【政治】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置？」の抗議受け、「性暴力ゲーム規制を検討」…自民党女性局長★11

★日本製「性暴力ゲーム」を批判　自民女性局長「規制を検討」

・自民党の山谷えり子女性局長（参院議員）は２２日、国会内で記者会見し、日本の業者が開発、
　販売している「性暴力ゲーム」を批判し、実態を調査するとともに規制策を検討していくことを
　明らかにした。

　日本製のゲームソフトをめぐっては、少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコン
　ゲームソフトが今年２月、英国の国会で問題視され、欧米各国で販売中止となっている。
　また、この種のゲームを野放しにしている日本政府に対して、海外の人権諸団体から
　抗議の声が上がっている。

　山谷氏は「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して（規制策の）
　提言をまとめたい」と述べた。山谷氏は、与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも
　反映させていく考えを示した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090522/stt0905221130002-n1.htm

※元ニュース・関連スレ
・【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党ＰＴ、准教授と意見交換★５
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242954569/
・【社会】 「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置？」 少女を妊娠や中絶させるロリコンゲーム、欧米で販売中止…人権団体が抗議開始★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241747900/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243080249/

2

3

こういう遊びを取り上げると、
現実に行動する人が急増するからね。
今のままでいい。

最近はロリが叩かれ過ぎて無茶苦茶な屁理屈ばかり言うようになってきたな
出る杭は打たれるってのはいつの世も同じ
度を超してんだ

大自民党の先生がたは、日本国民が
非道徳的な放蕩生活をつつしみ、
目上の者に絶対忠誠を誓い、文句や
疑いをかかえず、自己を犠牲にしても
国家に奉仕することを望んでおられます。

愛国心にあふれた、偉大なる指導者に
黙々と従いなさい。批判という邪念を
取り払えば、行く先には輝かしい栄光が
待っています。

我々を統治されてきた賢人は、実りある
必勝の戦略を矢継ぎ早に打ち出して、
民衆を守っています。その恩義を決して
忘れることなく、自公政権の地位を脅かす
敵と戦わねば、もはや明日はないのです。

レイプ推奨小説は？
レイプ推奨テレビドラマは？
レイプ推奨映画は？
レイプ推奨ニュースは？

こいつは落選だな

「日本政府、なぜレイプ奨励ゲームを放置？」
→はい、日本国民はそれが単なるゲームだと理解していて、
どこかの国のアホ国民のように現実と混同して
ゲームの内容を実行に移したりしないからです。

>>5
まず自分が信じられないものは屁理屈とか言う発想を止めろよ
論理的に反駁しろ

これが駄目なら
少女漫画や携帯小説なんかもNGだよね？
SEX・レイプ・妊娠・中絶・DVなんか日常茶飯事で溢れかえってるよ
成人ゲームより、小学生とかでも普通に目が通せる
これらを先に規制すべきでは？

利権が関わらないと規制は聞き飽きました

>>10
じゃあまず規制派が規制の根拠を出して下さいね。

>>13
いや、規制派じゃないです…

1歳児など幼児たちをレイプしまくり、動画撮影した兄弟を逮捕　スウェーデン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243081968/

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

倒錯した性欲の解消の代償として機能しているものを規制した結果生ずる影響について責任を取る覚悟はあるのか？

エロゲーやってるのは

「レイプしたいけどゲームで我慢するよ！」


ってﾔﾂばかりなの？

諸外国、なぜ殺人推奨映画を放置？

>>19
未だに百人殺せば英雄だから
諸外国には9条は存在しない

>>20

戦争だけに限定されましても...

まあでも戦争以外で推奨してる殺人ものってないか...

いわゆるゆとり教育推進の張本人、寺脇研なんかも責任を負ってないよな。
勝手な思い込みに掻き回すだけ掻き回され、しわ寄せを被るのは業腹きわまる。
ああいう気違いと規制派は同類だ。

どんどん規制すれば良いのですよ
その結果犯罪発生率は目に見えて上昇するのですから
そのときにはこの女性局長とやらをはじめとする規制推進派の方々に
きっちりと責任を取ってもらいましょう

>>24
それは逆効果。
景気悪化のときも、「質実剛健で乗り切るのです」と言って、更に消費を抑えようとした人間がいて泥沼に陥った。
今回も、純潔政策が不十分なのです、と言い出すに違いない。

>>24
政治家は責任を取りません

こんなノリで規制されちまったら、俺の好きなアクションゲームも殺人衝動うんたらで規制されそうでたまらん

>>22
ん？パニッシャーは家族殺されて、その後から悪をぶち殺すようになってるぞ。

日本だと仕掛人とか、ゴルゴとか。

>>24
民主主義なんだから政策の失敗は有権者すべてに等しく責任がある。

だから、精子を冷凍保存してちょん切っちゃえば万事解決だっつーにw
オバハンたちも好きやわ〜。

>>18
答えるのも馬鹿らしいほど頭悪い質問だが、エロゲ＝レイプゲームではない。
純愛、和姦、寝取られ、ハーレム、女性上位、人外、ジャンルは様々だ。
そして、レイプものをやるやつも、「自分のツボ」に嵌まって抜きやすいってだけだろ。
ボーイズラブを好む腐女子は、男になって男とやりたい性同一障害ばかりだとでも？
ファンタジーとして楽しんでるんだよ。考えれば分かるだろ、あほか。

熟女陵辱物のエロゲーやエロマンガで熟女のレイプ被害が増えたなんてトンチキな話を全然聞かないんだが、
ロリコン物は有害だけど熟女物は無害なのか？いくらなんでもおかしくないか？

ＴＶや映画は簡単操作で一般的でなじんでるからおｋ！
ＰＣはゲームは、ん〜なんか難しい！一般的じゃない！だめ！

こんな感覚で決めてるんだろうな、どうせｗ

なんて名前のゲームだ？

★山谷えり子首相補佐官(自民党参院議員)と統一教会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1167724216/

カルトとズブズブｗｗｗｗ

えらい伸びてるなぁ。山谷に裏切られたネトウヨがキレてるのか？

まあ、リアルの世界に持ち込むならともかく、人の性癖に難癖つけられたくは
ないわな。特に、男の性癖をよくわかってない女には。息子のエロ本を勝手に
処分するママじゃないんだからさ。

そんなのエゴだよ!!

たとえゲームやアニメや漫画などの架空の創作物でも、
悪影響の可能性があるかもしれないから、という理由で規制されるようになれば、
アクション映画で架空の登場人物が殴ったり銃を使う場面や
サスペンスドラマで架空の登場人物がナイフを使う場面や
時代劇で架空の登場人物が斬る場面や一般漫画の戦闘場面なども、
悪影響の可能性があるかもしれないから、という理由で規制される危険があると思う。

創作物の表現の自由があやうくなってしまう恐れがあるのでは？

そんな下衆下品下劣な自由など必要ない
高尚な作品だけあればいい

殺人奨励ゲームを作る狂った国もあるから仕方ない

>>38
もうすでにそれ、円より子の一件で警戒されてるんだけど
なぜかこの議題をあきらめずに暖めてるんだよね

フィクションだから被害者はいないなんてのは詭弁。
そういうこと言ってる連中は、映画やドラマで子供が滅多刺しにされる描写があったとしても顔を顰めることなく平気な顔でこう言うんでしょ？
「こんなのフィクションで被害者は存在しないから問題ない。君はなぜ顔を顰めているんだい？現実とフィクションの区別が付かないのか？」って。
じゃ、あれだね。
自分の家族や子供に出演依頼が来たとしてその役どころが惨殺される役でもレイプされる役でもフィクションで被害者はいないんだから引き受けるのは何の問題もないんだよね？
お子さんが出ているんですか？何役ですか？って聞かれても平気な顔でレイプされる役ですって言えちゃうんでしょ？すごいなぁ。

>>31
えっ？鬼畜監禁幼女レイプがファンタジー？

頭大丈夫？

>>39
養子にした幼女をレイプ(法定強姦)する光源氏が主人公のヤツとかか？

>>44
源氏物語に直球な直接描写はない
エロゲもそういう風にしたら理解を得られるんじゃねｗ

>>32
幼女と熟女の危機管理能力は同じなの？
幼女と熟女の自己防衛能力は同じなの？

子供は社会全体で守るものなんだよ
本当にロリコンってバカなんだな
外見だけじゃなく考え方もマジキモイ

規制派の主張

規制派の主張　NG編
レイプはNG
架空のゲームはNG
18禁にして子供が買えなくても2次元だったらNG
レイプをネタにするのはNG
漫画はNG
非現実的なレイプはNGってことだ
ゲームはNGで
声が現実的だからNG
2次元はNG

規制派の主張 OK編
相手をくびちょんぱすると言いはるのはOK
視姦はOK
子供がいつでも見れるサスペンスでの殺人はOK
殺人をネタに推理するのはOK
小説はOK
レイプしても古典ならOK
AVはOKってことだ
本当に嫌がってるAVの声はOK
3次元はOK

>>39
お前の意見と同じような意見は、それこそ大昔からあるが、

・貴賎を区別する基準がない事
・ピラミッドの下部なくして頂点もまたありえない事
・より高い頂点は、ピラミッドの裾野をより広げなければ得られない事

これらを覆せないので、正論になる事は永遠にないという、ただの馬鹿意見。

>>43
具体的に反論してみろ。
まともな頭を持っているならな。

>>39
自称文化人が自分のために作った自分にしか分からない作品ばかりになり
1部の大衆が多数のためにつくったすべての作品、工業製品は消え去るわけですね
洗濯機も「女に楽させる機械なんか作りやがって」みたいな感じに消えていくんですね
今は違うといってもそういう時代を経なければ今の評価もないんだからね

規制房が何を言おうが、エロパワーは誰にも止めることは出来ない

規制派の珍説まとめ

・「幼女がレイプされて殺されるサスペンス→推理目的だからＯＫ」

・「女性の尊厳を踏みにじるような表現は、基本的人権に対する挑戦」
　（※エロゲキャラに人権はありません）

・「危険な思想は規制すべき」

・「暴力的ゲームは子どもに影響なし」の記事持ち出して
　暴力的な影響があると力説

・「ゾーニングから漏れるから規制すべき」

・「レイプはダメだけど、殺人はＯＫ」

・「人間らしい心」

タバコよりも害があるので一緒に発禁でお願いします。

規制してレイプ被害が増えても
廃止した人たちは知らん顔するんだろうな
レイプ犯罪よりゲームソフトの存在自体が許せない連中だから

2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）　　
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止　　
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定　
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止　　
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止　　
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件
フェミニスト天国スウェーデン（二次元規制済み）は日本の20倍の性犯罪率
　最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制、所持も許されません）は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
　児童ポルノ規制強化した国では、軒並み強姦事件が増えている。
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501
1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489
2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A
2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666
2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608
★�@1980年代前半　日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>1
その抗議してきた海外の人権団体の幹部が日本人で、しかも天皇制に反対しているジェンダーフリー推進派の
反日ブサヨ活動家の角田由紀子だという事実を、山谷えりこは知らんのか？


>角田由紀子　ジェンダー法学会理事
>・人間の間に序列をつくる、しかも生まれによって特別な位置にある人をつくることは、平等思想と相容れないもの。
>・女とか男とかではなく天皇制のしくみそのものが問題なんです。
>・女の人権を侵害することによってしか成り立たない制度に依拠しなければならない人を、なぜ私達は象徴として
> 仰がなければならないのか。そのことが議論されていないんじゃないかと思います。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508


お前、ジェンダーフリーは日本を滅ぼすと産経新聞で言ってたろ。
金か？金で今までの主張を売ったのか？

>>53
規制するとレイプしちゃうような人間失格者を撲滅すればいいじゃないかな？
って言うか自分で理性の効かない犯罪者予備軍の自覚があるなら死んでよマジで

規制派の主張　(項目が増えないんだったらこっちの方が分かりやすい)

レイプはNG
相手をくびちょんぱすると言いはるのはOK

架空のゲームはNG
視姦はOK

18禁にして子供が買えなくても2次元だったらNG
子供がいつでも見れるサスペンスでの殺人はOK

レイプをネタにするのはNG
殺人をネタに推理するのはOK

漫画はNG
小説はOK

非現実的なレイプはNG
レイプしても古典ならOK

ゲームはNG
AVはOK

声が現実的だからNG
本当に嫌がってるAVの声はOK

2次元はNG
3次元はOK

おまいら、規制派は

「規制できないのなら人類は滅びても構わない」

だからな。
連中が何を天秤にかけているのか気にしておいた方がいい。

http://s04.megalodon.jp/2009-0402-2141-37/up2.viploader.net/pic/src/viploader966505.jpg
http://s02.megalodon.jp/2009-0331-1940-59/image.i-bbs.sijex.net/bbs/hotate5150/1238297777538o.jpg

>>43

リアリティは皆無のファンタジーばっかだと思うが？

>>56
撲滅するのは賛成だけど
レイプ被害者は増え続けるよ
綺麗事言う前に現実を見ようね

>>56
じゃあそういう一定割合の馬鹿を抹殺するにはどうすりゃいい？
外観からはわからないから犯罪が増えてから死刑に処せってことか？
犯罪減少の目的で規制して犯罪の実行待ちって頭に蛆でも湧いてんのか？

>>18
女になって触手にレイプされたいけどそれは現実で無理だからゲームで我慢するよ

まあ、レイプゲームといいながら、その実「女が痛がるばっかりのはダメ」「最終的に和姦じゃないとダメ」
見たいな奴もそれなりに居るんで簡単にいえるものじゃない
堕ちきってしまった後の描写はいらないって奴も居るし

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる


ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠く、自民党の党政策ではない
中川秀直は、反麻生派

民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数


民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

ロリコン「ロリコン文化を無くすとロリコン犯罪者が増える。幼女をロリコンから守るためにはロリコン文化の蔓延しか手は無い。」



ロリコンすげーwwwマジすげーよwww

政府がやるべきことは、
救いようが無いDQNを死刑にすること、生まないことだ

規制房は物事の優先順位を考えるべき

>>65
ロリ文化のおかげで性的満足を得てるロリコンは確かにいるだろうしな
三次元はともかく二次元は放置したほうがいいかもしれん

レイプ物は可愛そうだからＡＶも見ないしゲームもやらないが
表現の自由の幅が狭められるのは看過できない

猥褻が問題なら現行の刑法第175条で十分。

暴力が問題なら強姦以外の暴力表現も取り締まるべき。
その際、その法律で保護すべき法益がなんなのかは明確にする必要がある。

>>48
明治〜戦前の日本は正論になってましたよ
検閲があり、あまりにアレな物は発禁禁止や該当部分削除

>>49
検閲があった時代も大衆向けの物は山ほどありました

逆に規制が緩んだ現在の方が暴力シーンやSEXシーンをメインに置いた下らない作品が溢れ
文化的に荒廃してるといえる

フィクションの内容に道徳とか持ち出すのはキチガイ
18禁作品をつかまえて子供への悪影響を語る奴は痴愚

フィクションの内容はフリーダム
殺人・食人・特殊性癖・現行社会体制の否定・魔術的生贄・戦争に殺戮・ありとあらゆる犯罪・人類殲滅・地球の終焉・神への冒涜
なんでもありだ
そいつが気にイラネェなんて本気でわめき散らす奴のつらぁよくよくみれば
くっせぇ宗教野郎、特に朝鮮カルトばかりときたもんだ

>>61
レイプに乗じてサイコによるスナッフ殺人も増えるだろうな
警察も検挙例ばかり報道して俺ＴＵＥＥやってるから
万能神話を勝手に脳内で作ってファンタジー語りだすバカが出てくるんだよ

×発禁禁止
○発売禁止

>>69
追加

主役が違法行為をやる作品が問題なら、
違法行為をしている主役がいる作品全てを取り締まるべき。

>>72
ファンタジー刑事・北芝建のこと？

二次キャラと同じ外見で、二次キャラと同じ言動で、声優と同じ声が出せる女が
現実世界にたくさんいたら、エロゲもAVと同じくらい社会的影響がでるかもしれん。

自民公明党はファシズム全体主義政党ですので投票しないでください
自分の子や孫の時代に報道の自由、表現の自由、言論の自由のある未来を残そう！

>>74
まったく同意。フィクションの犯罪行為の中からレイプだけを取り上げる
意味がわからん。禁止するなら戦争犯罪も殺人も同列に禁止すべき

>>70
あー、やっぱりファシストなのか。
検閲のあるような不健全な特異状況でのみ通用したものは正論じゃねえよ。
実際、今はどうなんだっての。
なに言葉尻捕まえて反論した気になってんだろ、この気違い。

メーカーは障害がなきゃいくらでも過激な物をつくる。
最近はエロ本も漫画もエロゲーもろくに抑えが利いてない。

ゲームはソフ倫とかあるなら、もっとそっちを機能させるべきだと思う

>>78
さらに、

殺人　->　規制なし
レイプげー　->　すでに18禁

で、どっちを規制すべきかねぇ。

>>70
んで、明治〜戦前より、レイプが減ってるんだから大笑いだな。

でも世界的に批判されてるんだから、やっぱり日本が悪いってことなんじゃない？
なぜ批判されてるか考えたほうがいいと思うよ。

『処女の相場は11万円』
ルーマニアの少女が自らの処女をオークションにかけ、イタリア人男性が日本円換算で130万円で落札したニュースに続き、
タイやラオスでは日本人男性が現地の少女の処女を、日本円換算で11万円で買春している実態が明るみに出ました。

NewsCafeお題場
2009年5月23日12:36投稿されたお題より

まずはタバコ・酒・車の更なる規制から（ｒｙ

それよりも2次と３次の区別はしっかりしようぜ・・・

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2


【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

>>83
じゃ、>>54を合理的に説明してみてよ。

>>83
そりゃネガティブキャンペーンを世界に振れ回ってれば
そういう非難の火種も回収できるだろうね
世界が一致して同じものを非難する奇跡ってあるのかな

能動的反応なのか受動的反応なのか
諸外国の当事者にまず聞いてみたい気がするな

>>83
犯罪の減少が目的でないことだけは確かだ
なぜいちゃもんつけてくるか考えたほうがいいのは同意
宗教か政治か利権か

>>81
日本はわいせつ表現は規制されるが犯罪表現を規制する発想がないんだよな。
レイプ表現規制しろってことは犯罪表現規制しろってことなんだよ。

>>83
一番大きな理由は宗教だろうね。人権よりも宗教が優先されてるって事だろ。

宗教なんだろうね。
カソリックｗだから

んでも、
仮想レイプ->NG
仮想殺人->OK
という矛盾、ダブルスタンダードは理解できない。

へんなアニメの箱物作って
天下りはする癖に

現状維持でいいじゃん何もしなくたって
年々ソフ倫やメディ倫の自主審査じたい厳しくなってるんだから

>>82
明治から現代にいたるまでの数字おくれ
リンク先でも良い

>>83
何故批判されるのかは分かってるよｗ
批判者が架空と現実を区別できない馬鹿でその馬鹿が世界の大多数を占めてるからだろｗ
架空の性犯罪と架空のその他の犯罪を区別して扱うのに論理的妥当性があると自分たちが
一度も説明できない事実を無視し続けてる時点で問題解決能力のあるマトモな脳味噌だとは
思えねーよｗ

>>90
むしろ、この考え方に疑問

そこでスクイズ(アニメ特に12話)だよ。
ストーリがNGなの？
グロだからNGなの？
血の色がNGなの？
リアルだからNGなの？
2次元だからNGなの？
感情移入が大きいからNGなの？

切っちゃうからNGなの？

隠　せ　ば　い　い　の　？

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用）

---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39385&media_type=

ただの架空の創作物にすぎないゲームや漫画でも、
一部の人達が検閲して認めてくれた絵柄や話のみしか国民に許されなくなれば、
創作物文化は萎縮していくだけだと思う。

科学的な根拠がなくても、悪影響かもしれないから、
という理由で創作物が規制できるようになれば、
創作物規制は範囲が広がっていく危険があると思う。

最初からレイプ目的のゲームは規制されるべきだよ
オブリビオン（ＰＣ版）のように正統派ＲＰＧにロマンが付属しているタイプのゲームは
海外でも受け入れられているんだから
日本もまずコア部分は正統派に作るべきだよ
風景　　 ：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c9%f7%b7%ca%28%cd%bc%be%c6%a4%b1%29
雰囲気　：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%be%d2%b2%f0%cd%d11?wiki_id=73056
女キャラ：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/%c4%b6%a5%c9%b5%e9%a4%ca%c8%fe%bd%f7%b4%f3%a4%bb%bd%b8%a4%e1
ロマン 　：http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c0%ef%c6%ae

マンガアニメの箱物は一体どうしたら止めさせる事が出来るの？
マンガ界、アニメ界、ゲーム界、各ユーザー、誰も望んでいないのに。
税金無駄遣い極まれりだよ。
どうしたらいいんだ？
ネットやコミケで建築中止署名活動とかが有効なのか？
ほんまムカつく。

「裂けちゃう・・ううわああぁぁ・・壊れるっあそこが・・駄目になっちゃうっ・・もうだめっだめぇええええ」

ってセリフでモザイク取ると素股やってるだけとかなら犯罪表現にならないかな？

>>1
政府のトップがレイプを奨励しているわけだが

03年6月26日、早稲田大学のサークル「スーパーフリー」が起こした集団レイプ事件を受けて
小泉内閣の太田誠一元総務庁長官が「集団レイプする人はまだ元気があっていい」と問題発言
その翌日の夕方、福田康夫官房長官は官邸内で数人の女性を含む番記者十数人と完オフの懇談を行った
当然、記者の質問は先の太田発言に集中、小誌が現場にいた複数の記者から入手した取材メモによると福田氏の「見解」は以下の通り

福田：太田さんは謝っちゃったんだよね・・・。（中略）だけど女性にもいかにも「してくれ」っていうのがいるじゃない
　　　そこらへんを歩けば、挑発的な格好をしているのがいっぱいいるでしょ
　　　世の中には男が半分いるっていうことを知らないんじゃないかなあ。ボクだって誘惑されちゃうよ
　　　男は黒豹なんだから。情状酌量ってこともあるんじゃないの？これから夏になるしね。女性も気をつけなきゃいけないんだよ

