【ネット】米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★３

【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？

南京大虐殺に対する日本と中国の認識には一定の溝が存在するようだ。
中国側は2―3カ月という期間に30万人の中国人が日本軍によって虐殺されたと主張している。
このブログは中国人ブロガーが南京大虐殺が行われていた期間中、中国の軍隊は何処で何をしていたのか
という質問に対しての考えを綴ったものである。以下はそのブログより。

米国人の友人と食事をした際、一つの質問を受けた。
「中国人はずっと、日本人は南京大虐殺で中国人を大量に殺害したと言っている。
この大虐殺は2―3カ月もの間続いたと言っているが、その間中国の軍人はどこにいたのか？
2カ月も続いていたとすれば、どこにいても駆けつけることができたはずだ。
日本軍人はわずかに5000人だったそうだが、中国軍はなぜ南京の市民を守らなかったのか？」

以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。
私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。
米国人の友人は私に「当時、共産党や国民党は一体何をしていたのか？」と尋ねてきたが、
外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。
私はこれに対して、それはあまりにも誇張された考え方だと反論したが、確かに良い質問だと感じ、帰って調べ、後でメールすると答えた。

資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、
南京にいたのは多くの売国奴であったということだった。友人からの質問は私を大いに混乱させることとなった。
また、私はＧｏｏｇｌｅで検索したのだが、何の資料も見つけることができなかった。
当時、中国軍が何処で何をしていたのか、一切の記述が無いのである。
私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？（編集担当：畠山栄）

ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml
>>2以降に関連など

★前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243026599/

んぁ

★関連スレ
【中国】中国共産党がインターネット検閲、封鎖に60億人民元（約780億円）を投入
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113803622/
【言論弾圧】「台湾独立」不表示…米Google、検閲に協力し中国進出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138192935/
【中国のネット検閲】グーグル　「法輪功」「天安門事件」はヒットしない検索エンジン運営継続を再表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150030978/

事実を認めることができず、茶化すことしかできない知恵遅れ２ちゃん右翼♪

東トルキスタンに自由と平和を！
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http://www.youtube.com/watch?v=S3SslAF1mYM

当時の6万人って、5個師団？

⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

バレちゃったアルかー！

で、共産党のプロパガンダでは中国軍は何やってたことになってるの？

また「サーチナ」でスレ立てたかのか？
毎日・朝日の記事でスレを立てるより恥ずかしいこと。
記者のレベル低下はとどまるところを知らないな。

あ、すみません、スレタイ番号修正忘れました。

ここは★４でお願いします。

死体が見つかってないことも聞いてくれよん

>>6
２個師団。

第一次長沙作戦では３０万動員したぞ。

いない被害者は守れないから

「私は彼らに問いたいのです！『愛国心を賛美するあなたは何処で何をしているのですか』と」

そ、それは言わない約束ある…

ぽこたん乙。
あ、でも3じゃなく4なんだけどね・・・

一緒になって略奪をしてたんだろ。

南京は日本企業が誘致できないから、そろそろネタ晴らしするんじゃない？

気付くの遅！

坊やだからさ

>>11　あ、ぽこたんミスしたお！

×左右
○正誤

南京にて便衣兵となってゲリラ戦を展開してたんだろ？

>>4
じゃあ　>>1　はネラーなんだな？

>>11
あまり興奮しないように　実質★４ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

人数では色々意見がおありでしょうが、
日本兵が殺さなくても、どのみち文革で殺されていた人達でした(T_T)

制圧地域にのこのこ戻ると思ってるのか、アホ同士の幼稚な議論

2―3カ月という期間に30万人？
蟻の出る隙間も無いくらい南京を完全包囲したのか？

俺ならトットト逃げる。

日本兵を見たら逃げるしかないだろ　　世界最狂日本兵

日本帝国スーパー陸軍無敵伝説ですか

南京事件の真相を穿り返すとアメリカにとっても都合が悪いことが
たくさん出てくる。

人物探訪：松井石根大将　〜大アジア主義の悲劇〜
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog081.html

たった2個？
チャンコロ弱兵すぎだろｊｋ

つーか中国軍って日本が南京せめたときまともに戦わずほとんど逃げたり捕虜になったりしたらしいよ
そんでもってその大量の捕虜のあつかいに困った日本軍が大量虐殺したらしい

国民が我々の歴史の暗部に気が付いてしまったアル

>>26
20年も先に殺したの？

日本でも歴史の授業で先生に質問してやれよw

想像の米国人の友人相手によくやるわｗ

あ〜あ、ブログ主気付いてはいけない所に気付いてしまったな。
こいつとその家族、親類縁者は消されるな。
恨むなら、生まれた国を恨むんだな。

今度は日本が南京の捏造被害で謝罪と賠償を求めようw

中国人って本当にバカなんだなと思った。

>>28
これが、エロゲしかやらないヒキコモリの発想なんだろうなあ

今の中国人、南京で日本軍を迎え撃ったのは、中共軍と思い込んでるのも
多そうだな。

便衣兵となって中国人を守っていましたともいえないし
怖くて逃げていましたともいえないしなｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけ日本に歴史を知れって叫んでおいて、資料を探す手段がグーグルで検索って……。

ろくまんにん…？
日本軍が？

>>39
また渋谷で、統一教会主催のデモすれば？

>>33

虐殺するための道具がない。
銃弾は無いし、日本刀は切れなくなるんだよ。

だから素手で原爆４発分の人間を殺して回ったことになる。
そんなのあり得ない。

ちなみにマジレスすると中国が
「南京大虐殺はアメリカが国民党とでっち上げたプロパガンダだった」と
公開するのが一番日本にとってヤバい
アメが隙だらけの民主党政権下だし簡単に関係に楔打ち込まれる

このアメリカ人はバカなのか？
中国軍が南京防衛戦で負けて、日本が南京を陥落させてから起こった事件なんだから、
その場に中国軍がいるわけねーだろ。いたら南京陥落できてねーじゃん。

上海派遣軍を無理やり強行軍させたせいで日本も補給が追いつかずに苦しんだりはしたが、
南京を落としたことを戦果と考えるなら、すばらしい速攻だった。
問題は、日本本土の軍首脳部も政治家もそこまでする気がなかったのに、現地が独断でやったことだけだ。

日本軍は兜十蔵博士に依頼してバリアを開発していた
それで中国軍は南京に入れなかった

>>15
ジェシカ…

ブロガー逃げて！
日本は何言われてもいいから早く＞＜

のむひょん自殺

一人の兵士に１０００人ぐらい頃されてるような中華なんて
恐るるに足りん。

死体は出たのかよ？人数分。

また新事実かｗ

６万人の日本軍ｗｗｗｗ
どこから出て来たんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
低脳ウヨは銃剣って知らない？

ふしぎだなー
このなぞはもっとひろめるべき

>>15
ジェシカ・エドワーズおつｗ

>>4

＞
＞ 事実を認めることができず、茶化すことしかできない知恵遅れ２ちゃん右翼♪



なぁ、レッテル張りはもう古すぎないけ？
昭和５０年代ならまだしもなぁ………

その時中国軍無力化されてたろ。すぐ答えろや。

盲点だったな、これはwww

どうでもいい。
とにかく戦争はどんな事をやっても勝たなきゃ意味がない。
ただそれだけなんだ。

天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義 民主政治、
台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、
密輸（走私） 多党制、専制、激流中国

まあ中国軍が弱いことだけは間違いないようですね

なるほど、日本軍は中国の売国奴の一掃をしてくれたわけか。感謝状が欲しいな。
是非、今の日本でも、売国奴を一掃してほしいもんだ。

>>59
昭和５０年代に知恵遅れ２ちゃん脳っていわれてたの？

日本軍に負けて敗走してただけじゃん。

>>47
＞そんなのあり得ない。
現人神である天皇陛下のスーパー陸軍ならできる

>52

人肉捜索の対象人物だなwww

実家の家の前にウンコを置かれたりwww

>56

実際銃剣でも原爆4発分は無理だろ。

それとも槍で殺せるというのか？

>>56
日本刀よりも銃剣は更にしょぼいんですが

実は南京大虐殺は中国軍主導で行われていた事は意外と知られていない

>>47
銃弾は、当時はまだなくはないぞ。だいいち、中国軍が放棄した武器もあるんだし。
ガソリンも同様。まだアメリカから輸入できていたから、備蓄も十分にあった。
南京戦前後に物資の欠乏が記録されているのは、上海から撤退する中国軍を追撃し、
態勢が整う前に南京を落とそうと、補給の追いつかない速度で進軍したからであって、
補給物資自体がなかったわけではない。これはあとから南京にも届いてる。

答えは簡単
南京一般市民の服を剥いで国民党軍が市民に成りすましていたから

>>65
日本軍は女子供老人を虐殺しただけですが

やばい事に気がついちゃったな
消されるかネットで吊し上げだろうな

>>1
捏造じゃ資料作るには大変だなw

東京大空襲は何万人が死んじゃったの？

文化大革命で中国人が二億人虐殺されたけど
政府は何やってたの？

ブサヨ涙目逃走失禁脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
捕虜を虐殺したのはホントの話だろ
別に南京じゃなくてもほかの戦場で日本軍は捕虜を殺してる
兵士の証言からもそのことは明らかだよ
だいたい2万人前後殺したらしいよ
当時の日本軍は生きて虜囚の辱めを受けずという考えだったから当然捕虜もゴミ程度にしか思ってなかったんだろ

スレタイの米国人と中国人に教えてあげたい南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。
12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、
南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りたが、あせって墜落死する者もあり、
支那軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

世界最弱中国軍

中凶の言い分全部認めたら最強の日本軍コピペだもんな。

やべえｗ
売国サヨが発狂してんじゃんこのスレｗｗｗ

60億人民元（約780億円）？
これ為替違い。いつの話だ？？？？？

60億元＝900億円。

こうして中国自身の手で捏造がばれたときこれまで中国の走狗となって
大虐殺を言い募ってきた日本のバカサヨ共はどうするんだろうと
他人事ながら心配になる。マスゴミ、岩波文化人たち・・・・

日本軍の数まで増えてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造であれ事実であれ占領下の都市はこうなるものだという認識だけは残る
無防備都市は甘んじて虐殺を受け入れるのかね

白髪三千丈の国だからな

ろ…６万人？！

それぞれの所属と内訳を考えてみたらクラクラしてきた…

日本スゴかったんだな…

アメリカ人なら言いそう
広島原爆
なぜ日本軍は広島市民を守らなかったの？
なぜその前に降伏しなかったの？

>>70
それでも俺はただ一振りの銃剣でいい
…AMEN（そうあれかし）

なんか今ノムヒョン自殺のニュースが入ったんだが

なるほどね
中国人は自分たちの祖父母は日本軍に生きながら子宮を食われたんだぞ！とか熱く怒るけど

その祖父母は売国奴だったわけか

答えは朝日新聞が考えてます

中国にも憲法９条があったんだよ。中国軍は、武装してても手出しできず。
やっぱし９条はすごいな。

便衣兵だろ？ゲリラ戦は正規兵扱いされないからね。
つまり、市民に隠れて、市民をたてにして、市民を守らずに暗躍してたんだよな。

>>38

＞ あ〜あ、ブログ主気付いてはいけない所に気付いてしまったな。
＞ こいつとその家族、親類縁者は消されるな。


中国って未だに政治犯収幼女があるらしいからな……

youtub
「天安門事件の写真」

「人体展と中国の人体闇市場」

>>91
なぜ降伏しなかったのか？は有効な意見だろ。とっくに決着はついてたんだから。

南京の攻防戦で死傷者は一杯出てるよ。一般人じゃなく軍だけどね。

当時の国民党軍にはドイツの軍事顧問団がいて、しかもその主力は
南京にいた。こいつらが対日戦煽ってたんだけど、派遣していたのは
時期的に見てナチス。

なんでこの話があまり知られていないのか、不思議でしょうがない。

>>47
銃弾はないって？バカ？

これは、日本の未来を憂い、あえて100人斬りの罪を着せられ処刑された向井少尉の辞世の言葉です。




我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。

死は天命と思い日本男児として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
わが死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、
東洋平和の因となれば捨石となり幸いです。

中国のご奮闘を祈る。
日本敢闘を祈る。

中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳、死して護国の鬼となります。

>>49

ん？？
2から３ヶ月南京虐殺している間、
中国軍は何してたの？

>>91
池沼でもそれはないな

速報

盧武鉉 暗殺か？

>>42
その人民解放軍の前進だった八路軍が
虐殺される市民を見捨てて逃げたとなるのは、
不味いのねんのねん。

>>93
バーボンかと思ったら本当なんだな。
未遂のようだけど。

>>72

銃には銃身命数というのがあって、連続射撃に限界があって壊れるんだよ。
火薬が爆発すると、銃が加熱して持たない。
日本軍の38式歩兵銃は、「銃身命数が２００しかない」んだ。

結論から言えば、『３０万人を銃で殺すのは無理』
銃は連続使用できない。
これは機銃でも同じ。

銃身を交換するという技術が発達したのはベトナム戦争から、
当時の技術では無理なんだよ。

だから原爆４発分の殺戮能力を誇る『歩兵』なんて存在しないんだよ。

>>49
>中国軍が南京防衛戦で負けて、日本が南京を陥落させてから起こった事件なんだから、
>その場に中国軍がいるわけねーだろ。いたら南京陥落できてねーじゃん。

日本軍が数ヶ月もかけて大量虐殺やってる間に中国軍は黙って見ていたのか、
ということを言ってるわけ。南京陥落後に毛沢東なんかは、「中国兵の捕虜
を皆殺しにしないのは日本軍の戦術ミスだ」なんて演説ぶってたから中国人
どもは日本軍占領下の南京の状況については良く知ってたんだろうよ（ｗ

そんなんどうでもいいから、少し前の文化小革命でどんだけ同胞を殺しまくったか説明しろ、現代中国人ｗｗｗ

中国軍、弱いですね

これは従軍慰安婦にも言えるな
強制連行された人達を何故助けなかった？ｏｒ強制連行を何故阻止しなかった？

>>80
らしいよって言われてもな。
南京の話題は軍板ともども一通り見てるけど、2万人捕虜とった上で虐殺なんて初めて聞いたぞ。
とりあえずはソースくれ。聞いたことないパターンだ。

─―70年前、日本軍が南京市民を虐殺している時、彼らを守るはずの中国軍は現れなかった。
なぜならその頃中国軍はより強大な敵と戦っていたからだ。
地上支配を目論む最後の知恵ある竜、冥竜王ヴェルザーに比べれば、日本軍など黙殺されても仕方ない小物（ry

捏造だし証拠ないわな

米国人「日本本土空襲、原爆投下の際、日本軍はなぜ市民を守らなかったの？」→日本人、回答できず

こういうことじゃないの？

そもそもその時に支那に中国軍と呼べるものがいたのかからが問題だ
毛の率いる共産党軍(八路軍)か孫文率いる国民党軍なのかだな

まるっきり無知のネウヨが妄想で「普通に考えてそんなのありえな〜い」とか言ってるだけだから寒すぎるなあ

>>49
南京の兵士がどうのじゃなくて、外から援軍送らないのかって話だと思ったが

当時中国の方がはるかに高級な武装で兵隊の数も段違いにいたんだが・・・

>>77
因みに東京大空襲死者１０万にはちゃんと物証がある
１０万柱再埋葬するのに数年かけてる

http://airraiddiaries.com/?p=10
1945年（昭和20年）の東京大空襲により殉難した氏名不詳の遺体は、
錦糸公園、隅田公園、上野公園をはじめとする都内各所の公園、
空き地、寺院、学校等に仮埋葬された。

戦後、1949年（昭和24年）、1950年（昭和25年）、1951年（昭和26年）の冬季に
再び遺体を掘り起こし、近隣の火葬場において火葬した。
約10万体の無縁仏の遺骨は400以上の大骨壺に納められて、
震災記念堂地下の納骨堂に安置した（一つの骨壺に約230人分納めてある）。

そのうち住所氏名の分かっている3,930の遺骨は一人ひとりの骨壺に納められており、
その名簿は慰霊堂の隣にある東京都復興記念館に保管されている。
さらにそのうち約300の遺骨は既に遺族に引き取られ、
約3,600の遺骨が大骨壺とともに保管されている
［東京大空襲関連史跡（墨田区総務部総務課）］。

東京都復興記念館に物証、見に行けばいい

>>62
まったくだ・・・　先の大戦の何がいけなかったと言うと日本が負けたことだ。

>>72
30万人確実に殺せる銃弾量と、死体を確実に焼却しきれるガソリン量を2ヶ月程度で
日本が上海から南京に運ぶのは不可能

>>74
してないし　捕虜の中に女子供老人がいたのか？　国民党軍はそんなのを兵士に雇用していたのか？

で、実際殺したのって何人くらいなのん

「エダジマ」と「オーガ」が5000人いたんだろ？
ヒョードルが30万人いても勝てるわ

youtub
「パラオと日本　歴史を超えた友情」


「台湾の朝まで生テレビ」

>>1
便衣兵を中国人は知らないのか

こういうのどうやって人数数えるの？

中国軍「ご飯食ってたあるよ！」

>>55
南京戦に参加したのは上海派遣軍と第十軍。
上海派遣軍は四個師団に二個旅団。第十軍は三個師団に二個旅団。
６万どころか余裕で１０万以上いますがな。

>>72
仮に物資があったとして、補給に苦しむ日本軍が、戦略物資を手に入れたら、普通追撃するだろ？

のむひょん氏ね！朝鮮人はほとんど氏ね！虫国人は全員氏ね！

中国人が他人を守るわけないじゃん

>>873
中華のスパイウイルス食らってる可能性がある
中国に送信された過去のPCの利用履歴から
オマエに最もお勧めのアイテムが

この中国人も馬鹿
南京、南京言う前に天安門を語れや

>>102
なぜ日本が戦争をしたのかわかったいないようだな。
物資が豊富にあれば戦争などしなかった。

これは今後のチャイニーズジョークの定番になる

まあ20万しかいないのに30万殺すなんて裏技はチャイニーズしかできんわな

>>117
>米国人「日本本土空襲、原爆投下の際、日本軍はなぜ市民を守らなかったの？」

当時、都市を防衛できるだけの航空兵力が存在しなかった。

以上。

>>102

銃弾を運ぶ手段が無いだろ。

南京攻略戦に、殺戮用３０万発＋攻略用の銃弾を持っていったという資料はあるのか？

軍隊が殺戮用の銃弾を用意するなんて話は聞いたことがない。

実際は日本軍に殺された１０倍以上の中国人が共産軍に殺されてるんだけどね

なんだ、嘘だったのか、、、
日本軍は原爆２発分以上の人数を始末できる
つおい軍隊じゃなったのか、、、

>>107
まー、連中はきっと最初からゲリラだったんだな。

現代中国人も当時の中国による便衣戦術について勉強するべきだよね。
知らないことは恥ではない。

南京大虐殺そのものが無かったんだから、中国軍がどうしたとか答えが出るわけ無いｗ

３０万の死体を跡形もなく消したのはどうしたの？っと

マジレスすると、おまえが消される。
中共でおまえがヤバイ。おまえの質問でおまえがヤバイ。

単純に1日3300人くらいか
日本兵最強！原爆も物ともしないぜ

日本人はZ戦士みたいなものだから

掌からエネルギー波とか出してたんだよ
きっと

中共はフリーザを前にしたクリリンとゴハンみたいにプルプル震えてたんじゃね

>>128
「100万回抜いたｗｗｗｗｗ」みたいなノリで

どうせﾁｮｯﾊﾟﾘ仮面被って一緒に略奪してたんだろ

前スレでも張ったんだけど、6万人は間違ってるわけじゃない

ソース
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_gunnohensei.htm
似た様な資料を他でも見たので、信憑性はあると思う

当時南京市内外の中国軍の人数は定かではないが、5万から10万。対する日本軍7〜8万
てのが大よその人数と思われる

>>61
お前もこのアメリカ人と一緒で、日本が一気に南京に攻め入って
中国軍が市民も守らず逃げたって思っているのかｗ
それじゃ途中に日本が９回も増派する必要も無いだろｗ
一気に南京まで行ったら、だいたい増派する必要もタイミングも無いｗ

＞以上が、米国人の友人から受けた質問だ。私はこの質問を聞いて唖然としてしまった。
＞私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。
>>1のこの文章は歴史を少し知っていればお笑い文章だよｗ

中国の軍人はどこにいたのか？

平服を着て市民に紛れて、よく言えばゲリラ活動、悪く言えば
隠れていた（市民を巻き込むことは戦争犯罪）。
終わってから、あの時市民を虐殺したと言うが、真実は
市民に紛れていたゲリラ兵を殺しただけ（戦争行為）。

>>873に期待

>>117
日本本土空襲、原爆投下の際、日本軍は何をしていたかって？
既に戦力は壊滅に近く、まだ若い訓練兵が布張りの訓練機に爆弾を積んで
敵空母に体当たりしよいうとして敵戦闘機に笑われながら撃墜されてましたが、何か？

