【裁判】「児童虐待だとウソの通告受け、3歳息子を施設に収容、卵アレルギーなのにチクワ食べさせられ死亡」 両親が横浜市など提訴
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/05/22(金) 22:38:07 ID:???0 横浜市の児童相談所で06年、一時保護中に死亡した男児(当時3歳)の両親=同市=が22日、
「入院先の国立病院が『児童虐待だ』とうその通告をし、うのみにした児相が不要な一時保護を
したことが死亡につながった」として、市と国に計約9000万円の賠償を求めて横浜地裁に提訴した。
両親側弁護団によると、児童虐待防止のため積極的な通告が求められている中、通告の是非を問う訴訟は初めて。
訴状によると、男児の入院先の国立成育医療センター(東京都世田谷区)は06年6月、
「(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、必要な検査や治療を受けさせない。
栄養・医療ネグレクトだ」と児相に通告。男児は翌月、一時保護されていた児相施設の食事で卵を含む
ちくわを食べて死亡した。男児には卵アレルギーがあった。
両親側は「病院の食事を拒否したことはなく、十分な説明がないため検査を受けなかった」などと主張。
児相に対しても「親の聞き取りなどもせずに一時保護し、食事を誤って死なせた」として賠償を求めた。
横浜市は06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。
センターと横浜市こども家庭課は「訴状を見ていないので回答できない」とコメントした。【杉埜水脈】
5月22日22時17分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000150-mai-soci
2 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:38:50 ID:mpaAEHt20
自演?
うまくなすりつけられたね。
4 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:39:17 ID:VOb1z1Tx0
ええええええええええええええええw
こういうことがあるから児童相談所も慎重にならざるを得ないのかな
6 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:41:06 ID:Y2gmzFyL0
原因がなんにせよ、一時保護中に死なせたらまずいでしょ
7 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:41:26 ID:3G1PQf4/O
虐待→病弱ガキ処分→賠償金GETか 鬼畜親だな
あーあ、DQN親にまんまとハメられたな。
9 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:41:37 ID:M7MyPf7CO
なんという戦略的思考…… 子供カワイソス(´・ω・`)
親全面敗訴の方向でよろしく
11 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:42:26 ID:WPlaLPq30
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(´・ω・`) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:42:26 ID:ccraBUC60
チワワ食べたのか
13 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:42:56 ID:kX/Ihxfo0
卵アレルギー教えなかったのか。わざとだろうな。で、まんまと訴訟→賠償金ゲット!って流れか。
虐待じゃないのに虐待扱いされるのは有りがちだよ
結局アレルギーはあったのかなかったのか ソースがわかりにくい
わかりにくいな。 もっと情報ないのか。
17 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:30 ID:QEBCMjjFP
>>1 個人的にはどうでもいいが、将来万が一でっかい組織と争うことになったときのために
訴えた両親の肩を持ちたいと思う。相手は国だぜ? でっかいよ。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:31 ID:n8+guQu60
虐待してる親はみんなキチガイだから 普段虐待してるくせに子ども保護されたら「返せ人攫い」とキチガイのように暴れやがる 包丁持って取り返しにくることもある
19 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:32 ID:fk9yusGm0
> 横浜市は06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している なら、死因は? 親が宗教的なんだとしても、何か変だよなあ
20 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:36 ID:ejSEVYrB0
チワワを食べさせられたのかと。 チワワってアステカ帝国のころ食用だったそうだな。
21 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:42 ID:Vt1UNB8fO
はめられたな
22 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:43:53 ID:U1JLSwqU0
アレルギー大杉
23 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:44:29 ID:nzEGGcyV0
普通、ちくわに卵、入っている。 この両親、少しおかしいのか。
24 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:44:30 ID:hf/Inuut0
市は絶対和解せず最高裁まで争えよ 馬鹿親と馬鹿弁護士をこれ以上付け上がらせるな
25 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:44:49 ID:FdXOWZN/0
結局、死因が問題か。
26 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:45:31 ID:weehTFaT0
卵アレルギーなのになんで食事に気をつけなかったかな?>児相施設
27 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:45:38 ID:JZdRPqyZO
両親が子供を金に交換しようとしてる事は理解出来た
食物アレルギーじゃないなら何が原因なんだ まさかちくわを喉に詰まらせたのか?
29 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:15 ID:g1+BS8ol0
>男児には卵アレルギーがあった。 この毎日新聞の記述は、どこから確定情報として得たんだろう?
30 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:21 ID:prPhQXEz0
結局、収容先で殺した訳だろ? この両親のベジタリアンみたいな話と、関係無いわなあ
難解なニュースだな 両親が基地外だとすると答えは簡単だが
33 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:37 ID:KlWe+IJDO
情けないナァ こんな親!!子供持つ資格ない。しかし この親に いずれ虐待死させられるか ちくわで死ぬかの 運命かな。
このソースだけでどちらか一方を非難する奴はアホ
そんな重大なアナフィラキシーがあるなら なぜ児相に連絡しなかったんだ? いまいち理解できん
36 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:39 ID:8sb9C0nu0
アレルギーにしたの親の責任だろ
37 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:40 ID:8aeHv04uO
アレルギーを伝えなかった親 アレルギーを把握してなかった病院と児相 どっちもどっちだ。 子供がかわいそう過ぎる
38 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:45 ID:L0qvaMyQ0
動物性たんぱく質を取らせない方針ってなに? ありえないんだけど、不可能でしょう?
39 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:46:53 ID:Ch4WwE6H0
バカ公務員だわ 殺人かよ!!!!!!!!!!!!!!! もちろん理由はどうあれ刑務所いきだよな
なんでこの記事から親が悪いと決めつけられるのかさっぱりわからん・・ 虐待記事が多いからって何でもかんでもそう思い込んでるだけじゃないのか?