ちなみにこの「スーパーフリー」の元祖小泉純一郎は慶応大学時代に「慶応横須賀学生会」って言うサークルの会長をやっててスーパーフリーとまったく同じで女性をレイプするためのサークルだった。
女子大生だけじゃなく、下は女子高生から上はＯＬまで手当たり次第に女性をワナにかけ、泥酔させて、海岸や草むら、仲間の部屋などでレイプを繰り返していたのだ。
その上、地元の横須賀だけじゃなく、他の地域にまで女性を物色するナンパツアーまで行なっていた
このサークルに所属していた当時のメンバーの証言によるとこのナンパツアーのことをサークル内では「出張」と言う隠語で呼んでいて小泉は「出張」に行く時は身元を隠すために
「結城純一郎」と言う偽名を使って何十人もの女性をレイプし続けた凶悪犯コイズミ
数十回にも及ぶレイプの果てに、コイズミはようやく神奈川県警に逮捕されたんだけど、防衛庁長官のオヤジが県警に圧力をかけ、この事件をもみ消したのだ
スーパーフリーの和田被告に懲役14年が求刑されたけど小泉のオヤジが権力者じゃなかったら間違いなく和田被告以上の刑になっていた
その上、このバカオヤジは、ホトボリがさめるまでニポンにいないほうがいいだろうって考えて、留学って名目でイギリスへ行かせたが英語ができないのでどの大学も落ちSMクラブで買春の日々

>>99
ドラゴンボールとレイプを同列に語ってどうすんの？
レイプが社会にもたらす利益って何？

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html
ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

「現実と空想の区別が・・・云々」っていうフレーズは
日本では冗談めかしく言われるけど

本当に境がなくなる精神的に未熟で野蛮な行為が出来る人間を
多く抱える国からすれば確かに死活問題かもしれないね

でもそれは輸入規制をすればいいことじゃない？
日本が海外ソフトを野蛮だからとＳＴＯＰするようにね
なにも製作企業を世界規模でリンチすることはないだろ
経済的暴力シーン、というべきかな？ｗ

規制すると逆に性犯罪が増えるとか根拠もなく言い張ってるキチガイって何なの？
規制がかからず野放し状態の悪質なゲームが多くの性犯罪を誘発しているという現実に、
仮に反論できるならやってみせてほしい。
創作を対象にするなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では
全く同じ。

殺人ゲームよりレイプゲームが酷いという根拠が知りたい
知り合いの甥っ子は暴力ゲームが嫌いで「どうぶつの森」とかしかやらないみたいだが周りから浮いてるらしい

>>100
は？MODで売春婦とファックできるＧＴＡは暴力じゃなくてファック自体が叩かれてましたが何か？

>>107
だからその仮定なら日本の性犯罪発生率はアメリカに負けないはずなんだって

>>104
ナッパによる大量殺戮が社会にもたらす利益って何だよ？

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】

［規制派の主張］
児童の犯罪被害が増えている！　早急に児童ポルノ法改正を！！

【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/06(金) 17:47:46 ID:???0
・子供を対象にした様々な犯罪が続発している。警察庁によると、１３歳未満の子供が被害者と
　なった刑法犯の認知件数は２００２年以降減少傾向にあったが、２００７年には、前年より
　１５０１件も増えている。
　　（中略）
　　アニメや漫画なども含め小児性愛者をふやしたり刺激したりする可能性のある媒体を
　　厳しく制限することが急務となっていると思われる。
　　（さくた　あきら）
　　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090205/trd0902050253001-n1.htm

［真相］
・0〜12歳は確かに増加。　しかし、実は13〜19歳は大幅に減少。
　（児童ポルノ法の対象年齢は18歳未満の未成年）

・0〜12歳の増加は、実はほとんどが「窃盗」によるもの。
　（児童ポルノ法は、児童を「性犯罪」から救うためのもの）

・未成年の性犯罪被害は、全体でみると実は減っていた。
　　強　姦　被　害：０〜１２歳→　１４件増加，　１３〜１９歳→５２件減少
　　強制わいせつ：０〜１２歳→１０８件減少，　１３〜１９歳→４０５件減少

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

>>111
今見てたなｗ

ＴＨＥ　レイプマン

>>108
根拠もなにも、

レイプ　＞＞＞＞超えられない壁　＞＞＞＞＞殺人

と思っているらしい。
それだけ言ってあげてもおかしいと思えないらしい。

>>97
クレーマー(団体を含む)が怖いからＮＧだったんだろ。

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】

［規制派の主張］
「児童ポルノますます悪化、摘発最多の６７６件…０８年」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090219-OYT1T00330.htm

［真相］
・「送致件数の増加」は「児童ポルノ蔓延状況の悪化」ではない。
　なぜなら、DVD販売やファイル共有等の摘発事案は、長年違法状態が指摘されてきた
　にもかかわらず、児童ポルノ法改正年以前には、警察による取締りの本格的取り組みが
　行われておこなかったからである。摘発件数が最多になったのは、今まで【現行法】に
　よって取締りが十分可能であったにもかかわらず、長年警察が取り締まりをしてこなかった、
　その状況が改善されつつある、という意味で、むしろ事態の正常化を示している。

・取締り強化による事態の正常化を示唆する他の傍証として、児童買春の送致件数は
　０８年に大幅に減少している（だが、そのことを読売新聞は伝えていない）。

・また、児童の性犯罪被害（強姦・強制わいせつ）件数も０８年に軒並み減少している。
　（だが、そのことを読売新聞は伝えていない）

・以上のような統計データから客観的に判断すると、児童が性的な被害にあう危険性は
　決して悪化しているとはいえない。しかし、状況が改善しつつあるデータを示さず、
　一部悪化しているデータのみを示すことで、あたかも児童の危険性が増したかのような
　ミスリードを誘っている。

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

しかしレイプが可能なゲームをレイプ奨励ゲームと呼ぶって事は人を撃つゲームは殺人奨励ゲームなのか？

>>115
どう考えても
生命の尊厳の欠如だよなぁ

もしかして
日本人のご飯食うときの
「いただきます」の意味も理解してないんじゃないか？

誰も被害者のいない空想の産物であるゲームより、鬼畜ＡＶの方がずっと問題があるだろ。
妊婦SM獣姦なんて狂ったものが合法なんておかしい。

>>1
日本の平和活動家とやらと同じで、馴染みがないから過剰反応してるんだろ
推奨なんて言ってるのがいい例
日本でも九条なくなると戦争って騒いだりミサイル防衛で侵略とか騒いだりする
奴らがいるのと一緒

>>118
レイプでスコアがあがるゲームはあんま思いつかんが、FPSだと普通に敵倒したらスコア加算がされるからな
これでレイプ推奨ゲーなんて言うんならFPSなんか殺人強制ゲーと言わねばならんよ

まあ、FPSプレイしてるんで規制しろとは言わないがｗ
今日もロケットランチャーで浮かされて何も出来ずに殺される作業に戻るお・・・

>>107
なんだ釣りか

>>120
もう趣味は蛸壺のようにグローバル化されたんだよ
それを趣味とする人間がいるから生まれる作品

>>113
見てたのがTOKYO MXだったら人造人間２０号になってたかもw

>>122
足下にM4設置して
空高く舞い上がって遊ぶんですね！
自分で設置するから死なない

アホな議員ばかりだな、
創造物に規制とは頭が悪い証拠！
世界の批判なんかどうでもいいだろ！
お前のしてきた事は何だ？
好き勝手セックスしまくって生きてきたくせに、
何が創造物のセックスは規制なんだよ！
お前はアホか！
どんなゲーム出そうが勝手だろボケ！
嫌なら買うな糞が！
何でもかんでも規制するな！
規制するなら女子高生のセックス規制しろよ！
セックスしたら死刑とかによ！
できないくせに文句垂れるな糞議員！
舐めてたらセックスのゲーム年に一万本作るぞ！
毎日新作のエロゲー販売したろか！
おおっ！
舐めんなや！

>>107
>規制がかからず野放し状態の悪質なｹﾞｰﾑが多くの性犯罪を誘発しているという現実

これは「強力効果論」といって、科学的に否定されている妄言。
はい、終了。

この法律の問題点

１．レイプゲームを規制するとされているが、アニメや漫画、映画や小説などに規制が拡大される恐れがある。拡大しないとしたら、ゲームのみを規制する正当性は何か？
２．規制の対処が表現活動である以上、農薬規制のように○ｍｇ以上がアウトという、明確な基準を作ることが出来ない
３．明確な基準が作れない以上、恣意的な運用をされる恐れがある。銀英伝では老婆がレイプされる描写があるが、内容が反体制的とされ、レイプ描写を理由に規制される恐れも。
４．恣意的に拡大解釈された規制に対し、表現活動全体が萎縮する恐れがある。差別表現に対するメディアの言葉狩りを思いだそう。
５

>>126
M4じゃカービン社のアサルトライフルになるんじゃないかなｗ
なんてゲーム？

>>130
あれ？
設置地雷なんだっけ

ハリウッド映画では果てしない暴力と殺人が野放しなわけだが。

５．表現活動全体に対する規制権限を政治家や官僚が持つことで、報道の自由や表現の自由に政治が介入する恐れがある。マスコミのモラルの欠如については、ここでは別問題。

>>132
で、死に役をよくやらされるのが黒人とアジア系ですね

問題になっているゲームのタイトルは？
どこで売ってるんですか？
いまでも買えますか？

いや自分は買う積りはないよ。聞いてみただけ。

>>128
ハイハイ
わかったから犯罪と規制不備に相関関係があることを
首肯できるだけのデータを早く出してくれよ
お前の大好きな科学的立証だぞｗ

>>118
射撃系のゲームの敵は、個性とか人格を感じさせないただの「的」だし。
だから撃っても「人間を撃ち殺した」とは感じないんじゃない？
でもエロゲは逆で、生き生きとしたキャラ造形、幸せな日常から真逆さまに
堕ちていく展開が求められてると思う。
要は対象となる「的」が人間的であるか否かが、嫌悪感を感じるか否かの
ポイントだと思う。

健常者はこんなの妄想の範囲で終わるだろうに・・・
実際にやってみようなんて思うかよボケ

そんなこと考えんのはこのマジキチ議員と同様の
想像力がカケラも無い精神異常者だ
規制が有ろうが無かろうが、いずれ犯罪犯すわ

オーストラリアの人口10万人当たりの強姦認知件数：81.41件（2000年）
カナダの人口10万人当たりの強姦認知件数：78.08件（2000年）
米国の人口10万人当たりの強姦認知件数：32.05件（1999年）
ニュージーランドの人口10万人当たりの強姦認知件数：22.48件（2000年）
英国の人口10万人当たりの強姦認知件数：16.23件（2000年）
フランスの人口10万人当たりの強姦認知件数：14.36件（2000年）
ドイツの人口10万人当たりの強姦認知件数：9.12件（2000年）
ロシアの人口10万人当たりの強姦認知件数：4.78件（2000年）
イタリアの人口10万人当たりの強姦認知件数：4.05件（2000年）
日本の人口10万人当たりの強姦認知件数：1.78件（2000年）　

規制しようがしまいがやる奴はやるんだな。
何でか知らないけど日本の議員は規制が大好きなんだよな。
外人に言われたらはいはいと即規制ｗ
政治家の能力が無能だと言われてるようなものなのに
わからないのか能天気議員は、少しは反論しろよｗ
規制するぐらいならメーガン法導入しろや
厳罰化すると人権屋から文句言われてやめるんだろうなｗ

違った、コルト社だ('A`)>M4カービン
4がつく爆発物ってC4が真っ先に連想されるけど

規制派のキチガイは正論を叩きつけられると

思考停止に陥り脱糞しながらｶﾞｸｶﾞｸ震え卒倒するらしい

>>136
えーっと。本来は>>107に打ちたかったアンカーミス、だよな？

>>137
個性とか人格を感じさせない人間は撃ち殺してもいいって事？
それもどうかと思うがオンラインゲームなんて動きにモロに個性とか人格を感じるけどｗ

〜児ポ、単純所持禁止になると〜
　──「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」（英国例）

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計：
　1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
　1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
　1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】　2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」：1990年 15,010件　⇒　2000年 6,978　◎半数以下に強姦罪が減少
【日本：近年の児童性犯罪の統計推移】
　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍)，カナダ(77倍)，アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
　ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
（ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません）

やっぱりμ速は気味悪いのが多いな。

>>106
彼らにとって問題なのはレイプや児童ポルノという概念がこの世界に存在する事だから。
根本的にそれの表現自体を根絶したい訳なのよ。
で、普通の人間がここで疑問に思うのは表現を禁じれば実際の性犯罪は無くなるのか？
って事なんだが、どうも規制派連中は性犯罪的な欲求「だけ」は先天的ではなく後天的だと
なんとなく信じ込んでるとしか思えんのだよね、イスラム・キリスト教の影響か知らんけどｗ
で、後天的なものなんだから何らかの表現を目にしなければ性犯罪的欲求が植えつけられ
る事は無い→実際の性犯罪者そっちのけで表現に攻撃集中な訳。
表現手段が無かった頃にレイプが無かったなんて普通に考えて有り得ないってのは都合
良く無視されるって寸法だ罠ｗ
そういう根本的な所で認識がおかしい連中だから幾ら末端の枝葉を連中と議論しても無駄ｗ

抗議してる団体って胡散臭い団体ばかり…
普通の人は気にも留めない

>>137
それこそゲーム感覚とか言われる原因じゃないのか？
人間をただの的としか思えなくなるとか

>>136
だから不毛な戦いはやめろっつーの
アンタもその検証結果の無い現実とやらを根拠に
自論を展開させたんだからさ、水の掛け合いになるだけだろ・・・

>>137
ゲームやった事ないだろ。
想像で批判など馬鹿馬鹿しい。

>>143
対人のオンラインFPSなんかはそうかもだけど、そこで感じられる個性は
人間性とは別物でしょ。それに対人の場合、自分も撃たれるというリスクがあるし。
だからレイプゲームでも、ルートによっては自分がホモにレイプされるという
シナリオを仕込んでおけばいいかもｗ

規制派のキチガイよ。
レッドクリフを規制しろ！
あんな大量殺戮推奨映画のほうが危険ダ

>>151
主人公は殺される、死ぬルートがあるぜ
プレイヤーが選んだ選択で

レイプを推奨するゲームとやらが悪いなら、レイプしたくなる存在自体が悪だよな…
女滅亡w…いや男もw
仲良く人類滅亡w

>>137
お前はわかってない
自らのダメージを省みず仲間を蘇生して行き倒れるメディック
グレネードを握り締め敵陣に突っ込み、そのまま敵もろとも爆死する者
オブジェクトを完成させるために味方に背中を負かせ、いくら敵から撃たれようとも作業を止めないエンジニア
被弾をものともせず敵陣へ空爆要請の発炎筒を投げ込み、そのまま散るフィールドオプス
スモークグレネードで敵の司会を奪い、自分に出来ることがなくなったと悟ったとたん、オブジェクト近くに突進し
自らの死をもって地雷を撤去していくカバートオプス

これらのドラマを見ずに、ただの的だと？
もう一度言う、お前は何もわかっていない

ポルノ規制といえばまずモザイクが思い浮かぶけど
モザイクが生まれた背景ってどんな経緯だったの？
性器描写に犯罪誘発性とかないよな？

レイプ推奨ゲームなら１７７の時代からあったしなあ
騒いでる奴はニワカ

>>156
天下り団体利権だべ

【強姦の発生件数（件/10万人）】
　　　　カナダ　　78.08件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　アメリカ　32.05件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　日本　　　 1.78件　（エロアニメ帝国）

　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。

日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件

この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。


ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html

>>146
ロックやメタルを危険な音楽、悪魔の影響下に置かれる音楽
と言って攻撃してきたガチ気違いと同類なわけだな

ってかレイプ推奨ゲームって何？
PCの奴？？　疑似レイプゲームじゃね？
禁止したら溜まった状態の奴を世間に放流ってことにならんの？

>>158
んで、AVは利権が多く生まれるけど
ゲームは大した事無い
テレビは利権が発生する。


けっかとしてゲーム程度しかつぶせない、と言う話

>>148
しかし、実際の人間をただの的として扱うと法的問題が発生する事は普通の人間は誰だって
分かってる話だよな？
それを無視できるアウトローな人間、或いは区別が付かない既知害はゲームをやっていなくて
もただの的以下の扱いを他人に対してするんじゃないのかね？ｗ
という事は、影響は二次的な要素でしかない、実際の犯罪をするかどうかは当人の判断能力に
拠る話でそれこそが根本的且つ本質的な論点だと思うがね。

>>148
普通はそうはならないと思うけど。人間の形をしてる的と
現実の人間は形が同じなだけだし。形が同じだから本質的な
部分でも同一だと考えるのはキチガイか分別のない子供だけ。

あるいは友達がいなかったり、社会と接点がない人間なら、
だんだんそう思うようになるかも。

>>150
昨日ゲーセンでコブラの射撃ゲームやってきたぜ。サイコガン
面白い。
ちなみにエロゲは製作者ですｗ　同人だけどなー。

もうアレでいいじゃないか
タバコのタスポと同じように、エロポとかなんとか銘打って
18禁ゲー販売している店舗で登録、購入時に提示、
カードに登録番号(シリアル的な)があって、ゲームインストール時にオンラインで認証

これで割れも多少は対策できるだろうし

>>151
言ってる事が苦しすぎるよ。エロゲーなんて作り物よりもプレイヤーが動かしてるキャラクターに人間性や個性が感じられるに決まってるでしょ。
敵味方に明確に分かれてるゲームなんて殺意満々で双方殺し合いしてたりするぞ。プレイヤーが操作する動きには人間性がそのまま出るし喋るんだぞ。
ファミコンしかやった事無い癖に分かった振りして書くなｗ

>>151
エロゲーでもプレイヤー側が死んだり発狂したり
逮捕されたりするのはある。
だから妄想で決めつけるなと言うのに。

>>159
出しても無駄だよ。理由は
１．規制派は出した数字の意味が理解できない
２．数字やソースを出しても反論できない
３．規制派に都合の良い数字はいまだ1つも出ていない。

>>165
最後のオンライン認証は失敗例多くて
コストがかかって導入しないメーカー多いんだよなぁ

とりあえずしっかりと研究調査して、ちゃんと信頼できるデータを取って
それから規制とか言ってもらいたいもんだ

>>95
明治時代の方が少ない、って数字やリンクを自分が出せばいいんじゃね

と言うか叩き易くて味方も得やすいって所からだな。エロである以上ルールを守っていても
世間的にはどうしても後ろめたい部分は無くせないから、そこをあくまでも感情的に持って行って
相手の話を完全に無視して・・・と。

それでＮＡＮＡとか恋空とか映画化されたとか喜んで報道するんだよな・・・エロゲに憧れて
レイプしましたって人間は居まいが、ＮＡＮＡ見て生き方に共感したのでタバコ吸い始めましたとか
頭悪いのなら結構居るぞ。

>>169
ネット繋がってないPCもたくさんあるしね
動かないPCで動くようにする改変が著作権法で認められてるのもミソ

>>151
http://www.youtube.com/watch?v=3clVvh5gbGE
とりあえずこれみてレイプゲームとどっちがましか考えてみな

>>160
その表現が多くある以上、人間が元々持ってて不思議じゃない内なる欲求な訳。
実際に行動しないで表現で済ませているのがどれだけ理性的であるかを規制派連中はまるで
分かっていない。
まぁ、連中は洗脳されてて善悪二元論でしか物事考えられないから、「実際のレイプ＝悪＝想像
上のレイプ」のコンボが成立するんだよね。
思想・内心の自由の考え方に含まれる想像と実際にやる事では大きな違いがあり、そここそが
線を引くべき場所って事をいい加減理解して欲しいもんだが、まぁ無理だろうなｗ

>>153
それにしても、攻略サイトでも見れば回避可能だし、もっと言えば
リセット出来るしな。これはどのゲームにも言えるけど。

>>155
でもゲームだし。死んでもリセットしてやり直せるでしょ。そういうのを
ドラマと呼ぶには抵抗があるな。やってる当事者は大興奮かもだけど
傍から見てる人はﾌｰﾝでしょ。
レイプもそうだけど、現実は往々にしてやり直しが効かないもの。
そういうリスクがドラマを作ると思うんだ。

規制派っていつも異常な感情論の一択だよな
これ以外でちゃんとした数字を出して論じてる規制派を見た事が無い

>>170
この場合、どんな研究調査すればいいんだろ
データ集めて、数字の推移が高い・低い。だからエロゲ、AV、風俗街のあるなしによってこう変わります。
っていうのだとこじつけ臭がするような気がするし

レイプしたい。って奴にゲームをやらせてみて〜。っていうのも、
まず前段階の被験者が分からないから警察等も対策に困ってるわけだし

>>174
これならむしろ炉(ｒｙ

>>163
普通の人はゲーム全般に対してきちんと区別が出来てるはずだからね

規制とか言ってる奴らは自分達は現実とゲームの区別がつかないから
規制してくれって言ってるんじゃないか？

>>173
ダウンロード販売と違って
ダウンロード販売サイト自身が鯖で管理するのと違って
製品購入のやつだと
メーカーが鯖持って落とさないようにしなきゃならんしなぁ

アーベルみたく初回認証
一定期で再認証
ユーザーサポートハガキ送ったら
一定期間後認証不要のパッチとか
中古対策もやってたりする

>>180
俺は既にそういう理解に落ち着いてるけどねｗ
何も考えてない割に善人顔で規制喚いてる連中はそう言われると心外って顔するんだろうがｗ

もうさ、女の被選挙権はく奪でいいよ。

>>178
たとえば各種ショップやamazonなんかで新規にエロゲを購入した者にアンケートをとって意識を調査
実際に人を集めてエロゲをプレイしてもらってその前と後で意識調査、もちろん本来の用途を満たすため完全個室ティッシュ完備
そんな感じか？

