出来ないぞ。
結婚なんて、男にとって最も割の合わない選択肢なのに、
大概の奴は結婚してるからな。
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:02:28 ID:MCkWHkaS0
銀行レースなはずなのに、はずれ馬券しか買えないし
株やったら、底値で買ったはずなのに、なぜかその銘柄だけ暴落するし
パチンコなんか、何回行っても、3千円で一度も回らずに終わるし
こんな俺だけど、ドリームジャンボ宝くじを買って
でっかい夢をみたいじゃあないか
くじ買わないけど私に現金を¥¥¥¥¥
中毒患者を大量に作った上に、隣国に核ミサイル作らせる朝鮮玉入れよりマシじゃね。
111 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:03:11 ID:F4qXZAK60
ジャンボ宝くじ3000円分買って1等当たる確率は1/1000000だからね・・・・
112 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:03:17 ID:JWmfxZVz0
宝くじは当選日までワクワクする。
「3億当たったら何しようかな」とかの妄想が膨らむ。
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:03:26 ID:a6r1j6Zr0
「当たれば大金が手に入る」っていうことばっかり考えて
肝心の当たる確率のことなんて「まあずっと続けてたらいつかは当たって元が取れるだろ」
ぐらいにしか計算できてないんだろ
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:03:31 ID:EfqlFSzr0
宝くじって勿論ギャンブルなんだけど、あまりギャンブルって感じはしないなー。
ちょっとした楽しみって感じ。
良く当たる販売所で行列並んで買うまで行くとのめり込み過ぎじゃね?とは思う。
115 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:03:32 ID:xUGhK0sq0
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:04:48 ID:Z0Jpndpz0
宝くじ買おうと買うまいと勝手なんだが、宝くじ売り場から流れる
西田敏行の暑苦しいCMソングがかなわんわ。バス停のところで
大音量で流されてバスを待ってると逃げられず困っとる。
おかげで所ジーョジと西田敏行大嫌いになった。
しかしパチンコ、スロットをやってる人間からすればこういう反応などなんの興味もなかろうな。
「え?パチンコやってる人間だけじゃなくてギャンブルやってる全ての人間が叩かれるようになって
俺たちだけを攻撃する声が極端に減ったって?ふーん、そうですか」
なんか周りで一生懸命騒いでる俺らのほうが頭悪いような気がしてきた。
118 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:05:08 ID:YY79AoxB0
小学校で算数を習った俺は買う気にはなれないな
夫婦揃って、夢を買えば、自然と相手に欲しい物がわかるものだよな。
当たらなくても、誕生日や結婚記念日にこっそりとプレゼント出来るしな。
何億も当たったら却って面倒そう
百万くらいなら欲しい
宝くじってどうやっても胴元が一番得するんだよねー
お金は大切にしろ
悪い奴らに騙されんじゃねえバカ
123 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:06:03 ID:ASDg9bVr0
宝くじは計算できない年寄りが多いだろ?時期に売上げは減っていくと思うけどね
パチスロなんかは還元率高いけど(95%位)使う金額が半端無いから負けが込む
1日9000回回せば54万使ってるのと一緒だからな
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:06:08 ID:6JLbcQyc0
何十枚、何百枚と買う奴はアホだが、10枚くらいなら、ローリスクでハイリターンの
権利を買えるわけだろ?
前後賞とかも考えりゃ、3枚買うのが最も良いかもな。
125 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:06:24 ID:BfBiFkzS0
>>22 民営ギャンブルが合法になったとは知らなかった。
宝くじよりも還元率の低い胴元が、実は存在する。
いわゆる「保険」がそう。国内の大手はだいたい
25%バックで、保険会社の取り分は75%。鬼畜レートwww
どの会社も公開しないので、あまり知られていなかったが
最近になって新規が自社の還元率を"売り"として
公開するケースが出てきて、知られる所となった。
ボロすぎる商売だ。
127 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:06:47 ID:1wytHsLPO
宝くじで借金して家庭崩壊する馬鹿居ないからギャンブルとしては可愛いもんだろ
128 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:06:58 ID:6VDlq0LR0
この宝くじ発売所で前回は○億円○枚出た!
なんて真に受けて、そこで大量にくじを買う奴って、
きっと高校で確率統計なんて難しすぎてさっぱり
理解できなかったアフォなんだろうな。
129 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:07:22 ID:RHDYQq8+O
時間がかからないし、当たればでかい。何より負けたときのスッキリ感がパチンコよりある。
>>126 生命保険とかまさに自分の体を対価として差し出すギャンブルだよな
車に乗って死ぬ確率が1万分の1くらい
飛行機に乗って死ぬ確率が100万分の1くらい
宝くじで1等当たる確率が1000万分の1くらい
だと思う
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:07:36 ID:Yu122fp90
>>1 「割の合うギャンブルが存在する」という前提の上で書いてる時点でコイツもカス
こういう奴こそギャンブルで身を持ち崩す
133 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:07:51 ID:jGc24gSBO
一枚300円が三億円になるかも知れない!
と言う付加価値だよ。
当たる訳ねーじゃんってヤツは買わなくていいさ。
>>116 >所ジーョジ
どうやって発音するのかおしえてくだしあ
>>124 ダメだね
バカだね
何百枚と買う奴も、お前も
ヤギに札束食わせてるのと同じだ
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:08:12 ID:wzNTqE18O
下手な栄養ドリンク飲むより英気を養える(当選日までだが)
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:08:29 ID:Rd/WeaBl0
パチンコやスロットは、理論や情報をきちんと理解できる小学生程度の知能があれば大抵勝てはするけど
物凄い時間を要する。
その点対極に位置する宝くじは、並ぶ時間と番号確認する手間程度だからね。このお手軽感覚がいんだろう。
138 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:08:39 ID:BfBiFkzS0
でももし、違法な八百長をしてたら、担当者が死ぬぐらいじゃ済まないよ。
親子二代でパチンカス+借金+自己破産+離婚+破産後も懲りずにパチプー
の奴に宝くじをバカにされたよ
簡単なことだ
競馬などの中途半端な勝ちではそれで一生遊んで暮らすわけにはいかないけど
宝くじの大当たりならそれで一生遊んで暮らせる
要するに勝ち逃げできるということ
141 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:09:29 ID:ilWVWaCj0
若手ベンチャー社長とか、一代で会社を大きくした社長
とか、実は宝くじ当選者が多いらしいね。
>>136 引き換え期限ぎりぎりまで番号を見ないという手もあるぞ。
株ならかなりの確立でそこそこの儲けが出せるのに
何で宝くじなんか
144 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:11:26 ID:yq16XY+R0
>>121 胴元が損するギャンブルなんて存在しないがな
「宝くじとは愚者だけが払う税金である」
とか言う言葉を誰かがいってたな
145 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:11:30 ID:Uy0H+sTo0
「ギャンブルに勝つ」と言う点から言えば、パチンコの方がはるかに勝ちやすいからなあ
世間にパチプロがわらわらといるのがその良い証拠と言うわけで
競馬、競輪、競艇、宝くじ、どのギャンブルでも、賭けるだけで生計立てられるプロは、公営ギャンブルには存在しないからなあ
評論家、予想屋というふうに別口の収入が無いと食べていけない
>>140 勝つこと自体が無い
まったくの無だ
無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無無
147 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:12:00 ID:6+bZ6MGz0
株で100万→1億の方が高確率だろうに・・・
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:12:30 ID:mTIN+KIo0
ギャンブルとして考えてる奴いるの?
雑誌の懸賞と同じようにしか考えられないんだが
> 還元率はギャンブルの種類によって異なり、競輪や競馬などは75%、宝くじは約45〜50%である。
いろいろ調べたりしなきゃならない分、競馬競輪は無駄が大きいんだよ。
馬糞製造器とか健脚人間に興味ねーし。
>>137 たいていの人間が勝てるならパチンコ産業はあんなに儲かってません
>>130 自殺する羽目になった時だけ、生保に入ろうと思ってる。
勝ち組だぜ!
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:13:32 ID:q2lYp66bO
>>128 たぶんパチやスロをやってる奴の方が
統計とかわかってないはず、というか分散さえしらないのだろう。
パチやスロは、時間がかかりすぎて仕事と一緒。
10時間打ってマイナスの時もある割の悪い仕事。
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:09 ID:tTDG2ABn0
全てのギャンブルは胴元がいる時点でマイナスサムなんだから、割に合わないわけで。
大部分が毟り取られるなら、一発が大きい方に掛けるんじゃないの。
期待値なんて気に出来るだけの頭があればギャンブルやらんだろうしな。
去年のダービーはディープスカイが強かったよなぁって言えるけど
去年のサマージャンボの番号は熱かったよなぁって誰も言わない。
>>151 自殺だと保険金下りないんじゃなかったかなぁ
156 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:39 ID:AYYpcZ1s0
買うアホは、自分は特別な存在だから自分が買えば当たるかもしれない。
と思ってるから。
100分の一の確立でもめったに当たらないのに、
100万分の一の確立で当たるはずが無い。
157 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:40 ID:M2HfhttsO
競馬やパチンカスより、無知識でも当る確率があるからだろに。
分かりきった事でしょ。
158 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:41 ID:6lS0c3I9O
感覚的にはギャンブルではない。
と思うけどね。
159 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:15:30 ID:eFR5IwiT0
一応、たばこ同様買った場所の自治体に金が落ちる仕組みなんだよな。
一部は、役人に不正流用されたかもしれないが、基本的には公益目的に使われる。
パチンコだと、経営者の儲けと脱税の原資となり公益性がない。
「夢は買うもんじゃない。夢は見るもんじゃ。」
って、婆ちゃんの茶のみ友達の隣の家の人が言ってた。
161 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:16:01 ID:Gj5dxODs0
宝くじシュミレーターやったら何とか賞が二回当たって80万の勝ちになったからそこで止めた。
あれはイカサマ入ってるな。
162 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:16:20 ID:4uwAfzLtO
たけーんだよ一枚50円くらいにしろ
そうだね、感覚的には
札束をヤギに食わせる
これが正しい
宝くじ買う奴って
「私は知能ゼロなので一切頭を使いたくありません」
と宣言してるようなもんでしょ?
頭は使わず金持ちになろうなんて、死んだ方がいいよ。
165 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:16:55 ID:6JLbcQyc0
>>146 なんで?
適性に実行されてれば当たる人もいるんじゃないの?
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:17:14 ID:Z0Jpndpz0
>>134 ごめんね、ああいう二流タレントの名前よく覚えていないんで。
ただ言えるのは所も西田も軽薄で中身なさそう。
そういう意味では宝くじのCMにぴったりなのだろう。
167 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:17:17 ID:IX16bo900
競馬は不健全なイメージがあるから無理
× 日本に元気を!
◎ 国民の税金で食ってる輩に元気を!
169 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:17:52 ID:SobbOPXp0
俺は3億当たったら、上司の顔を殴って、その場で慰謝料1000万と
辞表渡して会社辞める。
>>155 ある程度カネを払ってあれば降りるよ。
とはいえ、ばれない方が安全やね。
171 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:18:02 ID:gLs1SAvR0
たとえばナンバーズ4。0000〜9999の1万通りで、ストレートが当たる確率は1/10000。
当たりそうな気がしないでもないが、満員の後楽園の中で5人だけ、と考えると、
とても当たるとは思えなくなる。
ましてや3億円など、とんでもない。非常に悪質な賭博を夢にすり替えて、金を巻き上げるシステムだ。
172 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:18:09 ID:xbgTLflS0
まぁギャンブルなんて割りの合わんもんだ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:18:12 ID:7df+P1vMO
マジレスするとクリーンなイメージがあるからでしょ
パチンコ他ギャンブルはただ搾取されて家庭崩壊ってイメージしかない
まあ宝くじだってはまりすぎれば危険だけど
174 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:18:15 ID:SoqvtaUl0
今日近所のタバコやで三億円くださいって言ったら、一割よこせと言われた。
前に200万円当てたことがあるので、これまでと今後の外れの合計が200万円超えなければ
それでいい。
>>150 いや、パチンコやってる大抵の人間は、理論や情報を考えたり、それに従って打ったりしてないw
だから、パチ屋も経営が成り立つし、パチプロも存在し得る
パチプロや、そこまで行かなくても常に収支がプラスになるパチンカーにとっても、
店に回収される客が多数でいてくれないと、困るんだよね
>>165 ああ、当選する人は確かに存在するね
だがそれは君ではない
絶対に絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対
絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対にだ
君が当選したら死んであげるよ
宝くじの収益=公共サービスで還ってくることもあるかもしれない
パチンコの収益=北のミサイルになって飛んで帰ってくる
179 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:19:04 ID:6JLbcQyc0
>>166 いや、名前よく覚えてないってレベルじゃないだろ!
日本語として、どうなんだ?ジーョジ・・・
180 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:19:16 ID:DYjsCs9KO
一言で言えば「楽だから」だろ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:19:16 ID:tyELz70e0
割に合わないのは事実だけど必ず何人かは億万長者が生まれるからな
182 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:19:19 ID:Aij8oE2FO
頭使ってギャンブルする俺格好いいー!!
183 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:19:19 ID:w6KnC35EO
184 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:20:15 ID:yq16XY+R0
>>155 契約によるけど大体3年たてば自殺しても保険下りる場合が多いよ
契約書に実に小さい字で書かれてるからちゃんとチェックしよう
自称パチプロはサラ金がATM代わりの多重債務者が多いと聞きましたが
競馬→うるさい
パチンコ→うるさい
スロット→うるさい
FX→なにそれこわい
株→なにそれこわい
宝くじ→3億?わーすげー今日機嫌いいから買おうっと♪
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:21:00 ID:Rd/WeaBl0
>>150 『小学生程度の知能があれば』大抵勝てるもの、だと俺は思う。
つまり、パチンコ業界が儲かっているのなら
188 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:21:08 ID:Aq+HY4iu0
当選発表まで夢を見られるから。
本気で3億の使い道を考えた事もあったし
笑いながら『海外旅行三昧するんだー』と親に言ったら
怒られた事もあったw
当たっても絶対に誰にも言わないでおこう。
189 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:21:16 ID:6JLbcQyc0
190 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:21:22 ID:xbgTLflS0
>>173 確かに宝くじで破産する人間は、聞いたこと無いなあw
でも、実際に1等当てたりする人間のほとんどは、宝くじに毎回、何十万何百万つっこんでる人たちだってさ
まあそういう経済的余裕のある人間じゃないと、宝くじには当たらないってことだ
192 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:22:39 ID:+ci7u8XC0
ギャンブルの王様は競輪である
買う人は夢を買ってるので、還元率で考えるのは的外れ。
宝くじ会社を起業できればなぁ
なんで国しかやっちゃダメなんだよ…
ふざけんなよ
>>181 胴元の儲けのが高額、しかもノーリスクなんだぜ。
そこにムカつく奴は、買わない訳だな。
196 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:24:07 ID:7+COPnjY0
祖父が一生をかけて宝くじを買い続けたが、結局一度も100万円以上の当選をしなかった。
だから私は死んだ祖父の後を継いで、宝くじを買い続けている。
197 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:24:48 ID:SoqvtaUl0
3000円当たってカッパ寿司いって2人で22皿食って代金は10皿分だった。
198 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:24:51 ID:q2lYp66bO
俺って頭使ってパチ・スロ打っててカッコいい。
こんな奴には 低能おつ としかいえないなw
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:25:03 ID:3BWS7O62O
当たった人って結構不幸になってるケース多いらしいね。
なんとなくわからんでもないが、不思議なもんだ。
>>189 バカなことを…当るわけがない
俺が生きてるのが何よりの証拠
君が当選していたら俺はもう死んでるはずだ
まあ、他のギャンブルは要らん労力を使うからな。働きづめの奴は、向かんw
宝くじは最初っから負ける額を計算できる。
熱くなってどんどん両替機に万札ぶち込むようなことはないから、安全と言ったら
語弊があるけど、捨て金でできるギャンブル。
203 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:26:13 ID:OIKjCMA9O
宝くじ買って身上潰した人って聞かないよな。
つまりそういうことだ。
>>195 >ノーリスク
これ重要だよね
だから、古来より宝くじは、国や権力による税徴収の一形態、として実施されるんだ
205 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:26:22 ID:x0fARLrk0
パチンコやってる奴のほうが気がしれん せいぜい数万円なのに
>>191 私も宝くじは一部の富裕層のための楽しみだと思っている。
私? とんでもない私は貧困層ですよ。
期待値だ還元率だって言うけど、逆に考えてごらんよ
年間2、3万円ドブに捨てたって人生には大してマイナスにならないでしょ
期待しないでも1000万でも当たれば人生にとって大きいよ
と書いてる途中に、150万ぐらいつぎ込んだところでシミュレータで一等の前後賞五千万円当たった!!!!!!!
ああああああああああああああこれがリアルのだったらああああああああああああああ
208 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:27:17 ID:968nwhAC0
>>33の50万円の他に、実は、俺は結構宝くじに当たっている。
20数年前「グリーンジャンボ」宝くじが発売されたとき、
発売予告の新聞広告を見て、この宝くじに俺は絶対に当たるとの予感がした。
当時のグリーンジャンボは、まず5桁の当選番号(組共通)の当たると5万円
の当選金が貰え、同時に6000万円への挑戦権(ラッキーチャンスとか言う
名前の挑戦権だったと思う?)が与えられる。
挑戦権というのは、3桁の好きな数字を申告し、その3桁の数字が当たった
者が6000万円(複数の者が同じ数字を申告し当たった場合は、分配する。)
の当選金を得るという仕組みだった。(先に5万円貰っているので、正確には
5995万円)
俺は、新聞を読んだときから、当たるという予感とともに、その3桁の数字も
自然に頭に思い浮かんでいた。
そして、自信満々に宝くじを買った。予感通り5桁の当選番号に当たった。
俺は自分の予感が的中したことに舞い上がった。
新聞を読んだとき頭に思い浮かんだ3桁の数字はメモしておいたが、第一勧銀
だったかが出した宝くじの小冊子に「身近なものから連想して3桁の数字を
申告した者」が当たった記事を読み、ジャンボ宝くじなんだから、ジャンボジェット
のボーイング747から「747」という3桁の数字もありかな?とふと思った。
(下につづく)
209 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:27:27 ID:Ugc9VhBc0
最近は毎回かかさず買っているのに
一回も三千円以上当たんねぇよ!ボケ
宝くじは儲かることを考えて買ってる奴はまずいないからな
普通に余裕のある生活をしてる人が小さな楽しみの一つとして買うものだし
還元率50%として、6億円分買えば3億円が当たる計算だ。
年に3万円ずつ買うなら、2万年に1回だな。
ちなみに今年は、西暦2009年だ。
212 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:28:07 ID:Yu122fp90
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:28:29 ID:pwavwoRz0
今年のドリームジャンボの条件が永久に続くとして、
年4回のジャンボ宝くじを毎回25000枚買い続けたとき、
100年以内に一等に当選する確率は63%程度。
このとき末等(300円)の合計が3億円で投資金額の総額は30億円。
計算合ってる?