>>56
処理能力から言うと
日本軍の銃剣>アウシュビッツなんだね
日本軍の銃剣ってスゴかったんだぁ

そもそも、日本が中国に攻め入っているという時点でおかしくないか？
何でこのことが議論されないんだろう

>>130
総勢12万は南京攻略戦が終了すると
直ちに他の戦場へ向けて出発してる

遊軍にするわけにもいかんからね

残った駐留兵は16師団一万前後って所

嘘がばれそうアル

速報！！
盧武鉉（ノ・ムヒョン）韓国・前大統領、登山中に滑落死…聨合ニュース

このスレッドは

推測と憶測 vs 史実と事実

にてお送りしております。

>>62

うん、だから核武装が必要なんだね。

教育を歪められることの悲哀というか恐怖というか。
日本はこうなりたくないもんだ。
民主政権になったらこうなりそうだけど。

バカシナ人と売国サヨがあまりに虐殺を誇張して言いまわったがゆえに
聞かされる他国の人間も「シナ人だから誇張してるな」って
気付いてたってのが一番笑えるｗ
売国サヨ涙目ｗｗｗｗｗ

>>148

じゃあ、100万回抜いたっていうのもウソなの？

当時の南京は国民党だから売国奴といっても問題ないんだな、多分。
文化大革命について聞かれたらどう答えるんだろうね。

>>1の中国人、にげてぇ〜！！
下手するとじんｔｒｙ

>>159
バーボンかと思ったら…

>>141
歴史上効率良い自国人口削減方法は内戦か共産化と相場が決まってるからなw
しかし三国志で8000万が600万まで減ったんだっけ？
有り得ない減り方だよな

おー怖い怖いｗ

日本なんて貧乏すぎて旧式の銃をなんとか使えるように手入れしつつだましだまし使っていたというのにな
大東亜をつくり黄色人種が結束し欧米に対抗しようという考えの日本が今後の力でもある中国人に対して貴重な弾と銃を使えるわけねぇだろ

>>160
推測と憶測ＶＳ史実と事実　×

推測と憶測ＶＳ推測と憶測　○

ノムタン死んだってよ！

>>117
日本軍も抵抗はしたが米軍との戦力差は大き過ぎて空襲を食い止められなかったと思われ｡

はじめてだったので、ちょっぴり不安だったけど、
ちょっと愛国心が強いだけの、いたって普通の人たちでした♪

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/32/99a2c298c295014b5707e01edad9b8e3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/fa/4bd2a28924ee5278ae00c684ed898863.jpg

日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。

守るべき市民を虐殺してましたとは言えないわな

支那人おもすれー

あれ？3000万人じゃなかった？

>>101
当時の国民党軍の兵装は独逸式だなあ。
記録映画などで支那兵が独逸式ヘルメットかぶってるの見るよ。

ヒトラー、ムッソリーニ、フランコ、蒋介石のファッショ枢軸だったからね。

燃料うめぇｗ

つーかこの中国人の資料ってgoogleだけかよｗ

>>117
守るだけの航空戦力を奪ったのは誰かと。

>>117
原爆は二ヶ月かけてヒロシマを焼き付くしたの？w
すげーなw

>>33
捕虜じゃないだろ？便意兵だろ

軍隊のうち、１／３が兵站守備と輸送部隊
１／３が輸送部隊を守るための部隊
実際戦闘にかかわるのが残り１／３
さてその中で先鋒、展開、遊撃、後詰めって分けると結局突貫するのは
全体のせいぜい１／10〜１／12ぐらいのもん。西欧列強でも。
特に日本の陸軍なんて輸送は人力と家畜だよりだったろうからもっとひどかった鴨

至急電

韓国のノムヒョン前大統領が登山中に滑落して死亡した模様。

ニュースでやってた。とりあえず報告

>>132
オマエすごいよ！
日本軍は呪術使ったのかもしれん

>>159
んなわけねーだろ

ノムタンは永遠に生きるのさ

と、思ったら、マジ？？？？？？
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/05/23/0200000000AJP20090523000100882.HTML

>117
B29爆撃機は高い高度で飛行するため、当時の日本では迎撃出来る戦闘機(雷電など)は限られていた。

戦史に詳しい飴人は、このことを知っていると思われ。

>>156
北支分離辺りまでならそうだな

支那事変勃発に限れば、どっちもどっちだろ

ノムヒョン登山で死亡！！！！！！！！！！！ニュース

見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
日本軍は、戦闘が終わると敵味方の区別なく、戦闘地にお墓を作ってきた。これは、日本人の武士道精神を表した写真である。

「中国無名戦士の墓」と書いてある。（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china01.jpg
北京郊外の中国戦死者墓地に参拝する日本軍将兵（１９３８年３月）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china02.jpg
１、孟子は孔子と共に支那人の最も崇拝する偉人である。我々、日本人にとっても精神的文化の恩人である。
２、参拝する者は、故国において神社、仏閣に参拝すると同様の心得を持って慎み深く行動すること。
３、模範的行動が皇軍の名誉を発揚し支那民衆に日本軍が親しまれる力となることを忘るべからず
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china03.jpg
道端に倒された孫文の銅像に旗をかける日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china04.jpg
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。
中国人の子供を可愛がる日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china05.jpg
中国人の子供を中心に正月万歳（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china06.jpg
日本軍部隊へ毎日来て遊ぶ中国人の子供（天津）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china07.jpg
中国人の子供に芸を披露する日本兵（１９３８年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china08.jpg
中国人の子供にキャラメルをあげる日本兵
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china09.jpg
日本軍兵士と遊ぶ中国人児童（１９３７年）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/china10.jpg

現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。

中国人て歴史の捏造や改ざんはするけど、それのアリバイ工作は苦手というか、やらないよね
朝鮮人はアリバイ工作の方を嬉々として行うから、有り得ない証拠が一杯出てくるんだが

まぁ南京大虐殺なんて無かったんだけどね

世界の常識では

兵隊が６万いれば、銃弾は９００万発あっただろう。
日本軍を嘗め過ぎ。
９００万発あったって、戦闘が続けば一週間もたない。米軍なら１時間分の量。

韓国前大統領が自殺未遂か 健康異常で病院搬送

　【ソウル２３日共同】韓国の聯合ニュースは２３日、盧武鉉前大統領が健康異常で病院に運ばれたと伝えた。
自殺を図ろうとしたとの見方が出ているという。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000225.html

(^o^)ﾉ乗り遅れるな〜

酋長死んじゃったんだw

>>188
消されたのか・・

>>159
マジ?????????????？？？？？？？？？？？？？？？

ノムヒョン、死亡　ｵﾜﾀ

そろそろこの虚構にも決着が着きそうだな。

>>175
なんで食糧も武器もないのに勝てると思うの？

っつか南京大虐殺なんてはじめから存在しないし。捏造だろ。

>>117
戦争後期になると技術の差がついてしまったのでムリ。
連合軍はゼロ戦の飛ぶ高度以上の高度で飛べるようになっていた。

日帝に戦闘機？は何してたんだ

じゃあ凶悪日本兵から市民を守った英雄話しを作ろう
シンドラーのリスト的な

登山中の滑落となってたぞ

ノ・ムヒョンまじかよ！
こいつ嫌いだったんだよなあ
単に顔が

>>168
あれは移住による戸籍の問題が大きいから一概には言えないけど

内戦が一番怖いというのは確かだね

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ /
　　　　／::|｀─-─´.|::＼ 山は怖いスミダ
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

>>159
自殺なの？暗殺なの？事故死なの？未遂なの？

希望死亡者数のつじつまをあわせるために、日本軍の水増しきたーw

さっきブランチで速報流れたぞ

歴史は真実ではない。エゴの塊だ。

>>201
ウヨの勝利宣言なら４０年近く前から

記述が一切残ってないのはおかしいよな
南京大虐殺があったという文書や記述も見つかってないし、その頃の中国軍の動きを記した物も残ってない

ま、全ては中国共産党が日本バッシングするためにでっちあげた嘘だけどな
南京大虐殺記念館（このネーミングからしておかしいが）に収められてる被害者の遺骨などは
全て天安門事件の時のものを使ってるし

韓国の話を思い出した

現地ガイド　「韓国の山が禿山になってしまったのは、豊臣秀吉が全部伐ってしまったからです」
欧米の観光客　「それから４００年も経っているのに、韓国人はなぜ木を植えなかったのですか」
現地ガイド　「・・・・・」

無知なネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうマスコミ支配は完結wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無かったものを説明する事は難しい。

>>176
真実はそれなんだろうな
支那と左巻きは認めたくないようだが

googleしか情報収集手段がないなんて
悲しい国だなあ中国
よっぽど情報規制厳しいんだね

>>117
B29が飛来する度に戦闘機が迎撃にいってるやん。
高射砲もぶっ放してるし。
本土上空で結構B29撃墜されてるよ。

中国軍は憲法９条を遵守していたのです。
以上！！

＞私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし

えっ!?どんだけ馬鹿なの?

日本軍が20万くらいに増えていて
察知した中国軍が疾風のごとく駆け付けたが時既に遅かった

こんな新たなオチがつきそうだ

完璧な隠蔽工作したつもりでも、やっぱりこういう当然の疑問をぶつけられるところから崩れていくんだよな

>>187
確かにルーズベルトに呪術使ってたなｗ

ノム本当に死んだんだ・・・
ずっとラジオ聞いていたから、どうせデマだと思ったのに。
今日2chはあれそうだなｗｗｗ

日本で最も敬愛された韓国元大統領が・・・

ノムタン・・・ノムタン・・・・・

のむたあああああんん

>>155
まぁそりゃ
特製銃ジャッカル>銃剣>十字軍3000人
だからなw

テレ東は平和です

ノムたん死亡ってマジかよ！

今世紀最大の驚きだよ(´Д⊂

>>195

いや、それは突撃銃の考え方。

日本軍は連続射撃は勿体ないと言う考え方で、第二次世界大戦まで影響された。
よって、連続射撃の能力がない狙撃銃で闘った。

日本軍の銃は単発式。
弾が少なくてすむ、と言うか軍部がキチガイ。

>>168
あれは大量の流民が発生したのも大きい
奴婢も戸籍には入っていないしな

ノムヒョン　死亡！！！

＠ＮＨＫ

まあ前大統領だし、騒ぎにはなんないだろ

まあ中華民国から文句言われんならわかるが中華人民共和国にもんく言われるのは筋違いなきもする

中国軍が市民を守らなかったから、中国軍が悪いの？
違うだろ？
南京市民を虐殺した日本軍が悪い

自殺か消されたかだな

>>175
「補給が無いと戦争にならない」

覚えておけよｗ　バーカｗ

>>181
つまり公開できない真実があるってことなのよ

>>222
それで空襲かよｗ

ノム亡くなったのか・・・立候補した時は韓国の若者に圧倒的に支持されてたのに、こんな最後を迎えるとは

虐殺なんてなかったからです、結論

>>104
態勢を立て直して反抗に移るには2〜3か月という期間は短すぎる
これだから右傾化ゆとりは・・・（´・ω・｀）

日本人のふりして虐殺してたんだろ。

ノムヒョン、しんだぞ

>>202
日本人？
皮肉が理解できないの？

一般米国人でも、南京大虐殺はデッチアゲだという認識なのかな

>>104,110,120
そりゃ、逃げて態勢を整えてたんだろ。
上海から南京まで連戦連敗して、やっとそこで日本軍が止まってくれたんだから、
その貴重な時間を使って再編成をやらなきゃいけない。
南京は城塞都市で、中国の弱兵を相手にしてすら日本は結構苦戦したんだから、
それが攻める側が中国で、さらに準備も整ってないとなれば、無駄に兵を減らす以外の効果はない。

>>123
焼却しきってないよ。川に流した分もあるし、捕虜に溝を掘らせてそのままそこに死体を埋めた事例もある。
また、山田支隊に所属していた目黒福治氏のつけた当時の記録によると、12月13日に
「敵捕虜各所に集結、其の数約一万三千名との事、十二三才の小供より五十才位までの雑兵にて
中に婦人二名あり、残兵尚続々と投降す、各隊にて捕えたる総数約十万との事」
とあって、この時点で山田支隊だけでも一万三千名、子供や女性も（なぜか）含まれていたのがわかる。

そこまで完成度の高い話ではなかったんだからしょうがない。
来年には交戦の歴史が見つかると思うけど。

当時の日本軍は宣撫（センブ）隊という情報組織があったと聞く。
日本軍と共産党が手を組んで、国民党と対峙していた。
戦後共産党は日本軍と手を組んでいたことを隠すために、
南京虐殺などを誇張して宣伝した。
つまり南京虐殺は政治宣伝であり、かつ一部実行者も中国共産党だった。
ただし、日本軍情報組織もかかわっていたのも事実であろう。

しかし事実は国民党軍の退却時の混乱・略奪がその被害のほとんどということであろう。

まずはご冥福を祈る。

>>181
おそらく共産党員の子弟の若い人なのだろう。
調べ物＝グーグルという固定観念。一次資料を調べると言う概念はおそらくない。教育はされていない。

>>168
三国志時代に中国が安泰なら今頃170億くらいになってるんでね？

>>175にマジレスしてるお馬鹿さんがいるな

いきなりスレの方向性がノムタン追悼集会に変わったな。

(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
http://itainews.com/archives/2008/12/01/%E3%81%AE%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%A0%E3%83%92%E3%83%A7%E3%83%B31%E3%80%80.jpg

中国軍が市民を虐殺してたから

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

叩けばどんどん埃が出る中国

>>175
巨神兵だったんだろ
まだ早過ぎたんだ！

ちょっとは自分に考えろっていってくれ大馬鹿

韓国のノムヒョン元大統領死んだぞ！！！

オレが英文で、そこらへんのことを書いてもいいが、
どこか書き込むのに効果的なサイトがあったら教えてー。

>>245
その間見て見ぬふりをしていたわけだね。

NHKによると贈賄かなんだかで警察から事情聴取うけていたらしいね。
自殺の可能性大だな。

>>56


ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

確かに何してたんだ？

>>262

お前が中国共産党に洗脳されていることに気がつけ。

>>249
そういう認識があったとしても期待しない方がいいよ
原爆や無差別空爆という罪と相殺するには
日本軍は酷い事をしたという事実が彼らには必要なのだから

ちゃんと考えたことなかったな、みんな何してたんだろ

>>257
吹いたw

>>254
そしてそぼgoogleは中華政府によって（ｒｙ

>>191
マジですか？
Ｎ速報＋スレある？

>>117
かなりの数のＢ２９を撃墜してるぞ。

何でノムヒョン自殺スレたってないの？

酋長マジなのか

韓国の大統領は辞任後絶対に逮捕される、という話が事実だと教えてくれてありがとうございました

>>159
オイオイ
ネタかと思って東亜見てきたら、本当みたいじゃねーかよ
KCIAか？

>>262
チョンは戦争したいだけだろ

>>246
虐殺していた人と南京市民の使用言語が異なる場合、それが日本語であるか中国の一方言であるかの区別はできないだろう。
当時はテレビもラジオも普及していない。

だれかー、映像キャプしてる人〜

自殺じゃなくて消されたんだろ
自殺なら自宅だろ

>>240
ん?お前馬鹿か?
文盲か?

>>242
ゲームのやり過ぎ?

関東大震災のときに、流言に惑わされて在日を虐殺した日本人なんだから、
南京混乱時に市民が武装してるという流言に引っかかって虐殺して、
後になって市民虐殺の責任を問われていても不思議じゃない

ノムタンを政権のうまみに道を間違えた人の末路と自省してもらいたいものだ＞自民も見主も

でスレまだー？

だって捏造だもの

そもそも中国軍ってなんだ？
中共？国民党？

NHK　HP速報

日本軍　＝　劉備

中国軍　＝　曹操　　

ちょ！

ノムヒョン死んだぞ！

そして重慶大虐殺からは一斉に目を背ける日本国民

アホか、第二次長沙作戦一カ月の間、弾も食料も一回も補給なかったぞ。
だから、帰りは弾なしだったから、酷い送り狼にあって散々。

売国サヨってホントおもしれ〜な
顔真っ赤にして言い訳してるんだもん
誰のためにやってんだよおまえらｗ

ノムたん亡くなりはった…
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/05/23/0200000000AJP20090523000100882.HTML

>【金海２３日聯合ニュース】盧武鉉（ノ・ムヒョン）前大統領が２３日午前、死亡したことが確認された。慶南警察庁が明らかにした。
>警察によると、盧前大統領は午前６時４０〜５０分ごろ、秘書官１人とともに登山中に山から落ち、
>病院に救急搬送されたが、息を引き取った。頭部を大きく負傷していたという。

>警察は、盧前大統領が足を踏み外し落ちたのか、自殺を図ったのか、正確な経緯を調査中だ。

>>19
韓国企業でいいじゃん。

>>203
そもそも大虐殺なんてできる状態じゃない
南京侵攻はあったかもしれんが

>>245
それ侵攻側
迎撃側が迎撃体制構築に２ヶ月もかかるとかどんだけ練度低いんだw

逃げるのに忙しかったんだよ。仕方ないだろ・・・

ノムヒョン死亡
http://www.afpbb.com/article/politics/2604960/4180633

>>233
世界最初の突撃銃はドイツのStG44で1945年に製造だぞ？
お前が言いたいのは自動小銃ってことなんだろうけど、1937年当時に、
自動小銃がいきわたってた国なんてほぼないぞ。
アメリカでさえガーランドの生産開始が1937年下旬で、行き渡ったのが1940年。
「自動小銃で撃ちまくられると補給が追いつかない」として採用を見送ったのは、
アメリカ製のピダーセン小銃のコピーだが、これはそもそも性能が悪かったし。

>>265
苦し紛れの反論でワロス

>>250
南京で30万人殺した証拠に全くならないね

まぁ中国人は中国の環境破壊しまくってるわけだし
地球にとって不必要

>>292

それ、何の資料を読めばいいの？

伝聞なら本にして出しておいてくれ。

>>1のブログライターはその後紅衛兵が美味しく頂きました＾＾

東アが祭りになっとる

>>283
撃墜できてたなら空襲なんてされないだろｗ
どうやって制空権確保するんだよ

【速報】盧武鉉韓国前大統領が死亡[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243040436/

1 名前： ◆Saa7eu.... ＠砂嵐φ ★[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 10:00:36 ID:???
【ソウル２３日共同】韓国の聯合ニュースは２３日、盧武鉉前大統領が死亡したと伝えた。

ソース： http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000225.html

関連スレ：
【韓国】ライバルには「腐敗」の烙印を押し、自らは「豚の貯金箱」で選挙資金を集めていると公言…虚像に満ちた盧武鉉政治の終焉[4/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241096651/

【韓国】警察 "櫓前大統領死亡" 確認[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243040432/

>>109
＞銃身を交換するという技術が発達したのはベトナム戦争から、
＞当時の技術では無理なんだよ。
さらっと嘘つくなよ。

日本じゃ最初の三十八年式重機関銃から銃身交換やってる。
迅速な交換ということなら、MG42をググれ


＞日本軍の38式歩兵銃は、「銃身命数が２００しかない」んだ。
ソースだして

ベルギーの腕を切られた子供

【韓国/速報】盧武鉉前大統領が死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243040831/

>>159
消されたな。
元大統領でも容赦なしか・・・。

ネトウヨ「南京市民が殺されたのは、それを守らなかった国民党軍の責任。
　　　　　　虐殺を実行した日本軍に責任はない。」ということか

虐殺の責任を問われて死刑になった松井石根が泣くぞ

>>「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」

＜答＞中国軍なんて存在しません

毛沢東の側近が国民党つぶすためにわざと日本に進軍させたって
証言してますがなw

>>289
曹操じゃなくて董卓だろ

>>275
原爆搭載機も確か長崎に落としたボックスカーは会敵してたしな

日本軍６万人も動員するくらい強いんじゃないの？＞中華軍ｗ

>>297
冬戦争時のフィンランド軍はソ連の猛追撃を受けながら、一般人が半日で迎撃陣地を作りました
本当にありがとうございました

ノムちん、別ソース

盧武鉉・韓国前大統領、登山中に滑落死…聯合ニュース報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090523-OYT1T00227.htm
>　韓国の聯合ニュースは２３日、盧武鉉(ノムヒョン)前大統領が登山中に滑落して死亡したと報じた。

>>294
向こうさんは山から落ちるのも自殺方法の一つとして確立されてるの？

>>147
そうなると日本に勝ったアメリカはブロリーみたいのばかりになるなｗｗｗｗｗ

>>15
銀河英雄伝かｗ

>>304
そのとき、中尉から大尉だった佐々木防衛大教授が書いてるよ。光人社刊行。

中国軍はチキン

ノムヒョン、自殺か他殺確定だな。
あまりにもバレてまずい事多過ぎ。

>>324
そんなやつ当てになるのかよｗ

>>315
毛沢東は策士だからな
日本人なんかにはかなわない

>>307
撃墜される数より多くの爆撃機が飛んでいれば爆撃できるでしょ？
何も不思議なことじゃない

>>300

うん、ロシアがコピーした奴でしょ。
南京戦には「大量の銃弾を使って連続で撃つという思想」が無かったっていう話しを、解りやすくしようと思ったんだ。

>>297
お前がそう言うのなら、きっとそうなのだろう・・・
お前ん中ではな

�@　食材は新鮮なほうが良いみたいですね。
http://img76.imageshack.us/img76/4138/3560387li0.jpg
�A　ね・見るからに美味しそうでしょ！
http://img68.imageshack.us/img68/87/3560388lv9.jpg
�B　〆る際には 必ず血抜きをしましょう。
http://img521.imageshack.us/img521/4635/3560389br4.jpg
�C　しっかり血抜きをすることが美味しさの秘訣です。
http://img65.imageshack.us/img65/5157/3560390qc1.jpg
�D　さて、この食材をどういう風にするのでしょうか？
http://img75.imageshack.us/img75/2932/3560391nf8.jpg
�E　まず 水洗いをします。
http://img70.imageshack.us/img70/5922/3560392ap3.jpg
�F　次に 吊るしてワタを取り出します。
http://img234.imageshack.us/img234/8365/3560395ms4.jpg
�G　開きにします。
http://img70.imageshack.us/img70/8352/3560396xe7.jpg
�H　可食部分を並べてみました。
http://img267.imageshack.us/img267/285/3560393oq2.jpg