>>181
まさにハイリスクローリターンだな

ところで、その中古対策ってサポートはがき送ったソフトを売って、それを買ったらゲーム起動不可じゃないか
中古市場自体を対策してる。っていうことか？

C4は遠隔操作の爆弾で地雷とは言わないよな…俺は地雷はクレイモア(対人指向性地雷)くらいしか知らん。

>>129
1'：恣意的に使われれば性表現・犯罪表現規制の危険性があること
　：現実の人間より架空の少女の人権(?)が優先されるという不思議な現象が起こること

>>182
じゃ、スクイズはOK

ってことにはならんと思うけど。
一線こえてまっせ。

>>166
そういうあんたはエロゲをやった事あるのかねｗ
エロゲのキャラは確かに作り物だけど、みんなそれをいかに
魅力的にするかで頭を悩ましてるんだぞ。作り物だから
人間性がない、個性がないとするなら、世の中の創作は
全部そうなる。そんなものに人気が出ると思うか？

女が男の性衝動や欲望の何が分かるって話だなｗ

理想主義ってのも困ったものだよ。
世の中脳内の理想どおり、きれいで美しい社会
になればすべての問題は解決するとか平気で思ってるｗ

アーリア人が理想的人民であるとか思ったナチズムや
貧困のない社会が理想であるとか思った共産主義、
エリートによって社会は統制されるべきだと思った新自由主義、
全部現実を越えて理想主義が先走った例だなｗ

>>164
それは、社会と接点のない事が問題なのであって、ゲームの問題じゃないだろ。
そういう状況でなら、悟り前の仏陀のように延々と思索する事だって危険かもよ。

('A`)「なぜ人間は塵芥のように生まれてきて、苦しみ死んでいくのか」
　↓
(ﾟ∀ﾟ)「そうか、人間は虫けら！　俺に踏みにじられるために生まれてくるんだ！」

>>183
男女平等と謳ってた割には
結局自分たち優位にしか考えないで
男の方が妥協しても
女は感情直結型で妥協もしないし歩み寄ろうともしなかったりで
結局「これだから女は…」って思われるんだよな
言葉にしないだけで

>>178
例えば強力効果を持つ覚醒剤なら、それを摂取した殆どの（無作為に選出した）人間は同じような反応を示す。
それと同様な研究調査でいいんでね？

コンビニでレディコミ売っといて何を言ってるねんｗ

>>191
まあまあ、
子宮でものを考える動物だから

と言うか昔のエロゲ規制の原因が中学生がエロゲ万引きして、その子供の罪を大きく問えないように
エロゲメーカーに矛先を向けたってのがあった。やる事が凄い卑怯だと思った。

まあ事実その頃の絵はモザイク無かったのもある程度あったから、言い訳は凄いし辛かったし、
その前の宮崎事件の影響もあったと思うけど。

>>188
キャラにいくら魅力があろうが所詮は架空の存在
そのキャラとの婚姻届を役所に提出しに行く奴なんてほぼいないだろ？

普通の奴は架空と現実の区別が付いているってことだ

猿にプレイさせて反応調べてみるといい

>>164
規制しようとしてる側にとっては、人間性があろうがただの的であろうが関係ないって
ことが言いたかった
機械的に的を倒していく感覚で現実でも犯罪をするのではないか
というような感じで
理屈はなんでもありになる様な気がする

>>185
アーベルソフトウェアのみだけど
ユーザーハガキ送らないと認証不要などサポートに必要な
コードナンバーが送られてこない
流れ的には
ハガキ→コードナンバー→公式でコードナンバーを使うサポート受けられる

つまり正規購入した人のみ公式サポート受けられる仕様だね
ちなみに俺はアーベル作品を古いのしか買ってないから
最近のやり方はわからん

>>196
架空だから、なんでもあり、ってのはどうかな。
気分的に見て架空でもグロだったらNGだろ。

こんなゲームでレイプなんてwww.

昔から他人を意志の弱い人間と見下している奴が主張している。

>>188
魅力的にしようとすればするほど現実からは乖離した性格付けになりがちだけどな
現実世界の老若男女、エゴイズムが根底に存在するし、存在しなければ生きていけない
他者を気持ちよくするために生きてるわけじゃないからな

だが二次元ならばユーザーを心地よくする為だけにパーソナリティを作ることが可能になる
そして彼ら、彼女らはユーザーを心地よくするために存在している

殺人を推奨してる2時間ドラマは？

Ｙ太の漫画が売られてるんだから別によくね？

規制反対論者だが、少し観点を変えてみようか。
まあ、これはイデオロギー的な側面が問題の中心だろうので、例えば
こんなのはどうか。「法的に規制」すべきか否か。

�@　架空の猫を殺しまくり解剖しまくるグロゲーム
�A　特定の人種を奴隷扱いし、差別しまくり、殺しまくるナチ・ゲーム
�B　エロゲ・ヲタを差別しいじめまくるイジメ・ゲーム

>>192
それは科学で裏打ちされた理論(覚醒剤→(体内で化学反応)→反応・行動)がある前提で始まってるから
こういうメンタル的なものとは違う気がする
極端な例で言えば、絵柄や声が合わなかったから起ちませんでしたor抜けませんでした。っていう人もいれば
パッケージだけで10日は困らない。っていう人もいるだろうし

>>184
なぜか一瞬、○○新聞、○○ＴＶの世論調査。が浮かんだ…
統計学的に『母数に対し信頼できる数』は調査してると思うから比較的正しいデータなんだろうけど…

>>196
・・・スト２全盛の頃、カプコンに春麗をお嫁さんに下さい、って言う葉書がガチで来た事があってな・・・

>>197
と言うか、人口爆発が起こってるような地域にエロゲ（と言うかごくまっとうなＡＶでもいいや）を
送り込んでみるってのはどうかなーと思う。ローカライズ？エロシーンのみ抽出ならその声に
国境がある筈は無いし、そうでなくともときメモブームの頃タイに行くと、何故か女言葉でしゃべる
現地オタとか良く見かけたとか。

こんなんやってたらキリねえよ
官能小説は？成人マンガは？映画は？
全部規制する気か？

>>204
Y太の漫画はそこら辺の陵辱ゲーよりヤバイ…
あれはヤバイ…

>>208
そろそろガン=カタを習得しなければならなそうだな

>>188
フィクションはフィクションとして楽しむものだ。例え作り物でも出来が良ければ人気は出るだろう。
俺の意見は、「エロゲーのキャラには人格や個性があるがオンラインゲームのプレイヤーキャラには人間性なんか出ない」と言う意見に反論した物だ。
君の言いがかりはまったくの筋違い。エロゲーが好きなのは分かったから人の話はきちんと聞け。

>>198
たぶん違うだろ。あいつらは区別が付いていないんじゃなくて
根本が宗教とか思想に根ざしたものだから、空想の世界でそう考えることも
わが思想に反するから悪いって言っているだけだろ

>>200
別にNGではないだろ。そういう表現がいやなら見なければいい話だし
大抵の創作物にはそういう注意書きがされてるだろ

と言うか男は一本抜いちまえば後はしばらくスッキリしてられるんだよなあ。
で、溜まってくると大変。女だとその辺はどうなんだろう？

>>210
そうだな
確か思想もダメだとか言ってるやつ居たしな
ガン=カタの特訓するか

レイプが現実で犯罪の様に殺人も犯罪。
性暴力ゲームを規制するなら暴力ゲームやモンスターを狩るゲームも当然規制すべきですね。
それと子供向けのゲームに暴力的な行為が少しでもあれば販売中止にすべきでは？
分別のつく大人ならともかく、子供にその様なゲームを与えるのはまずいでしょう。

昼ドラ 主成分レイプ
ケータイ小説 主成分レイプ

ｗｗｗ

>>213
俺らもそう思うと同じように
女にもわからんのだろう

俺らは一発抜いたらどうなるか説明してるんだけどな…

>>211
主張が理解されなくて
ｶﾜｲｿｯｽ (´・ω・｀)
言葉は難しいよねぇ。

>>209
あれで抜く猛者がいるんだからな
まずあの辺だろ

>>206
視覚情報を受けた事よる脳反応も体内で化学反応なんですけど。
というか、何千何万の人間が同じエロゲやってるにも関わらず、殆どが性犯罪を
犯してないんだから、それをもって既に人体実験は終了しているでしょ。
故に法規制の根拠にならない。

極一部、誘引される人がいるという事は、それはその人間個人の資質の問題になる。

２次元の人物に人権が認められたら
長門さんを本当に俺の嫁にします

規制したら、源氏物語とか映像化しようとする時どうすんだ？
近親相姦に幼女趣味だぞ

>>215
最近の親は
CERO Zのゲームを親（大人）が買って
子供がプレイしてるんだぜ？

こういう親に限って過激なゲームが子供に悪影響ととか抜かす
てめーの責任を作ったメーカーに問うなと…

>>217
前のスレの方であった理論で、
エロゲで性欲増進・レイプ願望増加→レイプで抜く
だからエロゲNG！

ってのがあったな
飛躍理論でいけばなんでも反論されるから、
頭から反対・規制で固まってる人には何を言っても馬に念仏にしかならない

一応、逆もしかり。ってことはあるけど

>>204
Y太は別格だろｗ

>>224
そいつモロバレなのに必死に男のフリしてたよな

そのうち戦隊ヒーローも子供に悪影響とか言われそう

「終わらない夏休み」アニメ化しないかな

>>205
全て政治による規制はすべきではないと思う
業界団体がガイドラインを定め、自主規制を行うことは否定しない
現実問題として考えると、�@�A�Bのどれも需要というメリットが少ない上に、各種団体からの抗議や圧力と言ったデメリットを考えるとペイしないので、儲け目的で作る会社は出ないと思う

>>227
チャンバラで撲殺事件ですね？＜今の戦隊物

>>223
CERO Zって本来ならエロゲの横にひっそりと置いてないと駄目なんでしょう

茜 の 悲 劇ゲーム化しないかな

>>227
もうさんざん言われてる
「5対1は卑怯、いじめに繋がる」とかなんとか
戦闘員は存在すら認めて貰えないらしい

>>229
レスどうも。そうだね、対応については俺もそれが正しいと思う。
「作品批判と自主規制の申し入れ」までにすべきだよね。
(�Aはともかく、�@と�Bはこっそり超マニアックなゲームとして実在して
いたりしてw)

>>233
やっぱり宇宙刑事ギャバンは神だよな。一人で毎回ボス2人と戦ったんだから

それ見ろ！もっと真面目に、かつ微妙に規制するふりしとかないから
外圧によるでかい規制がきちゃったじゃないか

>>231
コンシューマーとパソコンゲーム（エロゲ含む）自体が別区画で
コンシューマーのCERO Zはコンシューマーゲーム区画でも
棚を分けてるだけで仕切りも何も無し
歩いて回れば子供でもその棚に行き着く
つまり
子供の目に入りやすく「子供がこれ欲しい」と言って
親が親の身分証明で買えば子供でもできる
コンシューマーゲーム機の普及を考えたら子供でも
容易に入れる区画や店に置いてあるからね

本来なら店側で厳重に区画分けしてもらい子供の目に入らないようにすれば
子供が「これ欲しい」なんて言うことも無いし、入っていく子供も店員が確認できるしね

そのうち戦隊物は説得して相手を改心させるだけになるのかね
脚本家は大変だな。説得の台詞を何十話分も考えるのか

>>24
もう海外で答えが出てる。

規制
↓
犯罪上昇
↓
規制が足りない！！
↓
さらに規制
↓
さらに犯罪上昇

規制派は科学的な思考のできないマジキチ

>>238
サンレッドｗ

また自民か

規制されて日本がレイプ大国になったら笑えるｗ
しかし人殺しゲームが規制されて殺人ばかりになったら困る

根拠あんのかこれ？逆効果な匂いがプンプンするぜ

>>237
区画分ける程Z指定のソフト無いんじゃないか？

レイプされて孕んで堕胎して彼氏に捨てられて…

それでも今は幸せですみたいな映画が賞賛されてるのにエロゲ規制？頭沸いてるの？

>>238
改心させちゃったら武器も必要ないし
ロボットと戦うことも無いから
販促品も出せないな…

>>238
なんか平成のウルトラマンでそんなのがあったとか聞いたんだけど
毎回怪獣を改心させて終わるとかｗ

>>239
それって何の規制？風俗とか売春じゃねーの？

>>242
2行目は微妙な線だな
正直FPSは日本じゃ殆ど売れてない、欧米では売れてるんだが
んで日本は犯罪率低いだろ？
理論武装しにくいんだよねー
規制される以前に日本じゃずっと死に体なんだが('A`)

>>239
それポルノ全般の話じゃないの？
レイプものの規制によるデータはあるのかい

性暴力ゲーム、レイプ奨励ゲームなんぞ日本の恥でしかない。
日本は未だ男尊女卑の国だと糾弾されているのである。
それも子供を性の対象としているおぞましさ。

>>247
怪獣を殺さないのはウルトラマンコスモスだっけ。

>>239
少女強姦ゲームの規制後に性犯罪率が高まったなどというデータはない

あるなら出してみろ

「規制」と「犯罪率上昇」だけ判断するなんて思考などとはいえない。

異常趣味のオナネタを守るためにこじつけをしているだけ

きもー

>>250
そうそうレイプがたくさんあるレディースコミックを読んでる女性は日本の恥だよね

エロゲオタは日本のイメージ悪くしてるんだから自重しろ
中川の酩酊会見よりよっぽどイメージ悪いぞ
さっさと規制して欲しいわ

>>246
自衛隊みたいに専守防衛で自分は守れるけど相手は攻撃できない武器やロボット作ればおｋ

【　毎日の記事は捏造？─フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？　】

問題となっているのは、毎日新聞 2009年5月11日版 記事の以下の部分。
--------------------------------------
日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き出されていた。
（中略）
　「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。
--------------------------------------
以下は、上記の毎日新聞記事を、英語で紹介したサイトに寄せられた閲覧者のコメント（の一部を日本語に翻訳したもの）。
--------------------------------------

Passingass
彼女がパソコンとDSL回線を持っているなら「貧乏」じゃないだろ…ふざけんな！
おまけに彼女は「貧乏」なので海賊版のフォトショップとWindowsXPを仕事のために使用していると…ありえねぇ！
GFC
「日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている」←ここ気になる。
いったいどうやって漢字を入力してるんだ？（コピー＆ペーストが不可能な場合に）
すげえ知りたい...
lolicon
フィリピンのポルノ制作業者がこのクソ女に金を渡してウソをつかせたように思える。
二次元ロリに負けそうな連中のお粗末なポルノ作品を守るためにね。
Knives
なんだと、俺ですらネットを駆使してロリ漫画を解読するのに数ヶ月かかるっていうのに…...
毎日の記事は大ウソだ。一部の漢字は認識できるようになるまで半年はかかる… だからウソだ
--------------------------------------
さらにくわしい解説は、以下のサイトをご参照ください。

Suzacu Late Show　─毎日の記事は捏造？】フィリピンの児童ポルノ”翻訳家”は作り話か？（2009.05.19）
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html

>>234
＞�B　エロゲ・ヲタを差別しいじめまくるイジメ・ゲーム
これは実際ある。有名どころで地面に生殖器入れさせられキモーイとか罵倒されるゲームとか。
いや、そんなシーンがあるだけで詳しくは知らないゲームだが。

>>250
「アメリカ製のポルノはアメリカの恥でしかない」というのと同じことだな。
「そのとおりで、だから?」というような。

>>252
少女強姦ゲームの規制後に性犯罪率が低くなったなどというデータはない

あるなら出してみろ

「規制」と「犯罪率上昇」だけ判断するなんて思考などとはいえない。

異常思考のオナネタを守るためにこじつけをしているだけ

きもー

>>248
日本人は凶暴性が少ないからね。人を殺したいという意識が無いのだろう。
でも中国とかは古来から虐殺大好きだし外国人が増えてくるとどうなるかわからない。

規制されてレイプ件数増えたらのり子のせい

まずAVを規制しろよ

>>255
じゃあ仮面ライダーは覚悟のススメになるわけだな

>>244
だから区画分けもできないから
子供の目にも入りやすいんだよね

>>254
何で三流国家のように「国家の威厳」とかそういうくだらないものの為に
国民の権利を縛り上げなくてはいけないんだよ

野田と同じ匂いがしますね
つか、こんな下らんご機嫌取りする前にやる事あるだろうよ

>>224
ｴﾛｹﾞ規制したら「二次元のﾛﾘｺﾝ→三次元で犯罪」となりそうで怖い。

規制大国の米国のが強姦魔が多いし、ｴﾛｹﾞ規制は意味ないと思う。
だから「ﾘｱﾙ強姦魔は死罪」でヨロ。

死刑が無理なら、攻撃性と性欲減退の投薬治療でもいい。
去勢手術は、凶悪な強姦魔が暴行殺人犯にﾗﾝｸｱｯﾌﾟしそうで怖い。

>>260
日本人は滅多に血が上るほど怒らないからねぇ
多々ある罵倒の言葉を聞いても「はぁ…そうですか」で済むけど

唯一「お前朝鮮人だろ？」とか「お前朝鮮人みたいだな」が
日本人に通じる最上の罵倒台詞だっけ

テレビドラマの、なんとか殺人事件の方が有害だろｗｗｗｗｗ
そっちを規制しろよｗｗｗｗｗ

>>252
規制と性犯罪率の関係のデータ云々だけが規制反対派の砦だろ
レイプやロリペドなんて規制されて当然だと思うね

レイプゲームより犯罪者予備軍の外国人を放置してる方が問題と言ってみる

日本の恥とか、ドラゴンボールをあんだけ駄作にしやがったアメリカさんが晒した恥よりはよっぽどマシっすよｗｗｗｗｗｗ
まあ、本当に日本の恥云々言うんなら日本の司法やら検察のクソっぷりの方が
先進国として恥ずかしい事この上ないと思いますけどねー

【　児童ポルノ法改正　〜誰が言い出したの？〜 　】

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・＜＜公明党＞＞（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・民主規制派議員　円より子，下田敦子，村井宗明
　（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　WaiWai記事で情報提供？　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌−−−−−−−−−−−−−→　シーファー米駐日大使−−−−−┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛同　｜　　スキャンダル続きの｜
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓　　毎日から乗り換え？↓
毎日新聞　←−−−−−−−−−−−→　日本ユニセフ協会　−−→読売新聞
　　↑　　　 −−−−−−−−−−−−→　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　役　員　派　遣　　　　　　　 　　　｜広告塔
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）　 ｜　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌−−−−−−−−−−−−−┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ 　　　　　　　　　　追従
｛創価学会　＝　公明党｝　←−−−−−−−→　自民女性議員　←−−民主規制派

規制したら平和になるってのはウラ取れてんの？

>>270 じゃあその砦を崩せる科学的根拠を出してくださいよｗｗｗ
　　　　 どうせ「キモいから規制」としか考えて無いくせにｗｗｗｗｗ

禁止するだけの販売規制じゃなければ
いくらでもやってくれてもいいよ
ただ表現の規制は勘弁な

>>269
レイプもののAVやエロゲーで自分もやりたくなったってのは聞いたことあっても
そんなのを見て人殺ししたくなったなんてのは聞いたことがない

>>272
知ってた？
気軽に日本の恥とか使う人って
実は書いてる本人が日本人じゃないテンプレ書き込みなんだって…
あと誰も聞いてないのに「日本人として」とか「俺は日本人だけど」ってのもテンプレなんだって

>>277
サスペンスを参考にして殺した奴は居たと思いますけど何か？

>>276
規制されてる。

規制されていないのは、サスペンス

>>270
「批判」なら分かる(し、実は同意もするw)けど、どうしてそこで
「規制」という発想になっちゃうのかな。フィクションだというのに

エロゲはやるが陵辱ゲーはやらないからどうでも良いんだけど、他のジャンルにも規制が飛び火しそうで嫌だ…

>>276
ショップや流通に住み分けの徹底をさせるような批判なら
俺も賛成なんだがなぁ
他人の敷居を跨いで文句付けてくるのはお門違いな気がする

ゲームより先にアダルトビデオを規制するべきだろ
レイプものとか痴漢ものとか世界中に流れちゃってるがなｗ

>>277
加藤の模倣犯が結構いたじゃん

所詮野蛮な外国人には高尚な日本の精神性と文化は理解できないのだ

（　・∀・）＜ すべての人は誰かにとって変人である

>>275
だからこっちが聞いてるだろ
レイプやロリ規制で犯罪率上昇したデータ早く出せよ

他人に迷惑をかけない範囲での性欲に文句を付けるって、
人様の食う寝るに制限をつけるとの一緒だから、殺されても文句は言えないだろ。

>>211
人間性の定義というか、どこを重視してるかが、俺とあんたとでは違うんだろうな。
オンラインゲームにおけるプレイヤーの個性は、俺の中では「CPUではありえない動き」
ぐらいしか思えないんだ。回線の向こうでプレイヤーが何を思っているか、それはこと
ゲームに関してのみ想像できるだけ。年齢はいくつで性別は男なのか女なのか、
他にどんな趣味を持ってて、どんな性格なのか、これまでどんな人生を歩んできたのか、
そういう背景は伝わってこないと思う。それは個性ではあるかもしれないけど、人間性とは
ちょっと違うと思うんだな。

チャットの出来るFFやモンハンなんかだと、また違うんだろうけど、それにしたってプレイヤー
キャラはあくまでアバターに過ぎない。どこまで行ってもキャラはキャラで、その人そのもの
ではありえない。
でもエロゲのキャラは作り物だけど、その世界の中では本物なんだな。誰かが演じてる
訳ではない。そこで起こった悲劇は、彼女らにとっては現実な訳。
限定され、断片的にだけ見える現実の個性と、つまびらかになっている虚構の人間性の
どちらにリアルを感じるかという問題。俺は後者であんたは前者というだけなのかな。