ギャンブルっつーか夢を買う感覚だろ
当たりくじの番号を操作できるなら
運営側が当たりくじだけ抜き取ってるような気がする
そしてそのくじを国の役人や政治家、金持ち集団で…
どうせ税金かからないから黙っててもいいんだろうしな
とりあえずデータっぽいのがあったので分散(σ)計算したけどイカれてるな。
期待値で一番寄与が大きい300円部分が分散だとあってもなくても変わらんレベルに。
1等2等辺りの金額の飛びぬけた額が実感できた。
勝間とかいう女が、人気の宝くじ売り場に殺到するニュースで
狂ったように批判してたな。
ちょっとおかしいんじゃないあの人。
>>206 富裕層が大金を当て、貧困層は夢だけを買う
そして行政はウハウハガッポリ
って言うのが、宝くじの実像だわねえ
>>199 大きく取り過ぎた「得」を、どこかで「損」として支払わなければならないのだろうな。
それを放っておくと、いつどんな形で支払いを迫られるかわからない。「突然の不幸」という形で
訪れる事もあるだろうね。
何事も大切なのはバランスですな。
221 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:30:17 ID:I57kJ4f7O
年金と同じようなものだ
年寄りがだまされてるだけだよ
まあ、逆に言えば、当たらないからこそ、燃える!
正直、燃えたくないんですがw
223 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:30:36 ID:xbgTLflS0
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:30:45 ID:3BWS7O62O
三億ほしいなら同じ投資金額でも競馬で転がした方が全然分がいいのにね。
宝くじなんて買う人は勝ち馬予想するだけの脳ミソ使うのさえ嫌なんだろうね。
俺はゼロサムでかつ技術介入度の高い麻雀しかやらんけど。
225 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:30:55 ID:XGrnmIrt0
>>1 ここのサイト行ってみたけど、何ここw
てめえんところはFXの犬じゃねえかw
226 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:31:23 ID:Yu122fp90
>>217 突っ込んで負けた口なんだろ
酉の市の熊手とか正月のしめ飾り買うような感覚だろうに
素朴な疑問なのだが
実際に1等賞とかのくじって入ってるの?
228 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:32:11 ID:SoqvtaUl0
売れ残りが当たりになってる。
229 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:32:28 ID:895fCYDC0
宝くじの3億よりサーカーくじの6億のほうが魅力的だな。
宝くじか
絶対ズルして金ごまかしてるだろ。
231 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:32:52 ID:968nwhAC0
>>208の続き
運命の日が来た。5万円の当たりくじを持って、まず第一勧銀前の宝くじ売り場へ
行き、5万円が当選していることを宝くじ券に機械で印字してもらう。
「おめでとうございます。」と大きな声で売り場のおばちゃんが言ったので、周りにいた
2,3人のお客さんが一斉に私の顔を見たww
その当たり券を持って、今度は第一勧業銀行へ行った。
窓口で宝くじが当たっていることを告げると、応接室へ通された。
応接室で応対した行員のお姉さんに、当たり券に自分の住所・氏名を記入し、
身分証明書とともに渡した。(買った売り場も口頭で聞かれた。)
当たり券が真券であることを確認して、トレーに5万円と3桁の数字を書き込む
用紙を持って、行員のお姉さんが再び応接室へ現れた。
実は、この応接室でも、3桁の数字は最初に思い浮かんだ数字を書こうか、それとも
「747」と書こうか、まだ迷っていた。
しかし、行員のお姉さんが2回目に現れたとき、決心した。
「最初の予感を信じよう。最初の予感と違う数字を書いて、もし最初の予感どおり
だったら、一生後悔する。」と。
数日して、新聞に3桁の当たり番号が載った。
俺は、歯ブラシを口に入れながら、朝、新聞の社会面を見た。
結果は「747」であった。俺は最後の1/2の確率で6000万円を逃した
のだったwww。
信じられないかもしれませんが、実話なんです。
これ以降、俺は一切宝くじに当たらなくなった。トータルで損をして、
ここ数10年宝くじは買っていない。
買わない理由は最後の1/2であっても確率の壁はとても高いことを
思い知ったから。
232 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:33:36 ID:q2lYp66bO
宝くじの売り上げの一部が夢蔵さんに流れてるって本当?
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:33:44 ID:HfSa42JcO
「宝くじはギャンブルじゃない」とほざくのは池沼。ギャンブル厨氏ね。
235 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:33:55 ID:vMmnBe8oO
こんだけ宣伝しまくって知名度もあるんだからある程度売れるだろ。逆にこの環境で、みんな還元率頭に入ってるから売れない。ていうほうがしっくりこない。
236 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:34:21 ID:/I2/Rtwq0
お布施なんだろ
237 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:34:34 ID:PVyeDAao0
BIGは毎週やってるな1口だけだけど。ジャンボも毎回1組だけ買ってる。
しかしパチンコはやらない。
238 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:34:41 ID:SoqvtaUl0
>>229 ほどほどにサッカーが好きな人間にとっては好都合だろうな。
素人よりも有利だし、何より勝ち負けの予想とかは楽しいだろう。
度が過ぎなければ、だけど。
>>205 まあパチンコは、ちゃんと台を分析して冷静に自制心を持って打てば、
週2回打ちに行って、月に5万以上はほぼ確実に勝てるからなあ
もちろん良い台がなかったら「打たない」という選択ができないと駄目だけどね
>>227 関係者、公務員に購入番号を聞いて1等賞を出している
還元率上げろって話にはならないのな。
>>93 萌えくじ・・・
いや、一瞬思いついただけだよw
244 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:35:52 ID:q2lYp66bO
245 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:37:11 ID:Yu122fp90
トントンの周辺で「遊ばせて貰った」という感想とともに引っ込むのがギャンブルです
生活費ぶっこんで買ったとか負けたとか言ってる奴は沈めばいい
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:37:11 ID:yunv+NsCO
ギャンブルとしてみてないからだろ
>>241 それってつまり…
当選番号を決めるあのダーツのような機械の動作は
あらかじめプログラムされてるってことなのか…?
248 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:38:43 ID:Z4gjhabR0
>宝くじは約45〜50%である。
えええええええええええ
なにこの国営詐欺
249 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:38:54 ID:qTcyyE9R0
宝くじ買うぐらいならパチンコやれ
パチンコやるぐらいなら競馬行け
競馬行くぐらいなら家で寝てろ
250 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:39:02 ID:LHSC0G1A0
>>227 一等券が換金されてないケースが間々あるらしいんだよな・・・
>>247 会場に来ている人は・・・・・・
当選番号を決めるとき生中継されることは無い
252 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:39:17 ID:wnzkmhBs0
テレビでCMを非合法化すれば、だまされるひとがいなくなる。
>>240 コンスタントに月5万勝ったとしても、時間の方がもったいないんじゃない?
流石に公営なら何かしら自分に返ると思えるから
やってみようってなるね。
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:39:54 ID:ZVqyIt02O
日本の宝くじは・・・・
だから買わないw
257 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:39:56 ID:iWdMB8N2O
宝くじは確率が以上に低いからやるなら、競輪、競馬にパチンコ…
なーんて言われても、やらない
宝くじくらいが俺には、調度いいのさ
>>251 そういえばそうですね。
…なるほど、そういうことだったのかぁ…。
260 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:41:14 ID:qTb95tEA0
当たらない事は当然知ってるさ”
どう〜〜〜せ
ゴミのような人生
微かな夢見たいだろww
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:41:33 ID:q2lYp66bO
>>251 裏で仕組まれてるって本当なの?
知らなかったなー
世の中誰かは当たっても自分は毎回当たらないから買う気しない。若いから絶対売り場のばばあが当てないようにしてるもん!
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:43:27 ID:m9XfYAxt0
>>176 >>187 その通りだろうな。
4号機時代のパチスロなんて特に顕著だったと思う。
自制心の無い人、依存症の人がいるから店側が勝てるのだろう。
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:43:35 ID:U/L09Pbz0
ジャンボは買いませんが、毎週200円だけ、ロト6に参加してます。
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:44:12 ID:XnL4Y9TM0
あの的か高速回転して女がスイッチをし吹き矢が放たれる方法だが
コントロールできるだろ、有る程度機械的にタイミングを変えれば思い通りの数字になる
>>250 政府が、売れ残ってる番号を把握してそれを当ててる可能性もあるかもしれんぞw
半分冗談だが、そういう可能性を全く排除できないのが今の宝くじ抽選システムの嫌なところだな
パチンコは、はずれた客を遠隔で当てることはあっても、当たった客を遠隔ではずすことは無いから、
賭ける側にとってはパチンコの方がまだはるかにマシなんだよなあ
269 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:44:45 ID:cZQmbq/F0
オーストラリアの宝くじは還元率6割以上なので、結構あたるぞ。
俺も前やってたが、○等当てたことありw
今は日本のロト6をゲイル理論で攻略中。
1発がでかいから確率が低くても文句を言われない。
パチなんかは宝くじよりずっと還元率高いが
みんな儲ける気でやってるので負けたらブーブー凄い。
そう思うと一番美味しいな。
なんか宝くじだけは競馬やパチの汚いおっさんのやるものっていうイメージないし。
パチンコは、中毒性が有り健康に悪いし拘束時間が無駄すぎる。時は金なり。
刹那的に三千〜五千円を突っ込んで拘束されるくらいなら、家族サービスや
有意義な趣味にお金を使いたい。
273 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:46:33 ID:q2lYp66bO
274 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:46:37 ID:e2jdMPmi0
今の生活から逃げ出したいだけさ
つか自分で選べないクジはくそ
パチンコはお隣韓国では法律で禁止、日本で報道できないんだろうな・・・
>>269 宝くじで高額当選がこんなに出ないのに、
還元率が2倍になって90%とかになっても結局当たらんよw
そんな簡単に当たるなら2倍買えば済むだろうが。
日本の宝くじも、1袋買えば300円なら必ず当たるし、
10個に1つは3千円当たる。1万円も無視できない頻度で当たるよな。
278 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:47:19 ID:xbSiXmXnO
俺も昔まで否定派だったが、昔から知ってる近所のおばちゃんが高額当選してから毎週400円ロト買ってる
ナンバーズで誕生日になり得る数字を買っているやつはアフォ。
そだねえ。どうせ買うなら外国の奴のがいいね。
5割もテラ取るのは日本だけだろう。
>>275 競馬・競艇・競輪・オートレースにいらっしゃいw
>>280 だから外国の宝くじは日本では禁止になってるんだろw
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:49:46 ID:LE/uFKEE0
一攫千金に目がくらんでせっかく稼いだなけなしの小遣いをスってしまう奴はかわいそうな弱者
>>253 うーん、だいたい10時〜14時ぐらいでケリつくからねえ
負けてるのにずっと打ち続けるのは馬鹿の打ち方
逆に1日中打ち続けられるほど当たりが来てたら、その日は10万ぐらい勝ってるということ
そんな勝ち方する日が1日でもあったら、月の収支はプラス15万ぐらいになるよ
>>280 海外だとガッツリ税金取られるし、
宝くじ会社の広告塔として当選者は動画で顔を晒されるし、
金持ちは寄付するべしっていう風潮も強いし、トータルの期待率はあまり変わらないんじゃね?
まぁ、高額当選が桁違いに大きいっていう差はあるけどな。100億円とか日本じゃ存在しないし。
287 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:51:02 ID:aWs3EbpUO
ナンバーズ3くらいしか当たったことないが一度くらい百万当てたい!
なにせ投資がこの15年で二百万近くあるから当たっても不思議じゃないはず…
保険と同じ考え方をすればいいんだ。
万一の必要時に自分で用意できない大金が用意されるのであれば、
少々の出費は無駄になっても構わない。
万が一程度の確率でも、自分では稼ぐことの出来ない大金が当たるのであれば、
少々の出費は無駄になっても構わない。
289 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:51:44 ID:7YJOzFA50
リスクを避けて何も楽しめない人生w
290 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:52:58 ID:c0OYqjcE0
俺は買うときは1枚だけ
>>272 すまん。
パチンコは釘を読んで期待値ピーク時間までを打ち
スロットは挙動データから設定看破する。
高校数学レベルの確率が理解できるなら負ける台を選択しないで
勝てる台(期待値が十分納得できるレベルは個人で異なる)を探して打つんだ。
運が少々悪くとも年に数百万は勝てる。
養分は馬鹿確定だぞ?
292 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:53:24 ID:BN13FNFg0
宝くじよりパチンコの方が還元率低いだろ
>>281 パチンコはクギの絞り方しだいで下はテラは100%にでもできる。
1000円で何回回せるか、の考え方。平均的なもので17回/1000円でテラ0%。
スロットは最低で7%くらい、最高で−17%くらい(理論上)。
294 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:54:00 ID:2O5nkUJZO
>>281 店によって違う
換金率ってのがあるからな
等価交換なら0だな
>>291 月に何日開店から並んで、月何時間打った結果、年間数百万円になるの?
あと、数百万円ってもの凄く幅が広いけど、400万円より上?下?
ロト6俺もやるかな
>>281 90%ぐらいは返しているんじゃないの?
イベントと称して回収作業をしているような、インチキパチ屋は知らんけど。
安部譲二が一番良心的なのはヤクザの博打だって言ってたな。
95〜97%は戻しているらしい。公営ギャンブルはひどすぎるってw
298 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:54:35 ID:cwTuHrv80
周りの人が買っているから
パチンコよりマシじゃね?
エアコンガンガンかけて、店員アルバイトやとって、新台に買い換えて、それでいてん兆円産業だろ。
さらに勝つやつがいくらかいるってんだから、どれだけ絞り取ったら間に合うのか想像もできん。
1人に10万勝たせたら、他のやつから100万くらい絞り取らないとやってけないよね?
>>285 打ちに行く日はスケジュール帳が真っ白でないといけない。
その時点ですでに、失っているものが実はあるのさ。
毎週ロト6を1000円分買ってるんだが、当てる為に買ってるというよりある意味運試しみたいになってる
302 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:55:28 ID:XGrnmIrt0
なんでパチンコ擁護の話になってるの?
>>286 当選者の保護って概念が無いので生活が滅茶苦茶になってしまう人の方が多いそうな
304 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:56:20 ID:gTTtrgie0
パチは羽根モノ以外信じられない
デジパチなんてただぼさっとハンドル固定していて何が楽しいの?
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:56:31 ID:jB4mCK8h0
確率論で言うならギャンブルは何であれ誰もやらなくなるよ。
306 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:56:41 ID:8k7f/sJF0
さも、当たるように見せてるCMや広告にも問題があるだろ
どうせまた天下り団体とかに金ながれてるんだろ
宝くじなんて絶対買わねーーーー
ばーか
308 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:57:00 ID:Syg5JwCE0
まあ結論は出てる
パチンコより断然マシ
309 :
AB♂天秤:2009/05/24(日) 21:57:17 ID:ihYuLuSv0
>>283 しかも、富くじ法などというカビの生えた法律でね
他のギャンブルとは違うよなぁ
ただ買えばいいだけだし、のめり込み過ぎて当初の予定以上に金をつぎ込む心配も少ないし
仮に当たったときのリターンは他のギャンブルの比じゃないし…
>>297 民営ギャンブルは競争相手が多いからねえ
回収を激しくすると、すぐ別の店に客は逃げる
競合店の多い地域の新台導入なんて、ほんと狙い目だよ
・・・まあ、そういう時でも回収モードの店はそう長くは無いわなw
>>294 寺銭の概念を全く持って勘違いしている。
等価交換が0%なら、現金で買って現金が貰える宝くじも0%だっての。
>>297 90%の定義を教えてくれ。
店に入って出るまでが90%?
それとも、1発パチンコ玉を打ったら0.9発は戻ってくるって事?
全者と後者で全然意味が違ってくるんだが。
>>303 あの顔晒しはヤバいよなー。
家にボディガード雇わないといけなくなるし、子供の学校通学にも
運転手付けないと危なくて仕方ないだろうに。
金額が半分になっても良いから、俺はこっそり当選金を手にしたいわ。
313 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:58:04 ID:x9qb+64O0
日本に向けるミサイルに変わらないで夢が買えるから
314 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:58:54 ID:xivDS/BkO
まあ、毎月パチンコで散財する貴族階級には分からないだろうなー
本当の底辺はパチンコする金なんて無いからね。
超高速回転してる的に人間が投げるのなら買ってもいいが
スイッチなら絶対買わない
316 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:59:14 ID:895fCYDC0
>>297 ヤクザの賭博のほうが良心的なのは当然。
公営のほうが割りが良いなら誰もヤクザの違法賭博なんて手を出さないだろw
317 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:59:16 ID:ikeftXby0
還元率の問題よりも、テラ銭が何に使われるのかが重要
地方自治体や医療に使われるのは良いけど
チョンスケに使われるのは絶対嫌。
だから宝くじでオレは良い
基本的に寄付。運が良ければ大当たりだろ
>>100 アメリカで巨額のくじ当たってから人生下り坂みたいなストーリーを見た覚えが。
くじに当たることで運を使い果たすのかねえ?
319 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:59:51 ID:K7gr6kyQO
日本の宝くじは当選金は無税だから額面以上の価値がある
>>312 n→∞ で 打ち出した玉の数×90% が帰ってくる。
>>318 運が定量的なものだとは思わない
やっぱり金でしょ
322 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:00:26 ID:yunv+NsCO
数学の教員をやっているが,宝くじはちょびちょび買ってるな。
あたったら仕事やめてのんびり暮らしちゃうよ〜
なんて考えて買ってる。一種の精神安定剤だなw
324 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:00:42 ID:TuUe+vfbO
パチンコ・パチスロをさっさと接収しろよ、麻生
>>297 パチンコ屋のテラは、体感20%〜40%かなあ。
95%はありえないよ。消費税だけで5%掛かるし
必要経費がどう考えてももっと掛かる。
インフルエンザを恐れてマスク買うくらいだから
期待値の計算ができないんだよ
327 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:01:14 ID:O9X9XA8PO
>>297 確かにだね
丁半博打なんかはその典型
駒を揃えて、何%か寺銭取って
当たった人に割合に応じてお金を分配するだけ
一番良心的なんだよね
問題はお巡りの厄介になって人生が終了する場合があることだね
>>312 90%の意味だが、客が10000円使ったら、9000円は戻ってくるということ。
店の取り分が1割ということです。それぐらいじゃない、と。
まあ、負けても人助けだと思って、悠々と諦めるわなw
330 :
AB♂天秤:2009/05/24(日) 22:02:03 ID:ihYuLuSv0
>>323 なるほど そういう考え方もあるか・・・・
逆にでかくあたって身を滅ぼしてしまう人は、完全に脳の金銭感覚とか美的
感覚とか、そういうの全部なくなっちゃうんだろうね。
精神がおかしくなってしまうと。
割に合わないからギャンブルなんだよ
>>320 意味分からん。
それなら、有限のnでは還元率は「ほぼ」100%になる筈。
それとも何か、1割近く負けている人は勝率が変わるっていう事か。
>>323 俺もそんな考えの持ち主で買っているけど、宝くじの1等ってのは
仕事を辞めるにはちょっと心細いし、totoBIG買ってるw
あれなら前後賞とか関係無く、1等だと6億円だしw
333 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:02:51 ID:6ryOYp9A0
10年間宝くじを買い続けて、約100万以上は使ったけど、当たりの最高額5000円....
>>302 単純に賭ける側にとってどのギャンブルが一番割りが良いか、って話さ
公営ギャンブルでトータル収支をプラスに持っていくなんて、至難の業だよ
パチンコだと、万単位でプラスにするだけなら、それほど困難じゃない
まあパチンコ産業のあり方については、いろいろ批判もあるだろうけどね
335 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:03:05 ID:yWimn9yj0
宝くじは購入してから抽せん日までの間夢を見れるからなぁ
1ヶ月近く楽しめるんだから安いもんだ
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:03:12 ID:iWdMB8N2O
以前、相撲くじってのか、あったな しばらくして、禁止になったけど
337 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:03:33 ID:F5q0kmfBO
>>1 こういうのを「射幸心を煽る」という。
億の配当は魅力だよね。
339 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:04:02 ID:gTTtrgie0
競馬も一部のレースだけじゃなくてもっと控除率下げてくれよ
>>334 1日ごとで区切れば簡単にプラスになるけど
年間を通してプラスにするのは難しいでしょ。
341 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:04:47 ID:e2jdMPmi0
>>300 本人が楽しんでるんなら一日家でひとりボーっとしてるよりいいんじゃないか?