>>250
南京大虐殺が行われていたと言われる期間、中国軍がどこで何をしていたかを示す文書なんかが
残ってて当然だと思うんだが。そういった証拠が一切出てこないのは何故なの？

>>284
実際に井戸に毒を入れる前に発覚した。つまり未遂であり流言ではない。
また、大正時代に在日がいるのはおかしいと思いませんか？
強制連行されるのが早すぎませんか？

　インターネット社会ではどんな嘘、捏造、デマも存在できないんだよ！

韓国って必ず前の大統領捕まるよな
まあ、国技が収賄賄賂が当たり前の国だからしょうがないんだが

>>327
アホか。一兵卒の書いた馬鹿戦記ではない。
ちゃんと軍事的観点から書かれている。

【韓国/速報】盧武鉉前大統領が死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243040831/

>>296
逆逆、余裕がなかったからこそ、捕虜を移送したり養ったりすることができずに殺したんだし、
便衣兵なのか市民なのかの判別にじっくり時間をかけて、裁判する余裕がなかったから殺したんだよ。
松井大将が暴走する兵を抑えようとしたことは評価できるけど、それを招いたのは、
自分が指揮した強行軍だからね、責任を取らなくてもいいとは言えない。
でも死刑じゃなくて懲役刑でいいだろとは思うよね。判決はBC級だったんだから。

中国のような大国が南京について語るのは、
ジャイアンが、のび太にいじめられた過去を語るようで面白い。

中国人はまだ原始人レベルの情報弱者

しかし６万も投入する必要があったのかね

銃身命数とか言ってないで大虐殺の証拠出せ、証明しろって言えば良いんだよ
反論して自分が証拠出したり証明する方にまわってどうする
大した知識無いんだからさ

中共！もっとネット規制厳しくしとけよ。
捏造だってバレちゃうだろが！

Discussion about The Rape Of Nanking

[1] http://www.youtube.com/watch?v=LGkE3Jtd0lc
[2] http://www.youtube.com/watch?v=AZY-mdZVOD4

[5] http://www.youtube.com/watch?v=HTRqq6_3L90

3,4がないけど。

>>337
だったらそのとおり動けよ馬鹿
中華に侵略されてもしらんぞおおおおおお

>>284
死体はどうやって処理したんだ？

南京の人口って虐殺があったとされている直後に増加してるし…
そんなジェノサイドがあった場所に何で支那の人が集まってくるの？

>>294
そんな餌に・・・
マジｗｗｗｗｗｗｗｗｗかよ！！！！！！

>>332
全部が全部とは言わんが、合成じゃないかｗ

「誇張しすぎた嘘はバレる」

いい勉強したな、売国サヨ諸君ｗ

>>284
正確には流言じゃなくて未遂事件に尾ひれが付いたもの。井戸に毒薬云々は未遂、朝鮮人の武装蜂起が流言。ソースは変態。
理由が無い限り事件は起こらん。しかも暴徒化した市民ではなく規律のとれた軍隊だ。状況が違いすぎる。

>>237
いつも俺も思う
台湾しか権利ないよな

民間人？いいえ、便衣兵です。

>>319
フィンランドをネタにすると厨二病のがまだまともに見えるのでマジ自重

にんげんってふしぎ！！

>>333
南京戦史資料集読めば？

日本軍が悪いと言ってるヤツは
南京防衛指揮官の醜態をどう思ってるの？
純粋な疑問として。捏造？

中国兵は軍服を脱ぎ、市民から服を奪って市民の中に潜んだ
日本軍が南京に入った時に脱ぎ散らされた軍服などの資料が残ってる

で、便衣兵狩りが起きた

>>334
1910年日韓併合
この間に強制連行
1923年関東大震災

何もおかしくない

>>342
いくら重慶に国民党が首都を移したとは言え「元首都」を失陥する事は
一国の恥

３０万人も殺したら南京じゅう骨だらけになリ、超大量の遺骨が出てきそうなもんだけど、そんな話も聞かんし
普通の国であったら墓銘碑を建て虐殺された人の霊よ安かれと慰霊をするもんだけど、そんなことも中国政府はしてないし
中国人はそれに疑問を持たないのかな。

>>157
日本軍が６万もの大軍を動かせるわけがないという感じの意見もちらほらあったような…前スレでは

大虐殺の事実自体は間違いないけど、中国軍が助けにこなかった（これなかった）のもまた事実。
重要なのは、二度と同じ過ちを繰り返してはならないということ。

( ﾟ∀ﾟ)o彡°サーチナ！サーチナ！

>>307
えっとね、100機以上の攻撃機に対して、数機を撃墜したくらいで相手は恐れ慄いて逃げるのかな?

それとも、日本軍は空襲をされるがまま指をくわえて見ていたという答えを希望なの?

>>355
南京大虐殺があったと言われる期間、中国軍はどこで何をしてたの？教えてよ

なんで満州から戻ってくるやつを支援しなくちゃいけないんだよｗ

>>332
グロ注意と書くのが最低限のマナーだ

>>330
ところがぎっちょん、九六式軽機や、日本の誇る九二式重機関銃は普通に持っていた。
自動小銃なんかよりよっぽどこっちのほうが「撃ちまくる」武器で、ようは、
これらの機関銃の銃弾に「加えて」増えた自動小銃の銃弾を補給するのが厳しいって話で、
銃弾の補給そのものが厳しいってわけじゃないのよ。

>>294
ちょ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

事故でも自殺でもないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|ﾐ|
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　　　　　　　　|＼:::::　　　　　　　　　　　|ﾐ|／　|　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　|..　＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､|　　　　　　　::
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　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　　＼
　　::　 /'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　／　　　　　　　　／
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／ 　　ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ…
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　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　￣￣　/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 　＿＿＿　 _/

>>361
それはただの軍事音痴。

南京事件の民間人被害は中国軍兵士によるもの。
25万人に及ぶ死者のほとんどは成人男子で、上海から敗走した中国軍が南京付近で日本軍に捕捉殲滅された戦死者。
上海の戦闘も蒋介石がふっかけてきたもので中国側の侵略。
ようするに中国が始めた侵略戦争で一方的にボロ負けして大量に戦死者が出たのだけ。それを虐殺だととんでもないデマを垂れ流してる政治的プロパガンダ。

単にGoogleで検索しても出てこなかっただけだろ。
そのことをもって、「南京大虐殺はなかった」と言うことにはならない。

ノムたんのニュースはエンタメ板？

はわわみたいな人はもう出てこないんだろうな

>>238
それは虐殺が真実の場合
ここで問題になってるのは虐殺が真実かどうか
その疑問のきっかけになってるのが中国軍の対応というわけ
わかるかな？

南京大虐殺ではなく通常の南京攻略戦で既に８万以上の死者が出ているわけで。
しかも20世紀になって以降もその前後に清朝から軍閥抗争、中華民国、にも
万単位の死者が何度も出ているのが南京という市なわけで。

こういう反乱分子は削除しとかないとやばいぞ中国

南京大虐殺は実際にあって、中国人20億人が虐殺された。
中国人は抵抗もせず列を作って殺されるのを待っていた。


こんな感じ？www

レイプオブ南京書いた人はどういう取材でこう書いたのかっていろいろ突っ込まれて自殺したよな

>>359
日本で言えば京都失陥だろ？
有り得ないw

http://www31.ocn.ne.jp/~ysino/column/page012.html
ポルトガル人、トメ・ピレス『東方諸国記』によると500年前からすでに
シナ人はジャワ人やマレー人より弱く、ウソツキのコソ泥でとるにたりない民族と
こきおろされてる。　それに比べて琉球人は奴隷も娼婦も買わない正直な人々で
命がけで同胞を守り、詐欺は絶対に許さないのでマラッカでは怖れられている、とある。

うわぁ・・ノムたんマジかよ。
大統領の次は死ぬか逮捕されるかしかないなんて、
何ちゅう未開の土地だ。

>>32
それも二線級師団だ。

敗戦によりあらゆる理不尽なことを押し付けられてきた日本。
アジアをねらっていた国は立ち向かってきた日本は許しがたく
日本を無力化すること、日本を悪とすることが計画された。
他のある国々は弱った日本を寄ってたかって踏みにじり永遠に利用しようとする
それがずっと続いている。
そして牛耳られ国内も反日だらけの国に。　　

>>367
ｼﾅｽﾚで食べ物画像とくればロクなモノじゃないとスルーした俺は勝ち組

>>362
君の頭の中も間違いだらけそうだね＾＾

南京の死者を、原爆の死者を等価にして、アメリカは自国の核兵器使用の印象
を軽減しようとした。これは米中の醜い合作です。

日帝VS中国
B２９が悪いニダ編

>>342
投入しなきゃ落とせてなかったよ。防衛戦に対しての備えが足りなかったとはいえ、
昔からの城壁に守られた首都だったんだから。

スレタイの米国人と中国人に教えてあげたい南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。
12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、
南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りたが、あせって墜落死する者もあり、
支那軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

>>381
そんなレベルじゃない、大本営が長野に首都を移して東京を失うレベル

朝から爆笑します。
歴史の捏造は当たり前

>>309

ごめん、銃身命数の資料が見つからない。

>>289
逆だろ

むかし太祖の父曹嵩は、官職を去ったのちショウに帰郷し、董卓の乱が起こったので琅邪に避難したが、陶謙に殺害されてしまった。……
太祖は彼らを撃破し、そのまま襄賁を攻撃して陥落させた。通過した場所では多くの人が殺戮された。
（魏書武帝紀）

初平四年（１９３年），曹操は陶謙を撃ち，彭城、傅陽を破った．陶謙は退いて?を保ち，曹操はこれを攻めたが克つことができず，乃ち還った．過ぎて取慮、雎陵、夏丘を拔き，皆これを屠った．
凡そ殺すこと男女数十万人，鶏犬余すこと無く，泗水は為に流れず……百姓は流れ移って陶謙に依ったのだが皆殲滅された．
（後漢書陶謙伝）

曹公は精鋭五千騎を率いて猛追し、一日一夜で三百里余りも進み、当陽の長阪にて追い付いた。先主は妻子を棄て、諸葛亮・張飛・趙雲らの数十騎とともに逃走し、曹公はその人数や輜重を盛大に鹵獲した。
（蜀書先主伝）

>>334
中韓の留学生は明治から来てるワケで
中国人だけど孫文や魯迅くらいは知ってるよね？

で、南京大虐殺があったと言われている期間、中国軍はどこで何をしてたの？
中国軍の動きを示す命令書とか、そういった証拠残ってるんでしょ？

「南京戦史資料集」
偕行社「証言による『南京戦史』」
秦 郁彦『南京事件』
あたりにあるんでないの？

多少は調べて質問しろよｗ　オレはお前の辞書じゃ無いｗ

>>382
惜しむらくは強く誠実なジャワとマレーの男は働かず、シナ人は働き者だということだ。

米はまだ参戦してないし、核兵器も開発段階だろ

　チョン涙目ｗ

　チョン涙目ｗ

　チョン涙目ｗ

　チョン涙目ｗ

　チョン涙目ｗ

　ノムタン滑って転んで天罰テキメンｗ

東京失うニダ！

まぁどうでもいいんだが
今度は中国全土を灰にしてもらいたい
それで地球は助かる気がする

>>360
学校卒業してても、YES・NOを知らない奴等が大半なんだから、懐疑的に事象を判断する段階までいける訳ないじゃんwww

>>394
一人１５０発弾携帯してるのに、２００発しか打てないなんてことはない。

中国共産党は絶対の正義だから、一切の非難反論疑問提示は人道への犯罪になる
そんな単純な真理すらわからないアワレなネトウヨ和猿（笑）

あれだ、中国軍は日本軍に全滅させられましたってか

>>371
上海派遣軍と第十軍がいるけど、実際に戦闘したのは５０００人だという意見もあったなｗ

アメリカ人ｗｗｗ　ピンポイントすぎてワロタ

資料ねつ造の準備が始まりました

>>392
重慶は工業地帯だから、どっちかというと鹿島とか北九州とかに移した感じだろ。

>>398
で、南京大虐殺があったと言われている期間、中国軍はどこで何をしてたの？
これさえはっきりさせれば、少なくとも>>1の疑問には答えられるんだぜ

>>397
つーか、当時「中国軍」なんていう統一した組織はなかった
名目上代表政府は蒋介石率いる国民党政権だけど、
その内実は軍閥勢力が割拠する戦国時代

後漢末とぶっちゃけ大差ない
国民党政権が米国から輸入した戦闘機が全部途中の軍閥に略奪されて一機も届かないとか
普通にあったからね

>>117

当時日本国の国力が疲弊しており、迎撃戦闘機の機数を揃えられなかった。
また、燃料のガソリンが著しく不足していた。
原爆投下の前に偵察飛来したＢ29が数機あり、その時は警報を鳴らしていた。
その後、原爆を搭載したＢ29が飛来したので、偵察だと判断された。
当時は、原爆の存在等は知らないのだから当然です。
Ｂ29は、高高度爆撃機で当時の日本国の航空機では、到達が難しい高度で飛来してました。

>>396
孫文は日本を拠点にはしていたが、留学はしていないだろう
もういい歳だったし
留学していたのは蒋介石

松井石根大将は南京大虐殺が事実であることを認めて、
死刑判決を受けて責任を全て負って死んで行ったのに

今さらネトウヨがなかったと言って歴史を修正しようとすることは、
松井大将の墓を掘り起こすようなものだ
恥を知れ

前にも書いてる人居るけど便衣兵ってみんな知らないの？

中国軍は軍服を脱いで、市民のふりをして、ゲリラ戦。
日本軍はゲリラの掃討作戦を展開し、盾にされた一部の市民が犠牲になった・・ってこれが南京大虐殺の正体じゃん。

大場か中国軍は撤退してた

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8
南京陥落当時の貴重な映像（2of5）
http://www.youtube.com/watch?v=JZQTdOfUlck
南京陥落当時の貴重な映像（3of5）
http://www.youtube.com/watch?v=dS1KEvLgRUs
南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://www.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw
南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms

中国人自身の手で南京大虐殺やるくらいだしな

>>362

君がこの世に生まれてきたことが、僕は間違えだったと思います。

>>297
そのロジックで行くと
今度は南京を奪還する中国軍が攻めてで、日本軍が迎撃側になるのだから
問題ないじゃん
墓穴掘ってる事に気付けや

資料がないアル

はっきり核を使ってるわけじゃないから大量な遺体捨て場があり大量な遺骨が出てくるのに、
その遺骨発掘した情報が全然ないのな。
ポルポトの虐殺はきちんと遺骨発掘して立証したのになあ。

>>361
6万なんて無理だよ。延べ人数なら可能かな？
当時は、南京にいたるまでに損害が多すぎて、戦力不足に陥り、
予備兵力、再徴兵までしている。
6万の兵力を奥地まで送るだけの輸送手段は？なし、
徒歩での行軍だったんだよ。補給も同じ、できるわけないよ。
当時、日本の国力で、一つの作戦で6万の兵力投入なんて不可能だよ。

>>408
日本軍は、作戦たてるときの兵数の想定は１：１０まで。
支那軍は周辺に１００万はいたでしょう。
１：２０にうっかりなったときは、軍は潰滅させられている。

東京裁判では「日本軍の南京占領（1937年12月13日）から6週間」という判決を出している。

"南京事件（南京大虐殺）"の地域と期間
http://www.history.gr.jp/~nanking/generation02.html

市民への虐殺を、直接指示する帝国陸軍の命令書は存在しない。

南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識していた事から
「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。

南京安全区の委員会事務局長であったルイス・S・C・スマイスによる戦争被害調査（スマイス報告）では
南京の人口が25万人とされており、仮に大規模な虐殺が行われていれば、
20万を超える市民が、南京にとどまっていたり、周辺地域から流入することはありえないこととして
「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」
と主張している。

南京安全区国際委員会（なんきんあんぜんくこくさいいいんかい、
The International Committee for Nanking Safety Zone）とは、日中戦争初期の南京攻略戦に際し、
市外に避難できなかった中国市民を、南京城内の一部を安全区として保護するために設けられた委員会。
第二次上海事変に際して南市に設立された安全区を手本に、南京に残留した欧米人が中心となって結成された。

たかじんのそこまで言って委員会　南京大虐殺の証拠写真は捏造だった（動画すべて削除されてます）
http://turbulent.seesaa.net/article/13805327.html

>>405

違うよ、銃身命数は連続射撃の耐久能力だよ。
加熱して銃身が曲がり、銃の中が汚れて戦闘に使えなくなる。

適度なところで、清掃をしなくちゃならない。
だから、「銃で３０万人を殺すのは無理」

大型爆弾を使わないと不可能なんだよ。

>>80
>生きて虜囚の辱めを受けずという考えだったから

なんだそりゃ？ｗ”生きて虜囚の辱めを受けず”の東条英機の
戦陣訓がでたの1941年だぞｗｗ

>>396
在日と留学生の区別がつかないのか？留学生がそんなに何百人もいたか？
どうして朝鮮人の話に中国人を混ぜる？確かに中国人も間違えられて被害に遭っているが、日本人も被害に遭っている。
そもそもその当事に既に朝鮮人部落があったことをなぜあえて書かない？
随分ミスリードを狙った書き方だなｗ

ねらーが少し勝ちすぎているようだ
ネトサヨにアドバイスをして48:40:12のバランスを維持しなくては

おいネトサヨ
「20万した人口がいない南京で、どうして30万の死者が出たのか」と聞かれた時の為に
ヒントを教えてやろう。
当時南京にはたまたま星野監督が滞在してたんだよ
あとは解るな？

>>10
サーチナでスレ立てすんな、っていうのは、左翼の発言かもしれないよね。
ねとうよの可能性も高いけど…

聞いてはいけないことを

109の知識に唖然

>>284
関東大震災時における朝鮮人に対しての虐殺についてはSAPIOで数週に渡って記事が載っていたよ
証言や資料を基に詳しく検証していた
多分、図書館あたりにバックナンバーもあると思うから目を通すと良いよ

シナチクの捏造なんだから、資料が見つかるわけねーべさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バカか！てめーの頭で何が正しいのか考えろ間抜けが

ネトウヨは30万人殺したのは嘘だが、20万人は殺した
だから南京大虐殺は存在しないって言ってるようなもの
恥を知れ

>>284
なら
なんで現代に支那に惑わされると言えないのか

>>425
> 当時、日本の国力で、一つの作戦で6万の兵力投入なんて不可能だよ。

そんな弱小軍隊ではないよ。

>>425
おいおい中支那方面軍は１２万だぞ。

「日本軍は５０００人ではなく、５０万人だった」とシナが言い出すに違いないぜ。結構マジで。

中国4000年の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調べてみたら重慶の民間人を虐殺してましたってオチが一番面白いなｗ

>>114
幕府山でぐぐれ

>>425
明治以来何度もやってますけど

>>101

未だにドイツだからと適当に書く人がいるなんて...悲しい
ソ連の隣の国で兵器需要もあるから国防軍が企画して派遣したんだよ。

軍事顧問団は共産軍包囲でも協力してるし、日本と中国が
上海近郊ではなく南京で交戦なんか想定外。
国共合作以降はドイツ本国は手を引くように顧問団に勧告してる。

当時の中国は借金してでも兵器を買える特殊な事情があったから
ドイツどころか、チェコ、イギリス、アメリカ、フランス、ソ連
それに事変前には日本からも兵器を買ってた。
ドイツだけ注目するのもおかしい話ではないですか？

ﾜﾛﾀ　殺したの中国軍だもんなｗ

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

南京陥落後に撮影された風景（南京大虐殺があったとされる期間の南京の画像）以下は抜粋
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

昭和12（1937）年12月13日撮影
撮影者　アーサー・メンケン（米国パラマウント・ニュース映画カメラマン）
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec13-01.html

『この温情』　昭和12（1937）年12月19日撮影　朝日新聞、上野記者撮影
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec21.html

南京の難民区　昭和12（1937）年12月27日　南京難民区にて撮影
支那事変画報 第十一集（週刊朝日・アサヒグラフ臨時増刊）」より　撮影者、影山カメラマン（朝日新聞）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec27-1.html

安全区内の避難民の様子昭和12（1938）年12月撮影　16ミリフィルムと写真としても印刷されている
撮影者　マギー牧師（南京安全区国際委員会委員）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec01.html

南京街頭の露店　昭和13（1937）年1月撮影
「支那事変画報」大阪毎日・東京日日特派員撮影、第17集より　撮影者、毎日新聞新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb01.html

南京の「ノミの市」における雑踏
昭和13（1938）年2月26日撮影　撮影者　飛石毎日新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb03.html

>>437
証拠ないし

そもそもこの事件は内側の不満を外に向けさせる為の物だから
今の中国見てもわかるだろ？
全く同じ手法

>>362
正論
歴史修正したい人にうんざり

蒋介石をはじめ　みんなシナ人はシッポを巻いて逃げたのさ
もちろん
途中で略奪したり、強姦したり、我欲をあらわにしてね

>>428
さんぱち銃はマシンガンかよ。あほ

>>392
東京大空襲で１０万人だから、上陸して市街戦となれば、５０万人は超えるだろう。

>>416 講釈師、見てきたように嘘をつき！！！

>>425
ヤダこの子、大陸打通作戦も知らないでこのスレに来ているの

>>358
1939年国民徴用令
1944年9月朝鮮人にも実施
1945年8月終戦

どう見ても密入国でしたｗ

万里の長城あたりで番兵していたという知り合いのジイサン（たしか80代）
下っ端だったらしいから南京なぞの話は掌握できんだろうが、当時の
雰囲気だけでも聞き出してみよう。ちなみにそのジイサンかなり人格に問題あるが