>>278
というかイクオリティ・ナウ以降やったら「日本の恥」「これを作ってるのは朝鮮or在日」「日本人はプレイしない」
とか言う奴がやたら増えてるのが実に面白いねえ
昨今の情勢を見れば韓国、朝鮮へ反感を持つのは当然だと思うし、在日も本国の動きに反対する動きがない以上
ある意味では自業自得とは思うんだが

それを理由にレイシズムを正当化したり、あまつさえ都合が悪い事の責任を何でもかんでも擦り付けるような
態度こそが日本の恥だろとか思っちまうな

>>287
十人十色って言葉もあるしね

実際規制されなくても過激な陵辱エロゲは少なくなっていくんだろうな。
特に3Dでレイプがあるゲームは二度と生まれないかも

>>282
大丈夫。その前にサスペンスとコナンだ。

>>280
>>279
ち、2秒遅れてかぶった。

>>285
おおお、ニュースを規制せねば・・・


てか、振込み詐欺の手法公開の是非と同じ話だな。
でもピッキングにはモザイクがかかるというダブルスタンダードっぷりが笑える

ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は 1 つ も あ り ま せ ん。

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」

○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」

○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」

○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

>>288
無いものは出せんわ。
データではなくそんな事象が無い。
レイプ奨励ゲームで犯罪発生するというならその証明をするのが筋だ。

全く思想キチガイはすぐ他人を縛りたがるから始末に終えない

>>290
プレイヤーにとって見れば、オンラインゲームのキャラも、エロゲキャラも、作り物だろ。
操作を人間がやっているか、コンピューターがやっているかの差でしかない。
エロゲキャラの悲劇が、彼女らにとっては現実とか、わけのわからんこというなよ。
結局、作り物の世界の中のお話なんだから。

>>288
表現の自由が憲法で保障されている以上、規制するにはそれ相応の理由が必要です。
何故規制反対派がデータを提出する必要があるのですか？

>>245
イケメンＤＱＮが実際にレイプするのは推奨で、
キモヲタはフィクションの中ですら女にお近づきになりたいと願うことさえ許さない、

のが世間の総意。

貧困率と犯罪ってかなり強力な相関があるよな
性犯罪もそんな気がするんだ
性犯罪発生率とポルノ普及率を調べたら絶対相関あるよ

ゲーム作るのって韓国・中国に丸投げだよな。

>>297
自分の考え方が他人に受け入れられないことが我慢できないという、
恐ろしい思想統率の権化だからな・・・本来は病院で人生を過ごすべき生き物。

>>288
その前に、犯罪率が下がったデータを出すんじゃね?
効果あるから実施するんだろｗ
その根拠がどこから出てるんか、という事を説明せな。

ｹﾞｰﾑで発散させてるから、ﾘｱﾙに走る恐れが減るんじゃね？
それに2次元趣味に引張り込んだら3次元に対する興味が薄れるから、むしろ性犯罪を抑止してると思う

>>297
納豆嫌いに納豆は身体に良いんだから食わないと犯罪な！
とか言われてるのと同じだよな
好き嫌いを無くせと言うだけなら良いが強制して突っぱねると罪とか


………あ、歴史上最悪の治安維持法か！

規制推進派は、エロゲの流通量の増加と性犯罪数の増加の関係についてのデータを呈示するところから始めないと説得力がないよ。

>>301
負の相関ならありそう。
>>295を見てね。

日本は、昔から春画とか見ればわかるけど、エロに関する想像力はトップクラスでド変態なんだから、
今さら日本の恥もないだろ。

>>307
そんなデータないから、説明できないでしょ
所詮は妄想からきてるもの。
だから

レイプ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞殺人

と考えても矛盾無く感じてしまう。

だったらAVも規制しろと

なんで二次元だけが目の敵みたいな扱いされるんだ

>>296
実際に悪影響があるかどうか分かりませんがレイプ、ロリは無害ですってか
その理屈で政府だろうがお前の親だろうが、納得させてみろよ

>>312
言い出しっぺのオメーがやれよ

そもそも誰が実際の性犯罪抑止の為の規制とかいったの？
1みてもそんなこと書いてないぞ

>>311
バックに大きな組織がないから

つまり、社会的弱い者いじめ

気に入らない相手とは話し合うのも面倒だし言い負かされちゃうと困る
ので、大衆の喜ぶタテマエ論で押して行って「上から規制」が一番
…という風潮は、放置しておくと大変まずいことになると思うよ。

これが国会に提出されて成立する可能性ってどれくらいあんの？
　
結構難しいと思うんだけど…

　キモいから規制

理由としては十分だと思います。

法治国家だろうが他に規制すべき者があろうが、
一般庶民と一部のエロゲヲタとが がっぷり四つになっても
結果は目に見えてるしね。

　

※※※※※※※混同しないで！児童ポルノと表現規制※※※※※※※

児童ポルノは、先進国のほとんどで非合法化されています。

これは、撮影する時点で児童の権利が侵害され、
性的な搾取がおこなわれているからです。

実際に苦しんでいる｢本物の被害者｣がいます。
児童ポルノを買ったりあげたりするのは、
児童を裸にして写真やビデオをとる、という犯罪の共犯なのです。


■[重要]児童ポルノが児童に対するレイプや痴漢を誘発するから取り締まる、という法律ではありません■


一部の｢自称人権保護団体｣がマンガ･アニメを児童ポルノに加えるよう運動しています。
しかし、絵に描かれたキャラクターに本当の｢年齢｣や｢人権｣はありません。
｢本物の被害者｣はいません。フィクションはフィクションで、現実ではありません。
マンガ･アニメの悪影響も科学的に立証されていません。

こうした表現規制は、児童ポルノ規制と



実 は 関 係 あ り ま せ ん



■■■■■■■みんなで守ろう！子供たちと表現の自由！■■■■■■■

>>312
ここ40年ほどの調査の結果、ポルノが表現のいかんにかかわらず実際に影響が無いのは明白。

>>314
なんかよく解らんけど言い出しっぺの規制派書き込みかな
そりゃぁ犯罪も犯してないのに犯罪者予備軍とか言われ続けたら
反論もしたくなるわな
で、止まらなくなったと

>>318
で、規制してエロゲ取りあげたところで、キモオタがキモくなくなるんですかね。

>>312
知的障害起こしてんじゃねぇよ。
レイプ、ロリは有害です規制しますってなら先にそれを証明しろって話だろうが。

キチガイ女ってのは女への性暴力は男が虐殺されるより酷い事と本気で思ってたりするｗ
こういう女をつけあがらせた団塊世代にも責任がある

>>318

おまえ、キモイんだけど規制してもいいよな？

>>318
ということは今後「キモい」という大衆的認定さえあれば、なんでも規制、
というトンでもない社会となる可能性が見えてきてしまうわけなのだが、

とマジメに危惧する。

なんでこの議題が何回も出てくるかといえば
作品自体の内容が世間に知れれば、論理関係なく
一気に世論が規制に傾くことを知っているからだろうな。
普通人に自然に備わる感覚を明らかに逆撫でするから
あの手の作品群は。だから、こっそりやってほしかったし
輸出なんてもってのほかなんだよね。

ドラクエで他人の家に勝手に入って壷割ったりするのも犯罪だから
販売中止でいいんじゃね
大目に見ても18禁の制限つけるとかした方がいいかもな
悪い影響を与えかねません

>>312
実際に効果があるかどうか分かりませんがレイプ、ロリは有害ですってか
その理屈で政府だろうがお前の親だろうが、納得させてみろよ

数字を1つも出せないでいるから、何言っても妄想としか聞こえない。

>>314
所詮、規制派の妄想だからｗ

>>323
まあまあ、規制派の妄想だからｗ

>>292
（　・∀・）＜ 十人十ｴﾛ

（　・∀・）＜ 気づかなかったよ。ありがとう

>>327
勝手に海外販売したのはAmazon。メーカー自体は完全に国内向けに開発した。
そもそもおおっぴらにしてないし。

>>326
知ってたかい？
キモい奴の共通点に
水を飲んでるというのと
ご飯を食うという共通項目があるんだぜ

>>236
まともな外圧ってことにして大騒ぎしたいんだな
おかしな団体が喚いてるだけなのに

>>327
輸出なんてしてないよ。メーカーもそういうコメント出してる。

>>322
なりません。
エロゲの次は、同人活動かネトゲか朝鮮玉入れかカルトか民青か、
なんらかのろくでもないのもがとってかわるだけです。

エロゲに時間を費やすことに危機感を憶えていない時点で、
その人はすでに廃人だと知ってください。

　

>>326
ただね、

キモイから規制ってのはそんなに問題じゃ無いような。
言葉を変えれば


一線を超える
グロ

ともいう。

>>326
大衆的認定がなんにでも下るわけではないのはさておき
規制派はこの手の作品群が確実に大衆に嫌悪感を催させるのを
確信してると思うし、実際に内容が知れ渡れば、論理なんかすべて
ぶっとぶと俺も思う。愛好者の方々が必死こくのはしょうがないと思うが
一方で目立たないように後退することも考えて欲しい。

>>335
本来の目的を達成できないなら、規制してもしょうがないんじゃね。

>>318
それ違憲だし

>>335
規制の効果ナシか。税金の無駄だな。

>>327
輸出してない
興味ない人の目に入らない程度にはこっそりやってる
わざわざスポットライト当てて大騒ぎしてるのはどこのどいつだ

>>337
誰も前進などしてねえ
マスゴミと狂信者が勝手に来たか引っ張り出してきただけじゃないか

>>332

まあ、そこまでならともかく、そこに「息をする」まで加わったら、さすがに
俺もそんなのとは友達にはなりたくないなあ、という気はするが…

何度も言われてるが、テレビ、ビデオや本は何故放置なの？

>>325
どうぞ、規制してください。
ディスプレイのまえで必死に発電に励んでいれば、いつかかなう日が来ますよ。

>>326
案外そんなモンです。ハンセン病のような過去の過ちがあることも事実です。
しかし、基本的にエロゲのような「キモい」ものを法的解釈で規制するようなことは限界があります。
ここで言う「キモい」の定義とは、
　「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」
というような問いを基準に考えてください。

>>337
だって…後退させなくしてからから攻めてくるんだもん…
地下に潜ろうとしても尻尾捕まえて掘り出すし…
ひっそりとやろうにもできなくさせてるんだもん…

ってな感じ

ゾーニングの徹底。これだけで解決する話。
全国津々浦々、何万もの本屋ゲーム屋ぜんぶにやらせるのはたいへんだけど、
逃げちゃダメだ。

>>343
これを踏み台に踏み込んでくるに決まってるだろ？

ゲーム自体規制すりゃ手っ取り早いのにな
フィクションの世界での権限を自由に与えるのがそもそもの間違いなんだろう
本質的にはそーいうことでしょ
それがレイプなのか、暴力なのか、壷を割るのか、車でスピード出すのか
内容が違うだけでね

>>334
主体者が誰かはどうでもいいよ。
大きくは日本全体のイメージの問題なんだから。
それが誰かさんのわるだくみだろうが、なんだろうが
引っ張り出されたら、それなりの対応取らなきゃいかん。
このまま海外の反応を引き出され続けて、作品群の内容が
知れ渡ればそれこそ根こそぎだろう。ただでさえ悪いヲタイメージを
ぶっ壊せる爆弾のようなもの。
まだ足りない。地下にもぐるすれすれまで隠れて欲しい。

エロゲ漫画アニメ児ポ単純所持規制厳罰化賛成なら与党

反対なら野党に投票すればいいやん

これ程与野党で意見別れてる政策も珍しいし

>>344
>>「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」

「自分がオナニーをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られるとしたらどっちがマシ？」

これと同じ。

>>337
エロゲなんて一万本でヒットの市場
取り扱い店舗も少ない




｢自分から必死で求めなければ接触できない情報｣




表現の自由が認められた民主国家において
これ以上後ろは存在しない。


全然、出過ぎでもやりすぎでもない。

>>329

俺は出来るよ
相手が政府高官だろうが、親だろうが、上司部下友達だろうがね
だから規制反対派が言うメリットは何だよって

悪いけどこの一連の流れ見てるとAVから規制しろ！レディコミ規制しろ！ドラマ規制しろ！とかいう書き込みが多くて、
なんだお前らキモオタは表現の自由がどうとかじゃなくて
自分の好きなエロゲーを規制してほしくないだけなのかよって思えてしまうんだよね

>>349
その理屈だといくら潜っても存在する限り無駄なんだが

>>349
だから地下に潜っても掘り出して
引っ張り出して叩くのはどこのどいつやねん、と…

>>343
自分もそう思う。
何故ゲームだけ規制を掛けようとするんだか。

是非テレビも規制して頂きたいもんだ。

まずレイプの描写がある映画やドラマからだな

>>349
それは引っ張り出した奴が悪いんだろうが
アメリカの拳銃が日本に密輸されたとして、アメリカの銃器メーカーに抗議する馬鹿がどこにいる？

>>339
ざんねんながら規制が入っても、まさに「効果ナシ」です。
これからエロゲにハマる若間のたちへの入り口を、ほんのわずかに狭めたに過ぎないと思います。

>>351
その認識はマチガイ。
エロゲと一般のセンズリでは、かかる時間が違いすぎます。
エロゲはネトゲやなんかと同様、その場で害悪は（おそらく）無くても、
長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。
　

まあ、俺様みてーに実際に女しばく高レベルの男性には
レイプゲーなんぞ不要だがな。

>>344
たとえば「ゲームではなく単なるマスターベーションなら親に見られて
も平気」という人は男女ともおるまい。
つまり「他人(身内含む)に見られたら大変ハズかしい」習癖など、あり
ふれているんだよね。
で、(過去、そういう愚かしい問題も持ち上がった時代があったのだが)
「勉強に専念すべき青少年に、マスターベーションを許さない社会に!!」
という規制の声が出たら、そんなアホなものに君は賛成しますか?

>>354
どっちもどっち
規制賛成派も
キモいって言葉を同意が得られるように理論武装してるだけ

つまりどこへ行っても平行線なわけさ

カスラックからの著作権法違反動画削除要請が多すぎてYouku等の中華動画サイトは日本からのアクセスを禁止した。
それが本当に著作権を守ったことになるのか甚だ疑問だがカスラックはどうやら満足したようだ。
海外向けの販売を禁止して勝手に販売した業者を訴えるようにすれば向こうも文句言えないんでねーの？

>>345
そう言いたいのは分かるが、かといって現状はもう元に戻らない。
なにか陰謀論みたいなことを言って、誰が支援してくれると言うの？
いくら政治家だって、どんなに金を積まれてもこの件には深くはコミットしないよ。
表現の自由の論点からしか関われない。
>>352
売り場の多さというよりはゾーニング徹底と身分証明の提示だろうな。
>>356
そんなこと言っても誰も助けてくれないよ？
内容が知れ渡れば、ここでいくら言っても無駄っていう事実があるだけ。

>>360
>>エロゲと一般のセンズリでは、かかる時間が違いすぎます。

エロDVDとか見ないの？
オナニーしたことないでしょ。

>>318
無法者が暴力を振るってる自覚はあるんだな
キモい奴の自由と権利を奪って構わないとかホームレス狩りする奴と同じ思考だぜ
サディズムの正当化もいいところなんだよ

>>354
エロゲーを規制するならそういったものの規制もあわせて主張しなければ一貫性がないという指摘。
批判というのはさまざまな観点から行われるものです。それは一貫性の問題で規制自体は表現の自由の問題で
別の観点からそれぞれ批判しているだけ。それくらい理解できないか？

>>347
何で一番市場の小さいエロゲが踏み台なのよｗ
世界制服を狙う組織が日本から攻めるのと同じレベルだろｗｗ

>>354
『エロゲが最初なのが気に入らない』
では無く、他にもっと昔からあるジャンルにはノータッチで
簡単に潰せそうで反撃の無いジャンルから手を付けるのが異常だと言ってる訳。
潰した所で他のデカイジャンルは
手なんて付けられないんだから結果は眼に見えてるしな。

ネトウヨ分裂の模様

統一協会原理研系ネトウヨ(規制派)
ＶＳ
エロゲオタ系ネトウヨ(反対派)

>>353
ならば俺も>>312に対しこう答えるだけだ。

＞俺は出来るよ
＞相手が政府高官だろうが、親だろうが、上司部下友達だろうがね
＞だから規制推進派が言うメリットは何だよって

バカが。
具体的客観的なデータも提出できずに何が規制だ。

>>362
もちろん賛成しません。
センズリに性的欲求を発散させる効果があるのは誰の目にも明らかです。
しかし、エロゲには>>360に書いたような害悪があることや、>>344に書いたような「キモさ」が加わります。
　

>>359
その例えうまいな
今外国の例の団体が要望してるのはまさにそれだよな
まともに聞く日本の姿勢がどうかしてる

>>366
> エロDVDとか見ないの？
> オナニーしたことないでしょ。

上から目線過ぎてワロタｗｗｗ

インモラルだからと規制するのは良くない。
作り物のゲームや映画やテレビドラマや漫画や小説も含めて、規制すべきでない。

つか、「親が見たら泣くぞ」なんてウヨの常套句、
ウチみたいに何でも話し合う進歩的な家庭には無い陰湿さが漂ってくるな。

>>369
批判が少なそうなところから徐々に規制を広めていくんだよ
いきなりテレビ規制とか言ったら大反対で即座に頓挫するのは明らかだろ？

>>337
ちょっとずれるかも知れないが、一般大衆、特に女は笑えるぐらいグロ耐性あるよ。
エロゲーの作り手にもプレーヤーにも結構な数の女性がいるが、彼女らは意外と
エログロ鬼畜なゲームもたしなむ。純愛学園モノはヒロインがムカつくので好き嫌いが分かれるらしい。
「女の子はこんなゲームみたら気分を害すに決まってるよ！僕が防いであげなくっちゃ！」
規制派の男ってのは、こういう童貞的発想に基づく女性像（女性自身ではなく）を
守りたいだけだろと。こっちの方も大概キメェわ。

>>367
そのその通りです。
法的解釈で規制するには、エロゲーマーの犯罪率を統計化する必要がありますが、
無理ですよね。
エロゲーマーなんて普通名乗り出ませんから。
よって、この話は基本的に、「感情論」の応酬になるしかないのです。
むしろ、だからこそ、圧倒的少数の規制反対派に勝ち目はないといえます。
　

>>364
流通に関しては既に結構努力してるし、更にこれ以上努力してもチャラになるのがミエミエ
「結局ネットで流出するからダメ」なんだそうだ
違法行為の面倒まで見れるかつーの
そんなのはもう現地で勝手に取り締まってくれよ

そんなに規制したいなら、
二次ポルノのせいで平均以下の女性が見向きされなくなり、少子化が進行する原因となっている。
二次ポルノと未婚女性の増加には相関があることは、統計からも明らかである。
くらい言えば馬鹿にされないのにな。

批判が少なそうなのは理解してるんだな。
マイノリティであるだけでなく、社会への挑戦的な要素があまりに大きいからね。

実際のとこいつまでも野放しには出来ないよな。
ロリコン　レイプ　妊娠　目を覆いたくなるような内容ばっか。
大人の健全な恋愛をゲームにしたらいいんだよ
ドラマとか漫画と一緒にしたがる奴がいるが、参加型かどうかってのは大きな違いだと思う。
（ゆえにマンガの規制には反対）

>>360
＞長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。

つまり、真っ先に規制すべきは　結婚　だな。
中年男が正妻とセックスしてる姿もキモイし。

そもそも描写が酷いのは、レイプ推奨モノじゃなくて監禁推奨モノだと思うが・・・

あ、俺がエロゲやってるのは親は知ってるわ
昔、陵辱ゲも含むエロゲのパッケージを丸々母親に見られて
言われた一言が「あんたもやっぱり男の子だね」だってさ

>>365
そう、誰も助けてくれない。


そして、さっきもいったが
｢これ以上、下がる後ろはない｣


幸いなのは、こういった規制論は明らかに違憲であると言うことだね。


…深く静かに、俺は一人でも戦う覚悟を決めている。

>>372
「自分がエロゲをしている姿、暴力的な格ゲーをしている姿、親に見られると
したらどっちがマシ？」と君は書いているでしょ?。親に見せて恥ずかしいか
どうかという基準だよね。
では君は、マスターベーションは親に見られて平気なのか?。

それと、マスターベーションについては煽情的なポルノグラフィがつき物で、
それは大抵の場合、エロゲと同様の「恥ずかしいばかりの性的妄想」で充満
している代物だし、エロゲに費やす時間が問題ならほかのゲームや娯楽も同様
でしょう?。相違点は見いだせないなあ。

統一狂会への朝鮮は許しませムニダ！
かんしゃくおこる！

どっかのｴﾛｹﾞﾒｰｶｰで
従軍慰安婦、アジアの一般市民（幼女含む）をレイプしまくるゲームださねーかなｗ

「このゲームはノンフィクションです。現実のリベラルが語るフィクションを忠実に再現しました」

とOP、EDで流してｗ

>>369
それはあるねぇ
規制理由は普通に考えたら、影響も理由も三次の方が遙かにあるはずなのに
空想の産物の二次から規制ってのはおかしい

規制規制って簡単に言うけど
そういうねじれ現象は見てて気分いい物ではないな
そのバックに中国朝鮮の利権者がいそうに見える件も不愉快な一因

エロゲ制作、販売は大半が日本人だけど
三次のAVその他エロにはそっち系の人の関わりだらけだしねえ

>>354
フィクションってのはいってみりゃ実験なんだから
それをどんどん規制していくと実験や失敗が出来なくなって
現実で実験を試す奴が増えていくかもな

>>383
オナニーのおかずに貴賎はないね。

>>380
> 違法行為の面倒まで見れるかつーの
これは同意。さすがに違法行為で海外に流通した分は問題にならないんじゃ？
今回はアマゾンで販売したのが海外規制派の根拠になってるんじゃないかな
それをやめさせればって話なんだけど

>>360

>>378
アニヲタ人種はなぜかそこでマイノリティであるはずの
自分の仲間を普遍性を強弁するネタにすることが本当に多いな。
難しいのは分かるが堅気の女を基準に考えてみような。