>>321 勝ちすぎることで、その人の中で何かが欠落する、という事もあると思うんだ。
宝くじで大金を手に入れたけれど、自分を見失わず、これまで通り節度ある生活を送ろう!と考え
それを徹底できる自信が、少なくとも俺には無い。
宝くじもパチンコも一度始めたら元を取るまで買い続けようと思っちゃうんだよな
ただし結果はパチンコのほうが遥かに悲惨
借金→ホームレス→自殺と堕ちるところまで堕ちる
>>317 そういう考え方も重要だね
基本的に、競馬競輪等の公営ギャンブルは、政府への寄付、と考えるべき
そう考えておけば、負けても腹立たないよね?
345 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:05:29 ID:U2VVvYhhO
7〜8年前は宝くじスレが立つと擁護人が猛烈な勢いで片っ端からアンカーレスして勝ち誇ってたが、
ありゃなんだったんだろう
347 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:05:32 ID:L2WJiw8p0
宝くじ関係のスレは買う奴をバカにするためにあるんだよ。買う奴は夢を買うだの買わなきゃ当たらないだの
ここでいちいちありきたりな言い訳しなくていいから黙って買って損してろよ
348 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:05:36 ID:vEJPk5xU0
そこに愛があるからw
349 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:05:38 ID:T+xQPHfV0
あわよくば…という卑しい気持ちで買っている私はいつもバラ10枚しか買いません。
別に億単位の賞金でなくてもいいのです。10万円当たんないかな。
>>297 は闇金Aが闇金Bを指差して
「ウチは(一時間毎に)金利0.1%だが、あっちは(10日で)10%
あっちは100倍も金利を取るぼったくり」
と言っているようなもの
351 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:05:46 ID:RLvonRIC0
1,000円 1/39 ロト6 5等
1,000円 1/52 ミニロト 4等
1,342円 1/134 BIG1000 4等
4,100円 1/137 mini BIG 3等
9,500円 1/610 ロト6 4等
10,000円 1/1,359 ミニロト 3等
12,078円 1/805 BIG1000 3等
12,319円 1/1643 BIG 4等
21,870円 1/1094 mini BIG 2等
37,500円 1/417 ナンバーズ4 シングルのボックス
75,000円 1/833 ナンバーズ4 ダブルのボックス
98,550円 1/13140 BIG 3等
120,782円 1/8052 BIG1000 2等
150,000円 1/1667 ナンバーズ4 ダブルダブルのボックス
150,000円 1/33,982 ミニロト 2等
225,000円 1/2500 ナンバーズ4 トリプルのボックス
500,000円 1/28,224 ロト6 3等
900,000円 1/10000 ナンバーズ4 ストレート
984,150円 1/19683 mini BIG 1等
2,562,305円 1/170820 BIG 2等
10,000,000円 1/169,911 ミニロト 1等
10,628,820円 1/177147 BIG1000 1等
15,000,000円 1/1,016,076 ロト6 2等
100,000,000円 1/6,096,454 ロト6 1等
573,956,280円 1/4782969 BIG 1等
一等前後賞合わせて6億をやるなら一等1000万を60口にしてくれ
353 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:06:47 ID:3wBzSJMV0
16頭のうち必ず1頭が当たる競馬のほうが絶対マシ
宝くじを買うのは確率を計算できない痴呆だけ
354 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:06:50 ID:1WqVS4rn0
パチンコやるよりはマシだな
(パチンコ業界の利益+経費)÷パチンコ業界の売り上げ
これが寺銭率になるのかな。
自分なんかは、パチンコ屋の店舗、メーカーの利益、パチンコ関連の社長の個人所得とかを
考えるとばかばかしくてやる気おきないけど。
パチンコやってる人たちの負け分で養ってるわけでしょ。
356 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:07:18 ID:ODFHDXYNO
宝くじは株とFXに肩を並べる極悪ギャンブル
357 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:07:40 ID:CuN0KedvO
パチンコなめるな!!
358 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:07:46 ID:+O0FSUWIO
宝くじなんかで夢をおってる間に、出来るやつらは何かしらやってるよ
>>332 totoBIGの6億円は、キャリーオーバーがあった場合の最高額だからね。通常は3億円。
当選したときにがっかりしないようにね〜。
宝くじ買うくらいなら三連単テキトーに買った方が割がいい。
361 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:08:13 ID:eg6mwVmX0
あのー、パチンコが違法って本当なんでしょうか?
CMもしてるし、どこにも在りますよね。
一昔前のグレーゾーン金利のサラ金と同じような、違法だが見逃しみたいなかんじ?
取り締まったら今のサラ金みたいに面白いことになりそうですね。
362 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:08:18 ID:z5EPWplFO
>>318 余計な物を買いすぎるから駄目になると書いてあった。家、船、車、離婚して若い子と再婚とか
363 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:08:26 ID:gTTtrgie0
先物だけはどんなに金があっても怖くて手が出せない
詐欺物と言われるだけあるわw
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:08:31 ID:0IGv8EWPO
宝くじは投資じゃないので、収支を考えて買う人なんて殆どいないでしょ。
パチンコは、やる奴らが馬鹿ばかりなので、投資になりえるとか本気で信じてるけど。
アメリカみたいに顔晒されたら、事業をやったほうがいいね。
昔から夢だったとか、地元に貢献したいとか美談ぽく言って。
寄付団体とかカルトとか親類縁者とか詐欺師ならまだかわいいような犯罪者とかにむしられて
人間不信かノイローゼになるか、放蕩して当たる前よりひどくなる。
日本でもたとえ親でも言っちゃまずいって言うな。
>>353 それって「10枚買えば必ず一枚は末等が当たる」って言ってるのとそう変わらんぞ
>>1のソース記者が記事書いてるのだって同じ心理じゃねーの?
この人が一生書き続けても結局誰の記憶にも残らず、世界にも何一つ影響を与えられないのは明白だけど、
それでも一生懸命記事書いてるのは、宝くじ買う心理と一緒なんじゃね?
>>361 実質を考えたら完全に賭博で違法ですよ。
警察との癒着があるんでしょうね。
店、景品買取所、景品売買業者の3者がいることで
違法じゃない、賭博じゃないという理屈みたいですけど。
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:10:26 ID:EwlisF4s0
夢を買ってるんだよ
当たった後を想像してニヤニヤ
結果が出るまでに時間がかかるのが利点だろう。
その間は好きに妄想できる訳だしな。
その期間の妄想権を買う娯楽だと思えば良い。
ロト6を週に1枚買ってる。1ヶ月で1000円。
パチンカスが1日でなくす金額で1年遊べると思えば安いお遊びだよね。
あたんねーけど
ギャンブルの中で一番長く夢を見られのが宝くじだからだろ。
他のは一週間以内に決着着くのばかりだし。
>>370 おれ毎週トロ6買って一週間ニヤニヤしてるw
ギャンブルは結果的な利益どうこうよりそれまでの過程を楽しんでる節もあるからな
単純に確率だの有益性だのの問題で割りきれないだろ
377 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:12:04 ID:q2lYp66bO
>>356 正しいよ。
ギャンブル性の高さからいって。
パチンコは店に来た人みんなで金を分配してるような感覚。
たかが知れてる。
寺銭率だけを考えたら一番有利なのは
株・為替みたいな相場ものかなあ。
それをギャンブルといっていいかどうかは疑問だけど。
379 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:12:33 ID:y7GbRqQt0
競馬で破滅する奴は山ほどいるし
パチンコで転がり落ちる奴はもっといるけど
宝くじで破滅する人は滅多にいないからじゃね
海外だと結構多いらしいが
競馬では900円を3億には出来んからな
とりあえず3枚かっときゃ良いんじゃね
買わなきゃ当たらないからな
>>340 いや全然
ちゃんと、良い台を見つけて冷静に打てば、勝率は8割近く行くよ
問題は、2割以上の負けをどの程度の出費で抑えるかなんだけどね
あと、適当なとこで引き上げれば勝ってるのに、
欲かきすぎて勝率が5割以下になる馬鹿な打ち方をするパチンカーが世の中には多すぎるのさ
つまり、一攫千金を狙うとパチンコは負けやすくなる
382 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:12:50 ID:1I0kTZq30
何故宝くじを買うのか?
それは買わないと当選しないから。
大当たりすれば3億手に入るから一生働かなくていいしね。
運のみだから買うのに悩む必要ないし買った後も番号確認するだけ。
胴元で無い限りまず損をするという思考はアウアウ?
日本の人口は、1億2779万人をピークにいよいよ下り坂に入る。
今後50年の間に、首都圏の人口に相当する約4000万人の
人口が喪失する。
戦時中と比べてもひどい。戦時中の人口減少は140万人で
総人口の2%。戦時中は、多くの人が亡くなったが生まれる人も
多かった。
総人口だけ見ても悲惨な状況だが、もっと過酷を極めるのは
人口の年齢別構成だ。
現在総人口のうち、65歳以上が23%で、4人に1人が老人だ。
世界最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40%を超える。
全人口の半分弱が年寄り、労働人口一人につき老人を
一人養うことになる。一人で一人を養う時代の到来だ。
婚姻率の見通しは暗い。現在の20代の生涯未婚率は実に3割に
達すると言われる。つまり、『非婚時代』は既に始まっているのだ。
既婚夫婦の出生率は2人を切り、婚姻率が壊滅的となると、
手の施しようのない人口動態へと突き進むことになる。
悪化した人口動態は財政破綻を招く事になる。社会保障費は
現在22兆円。税収のおよそ半分が、社会保障費に消えている。
70年代に7兆余りだったのが、90年代以降猛烈な勢いで増えた。
2030年には58兆円、2050年には140兆円の社会保障費が
必要となる。税収の伸びが期待できない中で、更なる
社会保障費の増大は致命的となる。
つまり、人口構造の崩壊に伴い、財政構造も崩壊するのだ。
世界で最も人口構造が崩壊しつつある国であることに、
庶民や政治家は相変わらず疎い。
人口構造の調整に失敗した日本は
「21世紀に最も衰退する国(ジャック・アタリ)」
として失敗国家の例に挙げられることになるだろう。
>>381 挑戦玉入れで儲かるわけねーだろ
だから朝鮮人は嘘ばかりって言われるんだよ
努力できる要素も皆無だし、完全に運任せだもんな。
宝くじ買ってる奴にはパチンコや競馬やってるクズどもを批判する権利無いと思うわ。
大差無いけど、奴らの方が努力してる分、まだマシ。
388 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:14:27 ID:0wPDgWZSO
宝くじは最悪のギャンブルだろ
最悪の金の流れ
国>県>市>公共事業>必要ない建築・建設・道路掘り>人生負け組きったない下っ端作業員>DQN育成>その幼虫・センスない服、騒音車etc…
競馬の三連単18頭立ての場合1/4896であたるんだぞ
適当に決めてもナンバーズよりかは良心的じゃね
>>381 何割くらいの人が年間プラスにできてるかな?
それだけコントロールできる人ってほんの一握りだと思う。
>>377 みんなのお財布から出したお金で、あのバイト君たちのお給料と、経営者のクソ高いお小遣いと、
あのクソ高いパチンコ台のお金が支払われているんですが…。
>>381 負けているのにさらに突っ込む事が「一攫千金を狙う」という事と同じ意味なんですか?
良く意味が分かりません。
宝くじを買いに行くと、大金が当たる確率よりも
買いに行って交通事故で死亡する確率の方が高い。
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:14:50 ID:VlTh/w8o0
今のパチンコなんて1、2割しか客に金を戻さない極悪営業ですよw
ホールでいつも積んでるのは在日生活保護者のジジババと雇われ打ち子
公営はいいだろ。
ただあの事業だけは、本当にわからん、バンバン電気代・広告代・人件費・建設費・土地所有に使ってる。
怪しすぎる。
>>315 確かに機械が指定された数字にピンポイントで当てることは技術的に不可能じゃないけど
その機械をつくるためには、様々な分野の技術者の協力が必要だろう
関係した技術者全員の口をふさいでおくことは難しい
それに仮にイカサマをしていたとしてバレた際のリスクがヤバ過ぎる
そんなことになったら、みずほは多分潰れるんじゃないか?
そんな危ない橋渡るより、大人しく換金にきた高額当選者に自分のところの金融商品や口座勧めてた方がマシな気がする
それだけで十分おいしいし
396 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:15:34 ID:oFgiepXf0
このスレのせいで今日買ったよバカorz
>>389 それで1億円以上の配当になるなら俺も馬券買うよ
>>373 パチンカス言うお前はロトカスと言われるのと一緒だな。
パチンコも宝くじも当選金額関係無しに賭博は賭博なんだよ
好きで金賭けてる奴が何寝ぼけた事言ってるんだ?
399 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:16:53 ID:RLvonRIC0
>>364 その通りだよな。楽しみのために買うだけのこと。
稀に相当額つぎ込む奴もいるが。
>>369 既出なのでさっきからやってるが、1000万賭けて700万の損。
やっぱQP1口買いに限るよなww
400 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:16:57 ID:rxSJhqzU0
>>365 昔アメリカの高額宝くじ当選者が、当選して変わったことは?と聞かれて
急に友達や親戚が増えましたと答えてたのがシビアだったなー。
>>395 いや、簡単だよ。
「宝くじの番号を制御する機械を作ってみた」とかいうタイトルで
そこら辺の技術者が趣味で作ってニコニコ動画にアップするレベル。
もっと高等な工作をした動画がいっぱいニコニコ動画には上がっているよ。
パチンコなどのギャンブルは本人の能力しだいで勝てるという信仰みたいのがあって、
はまる人は無駄な努力というか、金をつぎ込んで結局破綻してしまう。
宝くじはどう考えてもそういうことはないね。購入額はせいぜい年収のコンマ数%くらいだし。
>>381 そういう「賢い」打ち方をするくらいなら
同じ時間コンビニでバイトした方が儲かる
人生が変わるような額か否かの違いだろ
>>295 パチンコの話。
俺は一回転あたり+8円や+9円以上ないと打たない。
時給的に1800円ないと打たないって意味としてもまあいいや。
一日にできることは日当2万くらいを探し当てて打つこと(本当は下調べとか作業が膨大にあるんだが)。
年に平均200万をめざすなら月に17万円。つまり30日間のうち9日間見つけないといけない。
あくまで平均だからね
。理論収支値に対して稼働ごとに標準偏差値がついてまわるので
確率分布(大卒じゃないと難しいかも)として実収支は理論平均値から剥離していくんだが。
406 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:18:25 ID:m9XfYAxt0
>>386 時間あたり2000〜3000円程度ならできるわな。
負けている人の方が圧倒的なのは事実だろうけど。
まあ、違法民間賭博と公営ギャンブルを比較するのも変だけどね
>>379 期待値が高いからこそ
ハマりこむんだよな。
だからと言って宝くじのボッタクリが良いってわけではないが。
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:19:08 ID:oWVoYTzy0
ほとんどのギャンブルは一定時間かけたら負けがはっきりしてトボトボ
帰るだけだが、宝くじは一定期間、当たる可能性を保有したまま悦に浸れる。
この期待できる期間が長いから、買うんじゃなかろうか。
俺は馬キチだからテラ銭25パーでも仕方なくやってんだけど
テラ銭50パーなんてありえないことだぞ
ヤクザが普通に賭場開いたらせいぜい5〜20くらいだろう
朝鮮玉入れですら10〜30ってとこじゃないか?
地方自治体は汚なすぎる
410 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:19:19 ID:1I0kTZq30
競馬のほうが儲けることはできるだろうと思っていても、
競馬やってる連中を見ると嫌気がさしてくるんだよ。
毎日毎日馬の話しかしないし不気味なんだよね。
ま、俺も宝くじは買わなくなって久しいがロト6だけやってる。
去年3等で100万当てて初めて高額当選して喜んだけど、
よく考えると今までつぎ込んだ金額を考えるとちょっと儲けただけだなw
やっぱ1千万以上当てないとダメだわ。
>>397 川崎記念で当たれば1億の組み合わせがあったと思う。
412 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:20:47 ID:o9uxoi6d0
トータルでは勝っている
>>388 ためしにパチンコの金の流れを書いてみて、どっちが最悪か比べてみるがいい。
>>405 大学レベルの統計学を駆使して、毎日研究して、年収200万円で
将来の保証も無く、今のスキルが将来に役に立つかどうかも不透明ってか。
大変だなぁー。
まぁ、会社で働くよりも、そういう完全に自己裁量で仕事する方が好きって人も
居るだろうし、別に悪いとも言わないけど、お金稼ぐ効率はもの凄く悪いよなぁ。
>>409 所得税やら地方税やら諸々込みの寺銭だよ。
競馬で1億円当たったら、半分くらい税金で持って行かれるんじゃね?