朝からずいぶんがんばっている人がいますねー
偏った書名ばっかりあげてるけど。

>>1
一人っ子政策で日本軍のお手伝いをしてました。

>>313
責任の所在じゃない
疑問があるということだ

>>452
そういうのはどんどん犠牲者人数増やす中国側に言ってからじゃないと説得力ゼロ

この中に中国人を殺した日本人はいないでしょう


しかし執拗に贖罪意識を植え込もうとする人々がいる

>>437
ネトサヨは3000万人殺したのは嘘だが、2000万人は殺した
だから大躍進は存在しないって言ってるようなもの
恥を知れ

こんなとこですか？

>>431
おまえはルビンスキーかw

>>460
同意
ネトウヨには辟易する

普通虐殺があったら遺骨が出てくるよね。
でもいまだにまったくでてこない。
ほかの虐殺があったとされる場所ではたくさんでてきてるのに。
つまり南京虐殺はなかった。
南京の住民でこの事を知っている人はたくさんいる。
支那の捏造

>>424
アホ？まさか核兵器使うと全部溶けちゃうなんて信じているアホ？

さんぱち銃はマシンガンだよ。馬鹿
どんな価値があるんだ

>>416
大虐殺は認めてねーよ
何十万人も虐殺したなんて話しは東京裁判の時にも出てねえ

B29で追記すると、そんな状態でも通算で300機程が未帰還となってる

高度１万メートルで飛び、20ミリ弾くらいは弾くし、加えて自動消火装置つきの飛行機相手に
当時としては頑張ったほうだと思うけどな

虐殺があったかとか、可能なのかとかどうでもいいからさ
中国軍はどうしてたんだよ？
逃げたの？南京市民を助ける準備とか努力してたの？

おいネトサヨ、
逆に30万人をどうやって虐殺したか教えてくれよｗ
事実なんだろ？
わかるよな？ｗ

南京攻略戦概略

昭和12年11月20日、蒋介石は「遷都宣言」を発し首都を重慶に遷すこととし、
26日、唐生智を司令官に「首都保衛軍」を編成、約10万人の大軍が南京防衛についた。
だが、日本軍が南京に迫りつつある12月7日、蒋介石は宋美齢とともに廬山に逃走、市内の混乱は激化した。
市民の3/4はすでに退去していたが、城外の村落数百ヶ所は支那軍の焦土作戦により焼き払われ、
焼け出された村民が城内に流れ込むと共に掠奪が始まり暴徒が横行した。
12月10日、日本軍は第16師団が紫金山、第9師団が光華門、第6師団が雨花台にせまり、
南京城に総攻撃を開始した。
12月12日、城内には支那軍の敗兵が流入し、逃避行に備え食料品店を襲い、車両などに放火していた。
唐生智は撤退を決定し、退却命令を出したが、命令が全軍に徹底する前に唐生智は対岸に逃走してしまい、
指揮官に見捨てられた支那将兵はパニック状態で下関に殺到し、あるいは安全区に逃げ込んだ。
下関の手前にはユウ（手偏に邑）江門があり堅く閉ざされていた。敗兵たちはベルトやゲートル、
服を引き裂いて綱を作り城壁外に降りたが、あせって墜落死する者もあり、
支那軍の督戦隊が逃亡兵を銃撃した。
たどりついた下関埠頭でも船を求める市民や将兵の修羅場だった。群集におされ揚子江に転落する者もあり、
乗れなかった兵は離岸しようとする船に発砲し、かろうじて離岸した船は定員オーバーで沈没した。
12月13日の夜が明けたとき、既に支那軍の組織的な抵抗は終わっていた。

>>454

銃身命数は、ライフルにもハンドガンにも有るよ。
連続で弾を交換して撃つと、銃が加熱して使えなくなる。
銃で人殺しを継続するのは無理。

まだギロチンを使った方が耐久性がある。

事件自体がでっちあげなんだから資料なんて出てくるわけがない

「歴史修正主義を駆逐する」とか「反権力闘争は何をやっても許される」などと、
そんなテロリズム＆アナキズムをくりかえし言って騒いでた平和主義者赤っ恥ｗｗｗ

ついにあなた方の魂の宗主国の皆さんが目覚めましたよｗｗｗｗ

そろそろ数が問題ではないとかいう馬鹿が出てくると思うよ？

>>467
それ違うから。

>>416

認めていない。
これだからサヨは馬鹿だと言われるんだよなー。
松井大将は一人の犠牲者も出さず完璧に制圧したかったんだよ。
それが出来なかったから詫びたんですよ。

まぁ、ほんの一週間前の出来事でさえ平気で捏造する左翼が
歴史を語る資格無しってことだな。

どこにって…

中国じゅう遁走してまくってたんだから
いるワケないじゃん

日本軍だって各都市という点を押さえられただけで
都市間の広大な領域は手付かず

そこをひたすら逃げまくってたから中国軍は最後まで
生き延びられたんですよ

>>156

当時の支那大陸では、中共と国民党や軍閥とが入り乱れての内戦状態でした。
その中で、日本人疎開を護る為に日本軍が常駐してました。
各国の疎開地にも、各々の国の軍隊が常駐してました。

　「天安門事件って本当にあったの？」
→中国人、Google検索して何も見つけられず
→「欧米による捏造。そんなものは無かった」

これが中国クオリティ。
他人に「もっと歴史を勉強しろ」とか言ってる場合じゃないｗ

実際には中国軍が同胞の手足を縛り
人間の盾として利用してたんだもんな。

>>430
完全な横道だが、清国の留学生なら数万人来てたぞ
まあ、そのうちビッグネームといえるのは、魯迅、汪兆銘、戴季陶、蒋介石、何応欽、閻錫山くらいか？
朝鮮は知らね

前を向いて歩いてるはずだよな？

>>430
自分で在日いたのおかしくないかって言ってて朝鮮部落あったの認めてるのは矛盾しないかい？
見ただけで在日か留学生かは区別つかんだろうし、いたかいないかで留学生の例出しただけだが？

６万人とは凄いよね。現在の金額で計算すると―

仮に一日の一人当たりの経費が２万円、３ヶ月駐留するとして、
２万円×６万人×９０日＝１０８０億円

ま、あり得んでしょう。w

俺も南京大虐殺は無かったと思うが、能力的に無理ってことは無いだろ。
日本兵が仮に６万人いたなら、一人３、４殺程度だろ。
数ヶ月かけて、銃剣で皆殺しにしようと思えば普通に出来るだろう。
大体、戦国時代に秦が趙の兵を長平で捕虜にした時、４０万人全てを殺した
と言われている。近代の人間が出来ないと考えるのはおかしい。

それよりも、中国が南京の証拠として出した写真が捏造写真であることと、
南京の人口が虐殺前後で５万人増えていることが問題だろう。
虐殺が無かったって証明するのは無理だ。あったと主張する中国が証明
しなければならないだけ。

>>452
自演乙

うちのじいちゃんは南京攻略戦に参加したらしいがその時占領して一週間後には中国人が経営する飲食店と売春宿があちこちできてたらしい。

>>422
お前馬鹿か？
補給線の問題なんだが

日本は中国大陸に居る以上朝鮮半島か東シナ海経由の長い補給線の維持が必要
中国は中国大陸内なので補給線は極端に短くなる
当時補給線の長さは軍の行動力、回復力、戦闘力全てに影響を与えた。

南京奪回戦だからと言って日本の侵攻側のディスアドバンテージはなくならないし
中国軍の本土決戦アドバンテージも消えない

ブサヨ発狂中ｗｗｗ
六四天安門六四天安門。

>>91
アメリカ人はそんなパーじゃねえよｗｗｗ

馬鹿にスンナｗ

>>488
在日＝強制連行の被害者
強制連行はいつ？
関東大震災はいつ？

南京大虐殺を捏造した朝日新聞は戦々恐々してるだろうな

一部のおかしくなった日本軍によって殺害があったのはおそらく事実。
それを軍が行ったかのようなのは捏造。と思ってる。
まあ、俺自身、今現在日本で強盗殺人やってる中国人や韓国人を知って
全員キティと思ってるけどｗｗｗ

絶対正義の中国共産党が３０万人虐殺と言ってるのが、信頼度最大の、ソース
絶対正義の中国共産党は、絶対嘘は言わない、間違いも言わない
ネトウヨ和猿は、中国共産党が小日本を統治したらみなごろし（笑）
日本共産党は、必ずこの理想に協力してくれるね

当たり前の疑問が出てきたな
いいことだｗ

>>1
当時の日本軍が南京に六万人派兵できるわけ無いだろ
何言ってるんだこの馬鹿中国人はｗ
大体、機関銃も大量破壊兵器もなくてどうやって3ヶ月で30万人殺せるんだ
南京市民は逃げも隠れもせずに殺されたのかよ

つまりこの友人は本当に疑問に思って質問したのではなく
この中国人が気づくように暗にヒントをだしただけでしょ

真っ向否定するとメンツが先だって泡吹きながら反論してくるから
遠回しに中国のプロパガンダを批判してるんだよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/15(木) 23:44:32 ID:1b5avbb40
１９３８年、３月以降、中共などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本に
おし付け。
アリバイのために、日時までも捏造し。
１９４１年、１月から２月にかけて、国際連盟にて。
日本が必ず負ける。太平洋戦争に導くために、捏造歴史による経済封鎖。
日本が敗戦し。中共は、日本軍捕虜に対して。
家族を、天皇家の人々を、慰安婦を、軍属を、日本人を殺害されたく
なかったら。
捏造歴史作りに協力しろ。
彼らを助けるために、捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、兵士の
供述書などに協力し。
それにて裁判、処刑、暗殺。
その後、中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
オフレコで、日本の国会議員の半分は。
メデアで歴史、外交、政治などを表現している人のほとんどは。
捏造歴史を守ることを条件に、こてこての日本人となった。
戸籍原本捏造組だ。ねじ込み合法帰化組だ。
天皇家の人々の命と引き換えに、捏造歴史を受け入れさせた。
日本は、歴史を鏡として、中共政府と付き合え。
中共のやっていることは、えげつない。

>>489
一人当たり二万って・・・零戦の製造コストが一機３０万と言われていた時代に・・・

バキのオヤジさんならこれぐらいは余裕だな

>>50
バリアを作ったのは弓教授

日帝が中国への報道を捏造してたから悪い

ちょっと待て

　　　その書き込みは
　
　　　　　　　　アサヒかも

>>501

大日本帝国が使ったのは、空手か魔法だと思う。

>>496
こういうのがアメリカの在日とか言う人なのかしら

>>501
６万も動員できなければ、上海で日本軍潰滅してるわ。

>>444
その幕府山でも、不明瞭すぎるんだよね。
記録が一方的過ぎる、この一方的というのは、日本の記録のみ、
その記録も、陣中日記しかないし、証言してる元兵隊さんの
証言も不明瞭で、突っ込みどころ満載だったな。
中国の記録はないし、中国国内では話題にも上がらない虐殺事件。
現場の特定もされていない。
一番面白いのは、日本の研究者は中国に調査に行っても物凄く冷遇されてる。
南京だと、国賓待遇、幕府山は単なる旅行者扱い、
日本製作のドキュメント見て爆笑した。

南京人を虐殺したのは中国の軍じゃね

>>502
皮肉を言ったんだろね。
中国人を殺したのは中国人じゃないかってね。

南京って 当時 人口 いくつ？

>>1
■平頂山事件に関し日本政府に公式謝罪を要求した民主党議員24名

相原久美子 (自治労)(局)
犬塚直史 (在)(リ)(外)(二)
逢坂誠二 (新聞読まぬと麻生総理を批判)(図)
岡崎トミ子 (N環境)(国費で反日デモに参加)(戦時性的強制被害者問題解決促進法案を提出)(社)(在)(韓)(局)(外)(二)(旗)
神本美恵子 (N子供)(マイク・ホンダに謝意を表明)(教)(在)(局)(交)(外)
郡和子 (在)(リ)(局)(外)(図)
今野東 (革マル派幹部逮捕に抗議)(在)(リ)(鮮-常任幹事)(外)(二)
近藤昭一 (総連系企業から献金)(在)(リ-代表世話人)(平)(歴-呼びかけ人)(朝)(外)(二)(図-提出)(旗)
佐々木隆博 (韓国・朝鮮人等元BC級戦犯者特別給付金支給法案)(在)(局)(外)(二)(図)
篠原孝 (護憲リベラル)(プロ市民集会常連)(図)
田島一成 (外)(図)
谷岡郁子 (海賊被害は船会社の自己責任)(在)(外)
筒井信隆 (N農水)(社)(在)(局)(外)(図)
中村哲治 (N厚労副)(在)(リ)(鮮-常任幹事)(外)
那谷屋正義 (教)(在)(局)(外)
白眞勲 (N外務副)(『東海』を『日本海』とは呼べない)(在日200万人に選挙権付与)(元朝鮮日報)(立正佼成会)(在-幹事・呼びかけ人)(リ)(外)
平岡秀夫 (立正佼成会)(在)(施-発起人)(リ-代表世話人)(鮮-事務局長)(交)(外)(図)(パ)
藤谷光信 (在)(鮮-幹事)(交)(外)
松岡徹 (事務所荒らしで次男逮捕)(主体思想)(部落解放同盟)(在)(局)(交)(外)(人)
松浦大悟 (国籍法)
松野信夫 (N法務副)(在)(リ)(鮮-幹事)(外)(二)
水岡俊一 (マイク・ホンダに謝意を表明)(教)(在)(局)(外)(二)
山田正彦 (図)(パ)
横光克彦 (元社民党副党首)(在)(局)(平)(朝)(外)(図-提出)(旗)

(社)元社会党 (教)日本民主教育政治連盟 (在)在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟 (施)国立追悼施設を考える会
(リ)リベラルの会 (局)新政局懇談会 (平)恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟 (歴)歴史リスクを乗り越える研究会 (韓)日韓議員交流委員会
(朝)日朝友好議員連盟 (鮮)朝鮮半島問題研究会 (交)日朝国交正常化推進議員連盟 (外)外国人参政権 (人)人権侵害救済法案 (二)二重国籍
(図)国立国会図書館法の一部を改正する法律案 (旗)国旗及び国歌に関する法律案に反対 (パ)娯楽産業健全育成研究会

>>437

朝鮮人は恥を知れ。

逃げたんだよｗ　ちょっと調べりゃわかることだろうがｗ

>>394
銃身命数は知らんが、MG42でｸﾞｸﾞﾙと銃身の
交換の仕方はのってるな

通州事件（つうしゅうじけん）とは、1937年(昭和12年)7月29日に発生した事件で、
「冀東防共自治政府」保安隊（中国人部隊）による日本軍部隊・特務機関に対する襲撃と、
それに続いて起こった日本人居留民（朝鮮系日本人を含む）に対する虐殺を指す。

済南事件（さいなんじけん）は1928年（昭和3）5月3日、中国山東省の済南で、
日本の権益確保と日本人居留民保護のため派遣された日本軍（第二次山東出兵）と
北伐中であった蒋介石率いる国民革命軍（南軍）との間に起きた武力衝突事件。

尼港事件（にこうじけん、Nikolayevsk Incident）は、シベリア出兵中の1920年（大正9）
3月から5月にかけて、ロシアのトリャピーチン率いる、ロシア人、朝鮮人、中国人四千名から
成る、露中共産パルチザン（遊撃隊）によって黒竜江（アムール川）の河口にある
ニコライエフスク港（尼港、現在のニコライエフスク・ナ・アムーレ）の日本陸軍守備隊
（第14師団歩兵第2連隊第3大隊）および日本人居留民が無差別に虐殺された事件。

盧溝橋事件も合わせたら、納得できるわな。

南京大虐殺ってアメリカが言い出したんじゃないの？
裁判で

>>497
当時、南京にいた朝日新聞の記者も虐殺の噂すら聞いたこと無いって言ってたのにね

東京で確か強毒インフルエンザで同じぐらいの人が死んだ時のシュミレートだと、
東京の公園という公園を死体捨て場にしなあと間に合わないとされてたなあ。

30万も殺して遺体をそのまま放置する馬鹿は居ないから、
近場に大規模な捨て場を作ってないと

南京を守ってた中国兵の証言とかない？
胡散臭いのでもいいから。

中国軍は逃げちゃってたよ。
当時の体験談（もちろん、戦時中に発表されたもの）には、真偽はともかく
中国軍は武器を投げ捨てて、ものすごい勢いで逃げてったって記述がある。
目の前の道で機関銃構えて投降するように言っても聞かずに逃げまくるので、
やむなく撃つとばたばた倒れるんで困ったそうだ。倒れる以上に逃げてるんだけどね。
「こいつらなんで投降せず武器投げ捨てて機関銃の前に出てくるの？逃げれると思う？バカ？まるで虐殺。戦争だから（兵隊を撃つのは）仕方ないけどさ」てな意味の感想を見たことある。
（当時と今では、虐殺の意味が違うことに注意）

答え：ものすごい勢いで逃げてた

>>497
まぁ、どの道潰れるだろ。

>>362
＞大虐殺の事実自体は間違いない
なぜ断定できるのか

一応の答えが来たアルネ↓（｀ハ´　 ）

【ネット】問「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったのか」→答「中国軍指揮系統が分断されていて行動不能だった」（北京大学教授）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

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日本軍６万？
すげえな、中支派遣軍のほぼ全軍じゃん
それが本当なら日本軍はとてつもなくバカってことになるなｗ

中国軍は何故市民を守らなかったのか？が
中国軍はなにをしていいたのか？に行き着くのはすぐだよなｗ

>>156

その、警護していた日本軍や疎開した日本人に危害を加えていたのが、
中国共産党軍であり、国民党軍でした。そして、通州虐殺事件から、日本国は堪忍袋の緒が切れて
国民党軍へ本格的な戦闘を開始、総司令部のある南京へ攻め込みました。

プロパガンダが本当のように一人歩きしているだけだろ。
余りにも拙作すぎるだけど、日本が敗戦国で黙っているから
すき放題されているだけで。

>>504
アホか、現在の金額で換算してるんだよ。w

>>471
おいおい松井が事実と認めたかどうかは別にして東京裁判時には
２０万人って数字は出ているだろ。中華民国は３０万を主張したが
他国が認めたのは２０万人まで。

＞何十万人も虐殺したなんて話しは東京裁判の時にも出てねえ

なんでこんな嘘を平気でつけるんだ？

ようするに中国は糞が付くほど弱かったってことさ

>>528
河川工事の指揮系統なんて関係ないだろＪＫ

>>489
食糧や衣料・女は現地から強奪だよ
抵抗しようがしまいが関係なく男や老人は惨殺
一人あたり5人殺せば30万だから、ぜんぜん難しくない数字だよ

>>427　を読んだ上で「南京安全区国際委員会」という善意の第三者の存在を認識し
>>449　の写真や動画が、日本の新聞社のみならず善意の第三者の撮影であることを踏まえ

証言と画像が、矛盾がないことを、虐殺肯定派は知るべきだ。

>>532
国民党も中共も関係していない通州事件で切れられても困るけどな

さらに突っ込めば、
中国軍はなにをしたか。

いや何故って…市民の格好してゲリラ戦法してたんで…

中国兵は一般人に化けて逃げるのに必死だったんだよ。

つまり一般民家に押し入って服と食料を略奪し、ついでに家の中で震えていた女性たちを
レイプして逃げてったわけだ。

これが「レイプ・オブ・南京」の真相。

日中戦争時やその前後も国民党軍と共産党軍同士が戦ってたんだろ
その死者数はどうなってるのかね

お前ら..好き放題議論してるが、人が死んでるんやで！
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/nanking/nanking11.jpg





ttp://syasinsyuu.cool.ne.jp/nanking/nanking.htm

>>512
えー・・・幕府山での中国兵処刑の事実に疑問を呈している研究者なんていたっけ？

>>516
1400人程度しかいなかったゲリラの拠点村で、なぜか3000人の無抵抗な村人を虐殺したと
国会をサボって謝罪旅行に行った馬鹿どもですねｗ

便衣兵を捕らえて拷問をかけられたから、市民が過剰に反応しただけ。

中国共産党　反日プロパガンダの黒幕　李長春
http://www.youtube.com/watch?v=-TfXxKMXvjI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7086709


”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

>>416
詳しく説明してみ？
何故？ 動機は？ どのようにして？
本当にやったにしては何も説明が無いよね


そもそもその人、南京大虐殺なんて認めてねーし
南京大虐殺なんて事件は、後に中国が言い出した事件だよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 20:41:02 ID:MzKriFPQ0
勝てば官軍、負ければ賊軍。特に、多民族の多言語の国家に。
無条件降伏をすれば、相手国が自らの国家基盤を、固めるために。
相手国が、都合の良い歴史を、日本に強要するのは当たり前です。
政治的歴史史観は、中国の軍事裁判や、東京軍事裁判の結審結果の通りです。