国内の不況とかの対策よりもアメリカ様の呟きを優先させるのか

>>373
日本がなんでも海外に弱いから仕方なく聞いてるかというとちょっと違う
この場合、団体の妄言がおかしいのはわかった上で、積極的に利用してるという構図

>>390
エロゲメーカーってねらーが多いから
法則発動って通じるんだぜ

あ、ちなみに宇宙からの飛来物と知的生物によって
日本以外のアジア全域の人類が消滅してるようなのはあるけど
あえて何とは言わない

>>388
すんません、>>360読んでください。

>>360
>>エロゲはネトゲやなんかと同様、その場で害悪は（おそらく）無くても、
>>長期間をかけてその人から時間と気力と社交の機会を奪い続けることにあります。
そんなモン当人の選択の問題だろ。余計なお世話。
>>372
>>344に書いたような「キモさ」が加わります。
こんな時間にそんな書き込み繰り返してるのも相当キモいと思われると思うわ

　

結局規制派が一番「ゲームと現実の区別がついていない」だけだろ。
見た物にそのまま影響受けるなら
昔のゴールデンタイムの13金放送後は殺人鬼まみれだっつうの。
現実で出来ないから想像した物を作るんだろ？それを全て禁じるのか？
作品中での『有り得ない出来事』を勝手に現実だと解釈した馬鹿が騒ぎを起こしたら
それはその馬鹿の罪。作品に問題があるとかキチガイ理論だろｗ

黒澤映画⇒殺人シーンは残虐性を引き起こすから不適切⇒規制
とかやってみろっつうの。

外人には100年かかっても作れそうにない分野だし
ゲームが世界的に普及していけばこういったヲタク的趣向のゲームにはまる外人ってのも出てくるだろうから
将来的に考えれば日本が大量の外貨を得られるコンテンツになっていくのは明白
むしろ国は外圧に負けずに積極的に保護していくべきでしょう

>>400
流石にそんな独善的な価値観で人間の権利を制限することはできない

>>378
女性は毎月血を見ているからグロ耐性が男よりあるってことだよなあ。

>>379
無記名調査票を各家庭にランダムサンプリングで送りエロゲのプレイ率を把握する。
同様に犯罪者に対してエロゲのプレイ率を把握する。そしてまず相関関係があるか検証。
まあ、名乗らなくてもできるわな。

因果関係検証は・・・どうしようか。

恥ずかしく、社会的脅威を与えそうなものは「絶対に」輸出させない。
行為主体者はもれなく処罰される。これに関してはエロゲヲタも同意するか？
結局、またその基準が今度は生活かかってるやつらに文句言われるんじゃないのか。

>>400
読んでるよ。つまり君の理屈からすると「エロゲ規制論」じゃなくて
「娯楽規制論」にならなきゃおかしいのではないかと、このように思う。

>>398
ああ、記事見る限りそんな感じはするね
丁度いい理由が来てくれたから叩こうみたいな感はある
言い換えれば、理由無ければ感情論ばかりで叩きようがなかったとも言えるが

レイプゲームが生き甲斐なんて日本人として恥ずかしくないのか？

>>394
ちょっとソースが見つからないが、団体の言い分に、どうせ流出するからダメ的な内容があったんだ
ゾーニングの徹底に関して具体的な話してても、これでまぜっかえす奴が必ずいるしな

外に出す奴、中に入れる奴連帯責任を追及するってことでいいの？
ほんとにいいんだな？

まずはチョウセン人と在日が息をする事を規制しようぜ
来日1週間でレイプに走った馬鹿は記憶に新しいよな

実際にやっちまう奴はそういう選択肢があればゲームなんぞ
やらなくても犯罪に走るという良い証拠だ

問題になったレイプレイというゲームについての誤解、曲解

×レイプ奨励
○レイプを疑似体験は本当だが、主人公は最後必ず悲惨な死を遂げる（生存する選択肢なし）

×海外で販売
○国内でのみ販売、さらにメーカー独自のリージョンチェックによって日本語OSでのみ起動可能

>>409
だからそういう意味じゃないっての
単発で煽れば余計「感情論だけ」だとしか言われないぞ
議論したいのなら、頭冷やしてまともな議論になる論理とソースをもってこいよ
話はそれからだ

>>409
レイプゲームを好んでやるやつなんて気持ち悪いとは思うけど
それと規制をかけるのとは別問題なんじゃないの

>>407
ただの娯楽規制論じゃなくて「退廃娯楽規制論」だな
国がいちいち国民の娯楽の内容まで口出すとかナチスみたいなファシストモロ出しだろ

中学生以上なら理解してるだろ？



｢キモイという理由での規制は違憲｣



俺は人前でも堂々とこう言えるし、
実際規制がかかったら無効を求めて訴えるわ。


違法行為をやっちまおうなんて、堂々と主張する基地街には負けられん！
健全な一般市民としてな！

エロゲなんって買って恥ずかしくないのかな？
作ってる奴も。

>>410
流出は〜とか言い出したらキリがないよな
なら叩く場所を間違えるなと言いたいわ

いまだにネットじゃnyで流れた機密書類が流れてると言うのに
流した奴は減給程度で
ネットやってる奴が悪の認識だっけ

>>407
その通り。ならなきゃおかしいです。
これ以上は自分の口で説明したくないので、理由は自分で考えてください。

>>417
がんばってください。
世間は常に、「（一見）健全で（明らかに）勝ち目ある方」の見方です。
　

>>413
あと実際にやったら犯罪で捕まるって注意書きもある、だな

酒やたばこは、
大量であれば、害が有ったり、思考に問題があるが、

成人男性が適切に扱えば問題ないレベルの物である。
※18禁エロ系は、これに当たります。

しかし、この団体の主張は「麻薬レベル」

一度でも摂取すれば、その瞬間から思考能力は落ち、
強姦し、拉致して、幼女とハァハァ、何度も繰り返し、
犯罪率は激増し、社会秩序は乱れ、人権は破壊され、
自由は無くなり、平和を脅かし、他国に女を求め派兵すると、

そう言っているのです

>>420
考えた。で、
「耽溺の程度ということを考慮していない、かつまたそれを法制度において
規定することを当然と思うような人のことは、どうにも理解できないなあ」
と思ったw

>>420
ああ、その｢世間｣てやつが｢愚民｣と同義でないことを祈るよ。


まあ、そうならないために
法律という枠があるんだかな。

>>337
それ無理。身の回りの女は基地外と変態とカップリングマニアばっかりだw。
「レイプレイ」見せても爆笑か冷笑するようなサンプルしか身近にいない。
規制派の人が求めるような大和撫子はどこにいるのかねぇ。

>>420
世間の望みは「ロリエロ絵も児童ポルノ法で規制」だと思うけど、
それでも>>98のような結果になった例もあるけどね。

ID:QPnssUar0はただの煽りだな。一言で言うと

「反対派に論理で勝てないけど、どうせ世間は何も考えずに規制するからお前らの努力なんて無駄だよ」

さっさ外にでてデモでもしてこいや厨に通ずるものがある

そういや金八先生でも強姦(未遂?)→死亡シーンがあったよな？
影響力を考えたらテレビ局から規制しなくちゃな

>>425
カップリングマニアの女の思考は
エロゲマ男の思考を遥かに上回ってるな

東京タワー×エッフェル島なんて擬人化も無しに
語れるみたいだからな

>>423
十分です。
おそらくこれから訪れる結果が理解できれば、これから何をすべきかも理解できるでしょう。
　・おそらくエロゲの法的規制は立ち消えになる
　・おそらく度々このテの話題が持ち上がる
　・おそらくこの先エロゲがＡＶやエロ本と同等の地位を獲得する（コンビに等で売られる）日は永久に来ない
つまり、何もしなくてよいのです。

>>424
「世間」と「愚民」と「世論」と「常識」は常に同義です。
あまり世の中に期待しないようにしましょう。
「水道をひねれば水が出る」「今日も屋根のある寝床で寝られる」が当たり前だとは
なるべく思わないようにするのが肝要です。

> 少女をレイプして中絶させるといった内容のパソコンゲームソフト

こんなもんが流通に乗ってたことに驚くわ
こんなに酷いのは同人とかで同好の奴らと隠れてひっそりやるもんだろ
自分の趣味嗜好のやばさを客観的に見ることもできず
社会との折り合いをつけなかったツケが回ってきただけ
要するに自業自得だよキモヲタ

他のメディアと同じにしてる馬鹿がいるが
テレビドラマや小説であっても同様の酷さを是とするような内容なら規制されてるだろ
その違いを無視してボクチンのオナネタ取るなぁあ！！１！ってどんだけ頭おかしいんだ？
たまには外出ろよ気持ち悪い

>>420
不健全を嫌うのは結構。
この系統のゲームも世間から好かれるより嫌われる方が圧倒的って事も解る。
嗜好の問題もあるが、このゲーム好きか嫌いかと言われたら個人的には嫌いだ。
だけどな、だから規制ってのは違うだろうと思うんだが。

不況不況と言われてる世の中でこういう規制に目を向けてどうすんだ？
こういうものに生産−流通−販売−消費者と言った経済的な流れがある。
不況なときに、感情論で不要な規制を謳うのは愚の骨頂だと思うが

お前の言う理論は、理想論ばかりで綺麗な世の中にしたい
その為には飯も食えず、貧乏でなんにも出来なくてもいいって言ってるのと同じ
もうちっと回りみろや、頭が固すぎるぞ

>>431
よくある煽りのテンプレみたい

>>431
君は、団鬼六先生の作品がどういう内容で、大手出版社が何社に渡って
作品を刊行し続けているかご存じか?。

自民には絶対投票しないことが決まりました

>>431
そうか驚いたか
いちいち騒がれなきゃ世間様に知られるようなもんじゃないと補強してくれるのだな
ありがたいこった

産経は、保守系なので新聞の中でも一番漫画やアニメ、ゲームを弾圧すべしって姿勢だからなあ
書き方の偏りがえげつないわ

>>431
他のメディアと並べるならAVとか小説、エロ本だろ。
テレビドラマや普通の小説と比べるなら家庭用ゲームって所だな。

>>432
あぁ流通の流れで思ったけど
エロゲってたしかに小規模だけど
テレビアニメや音楽、コンシューマーゲームと違って
馬鹿高い中間搾取が無いんだよなぁ

ソフトの単価が高いのはパッケージなどのコストが高いだけだけど

>>437
毎日は創価と仲良しで、産経は統一と仲良しだからな

>>431
既に言われてるが、ニュースにならなければ、探し求めないと存在すら解らないレベルだよ
三次の実写の陵辱ものAVのもっと酷い物の方が先に見つかるんじゃないかなと思うが
もちろんどっちも流通にのってる

何度も言うが論理性が全くない
感情論だけです

>>432
誤解をさせてしまった用ですが、自分は「規制が実現する」とは一言も書いていません。
きれい事を言ったつもりもありません。
世の中はなるようにしかならないと言っただけです。

あと、不況は無関係です。
エロゲの場合、「特殊な趣味の消費者」よりも「不毛な労働に明け暮れる生産者」の方がはるかに問題だと思います。
問題といっても、当の本人に限った問題ですが。
　

>>430
シニカルだな。
だが俺の言ったことを理解できてない面もある。

愚民があんまりな狼藉に及ばないよう、枠をはめる仕組みがあるって事さ。


あと、常識って言葉を粗末にするな。
この言葉の意味を知ってる奴は少ないな…

>>439
いや、高いのは出荷数量が少ないからだよ。
市場規模がコンシューマの数十分の一なんだから、量産効果で価格を下げているものと
比較すると、どうしてもね。

>>439
そそ、だから一万本程度の売り上げでもやっていけるから
小規模メーカーがたくさんある。
それにぶら下がったエロゲの関係者も結構多い

割と経済活動の循環はしてると思う。

ロリコン必死すぎwww

早く街中でデモしなよ
主要の政党は規制強化のながれだぞwww
間に合わなくなっても知らんぞwww
ホモやレズもやってんじゃん
なんで出来ないの？
なんか やましい ことでもあるのかな？www

>>442
不況は無関係じゃないよ
不況時の規制はほんとに悪影響を吟味してやらないと
それが連鎖して本当の経済活動崩壊にも繋がる。

不毛とかそれはあなたが決める事じゃないと思うが・・
需要と供給があればそれでいいと思う。

それ言い出したら、趣味とか創作活動は全て不毛になるんだけど？

>>444
あ、出荷量もあるのか

昨日より落ち着いたスレになったねー。

>>445
まあ裏を返せば中間搾取が無い(少ない)ことはそこにぶら下がる利権が少ないことを示す訳で…

当然利権がない分野は槍玉にされると。
ピンポイントに蒟蒻ゼリーを叩くのと同じ種類だな。

>>444-445
どっちかというと

×高いので小規模市場でもやっていける
〇小規模市場なので高くするしかない

だよな

>>446
与党は規制できそうにない、の流れだろ

>>446
一応釣られておく
読まずに草生やしたレスする方が愚かですなぁ

逆にそういうレスまでして規制反対派煽る心理の方が知りたい
工作員か、何も考えてない馬鹿なのか

>>449
単発でテンプレ煽りもちょくちょく居るけどね
昨日まで頑張った奴は夜中ぶっ通しでぶっ倒れてるんじゃない？

エロゲは女性にとって迷惑な存在なので法規制を!

なんでこの手のスレこんなに伸びてんの


全然感心ないから、現状がわからん

>>451
過去の旧作で安いのを出してる、エロゲの中では大手もあるけどね
基本新作は全部フルプライス
まぁ・・そうしないとやっていけないのが現状なんだけども

コンシューマと比べたら市場規模が全然違うから
だからこそ、こんな騒ぎでもないと世間にふれる事はないんだけどね

>>446
デモってそんなに効果あるの？

やましい事は無くとも恥じらいって物があるだろ。物がエロ関係だけに。

>>450
まぁ流通、小売り以外の中間搾取といっても
メディ倫ソフ倫の審査とシールの購入くらいか

>>455
基本的に、
　「キメえんだよ、規制でいいよ」
　「うるせえ、日本は法治国家だ」
の応酬でここまできました。
　

>>454
他人の嗜好やありようを指して「迷惑」と言い切る場合、それなりに
理由なり迷惑している実態をきちんと書かないと、幾らなんでも相手
に失礼になると思うよ。

さてエロゲーオタで声優オタな俺が来ましたよ。
安心しろフェミ議員さん、めろーんな人を除いて
3次が2次を超えることはないからw

ミンス涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>452
安価つけるなら少しくらい反論しろよ低脳www
ロリコンは低学歴って本当なんだなwww

>>455
表現の自由の外堀の攻防戦だから。
表現の自由を謳歌できるからこそ君も２ちゃんねるでそのような発言が出来るのですよ。
自由は国民が常に護っていないと権力者に侵害され易いというのは歴史が証明している。

応用的には絵のキャラに人権がある。殺人はいいけどレイプはダメ。頭の中のぞいて有罪か決める。

とかあったね。

>>463
愚か以外、反論するほど内容書いてないのに何を言わせたい？
意見なら他にたくさん書いてるから好きなだけ突っ込んでくれ

さぞやお高い学歴お持ちのようで
そしたらもすこし論理的に書いて下さいな
失礼ですが高学歴とは思えない低質な文章ですと何も言えませんので

変質者が多くて女児の親はナーバスになっています。
健全な社会実現ためにエロゲ規制は不可避ではないでしょうか?

与党が3次規制強化（単純所持）言い始めたとき
二次しか興味のないネトウヨ２次厨は
対岸の火事的感覚でスルーしたり規制煽ってたが

結局規制派にしたら「同じ穴の狢」扱いされてるのが解ったかm9(´□`)

オマイらの浅墓な愛国心なんて簡単に実生活犯されるんだよｗｗ

>>457
なんで恥ずかしいのかな？
よくわからないけどホモやレズの人だって羞恥心と戦いながらデモしたりして市民権を得たのでは？

一回、デモするところまで追い詰められて欲しいとは思う。
どっちも脳内のみの空虚な状態だからな。

>>467
取り締まるべきは変質者。でしょ？

奨励してないだろ

そういう描写があるゲームは必ず起動時に「レイプは現実にやったら犯罪行為でタッホイされます」って注意書き出るぞ

>>465
色々まとめたら面白ろそうだなぁｗ

あと
少女コミックのレイプはイケメンだから許されるの！も無かったっけ？

エロゲ規制、大歓迎

>>467
エロゲーヲタはエロゲーにしか興味を持ってないので安心ですよ？

>>463
今時、デモになんか意味あんのか(俺はデモ隊見るたびに正直「無駄な時間と
労力」としか思わんw)。
それと、同性愛者のデモは「自分たちは疾しくなんかない。堂々としていた
い」という決意表明だが、「疾しくたっていい。ただ規制は変だ」という
スタンスのエロゲ・ユーザーにとって、デモは何か有意義だとでも思うのかw?

エロゲ規制で得られる公共の福祉だとか人権ってあるのか？
ないなら思想良心表現の自由侵害だろ

よってエロゲ規制は憲法違反

コンテンツを規制しても、別に犯罪が減るわけでも健全になるわけでもないですよ。

>>469
全てのホモやレズが戦ったとでも思ってるのか？
差別偏見が横行していた時代に戦ったホモやレズなんて一握りだぞ。
未だにカミングアウトできずに悩んでいる人は多い。

ちなみに、ホモやレズ同様に一部であるが、エロゲ規制に対してもちゃんと
署名して戦っている人もいます。コミケでやった事があると記憶している。

>>457
バックに政治団体や政治活動がないならデモ自体に効果は無いといっても間違いない。

>>466
反論出来ないなら黙ってロムってろやカスwww

今回は民主党に政権をとってもらいたいです(^o^)／

>>467
今も昔も幼児をターゲットにする性犯罪者の割合って変わらないと思うけど。
マスゴミが大きく扱うようになったから多くなったように感じるだけ。

>>481
ゲームと現実の区別もつかないの？

日本は過労死するほど働いても貧困のまんまのキツい国なのに、
これで表現の自由、思想の自由まで縛ったら
いいとこ無しじゃんかよ。
何ちゅう窮屈な国なんだ。
北朝鮮かよ。

だったら多数決で決めればいいじゃない。
みんなの言ってることがホントに正しいなら誰も規制なんか賛成しないわけだし。
多数決で世間に問うてみれば？たぶん勝てないだろうけど…

>>467
小児愛好家とか危ないのは外国の方が多いですよ
日本の二次オタは、見た目はともかく実際には無害です。
過去の犯罪件数とか見ても、そこらは必要以上に騒ぎすぎだと思う

一応うちも二人子持ちで近所に小学生の姪軍団とか居るからねえ
わかるけど、親より奴らの方がたくましいよ
何がどうなったら健全なんだろうね

表現の自由の問題にすり替えてまで、
子供を強姦するゲームを流通させたいのか・・・

エロゲーのやり過ぎで頭がおかしくなってるのかな？
こわー

>>482
おいおい。
先に、エロゲ全般の規制請願を出してるのが、民主党の円より子議員だぞ。
自民党のレイプゲームに限るってのより更に範囲が広い。

結論としては、自民も民主もNG。
国民新党・社民党・共産党は、規制の必要なし（既存の法律のみで十分）というのが
党から公式な回答として出てるんで、そのあたりのどれかを応援してくれ。

>>486
真性ナチズムの始まりだよ、それはw

>>431
マルキドサドの「悪徳の栄え」は、教養として読む人も多い有名な「文学」小説だけど、
主人公の女が次から次へと女を殺すわ、（累積で千のオーダーだったと思う）
妊娠した娘を並べて、その娘らを孕ませた君主や司祭と一緒になって
臨月腹の上から胎児を踏み殺すわ、毒殺するわな内容だけど、
そこらの一般本屋で買えるよ。エロゲは専門店に行く必要があるけど。

外国人が書く猟奇小説はえげつないけど、日本人が書いた小説にも死姦しまくったり、
死体の腟を切り取って持ち帰ってオナホールにするシチュがあったりするよ。

要するにお前が活字も読まない、知的に貧困な層というだけじゃない？
自分を省みてみよう。現実はお前の思い込みと違ったわけだから、もしかすると
鏡を見たそこには、気持ち悪い馬鹿丸出しの何かが……

>>488
すりかえどころか、まさに表現の自由がこの問題の本質だと思うけど。

>>469
加えて言うと、ホモやレズは愛の形態であり、＝エロではないよ。

>>484
カンナギ事件や星を生み出したおまえ等が言っちゃうのそれwww

ためしに旦那との性交渉を一切絶ってみればわかると思います。
その旦那は、一人で自慰するか浮気するか風俗いくか痴漢などの猥褻行為で捕まるでしょう。

>>467
変質者が子供に危害を加えるのと、身近な人間（親や家族、親戚など）が子供を殺す割合は
1:450なんだけどｗ

しかも、変質者がこの種のゲームをやっていたケースは、圧倒的に少なく、因果関係を立証
することなど、全くできない状態だけどｗ

はいはい、何でもゲームのせいですね
よかったね

>>488
俺もエロゲには興味ない
でも他者の権利を侵害していない限り表現を規制するべきではないんだよ

>>488
すり替えでなく、表現の自由ＶＳ規制
まさにそのものだと思うけど

あなたの方こそ、自分にはキモイから規制
これしか見えなくなってるんじゃないかと思うが

何か煽りだけの臭いスレになってきたわ

現代の、チャタレー婦人 裁判。

ロリコン涙目w

>>494
かんなぎを創作すること自体は違法でもなんでもないだろ
創作物に感化されて犯罪する奴がいるから大元である創作行為を規制するという理論がわからん
思想統制・焚書ですかい

>>488
ん？表現の自由はど真ん中の論点だろ。

>>494
愚論きわまるなw

未成年に購入しにくくって点においてのみ規制は同意。
ネット販売等の年齢認証や本人確認は現状ちょっと弛い。

ただ単純規制や所持規制は反対。

>>494
カンナギは物語の展開に抗議しているだけで、
別に現実と混同したわけじゃないだろう。
中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
自殺したりした人がたくさんいたそうな。
珍しいことじゃない。

星の件にいたっては、大澤真幸とか一部の知識人が騒いでいるだけで、
創作物の影響なんてぜんぜんない事件じゃん。

>>476
デモってのは、政治団体が、我々の団体はこれだけ動員かけられますよっていうアピール
だから、セットで動かす議員への請願が必要になるんだよ。
だから、ただ集まるだけじゃなく、議員を動かす献金を集める受け皿であるとか、きっちり
生臭いことの出来る事務方もつかないとデモに意味がない。
>>480の言うとおりなんだわ。

>>1
木を見て、森を見ず

魔女狩りで、云万人の女性を殺して、
神の名を用いてそれを正当化する、
外国と比べられても困る。

「ゲームの世界であれば性暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。

エロゲー好きじゃない自分からすると
エロゲーだけ規制が緩いのが腹立つ

俺はいいと思うけどな。ゲームの中で殺人したり、少女をレイプして中絶させるのも。
R-18にさえなっていれば、遊ぶゲームの内容など個人の自由だと思うけど。

規制したい人は、まさか現実と虚構を混同するとでも思っているのか?