415 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:22:08 ID:d4F11/N90
最も割に合わない割には
宝くじで借金って聞いたことがないな
パチンコじゃ人殺しにまで発展するのに
>>390 一握りなのは確かだろうねえ
というか、俺にとってもそうであってくれないと、店が釘をより厳しくしたりするので、困るw
>>391 例えば、その時点で1万以上勝ってるのに、5万以上の勝ちを目指して持ち玉を打ち込むこと
まあ、それで大勝ちすることも多いし、その時の台の状態とかも考えなきゃいけないので、
一概にそういう打ち方が悪いとは言えない
どうしても大勝ちしたいなら、そういう打ち方した方がいいかもね
ハイリスクハイリターンになるけど
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:23:12 ID:agpdZr2G0
わざわざ金出して買わなくても確率的に似たような出来事はいくらでも有るだろ
突然芸能人からプロポーズを受ける
〃 資産家の娘から〃
10億円を拾う
出版物が大ヒット、印税ウマウマ
自社株が1ヶ月で1000倍
大発明をしてノーベル賞
418 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:23:52 ID:z+5sEqvX0
>>1 もっとも公平で共産主義的な夢が見られるからだよきっと。買うのは
共産と創価を行ったり来たりしている連中だけだし。
>>415 負けた分を取り返すために張る金額を増やす、際限なくお金を突っ込むって人は
あんまりいない紋ね。
パチンコとかだと隣接してサラ金があったりするし。
ギャンブルの麻薬性の違いかな。
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:00 ID:OYj4GcJH0
宝くじは宗教みたいなもの。
期待値は、3割くらい。
引き換えにこないひとの当たりくじをネコババするのは、
日本のお上だけ。
「はい、一万円と3千円を交換しますよ。
なんと幸せの御ふだがついてるよ。
きっと、あなたにもいつか幸せがくるよ。」
「はい。一万円と三千円を交換しようね」
これが、宝くじ。
宝くじは買わない。だって、僕にはそんな無駄な金ないんだよ〜
421 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:03 ID:hIdqGIYyO
俺もロト6とミニロトを毎週買ってるー
当たったら車買おう
422 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:15 ID:q2lYp66bO
博打で儲けるのは胴元だけ。
あとの人はドキドキ感を買ってるだけ。
パチンコの玉を出すのは、台であり、釘であり、
店なのであって、客では無いんだよね。
見掛け上、客vs台(店)でやってるように見えるけど
本当は客と客とで台の奪い合いをしているのだ。
ちなみに過半数の客は、この事実認識にすら至っていない。
分かっている客は、台を厳選し、勝てる台でだけ打つ訳が、
そもそもそんな台を店が作らなかったら打ちようがない。
>>409 2レースやれば50%じゃん
試行回数多ければ1回のテラ銭なんて意味ねーよ
リスクが少ないからだろ。
当たればでかいしな。
ギャンブル(本気で当てにいく)としてやってる人少ないだろ。
426 :
EMANON:2009/05/24(日) 22:24:45 ID:pHxFN8Ip0
>>46 あの300円の当りが結構なドル箱なんだよ、発売側にとって。
たったの300円だから換金しない人が多いんだ。
だから100円あたりの期待値40円とかいうけど実情としては30円強なんだよな。
427 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:52 ID:9NUKCY4c0
宝くじに対して確率とか統計で何とかいう話をしたり顔でされてもな。
あたれば3億。
しかし一生で宝くじに億もかける訳がない。
だから当たれば確実に元はとれる。
そりゃ平均すりゃあたる確率は限りなく低いが、
絶対に当たらない理由もないんだぜ。
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:57 ID:usGmFWcUO
いつも毎月一枚か二枚しか買わないが、それでも一等の組違いとか当てたし、千円は結構当ててる。
こんな俺みたいな宝くじで勝ってる人間もいるよ。
向かいの家が1億当たったので買わない。
430 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:25:07 ID:XFEiqsgj0
>>405 パチンコって一度だけいってみたけど煙草の煙と騒音が凄かったから
長時間いたら副流煙と耳へのダメージとストレスで健康被害が起きそう。
例え年200万とか稼げるとしてもリスク高いなあ。
431 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:25:40 ID:ul6/L2kq0
自発的に税金をせっせと納めてくれるんだから、もっと宝くじを宣伝してほしい。
>>420 当然の話だけど
ギャンブルは無駄な金でやるものだから
お前は初めから話に入ってないんだ
433 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:17 ID:wdsCi8zzO
ホンマに馬鹿ばかりだね。
自分自身も解ってるんだけどさ。
イワキの大黒屋で3時間も並んで。
大黒屋がアボンした後は、あちこち遠征しているよ。
この前は福井まで…
自分自身、ウルトラミラクル級のウマシカだと思うよ。
何処で買っても同じカクリツ。しかもそのカクリツは絶望的に…
でもあちこち買いに出掛けてしまうんよね…
救いようがない⇒ワシ
>>424 1回も的中しなかったら、当選金を掛け金にする事が無いので、
何レースやっても還元率は変わらんぞw
435 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:46 ID:5EGHXF4e0
ロト6で3等当てた事あるよ〜
72万だった
とりあえず余裕で元取ってる
しかし全部オーディオに消えたw
みずほの受付のババアが現金剥き出しでしかも大きな声で
「おめでとうございます!」
って言うから他の客が全員こっち見てんのw
言わなきゃならんのかもしれないけど、そりゃね〜だろ
って思った
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:51 ID:d4F11/N90
>>431 結構やってるじゃん、特にジャンボ系は
電車の中吊り広告に必ずあるし
438 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:27:29 ID:3BWS7O62O
こんなん当たってもろくなことないだろうな。
仕事するモチベーションは下がり下手すりゃ会社辞めるだろ。
金銭感覚や価値観が狂い、苦労して何かを手に入れる喜びもなくなるだろ。
しかし金は無限にあるわけではなく、かといって無くなった後に生活のレート
を下げることも出来んだろ。
羽振りの良さにひかれて付き合ってる可愛いねえちゃんだって手放したく
なくなるだろうしな。
テラ銭のバカらしさより、万が一にも当たりたくないから、宝くじなんて
買わないな。
貯金しといて必要な時に、とかそんなに人間は賢く出来てないと思うよ。
439 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:27:32 ID:ul6/L2kq0
>>427 30年間で総額1000万円を投資しても、戻って来る金額の期待値が100万円ぐらいじゃね?
1億年買い続ければ、そりゃいつかは当たると思うけど。
宝くじは割に合わない賭け事
貧乏人が億以上の金を得るために宝くじしかない
ぶっちゃけ一番還元率が高いギャンブルはパチンコだろ
あれは9割戻ってくる
割がいい宝くじってどれ?教えてエロい人!
443 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:29:11 ID:T3+KtPqU0
>>427 そんなに豪語するならパチでもやって来い
僅かな確率設定の違いで朝から行列が出来るんだぞ?
444 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:29:33 ID:gTTtrgie0
宝くじは買っても精々十枚だな
欲出して大量に買っても当たるわけねーし馬鹿げてる
445 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:29:45 ID:3IS9KkNPO
毎回一枚(今回もドリジャンとミリドリ各一枚ずつ)しか買っていないオレは・・・・・
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:30:02 ID:R3I6bj2P0
>>405 >理論平均値から剥離していくんだが
大丈夫かおまえw
パチンコやパチスロはギャンブルじゃありません。
ギャンブルに見せかけた集金施設です。
>>435 72万程度なら当選者だって気づかれても大した事ないだろうが
億単位、千万単位の当選者の場合はどうなるんだろうな
別室で手続きするんだろうけど、当選者だって分かるよなぁ
普通?の1千万円とかのやつが一番割がいいって聞いたことあるけどなあ。
でも、ずーっと昔の話。
450 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:30:38 ID:9NUKCY4c0
>>439 寿命が1億年で絶対にあたるまで買い続けないといけないなら俺も宝くじなんて買わないよ(w。
結論
控除20%の中央の単複が最強
>>447 競馬や競輪、宝くじはギャンブルじゃありません
ギャンブルに見せかけた徴税システムです
>>441 9割戻ってきた金を、さらにパチンコに使って9割戻ってきて、それをパチンコに・・・
減るだけじゃん
試行回数が多いほど、期待値に近づくから意味ないんだよなあ
永遠にプラスにならない
宝くじ高額当選者って、その後の生活は
家族も込みで、あまりいいものでは無い感じがする・・・
宝くじの援助で校庭を芝生にするから邪魔するな!
456 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:32:40 ID:ekPr/y/I0
会社にいるんだよ。
宝くじ狂が・・・・
給料とボーナスのほとんどを
ブチ込んでる。
もう自他共に知られてるから
抽選日まで本人もハッスルしてるし、
周りも冷やかしてる。
それでいまだ
高額当選無し・・・・
現在47歳独身男子
457 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:32:42 ID:rsXv60eb0
当たったら、何しようかな?っていう妄想代でしょ?
まぁ、人生で1回1等が当たるか当たらないかの話だから、
ジャンボより当選金の多いtotoに切り替えちゃったけど。
他のギャンブルはやらない。
パチンコはタバコ臭いし、1度やって7万くらい勝ってって、もうちょいやれば、
もっと勝てたかもしれないけど、あの騒音に耐えられなくて店を出たw
時間かけてギャンブルやるのは人生の無駄だと思うよ。
同様の理由で競馬もやらない。新聞とか買って研究するのが時間の無駄だしだるいから。
でも、株はやるw
459 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:33:24 ID:d4F11/N90
ID:Uy0H+sTo0なんでこいつはパチンコを・・・
たまたまかもしれないけど、自分が宝くじ買ってると
あとに続いて買う人が多いんだよねぇ。
テラ銭率 < 自分が勝つ割合 - 100%
だったらプラスになるってことか。
>>454 ちゃんと節制している人もいっぱい居ると思うよ。
1億円程度じゃ、遊び暮らせないしね。
マイホームを一括で買って、ローンの支払いの心配が無くてハッピー♪
程度の人もいっぱい居ると思うよ。
3億円しか当てていないのに、仕事辞めて家買って高級車買って
海外旅行でスイートに泊まって、クルーザーまで買っちゃうのは、
馬鹿を通り越して、お金を使い切って無理心中をする直前の家族にしか見えん。
>>425 当たればでかいしな。だと!?
「当たれば」なんてことを口にしてる時点で
お前も奴らの術中にハマッているんだ!
宝くじで当るなんて現象は絶対にないのだ
絶対にね!!!!!!!!!
ありえないのさ!
確率は無に等しい
無無無無無!無無無無無無無無無無
無無無無無無無無無無無無無無むむむぅ
みんな悪い連中の手のヒラの上で踊らされているのさ
バーーーカ!!
他のギャンブルと比べるのがおかしいわな。
宝くじで熱くなる奴もいないだろうし、時間の浪費もないしな。
なんせ、当たればデカイし、当選番号を見るまでは、妄想できるし。
よくもまぁ、こんな恥ずかしい分析ができるわな
億当てたら家族にも黙っておく!と夢を語ってみる
466 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:34:43 ID:7YJOzFA50
募って大量購入している会社があった。配当は均等らしい。
467 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:34:53 ID:ASDg9bVr0
>>451 それ聞いた事あるけどマジ?
人気が集中しちゃった時だけとか?
パチンコパチンコ言ってる奴へ
違法・脱法行為なので朝鮮へ帰れ
469 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:02 ID:32KE3yMP0
買えば300円の損
買わねば3億円の損w
470 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:12 ID:LHSC0G1A0
>>424 2レース続けて1点で的中かつダルマ返しのケースで1−9/16=約40%ですね。
手軽だからじゃね
時間も使わないし
472 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:44 ID:bwex987v0
宝くじじゃいつまでたっても当たらないだろうから、FXに手だしたら、200万なくなってた。あれ?
473 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:56 ID:d4F11/N90
>>471 銀座行ってる人は結構時間かかってるぞw
アレは異常だ
474 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:36:09 ID:V32kOcVa0
前にニュートンって科学雑誌で確立論の特集やってたけど、宝くじの1等に当選
する確立は落雷に当たって死ぬ確立よりも低いそうだ。
>>1 またギャンブルを期待値で語る馬鹿か
目標額に届くまで再投資が必要なら実還元率は
還元率×還元率×還元率×・・・
なんだけどな
>>449 目標額が1000万円ならその通り
>>451 一回で目標額を当てるならね
476 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:36:13 ID:MURnk9mj0
>>171 ナンバーズ4のストレートは1万分の1の的中率。
ということは、10点買いなら1千分の1、毎日買ってりゃ数年に1回は当たりそうだな。
ナンバーズ4は出目によって当選金額に偏りが出るから、
そこを注意すれば、期待値を理論値より上げられそうではある。
その分だけは楽しみもあるか。
477 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:36:17 ID:x//7Wm480
あの抽選の回転数は微妙にずれてて
これ以上は言うまい
>>423 >見かけ は総体
>本当 は局所
として、両方半々だろう。
宝くじは、ほぼ絶対に当たらない。
当たらないってことを冷静に考えるヤツは、実は鬱病気質。
「俺なら当たるかも!」とか言ってる能天気なヤツの方が、人生はエンジョイできる。
なんせ、バカだからw
どうでもいいが、CMキャラでいつまでも使い続ける
所ジョージがウザイ
481 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:36:40 ID:9NUKCY4c0
>466
大量購入して配当は均等(w。
それは馬鹿にしてもいいと思うわ。
482 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:36:43 ID:gTTtrgie0
>>464 こんな考え方の奴ばかりだから
テラ銭ぼって殿様商売の胴元が存在していられる
>>453 完全にすべてが運任せではないからね
実際パチで生活してるやつもいるくらいだから
知ってれば勝てるんだろう
他のギャンブルはそれないからなあ
>>414 一応パチンコの確率論を持ち込んだわけで
スロットはさらに設定が高いのを早期に見つけると期待値は5万/dayレベルまでいく。
いかに早く見つけていくかがカギ。
それとそれ以外のネタも駆使したいところ。
>>430 昔は専業プロで今は地方公務員だよ。
仕事終わってスロットを打つかんじ。
メリットとデメリットを勘案できるってのはいいセンスだと思うよ。
俺もキチガイに囲まれてくっさいとこで小遣い稼ぎは嫌だけど、
行かないと損なくらいまあ勝てるわけだ。
485 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:37:17 ID:T3+KtPqU0
>>430 俺も思う
よくあれに我慢が出来るよな?
って
宝くじで夢を語るって・・・・・・
487 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:37:33 ID:1I0kTZq30
>>435 お前さん、知ってるか?
俺も3等だったんだが100万超えだったんだよキャリーオーバーで。
でな、仕事抜け出せなくて当選してから3ヶ月後に銀行行ったんだよ。
そしたら100万以上の当選はその場では金くれないんだぜ?
2〜3日後に連絡きたけど、金受け取りにいけたのはそれから2ヶ月後だった。
みずほから何度も金取りに来てって催促の電話かかってきたよw
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:38:37 ID:T3+KtPqU0
>>484 ネット出来るのならFXとかの方が良い気もするけど
つっても俺は両方やってるけど、FXとスロ
スロはもう少ししたら止めたいなニ天使打ち飽きたら
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:38:38 ID:CvudI1aiO
当選日までの夢がひろがりんぐな状態を買っています
いやマジで
490 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:39:02 ID:BpGZyCol0
じゃあ 500万円の車が1年後半額以下の価値になることは
割りがあうの?
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:39:33 ID:9EcP3G960
>1
はははw馬鹿だなあ
「割が合うかどうか」で考えたら
そもそも生きていること自体が無意味だ。
近代的合理主義馬鹿っていうんだな、こういうのは。
>>462 一括で支払われるから「でけェ」と感じるけど
ライフサイクル全体で見たら心細い金額なんだよな
月給取りならそれでも大きいだろうが
自営業からしたらそれこそ設備投資やらなんやらで速攻でぶっ飛んでく額だから
>>1 記事にも書いてあるけど行動ファイナンスで説明できる。
あまりにも非日常的な額が当るかもしれないという幻想の前では確率論など無力。
効率だどうだとかムダを無くせとか叫んでみても実際にそうなのだから人間の考えることなんて所詮はそんなもの。
それが人間の愚かなところでもあるし、また面白く愛らしいところ。
>>454 昔ある漫才師が言ってたけど、金を持てば値切るのが恥ずかしくなくなるらしいです。
495 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:40:16 ID:hpUCkWbg0
>最も割の合わないギャンブルなのに
200円で気軽に「夢」が買える。
非常にコストパフォーマンスの良い買い物といえる。
確率を気にする人は、買わなければよろしい。
宝くじは比較的良心的だょね
10枚買えば1割戻る保証があるから
ロトも掛け金少ないし
確率も低いが当たればデカイから
夢がある
497 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:40:44 ID:iWdMB8N2O
サマージャンボ買ったぜ 当たったら風俗であんなことやこんな事と妄想しながら三回抜いた
もとは既に取れたぜ
>>463 無に等しいってことは無じゃないってことだ。
毎回誰かは当たってるんだしな。
3000円ぐらいでそんな本気に悩まんでもいいだろ。
なんでそんな必死な人が多いんだ??
500 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:41:17 ID:ohOneL9c0
抽選日まで、あれこれ当たったらどうするか妄想で楽しめるだろ!
>>488 俺、へたれだから、5スロにこないと二天使打てないなあ・・・
早く来てくれw
期待値が低かろうが割りに合わなかろうが、参加しないかぎり可能性は"ゼロ″。
ゼロとそれより大きい値では数字上の差が極々わずかであっても、
決して超えられない高いたか〜い壁が存在している。
あとは可処分所得のうちどこまでをギャンブルに投じるかってだけのこと。
確率論以上に勝てる気がしないギャンブルなんざに見境いなく興じてんの、
知障の在日バカチョンだけだろ( 失笑 )
504 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:41:40 ID:TdRidKKF0
>>490 個人の判断だろ
割に合わんと思えば中古車買えばいいだけ
宝くじで10万円あたったけど確率は低すぎるね
毎週10枚、2年でようやく当った
パチンコはもっと低いね
大当たりでても「これだけ?」っていう量しか出ない
カクヘンというものが来ないとまるで儲からないらしい、アホらしい
あとパチンコ屋はうるさすぎで汚すぎで狭すぎ
何が悲しくて汚いジジィと何時間も隣り合わせにならなきゃならんの
競馬は枠で買えばまだ辺当りが来るけど、ありえないぐらい馬券売り場が汚い
みんな地面に座り込んでるしそこら中に票の山
スリも多発してるようでそういう意味でも注意しなければならない
宝くじが売れてる理由が良く分かります
富裕層の嗜みなんでしょうね
パチンコや競馬やってる連中は質があまりにも低すぎ。まぁ儲かってるから委員でしょうけど、ね・・
別に月に数万程度捨てて、可能性を買えるなら。
毎週toto、Bigで3000円づつ使ってるが、おかげで家買えたよ。
でも結局一生安泰なほどは当たってないから普通に働いとるが。
2000万が1回、あとは100万くらいが2度、10万くらいが1度、2万くらいが2度、3000円くらいが10回くらいかな。
開始からかかさず買ってコレ。いい方だとは思うけどね。
totoは妥当な結果だと1等でも2万くらいしか貰えない事があるから(2度あった)Bigのがいいのかなぁ
507 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:42:07 ID:d4F11/N90
>>495 そういえばアメリカのロトって
大体一本しか買ってない印象があるんだよな
当選日までの夢がひろがりんぐな状態を買っています。だと!?
見知らぬ美少女が100人
今日から住まわせて下さい!っていきなり訪問してくる夢を見るのと同じだ
有り得ないんだよ!!
509 :
435:2009/05/24(日) 22:42:21 ID:5EGHXF4e0
>>487 そりゃ羨ましいな
72万でも平均より結構上だから良いと思う
しかし3等はキャリーオーバーは関係無いんじゃなかったっけ?
確率と運とは、違う問題だよw
511 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:43:11 ID:OYj4GcJH0
定額給付金の回収には、宝くじを増やしたらいいんじゃない?
消費税をふやすよりいいかも。
そもそも数字的に割りにあうギャンブルなんてねーよ
胴元の取り分があるんだから、絶対に還元率は100%以下なんだから
ただ、試行回数の多いギャンブルは長期的には全員が損するのに対し
試行回数1回で億がでるギャンブルは、1人は得するんだよな
その違いだろ
513 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:43:38 ID:+GWYUFX40
パチ朝鮮企業の還元率は10%未満
ロト6とかもそうだけど、八百長の余地があるからなあ。
掛け金が安いとはいえ、「夢を買う」というほど脳天気にはなれない。
515 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:43:52 ID:9EcP3G960
>508
未来に希望を抱いて生きるのは
人生も宝くじも同じだよーん
516 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:43:56 ID:9NUKCY4c0
そんな事より 宝くじの末等 っていらなくね?
まあサイフに入れて換金に行くときに次の買わせようとか
放棄させて自分らの利益にしようとかいうセコイ考えだろうけどさ。
517 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:44:04 ID:hpUCkWbg0
>>508 お前の人生が実り豊かなものになる可能性もありえない。
じゃあ、死ぬか?w
BIG当たった人でどんな買い方してんのかな?
やっぱ毎節10口くらいは買ってたのかね。
>>508 有り得なくてもいいだろ!
それで幸せなら!
そりゃウチには100人も泊められるようなスペースはねえよ!
100人分の布団もねえよ!
>>446 大丈夫だよ。数学の話になってごめんだけど。
たとえば、沖縄の海で315.5分の1で当たる(MTAだっけか?)は
計算すると1回転あたり約320玉の標準偏差になる。
どういうことかというと30000回転すると標準偏差は55400玉。
等価なら22万1600円の標準偏差。
ボーダーの台を打っても平均0円だけど
-221600円以下の収支には約17%
-221600円〜+221600円の範囲に約68%
+221600円以上勝てるのは約15%
という分布になる。
意味がわかる?