幼児用食事のちくわってたぶん1本もなくて、半分くらい? そこに含まれる程度の卵で死亡するってことは、かなり重度なアレルギー?
42 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:47:04 ID:ILqkXkHX0
>>26 知らなかった
本人もおそらく言えなかった
情報が不足しすぎ。
44 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:47:21 ID:z74dIhpYO
チワワにみえた
45 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:47:21 ID:DG8ph3gb0
児相=児童大臣かと思った
47 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:47:36 ID:dC30KpBK0
ややこしい事件だ
48 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:47:42 ID:SS8Wh9/x0
食物アレルギーって死ぬほどのものなの?
49 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:48:13 ID:jRG2LwuuO
又、子供をダシにしたクレクレ詐欺かよDQN親
50 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:48:14 ID:OxKJ1rOGO
↓獅子丸がしたり顔で何か申しております
まず死因がはっきりしないと何にも言えん罠
52 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:48:36 ID:g1+BS8ol0
>>40 この記事では色々と分からんことが多すぎるんだよな。
>動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ
虐待がウソだというのは両親の主張だが、
この考え方自体はウソなのかどうかも分からん。
もう少し毎日新聞も取材してから記事を書けとw
53 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:48:40 ID:Dqg6WfWLO
54 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:48:53 ID:056LzMxj0
本当にアレルギーがあったかどうかが重要。
子供を始末して自分は被害者 しかもうまくいけば金も貰える 完全犯罪成立
親を責めてる奴ってゆとりだと思う
え、ちくわに卵入ってんの??
>>23 何言ってるの?
ちくわ食べさせたのは児童施設でしょ
59 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:49:25 ID:bExUm41ZO
この両親が生活保護受給してたら黒 父親が無職でも黒 税金、保険料を滞納してたら限りなく黒 金髪、スエット着用してたら限りなく黒
60 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:49:28 ID:L0qvaMyQ0
食事をまともに与えていなかったんだろうな。 やせ細って、で病院側が慌てて通報なんだろ? 動物性たんぱく質をとらんなんて、あり得ないだろ? 低体重になる。成長障害を起す
61 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:49:35 ID:ILqkXkHX0
>>48 ピーナッツチョコ食ったあとにピーナツアレルギーの彼女とキスしたら、彼女がピーナッツアレルギーで死んだ って記事があったな
規制時間の間にぐぐった
カナダでピーナッツアレルギーの15歳の少女が、おやつにピーナツバターのスナックを食べた彼氏とキスした後で死亡したと治療した病院が発表した。
亡くなったクリスティーナ・ディスフォージスさんは先週の水曜日に手当ての甲斐なく亡くなってしまった。
クリスティーナさんはその前の週末に、彼氏とキスをしてアレルギーが発症していたのだった。
ピーナッツアレルギーでアナフィキラシーの症状が出たクリスティーナさんには、即ちにアドレナリン注射がされたが、
この処置はアナフィキラシーによるショックが起こった患者に対して通常に行う処置だという。
検視解剖も行われたが、担当医からは正式なコメントは発表されていない。
ピーナッツアレルギーでは、じんましん、血圧上昇、顔や首が腫れ上がるといった症状が起こり、のどを圧迫して呼吸困難になる。
近年、ピーナッツアレルギー患者の数は上昇しているが、理由は明らかになっていない。
一説にはピーナッツオイルを含むベビーオイルやベビーローションの使用が、後にピーナッツアレルギーを引き起こすという研究結果もあった。
アメリカではわずかなピーナッツの服用で深刻なアレルギー症状を発生してしまう患者が150万人に上ると言われ、
毎年、50人〜100人の死亡報告がある。カナダでの統計は今のところ明らかになっていない。
>>48 そばは簡単に死ぬだろ?
それほど大事なことを伝えなかった時点で(以下略
65 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:50:17 ID:apKc82zw0
これは児童虐待じゃなくて動物虐待だろ?
まるでApple信者みたいに邪悪で狡猾だな
67 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:50:49 ID:6nwKmPOa0
で、結局死因は何なのよ?
68 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:50:54 ID:oik52NrX0
病弱なガキを換金する方法が確立されつつある
>>52 情報不足で想像でしかないけどさぁ、
ちくわの欠片程度で死亡するほどの重度卵アレルギーなら
他にもいろいろアレルギーあったかもしれないし、
もうなんか普段の食事も大変だったんじゃないだろうか?
両親がそういう考え方に傾いてしまうことも有り得るかな。
両親は子供が卵アレルギーだから動物性たんぱく質を取らない考え方の食事を与えてた 子供が体の不調で医療センターへ入院した 医療センターでも両親は子供には動物性たんぱく質を与えないで下さいと頼んだ 医療センターは親が子供にバランスの良い食事を与えないのは虐待だ!と通報 子供は保護され保護施設で出された卵の入ったちくわを食べてアレルギー発作を起し死亡 こういうことか?
71 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:51:52 ID:vGqUs2CG0
こ の 手 が あ っ た か ! 鬼親による新たなビジネスが流行る予感
たぶん死んだのはアレルギーと無関係の栄養失調かなんかだよ 両親が基地外で子供がアレルギーと思い込み、動物性のタンパクを 与えないようにしてたんだろう
73 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:51:54 ID:c18i2fTjO
>>48 俺の友人は、救急車で運ばれ、危篤に陥った事がある
74 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:51:59 ID:g1+BS8ol0
>>53 この場合は、この段落全体に掛かっていると読めば良いのか。
それは失礼した。
だとすると個人的には、アレルギーを否定した
横浜市側のコメントの方がまだ信用できるのだが・・・・・・
実際の死因が分からんと、やはりどうしようもないなぁ。
てゆーか預かってるときに死亡さすなよ 慎重にあつかえ
76 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:52:08 ID:Nc6DCL6FO
金の卵か。 やることがエッグすぎ。
野田さーん!