>>511
具体的に頼む

海外にだすのもよくないね。流通の問題だけど。

>>500
かもしれん
>>502みたいな煽りしかもう書けなくなってるみたいだし
これ以上言ったところで臭さ増すだけかもしれんな
どっかから糸口見つけて反論しようとする人も居なさそうだし

>>507
紅楼夢というと
中国でギャルゲー出してたね

>>510

「アニメの世界であれば暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。

こうですね分かります
アンパンマンも規制されるのか・・・

>>511
緩くないって、絵なのにモザイクも必要だし
18禁年齢制限もあるし、注意書きも必須
基本そこら流れてる三次AVと同じ扱いを受けてるよ
緩いところがあるなら教えて欲しいが

エロビデオこそ規制しろよ。レイプモノとか

>>498
他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。

これから規制されるかも、という話じゃなくて、それらの反対意見を言ったり、
行動をしたりはしないの？

結局、ズリネタを守りたいだけのように思えます

世の中には必要悪というものがあってだな
性産業を規制して結果がよかったことなど歴史上かつてない

>>507
＞中国清代の『紅楼夢』という小説でも、ヒロインの悲運に抗議して、
＞自殺したりした人がたくさんいたそうな。

昔からそんなやつがいたのか・・・

ハートフルボッコなエロゲやって自殺したやつはいたっけ・・・？

>>511
他はどんな規制があるんだ？

>>517
アンパンマンはカニバリズム。
反社会的で危険な思想を子供に植え付けていますよ！

>>467
だからエロゲーと性犯罪は関係ありって言う証拠をはやく出せよｗ

>>511
全然緩くないぞｗ

>>520
たとえばなに？　具体例は？
身近にないので教えてくれ

>>513
レイプエロゲーの内容をそのまま実写映像にしたり小説にできるか？
そういう作品があったら教えて欲しい

見たいから

>>508
政治家の先生たちとて、立場上論陣を張り難かろう。
だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば
いいんだよね。規制に関しては多分それでおしまい。
>>510
「作品批判」を経ずして「法規制」を振り回すべしと短絡する風潮自体が、
大問題なんだと思うよ。

>>516
え、マジで？

……マジだ。しかも結構ハイクォリティ。
ttp://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-3479.html

紅楼夢は清代の大ヒット萌え小説で、
「紅迷」と呼ばれる萌えオタが大量発生するほどだった。
木製のフィギュアも売られていたとか。

法律スレスレの所でエロゲを繰り返している人には
法改正で厳正に対処するしかないとおもう。

>>510
容認されるんじゃないの？
だってゲームは殺人だって戦争だってなんでもありじゃん
ただ現実社会で同じことすれば犯罪になるし、誰も容認などしない

>>518
厳密な基準でいえばエロ漫画やAVよりも全然厳しい基準だけどね。

モザイク一つとっても透過度も透けたらアウト、モザイクブロックの幅も決まっているとか。
全部同じフィクション前提なのに漫画やAVは高校生とか具体的に書けてもエロゲは書けないってのもあるし。

>>524
エロゲーと性犯罪が無関係というソースを出して

人を殺す、犯す事を推奨する映画やテレビが放置されてるのはなぜ？
しかもテレビなんて不特定多数が見るメディアですよ？
ゲームは買うまでに年齢審査があり、自発的にゲーム屋へ行き代金を払わないと
手に入れることは出来ません。
なぜテレビだけがこんなに野放しなんでしょうか？
嘘デタラメ、偏向報道の件もあるというのに。

>>520
＞他者の権利を侵害していないくても、表現を規制されているものは沢山あるよ。

公共道徳の維持という175条の法益はあるけど、
政策的制約でその範囲を拡大していいことにはならない。

＞それらの反対意見を言ったり、行動をしたりはしないの？

すでに反対派はばりばりしてるんだが……だからこそ規制派はたたらを踏んでいるわけで。

>>520
規制という認識が俺とお前で違ってきてるみたいだな

俺は規制というものを「販売禁止」という意味
お前はゾーニングなども含めたという意味

勿論俺はゾーニング、年齢認証の強化はするべきだと思っている
でも発売禁止までする必要はあるのか？

>>530
素で意味がわからない。
個人の道徳や倫理と法律を混同しないほうがいいぞ

実写と絵で、絵のほうが問題？
論点と論拠をぼかさずだしてくれ。

>>527
小説は「二次元ドリームマガジン（キルタイムコミュニケーションズ）」という雑誌や、
パンプキンノベルズなど各社から出てる。
実写映像は、「夜勤病棟」シリーズという看護婦をレイプする内容のゲームが、
実写化されて「夜勤病棟ＡＶ」シリーズというのが出てる。

>>527
小説はけっこうゆるい
大石圭とかすごいぞ
別にエロゲーが規制されても廃止されてもかまわんが

>>528
＞だから、規制に批判的な文化人を集めて規制論者側との論争戦に持ち込めば

ま、これはすでにやってるしね。ずっと前から。

>>533
限定効果論は、エロゲーなどのポルノが犯罪の誘因にはならないという議論で、
いまや広く一般的に支持を得ている学説。
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

>>533
こういうのは規制に賛成してるやつがデータを出さなきゃならないんだよ

>>534
人を殺すことを推奨する映画ってどんな作品
映画やテレビでは殺人は悪として認識されてると思う

批判されたらいちいち規制しなきゃ気がすまないのか？？？

てめえの考えで行動できないなら議員なんかやるなよ。

「『性暴力ゲーム』欧米で販売中止→人権団体抗議」 2chスレに対する中国人の反応
http://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren/e/f79a46758c32106ef73554b109789d6a

>>543
犯罪推奨のエロゲなんてないから

>>533
悪魔の証明ｗ

>>543
でもエロゲーもだって「レイプは悪」と注意書きが有るぜ
少なくても作者は推奨しようとなど考えてはいない筈

そもそもレイプなんて推奨してないのになんでレイプ推奨って言われてんだ？
それならセブンは猟奇殺人推奨映画なんだろうかね

>>543
普通に正義の味方のヒーローがガンガン人殺ししてませんか？
まあ、先にヒーロー側に突っかかったのは悪人側の方ですが。

>>539
ありがとう
でもロリや中絶もおkなものはないと思う
内容によって倫理的な面で多少の規制はあった方がよいと思います

>>543
ゲームじゃ起動時に明確に「犯罪である」ってメッセージが表示されるぞ

逆に映画やテレビで「殺人は犯罪です」って注意メッセージでたことあったっけ？

>>543
ピカレスクというジャンルは１６世紀からあるジャンルなんだが・・・

>>527
レイプエロゲーがどの程度の範囲か知らんが、人体を傷つけるような内容でなければ実写映像にできるだろ。
小説は人を傷つける内容でも可能。ネット上のものでもいいんなら適当にぐぐった感じではいろいろあるみたいだよ。
ttp://pierrot.matrix.jp/column/column1004.html

>>529
馬鹿な・・・我が国が中国に後れを取っていたなんて・・・

>>543
西部劇などによくあった「賞金稼ぎもの」。あるいは「ギャングもの」。
必殺シリーズ。ヤクザ映画。
その他いわゆる、ピカレスク・ロマン。

>>551
内容が嫌なら見なければいい話だろ

>>551
倫理的な面での規制ってのは社会的圧力にとどめておくべきで
それを法で行ってしまうはどうかと思うぞ

小説は倫理に反しててもカタルシスを得られるものあるし、しかも年齢制限なんかないわな。
でも普通、それで犯罪なんかしないから。

レイプをゲームで疑似体験する国が叩かれ、徴兵制度のある国の人間が実際にレイプをして堂々としてるのはおかしいよ。

>>527
上でもあったが、サドの小説はエロゲよりえぐいぞ。

>>543
たとえばある意味で、ルパン三世なんかは窃盗推奨アニメだし、
殺人に肯定的意味を与える作品なんて山とあふれかえってるだろ。
忠臣蔵のような古典にさえ、そういう傾向が見られるし、
ゴルゴや必殺仕事人なんてまんまだし。

>>552
フィクションって忠告しかないわな
ガキ向けのアニメですらよいこはマネしないでねって表示すんのによ

エロゲー紅楼夢はストーリーが改変されまくってて現地オタに叩かれまくってるけどな

>>519
>「ゲームの世界であれば性暴力も容認される」という認識自体が問題なのです。

なるほど、んじゃ何でそれをエロゲにだけ当てはめるの？

ゲームの世界であれば性暴力も容認される。
ゲームの世界であれば剣で人を殺しても容認される。
ゲームの世界であれば人の物を奪っても容認される。
ビデオの世界では性暴力も容認される。
小説の世界では性暴力も容認される。
エロ本の世界では性暴力も容認される。

そんな物当たり前だろ。
本当に否定派ってのはゲームと現実の区別が付かないんだな。

>>559
少子化対策という観点では
手淫されるよりは
適当にレイプでもして私生児産ませる方が正しいってことじゃないの？

>>533
それは悪魔の証明にあたる。

規制派がエロゲの悪影響を立証しなきゃいかんのだよ。

>>533
立証責任は、存在を主張する側、つまりお前にある。

無関係というソースなら、スレの頭からいくらでも貼られているからそれを読め。
あるいは、「強力効果論」でググレ。
そして、その貧弱な知能でなんとか理解しろ。
理解したら、反り返って欝火病的リアクションを起こせ。
自分が馬鹿だったのだという現実と向き合いながら。

表現の規制と一般倫理向上は相反するところもあるので
一概にどちらが正しいとは言えないと思う。
野放図に誰でもエロゲーを購入出来るのも間違いだし、
単純規制や所持規制も間違いだと思う。

ゾーニングの問題を解決する方向で話すほうが良いかと。

>>551
なんで規制が必要なの？

>>554
だから中国が本気を出すと、潜在的な能力では抜かれる可能性もある。
ポルノ規制なんぞしている場合ではない。

>>567
ゾーニングに反対してる人はほとんどいないよ。

>>549
ゲームだと自分が主人公となるからまた違うんじゃないかな

>>551
中絶モノは、２年前に出た「女医の中絶事件（若林美保）」など、探せばそれなりにある。
ロリ系は、ぷれすて〜じ往年のヒットシリーズ「中だしちゅ〜ぼ〜」シリーズなんかが
有名だな。
幼く見せてあどけない仕草をさせて撮る手法は、定番のひとつ。

>>1
日本人によるレイプ犯罪の低さを考えればな。
殆どが在日ﾁｮｿだろが。

ソフ倫は結構厳しいな


2004年、登場人物の年齢を特定できるという理由から

乳児・赤子・稚児
スチューデント・生徒・生徒手帳・童子・童女
ロリ・ロリータ・ロリコン
幼児・幼女・幼稚園児
児童・小学生・小学部・初等部・学童・修学旅行
中学・中学生・中学部・中等部
高校・高校生・○高生・現役受験生・女高生・女子高生・高等学院・高等部・ハイスクール（3年○組といった表現も）
のキーワードがNGワードとして指定され、ゲーム内、特に性表現を含む場面での使用が禁止される。ただ、年齢の描写があやふやになる女子"校"生はNGとされていない。

別に人体をバラバラにするような内容であろうが、実写化くらいできるだろ。ハリウッドなしで。

>>561
アニメなんかじゃ「当時は合法だが現在は違法です」って注意メッセージ入ったりしてるんだがね

その辺が何故か、一番混同しやすい実写だけが異常にルーズなんだよなぁ

>>569
つまり格闘ゲーム全滅ですね分かります
自分が主人公で相手に暴力を振るう、ジャストミートじゃないかｗ

エロゲだけ問題視する理由が分からない

>>569
じゃあ、俺の好きなFPS、例えばバイオショックなんかは幼女殺人推奨ゲーだな

>>569
どう違うんだ？　小説だって感情移入するだろうに。

>>573
ハリウッドなしでってのは、ボクシングヘレナが頭をよぎったなｗ

自民信者マジキチ

>>568
規制派はとにかく無菌室がお好みのようなので敢えて書いた。

>>573
Vシネマに女誘拐してスナッフムービー撮るってシーンがあって
チェンソーでバラバラに解体した後、ミキサーにかけて粉砕するシーンまでやってた

その辺はVシネマ程度でも実写で出来る

>>576
アレはょぅι゛ょとなでなでするゲームだろ
ウミウシ外すと結果的に損になる

>>507
「百恵ちゃんをいじめるな」と秋野暢子に抗議した人も、その類だよね。
でもそのような人は、全視聴者から見れば極一部の人間なんだよね。
それを「おまえ等」と、そうではない視聴者までもを一括りにする
>>494のような考えはタブロイド思考でしかありません。

>>569
現実の世界で犯罪行為を推奨するものだけが問題になるんだろ
架空の世界の話については全く問題にならない

戦争や殺人や暴力ものの映画や小説が許されるのにレイプものだけが規制を受けるのは
おかしいというレスをよく見る。
これは一見正論のように思えるが、実は決定的な違いがある。
戦争や殺人ものは、基本的に主人公は善人ではないにしても悪人ではなく、少なくとも
やられたからやり返すという設定になっている。または、善悪の判定がつきにくい設定。
レイプものは完全に主人公が悪の側で犯罪者の視点で作品が作られているから、これが
戦争ものなどの映画と違い、批判される理由となっている。

>>581
オールナイトロングシリーズとかだな。

エロゲがなかった時代にレイプはなかったのか？
レイプ警官がエロゲやってたのか？
エロゲ関係ねーだろ

おいおい、主人公が悪人の映画や小説は山の様にあるぞｗｗｗｗ

>>584
じゃあ主人公が痴漢冤罪を受けたからレイプするって内容なら良いのか？

それだと丁度今回問題になったレイプレイの内容だな

>>569
エロゲーじゃ主人公の名前や姿は決められてるからなぁ
その上喋る台詞までライターに決められ
モノによっては声まである

既にプレイヤー本人じゃなくなってる

>>584
架空の世界の話に善悪の判断をしている時点でお前は現実と区別が付いていない

実は感情移入なんかは小説がもっとも強いだろう。
ゲームはライターによるが、それより何段階かおちる。

>>584
それは作品批評たり得るが、そのことと「法的規制もやむなし」との間には
隔たりがあると思うよ。

>>568
なんでかというと自分はキモイからとか公共良俗に著しく反しているからとしか言えませんが
多くのメディアが規制されてる中エロゲーだけが規制が緩いのが疑問に思いました

>>589
まあ、ランスを自己同一視できる奴はおらんよな。

>>584
戦場で戦った兵士が悪であるという考え方もある
ベトナム戦争の帰還兵でひどい扱いを受けた人たちがいるじゃん

>>581
じゃあドリルか銃器を持った潜水夫殺戮推奨ゲームということで構わんよな？ｗ

>>584
つまり、悪事をはたらく少女達をレイプで更生するって設定が付いたらいい訳か。
ルパン三世なんて、殆どの話が私利私欲で他人の財産を侵害してるんだけどな。

どーでもええわｗ

主人公が悪だったり真性のキチガイて殺人しまくる映画や小説はたくさんあるよな

【社会】 性犯罪者の再犯防止へ、ＧＰＳ装着の可否を法務省が検討…一方、「人権侵害に当たる」と反対の声も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243134896/

こういうのとセットなんだろうね
キモいヲタにはGPSをつけて監視しましょう、それが安全な社会です

エロゲ規制よりパチンコ規制が必要だと思うんだが
外から圧力かからんと政府は動かんな

>>520
具体的な例が１つも無いねw

アニメは不特定多数の人間が見ることが可能であり、
それが、暴力的、軍事的な内容であることは許しがたいことだし、
そういうアニメ以外でも、３人の私生活を暴くアニメや、
小学生の生活の中まで克明に描くアニメは、
完全なる人権無視である。
倒される、怪獣にも生存権は存在しそれを意味も無く殺したり、
小さなボール状の入れ物に保管するなど、許しがたい内容が、
赤裸々に描かれ、不特定多数が閲覧可能な状態で電波として
流されているのは由々しき問題。

それに比べてゲームは、そういう趣味人のみが、羞恥心の元購入し、
第三者にそういう趣味を知られないように、隠れて使用する。
このように運用が統制された中で現在は流通されている。

ああ、疲れた。ここまで読んだお前は、３５度くらいのお風呂に
一時間つかり、指先がふやけてしまえ。

>>593
『エロゲの方が規制がゆるい』ってどっから来てんの？
エロゲは数量も少ないのでAVや本に比べて規制基準相当高いぞ？

でもエロゲーやるときは自分を主人公に感情移入してるんでしょ

悪を描くことで見える善や、一見善に見えることの理不尽を描くのは、
創作分野じゃ典型的だからね。
つか最初から規制というか、善悪が規定されるって怖いな。

>>600
スレの中身見たか？

>>600
ＧＰＳって、犯罪抑止力には全く繋がらないことが立証されているから、諸外国では
「刑務所がいっぱいで入りきらない」というときくらいなんだけどな、使われるの。
韓国くらいかね、再犯防止策なんて未だに行ってるのは。

ＧＰＳはフランス議会のＧＰＳ導入を見ると、囚人をただ刑務所に入れておくより
４割くらい安く上がるって言ってるんで、ＧＰＳはそれなりに金がかかるんだよな。
だから、監督省庁や機材メーカーに莫大な利益が得られるのを期待しているんで、
こんな効果の無いことが立証され済みのものを導入したがるだけという・・・

表現の自由を捨てるのは民主主義の後退を意味する
規制を推進するのが公明党やキリスト教系団体なのは、政治と宗教は切り離すべきという反証だろう
小さいニュースだがここは軽く見ない方がいい

＞アニメは不特定多数の人間が見ることが可能であり
＞不特定多数が閲覧可能な状態で電波として 流されているのは由々しき問題

謝れ、話題なアニメが一切電波にのってこないとこにすんでる俺に謝れ

>>600
リアルで罪を犯したヤツにＧＰＳは寧ろ推進されるんじゃね？
それとキモオタとの結びつきはいまいち論拠不明だが。

>>605
いいえ、女性側に感情移入してますが？

>>593
＞公共良俗に著しく反している

>>69読んでくれ。

＞多くのメディアが規制されてる中

AVもエロ本もエロアニメもエロマンガも大差無いと思うが。

レイプレイよりバタイユの書いた小説の方が100倍えぐい。
でも規制されたりはしない。普通に本屋で売っているし、子供でも買える。

すでに規制されまくりのエロゲーにはむしろ規制緩和が必要。
下らないモザイクや言葉狩りなどはなくした方がいい。

>>543
「セブン」キリスト教の七つの大罪に合わせた連続殺人 ラスト犯人は射殺されるがそれに因って犯行は完成する。
「羊たちの沈黙」犯罪捜査依頼したレクター教授は殺人鬼で人食い男何故か人気者。

>>593
上に書いてる文が読めないか？
既に検査機関があって、そこの審査通さないと出せません。
またその審査は相当厳しい。

>>601
まあ、エロゲーで規制言うならパチンコはもっとだよなぁ
あれを悪影響多大だから規制と言われても、擁護できんわ

>>603

＞そういうアニメ以外でも、３人の私生活を暴くアニメや、
？？？

＞小学生の生活の中まで克明に描くアニメは、
こじか？

＞倒される、怪獣にも生存権は存在しそれを意味も無く殺したり、
ウルトラマン？

＞小さなボール状の入れ物に保管するなど、許しがたい内容が、
ポケモン？

一番上のアニメってなんだ？

感情移入と混同することは全く別のことですよ。

>>605
いや、主人公を独立の存在としてみている。感情移入するのは、他の登場人物と同じくらいかな。
いやむしろ明記されていないヒロインの気持ちをあれこれ推定しながら楽しむほうが多いかも。

>>612
ああ、やはりそうなんだ。
普通のポルノ読んだり見たりしている男性も大抵はそうなんだという話も
聞くし。

>>605
感情移入だったらエロゲに限らないだろ

>>610
２ｃｈ的？にいうと、それは私の問題ではなく、
貴方の住んでいる場所が問題で、
その責任を私に転嫁されても非常に困るわけで
うんたら、かんたら、
なんですよ。

※パッケージの注意書きをよく読みましょう
っていう、注意書きに対する注意書きが必要になるな。
レイプ推奨してたら販売できないっての。

>>604
少女をレイプして妊娠させて中絶させるという内容が
他のメディアではありえないと思った

>>584
ピカレスクものって、悪の立場に立つものじゃないの？

>>593
公序良俗に著しく反しているというだけなら、175条によって許されるかどうかのラインが引かれる。
新規立法の理由にはならんよ。
175条の適用については、他のメディアと同じく、自主規制団体によって行われている。