史実の歴史は、どうなのかと言いますと、ぜんぜん違います。
史実の日中戦争南京戦は、１９３７年、１月、また中共軍が、チョウリャク
をかけてきました。
説明しますと。
日本国の今上天皇が、中国で１番めでたい旧正月を祝って、華中、華南を
支配していた、中華民国の国民党に対して。
満州国の一部を割譲するとした。
書面を偽造し。
国民党に渡しました。
その結果、国民党とイギリス軍が、無理なく満州国の一部を、支配しました。
ことの真相は、すぐわかりましたが。
旧正月中の日本軍、満州国軍の反撃は、全中国人の反感を買います。
３月までじっと我慢。
３月１日をもって、国民党、イギリス軍へ、日本軍、満州国軍宣戦布告。
３月中には、国民党、イギリス軍を南京に、追い詰めています。
上海の国民党は、租界の諸外国からケンカは外でやるように。
追い出され。
後に、日本軍、満州国軍、南京政府軍に参加しております。
南京落城にともなう敗残兵を、上海に入れて混乱を作らないために、日本
軍が、これより上海をガード。
つづく。

>>1
どうせGoogle検索で、他の要素の資料が出ても無視して、、、なんだろ┐(￣ヘ￣)┌

どっちにしたって、チャイニーズもコリアンも自分達に都合の良い解釈をするために偽装するだけだろ┐(￣ヘ￣)┌

5000人の最強日本兵が千殺軍刀でシナ軍をバッサバッサとヤッたんだろ
シナ軍人は負けたのが恥ずかしいから30万人の民間人に含めてしまった
っと予想

民明書房の社史編纂室には創立以来
同胞によって出版されてきた数多くの古文書が残されており、
その多くは世界遺産に登録されている。
民明書房は人類の曙のころ、宇宙人の有志によって設立され、
今なお、人類の知性化を継続している秘密結社なのである
　　　　　　　　　　　　　　　「民明書房の歴史　前文より抜粋」

悪魔の証明ってやつですね

沖縄で日本軍の一部が現地人を殺してでも
自分は助かろうとしたように…

この当時の中国軍って、そもそもどこを指しているのだ？
特に中国人自体はどういう認識なんだろうか？

>>1
> 私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、
> 私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

指揮官から真っ先に逃げたのは有名な話じゃん
だから反撃できなかったんだよ。

>>538
全員が一斉に5人殺したとでも？
その5人は逃げることも抵抗もせずに黙って殺されたとでも？

>>4
かわいそうなヤツだ、洗脳に気づいていない

>>501
日本をなめるな。松井を大将を司令官とする中支那方面軍は兵力12万人だぞ。

中国が最初に出した数字の1/100が実数と思っておけばいい。

>>373
普通なら中国政府が資料を用意してネットに上げてるだろ
疑問に思われたら終わりだから

日帝死亡

歴史SFものって、読んでいて楽しいよね。

>>1
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(01)捏造すること
(02)偏向すること
(03)歪曲すること
(04)脱税すること
(05)印象操作すること
(06)自作自演すること
(07)世論誘導すること
(08)通名報道すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定政党・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと

(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した
(03)特亜・在日・サヨク・9条信者・プロ市民・過激派などに対して、「優しい」報道をする
(04)朝日新聞は過去11年間に、所得隠しやカラ出張で約24億円を脱税している
(06)朝日新聞珊瑚記事捏造事件が有名
(07)支持政党である民主党・社民党が、「不自然に有利になるような」記事や社説を執筆
(08)通名報道 = 在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道すること
(09)昨年度は、ほぼ2週間に1回のペースで朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生した模様
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」の書き込み

きっと

同胞の危機を救うべく全国から義勇兵を含む数百万の兵士が駆けつけたが
最強日本兵の前ににことごとく敗走、その間にも虐殺は続いた

ってことにされるよ

>>538
一人当たり５人殺すのは簡単か？
殺されるほうは見てるのか？抵抗も逃げもしないのか？
食料や女を強奪している間に日本軍を殺しもしないのか？

>>551
のつづき


259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 20:41:02 ID:MzKriFPQ0
４月南京の背後より、中共軍、ソ連軍事顧問団が、国民党、イギリス軍
を、襲う。
南京は、中共軍に支配される。
中共軍に、国民党に連れ去られていた人質を、返してもらう。
代償として、日共不可侵条約を結ばされる。
日本軍の全軍、北京方面に兵を引く。
上海は、諸外国の要請により。日本軍のガードを必要としておりました。
継続。
南京で、中共軍、ソ連軍事顧問団、１９２７年から１９３１年の間に、
国民党との戦いで敗れた。華中、華南の軍閥、市民による、
国民党系の人々、イギリス軍、米国ペンタゴン、後のイスラエルの要人
への大虐殺が、レイプが、始まる。
手薄になった華中の中南部で、日本人が、殺害されたり。レイプされたり
しました。
当時、そこは中共軍のテリトリーとなっています。
４月、フケツさんの遅れていた、結婚準備をしていた時。
預けていたハトより、国民党、イギリス軍、ペンタゴン、後のイスラエル
要人、安全区の人々、ラーべなどより、ＳＯＳ。
無視すれば、即、日本に対して、米国、イギリス、アングロサクソン、
全ユダヤ民族などによる永遠の経済封鎖。
つづく。

月10000人って凄いね。

てか体制整えるのに時間がかかったとか言うけど、見殺しにしたのは事実になっちゃうんじゃない？

普通に日本みたいにやばくなったら市民は疎開させるしな。

20万人虐殺したけど、ゲリラ兵だから問題はないというのがネトウヨの考え方

中国軍は略奪してたからなぁ・・・

支那共産党が証拠として提示してきた写真は全部捏造だったしな。
虐殺記念館にある遺骨のDNA鑑定も拒否してるし、
どう考えても南京虐殺なるものはなかった。
日本人は嘘が嫌いだ！そろそろ世界に向かって真実をもっと声を大にして発信していくべき。
この議論に火がつけば世界は日ごろの行いで日本を信用する。
この情報戦争に勝利できれば日本は生まれ変われる。

レイプ・オブ・南京（笑）

そもそも南京大虐殺自体が無かったんだからそんなアリバイ無くて当然

>>567
もう日本強すぎだな……
何でアジア制覇できなかったんだろう

フランスも中国（国民党）も実際は大惨敗でアメ様に助けて貰ってたのに戦後鉄面皮で戦勝国名乗ったからな

>>544
南京大虐殺を主張してる奴は、中華人民共和国と中華民国との違いすら理解出来てない人ばかりだから、そんな事を言っても答えられないよ


彼らは南京の中華民国や満州国を侵略した国がどこなのかとか全く解って無いんだもん

どこ情報w

南京虐殺とやらで虐殺された方々の名簿を見せて下さい。
もう100年経とうとしているのに名簿は出て来ないわ、遺骨もないわ。
嘘ばっかり。
ちなみに当時シナ人に虐殺れた日本人と朝鮮人の身元は殆ど分かってる。

当時の従軍記者の手記や兵隊さんの手記を見て見ろ。
売名行為で書かれた馬鹿左翼の本ばかり読んでると本当に馬鹿になるぞ。

>>557
日本兵と勇ましく戦ったのは中共軍らしいですｗ
国民党軍は日本軍から逃げ回った売国奴という認識。

>>427　を読んだ上で「南京安全区国際委員会」という善意の第三者の存在を認識し
>>449　の写真や動画が、日本の新聞社のみならず善意の第三者の撮影であることを踏まえ

証言と画像が、矛盾がないことを、虐殺肯定派は知るべきだ。

日本軍は一個中隊と応援部隊の４０００人
いつの間にか６万人に増え当時の南京の人口より多い３０万人が
いつの間にか３９９万人に。
数年前まで中国三千年の歴史なんていってたのに中華オリンピックでは
何と堂々と五千年の歴史になっていた。
支那人ってのはそんなもんだ。

>>571
処刑は虐殺じゃないから問題ないだろ

つーか、どさくさにまぎれて市民を襲ってたのが中国軍だろ

ネトサヨ諸君
「武器が足りない」と喚くネトウヨに効く魔法の言葉があるんだ
教えてやろう

「その体は…きっと剣で出来ていた」

>>573
誰がDNA鑑定を要求したんだい？ソースは？

そもそも、数ヶ月掛けて住民を皆殺しにして
得るメリットが日本側に全くないことについて

>>474
そｌもそも30万人は殺してないんじゃないの？
多くて10万、まあいいとこ4、5万でしょ。

そろそろ中国グーグルで一つも出なかった資料が、
何故かヒットしまくるようになったんじゃない？まだ中凶準備中かな

>>568
軍人vs軍人なら難しいけど、軍人vs民間人なら簡単だよ

>>569
のつづき

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:08:10 ID:MzKriFPQ0
２５９のつづき。
日本軍は、中共軍と日共不可侵条約を結んでいました。
北京方面、国境線にて日本軍、中共軍とにらみ合い。
７月７日、中共軍退路確保のため、盧溝橋など物流拠点を爆破。
ことごとく失敗。
日本軍、中共軍に宣戦布告。
１９３７年、７月末日。南京落城。
国民党、ペンタゴンより、日華不可侵条約の仮調印の申し出。調印する。
国民党、イギリス軍、ペンタゴン、後のイスラエルの要人、
１９２７年から１９３１年の間に、中共軍と戦って、華北から中共軍を
追い出した。華北の軍閥、市民による。
中共軍、ソ連軍事顧問団、華中、華南の軍閥、市民に対するリベンジ大虐殺。
１９３７年、９月１８日。日本軍、上海撤兵式と日華不可侵条約の本調印。

その当日、ライフ１０月号に載った。上海事変。日本軍による上海空爆
幼児丸焼けなどの写真、フイルム作り。
やってられない。
原因は、１９３６年、５月から米国に対して。日本が、米国のライバル
資源と技術を持った、世界のリーダーとなりえる。
ソ連とドイツの戦争工作に、反対していたからです。
これが、日中戦争南京戦の史実です。

南京での虐殺を否定する中国人は結構いるよ↓

http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

つうか早くｼﾅﾁｸ皆殺しにしろよ

>>586
東中野修道先生が言ってたけど。
後はてめーで調べろよ。

南京虐殺の証拠は，すべて日本にあるからな。
中国軍が戦わなかった証拠も，そのうち日本で作られるよ。

>>571
ゲリラ兵は兵士だろ。
兵士は人を殺しに行ってるのだから殺されることもあるだろう。
ゲリラ兵だって敵兵を殺してるだろう。

>>546
その記事の稚拙さに阿呆らしくて突っ込む研究者なんていないだろう

戦後、共産党軍の捕虜になった日本兵が収容所で洗脳されて
でっち上げた妄想に付き合うほど暇な人はいないよ

5000が６万に増えちゃったよ…
一体どんな大部隊…

>資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、

これも、検閲済みチャイナGoogleで調べたんだろ。

>>406
共産党が人道を語るなw

>>172
反日馬鹿だったが、保導連盟事件とか梃入れしてたからねぇ。
消されたんじゃね?ｗ

>>501
オマエ……日本軍に機関銃が配備されていなかったと思ってるのか？
それに、南京攻略部隊は約12万だ

日本軍をなめすぎだ、それは

南京日本軍降伏調印1945/9/9
http://www.youtube.com/watch?v=BANUA2ZHjvI&feature=related

東京裁判では「日本軍の南京占領（1937年12月13日）から6週間」という判決を出している。

"南京事件（南京大虐殺）"の地域と期間
http://www.history.gr.jp/~nanking/generation02.html

市民への虐殺を、直接指示する帝国陸軍の命令書は存在しない。

南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識していた事から
「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。

南京安全区の委員会事務局長であったルイス・S・C・スマイスによる戦争被害調査（スマイス報告）では
南京の人口が25万人とされており、仮に大規模な虐殺が行われていれば、
20万を超える市民が、南京にとどまっていたり、周辺地域から流入することはありえないこととして
「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」
と主張している。

南京安全区国際委員会（なんきんあんぜんくこくさいいいんかい、
The International Committee for Nanking Safety Zone）とは、日中戦争初期の南京攻略戦に際し、
市外に避難できなかった中国市民を、南京城内の一部を安全区として保護するために設けられた委員会。
第二次上海事変に際して南市に設立された安全区を手本に、南京に残留した欧米人が中心となって結成された。

たかじんのそこまで言って委員会　南京大虐殺の証拠写真は捏造だった（動画すべて削除されてます）
http://turbulent.seesaa.net/article/13805327.html

南京に行った日本軍が5000万人だったから
あっさり蹴散らされてに決まってんだろ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、5歳の少年が強制連行に加われるほど肉体と知識の練達が進み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、

>>114
幕府山のシナ兵約２万人は　蒋介石が重慶に逃げるために
日本軍の前に投げた
「捲きびし」のようなもの

兵隊なんかの命なんぞ屁とも思っていないから日本軍の前に投げ出したのさ。

「捕虜」というのは戦闘の途中　少なくとも

将兵が引き連れて降参したとき

戦闘の相手方の将兵がその降参を受け入れて

始めて「捕虜」になれるんじゃないの？

>>568
一人十殺って合言葉があったみたいだからできるんじゃないの？
日本人強いし

略奪、強姦、一家皆殺しは中国兵の便乗犯説が正しい

チベット問題でも話題になった。中国軍の便衣兵。

軍人がチベット教のお坊さんに変身して、一般市民を虐殺してた映像が、今でも残っている。
昔もそうだったように、中国軍は一般市民に紛れ込んで、ゲリラ戦で抵抗した。

>>499
日本共産党支持者なら「中国のインチキ共産党の言うことなんざデタラメだ！」って言うはずだろ。
日本共産党と中国共産党は敵対してるんだから。

便意戦法で南京市内に残存兵が残っていると思わせて掃討させ
そのすきに重慶で合流
・・・南京市民すてごまにしたの国民党軍やん！

>>580
>日本兵と勇ましく戦ったのは中共軍らしいですｗ
>国民党軍は日本軍から逃げ回った売国奴という認識。
特亜ってどこもやってること一緒なんですね

>>598
星野「わしが育てた」

ちなみに国は国民を守らなくていい＆自分が助かればいいから防衛はしない方がいいという議論が
公然と罷り通って、しかも"専門家"にもそういう人が多数いるという世界唯一の国が日本。
これ豆知識名。

>>575
南京大虐殺が無かったとか以前に、そもそも南京を攻めて中華民国を軍事制圧したのが今の中華人民共和国なんだよな

敗戦を誇るのが東アジアの誇りですから
見事に全部の国がそうだな

情報戦か・・・
戦争の一つの形なんだよな
ドンパチと違っていまいちピンとこないけど重要

このスレにいる日本人よ　今　戦争やってるって感覚ありますか？

＞＞394
光人社刊　小銃。拳銃・機関銃入門みると
三十八式の命数は8000発と書いてある　（同書152ページ）
但しこれは、8000発を超えると射弾の拡散が大きくなるということで
射撃できないということではない。

>233で
＞日本軍の銃は単発式。
とかかいてあるけど、ボルトアクションと単発式は違うぞ。
中途半端な思い込みで語るのはやめてくれ

>>238

中国共産党から提出されている南京大虐殺の証拠だとされる数多くの写真の中に
実際に南京大虐殺の写真は一枚も存在していないのが既に証明されてます。

また、短期間で30万人を一方的に殺害する手段は、当時としては、ガスか細菌しかありません。
しかしながらこれ等を日本軍が使用した記録や証拠も在りません。
ましてや、兵器を使用したとしても大量に必要であり当時の装備品では無理です。

政治的にも後々の統治を考えて友好な現地の民間人との関係を築く上でも虐殺には、何もメリットがありません。

こんなブログ放置とは党の指導力不足だな

南京大虐殺問題や従軍慰安婦問題などというものは無い。
あるのは、日本国内の反日極左の問題だ。

日本兵は一騎当億の戦力があったに違いない！

>>591
のつづき

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 21:36:06 ID:MzKriFPQ0
２６０のつづき。
１９３７年、７月末。南京落城のおり、中共軍がやけくそになり。
ソ連軍事顧問団とともに。
日本軍、満州国軍、後の南京政府軍などの兵力を、
経済力をそぐ目的で、中共の南京支配当時の秘密保持のために。
ペスト菌などをバラまきました。
その結果、消毒などのために食糧、衣服、家具、家などが、つかいものに
ならなくなりました。
ソ連は、木材などを償いで出しております。
日本、台湾、半島、欧州、米国などは、食糧、衣服、家財道具、テントなど
を、南京方面に援助しています。
今上天皇、三笠宮などは、昭和天皇の代理で、
香港、上海、南京で、物資の受け渡しに立ち会っています。
そして１９３７年、８月から１９３８年、３月の間に、各国に感謝の意を、
表しています。
勝てば官軍負ければ賊軍。
今日残る資料は、捏造されているか。消滅されているでしょう。

>>568
ちょっと前に、幾ら撃ってもへたれない素敵な機関銃で
無限の弾薬をもって一人で3000人殺したとか言い出したキチガイが居たような
スレもたってた気がするけど　やっぱり笑い者にされてた

>>590
簡単じゃねぇよ
物資も銃弾も不足がちな中、逃げまどう人間をどうやって殺すんだ？
その間の軍事活動は？
殺した人間の山の中で滞在するのか？

>>606

中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた。
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

南京陥落後に撮影された風景（南京大虐殺があったとされる期間の南京の画像）以下は抜粋
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

昭和12（1937）年12月13日撮影
撮影者　アーサー・メンケン（米国パラマウント・ニュース映画カメラマン）
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec13-01.html

『この温情』　昭和12（1937）年12月19日撮影　朝日新聞、上野記者撮影
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec21.html

南京の難民区　昭和12（1937）年12月27日　南京難民区にて撮影
支那事変画報 第十一集（週刊朝日・アサヒグラフ臨時増刊）」より　撮影者、影山カメラマン（朝日新聞）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec27-1.html

安全区内の避難民の様子昭和12（1938）年12月撮影　16ミリフィルムと写真としても印刷されている
撮影者　マギー牧師（南京安全区国際委員会委員）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec01.html

南京街頭の露店　昭和13（1937）年1月撮影
「支那事変画報」大阪毎日・東京日日特派員撮影、第17集より　撮影者、毎日新聞新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb01.html

南京の「ノミの市」における雑踏
昭和13（1938）年2月26日撮影　撮影者　飛石毎日新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb03.html

>>608
合言葉が根拠か？映画や小説を一次資料とするようなものだぞ。
中国人はそこまで弱いのか？
日本人最強伝説を信じられても困る。当事の日本人は中国人より背が低かったんだぞ。

その米国人ＧＪ！
てか、普通外国人はそう思ってるんじゃないの？

中共はさっさと捏造でしたと認めろ

あとチベットや東トルキスタンへの侵略行為も即刻辞めるべき

>>416
無念という言葉を知らないのか

実は日本軍は600万人だったっていう事実が来年あたり中国政府から発表されるんだよ

>>602
その前にお前は南京って何処の国にあったのかすら理解してないだろ？

>>615
最近、特に森永卓郎とかいうｱﾎが声高に主張しておられるのが目立つな

言論の自由も良いけどよ
バカにバカって言う自由もちゃんと保証してくれんもんかね

>>590
その軍は国民党ではないですか？

「この人は善良なり」って看板を掛けて歩いてた人の首を落としたって
死んだじいちゃんが言ってた。

じいちゃんは軍の炊事係で、現場には
たまたま居合わせたみたい。

30万人はちょっとやりすぎたな
5万人くらいなら現実的だったが

大量破壊兵器も使ってないのにこの数字は不可能だ

>>501
ルワンダ紛争で３ヶ月１００万人殺してるけどね
ナタとかで

　　　　　で、「　そ　の　時　」　中　国　軍　は　何　や　っ　て　た　ん　だ　？

>>637
＞「この人は善良なり」って看板を掛けて歩いてた人
この時点でシチュエーションがもうわからない

ゲームじゃああるまいし、一人一日１万人も殺せるわけねえだろ。

>私は友人に対してどのように答えれば良いのだろうか？

旨い物を食っていたわけではない、スゲエ旨い物を食っていたんだwwww
で、おｋ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

>>624
のつづき

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/16(金) 23:38:01 ID:nhBkrvNT0
１９３８年、３月、日本は米国に対して、最終決断をしました。
米国のライバル、資源と技術を持った、ソ連とドイツの戦争工作に反対
しました。
米国より日本は、使い物にならない敵と判断される様に、なりました。

中共は、南京大虐殺と言う強烈な弱点を、米国に握られてしまいました。
それで、ソ連の台頭を好まないことを、米国に伝えました。
ソ連の太平洋地区への覇権を、認めないと言うことです。
それにより、中共による中国支配が、米国によって約束されました。

国民党は、イギリス軍がバックアップしておりました。そして一部米国も。
しかし、米国のこの行為に対して、国民党はソ連軍と軍事同盟を、結び
ました。
つまり、国民党は、ソ連の太平洋地区への覇権を、認めたと言うことです。
このことにより、米国は、ペンタゴンは、ソ連南下防止のために、
国民党から中共軍へ乗り換えたということです。
米国の最大の関心事は、今もロシアの封じ込めです。
１９３８年、３月以降、中共、米国、ソ連による自分達の犯した戦争犯罪を、
日本におし付け。
捏造歴史で、つまり、サクリン爆殺、満州事変鉄道爆破、南京大虐殺など
で、日本バッシング。
そして、米国による経済制裁の始まりです。

>>598
支那では12倍の差は誤差の範囲内です
これは虐殺の被害者（と支那が勝手に喚いてる）の数が2万人→30万人に増えた（15倍）ことからも明らかです

>>284
震災です。戦闘地域とは違います。

その事件も軍隊と警察とで鎮圧しましたし、一部の国民がそうだからと全体を
決めつけるのは、如何なものでしょうか。それならば、食人文化のある中国は皆が残忍と決定しても良いのでしょうか。