78 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:52:32 ID:ZUVtd8640
警察が3年も目立った動きを見せてないってことは、時効がかなり長い事件と見ているからだと思うよ。
79 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:52:50 ID:l4wgd61P0
上手く擦り付けたなw
80 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:53:13 ID:weehTFaT0
81 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:53:14 ID:AKfVZci+0
これ両親がアレルギーだってわざと言わず 病院が食べさせて症状がでたら賠償金GET☆の流れだったのに 予想外に死んでしまったとさ。 的な事件じゃないかと勘ぐってしまう。
82 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:53:31 ID:2azMweSt0
>>1 へええ、こういうケースもあるのか。
にしても、
>卵を含むちくわを食べて死亡した。
卵そのものを食べてもいないのに死んだのか。
そんな微量で?
よくいままで生きてこられたもんだな。
83 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:53:41 ID:6nwKmPOa0
>>70 さすがに医療機関がアレルギーとアナフィラキシーについて
気を配らないというのは考えにくいんだがなぁ。
アレルゲンの検査や調査があまりにもずさんだったから両親が反発したとか?
84 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:53:49 ID:GyRhk7UK0
説明しなかったのは親の責任だよね
>>1 r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、 /
r'| | | |/ >、 /
! | | | |レ'´/| | 待 て
| | | /\ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j ヽ あ わ て る な
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`! 〉
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i |
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } ヽ
l { U | l 、_ノ ∠ヘ
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ \,_________
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
,.イl{ { 々 !/´しllllト、 ̄`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{スァ-、
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ハVゝヽ二ノ/ゝ-{、彑ゝ-{、彑ァ-、
,.イ彑ゝ-'l l ( (,) レシ′ !l `ソァ'´ _ノ7{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑{
ュゝ-{、彑l l ` -イヘ !l // /⌒ヽヾ/_ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
{、彑ゝ-'l l f⌒Yハ ', !l/ / ヽ_う ノ /-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ
彑ゝ-{、彑l l{ に!小 ヽ /!l / ,/ /彑ゝ-{、彑ゝ-{、彑ゝ-{、
チーズの入ったちくわって美味しいよな。
88 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:54:07 ID:c6CRMh6e0
保護中に殺したら賠償して当然。
89 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:54:20 ID:qL/HLaD50
というか、アレルギーで食事制限してたのなら、掛かりつけの医者は居なかったのか? そこらへん、どうなってるんだろうな。
90 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:54:54 ID:v/ut58j40
保護中に死なせたのはまずい。
91 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:55:05 ID:l4wgd61P0
虚弱にもほどがあるわw どのみち20までは生きられなかったろうな
>>81 死ぬのも想定内、むしろ死んでくれた方がよかったんだろう。
93 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:55:20 ID:EDQPhsnZ0
つか市側の主張してる死因は何なのよ
>>89 児相に通報されるような親がまともなかかりつけ医者なんかいるわけないじゃん。
95 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:55:46 ID:9ZiPcZXO0
「保護」したのに死んだんだろ。 訴えられて当然じゃんw いまだに行政を無条件に信じてる奴も馬鹿っぽいし。
卵以外んら大丈夫なのに食わせなかったってこと?
98 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:55:59 ID:PeJtEfKW0
>>1 アレルギーが死因でないとするなら、なぜ死んだのだろうかね。
99 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:56:01 ID:g1+BS8ol0
>>85 3年も経過してるから、という薄弱な根拠による
「個人的な」感覚に過ぎないよ。あまり気にしないでくれ。
ついでに言えば、横浜市長は信用してないw
100 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:56:13 ID:Hmlu39aT0
>>34 ,40
うーんでもさ、世によくいるアレルギーの親って、「子供が○○食べられないんです」って超神経質になって子供に接して
お弁当毎日作ったり、学校や保育所や幼稚園の先生とよく相談したりしてるよね
そういう人なら絶対児相なんかにチクられる事ないと思うんだが
この親って「必要な検査や治療を受けさせない」ってチクられて児相が子供持ってったんだよな
なんだかなあ
101 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:56:17 ID:ILqkXkHX0
>>85 東京と横浜だけだっけ?
変死体原則的に解剖してくれるとこ
他の自治体は変死体が出ても警察が事件性なしと言えば解剖しない。
時津風部屋の一件も両親が解剖要求しなかったら闇に葬られてたはず
チクワに卵とか使うのか。知らなかった。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:56:35 ID:6nwKmPOa0
>>82 アレルギー持ちは悲惨だよ。
例えば、牛乳アレルギーの場合でも、
ホンノ数滴使った料理でもアナフィラキシーショックを起こす。
他の子供が飲んだ牛乳が手についてたのを洗わずにいて、
アレルギーの子に触ったらやはりアナフィラキシーショックで救急車だよ。
これは親の言いがかりだろ >「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」 親は死因がちくわである証拠を出さないと話にならん
司法解剖したのなら、死因も分かっているはず。 何で死んだの? 横浜市の児童相談所で死んだのなら、管轄は 神奈川県警だよね。
チワワ食べさせられたのかと
>>83 それが不思議だよなぁ。
両親から施設に情報がいかなかったとしても
それほど重篤なアレルギー持ちなら、医療機関から情報が行くはず。
記事の情報からだけじゃよくわからないね。
109 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:57:14 ID:3t9PIVyt0
毎日変態の報道だから、日本人じゃないんだな
110 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:57:48 ID:MdkwgmNcO
意味わからない 何で100億円要求しないのか?