>>600
性犯罪者の再犯防止のためにGPS装着するかどうかを議論してるのであって
キモいヲタにGPSをつけようと議論しているのではない

あのさ、ID:5sHEFwkaO
釣りではないと思うから、人の書いた文章ちっとは読め
ずれた意見しかないぞ

>>611
児ポで単純所持禁止になればリアルで罪を犯すことになりますから
秋葉原での警察の横暴からすれば、GPSコース確実です

>>617
あ、三人の【姉妹】の私生活
の姉妹がぬけてた。

クリエーターの方ごめんなさい。

規制派の意見がことごとく低能な件について。

よく２チャンで見る「ゲームなくなると俺ら子供襲っちゃうかもよ」って言う
意味不明なかっこ悪い脅しはやめてくれ

>>566
ポルノ規制で性犯罪が増えたソースならあるけど、児ポ凌辱ポ規制で性犯罪が増えたソースなんて見たあらんぞ
普通のポルノは規制されないから安心しとけ

>>624
少女をレイプして妊娠させて〜っていう小説って何気に結構あるぜ

>>615
どうも
というか両方好きだ
多分レイプとかって女性の反発を買いやすいんだよ
お前らもっと女性の気持ちを考えろよ(笑)(笑)

>>631
いやー、俺はやらんけどどっかおかしい奴居るからねえ
規制で加藤の悲劇が起きたとしても俺は驚かんぞ

リアルレイプがものすごく多い
外国に言われたくないな
性欲をゲームで昇華できりゃ治安にいいだろ

性暴力表現を一切なくして、中絶だけにしようぜ。

>>626
キモいヲタを性犯罪者にして隔離しようというのがこの手の規制の目的ですから
ターゲットなのは確実ですよ

>>632
海外で規制したけど犯罪率は別に変わらなかったってのはあったような。

>>631
読まずに下手なミスリードは傷口拡げるだけだぞ
工作するにもスレの流れに合わせてやらないと、浮いた意見でしかない

>>610

　 ∧＿∧
　 (　･ω･)∧∧ 　俺もだ…
　 /⌒,つ⌒ヽ )
_,_,(　　(　　 　）;;:::;;:::;;:::;;::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>633
源氏物語とか？

>>628
その理屈で詰めると単純所持禁止にならなければ
キモくて良いと言う事になりますが良いの？

創作物に対して
OKとNGの根拠と線引きがあいまい・いいかげんすぎて
規制したい意味がわからん
ただの外圧か？

報道を見る限り、「ゲームに関して」規制したいと言っているようだが
ゲームだけを特別扱いする具体的な根拠がまるでない

楽しむ側から見れば、小説、漫画、映像、ゲーム、全部まとめて「娯楽著作物」でしかない
純愛、和姦、寝取られ、ハーレム、女性上位、人外、レイプ、全部「大人向け官能娯楽」でしかない

実写による18歳以下を性対象とした描写を、全娯楽作品で規制するのはわかる
しかし、架空設定による二次元キャラを性対象とした描写を、
種類を限定して規制してどうするっていうんだ？

規制するなら、全娯楽作品に対して、同じラインで行うべき
ゲームに限定して、ラインを上げ下げするのはおかしいだろ

>>632
海外で規制したけど減ってないんだよ

>>588
自分をレイプした相手を報復のためにレイプ仕返すという方法なら、応報として
制裁を加えているという設定だから、普通の復讐ものと同じでいいんじゃない。
>>595
だから善悪の判別がつかない場合はOKと言ってるだろ。
>>597
ルパン三世はコメディだからOK。
レイプものもルパン三世くらいののりでコメディで作れば問題ない。
また、ルパンの相手は大体悪人だから、ルパンはどちらかというと正義の側で
描かれている。
善人の少女から物を盗むようなことはやらないしな。

>>635
それが「ゲームなくなると俺ら子供襲っちゃうかもよ」って言う脅しなんだよ

何開き直ってんの？子供にしか欲情できないならゲーム買ってないで
カウンセリングでも受けろよ
お前らみたいな奴らがいるから親は子供を常に心配しなきゃならないんだよ

>>638
被害者のことをガン無視しすぎてワロタ
やっぱ規制派ってまず思想ありきの教条主義者がおおいから
現実がどうなろうがどうでもいいんだろうな

>>624
やったことないから勝手に妄想してるんだろうがこのゲームに「中絶」のシーンはないから。
おろしますか？　はい／いいえ　ていう選択肢があるだけ。

中絶に関してはキチガイキリスト教団体が騒いでるだけ。
あいつら堕胎した医者殺したりするぐらいだぞ。

　　　　　自　　民　　は　　層　　化　　統　　一　　の　　狗

どちらにしろルパンは悪人だけどな、架空のものとしてみてるから面白いだけで

>>638
何故キモいヲタ＝性犯罪者になるのか
キモいヲタでも法律違反をしなければ犯罪者にはならないということすら
わからないのか

レイプ表現はすべてなくせ！！気分悪くなるから！！
ゲームといわず、ドラマ、漫画、アニメ、映画、すべてだ！！！

>>632
だから、ポルノや暴力的メディアが反社会的行為を誘発しないと言うことは、
クラッパーが限定効果論で示したように、政府高官どころか学術的に認められていること。

ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

>>646
書いている中身がコメディになりつつあるぞw。(ちょっと好きだがw)

>>647
俺も人の親だって
さも人の親になってこの規制が必要か
色々言う前に考えた方がいいんじゃないのか？

最終行の一言は余計だよ

>>647
その、欲求がゲームによって昇華されているから、
子供が襲われないで済んでいるとも、一方では考えられるな。

>>643
キモくて良いことにはなりません、徐々に外堀を埋めていくと思いますよ
根源的に、キモい連中が怖くて嫌なんですから何かしらの理由をつけて
理屈なんて通らず感情の問題なんですよ

>>646
銭型「ルパンめ。まんまと盗んで行きおったかｒｙ

へー楽しいレイプ物ならいいんだ。規制派の感性はわからん。

>>646
知ったか死ねよ
ルパンは政府系カジノなり美術館なり襲ってるだろ

つかそれ以前に
ID:5sHEFwkaOは知識が無さ過ぎるのを自覚しろよ。
「他のメディアではありえない」なんて他のメディアを知ってる人間が言う言葉だぞ？

>>646
ルパン3世の原作読んでみろ。

つか何だよ「コメディだからOK」てｗｗｗ

>>647
ありもしない不審者をスケープゴートにして現実から目を背けているだけだろ。
日本で本当に子供を襲う奴は家や学校にいるというのに

規制派には感情論だけで規制する根拠がない。
頭つかえよ。せっかくついているんだから。

一番の問題は、こんな頭の悪い議論を展開している自民党女性局長を
国民が選んでいること。次の選挙ではこういう馬鹿はキッチリ落選させないと。

さて、35度の湯に一時間浸かってくるとするか。

>>647
「俺が」と、本人がそうすると言ってるなら脅しだろうが、
そう言う奴が出てくる可能性を示唆するのは寧ろ「そうならないように」という配慮・心配だろ。
この手のスレで「俺は襲うぞ」って言ってる奴を見た事がない。

>>647
知るかよ
じゃあ加藤の悲劇を生み出さないために派遣社員全員精神鑑定でもするか？
不当に冷遇されたり不当に嘲笑される奴がいりゃ、その中で暴発するアホだって居るだろうよ
俺はただゲーム規制とかやらかした後は、自称一般人達の被害を非常に楽しみにしながらニュースを見るだろうというだけさ

>>646
シリアスなものは復讐ものになっているし、そうでないのはたいがいコメディ調だよ。
自分の欲望を満たすためのレイプを繰り返すようなのは、最後はバットエンドになるし。

もちろん、稀にそうじゃないのもあるけど、それは他のメディアだって同じだろ。
サドの文学作品なんかは、悪があたかも当然であるかのように描かれる、
その倒錯が妙味なわけだし（多分）。

>>648
実際に活動してるやつは
金さえ入ればその後どうなろうと関係ない
犯罪が増えようが知ったこっちゃない

かけた規制は失敗でしたじゃ信用失うしな
だったら違う原因を持ち出して新たな飯のタネにする

まぁ、本当に子供に悪影響を与えたり殺したりするのはいつも親だけどな

つかこの中で本当に子供の心配してる奴絶対いないよな

全員自分がガキをレイプするゲームができなくなるのが嫌なだけだよな
本当にキモいんだよ

>>ID:5sHEFwkaO
お前は、「エロゲと性犯罪の因果関係がないと立証する責任は、規制反対派にある」(>>533)とか、
「エロゲだけ規制が緩い」(>>593)などの思い込みを色んな人に指摘されているんだから、
そうやって次から次へと別の屁理屈に移る前にまず立ち止まって、
「すみません、〇〇については私が間違っていました」と言え。黙ってこそこそスルーするな。

>>652
こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから
声かけ事案を取り締まるのと同様、不審な連中を簡単に逮捕できる法が待ち望まれているのです

>>646
世の中にはクライムノベルやピカレスクものという分野があるぞ
犯罪組織を主人公側にした小説、漫画、映像作品もごまんとあるぞ

コメディかシリアスかは
バイオレンスとエロは表現の自由として
どこまで許容されるかということの本質じゃないだろ
主張があさってに突き抜けすぎてるよ

>>663
だよな

>>657
実際に電車で痴漢とかどっかでレイプした犯人のほとんどがそういったAV観てるだろ。
影響はあるよ。
韓国やタイでは日本のAVを観てマネして捕まるという少年の犯罪がよく報道されている。

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

>>658
だからそんな感情論を押し通すのは間違えているよねというのが反対派の主張。

>>646
コメディな表現があるだけで、やってる事はまんま窃盗だよ。
それとも何か？コメディな表現を含めればレイプゲームもOKって事か？

>>671
「実害はないけどおまえの趣味・嗜好がキモイから規制」

こうですね？

日本政府、なぜレイプ民族奨励メディア
「あかぴ＆ＨＥＮＴＡＩ」を放置？？？？？？？？

あんさ〜：そいつらとずぶずぶだからｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ

殺人に比べれば、はるかに微罪のレイプに関して、ギャーギャー言う奴ってなんなんだろう？

女って本当にクズばっかりだな。

あれ？
自民党って「レイプは元気があって良いｗ」
と推奨してなかったけ？

で、実写のレイプ物AVを規制しようって動きは？

>>676
またいつもの妄想か

>>624
14歳の母

というか、犯罪イコール即時悪って二元論だと創作なんかする必要ないじゃん。

本当の恐怖を知らない人たちに、
実はエロゲーの箱には小型GPSは既に組み込まれていて、
その種類、ジャンル、内容ごとに個人個人の情報は、
特務機関によって既に把握されているんだよ。
だから、そのうちグーグル地図に購入者の所在地と
購入内容が暴露されるのさ。

>>671
そんな訳ないだろう
そもそも実際に児童の権利を侵害している実写ロリポルノは規制するべきだと思うし、レイプゲーによる実害が証明されたならそれと表現の自由を比較し規制も考えなければいけない
でも今は実害が証明されていないしこんな規制で子供が救えるわけがない

>>671
てゆーかさ、風俗なくなったら普通に性犯罪増えると思わない？
性犯罪を減らしたいなら性犯罪を規制強化すればいいだけ　
性犯罪を減らしたいのに風俗を規制する意味がわからないんだけど

>>678
結局、厳罰化の流れ同様、感情論は排除できないと思うので諦めましょう
そういう国です

>>683
確か福田康夫元首相の発言だね

>>671
そもそもここでいうレイプ推奨ゲーム規制と子供の安全には関係性が薄いからな
ゲーム規制派も子供を心配してるわけじゃなさそうだし

子供の安全を守るなら、子供のセミヌードＤＶＤ規制を推奨するわ

最後に犯人（主人公）が捕まれば無問題

毎日新聞と創価、産経新聞と統一教会のつながりがあからさまだな

>>676
影響は無くはないが、それは限定的な影響。
元々の素養に問題がある奴だけが影響を受けて不法行為に至るだけ。
AV観てる奴の殆どは痴漢やレイプなんかしてないだろ。

>>674
だから、そういうのって悪ｖｓ悪の設定だろ。
善人を次々と血祭りに上げていくような設定じゃないだろ。

海外に売るのを規制すりゃいいんじゃねーの
国内において大半のレイプ犯が在日外国人ですって紹介してあげれあ問題ないでしょｗ

>>673
＞こういうのをやるようなキモいヲタは犯罪者予備軍だから取り締まれ、という話ですから

>>600には性犯罪者の再犯防止のためって書いてあると思うけど・・・

レイプゲームなんてしたことないけど、別に気にする事ないだろ。
ＡＶなんてどうすんだよ。レイプ、痴漢、他の企画物なんかとんでも無いぞ。
ゲームは駄目でＡＶはいいのか？ドラマや映画のベッドシーンはいいのか？
小説だって性欲との葛藤なども書いてるけどいいのか？
エロ反対の人はいったいどこで線引きするんだ？

>>671
お前の存在の方がキモイよ。
キモイから死んでくれ。

>>671
お前文盲か？
俺は子持ちだし、親戚にもこの小子化にもめげず
それなりに子供居てる（二桁）

良く親戚の子を遊んであげたり、自分の子とまとめて面倒見たりもする
必要な事は心配もするし気にもかけてるよ、当然ながら

その上で過度で不条理な規制は不要だって言ってるんだけど？
感情論以外で反論してみろって

そんなゲーム必要ないな

>>652
ほんと怖いよな。
ID:/f9VDHZZ0 みたいな現代のエタヒニン作りに必死な宗教に洗脳された方々の言うセリフってさ。

>>697
だから何だよ。そんな理論通るわけ無いだろアホか

なぜ放置？
じゃなくてなぜ規制する必要があるのか、明確に理由を述べてほしいね。
自分の道徳観では許せないものだからとかいうのは話にならないよ。
それは思想の自由の侵害、表現の自由の侵害。
エロゲーやらないけど、感情や自分の狭い価値観だけでも規制しようという輩は許せん。

>>703
需要の話なんざしていない。

>>684
無い

>>692

＞ >>683
＞ 確か福田康夫元首相の発言だね

福田康夫じゃなくて大田誠一

>>697
善人を次々と血祭りに上げる作品は規制しろと？

>>676
日本は韓国じゃないし、タイでもないｗ
もともと、レイプが趣味の人種の集まりが韓国ｗ
再確認するまでも無い。

因果関係を無視して規制をするのは、
社会主義や共産主義国家と同じだな。
気に入らない事は、原理原則を無視しても良いという考え。

>>699
いや、だから同じなんですよ
性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
というのは、またやるかもしれなくて怖いから、なんとかしようという理屈です
キモヲタはまだやってなくても、性犯罪ゲームやってるような人はやるかもしれないから、なんとかしようと

>>697
だからー例え善人を血祭りに上げる内容だとして何が問題なんだよ。
現実の世界でその行為を推奨しない限り架空の世界で自己完結しているから何の問題もないだろ

ID:/f9VDHZZ0みたいな連中の存在を規制するほうが先だな

>>710
悪代官とか刻命館シリーズ禁止だな

ＡＶ＝チョン系の制作＆販売なので規制はダメ
風俗＝チョンの貴重な収入源なので規制はダメ
エロゲ＝作っているのは日本人なのでつぶしてＯＫ
同人＝日本人なので〜(以下略

こうですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗ


エラそうな事を抜かす前に
性犯罪者は確実に実名報道するように徹底してみろよｗ国籍もな！！！１１

>>697
いいや？
悪対善（一般大衆）だってあるぞ？

自分の見聞、知識の狭さを、いい加減に認めたらどうかと思うがね

レイプゲーの素晴らしさを全世界の人に教えてやれ

まずは母ちゃんから

コメディだからOKってフイタｗｗｗｗ

レイプゲームをやった奴がそのゲームが凄く面白くて
レイプを実際にやってみたくなる奴がいてもおかしくない

>>712
＞性犯罪者の再犯率が高いなんての妄想ですから、その上で性犯罪者だけをターゲットにGPSつけよう
再販率の高い奴らだけにＧＰＳつけるって話じゃなかったか？

>>714
ID:/f9VDHZZ0みたいに、思い込みだけで物を語る人間ってヤバイよね。

最近教授がそういう学生に殺されたけどさ。
まったく同じ。視野狭窄。馬耳東風。自己中心的で 教祖に主体思想的。

>>706
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党ＰＴ、准教授と意見交換★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242954569/l50

研究してんじゃん

日本政府、なぜレイプ大好き在日を特別扱い？

>>709
お、人権擁護法の太田誠一先生ですか（w

>>718
涙拭けよｗ

>>719
コメディで韓国人殺しまくるようなゲーム出そうぜってことなのかねえ？どんだけ文句が出てくるやら
真面目にやるよりよっぽど悪意煽られるんじゃなかろうか

犯罪者予備軍は/f9VDHZZ0みたいな奴だろ。
思い込みが強くて自尊心も無駄に高い。

規制派のコメが頭悪すぎて吹いたｗ
本当に日本人？ 変な宗教とかやってない？

ちなみにエロゲはやらんが他のジャンルに飛び火されると嫌だから反対

>>712
すごい電波理論だな
根拠はないけど怖いから刑務所にぶち込もうとかありえるわけないだろ

>>716
エロゲー製作者もチョンが多いってレスあったよ

日本には平和的なゲームも沢山あるのに暴力的なのが好きな連中が勝手に買って騒いでるだけだろ

ここの規制信者見て『ポケモン・カルト』を思い出したわｗ
とりあえず叩きたいなら少なくとも叩く対象を調べてから物言えよ低脳共。

>>1
流石、ライダースナックの、
スナック菓子を捨てていた世代ｗｗ
目的のためには、周りを無視。

>>723
規制が前提の研究を研究とは言わない。

>>720
ソウをみてジグソーと同じようなことをやってみたくなるやつがいてもおかしくないよな

>>716
情弱で物事見えずに感情論で言ってる輩か
もし何らかの意図があるならその中に含まれるだろうねぇ

明らかに市場形成がそうなってて
AVとかすっとばしてゲームにのみ対象が行くのが
そういう意図にしか見えないし

>>696
いや、例えば痴漢もののAVが大好きで毎日５本くらい見てる奴が１０００人いて、
そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が１人や２人くらい現れても不思議じゃないだろ。
例えば、アイドルのファンはアイドルの写真やDVDなどを見ることによってアイドルへの思いも
強くなる。
最初からアイドルの写真やDVDにほとんど触れる機会がなければ、アイドルに熱を上げる輩も減るはず。
それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。
そもそも、AVを見る前と見ている途中では、性欲の強さも違うはず。
だから、性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪だから、性欲を刺激するメディアによって犯罪が
誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。

こういうゲームがなくなったら、性犯罪が増えると主張してるってことは
犯罪を疑似体験するゲームだって認めてるってことだよな。

>>691
だからそういう流れは間違えているよねということ。

実際、間違えていると反対派知識人が訴えているから、感情論で進めてきた規制派は、
足踏み状態になっちゃってるでしょ。
それに、日本という国は、建前では厳しい、厳格なことを言うけれども、
実質的にはわいせつ物や反道徳的な表現を野放しにする国なんだよ。
歴史を見ればわかるでしょ（戦中のようなごく稀な例外は置いておくとして）。

>>712
だからなんで性犯罪者とキモヲタが関係あるんだよ
あくまで性犯罪を犯した人間に対しての議論でしょうが

>>734
＞規制が前提の研究を研究とは言わない。
研究ではあるだろ。それが世間に支持されるかどうか、合理的であるかどうかはしらんが。

>>737
ただのお前の妄想だろ

>>720
必殺シリーズを見て、実際にマネをしようとした奴が何人もいる。
たぶん犯人は必殺シリーズみたいに「こんな悪人は殺して当然」と
思いつつやったに違いないと思うけどさ。
でもあのシリーズのファンの何％だろう?