>>437
実際に死亡したのは七千人程度

>>619
それ、満足に手入れしての話じゃない？
鉛弾だと、数十発程度で鉛が銃身内部にこびりつくから、ブラシ等で掃除する必要がある。
今の銅ジャケットタイプでも、そのスパンが多少伸びる程度で、やはり掃除は必要。
その掃除の仕方を誤ると、銃身の寿命は一気に縮むよ。
新米兵士がよくやる失敗の一つらしい。

>>616
上海派遣軍も中支那方面軍の第十軍も中国共産党の軍だったとは斬新だな。

サラっと六万人なんて捏造してんじゃねえｗ

>>637
麻原が「私は無罪」と看板掛けて歩いていたら無罪なのか？

>>597
なんだよ、やっぱり反論する研究者いないんじゃないの

あとどのへんが稚拙なん？

「共産党や国民党は南京を見捨てた」
この事実は大きいね。

>>637
そんな不審人物だと一般市民には見えないだろうね。

・6月6日午後5時32分「決別電報」
「戦況切迫せり。
　小官の報告は本電を以ってここに一先ず終止符を打つべき時期に
　到達したるものと判断す。ご了承ありたし。」

「本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実状形を変え一木一草焦土と化せん。
　糧食６月一杯を支ふるのみなりという。

　沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

馬鹿ウヨは見ていて恥ずかしい

>>493
その補給を確保するために
日本軍は南京市民を殺傷して、食料エネルギーを強奪しました
図らずも南京大虐殺を証明してしまいましたね
ありがとうございました、ネッツ右翼ご愁傷様でした

>>1
おい！　当時の南京の人口は何人だったのか・・かが抜けてるぞ！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　それが問題だ。。

　　　　　　　（前を読まずに書き込んだ）

捏造もろバレｗｗｗｗｗｗ

>>546
よく、読んでね。
中国にも調べてる奴いないし、中国にも記録がない。
絶好の宣伝材料だろ、だけど、中国政府の人は面会すらしてもらえなかった。
日本人の研究者が日本のテレビ同行で現地調査行った時に、場所の特定もできず、
事情に詳しい中国人すら見つけられずに帰ってきたんだぞ。
もちろん、すんでる中国人にはみんなが「？」で
かわいそうに思った中国人が一番の長老を連れてきてくれたが
その長老は「そんな話、聞いたことがない。」と一笑にふされてたぞ。
否定している研究者云々ではないく、中国の態度が笑えたんだよ。
警察の、私、殺人しましたと自首して、現場の特定も遺体もなかったら
狂言でおこられるだろう、同じだよ。他人からしたら笑い話だ。
帰ってきて、そいつの一言、「また、日本で陣中日記を探します。」意味不明。
その前に、中国で現場の特定などが先だろう。

30万人でも数万人でも数千人でもない。
南京大虐殺はなかった。
これが結論だ。

嘘に嘘を重ねる中国人ｗｗｗｗｗ

中韓と左翼を信じてる奴なんてもう誰もいねえよバーカ

そもそもでっちあげだろ

３００人くらいはあったのかも知れんが

ゼロが３つ多すぎる

だからそんな糞昔前の(しかも大部分が捏造)ことなんて
どうでもいいから今やってる侵略･虐殺を突っ込めよ

第２次上海事変で日本軍は中国軍のトーチカに大苦戦したが
これは頑強なトーチカを作ったドイツの軍事顧問団の力であると共に
中の兵士を鉄鎖で動けなくして日本軍に抵抗せざるを得なくした
世界で唯一の真のファシスト蒋介石の卓越した戦術眼による

お前ら戦争を嘗め過ぎ。
支那人から「村に１００人位の国府軍が入ってきたからやっつけてくれ」と聞いて、
３０人位で掃討に行ったら、６００人も居て、囲まれて全滅しそうになったという話なら、
いくらでもあるぞ。日本軍が戦えるのは１０倍までだ。

敵前逃亡？

>>646
のつづき

まともに、さけ、にしん、石油など入ってきません。
ソ連軍が、日本と有利に不可侵条約を結び。
ドイツと戦争をするために。ノモンハン事件をおこす。
中共と米国のチョウリャクが、成功したと言うことです。
１９４０年末、国民党、イギリス軍、オランダ、フランスなどが、捏造歴史
による日本バッシングに参加。
うそとわかって、勝ち馬にのって参加するのは、一般社会では常識です。
１９４１年、１月から２月にかけての国際連盟にて、
日中戦争南京戦の日時の捏造。日本軍が行ったとする捏造南京大虐殺の写真、
フイルムの公開。発表。
それにて、戦争に導く経済封鎖。
日本軍は、石油、タングステンなどの資源確保のため、大東亜共栄圏
をスローガンに、南部仏印へ進入。
米国は、日本との戦争を、正義の聖戦と発表。
１２月８日、勝ち目のない太平洋戦争へ。
１９３８年、３月の決断が、太平洋戦争の扉です。

30万人って数字が中途半端だからな……。

300兆人とか3京人とかなら笑って見てられるんだが。

>>567
普通に考えたら、弱すぎて恥ずかしいから
宣伝なんてできないのにな。
日本は空襲で民間人を虐殺されても
事実を淡々と調査して記録するだけで、
国際的に大宣伝をしてるわけではないし。

>>642
「私は良人（軍人に対して民間人のこと）です」って書いてあった「良人」を間違えたんじゃない？

>>652
まったくだ。12万いたってのに、日本を舐めてもらっては困る。

なんで資料検索にgoogle使うんだよｗｗ図書館行けｗｗ

２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/592d8b76962517fdecf81d1ae273e75a
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/6bfd82512948f8405b2f8d91e68ab4de
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/47df563a812df02a0c642d9558818160

韓　国　前　大　統　領　死　亡　、　く　や　し　い　の　う　（人民解放軍）

>>674
そこは百度を使わないと・・・中国的には。

>>284

また、30万人が武装して軍隊に危害を加えるなら、それはゲリラとして、
国際法上老若男女問わず殺しても罪には問われません。
例え、噂だとしても30万人を虐殺するまで分からない軍隊等はありません。

ピコーン！
資料がないなら創ればいいアル！
そうしてできたのが南京大虐殺記念館

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　。　　.　　　.,,..' -‐==''"フ　／。.　　☆。。.　゜。+　。　.（(（　　　. / ＼　　　 ）)）。　　.　　。　　　.
＿＿　　+　　゜（n´・ω・）η　ﾑﾁｬしやがって…*　.　　ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/　　。　　　　.
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>>659
それだけの虐殺が行われている南京に、
開城1週間で屋台の商売人が戻ってきたのはなぜ？
中国人は馬鹿だからわざわざ殺されに来たとでも言う気？

中国って、最近南京事件の犠牲者は、３５００万人って発表していなかったか？

日本軍って、そんなに無双だったのか？

>>667
兵士が脱走しないように、扉にカギをつけたのはいいが、
日本軍が来た時に、カギが紛失して
トーチカの中に入れなかったとの落ちもあるよ。

>>611
【歴史教科書問題】で、中国で不破が活躍しまくって問題化したから違うんじゃねぇ？

>>659
30万も殺して食料等を奪うくらいなら、普通はそれに必要な物資を持って他の作戦行動に参加する罠。

>>625
それ確か昔テレビ朝日で南京虐殺に立ち会ったという証言をした奴か？
学徒動員で送られて機関銃を一晩中腰だめで撃ち続けてたとかバカ抜かした奴。

良識派にぐうの音も出ないほどに論破され
涙目のネッツ右翼が必死の抵抗を試みるも
更に徹底的に完膚無きまでに論破され
ついに火病を起こしたでござるの巻♪

内戦してたんじゃないの中国は。

58 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/31(木) 00:57:14 ID:zDUDQESc0]
中共などは、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本におし付け。
アリバイのために、日時までも捏造し。
日本軍人捕虜に、家族を、天皇家を、慰安婦を、軍属を、日本人を殺害され
たくなかったら。
捏造歴史に協力するように。彼らを助けるために、捏造歴史の写真、
フイルム、軍の行動記録、兵士の供述書などに協力し。
それにて裁判。処刑。暗殺。
無念の死を受け入れるのが、日本人です。慰安婦です。日本軍人です。
軍属です。
その後中共は、反日教育、日本バッシング、捏造歴史映画の奨励。
中共のやっていることは、えげつない。

大虐殺が粛々と行われたとされる期間だが、実はｗ

『わが軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243038975/
難民区の避難民（その1）昭和12（1937）年12月17日撮影
「支那事変画報 第十五輯（大阪毎日・東京日日特派員撮影）1月11日発行」より
佐藤振壽（毎日新聞）特派員撮影

>>51
ヤン…

>>650
鉛弾？
38式実包は銅ジャケットタイプだけど。
命数が200発という資料もだせない馬鹿がいたからさ。＞8000発

30人の戦争被害が30万人の大虐殺に捏造される国、それが中華

>>640
そりゃー、殺す側も数十万人いたんだろ。
２，３ヶ月の間に何十万〜何百万虐殺するのって、兵隊か民間人かなんて関係なく、殺す側の
頭数の問題じゃね？

敵軍と対峙しつつ、数千人の頭数で30万人を虐殺し、しかもその死体を跡形もなく処分するって
、難易度高すぎｗ

>>682
それは北朝鮮の人口より多いな〜

温家宝は嫌いになれないのだが、これは俺だけ？

　ろ、六万人だと…？


　

>>634
なんで俺がオマエさんに噛み付かれてるんだｗ

南京は当時の中華民国の首都だが、それがわからん奴がいるとは思えんな

>>681
創作乙

>>685
それはお前の偏狭で勝手な思い込み

糞サヨと支那畜留学生は涙ふけよｗ
もう無理だよ。ばれちゃってるからｗｗｗ

いかにシナ畜馬鹿サヨが幼稚ですぐにばれる嘘をつくかが分かるな
浅はかすぎて失笑がとまらないわ

>>499
絶
　対
　　嘘
　　　猿
　　　　党

南京安全区の委員会事務局長であったルイス・S・C・スマイスによる戦争被害調査（スマイス報告）では
南京の人口が25万人とされており、仮に大規模な虐殺が行われていれば、
20万を超える市民が、南京にとどまっていたり、周辺地域から流入することはありえないこととして
「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」
と主張している。

>>687
そんじゃ一つだけ教えて欲しいのだが本当に大虐殺があったのなら
なんで中国はネットで情報規制してるのだ？

「何処で何をしている」と言えば、新聞の投書とかで「（電車内のトラブルとかで）その時、周囲の人は見て見ぬふりを
していました。今の日本は云々」とかって論調をよく見かけるけど、その時、そいつは何やってたんだよ
という疑問が・・・

>>687
つうか、教えてくれよ。
なあんで君らは唐突に勝利宣言するの？
みな同じパターンでキモイよ。

>>499
「絶対」と言うのが胡散臭い

あいつら14億もいるから数字が麻痺しちゃってるんだろ

怖くて隠れて見てたんだよ

上海周辺のトーチカが破れた後の中国軍の逃げ足は早かったが
部隊としてまとまって逃げたのではなく指揮命令系統もバラバラに
個々人が軍服を捨てて一目散に逃げたので逃げ遅れた兵士は
一般人民の中に紛れ込む「便衣兵」とならざるを得なかった

そりゃ、実際なかったんだから資料はないだろうよ……

韓 国 前 大 統 領 死 亡 、 く や し い の う （特定アジア抗日戦線）

グゥの音もでなくなったネットアサヒの断末魔が連なるスレがあると聞いてやって参りましたｗｗｗｗ

中国軍が中国人守ったことなんてただの一度もないだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
反論出来ないと創作・捏造と言って逃げるんですね。
いつも通りのサヨクの手だ。

中国側の「南京守備隊奮戦の記録！」みたいなのとかないの？
もう捏造でもいいからさ。

日本軍の特殊精鋭部隊により、1人につき100人以上一瞬で骨がバラバラになる、死体の残らない殺され方をされたから。
中国軍に助けを呼ぶ余裕すら無かった。

>>686
学徒動員は、南京戦より後の実施なんだがなｗ

62 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/31(木) 01:00:50 ID:zDUDQESc0]
なぜ、簡単に論破できる南京大虐殺など、軍事裁判の結審結果とその歴史
史観が、崩れないのか。

崩れやすい軍事裁判の捏造歴史を、守るために。
中共など戦勝国は、１９４５年以降。
朝鮮半島などに帰れば、部落差別されるペクチョンさんで。
日本に住みたいがために、心理的居住権確保のため。
日本の過去を悪く表現する癖のある方で。
司法、立法、行政、メデア、宗教、教育などに興味のある、権力志向の
強い方々を、戸籍原本より捏造し、こてこての日本人にしました。
一万人です。
その方々が、仲間をねじ込み的に合法帰化させています。
その条件は、日本の過去を悪く表現すること。
軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、守ることです。
戦勝国のアシストもあり。皆さん生き残って、住む世界で力をつけてきて
います。
在日、帰化された方々、捏造組一万人などほとんどが、１９１０年から
１９１９年の間以前は、ペクチョン出身です。
現在、国会議員の約半分は、その方々です。
メデアで番組のＭＣ、日本の過去の歴史、外交、政治などを表現されて
いる方々の９５％以上は、その方々です。
これでは、６０年以上経過しても捏造歴史は、崩れない。
あとは、正しい歴史は天皇家のメンツ丸つぶれとなります。
結果として、捏造歴史と引き換えに、国体の護持ですから。
つまり、天皇家の命と引き換えに、捏造歴史を受け入れたと言うことです。

南京だけに9万人の軍勢って何だよ。
全体で300万くらいの規模が在ったのか？
それなら最強だ。
共産党と国民党が諦めて旨いものを喰っていてもおかしくない。

>>626
実力差があれば簡単だよ
ピサロだって、数百人で数万の軍隊を持つインカ帝国を滅亡させたんだからね

ザクが何機束になろうとνガンダムには勝てんよ

またも負けたか八路軍

>>703
俺の手元にあるスマイス報告では「安全区内に25万人はいるだろう」であって、
あくまで推測の数値で、かつ南京安全区のみの数値なんだけど。

>>698
あほか。戦争を知らない。
以後、南京は軍の拠点かつ休養地として焼く出させるのに、市民を虐殺して何になる。
日本軍が入った都市は常に、安全でかつ活気のある都市にしてるんだよ。
それが軍事と言うもの。

>>717
もう日本軍全員北斗神拳正等伝承者じゃないと無理なﾚﾍﾞﾙだろ……

>>313

便衣兵となり、自国民を襲っていたのは、中国共産党軍や国民党軍です。

南京占領時の南京の人口は25万人、３ヶ月後には30万人と増えているのは、
治安が安定しており、安全だからではないでしょうか。


元々、無いものを証明するのは、非常に困難だからこそ、有ったとする側の
中国共産党が証明するのが国際的にも普通です。

>>716
今作ってるから少し待つアルヨ

>>80
これだけ堂々と無知を晒せるのってすごいな…
もっと勉強してから書いた方がいいよ

＞中国軍は何処で何をしていた？
蒋介石も唐生智も何も命令出さないで逃げて、
指揮官不在で軍が恐慌状態になって、中国「軍」なんてものは存在しなかったからな。
後は前線部隊の司令官が個々の判断で、市民を殺し、衣服を剥ぎ便衣兵となり、
城に攻め込んだ日本軍が唖然としたと言う。

＞6万人
第二次上海事変では、条約協定に反し、国府は60万もの兵をもって攻めてきたわけですが。
その60万が6万の日本軍に追い立てられ、南京まで逃げた挙句恐慌をおこしたってだけだろ。
さらに、共産党はこの国府の足元にも及ばない位弱かった。
責めるなら弱すぎる自国の軍隊を責めるんだな。

その頃、南京は無政府状態で中国軍、
（正式には国民党軍かな）の兵士もバラバラ。

市民は混乱しちゃって、
日本軍に食糧をもらえるなんて噂が広まって
ワラワラ集まってきちゃってさ、

そしたら、
その市民の中にゲリラが混ざっていたりと
捕虜にするには多すぎるし、

南京城への入場式も近づいちゃってさ、
日本の威信を世界にアピールする場が
無秩序の混乱じゃまずいっしょ。

取り合えず長江や、幕府山に集めたんだけどさ、
手に負えなくてころしちゃった。

という夢を見たことがある。

そもそも出だしから設定に色々と無理があったんだよ。
何でもかんでも盛り込めば面白くなるとでも思ったんだろうなｗ
「数」にリアリティがないのは自覚してないの？

中国人が外国人と接触して
こういう疑問を持つのはいいことだな

>>715
そっちこそ反論できないから創作するのであろう？
そのような事実があるのなら証明するべき
ただし写真は証明の必要条件にはなっても
十分条件ではないことを留意されたし（ねつ造とかできるしね）

>>720
そりゃソ連とかの人海戦術を前提とした縦深攻撃理論ならそうだけどさ……。
普通は戦力は集中して用いるものだ。

>>690　訂正
大虐殺が粛々と行われたとされる期間だが、実はｗ

『わが軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民』
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec17_02.html
難民区の避難民（その1）昭和12（1937）年12月17日撮影
「支那事変画報 第十五輯（大阪毎日・東京日日特派員撮影）1月11日発行」より
佐藤振壽（毎日新聞）特派員撮影

>>721
あれは確か総長との交渉時に銃で周りの兵を怯ませて
総長を人質に取ったせいでインカ兵が動けなくなった。

戦力差は銃と槍

66 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/31(木) 01:03:55 ID:zDUDQESc0]
１９９６年でしたか。ロシアが中心となり。
戦勝国などが、公式文書で南京大虐殺や満州事変などを、全面否定しました。

また、外交機密文書としてもみ消されると考え。
ひとつのしるしとして。
日本の過去の歴史を、悪く表現する癖のある国会議員、その周辺の人、
メデアで活躍されている人々と、私は金玉とサオを賭け。
見事私は、勝利し。金玉とサオのカットとなりました。
思ったとおり、公式文書は国益に利するが、個人的利益に反すると言うこと
で、外交機密文書となりました。
今日、国会議員、その周辺の人々、メデアで過去の日本を悪く表現されて
いた方々が、銭湯や温泉、女遊びをしなくなったのは。
このことが原因です。

それでも、１９９６年以降玉無し、サオなしの人々は、南京大虐殺だ。
満州事変鉄道爆破だなど、
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を、肯定しておりました。
その行為が、日本は国益を守ろうとしない国とレッテルを貼られ。
領土問題で、話にはいれません。
中共までもが、本気で尖閣諸島は、わが領土と言い出す始末。
この先、外交機密文書とすることに賛成した人々は、
どうしていくのだろう。

日本人は中国に南京３０億虐殺についてごめんなさいしないといけないよね

>>721
最初に皇帝を人質に取られたからだろ。
日本軍は蒋介石を人質に取っていたのか？

当時の南京の人口って、何万人いたのよ？

30万人はないけど３万人くらいはやってるはず
うちのおじいちゃんが相当やったっていってたからな
なんか自慢してた

>>725
ケンシロウって、骨まで粉々にするのか・・・・・・・・・・　すげー漫画チックだなｗ

南京に120万の軍を駐留させるなんて無理があるだろ。
南京の人口を超えてる。

>>514
そもそも歴史的に
支那人を最も殺害してるのは
実は支那人

>>733
証拠は有ったとする側が出すものだよ。
もちろん、写真や証言は必要条件にはなっても十分条件にはならないから、留意されたし（ねつ造とかできるしね）

それとも、「南京事件は既に国際的に認知されてるから、証明は無かったとするほうが出すべし」とでも言うのかなｗ
そんなこと言い出したら、何処の学部卒の誰だかまで特定できるんですけどｗｗｗ

一つだけ確実に言えるのは南京大虐殺は実際にあったということ。
日本人が誠意を忘れたらおしまいだよ。

ほんと糞サヨって頭悪いな。
間違いを素直に認められないと立派な大人になれませんよ？ｗ

ラノベのももうちょっと設定ねるよな

>>733
出たよ、悪魔の証明要求w
本当は自分が証明しなくちゃいけないのに、挙証責任を相手に押し付けるw

>>686
テレ朝だったかなぁ？
よりによってNHKで観たような記憶があるｗ


>>742
いや、漫画だしね

サヨの理論は根拠無いよな

>>692
だから、銅ジャケットでも掃除が必要なんだってば。
38式だけじゃないけど、このころの銃にはわざわざ一丁一丁にクリーニングロッドが装備されているだろ。
200発で寿命というのはおいといて、大抵の香具師はメンテフリーで8000発も耐えられると勘違いするだろ。

>>738
今のトレンドは３０億なのか？

>>720
日中戦争開始時の中国国民党指揮下の兵力は、約200万と言われている
180個師・46個独立旅団・騎兵9個師・砲兵4個旅団・20個独立連隊
戦車500両

そのうち、まともなドイツ式装備だったのは中央軍50個師団のみで、後は地方軍閥の雑兵集団

南京周辺以外では虐殺事件が起きない不思議

>>694
日本軍の装備で殺すことはできない云々は反論にならないということ。
殺そうと思えばいくらでも殺せる。


だからといって３０万人殺したというつもりはないけどね。
そもそも、マトモな証拠もないことに反論なんてできないので、
装備云々で反論するのは無駄なこと。

東京裁判では「日本軍の南京占領（1937年12月13日）から6週間」という判決を出している。

"南京事件（南京大虐殺）"の地域と期間
http://www.history.gr.jp/~nanking/generation02.html

市民への虐殺を、直接指示する帝国陸軍の命令書は存在しない。

南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が収容数を20万人と認識していた事から
「陥落時の南京の人口は20万人しかなく、30万人を虐殺することは不可能だ」と主張している。