意味がわからん
112 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:57:51 ID:8w4q0SH80
司法解剖で否定してるのだろう? この両親もキチガイの類なんだろうか
>>103 それ隔離しとかないとやばくね?
給食の後遊んでたら友達が死んだとかなりかねん。
114 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:25 ID:G66H82SE0
竹輪に卵使ってるのか 練って焼いてるだけかと思った バッチテストとか必要なのかね。めんどくせ
解剖して食物アレルギーがあったどうかわかるの?
司法解剖で死因が100%分かると思ってるのか?
>>83 私もそう思う。
卵そのものじゃなくてチクワで死亡するくらい重度のアレルギーなら
医療機関でなんらかの検査があってもいいんじゃないかと。
その辺をしなかったのかなぁ?
119 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:40 ID:RbV/2GvuO
チワワ食べさせられた にみえた
120 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:45 ID:l4wgd61P0
121 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:47 ID:VEDMsKzHO
アレルギーとは言え、一度食べたくらいでしぬのかな?
122 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:53 ID:ISxxn6t20
虐待があったのか?とか、アレルギーが原因で亡くなったのか?とか、詳しい事はわからないけど 一つだけはっきりしてるのは、児童相談所にて一時保護中に児童が無くなったって事でしょ 実際に虐待があって保護していたのだとしても、そこで死なせたら意味無いでしょ 親から無理矢理奪ってくるのに、親が冷静に「卵アレルギーがあるので食事には気をつけてください」なんて言う訳無いし 出来れば、入院先に食物アレルギーに関して問い合わせるべきだったとは思う で・・・もし食物アレルギー以外で死なせたのならそれはそれでさらに問題だと思うんだけど
123 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:58:57 ID:gGnUcddeP
>>19 そうだよね。
なんで死んだんだろうね。
芸能人でも、アレルギーって出てるのに自覚症状なかったり、逆にアレルギーって申告してたのに調べたらなかったりってあるよね。
だから医学的にはともかく、何らかの自覚症状はあったのかもしれない。
124 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:59:07 ID:axe/xMAK0
江保場?
125 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:59:09 ID:x3Tu+y3B0
>>1 この記事を読むと、児童を死なせたのは相談所でしかも原因不明なんだけど、そんなのあり?
>国立成育医療センター ここ基本数カ月先の予約制だよ? ていうか子供専門だよ? アレルギー分らずに通告とかちょっと考えられない。
>>82 最近のお菓子の包装紙を見てみろ。
この製品は卵、小麦粉を扱う工場で生産されていますとか
注意書きがある。
つまり、そのお菓子自体の原料でなくても、その工場で
卵を使っていたら、微量に混入して食べた奴がアレルギーを
起こすんだよ。
それぐらい敏感なの。
自分らのミスで子供を死なせてしまったのを責められたくない横浜市が 必死で親叩き工作してるの?
129 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:59:36 ID:ILqkXkHX0
>>110 損害賠償請求の裁判を起こすには、請求額に応じた印紙を貼らないといけない
100億円請求の裁判を起こすには、印紙代が1602万円必要らしいw
>>82 アフィナキラシーになるのは量じゃないんだよね。
身体の中で滝のようにどんどんアレルギー反応が起こってふくれあがっていくから。
子供はdqn親の金の卵か…。 割って中身をいただいたら、次の食事のために卵を産むのね…。
ちくわには卵が含まれてるのか
133 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 22:59:56 ID:NtIaUCEpO
この記事だけでは両親がDQNなのか 病院、業績が馬鹿なのか まだ分からない
134 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:00:11 ID:g1+BS8ol0
>>118 ありがとう。
死因は分かったが、難しいなこれ。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:00:33 ID:hxfY/19H0
この子かわいそうだね。 死んでも親の金づる。
知り合いのベジタリアン(ビーガン)とこもこんな感じ。 牛乳は毒だの肉は毒だのうるせえ。完全に宗教。 体のできあがった大人がやるんならまだしも…そこんちの子供はすごい小柄。病気はしないけど、いつも母親の顔ばかりおどおど見てる。
>>82 だからこそ色々恐れまくって、ベジタリアンな生活になっちゃったんじゃないかなあ。
それを「動物性たんぱくを摂らせない(異常な)方針」みたいに言われたら、悔しいだろう。
138 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:01:13 ID:6nwKmPOa0
>>113 そうなんだよ。
だから、例えば公立の保育園などで受け入れようもんなら、
周囲の他の子がアレルゲンを持ち込まないようにしなければならない。
となると、他の子の父母から「一体どうやって普通の保育出来るんだよ!?」
って不満が大爆発。説明会などは大紛糾だよ。
139 :
辛 :2009/05/22(金) 23:01:14 ID:BUPDhHfZ0
チクワ死亡事故があって初めて判ったんですね。横浜に在日の街があったことを。
はやりのマクロビオティックでないのん? しかし子どもにさせるのはやっぱ虐待だよなー。 アレルギーは今まで食べさせてなかったもんだから発覚せず親すら知らなかったのかも。
142 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:01:36 ID:gGnUcddeP
>>95 まじで入ってるwww
>>120 二人目を作ろうとしてセックスしてたら母乳がかかって腹上死とか笑えないね。