>>721
「再犯率の高い性犯罪者」という根拠のない思いこみの上の規制ですから
実際の数字は激減しているのに、最近は治安が悪化していて殊更子供が危険だと思いこんでる人たちと同じで

>>738
ゲームだから犯罪じゃないが、
リアルでやれば犯罪であると、
論理的に理解しているって事じゃないの？

>>720
モンハンにのめり込んで近所の公園で犬猫烏を狩り始めるのと同じくらいはいるかもな。

レイプもので勃つ人の気持ちが分からん

>>741
共同参画の資料とか胡散臭いからな

意見を通すためには曲解だの都合の良い数字だけを引用する
少年犯罪の推移も同じ

>>662
ごめんなさい
でも感情論によって他のメディアが規制されてきたのは事実じゃないか

つかソウとか必殺シリーズとか関係ない話もって来るんだ？

>>734
じゃあ携帯は？
｢ペースメーカーに影響の"恐れ"｣止まりで規制されてるよね？
煙草は？
｢非喫煙者に比べてガン発生率が"高い可能性"｣止まりで規制されてるよね？

無害が証明されない限り規制もやむなし

表現の自由

まあこの際犯罪率云々は置いといて本音を言っておこう

おかずが減っても死なないけど困る！！

>>723
そのせんせーが関わってる団体の電波主張がコレな

http://www.app-jp.org/modules/about/index.php?content_id=5

アダルトビデオ業界の人間が、ヤングアダルトの性解説本を出しました。
本の内容に、アダルトビデオで著者が表現したような「レイプ推奨」などの記述は
特にないと思われます。

しかし、
著者がAV関係の人間→読者が「じゃあAVも見てみよう」→レイプしたいと思うかも→マズー
という、超トンデモ理論で「絶版・回収」を呼びかけています。

こういう連中が研究してることの成果がどうなるか。
最初から結論ありきにきまってんだろｗ

>>739
間違っていても感情で突き進むのが日本だと思うので、仕方ないのではないでしょうか
体感治安なんて言葉がそれを良く表してます

>>737
そんな奴は別にそういうAVじゃなくても、生身の女が目の前を通りがかるだけで
止められない情欲のトリガーが引かれてしまうからＡＶは関係ない。

というかお前はこの前に散々論破された僕っ子のブ女？

>>737
そこは割合の問題じゃね？　
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話

俺は反対だな。レイプ物は好きじゃないが、これを許したら様々なジャンルのエロが
規制される気がしてならないんだよなぁ。

>>697
善人が次々と血祭りにあげられる作品もあるぞ。
ヴォルテールの『カンディード』なんかは、楽天家の善人がひたすらひどい目にあう作品。
それによってヴォルテールは、理性主義的な性善説を批判したわけだ。

>>697
AZITOってゲーム知ってるかい？
ダークキングダムってゲーム知ってるかい？

>>744
？？？？？　大丈夫か？
ああ、実際に何回も再犯してしまった人にＧＰＳをつけるといえばわかるのか？
文脈上でそのへんは判断してくれよ

レイプ物とかやらんし規制すりゃいいんじゃね？
間違いなくレイプ犯罪増加するだろうけどｗｗｗｗｗ

>>751
お前は本当に知識も知恵も無いな。

>>737
今さら強力効果説とかｗどこまで頭悪いんだよ。底なしの馬鹿だなｗｗｗ
頭悪すぎて、言葉の通じない人間がいることに哀れみを感じるよ。

もうわかった、ID:5sHEFwkaO
下手な規制派単発レスよりたちが悪い
熟読して適切な事書けるまで書かない方がいいよ。

普通の人間と犯罪者予備軍の違いは、同じコンテンツみて犯罪をするかだけで、
コンテンツ攻撃するのはまちがい。

>>749
感情論で規制すると必ず失敗する。

【教育】 "制服は自由じゃない！"の生徒らの声で制服廃止したら、不人気高校に…千葉・小金高、制服再導入で人気上昇図る★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243114843/l50

ゲームがダメならポルノもダメだろW

>>750
「創作物の中で犯罪行為・殺人行為が描かれており、犯罪への影響が
否定できない」から、エロゲ規制が正しいというのなら、これらも
同時規制しないといけないはずでは?という、当たり前の話を今…

少子化の今の世の中で児童偏愛者の勝手な言い分はもはや通用しなくなってきてます。

表現の自由というか
思想信条の自由に違反するようなことまで言ってる馬鹿がいるな

>>741
研究とは結論や結果を求める物であって
先に結果と結論が出来てたら意味無いだろ

テストで例えるとと配られた解答用紙に既に答えが書いてあって
名前を書いて提出してくださいと言ってるようなもんだ

>>755
だから日本という国は歴史的に、そういう規制には寛容であったし、
またそうした寛容さを守っていかなければならない。それが反対派の主張。

無駄だと思うならそれで結構。
マルティン･ニーメラーの詩のようにならなければいいけどね。

>>763
レッテル貼って終わり？

父が娘に、息子が母に、近親相姦、ロリペドが当たり前の民族が、
日本にて、強姦窃盗殺人を行っており、
犯罪件数も多く、人権を侵害された被害者もいて、不公平な権利を行使していますが、

帰国事業とか、在日特権廃止とか、入国規制とかしないんですか？

＞「党の女性局として、このような現状を調査し、有識者とも意見交換して（規制策の）
　提言をまとめたい」

この手の有識者ってどんな人？

>>765
やだよ
エロゲーきめー

>>745
プレイヤー全員が君が言うように自己抑止力があるならば、
禁止されても性犯罪は増えないんじゃない？

ゲームが不道徳だってなら二時間サスペンスドラマなんか殺人しまくりだろ。
あの世界での京都なんか最悪の暴力都市になっちゃうじゃねえかよ。

>>761
そっくりそのまま返したくなります
再犯する可能性が高いと思われる種類の犯罪を対象につけるか否かという話で
再犯したからというわけではないです

>>751
言論表現の自由に関することだということと
タバコに関しては年齢制限でしょう。

>>747
性癖・嗜好なんてそんなもんだ

俺は人体改造や欠損で勃つ人の気持ちはわからん

お前の考えは吐き気がするが
それを表現する権利は命がけで守る
それが本来あるべき表現の自由だ

>>774
「可能性を裏付ける科学的根拠」は
ある程度統計的に証明されてる

じゃあエロゲは？

ID:/f9VDHZZ0って魔女狩り上等の中世ヨーロッパの世界観を地で行く危険人物だな

>>772
おまい大学や学会で論文書いたことない口だな。
まず結論ありきな研究や論文なんてくさるほどあるぞ。
なんのために実験データ改ざんとかやっちゃうと思ってんだ。

あと、結論よりも周囲を納得させる過程が大事。

実際にレイプ犯罪が多い国はいいのかい？＞英国の国会さんよ

>>778
むしろそれならなおのこと規制する必要はないよな

>>773
それはこの件に反対してる人も同じではないでしょうか？
例えば、この件は反対だけど、厳罰化は賛成とかいう人は多々居るわけですよね
それが既にマルティン･ニーメラーの詩なわけですから

>>782
実際の性癖で、排泄物を自分の体に塗りたくらないとオーガズムに達せない人も居るというからな
それよりは想像でどうこう出来るぶんまだマシな性癖だよねえ・・・・
色々と苦労しそうだわ＞塗りたくらないとダメな人

>>777
日本語の理解できない猿は書き込むなよｗ
おまえ、みんなの書いたレス読んでいるのか?冗談抜きに頭悪すぎて人間とは思えない。

>>777
OK、今後お前の意見に食いつかないようにするわ
知らない事を批判したり、あさってな方角の意見を言い
それで指摘受けたにもかかわらずどうする気もないんじゃ、救いようがない

自民党女性局ｗ

>>784
【政治】 「性暴力ロリコンゲーム、一般ポルノより影響大。日本はその研究が遅れてる」…公明党ＰＴ、准教授と意見交換★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242954569/l50

>>742
妄想じゃねえよ、バカか？
理屈通ってんだろが。

性犯罪は性欲によって引き起こされる犯罪。
　↓
AVは性欲を刺激する。
　↓
性欲を刺激された人間が性犯罪を引き起こす。

AVを見て女とセックスしたいと思う人間がいるのと同様、レイプ、痴漢もののAVを
見て自分もやってみたいと思う人間も必ずいるはず。
普通の発想だろが。

>>777

777おめです・￥・ノ

>>751
しかしペースメーカーや副流煙の害でもって、携帯や喫煙がどこでも完全禁止
ということにはなっていない。幸いなことに。
「とばっちりで迷惑を被る人」が出てこないように十分な配慮を、というと
ころで妥協の方向にあるよね。この問題もそうあるべきと思うんだ。

>>776
野田聖子、小渕優子

>>788
つまりゲームに犯罪抑止力はないと認めるわけですね？

レイプゲーに触発されてレイプする人間>レイプゲーが無くなってレイプする人間

つかちゃんとママンに教育されてりゃレイプはいけないことって知ってるんだよ
なのにレイプゲーはレイプはこんなに楽しいんだって教えるんだよな
レイプして中絶するゲームなんて道徳的にもおかしいし
正当化してる連中はおかしい

>>737
＞そのうちAVに刺激されて本当に痴漢しだす奴が１人や２人くらい現れても不思議じゃないだろ。

化学の教科書が存在しなければ、土谷正実はサリンを作らなかったかも知れないなw

＞それと同じでAVを見ることによって性欲が刺激され、ますます欲望が強くなる人だっているはずだ。

殆どの奴はそこでオナニーして、その欲望は解消されるんだよ。
ＡＶ見ようと考える前のムラムラすら解消される。それ知らないって事は、お前、女だろ？

＞性欲を刺激するメディアによって犯罪が誘発されると考えるのは当たり前のことなんだよ。

当たり前だったら、ＡＶ見た殆どの人間が性犯罪起こしてるだろうが。
君の考察とはまったく逆に、殆どの人間はＡＶ見ても性犯罪なんて起こしてないんだよ。
つまり、犯罪を誘発されるのは誘発されるその極一部の人間の素養の問題でしかないんだよ。

規制立法されたら、
是非ｗキモヲタどもが最高裁に違憲審査を求める姿が見たいｗ
そんな訳で、俺は規制賛成ｗ

>>776
＞（規制策の）提言をまとめたい。

といっている時点で、規制ありきの行動だからね。
反対者の意見は聞く耳持たない。
これが、自由民主国家だというのだからなぁ

>>45
兄と妹が立場を交換して、それぞれ相手のふりした結果、
それぞれ子供を作り、妹の方の出産シーンが露骨に描かれる作品ならいいのか？

山谷えり子＝統一協会
今回の抗議団体＝統一協会

マッチポンプですねわかります

>>795
「思う」のと「行う」のは違うだろ

>>798
おいおい、「もしかしたら、未婚率が高いのは経済的な問題なのではないか」とか10年くらい経って言いやがった役立たずかよ

>>795
それはいたとしても少数派だよね
一部の人間のために規制、というのはあまり良くないんだがな
人類に犯罪者がいるからって人類皆殺しにするつもりか

>>794
>>754

自分についたアンカーすら振り返っていないバカ発見

ついでに>>786も

この件について「周囲を納得させる過程」の論文の所在がどこにあるかKWSK

>>776
中里見とか保守系の精神科医とかじゃないの？

>>789
他者の人権を侵害したものに対する厳罰化は、またちょっと意味合いが変わってくるね。

>>798
「識」のない人ばっかりじゃんｗ

ってか、いつも規制派は単発で基地外じみた発言してスレ埋めるよな。
ここまでくるとどっかの工作員なんじゃないかと思えてくるわ

>>795
でたよ、また出たよ。
男はポルノで抜けば抜くほど性欲が高まるブ女理論

>>795
いやだから割合の問題じゃない？　
AV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話

>>751
水を飲む安全性は証明されていないな。ああ、馬鹿馬鹿しい。

>>795
性欲＝男の本能ですが？

>AVは性欲を刺激する。
違います。性欲が沸くからAVその他で発散するんです。

性欲を沸かせる為AV等をみて、そのまま自力処理せずに町中に出て発散ですか？
そんなおめでたい人間なかなか居るとは思えませんが・・
どうも前段から間違ってる気がします。

>>802
日本は付随審査制。

本来ならきちっと性教育して、性をコントロールしなきゃならん。
未成年と大人でも性犯罪に至ってしまう人にはな。

>>799
ゲームには犯罪を抑止する効果もなければ促進させる効果もないわな

>>803
しかも、法案提出に関しては何らの権限も持たない
女性局長という立場なのに（w

>>810
しらんがな（w
そこらへんの議員を講師として呼ぶ方向で検討してるらしいから、
「ゆうしきしゃ」として考えているんでしょ（w

こういうゲームが存在する前は、
少子化問題なんか一切無かったことを考えれば、
規制することは妥当なのかもしれない。

という矛盾した考えも私の中にはあるんだよね。

被害者のいない二次元ポルノを規制してどうしようというのか…

そもそもこういう粗雑な憶測から思い込みに繋がり、人畜無害なものを規制しようとする意図がわからん。

>>795
＞AVは性欲を刺激する。

とりあえずおまえにチンポついてないことだけはこの一文で分かった。

AVなんとかしてからものをはけ

>>795
前提として、２種類の人間がいると思う

１）自分はやれないからファンタジーを見て発散
２）ファンタジーという前提を理解できずに選ぶ（最初から犯罪したいという潜在願望がある）

２）の人間は、ファンタジーに触れていようがいまいが、最初から犯罪予備軍
作品を見たかどうかは、トリガーじゃないという考え方もできると思う

>>797
そうそう
｢表現の自由｣を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題
現状はグレーゾーンなんだから、何かしらの自主規制がないと、いずれ自分で自分の首を絞める事になる、
作ってる人や愛好家はよく考えて欲しいよ

>>786
そんなあほなことをしている業界はどこの業界の学会だ？
今後の参考に聞きたいが。

>>810
犯罪だからといって、必ずしも他者の人権を侵害しているわけではないですけどね
危険犯という概念もあるわけですから、結局この規制も同じですが

>>795
AVが無い国の性犯罪はどう説明付けるの？

>>825
いや、表現の自由という錦の御旗は、近代国家では天皇家の御紋よりずっと尊い。
それが国の存立の基礎だからだ。

>>801
AVみたらみんな犯罪するとか誰も言ってないし、そんなこと言うわけないだろ基地外。
AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。
AV見て女とセックスしてみたくなったり、自分の知らなかったあんなプレイもしてみたいと
思う人がいるのと同じで、レイプ、痴漢ものを見て自分もあんなことしてみたいと思う奴も
出てくるのが当たり前って話だ。
もちろん全員がやるわけではない。極一部の奴がAVに刺激されて実行に移すようになる。
昔キムタクがドラマでナイフ持ち歩いてたら、若い連中が真似して持ち歩くようになって
問題になったことがあるよな。
人間なんてそんな生き物なんだよ。
もっと社会勉強しろよ、クズ。

>>799
立証責任は規制派にある。
エロゲの有害性を立証して下さい。

アウトでないかぎりセーフ。
無罪推定の応用。

>>795
>AVは性欲を刺激する

だからその前提は間違ってる。

実際は、その逆。AV等で女の裸を何日も見られないでいたら
男は次第にムラムラして性欲がたまってきて、
AVやポルノ等で女の裸画像を見てオナニーをすれば
スッキリして性欲はおさまる、というのが現実。

>>818
促進する効果はべつとして、この手のゲームがなくなっても
犯罪は増えるという主張がおかしいのは認めるわけね。
ところで何故>>738にレスしたの？

>>825
自主規制をやってる機関はすでにあるだろう

>>814
確かに水をがぶ飲みすると溺死するケースがあるから
水も危険だよね

いい大人がエロゲー、AVに触発されて犯罪おかすなんて稀だろ
そんな人間は元から逝かれてるんだから早かれ遅かれ犯罪は犯す
何でもかんでも規制すれば犯罪無くなるってかｗｗｗｗｗ

>>820
つ貧困の拡大や不安定な雇用

スケープゴートをフルボッコにしても問題解決にはならない罠。

>>825
ゾーニング強化ね
俺も賛成

規制派にはキリスト教的な独善的な倫理観を振りかざすやつが多い。

どうしても規制したいなら、大量虐殺、売春、窃盗、レイプ、不倫、近親相姦・・・
あらゆる犯罪の見本市である「聖書」をまずは規制したらどうか？

>>830
普通は風俗を規制すると性犯罪増えると思うんだけど　
なんで逆になるの？

>>791
レイプが公共良俗に反する限り反発を受けるのは当然
規制しろという流れは変わらないがエロゲーはなくならないと思う
みなさん頑張って下さいね！

>>809
だから、お前さんは納得する必要は全く無いんだよ
そのうち規制されるのは火を見るより明らか
残念ながら時間の問題

>>830
おいブ女、あまり男の性欲について無知をさらけ出すと
お前の男性経験のなさがモロバレになるぞ。

あといくら感情が高ぶってきたからって願望と現実を混同するなよ

そもそも猥褻図画取締の必要性は、
性犯罪の増大といった直接的実害とともに、
猥褻図画が社会に出回ると、それを見たくない人に多大な苦痛を与えることが
上げられる。
後者について、性暴力ゲームが、社会に大量に出回れば（特にネットにおいて）、
子どもの目に触れる可能性も否定できず、社会に衝撃を与えることは必至である。
よって、性暴力ゲームの規制は必要と考えるが、その規制方法が問題である。
憲法２１条１項は、表現の自由を保障している。
よって、当局が、表現行為を事前に抑制することは原則禁止されている。
特に同条２項で、「検閲」を禁止しており、表現行為に先立ち、当局がその内容を
事前に審査し、不適当と認める場合にその表現行為を禁止することは、
全面的に許されない。
性暴力ゲームの制作・販売業者の表現行為を「検閲」するがごとき規制をすれば、
憲法訴訟が提起され、大きな問題になる。
しかし、性暴力ゲーム業者の表現行為は、あくまで金儲けのためであるから、
その営業行為を禁止する規制をすれば、表現の自由を侵害することにはならない。
性暴力ゲーム業者が、無報酬でわいせつ図画を配布するとは考えがたいし、
ネットで配布して広告収入得る行為も、その営業行為自体を禁止すればいい。
性暴力ゲームの業者が自らの表現の自由を享受したければ、
無報酬でやってみろ。

相手を罵倒するのは｢私の負けです。生まれてサーセンww｣という意味でいいんだよな。

>>820
少子化とエロゲーが関係あるなんて斬新な説だな
サンデープロジェクトにでも持ち込んでみてはどうか

そっか・・・

>>840
>普通は
普通って何だよ

>>837
連中は所詮「平民がエタヒニンを叩く」構図を作りたいだけだろうからな…

>>593　>>841
なんか言葉を間違えて覚えてる日本語不自由さんみたいだから教えてあげるよ。

　　　公序良俗、な。

>>809
うはｗ　なんで俺までｗｗｗｗ

「周囲を納得させる過程」の論文の存在はしらんよ。
ま、準教授ってことは論文は書いてあるはずだけどそれが有効な論文かどうかしらん
俺の回答は研究とはなにかに対する回答であって
規制派の研究が有効であるかどうかについて何にも言及してねーやん
紙くずみたいな論文でも研究っていわれて評価されることがあるってただそれだけ
しいていうなら、論文があるからっても必ずしもその結論が正しいかどうかのお墨付きになんねーよってこったい。

>>838
制作のラインじゃなく、販売のラインを厳しくすべきだというのには強く同意
タスポじゃないけど、購入を許可制にするくらいのことには賛成するぞ
おかずのために申請するのは、かなりこっぱずかしいだろうがｗ

性犯罪者の前科持ちへの販売が不可能になるような仕組みが作れるといいんだけどねえ

現実のレイプを死刑にすればいいよ。
女尊男卑が加速したり、冤罪を恐れて少子化加速するかもしれないけど。

自民の宗教右派もどきの連中が政界全体のなかでも一番キチガイだってのは確定的に明らか

リアルで殺人やってて妄想で強姦好きなら判るんですが、リアルで善良な市民やってて妄想で強姦好きってのは精神が矛盾してる気がしますが……

>>795
手前味噌だが>>295

>>851
了解、まきこんですまんかったｗ

>>827
危険犯という形で表現の自由を規制するなら、
確実かつ明白な将来の危機が示される必要があるけどね。

>>830
それは強力効果論。学術的に否定されている。

>>842
何故此処で騒いでるの？
どうせ規制されるなら静観していれば良いのに。

とりあえず、真似してみたくなるバカは存在するからなあ
実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある
変な性癖呼び覚ますだろうが

売春宿が合法化されるなら、
ゲームよりいいんじゃねえのだろうか。

>>848
一般的にそう思われてるわな　
だから風俗は黙認されてんでしょ？

>>825
>｢表現の自由｣を錦の御旗に何でもかんでもやる、ってのが大問題

やってません
事あるごとにでっち上げで叩かれてきたから
↓こんな馬鹿みたいな規制して縮こまってる業界

・わいせつ物にあたる表現は一切しない
・性器の直接描写はしない
・恥毛の直接描写は過度な表現をしない。
・売買春はこれを肯定しない。
・出産状況を表現した作品はいたずらに制作しない。
・男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はしないようつとめる。

>>820
んー。それは正直いささか短絡していないかなあと思うよ。
少子化は、部屋にこもってエロゲ三昧(も)理想的なあり方に含まれるとするような
大きな文化変容の結果だからさ。
末端のエロゲ叩いたってだめでしょう。「避妊技術」だってあるのだし。

>>841
猿のくせに人間の言葉書き込むなよｗ
おまえさんは現実と虚構の区別もつかない思考能力ゼロの猿なんですよ？自覚ある？

>>844
なんだその理屈は？
テレビ、新聞が無報酬で活動しているという話は聞かないが？

>>830
＞AVなんかに刺激されて犯罪を犯す奴も中にはいるってことだ。

そんなのＡＶだけに限らないだろ。
加藤のニュースに刺激されて通り魔やった奴だっているし、
グレアム・ヤングという連続殺人犯の本に影響されて母親毒殺した女子高生だっている。
官能小説に影響されて性犯罪犯した老人というニュースもあったな。
さっきも書いたけど、オウムサリン事件のサリン作った奴らが化学に影響を受けたのは間違いない。
「極一部の奴が刺激されたから」なんて規制理由にならんよ。

＞人間なんてそんな生き物なんだよ。

極一部がそうだからといって、全部をそうだと決めつけるな。クズ。

>>795
なあ、AVがない時代、人はどうやって繁殖してたの？

>>852
それなら俺も賛成するわ
意味不明な規制よりずっと良い

>>832
そんなの別に何もみなくても出来るだろ。
昔の人だってみんなそうやって処理してた。
それから、AVを見ていても見ていなくても性欲に変化が生じない奴は男じゃないだろ。
普通は見ていて性欲が刺激されるはずだから。
で、AVを見た翌日とかにAVの妄想をしたりとかする奴は多いはず。
自分が気になってる女、街で見かけた可愛い子を昨日見たAVを思い出して妄想する男も多いはず。
こういったAVによって与えられた刺激によって性犯罪が誘発されるのだよ。
もちろんほとんどの男はやらないが、それでやってしまう輩も現れるということ。
>>836
ミラーマンの例もあるから、大人だから、頭が良いから性犯罪をやらないとか関係ない。

>>868
細胞分裂

>>860
判断能力が未熟な子供と十分な判断能力があるとされている大人は違うだろ
あとそれはゾーニングやレーティングの問題な

>>860
それってリア中が？
だとしたらそいつがソフトを手に入れられる方がおかしいんじゃない？
購入条件を厳しくするって言うのは賛成だけど

>>860
＞実際ロリゲやって、消防女児に「試した」厨房が補導された新聞記事を読んだことがある

それはゾーニング、販売方法の問題。分別のないガキにエロゲー売るなってのは大賛成。
内容によっては18禁じゃなくて20禁とかも考慮すべきだと思う。

>>855
あなたはどんなシチュエーションでも、妄想で異性を犯したら大罪ね。

>>870
いやだからAV見る事で性犯罪しなくて済んでる人とその逆とどっちが多いかって話なんじゃないの？　

>>846
産経新聞は煽りながらおもしろおかしくヲタクを見下した記事を書いてたな

ヲタクのことを
愛国新聞社の記事に出せば、ヲタクやネトウヨが喜ぶとでも思っているのか？

表現の自由を錦の御旗にするなとか…ｗｗ
民主主義国家の健全な政治過程を守る、まさにそのための旗が表現の自由なんですがｗ