南京安全区の委員会事務局長であったルイス・S・C・スマイスによる戦争被害調査（スマイス報告）では
南京の人口が25万人とされており、仮に大規模な虐殺が行われていれば、
20万を超える市民が、南京にとどまっていたり、周辺地域から流入することはありえないこととして
「陥落時20万人だった人口が、その後すぐに増加していることから、市民が虐殺の存在を認識していなかった」
と主張している。

南京安全区国際委員会（なんきんあんぜんくこくさいいいんかい、
The International Committee for Nanking Safety Zone）とは、日中戦争初期の南京攻略戦に際し、
市外に避難できなかった中国市民を、南京城内の一部を安全区として保護するために設けられた委員会。
第二次上海事変に際して南市に設立された安全区を手本に、南京に残留した欧米人が中心となって結成された。

たかじんのそこまで言って委員会　南京大虐殺の証拠写真は捏造だった（動画すべて削除されてます）
http://turbulent.seesaa.net/article/13805327.html

>>743
釣り？

南京で市民を虐殺したと言うのも馬鹿だが、
当時の日本軍は弾が３０万発もなかったとか、機関銃もってなかったという馬鹿も
どうにかしてくれ。
どっちの馬鹿も嫌いだ。

南京大虐殺　1
ttp://www.youtube.com/watch?v=hgBehVTu964

>>358

併合されて日本国の一部になったので、引越しの自由が朝鮮人にもあります。
また、強制連行を指示したも証拠も在りません。国家総動員法は、日本国民全てに
課せられ、炭坑や工場で働かせられたのは日本人も同じです。

>>733
だからなんで情報規制の対象になってるの？
事実なら対象にする必要ないじゃん。
他の対象になってる天安門や文革は事実を知られたら困るから
規制してるんだろ。
ということは南京大虐殺も・・・と思うのが普通だわな。

残存中国軍が住民に擬装して紛れ込む
→テロ作戦
非協力的自国民の殺害も含む

日本軍の対テロ軍事行動が未熟で住民にも被害及び、略奪など犯罪も発生

戦後、中国が誇大広告

>>699
このｽﾚを最初から200ﾚｽ位読んでから釣り糸垂らしてくれ。

これはあれ。
広島大虐殺、長崎大虐殺、東京空襲大虐殺の虐殺人数とのバランスをとるためのアメリカの陰謀

>>284

【実録】 関東大震災　不逞鮮人暴徒化 †
■不法入国をし犯罪を働く横暴な「鮮人」（日本社会の共通認識）■

　　　　↓

■地震発生■

福岡日日新聞 大正12年9月2日号外第四 「帝都無秩序　鮮人横暴」


【実録】 関東大震災　不逞鮮人暴徒化
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2

>>746
で、その時中国軍は何してたの？

南京事件は中華民国時代最大の汚点だしな

30万人も殺せる能力があったら、日本はアメリカに余裕で勝ってただろうなあ

>>745
自衛隊や偕行社（退役陸軍軍人の会）が文書史料持ってるし、それを基に出版もしてるだろうが。

中国で人数の話はするな。
数が数えられないんだから。
人口も把握してないさ。

ウヨ・サヨ以前に
殆んど根拠も無い様な話を
まるで史実であるかの様に主張する事自体如何なものかと....

>>741
30万はないけど数万人もしくは数千人はあったという典型的なブサヨの手口ですね。
証拠出してみろよ。売国奴のおまえのじじいの証言は証拠にならないから。

原爆落とされた広島・長崎や東京大空襲の死者数調べてから
30万とかウソつきやがれバーカ

南京陥落後に撮影された風景（南京大虐殺があったとされる期間の南京の画像）以下は抜粋
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

昭和12（1937）年12月13日撮影
撮影者　アーサー・メンケン（米国パラマウント・ニュース映画カメラマン）
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec13-01.html

『この温情』　昭和12（1937）年12月19日撮影　朝日新聞、上野記者撮影
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec21.html

南京の難民区　昭和12（1937）年12月27日　南京難民区にて撮影
支那事変画報 第十一集（週刊朝日・アサヒグラフ臨時増刊）」より　撮影者、影山カメラマン（朝日新聞）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec27-1.html

安全区内の避難民の様子昭和12（1938）年12月撮影　16ミリフィルムと写真としても印刷されている
撮影者　マギー牧師（南京安全区国際委員会委員）
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec01.html

南京街頭の露店　昭和13（1937）年1月撮影
「支那事変画報」大阪毎日・東京日日特派員撮影、第17集より　撮影者、毎日新聞新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb01.html

南京の「ノミの市」における雑踏
昭和13（1938）年2月26日撮影　撮影者　飛石毎日新聞カメラマン
http://www.history.gr.jp/~nanking/feb03.html

>>746
うわ、キタよw唐突な勝利宣言。
よし、わかった。じゃあ、それを日本がやったという証明をしてくれよwwwwwwwww 決定的な物証、出してみてよ？

便衣兵だったって聞いたな

嘘吐き中国人

中国軍は便意兵になっていた

左翼イデオロギーに感染していった在日コリアンと沖縄
ttp://www.youtube.com/watch?v=9NA22FXZDcY

中国は人口が多すぎるので人数を対数で数えます

>>767
日本軍は殺戮の限りを尽くしていたよ。

沖縄での1万人ちょっとの集会を”11万人発表”したことについて
左翼からは一つも批判がでないことが彼らのメンタリティを象徴している。

目的の為ならその途中にある事実（真実）はどうでも良いんだろう。

>>571
20万人なんて誰も認めてません

あーあ、この中国人＼(^o^)／

糞してたので中国人守れなかったて落ちかな。

ここまで「埋葬隊」なし

>>765
無い無い。
アメリカ人の多くはパールハーバーだけで釣り合いが取れると思ってる。というか、お釣りがくると思ってる。
だからレイプ・オブ・ナンキンみたいなものを一時的にでも支持した。

>>770
何故、横槍入れてくるのだろうか。
「自分は良く勉強してますよ」というのを示したいだけなのだろうか。

>>784
日本政府が認めた数字がそれだから「誰も認めてない」わけじゃないだろう。
まあ、あくまで政治的に受け入れた数字って意味であって、ちょっと多すぎるけど。

大虐殺が粛々と行われたとされる期間だが、実はｗ

『わが軍から菓子や煙草の配給を受け喜んで日本軍の万歳を叫ぶ南京の避難民』
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec17_02.html
難民区の避難民（その1）昭和12（1937）年12月17日撮影
「支那事変画報 第十五輯（大阪毎日・東京日日特派員撮影）1月11日発行」より
佐藤振壽（毎日新聞）特派員撮影

>>782
実際にあったのならなんで中国は情報規制してるの？
事実なら規制する必要ないじゃん。

>>733
証拠もない中国側の創作プロパガンダだけで日本を批判してるのは君だろ。

中国伝記。

「日中戦争では、死体には骨がない。日本軍は化け物だ。なぜかわが国は、人口が増えてる。」

って書かれている。

起訴されなければ何やっても良いというのが馬鹿の理屈なんだ
それなら全てを精算した日本軍の行為は全く責められることはないですね（笑）
犯罪に対して償いをした日本よりも、何もしていない連合軍の犯罪を糾弾するのが筋って事になるんじゃないのかな？
何故君たちは日本「だけ」を糾弾しようとするのかな、それほど日本が憎いのかね

>>788
２ちゃんで横やりとか気にしてもしかたないだろｗ

>>756
ナイフだって使えば切れ味は落ちるし突き刺して使えば折れる事もあるんだぜ？
シナ畜のいう虐殺ができる兵器って引き金ひけば相手が死ぬ弾数無限メンテ不要のスーパー兵器ｗだよ
そんなもん現代にすらないわｗ

中国では一人二人を一万人二万人って数えるんだよ。

日本人が、自分たちのことを日本人ていいません。

>>284
関東大震災のとき流言に惑わされてって言うけど
今、現在でも世界一のレイプ犯罪率を誇って日本国内でもレイプしまくりなのが
朝鮮人じゃん。

災害時に朝鮮人のレイプ犯罪および中国人の強盗事件を警戒するのは当然のこと。

虐殺の証言関連で「中国兵の話」ってのをあまり聞かないのは
守れなかったのを恥じてるのか、逃げてて見てもいなかったのか、
もしかして･･･

南京大虐殺　2
ttp://www.youtube.com/watch?v=sWCX_4G8_sc

>>788
で、文書は写真でも証言でもないから証拠になるんだろ？
じゃあ証拠はあるってことでお前の理論は終了だな。

>>738
だから中国軍はその間、何してたの？

>>796
秋葉原で加藤はナイフ一本、ものの５分で７人殺して１０人重傷
殺そうと思えばいくらでも殺せる。


殺す能力と、実際に殺すかどうかはまったく別問題。
そもそも、殺した証拠がないものに、殺す能力がないとかムリな反論するのがバカだといっているんだ。

南京大虐殺って日本軍の格好をした朝鮮人が
とても残酷だったと聞きましたが本当ですか？

毎日3000〜5000人も殺したら死体の処理が追いつかんだろう。
燃やすにも燃料がいるし埋めるには労力と場所がいる。
川に流したって話もあるが無理がある。
いい加減に「ウソでした」って言っちまえよ。

これから創作するからちょっと待ってろよ

当時の日本兵の中にクリリンとヤムチャが混ざっていたせいに違いない

>>784
ゲリラ兵だったら何億人でも殺してもいいんじゃないの？
一応は兵士なんだし…

>>774
30万人はうそだと思うけど頭悪そうなレスは辞めよう
ルワンダ虐殺では山刀で３０万人以上の殺されたんだから

>>765
そのアメリカも、中国側の発表する被害に激怒したんだよな。
殺害されて人数が、昼飯はさんだだけで、倍、倍方式で増えていき、
イギリス人は紅茶を噴き、アメリカ人はコーラを噴いて、
ロシア人はウオッカを噴いた、中国人だけはお茶を優雅に飲んだんだよ。
最期は、連合国側が中国国民党に「いい加減にしろ！」といって
被害を確定させたのだった。ほんと、笑い話にもならん。

南京事件を最初に報道したアサヒが、
正に虐殺真っ只中のハズの日付けの記事で、仲睦まじく日本兵と遊び食べ物を貰う中国児童達の写真と、
南京は至って平和だっつー記事載っけてたことを電話で突っ込まれて逆ギレしてるのあったよね

>>738
今のトレンドは３０億なのか？

まあ、中国人にしたら三國志と同じノリなんだろうな。『とおい昔の物語』。
文革で過去も歴史も何もかも失った中国にとって、もはやこの程度の過去すら遡れず「神話」扱いされてじゃないの？
百万の軍勢とか単騎突入で千人殺した言ってもあれならなんか納得できるし。

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　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　南京大虐殺の際、お前等どこにいたんだ？
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>793
こわいｗｗｗｗ

>>800
レイプしてた獣兵がモーゼル銃を持ってたってのは、よく聞くね

あったことを信じてほしけりゃ、
証拠として出回っているものの整理を須くしてくれ。
素人目にみてもこりゃあおかしいだろうと言う証拠がある状況で、
「虐殺があった」
といわれても、どこまで信じていいのか解らん。
まして、南京で虐殺しまくった軍隊とやらが間違いなく日本軍だということも疑問だ。あの頃の南京のあたりにどれだけの軍隊がいたのか考えれば、日本軍に決まっているという論法も一歩さがって聞いてしまう。
なんせ、日本軍が南京を攻略する以前にも軍隊による、窃盗や強姦、殺人はおこなわれていtからな。租界や租借地でなかった南京の治安がべらぼうに悪かったのは周知の事実だ。

たとえば、詐欺師っていうのは大量の嘘の中、要所ようしょに本当のことをまじえてくる。一件や二件ほんとうにあった強盗やら強姦、捕虜殺害のことをもちだして、まるで「日本軍が作戦として虐殺をおこないました」といっていると勘ぐることだってできる。

とにかくあったモノはあったんだ！
というのは、第三者に対して説明するには稚拙です。

何の理由で虐殺が行われたかがそもそも判らない。
３０万も連行出来る位なら、兵力になんてならんから市外へ追い出したほうが手間かからないだろ。
スパイの駆逐が目的だとしても、市民を追放した方が簡単だ。
一番労力も手間もかかる行動をする必要なんて無いだろ。
捕虜に対してまで残虐行為が無かったとまでは、言えないけどな

あのな、南京の時には、日本の兵隊さんは、「中国人は、なくなった人間の扱いが荒っぽい」っていっていたそうだ。
ちゃんと葬り、線香を手向けるのが日本の葬式だからな。

人間をゴミのようにすぐ埋めるっていう発想は、中国なんだろうな。

私の祖父は中国に派兵されて、そこで「中国人民」を「保護」する役割を担っていた。

これを聞いたとき、何で敵の人民を日本軍が保護するのか不可解だった。

聞くところによると、当時の日本軍は「敵は蒋介石にあり人民にあらず」を掲げ、むやみな殺傷をしないどころか

むしろ統制の取れていない中国軍が同胞に対して行う、略奪や強姦から人民を守っていた。

祖父は、地元の長老に大変気に入られ、敵の手榴弾で負傷した際も、人民に手厚く介護してもらったと言う。

実際の中国人は中国軍よりも、統制のしっかりした日本軍を信頼し、友好関係にあった。これ現場の真実ね。

南京大虐殺ってあれだろ？

中　「世界最強の称号を売ってやるが、買わないか？」
日　「えー　いらない。」
中　「買わないか？」
日　「いらない。」
中　「・・・買わないか？」
日　「しょーがないなぁ。買ってやるよ」

>>804
下二行はその通りだと思うけど、持ってくる例えがツッコミどころ満載だから…

> 私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
平常時と戦争時を比較するのは間違えている

>>814
ああ……一日で千里走る馬が居るとかそういうノリ……

>>805
たまにその意見を見るけど、正直事実とは思えない
南京戦の参加部隊には朝鮮半島出身の「兵卒」はまず殆どいない
だいたい、朝鮮半島に徴兵令が施行されたのは、大戦末期の1943年からだ

>>795
>>770のは意図が読めないから、気になってねぇ。
論証で出展元を明らかにしないのって著作権にも関わってくるしね。

>>802
別にこちらは何かを立証なんてしようとしていないのだが。
「愚昧な私めにも理解できるように、どうか資料をお示しください。著作権を侵害しない範囲で」と言ってる。
ID:uiosnsiU0にじゃなくて>>733にね。

普通に考えて３０万人も殺すほど暇じゃねーだろ
弾薬にしても手間にしてもえらいこった

大体死体はどこに行ったんだよ

>>752
＞だから、銅ジャケットでも掃除が必要なんだってば。
勿論必要。
8000発と判断した当時、どういった状況で計測したかは不明。
但し、射撃と続けて不規射弾が生じるまでに8000発前後ということなので
連続射撃したかもしれない。
日本ではないが、MG42で連続1万発射撃〜銃身交換後稼働問題なしという記録もある。

で、「メンテフリーで8000発も耐えられない」という根拠は？
文献からの抜き出しで200発命数を違うと書いただけ。
8000発否定ならそれなりのソース下さいな。

>>827
志願兵は？

>>804
志村ー
加藤の最大の凶器は車

本物の無知の馬鹿だな

そもそもあの戦争って、日露戦争に勝ったことで日本が世界で確固たる地位を占めていると勘違いによる暴走だよね
その暴走が軍部主導で行われたのは事実ではあるけど、マスゴミの勘違いによる民意の誘導によって国民の支持の元に
行われたことであって、決して天皇を始めとする数人の陰謀なる物など存在しないんだよね
　現代になってもマスゴミは世論を誘導して小沢ミンス政権待望論をぶちかましているが戦前と何も変わっていないよね
当のミンスも「アジアとの共生」とか「大東亜共栄圏」の焼き直しみたいな主張しているのも興味深いことだよね
戦前回帰なんて本当は誰がやっているんだか、戦前を全く反省していないのはサヨクとマスゴミだよ

　そんな状況の下で。日本がアメリカに対してはちっぽけな国だったのを顧みることなく満州利権を独占しようとして
奴らに目を付けられたのが太平洋戦争であり、国盗り合戦の最終段階に過ぎなかった。
あの当時のプレーヤーには中国を含めて正義など何もないのに「日本は悪ニダ」って決めつける奴らはどうかしているよ。
勿論日本は正義というのも単純すぎる発想だけどね

>>804
日本軍は加藤みたいに前触れもなく突然やって来たのかｗ
すげーステルス能力もってたんだな。
また日本軍最強伝説に加わるな。

>>813
釣りを超えているね。
実際は周辺人口を含めて南京攻略戦に巻き込まれて
虐殺された一般住民は350万人だそうです。
見渡す限りの死体の山が続いていたそうです。

>>807
現在鋭意執筆中
今南京救出に向けて朝御飯食べてるとこ。

ノムヒョン祭りの中、強いなぁこのスレ。

http://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=zenban

>>1
恥かしいのはそんなアホらしいウソにコロっと騙されてることだろ
というかまあ30万虐殺が定説になってる国はバカの比率が高い
このアメリカ人がバカじゃないだけ

30万も虐殺したんなら骨くらい掘ったらいくらでも
湧いて出てくるだろ。そんなこともしねーで虐殺とか言う
やつらは低能としか思えん。物的証拠みせや。

相変わらずどこぞの新聞社が雇ってる工作員が多いみたいだから、お前らに言っておきたいことがある


世界平和や全世界的な戦力の永久放棄がいつか叶うんじゃないかって信じてたり、
人は本来善良な存在だから、南京大虐殺といわれている事件も存在していたのではないかって考えたりしたこともあったけど、
まぁ、朝日新聞読んだり、ネットで左派と思われる人の書き込み見ていて、日本の左派は馬鹿の集まりだと思うようになった

それでも、自分は平和を愛し人間が本質的に持つ善良さを信じ、世界が変革していくことを信じる左派であろうと思ったが、
東アジア関連のニュースを読み漁るうちに、気づけば指導者は性悪説に基づいてリスク管理をするべきだという考えを持つようになった
後はわかるな？

こうしてお前らがネット右翼って言ってる人間は、こうやって出来上がるんだ

だって中国の捏造だもん

>>811
創作ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
なんて言われたくなかったら、裏取ってから書きこめよ、カス

アメリカは南京大虐殺に激怒したからこそ
後に米日戦争へと繋がっていくのだし

資料を探したってあるわけない
そもそも南京大虐殺など無かったからだ

唐生智関係の事ってどういう立場からもスルーされがちなんだけど、
そんな重要じゃないのかな。

>>842
>創作ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
>なんて言われたくなかったら、裏取ってから書きこめよ、カス

お前もな

日本軍＞敵対的住民を「便衣兵」と断じて処刑
中国正規軍＞後方で赤軍狩りと称して一般人を虐殺
赤軍＞後方で反革命勢力と称して一般人を虐殺
戦後「下記すべて悪逆な日本軍の仕業」とされる

事実を知りつつあるこの中国人は消されるかもな・・・

さぁて、時代だな。
過去に創作されたプロパガンダが暴かれて、それらを悪用した者達が
歴史によって裁かれる日も近い。ニヤニヤ。

曲りなりにも南京は当時の首都だろうに、連中も本気でホッタラカシだったとでも思ってるのかよ
6万人？輜重輸卒コミコミの数字じゃねぇだろな・・・
増えに増えた30万人の殺害数の信憑性を問われたら、今度は日本軍の人数水増しかよ。白髪三千丈とはよく言ったもんだ

>>759
自軍の何倍もの敵軍を相手にと戦っているときに、無駄遣いしていい弾薬も兵力もなかったと思うけどなぁ。

占領地の全住民を処刑した上、数十万体分の死体の処分も済まし、さらに消耗した武器弾薬の補給も完了
するまで敵軍が待っていてくれるなら可能かもしれんけどなｗ

あと住民には、処刑されるために自発的に出頭し、墓穴を掘ったり死体の焼却とかに協力してもらわないと。

>>835
見渡す限り死体の山だったら疫病が酷かったろう。
そういう話は出てないが。

>>840
俺の場合は、一つの地球を主体とするグローバリズムを主張する自称地球市民に、
「文化や伝統をかたくなに守ろうとする奴は頭がおかしい」と非難されてから「あれ？」と思うようになったな。

「世界中の人間が同じ考え、同じ夢、同じ目標を持てば摩擦は起こらない」といわれたけど、
少なくとも俺はそういう世界にゃ住みたいとは思わなかったしｗ

>>834
ステルスというか自国の軍隊なら姿隠す必要ないというか、いきなりの虐殺も可能な軍がひとつ。

南京の支那軍は「国民党軍」だからなぁ。国軍じゃなくて。
「国民党」の「私兵」だから「市民」を守るわけないじゃん。
そもそも「良鉄は釘に作らず良民は兵にならず」な国だぜ？
乱暴狼藉当たり前なのが支那の軍隊。
「自分達がそうだから他も同じはずアル！」って言ってるだけ。

>>823
そうかね。
人間なんて殺そうと思えばいくらでも殺せる。

そもそも、大人口を抱える中国の首都、それも城塞都市を攻略するのに、
３０万の民間人も殺せない能力の軍隊を送るほど日本軍はバカなのかねと。
くだらない反論考えるだけ無駄だろ。