>>446
521 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:44:31 ID:F5q0kmfBO
>>502 いや100を50にする確率が0になるわけだが。。。
>>499 俺は、
人々の感情を巧みに操り、カネを巻き上げ
ウハウハしてる胴元が気に入らないのさ!
みんなお金は大切にしろ!!!
523 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:44:41 ID:aqPzMTMYO
去年の年末ジャンボ
100万当たりました♪
たまーにしか買った事なくて、なんとなく30枚買ったら当たった!
>>231 最後の6000万円の確率は1/2じゃなくて1/1000です
525 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:08 ID:ul6/L2kq0
ほぼ絶対にありえない夢を買って喜ぶとは
200円を投げ捨てたらたまたま大金持ちを襲おうとしてた強盗に当たってKO
お金持ちのおじいさんに謝礼1億円もらえました!
という夢に賭けて、毎月あちこちの街角で200円投げるのか?www
526 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:12 ID:gTTtrgie0
まあ確率論で億狙うのなら
ジャンボ10枚買うよりtotoBIG10枚買ったほうが遥かにマシなんだ
でも宝くじと比べると売上が目茶苦茶低いのは何故だろうね
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:26 ID:T3+KtPqU0
>>501 スロはデータロボで遠くの店の情報を1週間分くらい集めて行って見た
役に立ったかどうかは分からんけど、今日はニ天使で+8kだった
セガかどっかのゲーセンでもあるらしいよ
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:34 ID:Awn0usq1O
パチンコパチスロよりはましだわ。
530 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:37 ID:QpqfJopDO
パチンコって何パーセントなの?
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:45:38 ID:hpUCkWbg0
>>522 「お金の使い方」というのは、
使った人が良い気持ちになったり、楽しみが増えることが、
最高の使い方だ。
532 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:46:33 ID:ODFHDXYNO
北斗は1K/30回転で割150%。ガロなんて1K/30回転あれば割160%だしw
533 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:46:52 ID:U0jaqb2B0
ギャンブルはいろいろあるけど
なんで依存症や借金まみれ、犯罪の温床はパチンコ>>>>他のギャンブルなんだ?
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:47:10 ID:hv1aB+io0
BIGいいよねー。当たってみたいなぁ。
6億円なんて夢がふくらみんぐ。
535 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:47:16 ID:ul6/L2kq0
>>531 お金を捨てて気持ちよくなってる人に、もったいなくないですか?とか諭しても理解してもらえないわけですね
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:47:38 ID:1VE5sRn50
当たれば億万長者、外れれば公共事業に寄付
538 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:48:10 ID:hpUCkWbg0
>>535 使って気持ちよくなることは「捨ててる」とは言わない。
お前は、衣食住の他に金を使わないのか?
539 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:48:21 ID:Zya+gz6I0
宝くじを買うときは「あたるはずがない」といいながら買います。
そのくせ誰かがかつて一等賞を取った店で買うんです。
外れたときは「こんなものさ」と聞かれる前から笑って見せます。
by中島みゆき
>>522 結局ただの嫌儲かよ
一番つまらないパターンだ
541 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:48:50 ID:gTTtrgie0
>>532 こんな神釘だったら俺でも打つわw
仮にあったとしても座れるわけねえよ
>>94 あほか!買うときは1等を夢見てに決まってるだろ!結果が300円なだけ。
何事も程ほどにナ。
ギャンブルにのめり込むのも、正論を振りかざすのも。
過ぎればどっちも我が身を傷つける。
544 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:50:08 ID:grGWG0+D0
ギャンブルよりも資産運用だろ。
株とかは一獲千金の夢もあるしギャンブルと見ても面白いのではないだろうか。
545 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:50:14 ID:iWdMB8N2O
パチンコにはまってる奴は、酒、タバコ依存と一緒で本当は止めたいと思ってる奴が多いんじゃなかろか?
期待効用でググるとわかるかも。
1等は甲子園球場のグランドに数字を書いたトランプを全部裏に並べて
数字を選んで一枚目にそれを引く確率と同じ
548 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:50:48 ID:hpUCkWbg0
「夢を買ってる」とか
「1枚数百円くらいケチんな」とかいってる奴いるけど、
どうしてその金を貯金できないのかね?
宝くじなんてやる価値無いのに。
一等当選したひとってまた宝くじに注ぎ込むような気がする
悪銭身につかずだな
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:51:20 ID:MURnk9mj0
>>340 俺も昔パチで生活したことあるけど、
月刊収支では、24ヶ月でマイナスは2回だけ。
パチは機械相手の確率勝負だから、
いわゆるギャンブルの中では一番計算しやすくてプロが多い、
というのが当時の実感。
今のパチは知らない。
>>537 機械割の考え方は主にスロット方面でよく使われるけど
機械に突っ込んだものが100だとすると
でてくるものが109だと 割109とする。
40万円入れたら平均+3万6千円になるのが割109だよ。
553 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:51:49 ID:F5q0kmfBO
まあ変な宗教に金を巻き上げられても本人が幸せならOKて事かな。
>>550 1等を当選した後、研究しまくって、
一気に200万円ほど購入して、再び1億円当てた人が居たなw
3回目目指して破滅したのかなぁw
555 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:52:00 ID:hpUCkWbg0
>>549 お前は貯金に価値を見出せば良い。
「ひょっとしたら当たるかも」という楽しみに価値を見出す人もいる。
その人をお前の価値観で縛る権利はない。
556 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:52:15 ID:QpOayEnB0
>>529-530 パチの悪い所は、小額(つっても千円単位)を短時間で積み重ね
日で1〜6万くらい平気で負けられる事
しかも中毒性有り
宝くじは次を買うまでに時間が有り、冷静になる期間がある
それが重要
>>536 そこなんだけど宝くじの儲けを一体何に使ってるのか?
地方自治体はまともに公表してないんだよ
>>549 一発逆転!なんて最も愚かで現実逃避な発想なのにな。
>>528 d
ゲーセンかあ・・・でも、どうせ打つならやっぱ換金できた方が・・・と考えてしまうなあ、やっぱりねw
スロは情報収集がパチとは比べ物にならないほど必要なのが、きついとこだなあ
そんなわけで情報収集する根性が無いので、5スロ待ちと言うわけです、ハイ
宝くじは頭の弱い人が払う税金です
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:00 ID:hpUCkWbg0
>>553 そんなもので心から満足してるならな。
物を買うとは、そういうことだ。
当然だが、平均で見ればみんな損してる
それがギャンブル
1回のリターンが小さく、回数をこなさなきゃいけないものほど、この平均に近づく
逆に、1回のリターンが大きく、回数が少ないものは、大半が平均以上に損し、誰か1人が得をする
そういう差だと思うけどなあ
564 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:39 ID:QpOayEnB0
>>543 ギャンブルをやりつつ正論を言えば
殆どの人はやらない方が良い
>>552 ありがとう。
投入金額に対してどれくらい帰ってくるかね。
566 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:49 ID:hpUCkWbg0
>>558 それに何万円も使うなら愚かだろう。
宝くじは、一枚、200円だ。
当たりくじって事前に政治家とかのお偉いさんに
既に渡ってるって聞いたことある
>>558 一発で不幸のドン底に落ちるって事も人生にはあるんだぜ
リスク回避が必ずしも賢い行動とは限らない
569 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:54:25 ID:Hq4omdee0
競輪・競馬・競艇・オートレース・パチンコは
時間を割かれるので、いっさいやらない。
宝くじは
買いに行く時間程度なら苦にならない。
>>515 違う!
宝くじなんぞに希望は無い!!!
>>517 それは別問題だ
君がサマージャンボで一等当てたら死んでやるさ!!
>>519 バッキャロウ!!!
そうやってホイホイ金を無駄に使って
「バカナヤツメ」とあざ笑ってる奴らがいるんだ!!
そして、そいつらはお前の金で私腹を肥やしている!!
悔しくねえのか!!
>>531 一理あるが
絶対にハズレる券を買って本当に楽しいのか?満足なのか!?
宝くじなんぞに費やすより、もっといい使い方があるはずだ!
>>540 俺はまともな事を言っている自覚はあるぜ
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:54:49 ID:kUSzfpprO
>>545 やってた時は別に止めたいとは思わなかったよ
>>555 1等の当選確率600万分の1だぜ?
「ひょっとしたら」範疇を大きく越えてるだろ。
>その人をお前の価値観で縛る権利はない。
馬鹿にする権利はありますが?
そしてお前を馬鹿にしていますが?
>>556 あと少しつぎ込めば大当たりになる!!
ってなって借金してしまうしね。
便利なことに最近はパチンコ店の横にキャッシュコーナーがあるしw
574 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:55:31 ID:F5q0kmfBO
575 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:55:50 ID:UA19zqe5O
>>1 末等の300円ってのいい加減止めてくんねえかな?
意味がないから受け取られず流されてるのが殆どだろ。完全にインチキ。
年末だと700万本とかあったんじゃなかったかな。
普通の脳味噌なら配当と本数を逆にして、700万円を300本作るだろ。
どんだけ儲け主義財団だよ。漢検と大して違いないわ。
>>533 (1)座っている時間が長いほど音と光による演出で脳内の依存回路が強化される。
(2)1年365日12時間打てる。
(3)1000円投資した時点で約5分間拘束される。
(4)確率変動で拘束される。
>>566 値段の問題じゃない。発想が貧困。
胡散臭週刊誌の胡散臭広告みてりゃわかるだろ。
578 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:02 ID:fkR8G9n40
宝くじを買うようになったらオワリだと思ってる。
パチンコなんてとんでもない。
そういうことは、やった時点で運が悪くなってるも同然。
579 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:04 ID:4+c+Lk/1O
パチンコとか目先の金を求める人は必ず仕事にしても何にしても長い目でみたら失敗する
580 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:06 ID:QpOayEnB0
>>559 ま、俺もここ数年でスロ始めたもんで
累計負け額が約50万(2年前に−33万、今年−17万)
やらない方が良いね。2年前は明らかにパチンコ依存症だったと自覚がある
今も半分くらいはそうかな
早いところ止めたいね
581 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:07 ID:hpUCkWbg0
>>517 どうして別問題なんだ?w
お前の人生が、満足いくような豊かなものになる可能性が宝くじ並なら、
今生きているのは無意味だろう?w
582 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:08 ID:CuN0KedvO
パチンコはダラダラ打ってると負けますそれはそれで楽しみではあるが儲からんww
583 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:56:25 ID:grGWG0+D0
パチンコの寺銭率の計算は難しそうだな。
>>566 じゃあパチンコ玉は1玉4円だなww
お前の価値観じゃパチンカスは愚かじゃないのかwww
>>564 その意見には同意できるな。
正論を根拠に人を見下すのは自由だが、リアルで口にしたりする痛い奴はこのスレにいなかろう。
どっかの経済学者がその当たり前の話を振りかざして宝くじを買う人を著書で馬鹿にしている事ほど痛いことはなかったw
>>492 totoBigで6億当たるなら別だが、3億だと会社辞める訳にもいかないし
会社行きながらだと、当選金で長期の旅行行く訳にもいかないし微妙だな
…でも、当たって欲しいから買う訳だがw
>>549 なんでこんな金利の低い時に貯金しなきゃならんのだ
588 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:57:34 ID:hpUCkWbg0
>>577 値段の問題だよ。
お前もよくいるバカと同じで、「程度」ということを理解できない。
くじに20万円も200万円も使うなら問題だろう。
200円なら、大した問題ではない。
589 :
誇り高き乞食:2009/05/24(日) 22:57:47 ID:jUitS4Ta0
>>1 買うだけだから・・・だろうなああ。。。 買うのもメンドクセw
590 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:07 ID:QpOayEnB0
>>573 千円と言う単位が微妙なんだよ
俺も今日打ってたけど、隣のおじさんが駆り立てられるように
千円札を何度も何度も機械(サンド)へ放り込む姿を見て
あぁ、俺もこうなってんだなぁ、と思ったよ
やっぱり異常だよあの世界
591 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:09 ID:BMa+BG/ZO
買わなきゃ当たらない。
でも買っても当たらない。
どうせ当たらないなら買わないほうがマシ。
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:13 ID:8vjB4Cw5O
妄想してる分には楽しいが実際に当たったら焦るだろうし気を使いっぱなしで夜眠れなくなりそうだ
この勢いだと麻雀も槍玉にあがりそうだが
ネラーは麻雀できないやつのほうが多そうだからセーフかな
595 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:28 ID:hpUCkWbg0
>>584 >じゃあパチンコ玉は1玉4円だなww
1玉しか買わないんならなw
バカかお前?
>>573 どうしてそう考えるかねえ・・・
こない時は、10万つぎ込んだって来ないのに・・・
来る時は1000円で15連荘したりするけどな
ま、1日に2万以上突っ込むのは馬鹿の打ち方だよ
597 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:40 ID:FVlnUsZQO
宝くじは、売上げの幾らかでも世の中に使われる。
朝鮮人を儲けさせるだけのパチンコとは違う。
>>545 行かないと損なかんじだから行ってる。
貯玉カードとか非等価店で玉を増やす作業だと思ってる。
打たない権利もあってすごく重宝してるが・・・。
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:52 ID:2KXDJl8z0
仕事中無意味な妄想をするために買ってる。
貯蓄は月10万以上しているから大丈夫かと。
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:55 ID:grGWG0+D0
601 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:09 ID:9Qj7/wIX0
俺も宝くじ売りたい
602 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:09 ID:+glGsj5d0
宝くじ買う人と、競馬・パチンコ・etcやる人じゃ価値観が違いすぎて平行線のままだと思う。
宝くじ買う人からすれば、無駄なことに費やす時間が最小限で済み、当たったときの額の大きさに魅力を感じているのに、
競馬やパチンコやる人は、勝率やデータmアベレージという統計学の世界に魅力を感じているわけで。
全然ちがうんだよね。
>>544 3000円の資金を運用して3億円に増やせる確率と費やす時間はどれぐらいですか?
資金1000万円でもいいですけど
604 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:39 ID:dGt00Ftw0
パチスロは勝てることもあるが費やす金額的に負けの額がかなりでかくなる
宝くじは当たらないけどそんなに金かけないから損額も小さい
それに夢見るために金払うなら北朝鮮に流すより公共事業に使われた方が良いだろ
>>587 宝くじの回収率は3割だぞ。
宝くじに金をつぎ込む「つもり貯金」をすれば回収率100%だといっている。
そんなことも考えられない馬鹿なんだな。お前は。
606 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:56 ID:T+Qv8UwS0
>>575 全部ハズレだと客足が遠のくから
ワザと1本当てさせて換金の時に次の宝くじと負のスパイラル
607 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:57 ID:hpUCkWbg0
>>602 そう。
だから、「納得して使ってる」人に、他人が自分の価値観を押し付けるのは
無意味。
このスレ見てたら買いたくなってきたw
夢を買うつもりで10枚だけ買ってみるかな
宝くじなんて興味ねーよ
って言ったら
「お前は夢がないなぁw」って言われた
夢がないから
当たるっていわれてる店にバカみたいな顔晒して並んでるんだろ?
>>587 投資に出せば増える可能性も減る可能性もある。
貯金は増えないが減らない。
どちらに重きを置くかは自由。
そう考えれば宝くじなんて馬鹿らしくて買えない。
買い続ければ結局還元率50%という地点に収束していくからな。
大金突っ込んだり毎回買う奴は確かに馬鹿かも。
たまに小金で買うくらいならいいんじゃね? 当たればリターン凄いんだし。
>>572 その通り
奴らはそういう買う人の心を操ってんだよ
これこそ巧妙な騙しの手口だ
極めて遺憾である!!
>>581 君は色々と混合してるな、わけがわからん!
ちょっと頭を整理したまえ
俺も整理する
>>533 下手に還元率が高いからだよ。
散々既出な様に宝くじは1発がでかい分
ほとんど当たらないし、損しても当たり前、夢を買うものだと皆納得している。
それに比べてパチンコは1回の当たりが少ない分、当たりやすい。
1回の当たりが少なくて、当たりにくければ、誰もやらないからな。
なのでみんな儲かるつもりで金を突っ込んでくので中毒になりやすい。
たまーに2ちゃん脳でパチンコ嫌いのあまり
パチンコの還元率が一番低い!とか言ってるのがいるがアホそのもの。
ギャンブルと射幸心の関係を理解していない。
当然、期待値も低いが、投資したときの変動率の高さゆえに宝くじを買う、みたいな話をきいた。
宝くじ買うくらいならtotoBIG買えBIG
ジジババは宝くじ買ったり海物語でも打ってろw
宝くじは買わない だって僕は
お金で買えないものをもらったんだ
全部買い占めれば誰でも大金持ちになれるのに
誰もそれをしないのな。
まじ笑えるわw
れ
619 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:01:58 ID:grGWG0+D0
>>552 出玉の再投資を無視した機械割は意味なくなくない?
>>595 じゃあ
>>566の論法通じないじゃねぇかwww
お前は1枚しか宝くじ買わないのかwwww
どんだけ自分の都合でしかモノを考えられないんだよ
これだから馬鹿扱いされてるんだろうがwwww
622 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:11 ID:O1zDIYS80
多空くじネタか。
ずばり言ってしまえば、金払って夢を買ってるだけだってので
いいんでないの?
俺てきにはデズニーランドより楽しいと思うが。
いや、ネズミーランドなんぞいったことないけどさ。
623 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:11 ID:F5q0kmfBO
>>602 おいらは競馬ファンだが、馬が好きだからファンだ。
博打はついでだな。
つうかここ数年見てるだけで買わん(笑)
パチンコで大儲けしたって人に今までのトータルは?と聞くと黙っちゃう。
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:35 ID:jJZnYPiqO
スピードくじはともかく宝くじの買いすぎで破滅まではならないし、
当たった時の戻りが莫大。数学的に0といっても現実的には当たるかもしれないからかな。
626 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:39 ID:hpUCkWbg0
>>612 混乱してるのはお前だけw
絶対にあたりっこないほどに確率が低いものは、やってもムダなんだろ?
だったら、絶対に成就しいほどにサクセスの確率が低い、お前の人生もムダだろうw
>>611 3億円当たれば50%に収束しねえよ
寿命ってもんがあるだろうが
628 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:47 ID:T3+KtPqU0
>>598 お金の面では得してるかもしれんが、人生の面では損してるぞ
精神的にも健康的にも、時間的にも
ま、あそこで出会いが会ったり、なじみの客との会話も有るだろうけど
それは勝っていいればこそだよな
今日は朝市並んで8時まで打ってたけど、
未だに目の前で光が光ってる感覚がある。
自分の服や体に付いた煙草のにおいも凄まじくきついね
これなら昔やってたバイトの方が良いと思った
日当1万で色んなとこ(仕事場)行けたし、経験になった。
毎日味気ない毎日でも寝る前に億を夢想できるから
630 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:03:02 ID:Vq3vNIpD0
>>1 そういう事を考える人は買いません。
お祭りと割り切って楽しむために買う人と馬鹿だから買う人の二通りだけです。
>>597 パチンコ企業も政府に税金納めているから、世の中のために使われてるんだけどね
ぶっちゃけ、税金面ではパチンコ企業の方が、ほとんどのネラーより公益を果たしてるだろうな
>>605 >宝くじに金をつぎ込む「つもり貯金」をすれば回収率100%だといっている。
それって、回収率ってのとは違くね?
>>586 結構いい暮らししてるんだな。
三億って一般リーマンが生涯稼いで得る金の二倍くらいあるのに
634 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:03:55 ID:hpUCkWbg0
>>621 >お前は1枚しか宝くじ買わないのかwwww
そ の と お り だ よ ? ?