今回ばかりは施設が怪しい
144 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:01:59 ID:8IKcg06dO
類似・模倣事案がそうあるとも思えないし、結果責任に近くとも賠償させるべきじゃないかな。
145 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:02:52 ID:9izpOUP7P
医者が虐待の可能性を疑ったのなら、やはりそうなんだろうよ だって通報してもなんのメリットもないもの、あるのは正義感だけ
アレルギーで死んだのは事実なのか? それなら病院側と保護施設による殺人だな。
147 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:03:01 ID:u3vLJNOc0
児童相談所って役に立たないどころか、有害だな。 社会保険庁と同類かな。
148 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:03:27 ID:9MBUlM+7O
アレルギーってこわいな ってか、ちくわにタマゴ入ってるんだ
>>48 「贅沢病だ、私が治してやる」と母親の制止に構わず
祖父母にアレルギー物質を食べさせられて死にかける
子供の多いことよ。
150 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:03:54 ID:RWO+pmzhO
チワワを食べさせて....。
獅子丸に失礼な死に方だな
入院した子どもが、ベジタリアン? 理由を聞くと、親の指示という。 親に確認せず、一時保護。 ※この段階で、親になんという説明をしたのか? 食事をとらせないなら虐待だが、動物性タンパク質なんか 取らなくたって、納豆食ってれば大丈夫だろ。 馬や牛なんか草しか食わないんだぞ。
理由がどうであれ引き取ってる間に殺したらその責任は負うべきだわな
155 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:04:07 ID:AgV1gq/I0
親がどうこうより、 命を預かってる時に死なせるのは問題だろ。 人1人を死なせてしまった罪を重く受け止めるんだな。
殺すつもりの子供で金ガメようってか いいなぁ虐待なら逮捕だけど
157 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:04:21 ID:4q7O5iFtO
>>132 つなぎか何かに卵白が使われてるんだよ。
蒲鉾もそう。
私たまごアレルギーだから結構苦労してるよ…
158 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:04:28 ID:HBMjwWK3O
施設で子供が死んだんだから横浜市の責任は重大だろ もし、この子供が天涯孤独だったらウヤムヤになっていたんだろうな
159 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:05:00 ID:dWKjhUPM0
こんにチクワ
160 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:05:04 ID:g1+BS8ol0
>>152 いや、必須アミノ酸ってのがあってだな・・・
親が卵アレルギーなのを隠してたのか?
162 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:05:34 ID:nGd0qihX0
それで、医療ネグレクトはあったのか?
163 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:05:39 ID:cmCP4tm50
児童相談所は、大阪の虐待死で埋められた女の子を助けずに、 食生活がおかしい子を収容して殺すのか?信用出来なくなった。
164 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:05:43 ID:n4qvN1Xl0
もう虐待されてても関わりもつな その親の元に生まれたその子の宿業だろ どうしようもないだろ 児童相談所解体でいいよ
今は、幼稚園や保育園で子供同士お菓子を交換するのは原則 禁止だと思う。 親もやらせない。もらった相手に何が起こるか分からないから。 それぞれの家庭に訪問して、お互いの親が見ている場合は 大丈夫だけれど。 アレルギーもあるし、花粉症もあるし、今の子供たちは大変だ。
>>48 程度がある。
ちょっと皮膚が痒くなる程度から
死ぬレベルまで。
触れるのもダメなレベルから
火が通ってればもう大丈夫ってのもあるし。
3歳くらいに自然に治るのもあれば
一生ってのもある。
167 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:06:07 ID:WyXe2wlHO
>>82 食べ物屋さんでも、アレルギー食品をのせた食器は使い回せない。洗った食器にさえアレルギー反応をおこす。
本当に面倒なものだよ。
168 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:06:38 ID:cF6rGV3dO
これは酷い
169 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:06:41 ID:UKFgfnCpO
>>137 だな。親も必死に食事やおやつなんか気を遣ってただろうに。それが虐待だと言われたあげく他人の不理解で我が子が死んでしまったんだから。
170 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:07:00 ID:l4wgd61P0
まあ、本来なら淘汰されるべき個体なんだろうけど....。 ややこしいな。
>>138 普通の食い物で死んでしまうような奴は、自然淘汰の対象で、
死んでも仕方ないと思う。
172 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:07:09 ID:T3ttvrM20
親も虐待を疑われてアレルギーがあるからだって説明しなかったのかな 何でそのまま施設に渡したのかが不思議
>>152 内臓の作りも腸内の微生物も違うだろ…
欧米人とですら違うのに草食動物と比べるなよ
174 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:07:29 ID:x3Tu+y3B0
>>161 親が言わなかったとして、
子供専門の病院が、アレルギー検査もせずに相談所に通告するだろうか?