>>662
まあ幕府山の調査に中国側が冷淡なのは
中国兵の処刑事実が陣中日記に多数記録が残っているのを証拠にしてしまうと
それらの証拠から逆に、30万もの民間人を含む虐殺が否定されてしまうから

だと、勝手に思ってるんだけどねー

ちなみにその爺さんの話、どこいけばその資料にあたれるのか教えて

そっちかよー　ってオチにやれれたｗ

>>831
志願兵は通常、その本人の出身地の郷土部隊に入隊する
そうすると、在朝鮮の連隊に朝鮮半島出身兵士が所属するんだけど、
南京戦に参加した部隊の出身は名古屋・善通寺・金沢・仙台・東京・久留米・宇都宮・熊本で
朝鮮半島が在所の部隊が無い

南京大虐殺が出鱈目であったことは、様々な資料や調査の結果明らか
であり、議論の余地は無いと考える。　しかしながら、サヨクの馬鹿を
中心に、どうしても「南京大虐殺」があったと主張したいのであれば
先ずそれを証明する資料を出してくださいな。　従軍慰安婦の議論の
様に、「虐殺性があった」とか、論旨のすり替えは禁止願います。

偉い人→真っ先に逃げた

逃げのびた軍人→他所で略奪を繰り返した

逃げ損ねた軍人→市民を盾にした

本当最低だなWWWWWW

>資料を調べて分かったのは、当時南京に侵攻した日本軍は5000人ではなく6万人であったことと、

これは間違いだろ
俺が調べたところによると60万の日本軍で南京は包囲されたらしいぜ
30万人虐殺なんて無理、という右翼がいるけど、二人で1人の中国人虐殺したんだから
全然無理じゃない

>>855
殺せるわけが無いwww
武士階級が皆、自分たちの抱えるジレンマを解消するため、禅や茶道に
染まったことを考えろ。

>>861
ソースは？

>>833
もうちょっと深く調べてみな
違う事が見えてくるから

欧米列強の動きと当時の日本の状況

>>804
つまり、日本軍一万人が南京城にナイフもって殴り込めば
たった５分で７万人殺害して、数十万の被害者だして
あっという間に制圧できるんですね！
　
おまえアホだろwwwwwwwwww

>>827
そりゃそうだ、「南京での蛮行」自体が虚構だからな。

>>842

南京大虐殺は、なんと東京裁判からその存在がわかった。
終戦まで、日本人はしらさせていなかった。
日本はヘタレで、しかも日本の戦力はさほどでなく、人的被害を起こすわけにいかなかった。
増すゴミだけが、日本の大々的な戦果として、「大本営発表」しただけの話だ。

それは、当時のうちのじいちゃんの遺品からでてきた、戦中の日本国債の紙からもわかる。
外が透けてしかも漂白もしていない、わら半紙のような紙だったよ。

日本兵6万は中国軍100万に勝る、ってネタじゃなかったのねｗ

天安門！天安門！

>>861

60万人の軍勢を短期間で内地から
中国戦線に展開できるなんて
日本人優秀すぎｗｗｗｗ
わらたｗｗ

>>855
なんで中国軍人は日本軍人と殺そうと思わなかったのかね？

>>855
>人間なんて殺そうと思えばいくらでも殺せる。
その通り。そしてそれは殺される側にも成り立つということに気づかない？

>>832
>>834
↑書き込みの本質もわからずに脊髄反射するバカ

ちなみに、荒川沖の金川は警察が監視する中５分足らずで８人殺傷な、ナイフ一本で。

>>861
>俺が調べたところによると60万の日本軍で南京は包囲されたらしいぜ
>俺が調べたところによると

出たｗ
ソースは俺様ってか？ｗｗ

まぁ中国も少しは正しい事を求めるようになってきたのはいい事

南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1243000854/
南京3万人市民なのに 30万人大虐殺は誇張され過ぎ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1196281518/
南京大虐殺は中国の捏造であることが証明された！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1205939655/

そもそも日本軍は何のために民間人を30万人も殺したんだよ
ナチみたいにいい悪いは別としてなんか理由があってやったんじゃないの？
じゃなきゃ全く無駄な行為じゃん

（ ＾ω＾）大日本帝国 最強だお

南京大虐殺　3
ttp://www.youtube.com/watch?v=cBVKXguI-0k

>外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と言っていた。


これするどい。
要するに「見殺しにした」と言いたいのか？

それともブラックジョーク？？

で、実際の死者は何人ぐらいだったのかな？
１０００ってぐらい？

支那式暗算法

１×１０＝１億

>>855
ああ、君は人は死ぬとピカピカ点滅して消えると思ってるの？
たまにはゲーム以外のことしたら？

>>861
南京ごときに20個師団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
創作してるのは支那だと

>>1
日本軍の軍服着てました。

>>873
8人しか殺すことができなかったようだが。
その後、どうやってヒット数を稼ぐんだ？

事実ならなんで中国政府はネットの情報規制をしてるの？
大虐殺が明らかなら規制なんてする必要ないじゃない。
規制するのは調べられたら困る事があるからじゃないの。

という質問に答えられる奴は誰もいないみたいだから
南京大虐殺は捏造という事で終了ですね。

んじゃ勝利宣言して消えます。

日本軍は三国志でいう、一人で一万の兵にも値するとか言われてた
呂フとか関羽とか張飛クラスの戦闘力を持った兵が
そこらの一般兵にゴロゴロしてるw

>>855
反論できなくなってまた荒唐無稽な妄想しはじめんなよシナ畜生ｗ
だからオメーラはいつまでたっても他から馬鹿にされんだよｗｗｗ

>>871

大多数を占める末端の中国軍人にとって
日本軍が敵であり攻撃しなければ
ならない対象ではない。

６０万人日本兵吹いたｗ

>>873
通り魔的な行動と軍の行動一緒にしてる時点でおかしくない？

60万人の日本兵か…そんだけ日本兵がいたら東部ニューギニアとソロモン諸島を占領してオーストラリア分断作戦成功したな。

>>842
東京裁判の記録読んでみろ。
中国国民党が出してくる資料のいい加減さがわかる。
現に、被害総数が、昼飯をはさんで、倍になった事実もあるよ。
南京以外の事件に関しての審議はされてないだろう。

>>842
違うよ
当時の中国にあったユダヤ人のアヘン財閥を守るためだよ
アメリカにとって南京大虐殺の噂よりも外交官にへビンタしたほうがニュースだった

>>850
南京の真偽は別にしても
数十万の虐殺ならこん棒みたいなローテクな武器でもできるよ。
実際にルワンダで山刀とこん棒による原爆並の虐殺が起きてる。
まあルワンダの虐殺は民族浄化だから日中戦争とは目的が違うけど

>>879
共産主義に対する皮肉じゃないか？

>>879
メリケン人が「危機にあっても対応しようとしない富裕層」を揶揄する時に良く使う定型句
リーマンが破綻してビッグ３がやばくなった時にボーナスがどうのこうのと騒いでた銀行メンを揶揄する時にも使われた。

>>870
輸・送・船！輸・送・船！ｗｗｗ
そんなに輸送船造れる能力あるならアメリカとも優勢に戦いをすすめることができるお

>>855
中国軍との戦闘をせず、住民や中国軍の全面協力を受け、ひたすら虐殺に専念できれば
物理的に可能ってレベルの話だろｗ

>>873
お前は常に一言多い。茶化されるに決まってるだろう。

30万人分の死体をどうやって処分したんだ？

>私はこれまでこのような問題について考えたことが無かったし、私の周りの人間も考えたことが無かっただろう。

www正直だな中国人！ つまり「南京大虐殺問題」とは、これが全てである。
「架空のフィクションを疑う事なく大声でわめき日本を攻撃する」という現在進行形の問題である。

南京で埋められたってことは、南京掘れば30万人分の骨が出るってことだよね
乾燥してる土地だと思うから、そう簡単には骨なくならないよね

中国の軍全体と戦ってた訳じゃないよね？

アメリカは、中国には武器を輸出したのに
日本には武器を輸出しなかった。

大日本帝国軍人の優秀さを証明するスレですね

>813
ほんとに30億殺せていれば、今頃中国人は絶滅してこんなgdgd論議してない。
今度戦争する時は中国人絶滅までどれくらいの物量と期間が必要か計算してからだな。

やっぱり歴史は第３者が客観的に判断するのが真実だね★

>>852
すばらしい！！その知人は貴重だから大事にしなさい
古典的なマルクス主義は伝統的なものは文化だろうと国家であろうとなんだろうと「消し去るべき悪」と断じている
その意味で純粋な人だぞ
日本では自称新左翼の薄ら馬鹿な学生のおかげで「民族主義的共産革命」とか気の狂いそうな「理論」が目白押しだったからな

>>877
世界相手にケンカしかけて負けた帝国に何か？

>>871
>>872
はぁ。
俺が虐殺あった論者に見えるなら相当なバカだな。
国語を勉強しなおしたほうがいいよ。

>>862
それは装備で殺せないんじゃないね。
心理的なもので殺せないんだろ。
日本軍の装備で殺せないという反論はナンセンスだといっているだけ。


証拠もないことにナンセンスな反論しても相手のペースにハマるだけなんだよ。
なに真剣に議論してんだってばーか、ってこと。
装備云々で殺せないと言っているバカは３０万人殺した論者と結局同じ土俵にあがっちゃってんだよ。

>>12
なぜ発掘調査をしないかもね

>>901
流石にID:YpQsl2ZH0に対するレスのレベルがみんな酷いと思うぞｗ

これは中国人自身が自分たちで気づくべき問題。
反論したって、聞く耳持たないんだからｗ

あああ

おまいらあんまり重箱の隅を突付くようにいつまでも深く突っ込むなよ

嘘ついてばれたヤツの気持ちにもなってやれよ

>>852
戦争はいけないことだからみんな嫌いなはず、だから協力し合えば無くせるし軍隊だって必要なくなる、
そうなれば、より建設的な活動が可能になるって、本当に心の底から信じちゃうんだよ
文化や伝統は個々のバックボーンになるものだし、左派だったころから大事にするべきだと考えていたが、
後半の同じ考え〜の件は、ホントにそれが理想の世界じゃないかって信じてた時期もあったｗ

人類は争いを好まず、本質的に助け合いを好む善良な存在だ、って前提があって初めて成り立つ考えなんだよね
だから、自分の利権のためだけに相手を騙す行為であったり、他者を過剰に貶める発言を凄く嫌う…というか、俺は嫌っていた

右派の友人と、自分は左派なんだと誇りを持って討論したこともあったし、もちろんお互いの意見は尊重し合ってた

ネットなんかだと左派のほうが相手を尊重しないことが多くて、なんだか懐疑的になっちゃうんだよねぇ


スレ違いの自分語りスマソ

この視点は新しいわ。米国人ＧＪ！

南京駐屯の日本兵　要求スペック
・武空術
・分身
・かめはめ波
・気功法
・仙豆

中国人って、歴史の好きな人たちなんだよ
秦の始皇帝もたくさん人を殺した。
万里の長城の労役やら酷いよ
中国のバイタリティーを考えたら、捏造しかありえない。

今を考えたら生身の
ニートと中国人なら中国人がケンカしたら、強いに決まってる
肉まんとラーメンの国だよ
中国怖いよ

アメリカは中国に支援してたんだよなぁ…
それはさておき、例のコピペを米国人は何故考え到らないのか。

>>904
それが、更なる問題があるのだ
実は国共内戦で共産軍が、1948年に南京で市民に対する大虐殺をやらかしてるんだ
これはリアルに数十万単位

南京でやたら骨が出るのは、そっちのせいっぽい

そもそも30万人分の死体は何処いったのかと。
焼いたとしてもなお現地では感染症が流行するはずだが、そんな記録はあるのかと。

>>909
天然記念物を囲いたいなら資格のありそうな君がやってくれたまへ。
俺はそいつから韓・中・露、アフリカ人、ありとあらゆる外国人への悪口を聞かされてもうウンザリだｗ
しかも最後には必ずアメリカサイコーがつく

>>902
そこに居た中国人に食わせたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
で、当時首都で国民党軍がいた筈の南京で日本軍が全員加藤並の事が出来るとでも。
国民党軍は無能で南京市民は今の日本以上の平和ボケしていて、
日本軍が迫ってきているのに逃げようとすらしなかったと。

>>902
骨まで砕いて食べてしまったそうだ。
日本本土や南方戦線へも食料として送ったとのこと。

>>904
まあ、30万人分ぐらいの骨なら余裕で出てくるんじゃないかい
南京では幾度となく虐殺が起きてるから

>>904
焼いたんじゃない？
骨も残らないくらいに。

で、石油が枯渇した日本は南方の原油を目指して太平洋戦争へ突入w

>>911
だから装備云々じゃなくて、何で20万人虐殺されても黙って為すがままに受け入れて
反撃しなかったのかね…って>>1に書いてあるって話をみんなしてるんだろ…

殺そうと思えば幾らでも殺せるんだろ？
装備の差や能力、経験に関わらず

なんかもうアレだろ、
南京って言葉自体がギャグだろ

>>911
繰り返すが、お前は常に一言多いんだよ。
言いたいことだけを書いて読み手がどう思うかを一切考えてない自己満足な書き込みだ。

防衛庁に聞けば教えてくれるって

日本兵６０万と聞いて、レッドクリフの曹軍１００万を思い浮かべました

あまりに中国軍が弱すぎる
中国だけと戦争すれば勝てたのに

>>842
南京に激怒して日米開戦、というのは…
　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　 おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　 ,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　 /　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめえ、ちょっとココ
　　　　　　　 /　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　 .／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼

>>929
日本軍の装備で殺せるわけないだろとうカキコに対する反論が
この流れの発端なんだが。
勝手な解釈乙

そういえば考えたことなかったなぁ

日本は悪い国アル
本当に存在していた南京大虐殺という大罪を認めないアル
勝ち負けを気にしない中国人はおとなしくて控えめなので抵抗しなかったアルヨ
利口な中国軍人は無抵抗だったから誰も手を出さなかったアル

>>南京にいたのは多くの売国奴であったということだった

そんなに売国奴が多かった状況で30万人も殺したら今後の協力が得られないだろ
それに売国奴が多いのに見せしめ的な事をしてどうすんの？

>>929
ID辿って話の流れを追え…

最もな質問ですね。どうしたの？答えられないの？支那人さん

>>926
餓島にも届いていれば(ﾉД`)

>>746
なぜ確実なのか

>>917
気持ちは分からんでもないが、友達から言われると割とショックなんだよな。
俺はそいつに皮肉で「じゃあ、お前は俺のことは要らないんだよな」と返したよ。
つまるところ、俺とそいつは意見が違うし、違う人間だけど、だから面白いんだよな。
同じじゃつまらん。

>>911
オメーが馬鹿なんだよｗ

>>934
多分あのまま中国とだけやってても
ロシア遠征や独ソ戦も二の舞だったと思うよ
中国は広すぎる

チュン国軍
たった２千の島津義弘に敗北するくらい弱っちい軍隊の末裔だろｗ
きっと市民に混じって一緒に虐殺されてたに違いないｗｗｗ

>>939
いっぱい殺した割には、その後汪兆銘首班の国民政府が南京を首都に成立しちゃってますけどねｗ

>>830
現在の狩猟様ライフル銃に置き換えても、8000発をメンテナンスなしで使うことはあり得ない。
常識以前の問題。　射手の命に関わる話だよ。
狩猟免許取得の参考書には、狩猟期間終了後にはメンテするようにとも指南している。
これにはちゃんとした理由があるからだよ。
銃身に弾頭の素材がこびりつくと、命中精度が落ちるだけじゃなく、スムーズに発射されないことで
発射時の燃焼ガスが他の部品に影響を与え始める。
そのまま使用すると、銃身が割れる程度ならまだしも、粗悪な銃の場合ボルトが抜け出ることも。
自分で撃つことを考えても、8000発をメンテフリーで撃つなんて怖くて出来ないよ。

実は南京大虐殺は中国軍主導で行われていた事は意外と知られていない。

歴史を都合よく塗り替える支那・朝鮮人は地球から消えろ！地球上の害でしかない。

日本軍　南京虐殺→30万人虐殺
中国軍　日本軍の侵攻を食い止めようと黄河を決壊させる→死者　90万人死亡

>>659
中国本土各地から補給を受けて、
2ヶ月以内で南京奪還を実行ができそうな中国軍が、
なぜ、上海を奪還し、市民を守らなかったのか？

普通、３０万人殺すってのは、盛岡市が３４万人だからなあ。
そこが１つ消えるってわけで。
私は、何も武術できないが、生まれ育って家族が暮らす場所がそういう目にあったら、相手がどこだってぜったいだまっていない。
丸腰で射殺されたって、相手に包丁刺しにいくぐらいはやるぞ。

中国人は死んだら溶けて無くなるか

隣の家族が喰う

>>923
ふむふむ、指揮官級は反共で固められていたGHQと占領軍だったが、スタッフにはバリバリの共産主義者が食い込んでいた、
という故事ｗがあってだな(ry

３ヶ月間虐殺して回ったそうだが、その間に南京から逃げる中国人も
助けに向かう中国軍もいなかったのがミステリー

>>949
逆に考えるんだ。
8000発撃っても壊れないオーバーテクノロジーが存在したんだよ。

毛沢東が日本の敗因ついて書いてなかったか？
確か「日本軍は温情をかけすぎ、兵士を殺さなかった。
武装解除した後に、解放した。そんな甘い事をしていたら勝てるはずもない。
解放したら奴がまた、武器を取りは向かってくる。
私なら、開放などしない、即座に殺害する。死んでしまえば
二度とはむかってくる事はない。」と
こんな様な事を言っていた記憶があるのだが、間違ってたらごめんね。

ねぇ、30万人殺されたんでしょ？
南京郊外の土地掘り起こせば、幾らでも遺骨出てくるだろ？
何で纏めて提示しないんだ？
え？今30万人分の遺骨用意してるって？ｗ

３０万人の死者の親戚縁者はどこに行ったんだ？

このブログ管理人、これ以上この問題について突っ込むと人生終わるぞ
冗談ではなく本当にそうなる、今だに中国はそういう国だ

実は日本兵が30万人いたんだよ！

日本軍が中国軍を撃退できたのは砲撃と爆撃が強力だったから
中国兵は何とかして日本の砲爆撃をすり抜けて接近しようとしていた
日本兵は逆にこっそり近づいてくる中国人を過度に警戒していた

つーかこの中国人、議論のソースがGoogleって
本くらい読めよｗ

>>958
怪しい伝説で検証してほしいな。
百人斬りもね。

>>936
その理論だと、南京市民も装備がなくても人を殺せるということになるんだよ。

>>954
俺なら抵抗なんてしない。速攻で逃げるわ。

>>956
こっちに強制してこなけりゃなんでもなかったんだけどね。
俺がそいつのそういうところが嫌だったように、
あいつも俺がアメリカサイコー、有色人種死ね！じゃないと嫌だったんだろうな。

30万もの超絶大虐殺と、死体の山の処分に手を貸す「売国奴」って… どんなスーパー「売国奴」だよwww
スーパー日本兵も笑えるけど、ウソにウソを重ねていくからこんな面白いフィクションに変化していくんだよ間抜け。

明らかに戦後生まれが南京大虐殺の目撃レポートを書いてるんだよね。

>939
なんかもう無理矢理な記事だしな、こんな記事書いてる時に突っ込みが来るって気付かないのかな？
誰をターゲットに誰を騙そうとして書いた記事なんだろ？
大体、6万人いれば一人五人殺せば30万人虐殺達成できるって逆算して書いてるし訳ワカメだよ ('_')ｳﾑﾑ

ネットウヨの付き入る先を出したようですなあｗｗｗ
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>896
ルワンダの場合、国中の何千何万って村で、同じ村に住んでいた隣人によって対立部族住民の
虐殺が行われたからこそ、数ヶ月で数十万なんて規模が可能になったんだろ。

中国軍や住民の協力が得られなきゃ、戦闘中の日本軍には到底不可能な行為だな。

そうそう、ルワンダの場合はちゃんと数十万規模の死体が見つかっているから、虐殺の存在が証明
されているけど、南京の場合はどうなんだろ？

まずは、確たる物証で事件の輪郭を固めなきゃ、証明は不可能では？

>>789
「ネトウヨ」の考え
に反論しただけ

>>953
上海でのファルケンハウゼンの作戦が失敗し、主力が潰滅してたからね

中国軍は、上海に上陸した日本軍を挑発して南京周辺の堅固な要塞陣地に引き寄せ、
そこで兵力差を利用して日本軍を撃破する作戦計画だったんだが、日本軍は要塞を二日で突破しちゃったｗ

中国は、当時から日本軍をなめすぎてたんだよ

>>967
殺す能力の有無と
殺す意思の有無は
別問題

俺に何を期待してるんだ？
日本軍が３０万人殺したとでも書き込んでほしいのか？
そんな証拠もないことかけませんぜ。

だって、もともと捏造の話しなんだから、
当然それに登場する軍勢も捏造でいいわけだろ？
羅貫中にでも考えてもらえばいいだけだろ？

>>944
まぁ、今じゃバリバリの保守派なんですがねｗふひひｗ
若い時は共産主義や社会主義にかぶれるくらい夢を見てもいいんだろうが、大人になるとさすがにそうも言えなくなってくる
もともと左派だったから、どっかのキチガイ新聞社だのがやってる活動を左翼的なものと思われると悲しくなる
南京大虐殺なんかも、朝日が騒ぎ始めた事件ってことで、左派を叩く材料に使われることも多いからな

今の日本に、左派の居場所はほとんどないと思う
左派が書いた筋の通った論説を新聞で見ることもないし