お前にバカ呼ばわりされるすじあいはまったくないことがよくわかった。
635 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:04:26 ID:gHJ46z/dO
宝くじは当たった時に何を買うとか何をするとか考えるのが楽しいんじゃない?ところで非公営ギャンブルのパチンコって還元率何割なんだ?
636 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:04:34 ID:grGWG0+D0
>>603 一千万円だったら運が良ければ10年くらいで3億円くらいになると思う。
ソースはYahoo!の株価。
ちなみに高額当選が出た場所で買おうとする心理は
雨乞いの呪術に見られる心理に似ていていて興味深い。
「同じ状況なら同じことが起こる」って奴だ。
>>634 一生通じて1枚しか買わないのか。
じゃあぐだぐだ言うなよ馬鹿ww
639 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:05:27 ID:dGt00Ftw0
>>631 そのパチンコに使われる金が国内産業に使われてたらそっちが税金納める
脱税のリスクも少なく北朝鮮への送金も無くな
パチンコに金つぎ込む奴がパチンコ無くなった途端に貯金し出すわけ無いし
640 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:05:31 ID:2HMxxrITO
適当にロト6の番号書いて↓
明日それ買うから
>>604 いや違うな。
スロットの機械割は悪くて95でしょ。
8000回回しても4円等価スロットでも平均-2万4000円。放出標準偏差は機種によるんだろうけどさ。
>>626 なんだなんだ、そういう話かい!
俺の人生を決め付けないでくれ
そもそも宝くじと比較されること自体不服である!
子供の頃時代劇で富くじかって人生狂わすとかトラブルに巻き込まれるってのを
いっぱい見てたから宝くじは怖くて買ってないな。
でも俺見たいのばかりだと自治体も儲からないだろうから他のひとには積極的に買ってもらいたいと思う
前スレでも書いたけどさ、宝くじって夢を買うもんだろ
>>621 俺は毎回1枚しか買わないよ
どうせ100枚買おうが1000枚買おうが当たらない事はわかってるし
俺さ、生まれてこのかた30年、ギャンブルの類一切やったことないんだよね。
そんな俺がさ、もし生涯で一度だけ1枚の宝くじを買ったとしたら
3億当たる気がしないか?
647 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:06:06 ID:iWdMB8N2O
パチンコも結構だけど、換金は違法だろ?
何故取り締まらないんだ?
>>588 そういっている君こそ「程度」ってことを理解してない。
200円を年3回、10年買い続ければ6000円。
携帯の月払い1回をドブに捨てたようなもん。
大体一人の一回平均が3000円前後と聞いたことがある。
そしたら10年で90000円。
そこそこの地デジテレビが買えてるぞ。
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:06:20 ID:hpUCkWbg0
>>638 1回につきに決まってるだろ?
何で「一生通じて1枚」になるの?
バカバカ言ってるお前が、群をぬいてバカだな。
650 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:06:39 ID:PVyeDAao0
宝くじをギャンブルと考える人はどれぐらいの額をつぎ込むのだろうか。
651 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:07:03 ID:T3+KtPqU0
>>646 夢を買う権利は有るな
太平洋に投げたコインを投網で拾う夢だが
>>603 3000円→3億円だと0じゃないかな。3000円でやれる金融商品がない。
1千万円→3億円 これだと30倍か。これも案外難しいなあ。
30年かけて10倍くらいだったら結構できそうな気もするけど。
>>593 当たっても三億円当たらんでしょ?
宝くじにも100円で一等100万円(確率10万分の1)、二等10万円(確率1万分の1)のがあるし
655 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:07:48 ID:rR5h1y/9O
656 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:08:04 ID:hpUCkWbg0
>>648 >200円を年3回、10年買い続ければ6000円
「その程度」なら、たいしたことはない。
楽しみを買うつもりならな。
1年で60万もつかうなら、問題だ。
俺の価値観ではな。
よし、もう寝る
お金は大切にしろ
658 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:08:32 ID:Vq3vNIpD0
>>645 一枚だけ買って高額当選した奴も居るらしいな。
まあ期待値で言えば割に合わない。これは確か。
じゃあ何でそんなもんを銀行が売り出そうと思ったのか?
>>633 いやいやw
俺は貧乏リーマンだよw
ただ、年金(まぁ、どうせ貰えないんだけど…)とか健康保険の分の金や
会社辞めて暇になった事で浪費してしまう金…なんかを考えると3億で会社は辞められなくないか?
あと、しょぼい会社ではあるが「正社員としてキチンと働いている」っていう社会的信用ってのもあるし…
なんて、当たりもしないのに当たったときの事を色々考えながら買うから宝くじは売れるんだと思う
宝くじを買ってるんじゃない、夢を買っているんだ。
毎回ジャンボくじのみ、3000円のみ。費用対効果は非常にいい。妄想的な面で。
連番で10枚買って300円確実に回収する買い方と
連番で3枚買う買い方、どっちの方が儲かる可能性高いの?
>>646 全く思わんな。むしろその一枚からお前がギャンブルに溺れるのを心配するよ。
664 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:09:46 ID:grGWG0+D0
>>626 桃鉄の「一攫千金カード」みたいなものだな。
>>647 一応あれ、他業種店舗による買い取り形式になってるからなあ
あれ、禁止しようとすると、全業種の買取業務全般を禁止しなければならなくなる
666 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:09:52 ID:WBs1QTwg0
宝くじの一等当てる必須条件は
馬鹿になること
確立とかそんなんきにしちゃ駄目
俺だけはいつかは当たると思い込んで買い続ける
667 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:09:59 ID:hpUCkWbg0
>>659 ×まあ期待値で言えば割に合わない。これは確か
○確率で言えば割に合わない。これは確か
人間にとって、「期待」と「確率」は、ちがうのさ。
コンピューターみたいに生きてるなら、それは等価だろうけどな。
668 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:10:00 ID:H1AGO5io0
生活破綻させるパチンコはスルー????????????
秋山先生が一枚だけ買うのがいいと言ってたな。
670 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:10:35 ID:PVyeDAao0
A-PATでいくら使ったか見てみたら年間120万以上使ってたな。
しょぼい買い方でも結構つぎ込んでたよ。
当然マイナス。
>>645 宝くじやってる奴のこういうスタンスが歪んでると思うな。
当たるわけないなら缶コーヒー買っとけ、って感じ。
当たるかも?と思うから買うんだろうに
「僕そんなんじゃないから」って姿勢がすげー歪んでると思う。
>>649 この馬鹿涙目すぎるwwwww
600万分の1を当たると思ってやがるwwww
仮に毎週買ったとして10万年に1回しか当たらないんだぞ。
そんな低確率に夢を見いだせるなんて、どんだけメルヘンちゃんだよwwww
マインドシーカーでもやってろwwwww
673 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:10:45 ID:NukTogPP0
>>660 そりゃ辞めないのが正解。
いつ辞めても良いという余裕は生まれるかもな。
しかし6億なら辞められて3億なら辞められないのは意味が分からんw
>>620 考え方の一つだから。意味があると思う人とないと思う人がいてもいいと思う。
スロットの場合1回回すのにメダル3枚を投資するので
機械割の考え方は平均増減枚数を瞬時に把握できるので都合がいいと俺は思う。
パチンコにはちょっと導入しづらい概念だけど、パチンコとスロットを比較する場合は
有用だと思うよ。
客の立場で論じてるが、税金徴収の部署の中の人は大変だろうと予測するよ。
675 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:11:12 ID:T3+KtPqU0
>>665 でも、田舎の店とかは明らかに同じ店舗に有るよな?ww
もうどーにでもなれって感じ
つか、それならポーカーの三店舗制が検挙された理由が分からなくなるな
つまりさあ
みんな平均的に負ける 大半が平均以上に負けて、1人儲かる
パチンコ ←→ 競馬競輪競艇 ←→ 宝くじ
こういう感じだろ
どっちがマシかっていうとなあ
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:11:17 ID:hpUCkWbg0
>>671 >当たるわけないなら缶コーヒー買っとけ、って感じ。
いちいち他人にそんなことを言う、お前が歪んでいる。
友達いないだろ?
>>662 同じだよ。
確率勉強したほうがいいね…。
長財布にお札の図柄と一緒に宝くじの図柄があると嬉しくなる。
イラスト、綺麗。
年末ジャンボは鶴太郎の書いたやつだったけど
縁起がいいイラストで上手い絵だった。
681 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:11:47 ID:5lUi5tRC0
682 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:12:01 ID:+glGsj5d0
投資として考えるからダメなんであって、
宝くじに使ったお金は消費したと考えればいい。
野球を観戦したり、旅行にいったり、そういうのと一緒だ。
それを投資と比べるからおかしいのであって。
宝くじがギャンブルだからだな
特に計算の出来ない
ノータリンに限って嵌まる
>>667 確率で「割に合わない」って…お前大丈夫か。
>>667 期待値って算数用語だぞ。君が使ってる「確率」とほぼ同義。
これから恥かかないために、分かっているとは思うけど、一応念のため書いておく。
>>661 目の前の紙切れが三億円の価値を持つかもしれないしね。
その妄想が楽しい
688 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:12:48 ID:yNMZQCbuO
公平感と参加してる感が手軽に味わえるのがいいんだろな。敷居が低い。
その他のギャンブルとなると、ルールの把握やら分析やら他者との駆け引きやら絡んできて、
勝ちに至る道程を想像しにくいもの。
初心者は騙されて負けたような気分になる
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:13:03 ID:grGWG0+D0
691 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:13:05 ID:NudGv8VtO
小さいことは気にするなそれ
wktk wktk
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:13:06 ID:hpUCkWbg0
>>672 >600万分の1を当たると思ってやがるwwww
宝くじを買う人は、みんなそうだろ?
一枚買うのも、100枚買うのも、たいして変わらん。
しかし、買ったら、当たる確立は「0」ではない。
お前は200円を他に使えば良い。
なんかギャーギャーうるさいが、宝くじを買うって言うのは
宝くじしか希望がないから買うんだぞ
>>660 そこら辺は人格の問題。派手につかわなければなくなるものじゃない
695 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:13:18 ID:9vSfbx/wO
ギャンブルというより一種の募金だと思って買ってる
普通の募金は全く何も(感謝の言葉すら)返ってこないから嫌い
赤い羽根も宝くじにすれば、もっと金を集められるのにね
何で、くじにしないんだろ?
宝くじに当たるより歩いてて雷に当たる確率のほうが高い
>>673 やめないまでも、自由になれるよね。
有給とかも、使える限り使って「権利ですから」って言ってやれるし。
サービス残業もせず、「サービス残業強制するんなら、労基署にいいますよ」
とかいえるし。
夢を買ってると考えると楽しくていいかもね。
パチンコやってる奴はカス。
>>665 それはうそ。
買取所に、換金用の景品と「似た商品」を持ち込んだ人間が
「パチンコ屋」から「詐欺」で訴えられてる。
別に「パチンコ屋の出した景品を買い取ります」といってるわけじゃないから
詐欺なんて成り立つはずもないのにだよ。
買取所が訴えるならまだしもパチンコ屋が訴えるなんていうのは、
関係があります、実質はとばくですっていってるようなもんだとおもうけど。
701 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:14:43 ID:rR5h1y/9O
思い出した!
3億円当たる確率はボーリングに例えると、幅30kmのレーンにピンを1本立てて目隠しして投げて命中する程度だそうだ
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:19 ID:hpUCkWbg0
>>685 >確率で「割に合わない」って…お前大丈夫か。
たしかに、宝くじが当たる確率は、
数値的には数百万分の1で、当たることを期待するなら「割に合わない」賭けだ。
文法の話なんて、しないでくれよ?
そんなもんは、いつも不毛になるから。
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:21 ID:duGYOpS1O
そうだ。パチンコなら儲かるかもしれない!
売上は地方公共団体に回るからな
パチンコやるのとはわけがちがう
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:21 ID:F5q0kmfBO
このスレを見て確信した。
やはり賭博の胴元は勝ち組だと。
>>692 880 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 19:40:21 ID:0/iS8dAN0
もう一度書くが、日本の結婚適齢期(25〜34歳)の女性の数は800万人程度。
宝くじ1等当選の確率は、日本で一番人気の女性と結婚できる確率より低い。男女入れ替えても同じ。
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:28 ID:T3+KtPqU0
>>676 パチンコの不味い所は、管理が行き届いてるかが不明なところと
収支決算の不透明さ、資金の流れ
>>698 だな。俺もやってるけど、今の俺はホントカスだわ
ギャンブル依存症に成ってる
因みに何かの依存症になるのには、ストレスからの逃げと言うのがあったりする
>>671 でも買わなきゃ当選確率はゼロだろ?
たった1枚でもゼロよりはるかにマシだ
709 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:37 ID:doQ5AXaBO
買わなきゃ当たらんからねw
710 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:47 ID:pwavwoRz0
>>662 1枚あたりの期待値は同じ。
枚数多い方が損失額は大きくなる。
711 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:15:53 ID:hpUCkWbg0
まぁでも3億手に入れるチャンスなんて宝くじしかないしな
極端に言うと、人生に一度だけ3億円が当たるくじを300円で
1回ひけるとしたら誰だってやるだろ。
つまり、確率が低くてもに収斂しないから、還元率が低かろうが、
一発当てて勝ち逃げなんだよ。
確率とか期待値とか言ってるやつって行動力ないだろ
宝くじ一枚買うくらいでリスクとかいちいち計算するなよ
>>701 いいこと考えた
横から投げればいいんじゃね
716 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:16:29 ID:PslFncXwO
借金してまで宝くじ買う奴っているのか?
717 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:16:37 ID:PVyeDAao0
1枚だけでは300,000,000は当たらんはずだ。あれ連番でだろ
>>702 お前は真正のバカだったんだな。驚愕だ。
719 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:08 ID:teQl2ANz0
それは賞金がとっぱらい3億だから。
一発当たればオールオッケーなら控除率なんてどうでもいいじゃね?という愚民化された一般大衆が支えてる。
たしかに人の一生は有限で、その理屈も無視はできないんだが…
その逆転の確率は100枚をワンスロットとして3万分の1程度だぞ、眼を醒ませ。
当たった責任も外れた責任もないからだろうな。
ギャンブルなら何らかの責任が生じる。
>>707 パチンカスの悪いところはな、阿呆な事やってると自覚しているところ。
ああそうさ、俺もパチンカス。
722 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:24 ID:5lUi5tRC0
>>702 文法とか関係無く君は根本的な知識が足りない。
>>628 損得勘定あるいは幸福不幸感は個人の脳内で決定される事項なので
他人がどうこういうのはナンセンスだよ。だが忠告ありがとう。
慣れるよ。
くさいにおいがついたら23時過ぎに(オール電化一戸建てを建てた)洗濯機まわすとき
ソフランをセットするといいかんじだよ。
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:32 ID:zCXyZ7UP0
一年に一枚だけ買う
年に一回の現実逃避
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:33 ID:5f2y8+gi0
藤子Fの傑作短編SF『征地球論』を思い出すな。
地球観察する宇宙人が宝くじを定義して曰く、
「宝くじとはおおぜいが金を出し合って少数の金持ちを作るシステムである」
>>673 根拠はないんだよ
6億当たったら辞められるだろうなぁ…って妄想してるだけでw
3億でも6億でも良いけど、そんだけ持ってたら
「クビになってもイイや」って気分で有給も簡単に取れるし、サービス残業もしないだろうなぁ
しかし宝くじとtotoBigで年間10人くらいは人生が変わってる奴がいると考えると凄いな
良いように変わるのか悪いように変わるのかは分からんが…
727 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:41 ID:hpUCkWbg0
>>718 それしか書かない奴は、バカだ。
ここではだいたいそうだw
728 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:17:46 ID:UmfLrOP+O
しかし夢のないかきこみばかりだな
くらいやつが多いんだろうなあ2ch
>>705 だと思う。
そのうえ儲けの一部で慈善事業とかやってるんだぜ。
評価上がりまくりだろw
まあクズの金を有効利用ってのはいいことかもしれんなw
>>708 じゃあそう言えばいい。
「当たらないことはわかってる」っていうなら買わなきゃいい。
人のwktkをとやかく言う気はないが
シャに構えてる・ガツガツしない俺カッコイイが傍目キモい。
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:18:21 ID:hpUCkWbg0
>>722 説明なく人をバカにする奴は、所詮、大したことない。
同でもいいけど言わせてもらう。
ジャンボ宝くじは1枚
3 0 0 え ん だ
200円じゃないぞー
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:18:28 ID:C47iczdW0
今まで当ったことなんてない。
でけど今回は、っておもっちゃうんだよね。
「馬鹿が買う」でこのスレ終了
>>718 もうID:hpUCkWbg0のHPはゼロよ。許してやれw
736 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:19:00 ID:Y1P6CKlKO
競馬などは大金を投じないと億単位の金を得れないが宝くじは少ない金額で億単位の金を得れる可能性がある。
億単位の金が入らないギャンブルはする価値ない。
小遣いをやりとりしているだけでイカサマ出来ない人はただのカモ
737 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:19:01 ID:grGWG0+D0
>>667 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 期待値ってわかってるか?
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
738 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:19:01 ID:hpUCkWbg0
>>728 何でも、「どうせムダだ」と言いたがる奴は、とても多いんだよw
739 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:19:07 ID:NFvMquV90
バラで20枚買って100万なら当たった事ある。
が
3億円テラほしいいいいいいいいいいいいい
>>700 だからと言って、法律で禁止はできないんだよ
法律と言うものはパチンコ屋だけに適用できるものじゃないからね
形式的にでも買取と言う形でやってる以上、あの景品交換を禁止するためには、
全ての職業の買取業務を禁止しなければならなくなる
大黒屋等の買取業務も禁止
形式的には全く同じだからね、内実はどうあれ
741 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:20:01 ID:hpUCkWbg0
>>735 それで判った。
わざわざ自演してるのかお前w
貧乏人には最も効率の良い夢を売っているね
単価数百円で億の夢ってのは、万馬券ごときでは追いつかない
ましてダラダラと搾り取る非合法パチョンコとは比較にもならない
客観的には馬鹿馬鹿しいし、堅実に億まで貯蓄がみえる人間には無意味だが
一生底辺確定の連中には悪くない夢だよ
北に送金されることはないしね
743 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:20:07 ID:5lUi5tRC0
>>727 まず君は期待値など根本的な事を理解できていない事を自分で暴露している。
その程度で確率云々と偉そうに語っているのは滑稽だぞ・・・
いや、バカの擦り付け合いをするのは結構だが、期待値を言葉通りに
使ってると、そのうち大恥かくぞ。
745 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:20:11 ID:T3+KtPqU0
>>705 ただ、最近はパチ屋も経営がきつくなってきてるよ
特にスロットを持ってる所は
嘘か真か知らんが、安部政権時代に出来た5号機規制と言うもので
昔よりも1度に沢山の玉(メダル)が出なくなった。
1度に爆発的に設けることが出来ると、人間どっかが壊れるんだよね
スロ知ってる人ならミリオンゴットと言えば分かると思う
億万長者が1回で100人でて、それが年4回ぐらいあるんでしょ。てことは、400人
で、日本人が大体1億人だから、(赤ちゃんとか除く)、1億÷400=25万
で、平均寿命が70歳ぐらいだから、25万÷70=3571でしょ
だったら、3571枚買ったら、1億円必ず当たるようにしてくれればいいのに。
そもそも当選者が本当にいるのか疑問。
748 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:20:36 ID:pfJ4pryRO
そんなに不細工で低能に生れついた時点で、お前らには運がないと覚れないものかね
749 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:20:57 ID:hpUCkWbg0
>>743 人をバカしか言わん奴は、賢いことがほとんどない。
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:21:26 ID:T3+KtPqU0
>>740 んで、同じことをビデオゲームやポーカーでやったのに
つかまった例は??