うわぁ・・・・難しい問題だなぁ 何事も先入観をもって見ちゃいけねぇ、ってことだ。
>>166 うちは生卵はアウトだけど、つなぎ程度ならセーフ。
食べ過ぎると顔が赤くなって痒い。
ちくわは普通に食べてるわ。
>>145 公立病院の小児科なんか虐待されて運ばれてくる子供多いらしいから
医者の目は確かだと思うよ
痣とか作ってるうちはまだましで、死んだ子の写真とか
証拠のために撮影してあるそうだけど、医療現場の人間ですら涙するって
178 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:08:33 ID:gGnUcddeP
>>174 子供病院をつぶせば日本人をホロコーストできるね。
子供病院をつぶせば日本人をホロコーストできるね。
子供病院をつぶせば日本人をホロコーストできるね。
子供病院をつぶせば日本人をホロコーストできるね。
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子供病院をつぶせば日本人をホロコーストできるね。
原因が分からないにしろ死なせちゃったのはまずいな 全額は無いだろうけどこりゃ親が勝つだろ
一般人が法的手段に訴えると、それだけで叩く馬鹿が多い。 ゆとりの馬鹿共かねえ。
181 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:09:03 ID:epe1jWpVO
182 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:09:04 ID:2l25vOtsO
>>145 >>1 を読むかぎり、プライドが高い医者が過激なヴェジタリアンである両親と言い争った結果通報したような感じがする
どうせ言ったとしてもはなっから虐待だとみて聞きもしなかったんだろ
184 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:09:42 ID:K1xqKxQZ0
両親への聞き取りをせずに、「保護」という名の拉致をしたあげく、 「保護」した児童を死なせたわけか。 児相には「善意」に凝り固まって異常に視野の狭い人がいるのかな。
185 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:09:49 ID:1anQAw5p0
これが最近2chでよく見る「換金」か
186 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:09:54 ID:4sc8aYIJ0
ベジタリアンの俺が登場 ネパールで引き篭もりしてたら肉が不要な体質変わったよん
そういう施設に勤めたことあるけど、急に預かることになってなんの情報もなく 世話することは確かにあったよ あまりにも酷いアレルギーで、両親はかなり頑なになってしまっていて 病院と意思の疎通がうまくいかなかったんだろうな…
>>男児の入院先の国立成育医療センター(東京都世田谷区)は06年6月 この時点で、この男児が心筋症の持病があることは判明していたのかな。 卵アレルギーの方はどうなんだろうね。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:10:17 ID:wIj3yU2W0
>>133 元はといえば、
国立病院のうその通告した奴が一番の犯罪者だからなあ
横浜だし、賠償金の分け前目当てかなあ
しかし医者がうそついてた場合
誰の責任なんだろうな
誤診とか医療ミスとかとちがって、明らかに賠償金取れそうだけど
190 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:10:21 ID:rHPX5xgl0
>「(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、 これは、他のアレルギーも心配だったとしたら神経質になっても仕方ないんじゃね? >必要な検査や治療を受けさせない。 これはイカンが。 >司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的 男児のカルテが残っているかを調べたほうが、よっぽど正確。 >親の聞き取りなどもせずに一時保護し これが事実なら、アレルギーのことなど伝わるはずもなく。 一番重要な事実は、男児が児童相談所で死んだということ。
191 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:10:21 ID:izZAJzDmO
児相では、保護する子ども一人頭いくらって収入が決まってて かなり無理やりなケースでも子どもをさらってきたりすると聞いたけど、本当かな?
192 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:10:30 ID:gxV7gNqn0
>>132 練り物には卵白が含まれてるよ。
もしこの死んだ子が卵だけじゃなくて色々な動物性の食物にアレルギーを持っていたとすれば、
いつも診てもらっている小児科がいると思うんだけど、
その小児科の医師からこの入院先の国立病院には何て伝えられていたんだろう?
>>160 動物性蛋白じゃないと合成できない必須アミノ酸なんか有るか?
>>178 お前みたいな何でもかんでも崩壊崩壊と喚くバカが一番国のためにならない
お国のためを思うなら今すぐ樹海に行くべきだな
195 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:10:56 ID:pkRtN1hz0
>>1 理由がどうであれ
> 男児は翌月、一時保護されていた児相施設の食事で卵を含む
> ちくわを食べて死亡した。男児には卵アレルギーがあった。
保護した子供を殺害した時点で何を言っても説得力は無いと思う。
死因はアレルギーじゃないんだから無罪だろ。 DQN親に虐待されて体が衰弱していたんじゃねーの?
>>171 養育の義務を果せないなら、最初から子供産むなよって話しだ
自然淘汰って野生の動物じゃないんだから、それが嫌なら
自分一人で野良人間でもやってればいいんであって、
子供の人生巻き込むな
198 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:11:05 ID:g1+BS8ol0
>>179 検査を受けさせなかった理由のあたりが弱いが、
確かに何らかの賠償はなされるように思う。
快楽の副産物として産み落とされ、ストレス解消に虐待を受け、 何も分からぬまま死んでからも小遣い稼ぎに利用され・・・ 泣けてきたよ・・・
200 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:11:17 ID:upiZz/zK0
普通の家庭なら嘘でも通告などされんよ。
202 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:11:31 ID:WyXe2wlHO
>>171 人間に自然淘汰の理論なんか通じないよ
君がもしアレルギーを持っていたらその発言はできない
親御さんだって、自然淘汰だわとあっけらかんに受け入れないと思うよ
アレルギーがあったのに、それが死因じゃない? じゃあ何で死んだの? ベジタリアンとか虐待の前に、そっちが先でしょ。
>>187 そんなとこだろうね。
司法解剖でアナフィラキシーは否定されてるっぽいけど
和解で賠償払って解決するしかないね。
205 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:12:15 ID:nCizEXJa0
これはむごいな
206 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:12:17 ID:hmLltmdq0
>06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。 本当かい藤井兄君
209 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:12:59 ID:l4wgd61P0
不良ロットだったって事?