一番買いやすいギャンブルだからな
当たりにくい分、当たればラッキーとばかりに必要以上に金を注ぎ込まないし
回数も年間数回と少ないから、次の勝負で取り返そうにも次のレース?は数ヵ月後w
ゆえに常習性もさほど心配にならない
ようはパチンコや競馬、競輪、競艇のように、無尽蔵に捨て金が増えていく
可能性が低いわりに、万が一でも当たればデカイってことが、一番の理由だと思われ
752 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:21:37 ID:WaQyhdYS0
>>740 違うぞ。
パチンコだけ例外に指定されているから法律で規制できないだけだよ。
>>740 違うよ
風営法では特殊景品の交換は輪投げ屋とパチンコ屋に認められているんだ。
ちょっと検索してみて。
754 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:21:57 ID:pwavwoRz0
>>746 1071300円で確実に1億円貰えるならオレも買う。
>>745 今のスロは地獄だからな。1万円吸われるだけでもう取り戻せる気がしない。
ガロで一回当てた人はどっぷりハマりそうだな。
当然だが、ギャンブルの還元率は100%以下。胴元の取り分があるから
そして回数を重ねるほどに、収支は還元率に近づいていく、わかるな
全員が還元率の通りに負けるギャンブルと
大半が還元率以上に負けるが、1人が大勝ちするギャンブル
どっちがいいかと言われると
当選ナンバーが発表されるまでが楽しいって事だな
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:22:22 ID:UA19zqe5O
>>606 いまオフィシャルサイト見てきたら桁が違ったわw
今回は末等300円は2700万本だったwwバカだろwww
年末ジャンボだと7000万本だったか。
2700万円を300本作れるが、これ還元分に計上してるよな?
完売したとして末等81億円分のうち相当額が流されてんのに改善なし?
還元率偽装で限りなく詐欺に近いだろ?
759 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:22:29 ID:JSLuyxYL0
宝くじは非課税だが「グループ買い」ってのは・・・・・
国税局
>>740 だからね。
なんでパチンコ屋の出してる景品と「似た商品」を買い取り店に持ち込んだら詐欺になるの?
「パチンコ屋の景品を買い取ります」って言ってるわけじゃないでしょ。
持ち込んだ人間も黙って持ち込んでるわけだし。
パチンコと関係がない一般の買取店だったらどこら辺が詐欺になるの?
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:22:39 ID:V+qfRS/9O
いかにも当たりますよ〜って宣伝してるからじゃね〜の
そして当たった奴の声しかのせんだろ
ほんとは高額当選が一生ない奴がほとんどだろ
リスク表示も義務付けるべきだな
>>708 >でも買わなきゃ当選確率はゼロだろ?
その言葉がギャンブラーへの呪いの言葉なんだよな。
実際はその金を貯蓄に回した方がよっぽど有効な利用が出来ることに何故か気づかない。
まあローリスクだからゲーセンで金を使ったり、ちょっといいランチ食べに行ってるような感覚なんだろうけどさ。
生きてるから
764 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:23:21 ID:rR5h1y/9O
>>715 横から投げる←計算すると5千万円くらい買う必要があるけど、命中確率は1/12だね
765 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:23:23 ID:31Y7U9ng0
>>749 つまり君は賢くないんだな。
それとも”ほとんど”ではない例外の方に入っていると思っているのか?
個人的には控除率が50%超の宝くじなんて国家が国民に仕組んだ詐欺行為でしかないと思ってる。
競馬や競輪競艇の類も概ね25%超と酷いしな。
パチンコ・パチスロは違法だよ、あんなん。
上手いことやりやがったよあいつら。
個人的には競艇もグレーすぎるんだが。
慈善事業やってりゃ良いとおもってるのかもしれんが。
株で楽して儲けるのはけしからんとか言っておきながら
宝くじを買う人ってなんなんだろう?
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:24:09 ID:hpUCkWbg0
>>761 リスク表示がついてる宝くじ?
「買いすぎは、あなたの家計を害することがあります」って?w
味気ないな。
>>741 自演てww
どんだけ涙目なんだお前はwwwwwwwwww
結局何もわかってない馬鹿ということですね。わかります
772 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:24:30 ID:hpUCkWbg0
計算では10億5千万枚購入するともれなく1等と前後賞がついてくる。
774 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:25:00 ID:pwavwoRz0
そういう買い方が出来るかどうか分からないが、
1ユニット丸ごと買えば確実に1等+前後賞が当たる。
>>725 ほんと藤子F氏の社会観察眼は見事だよなあ・・・
>>753 そうなのか
それじゃパチンコ屋の特殊景品交換は合法なんだね
778 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:26:15 ID:K9/VMlgE0
毎回30枚を買う人は考えてみよう
100%の確立で9000円が当たるクジが買える優先券を持ってると。
>>765 ID:hpUCkWbg0みたいなバカがいるから胴元が旨い汁吸えるんだろ
600万分の1を当たると思ってるだけで馬鹿だとしか思えない。
宝くじが受けるのは時間を殆ど使わないからだろう。
買うだけ。研究する意味が殆どないのも寧ろ好要素。
小額買ってもドキドキ出来る。外れても悔しくない。
ちょっとだけ刺激が欲しい人にナイスなのだ。
>>749 間違いを指摘されているだけなのに「俺のことを馬鹿だと言っている」と解釈するとはどれだけアレなんだよw
>>776 景品を出すところまでは合法。
その景品を特別な関係のある買取店が買い取ってそれを最終的にパチンコ屋が金を負担してる。
ここら辺が問題なんだよ。
たんに景品でチョコレート・タバコ出してるくらいだったら問題ないけどね。
宝くじは、安いから。
お茶飲む値段だから、ふらっと買う気が起こる。
自治体にいくと思うと、真面目に使われてるかはともかく
まあ安心だしね。
ギャンブルは嫌いだが、たまに宝くじは買う。
そしてたまにあたって、元はとってるw
786 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:27:44 ID:+okIQO9OO
宝くじで確率云々言うのは野暮ってもんだ、生活に縛られた俺達のちょっとしたスパイス、蜘蛛の糸だから
みずほ銀行の行員が
窓口営業がとっくに過ぎた時間でも
店の前で大安吉日と大声張り上げて
売っているのを見ると
よほど儲かるんだなと思わずにはいられない
789 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:28:03 ID:hpUCkWbg0
>>780 おれが、2、3ヶ月に一度200円を使うことで、
胴元が「旨い汁」を吸えるのか?
ずいぶん、つつましい胴元だなw
>>762 貯金が趣味でそれをそのまま遺産にしちゃった人を知ってます
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:28:46 ID:PJGCLXC60
今までの収支はパチ&スロ+100万、競馬+10万、宝くじ-30万くらいだな
8年前始めた株や先物で+2000万なんでもうギャンブル系はやってないけど
100%運だけの宝くじは確かに勝てないわ
だから秋山先生が宝くじは一枚買うのが一番合理的だって証明してたって。
パチ屋に早朝から並んでるやつらをみると悲しくなるのは僕だけですか?
>>776 厳密に言うと怪しいんだけどな。
法律が定義しているパチンコやら輪投げって昔あった遊技の方のだからな。
割が合う(かもしれない)ギャンブルに人生をかけるのがギャンブラー
ほとんど掛け捨てでラッキーを夢見るのが一般人
謎でも何でもねーだろ。マスゴミもここまで白痴化してきたか
>>769 株は元手がいるから。失敗するとゼロどころかマイナスだから。
宝くじは手持ちの金で買うし、当たらないのが前提だから、
無理にパチンコや株みたいに金はつっこまない。
この当たらなさがいいんだと思うよw
798 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:30:33 ID:F5q0kmfBO
俺も富くじ販売してぇ(笑)
世の中にこんなに馬鹿が多いなら(笑)(笑)
金銭的なリターンだけで見るか
それ以外の価値を見出すかの違いなんだけど
その違いを理解してるのかなあ。
週刊誌を300円で買うと金銭的なリターンは期待できないから買うべきでない、という意見。
楽しみのために300円払うのはありだという意見。
まぁ、まて。
所詮パチンコ中毒患者なんてなんて
宝くじ当選者に群がる人間なんだぞ。
たかが100万ですよ。100万円
群がるんですよ。会社のパチンコ中毒者共はw
「貸して」とか「パチンコ楽しいから一緒に行くべ」って誘うんですよwwww
いまだに、23万円未回収www
しかも、退社して音信不通とかwwwwww
>>784 > その景品を特別な関係のある買取店が買い取ってそれを最終的にパチンコ屋が金を負担してる。
> ここら辺が問題なんだよ。
でも、これを法律で規制するのって無理だと思うんだけどね
パチンコ屋が金を負担してると言っても
「パチンコ屋による特殊景品の購入」
ということで純粋な商取引になるだろうし
802 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:30:52 ID:pwavwoRz0
>>774 に補足
その場合の投資金額30億円
当選金合計14億2千万円弱
差し引き15億8千万強の赤字
803 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:31:04 ID:jdbwcqPp0
>>745 おれんちの近所にはパチ屋なんて一軒もなかったのに
ここ数年で700台規模のパチ屋が立続けに二件できて
スロ専の店もできて、秋にはまた一軒大規模なパチ屋が開業するぞ
儲かってしかたなさそうだが
>>797 宝クジは公共投資するというお金持ちならいいんじゃないの?
「期待値」の使い方をきっかけにくだらん煽り合いになってるけど、
その前のやり取りはそれなりに面白かった。
806 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:31:35 ID:3BWS7O62O
>>231 君が747の方をチョイスしてたら多分正解は別の数字になってたよw
そこに思いがいたらない人はギャンブルにとどまらず人生でも負け組だろうな。
カイジみたいww
>>789 200円ってどう考えても「旨い汁」の一部だろw
100円を延々と稼ぐ商売は成り立たないのか?
一回二当一億円が当たっちまった。
もう一等は絶対に当たらない自信があるのだが、
ついつい買っちゃう。駄目だなあ。
809 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:32:04 ID:+5Mcl6ko0
「宝くじとは無知に対する課税である」とある哲学者が言っている.
810 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:32:30 ID:hpUCkWbg0
そーいや、マラソンで道路渡れなくなって馬券買いに行くのに遠回りしなきゃならない状態になった時の選手への罵声が凄かったな。あーはなりたくない
>>801 同一敷地内にあって、その買取店の取扱商品の100%を
パチンコ屋の景品が占めてたら関係性はすぐわかるでしょ。
>>798 まあそれなりに管理費がかかるのと、利益のいくらかは公共投資だからな。
胴元が儲かるというのもまた甘い考えかも。
「パチンコは馬鹿から収奪する機械である」とある哲学者が言っている
中毒性がないからギャンブルではない
お賽銭みたいなもんだ
>>797 株は借金やら信用取引をしない限りマイナスにはならないぞ。
そりゃ微々たる管理費と取引手数料が掛かるが
還元率で割に合わないってのもおかしな話だよな
還元率で見て、割に合うギャンブルなんて1つもないだろ
819 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:34:38 ID:hpUCkWbg0
>>816 >お賽銭みたいなもんだ
あー、
そのたとえは上手いな。
>>808 宝くじは金銭感覚と生活を関連づける行為に疎い人のやる行為だと俺は思う。
馬鹿じゃないなら撤退するべき。
821 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:34:57 ID:B5T+lJJ80
>>797株主になっても出資した金額だけの責任を負えばいい
有限責任社員になるだけなので、倒産しても出資金ゼロになるだけで
マイナスになることはないんだが・・・?
たぶん、日経平均8千円だと、期待収益率は200%くらいのギャンブルだろうな。
8千円から4千円になる「確率」と1万2千円になる「確率」とでは、景気がここまで下がってきた現状では上に逝く確率のほうが高いから。
金の使い方なんて個人の勝手だろと言ってしまえばおしまいだが
ギャンブラーと宝くじだけは買う人間と、宝くじすら一切買わない人間とでは
根本的に考え方が違うんだなと感じた、分かり合える訳ねえや
823 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:35:32 ID:8T9PROrd0
発表みるまで楽しみにしてるのがいいんじゃないの?w
824 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:35:41 ID:hpUCkWbg0
>>820 >宝くじは金銭感覚と生活を関連づける行為に疎い人のやる行為だと俺は思う。
家計にひびくほど、多額に買うならな。
お金は宗教と同じだからねえ。今はも貴金属や米の預り証でもなんでもなく
実体は信用だけでないからな
私スクラッチははずれ部分におっぱいの絵を描いておけば外れても楽しくなると思うの
>>789 お前みたいな屑が何万人もいるってことだよ。
ホントに自分のことしか考えられないんだな。お前は。
視野狭すぎだろ
朝鮮玉入れより健全だと思う
>>794 >パチ屋に早朝から並んでるやつら
どう見ても貧乏くさいしアホ全開の負け組だよな
ダメ人間観察するには最適な場所w
パチンコの話ばかりだなw
そもそもパチンコはギャンブルじゃねーだろ。
>>820 や、沢山は買って無いのよ。
当たった時からずうっとそう。
バラで10枚連番で十枚。計6000円だし、
他のくじ(ロトとか)は一切買って無いから、出資額は
微々たるもんなんだ。それで当たっちまったもんだからさー。
あ、当選金は家のローン(買い換えたので二軒分と車と保険の
充実と雑費に消えたよ。仕事止めるなんてとんでもない。
832 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:37:30 ID:QpOayEnB0
>>755 今の5号機では「取り戻そう」と考えた途端にアウト!
って感じだよね。
飲まれるのを如何に遅くするかでしかない気がする
設定6でも勝てる気はノッシングww
>>803 パチを侮る無かれ
あれは相当に練られて誕生した機械だよ
人間をギャンブル依存症にさせる為に
その為の、金属製の玉やメダルであり、音や光、サービスや豪華さだったりする訳なんだから
>おれんちの近所にはパチ屋なんて一軒もなかったのに
因みに、「一軒もなかった」と言うのが原因だと思う
無ければ、作ればそこで来る客が絶対居るのがパチンコ
833 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:37:46 ID:vjpCJgvY0
考えないで買うから後悔しない。判断から逃げたい人が買う。
834 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:37:48 ID:Dx1WIe0i0
全てが運まかせの宝くじなんて無駄だ
なにこれ還元率!?
>>817 なるよ。だって買った時より下がってる銘柄なんて
山ほどあるだろう。そりゃ上がってる時に売ればいいっていうが、
それがなかなかできないからね。微々たる額でも利益確定して、それで
おしまいっていう風にならないのが人間ってもんで。
だいたい、今の金融危機で、証券化した形で金もってたら
どれだけ損になってることか。この時期に全然損ないです、
現金だけですっていえる人がどれだけいることか。
>>824 いや。少額であれ馬鹿のすることだよ。
お金を割りのあわないとこに捨ててるトンチキ。
837 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:03 ID:K9/VMlgE0
確立云々より抽選方法の謎を解明しろよ
・ジャンボは追加販売有り
・全国なのでバラバラの数字がはける
・販売終了日後に売れてない番号を集計する
・矢と的の動きがリンクし、距離も近いので100%狙った数字のところにさせる
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:10 ID:hpUCkWbg0
>>827 いちいち他人をバカのクズのと言わないと気がすまない、
お前の心が貧しいんだよ。
何が気にくわん?
839 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:26 ID:fxQ6xZHE0
ジャンボだけ買ってる
賞金額が大きいから発表までアレコレ考えるのが楽しい
totoやロトはギャンブルっぽくてちょっと苦手だな
840 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:30 ID:pwavwoRz0
>>818 > 還元率で割に合わないってのもおかしな話だよな
>
> 還元率で見て、割に合うギャンブルなんて1つもないだろ
>
ギャンブルが割に合う必要性を感じられないのだが、
ギャンブルは総じて割に合わない、という事じゃダメなのか?
841 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:36 ID:B5T+lJJ80
宝くじ買う奴に限って、預貯金が大好きなんだよね
くじ買うくらいなら日立でも新日鉄でも三井住友でも適当に買っておけば
この水準での期待収益率からして100%を下回ることはまずないのにな。
842 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:38:51 ID:895fCYDC0
「貯金は堅実」と思い込んでる奴も正直どうかと思う。
宝くじに
ビギナーズラックなんて無いだろ
こんなものに嵌まる奴って
人間じゃないだろ
ヒトモドキ
買わなければ絶対当たらないが、一口でも買えば当たる確率が0.000000001%くらいはある。
ミニロトを1口買うと抽選日までが、長く感じるようになる。これを宝くじの浦島効果を名付けている。
846 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:39:29 ID:F5q0kmfBO
安い紙切れ一枚で人を幸せにできる宝くじは、販売自体が慈善事業だな。
>>838 いや、思いっきり自爆してると自覚したばかりだろ君・・・
ロトやtotoはコンピューター任せにしとけばギャンブルもへったくれもない
宝くじと同じようなもんだ
850 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:40:20 ID:QpOayEnB0
>>829 >どう見ても貧乏くさいしアホ全開の負け組だよな
その通りだお
俺も今日朝並んだけどな。
皆死んだ目してる。立ち話では談笑してるけど、色々と間違ってるね
851 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:40:30 ID:fms4HEv10
宝くじ売り場で並んでるアホども見ると、
「皆さん、今ここで一人1万ずつください。20人に一人10万円差し上げます」
ってやりたくなるな。
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:40:41 ID:hpUCkWbg0
>>836 君は少額をムダに使わないがいい。
それもまた、立派なことだ。
しかしながら、それが他人様に迷惑をかけないかぎり、
稼いだ金を何に使おうと、その人の勝手というのは原則だ。
それをとやかく言うのはよろしくないね。
>>813 書類上別会社ならば、そういう関係性を考慮するような法律を作るのは困難だよ
あと都市部じゃパチンコ店と景品交換所が離れてる場合の方が多い
当たるか外れるかだから当たる確立は50%だろ
まあ金なんぞ国が転んだら一夜で紙くずになることもあるからなw
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:41:10 ID:hU/DaF1GO
857 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:41:17 ID:OcRAjW6i0
>>818 カードゲームで、カウンティングするとかは?
期待値100%を越える手法って、もうなくなっちゃったのかな。
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:41:24 ID:Nb951d6d0
>>853 じゃあ、景品交換所に特殊景品と「似た商品」を持ち込んでも問題ないよね。
黙ってるのに勝手に買い取ってくれてるだけだから。
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:41:59 ID:y7RbvQ/pO
倍率1000000倍のギャンブルなんて宝くじだけだぞw
>>831 1枚でも買ったらアホだよ。
TVとかでご満悦で並んでるのはアホ。
お金が手に入ったら幸せにならなかったでしょ。
ゾウだって目の前の草を食べずに、筒に入った草を取り出して食べることを選択する。
食べるという行為に作業工程を省かないよう自身に学習を怠らないんだよ。
>>851 やればいいんじゃね、相手にされないだろうけど
確率は低いが、当たればでかいってのが売りなのに、たった10倍程度じゃ
865 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:42:56 ID:QpOayEnB0
>853 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 23:40:49 ID:Uy0H+sTo0
おまえ都合の良いレスばかり返事してるな?
俺への返答はどうした??
>>862 >1枚でも買ったらアホだよ。
極論すぎる。
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:43:01 ID:ntk2BV6JO
>>864 勝手に意味をとりちがえてるだけだろ?