>>172 そもそも児童相談所はちゃんと事情聴取したのかと
隔離するって事は目に見えるような証拠や状況があったとも考えられるし
211 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:13:18 ID:gGnUcddeP
>>186 それは胃腸にそういう菌が住み着いたからだよ。
体質じゃない。
そういう人が突然肉を食べると栄養取りすぎで腹壊すらしいね。
いつだったか、全身滅多打ちされた少年が、血中たんぱく質上がりすぎで死んだ事件があったよね。
もし普段から栄養がない飢餓状態にあって、突然栄養豊富なちくわを食べたなら、血中たんぱく質が上がりすぎて死ぬ可能性はなくもないよね。
212 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:14:19 ID:RYy9mdwu0
>>136 すげー可哀想だな・・・
こっそり好きなもの腹いっぱい食べさせてあげたい
213 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:14:20 ID:qyeY6fBf0
この毎日新聞のソースだと、事実関係がはっきりせず、 なんとも言えんな。 両親は、病院で適切な検査や治療をを受けさせなかったわけでしょ。 この時点で、両親に何らかの問題があると推測できる。 検査をしなきゃ、病院だってアレルギー認定できないもんな。 病院は卵アレルギーを知っていたのか? 児相は病院から何かアレルギー的な情報を伝えられていたのか? この毎日のソースは、 「卵アレルギーはあった」と断定しているが・・・ 本当にアレルギーはあったのか? 死因は何? もうちょっと事実関係を整理して記事を書いて欲しいな。
これは市に100%責任がある
215 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:14:44 ID:t7Uw3jh7O
卵喉に詰めて頃したかったのにムキー
216 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:15:24 ID:wIj3yU2W0
国立病院じゃなくて「児童相談所」を訴えたところが…
それともこっちは取り下げくらうの前提で
病院を訴えに行くのかな
>>191 役人がそんな面倒なことするわけないじゃん
「知りませんでした」なら分かるけど
217 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:15:52 ID:0bYdAm8LO
>>207 本当なら死因が全くわからん。
てかアレルギーで死んだほうが理屈が通る。
218 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:16:02 ID:FxPBmXq0O
>>132 明日スーパーで卵が入ってないちくわ探してみ。めっちゃ少ないよ。
店によっては一つも卵無しのものがないところもある。
板付きかまぼこなんて絶望的だ。
うちは息子も娘も卵アレルギーでしかも結構ひどいから、はしかの予防接種もまだだよ。
>>202 30年くらい前までは普通に原因不明で死んでたレベルだろ。
淘汰の対象だよ。
220 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:16:33 ID:gGnUcddeP
>>194 お前みたいなメクラが必要なものを悪と認定して殺すから滅亡しちゃうんだよ。
つかさ、医療ネグレクトで通告って事は少なくとも子供の身体に 一般的な虐待の外傷は無かったんだろ? そんでこの親は少なくとも子供を治療に病院に連れてきてる。 親が何か手段を間違ってたとしても、 子供を悪意で虐待はしてなかったと思うぞ。
アレルギーじゃなく事故死させたならそれこそ大問題なんだが
虐待について 両親側→なかった 病院側→あった アレルギーについて 両親側→あった 司法解剖→なかった 子供の死因は 両親側→アレルギーのせい 児相側→アレルギーのせいではない(詳しい死因は?) ってことか、複雑だな
224 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:17:07 ID:645rXFr0O
この記事の内容だけじゃなんともわからないな。 『虐待親』『過保護な親』どっちの可能性もありえる。 まぁでも児童相談所で死なせたのは事実だからなぁ…
卵アレルギーなんて(´・ω・)カワイソス 何も食えねえな
226 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:17:08 ID:l4wgd61P0
疑われるような育て方してたからだろ。
児相は相当人不足らしいな 上が現場を知らないから増員もしない 入所確定時に卵アレルギーを伝えておくべきだと思うが>親
229 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:17:39 ID:CZg7kiGpO
>>82 世の中、アナタみたいな考えの年寄りの多いこと多いこと…。
いくら説明しても理解しようとしない。アレルギーを軽く考え過ぎ。
だから小麦アレルギー餅の息子をジジババ(旦那側)に接触させるのが怖い。
親の見てない隙にコソーリとアレルゲンの入ったお菓子食わせやがる。
結果、発作起こして救急車。
食わせたババはアワアワして「私は悪くない…こんな風になるなんて知らなかった。」
で済まされたよ。一言も謝りもしなかった。
以来、ジジババとは疎遠になったわ。
愚痴スマソ。
両親と医者のディスコミュニケーションが元凶だろうな。
今、児童擁護施設は満杯状態。 それで虐待との通告を受け、保護したのだから 虐待はあったのだと思う。 他の虐待スレでも、子供を嘘の通告によって連れ去られた!って 書き込んできた母親がいたけど、自分が虐待をしてることに 気がついてないみたい。 この両親も感覚が狂ってるんじゃないかと思われる。 何より偏った食事をしていれば、内臓の機能も自然に偏ってしまう。 動物性たんぱく質ナシだと肝機能が落ちてくるぞ。 病院に収容されるくらいだから、栄養状態はかなり悪かったんじゃないか?
232 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:17:52 ID:neI82zpR0
親が
233 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:18:15 ID:7BBEYyQF0
国立成育医療センターの近所に住んでいるものです。 あまり評判のいい病院ではないです。 ただしこれは小児科なんですが(夜間診療) 子供が夜中に高熱を出して何度かいったのですが一時間以上待たされたあげくまったくあてにならずといったかんじです。 保育園のママさんの間でもあまり評判はよくないです。 が。。。一部の先生だとおもいます。 運良く(?)いい先生にあたるととてもよくみてくれるそうです。 あそこは高度医療を得意としているらしく、 多児、障害児、危険を伴う妊婦さんたちには安心でしょうが。。。。 これが本当かは分からない。
>>207 アレルギーで死亡だと、喘息とか粘膜が炎症起して気管支圧迫したり
どこかしら炎症起してるから分かるだろうよ
235 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:18:27 ID:UKFgfnCpO
検査って血液検査くらいしか思い浮かばないけど、児相に渡す前に出来ることでしょ?それが病院で出来ない理由て何なのかね?