そういう、「コトバの意味」の話は、不毛になるだけだ。
>>851 それをそのままやるとお縄を頂戴することになる。
その罪状は賭博図利と控除率の高さによる詐欺罪も追加される筈。
なんという不条理。
871 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:44:10 ID:KkTa4COUO
ハズレても893や北朝鮮に金が行く事は無いんだし、福祉に使われてたりするんだから別にいいじゃないか。
あんまりギャンブルって感覚は無いな・・・
付き合いでたまぁに買うけど
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:44:38 ID:yzqRGTWwO
宝くじって勝ちやすくする方法っていうか駆け引きがないのがつまらん
他のあらゆるギャンブルはそういうのが有るのに、宝くじは運だけ
しかも還元率低いし、買う奴は馬鹿としか言えんな
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:44:52 ID:kg8zIQkG0
最も割に合わないギャンブルはワラントだと思う(´・ω・`)
もっとも割に合わないのはパチ屋に決まってるだろ
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:44:56 ID:vjpCJgvY0
俺、3億円当たったら仕事辞めて引きこもりになるんだ…
>>869 人をバカだの罵倒しておいてよく言うなw
んで、バカだという奴がバカ理論を展開して突っ込まれたら不毛って・・・
賭博ぐらい漢字で書けよ・・・なんか気持ち悪い
879 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:46:03 ID:ZNToNWEM0
日本の宝くじって当選金の上限が微妙なんだよな。
人生を狂わせるにはじゅうぶんだけど、大金持ちになって一生遊んで暮らすには足りない。
どっかで読んだけど、追跡調査で高額当選者の半数は不幸になってるらしいじゃないか。
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:46:04 ID:3zNuf0Kp0
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:46:06 ID:ntk2BV6JO
「親」になれない博打はインチキです。
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:46:14 ID:7UbMI11H0
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
東京マスゴミの騙しの乗せられてしまったからに他ならない
>>862 幸せになんかならなかったよ、当たり前じゃん。
そういうもんは自分の力と周りに支えられて既に持ってたからな。
生活がぐっと楽になって、ただ只管にありがたいと思っただけだよ。
まだ買ってるのは何となく、ずるずると習慣で買ってる感も大きいのだけど、
特に損害被ってる感じもしないので、今の所は買い続けると思うわ。
>>852 資本主義経済では馬鹿が詐取されていくことで回るんだし、
馬鹿にやめろとは言わないよ。どうせ聞かないだろうし。
マクロ的にみると宝くじシステムは詐欺となんら変わり無いんだが。
>>877 俺は単なる「バカ」と言うことはない。
「こうこう、こうでバカ」と言う。
宝くじの話から離れてるな。
そして最後はただの人格攻撃になる。
こういうのを「不毛」というのさ。
886 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:47:01 ID:bbbRtFIpO
もっと還元率を高めることは出来るだろうから、今のままで夢を買うのに満足してるのもどうかと思うが。
100万以下の当選本数ならまだまだ増やせるはず。出し惜しみされてるわけだ
やっぱり昨日も今日も銀座は行列でしたかw?
>>838 いや、別にいいんじゃないか?
いつまでも夢を買ってメルヘンしてろよ。
10万年買い続ければいつか当たるさwwwwww
889 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:47:43 ID:Ecdn3jyyO
はずれる人が多いから平等感があるんじゃね?
>>884 >マクロ的にみると宝くじシステムは詐欺となんら変わり無いんだが。
そうとしか思えないなら、もちろん君はくじを買っても面白くないだろう。
君が買わないのは、君にとって正しい。
パチンコはギャンブルじゃないけど
公営ギャンブルをはるかにしのぐ市場規模だよ(30兆円)
この大不況でも景気がいいのは、この産業ぐらい
でも期待値が有効なのは人間が死なずに永遠に宝くじを買い続けるってことが前提じゃないか
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:48:26 ID:T3+KtPqU0
>>873 それ(駆け引き)が有るからギャンブル依存症に成るのかもね
運を天に任せてるものにそこまで嵌るのは難しいからね
パチンコも良く出来たもので、
みんなもコンビニ行くと必ず書籍コーナーにパチンコ・パチスロ攻略雑誌が置いてあるよね??
あれは客に「パチンコ・パチスロは攻略する事が可能だ!」と思い込ませる事で
客の意識を強烈に引き釣り込む方法だよ
台メーカーやパチンコ関係者は例えただでも良いから配りたいだろうね
894 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:48:41 ID:NLqPuMky0
一番還元率の高いギャンブルって何?
株、FXかな?
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:48:46 ID:hU/DaF1GO
>>879 うちの会社の部長は宝くじ当たって家建てたら、奥さん死んじゃったよ。
東大の教科書に宝くじは多空くじってギャグあったな
>>864 ID:hpUCkWbg0は自分のレスに辻褄が合ってないことを棚上げするから相手にするだけ無駄
>>888 >いつまでも夢を買ってメルヘンしてろよ。
ほどほどにな。
そういう、ほどほどな浪費と、バカらしさが、
俺の人生には大事なものだ。
>>866 まあそうなんだけど。
本来300円で売ってる宝くじがあるとすると
大量に買ってきて250円で売ればもうかるんだぜ?
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりパチンコ税導入しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>640 14 19 25 27 36 42
もう買ってある。一緒に当たろうぜ
902 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:49:19 ID:8c4q8ey2O
一等の賞金を減らして、そのぶん100万とかを増やしてよ。3億もいらないよー。
903 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:49:19 ID:ZNToNWEM0
>>873 考えなくていいからギャンブル性が薄く、だから一般人にも売れるんだろ。
totoが売れない理由がそれだ。
904 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:49:24 ID:3BWS7O62O
なんで、ともかく買えば確率が0ではないって、手放しで信じられるんだろう?
誰に当てても文句のでない何億円って額を、どういう理由でお前らみたいな
クズ庶民に当てるの?
そりゃ何本かはめぐんでくれるだろうが、システムを作って儲けてる人間は
持ってけるとこからは、持ってけるだけ持ってくぞ。
よくわからん抽選方式で、当たりなんか入ってるかどうかもわからんのに哀れだよ。
>>690 1枚買おうが10枚買おうが1万枚買おうが、どんな組み合わせで買おうが、
1枚あたりの当選確率は変わらないよ。
こんなくだらない文章で金もらえるんだ・・・
>>891 市場規模30兆円で仮に参加人口を1000万人と仮定すると
一人当たり年間300万円を使ってることになるわけだね。
えらい大きい金額だなあ。
ジャンボって付くやつをいつも20枚買うことにしてるんだけど
下二桁が当たることは多いな。二回に一回は当たる。
そういや二人(母親と二男かな?)が殺されて三男が生き残った事件って
宝くじが当たったって噂があるんんだって?
殺害後に犯人が食事してたってやつ…
>>894 俺が思うに、賭け麻雀だな
誰かがジャンパイ持ってれば、還元率100%だ
911 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:51:00 ID:pZGtU+ngO
パチンコ屋もパチンコメーカーもバンバン潰れてますが
特にスロットメインのとこ
>>860 質屋にニセブランド品を持ち込むのと同じじゃないの?
913 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:51:30 ID:1deXzY840
>>885 期待値を理解できないのに確率を語るなんて滑稽だと言ったのにあなたにバカだと言われましたが?
自分のレスを読み返しなさい。
それさえも出来ないんですか?
>>860 詐欺罪の構成要件を調べてみたらよいと思うよ
>>865 返答が必要なレスとは思わなかったw
というか、あのレスに返そうとするならツッコミにしかならないよ
>>913 しつこい。
単語が厳密に何を意味するという話は、しない。
>>662 金額を考えるとダメなんだよ。
10枚買った場合と、3枚買った場合で、儲かる可能性が高い方だろ。
10枚買った方が儲かる可能性は高い。
>>912 実際に捕まった奴らが居たよね。たしか詐欺罪だったと思うけど。
918 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:52:48 ID:RBn8qgDQ0
>>890 そりゃ「あなたはバカですよ」と指摘されて気分がいい人は居ないだろうなw
>>895 高額当選した上に前後賞も付いてきたのか(アメリカンジョーク)
920 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:53:04 ID:WqMTWjCBO
何も考えずにただ買うだけだから
馬鹿にはちょうどいいんだろ。
>>912 別にブランド品じゃないよ。
勝手に値段つけてるんだから詐欺になりようがないと思うけれどね。
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:53:38 ID:895fCYDC0
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:54:05 ID:OcRAjW6i0
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:54:06 ID:Ao03aPlK0
>>895 宝くじ関係無く家を建てるのって労力というか神経を削られるんだよ。
家を建てた親戚とか知り合いは大抵建てた後に体調を崩してるわ。
>>476 >ということは、10点買いなら1千分の1
この時点でおかしいお
夢のk
928 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:54:24 ID:K9/VMlgE0
ニセとかブランドとか考えると景品交換所はヘタしたら独禁法にひっかかるよね
まぁ当たれば大きいしね
俺の母ちゃんは10年位毎回ジャンボを20枚づつ買い続けて
去年1000万当たった
もう一生分の運使ったからやめろと言っているのに、
未だに毎回買い続けているw
本人いわく「夢を買ってるだけだよ」
ちなみにその1000万もほとんど手をつけてない
930 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:55:01 ID:T3+KtPqU0
931 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:55:24 ID:pwavwoRz0
>>911 パチンコ屋の小さいところはつぶれてるみたいだが
大手チェーンの大型店は地方を中心に、めっさ増えてます。
いつからか平日の朝からえらい行列できてるし
メーカーは知らん
933 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:55:27 ID:ZNToNWEM0
>>839 totoならBIG、ロトやナンバーズならクイックピックオヌヌメ
自分で考える必要ないし、毎日ちょっと楽しみ
935 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:55:28 ID:Hh4dUYch0
公務員へのお布施だと思えば、やめれるのにな。
パチは時間拘束されるから宝くじと比べてもなぁ
>>929 いまだに買い続けてるなら1000万円に手つけてんのと一緒じゃん
パチンカスは朝鮮への献金だと思ってもやめない
939 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:56:57 ID:qGgzQfFT0
>>915 単語に突っ込んだ人のレスとは思えないw
940 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:57:13 ID:fms4HEv10
競艇も、「こんなに社会貢献してま〜す」てなCMやってるけど、
その分還元率上げればいいのに。
>>939 君のIDがいちいち変わる方がおかしい。
そんなに俺に難癖をつけて何になるの?
942 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:58:01 ID:v/IIs4OmO
そもそも質やってのは物を担保に金借りるとこだぞ 借りた金は返すこと知っとるケ
3億円当たったら何に使おうかな・・・・って想像するのが好き。
>>921 いや、そこの交換所が買ってくれるデザインの特殊景品に似せた物を作って持ち込んだ訳だから
詐欺になるんじゃないのか?
全く違うデザインの物を持ち込んだなら詐欺じゃないと思うが…
パチンコがあるだけでその付近の治安が悪く感じてしまう。
>>943 そういうことだよね。
確率的には、ほとんど無理なのは承知していても。
>>857 カジノ(ブラックジャック)のカウンティングは
だいぶやりにくくなった。
4デッキ分とか、大量のカードから配るようになって
残カードに偏りが出来にくくなった。
それだけ狙った賭け方も認められんのちゃうかな。
>>894 総じて場代を払わない遊びは還元率100%、仲間内で遊ぶ麻雀かポーカーとか。
ゴルフやビリヤードにしたって通常はゲーム代取られるからレート次第では宝くじ以下に成り下がる。
グループ買いで詐欺及び商売しようと思えばできるな。多数の客に出資を求めて
当選がよく出るといわれる売り場に人件費(好きに設定)差し引いて購入しに行き、
買った宝くじを出資者に抽選前に知らせる、当たった宝くじは仲良く出資の割合を
計算して分配。絶対にプラスにはならんだろうが
950 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:00:05 ID:RmxMbXHh0
>>944 いや、買い取っている物とそっくりな物は世の中に存在するのよ。
その店のオリジナルコインとかになると話が変わるけど
店が勝手に間違って買い取ったのに詐欺罪って変だよね?って話でしょ?
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:00:27 ID:UT9q24bi0
>>3うへ
ぎゃやややああああああああああああああああああああああ
952 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:00:27 ID:+8oJ8k3VO
毎週200円のミニロトを買うのが楽しみです
@33歳 嫁子あり
その特殊景品にはそれだけの価値があるんでしょ。
どんな価値があるかは知らないけれど。
「最終的にパチンコ屋がそれより高い値段で買い取ってくれる」という価値だったら
買い取り店、とパチンコ屋の関係性を自分で説明することになると思うけどね。
955 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:01:54 ID:6Qz9H/ns0
>>884 宝くじに関しては、購入者はそれなりに納得ずくだろ。
詐欺的という意味では、保険のほうがより悪質じゃね?
そういうシステムは古今東西にあるわけで、
宝くじというひとつの形態を取り上げて腐してもナンセンス。
「人はパンのみにて生きるにあらず」ってことよ。
956 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:01:59 ID:WgSMzwNe0
つーか思ったより還元率高いんだな、もっと低いのかと思ってた。
外国のキャリーオーバー無制限のロト系なら還元率100%超えることもあるんじゃね?
>>950 違和感はアリアリだが、実際、詐欺の判決が出てるんだから仕方がない。
「だまして金を取る」意図と行為があったのは確かだしな。
958 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:03:14 ID:e150S7Qy0
一等当選している人の購入枚数は平均20枚だと聞いたことがある。
元々、割が合ったら胴元をやる奴がいないしな・・・
どうせ割に合わないなら変に期待が膨らまない宝くじは良い選択。
961 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:03:53 ID:wyl0Ojc/0
たとえば俺の普段の仕事の時給が1500円とすると
1、競馬のために1時間勉強して1000円勝った
→ 本来なら仕事で得られた分を差し引くと−500円
2、株のために5時間勉強して5000円勝った
→ 本来なら仕事で得られた分を差し引くと−2500円
3、宝くじ1枚買うのに1分かかったが、当たらなかった
→ 残り59分仕事をしたので自給1500円×60分の59=1475円−300円=1175円の利益!
結論、時間を大切に
962 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:04:07 ID:RmxMbXHh0
>>956 どう考えたら還元率が100%を超えると思えるのか知りたいw
キャリーオーバーをどう理解しているの?
963 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:04:10 ID:ecrkSfBn0
どうせ捨てたお金気分だから
300円でも戻ってくるとちょっとうれしく感じてしまう。
このまえ家にあった宝くじをまとめて売り場に持って行ったら
13000円ぐらい当たっていて売り場のおばちゃんに
「少し勝ちましたね」って言われたけど、
こっちは大儲けの気分だったよ。
964 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:04:12 ID:th13+PEtO
競馬は控除率25%と言ったものだが、馬単とか三連複とか三連複とか
低確率高配当な馬券が増えた今は上がってるのかな?
>>958 200、もしくは300×20 円?
あー(;´Д`)
1回にそんなに使うのはさすがに嫌だなw
966 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:04:53 ID:r1mbEuAa0
パチンコするより1000兆倍良い
>>957 判決が出たという事実は別にいいよ。
だけどそれとパチンコ屋が賭博行為で違法じゃない、というのとは別の話なんだけどな。
問題ないと思うんだったらこの話パチンコ屋がおおっぴらに話すかどうか聞いてみてよ。
絶対にいやだというと思うよ。
>>961 そうなんだよね。
仕事する分スキルにもなるし。
>>946 夕方からずっと宝くじシミュやってるんだけど、やっぱり回収率は30%。
それでも宝くじ買ってしまうのは、結局雰囲気を買ってるだけなんだよな。
縁日の射的の景品って別にいい物無いけど、雰囲気が楽しいからやってしまう、みたいな。
ちょっと時間に余裕があるからスタバに行ってコーヒーかってほっこりする、みたいな。
配当金の次回持ち越しで、一時的に還元率が
100%を越えるケースはありえるぞ。
973 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:06:17 ID:qYZ0wd3E0
>>957 そういう方向に解釈するならパチンコの合法性の方が疑われる事態になりそうだけどね。
換金前提だからね。
そういう意味でパチンコって法律の綱渡りなんだよね。
還元率考えて宝くじ買うやつがいたらお目にかかりたいw
975 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:06:33 ID:3e9nMU4cO
俺の母親は、70過ぎだが宝くじファンだ
ドリームとサマーと年末を各10枚ずつ
「当たらないから止めろ」と何度か注意したが
「歳をとると楽しみが少ないから」
「あと何回買えるかな…」
と、父親の仏壇の前で淋しそうに語る姿を見てから容認することにした。
宝くじ買うから税金免除してくれ
>>955 保険は払わないのがいいとは思わないが、理論値だけ追えば
保険料で保険屋をくわせるのが嫌なら払うべきではないな。
実際保険を使うときに動く人間に払うという概念があれば払ってもいいかも。
宝くじは公共投資と考えるならやればいいけど。
「夢を買う」とか「一攫千金」をキーワードにしてお金儲けを企むやつは馬鹿だと行ってる。
酒飲んで酔ってきたぞ
>>961 >結論、時間を大切に
そうだね。
こんなところにいる場合じゃないねw
>>967 でも、違法だあるとは言い切れない
グレーゾーン。
世の中、そうゆうグレーなところは多いのです。
事実は受け入れるべきでは?
>>964 単勝=勝ち馬を予想する方式、指定した馬が勝てば当然的中
複勝=指定した馬が1着〜3着まで※出走馬が7頭以下の場合は2着までに入れば的中
これらは控除率20%でちょっとだけ有利
982 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:07:55 ID:7D7eZaf30
984 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:08:05 ID:WgSMzwNe0
>>962 ある1回だけ見ればって話ね。
それを還元率と言うのがおかしいか?
なら期待値が出資額を超える、でもいいや。
985 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:08:08 ID:9oCTP57+O
競馬やってみるといい。
如何に宝くじやロトが無謀な賭けか分かる
>>980 事実って?
パチンコ屋が大手を振って歩けるような商売じゃないってことを受け入れろ、ってことw?
たった1枚の紙切れが自殺防止になるかもしれんのだから、スゴイ事でしょう。
989 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:08:46 ID:0z+FGwnr0
宝くじ買って、3億当ったらDVDレコーダーを買おうとか新しい自転車買おうとか考えている時が楽しいじゃん
競馬やパチンコって3000円はあっという間になくなるだろ
彼女だって競馬やパチンコは嫌がるけど宝くじならOKじゃないのかな?
俺、童貞だけど・・・
>>986 「のめりこむ」ということを本質と言うならね。
宝くじ関連のスレを毎日3時間ロムって結局当たらない
に1票
キャリーオーバーの還元率100%以上って話は、終わったあとわかるだけで
次も当選が出なかったら、還元率はとんでもなく低いだろうなあ
993 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:10:08 ID:qYZ0wd3E0
>>984 還元率=顧客全ての掛け金−胴元の取り分
つまりそういう事。
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:10:31 ID:th13+PEtO
>>981 うん、高確率低配当な単複は控除率が低いというから、逆に新しい難しい馬券は
高く設定されているのかなあ、と思ったわけよ。
これだけは言える。
宝くじ必勝法を買う人間は流石にちょっと考え直した方がいい。
皮算用妄想する権利を買ってるんですよ。
あれこれifの世界に想いを馳せるロマンも買わなくてはね。
>>989 仕事が上手くいって人脈が出来て独立して成功して大金持ちになったらどうしよう!
とかでもいいんじゃないの。なにも宝くじで云々じゃなくても
表にできん1億の金があるとするわな。
1億の当たりくじ持ってる奴がおるとするわな。
宝くじの当選金は所得税の非課税やわな。
あとはわかるわな。
1001 :
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