代理ミュン・・・なんとかという病気なんだろうな。 子供を重病人に仕立て上げて虐待するやつ。 だから検査を頑なに拒んだんだろう。
この内容で親の批判に走る人は脊髄反射でレスしすぎだと思う。 「動物性たんぱく質を取らせない」っていう考えは、 標準的ではないけれど、有り得ないほどおかしな考え方じゃない。 たんぱく質は豆類からも取れるし、カルシウムとかも野菜や海草で摂取できる。 そもそも牛乳はOKという場合も多いしね。 その食事だけを見て虐待と判断するのは軽率に過ぎると思う。 もちろん、本当に虐待はあったのかもしれないし、 親たちの性格にも問題はあるのかもしれない。 でも、そういう記事に書かれていない事を勝手に決め付けてまで、 子供を失った親を貶めるような書き込みは、 例え2chでもしちゃいけないと思う。
238 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:19:46 ID:l4wgd61P0
なんかキモいベジタリアン北
239 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:19:49 ID:+p57MaI0O
どこで何をして死んだかを考えたらそりゃ訴えられるわな…
子供を殺す親がいて、子供を殺す児童相談所がある。 一見ベクトルが違うように見えるが、 実は周りの人間がDQNをとめられなかったという共通点がある。 日本社会はDQNを停止させる機能を欠いているのだろうか。
>>221 そこが難しいところ。
ほら、「看病をしたくて」って言って、娘の点滴に腐った水いれた母親いたろ。
こんなの余裕で勝訴 施設側に過失がないと子供が死ぬはずないからね
>>167 個人個人のアレルギーなんて気にしてたら
食べ物屋さんなんてできないだろ。w
それこそアレルギー源なんて千差万別なんだぞ。
アレルギー持ちの人が自主的に回避する問題だべ。
まあ重度なアレルギーの人は、食べ物屋さんなんか行かないと思うが。
だいたいアレルギー食品って何だよ?w
244 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:20:36 ID:0zmYtRF2O
なんというトラップ
>>219 30年前の基準がなんで?
意味が分からない。
お前も淘汰されるレベル。
246 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:20:44 ID:44Hx6+IUO
以下、あくまでも勝手な妄想です。 なんか重大な医療過誤があったんじゃないか。 その処理などために検査が必要だったが、不明瞭な説明しか出来ず親が不信感を抱き拒否。 このままではマズイ、バレる!そうだ児童虐待をでっち上げて引き離そう! そして、卵お上がり美味しいよ〜、アレレ?死んじゃったよ?おかしいなー(棒読み)みたいな。 で、国家機密だから解剖結果は「よくわかりませんでした」 サスペンス劇場の視すぎかな?
>>237 じゃあ、どんな書き込みだったらいいわけ?
>>191 それなら大阪の聖香ちゃんは死ななかったはずだ。
249 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:21:36 ID:5abMqZN3O
卵アレルギーの献立考えるのは大変だよな。 カマボコやハムなんかにもつなぎとして卵が使用されているし。 チクワにも卵は使用されてるもんね(´・ω・`)
>>221 児相は親の言い分よりも、検査・治療が必要だという医療機関の言い分を採用したということだろう。
心筋症患ってるなら、一刻も早い治療体制の確立が必要だよな?
この記事の詳細だけじゃなんともいえねえな。 両親がコメントしている動画とかないのかな?
252 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:21:43 ID:W/k2VbN/O
>>191 不況とか離婚家庭の増加とか、家庭不和とか虐待で
児童保護施設の枠はどこも一杯一杯でそんな余裕ねーよ
>>219 30年前って…馬鹿じゃねーの
254 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:22:06 ID:l4wgd61P0
必要な検査や治療を受けさせない、って言われてるのが気になるな。 我流でやってたのか?この親は
>>5 正確には、日本の法律では家庭に介入できないから慎重に見えるだけ。
児相はかなり頑張ってるよ。
マスゴミは「妊婦のたらい回し」の病院報道なみに児相を悪く報道してるけど。
>>219 もっと昔になると、食品に卵なんて混入していないから、
死なずに済んだな。
司法解剖で否定してるのに、 なんで毎日は卵アレルギーと断定したかのような記事になってるんだ
258 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:22:46 ID:eFuL9xt90
チワワに見えた。
259 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:23:10 ID:0bYdAm8LO
>>227 小児が亡くなるレベルの心筋症なら、剖検と病理剖検で死因がわかるはず。
てか金目当てで訴える親は、こういう時絶対に剖検させないんだよな。
病院から児童相談所への通報も、身体的虐待じゃないし、たぶん親が病的に医療不信だったんだろうな。
>>237 どっちかというと子供が卵アレルギーと知らされた時から始まった保護とも読み取れるよな
ちょいとやり方が過剰だったにせよ悪意でやってたと断定出来るもんでもないし
>>242 ちょっとそこは明確にしてほしいね。
緊急入所の場合、医療情報が全く無い場合もままある。
そういった場合まで施設側の責任にされてしまうと困る。
俺は高齢者が専門だけど、医療情報とってくれと言っても「金がかかるから嫌」
とかいう人もいるんだよね。これは蛇足の話だが。
>>248 はっきり言って地域差だ。
大阪は変な人間が多いからな。
263 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:23:44 ID:JkrES9q30
そもそもどういう経緯で死亡した国立成育医療センターに男児が 収容されて、どんなやり取りがされたか書いてないからな・・・ 新聞屋しっかり取材しろよ
つまり…「卵アレルギーの子に動物性蛋白質を与えない」「検査を受けさせなかった」親が病院に協力せず、体質がわからないまま児童相談所に保護され、チクワ食べて死んじゃったってこと? なんか親に問題ありそうだが…事情がよくわからん。(^_^;)
265 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:00 ID:zDRunHxU0
なんだかんだいっても、一時保護で殺したのは流石に責任あるだろ
266 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:03 ID:Sn6w6Du4O
俺も乳幼児の頃は玉子を食べるとひどい下痢をして瞼が赤くなる子供だった。 つなぎ程度なら全然大丈夫だったけど。 小学校の頃は給食に入ってるのをよけて食べたり、 腹が減ってると下痢してもいいやなんて食べちゃったり。 高校生くらいからは花粉症とか猫アレルギーとか、 他のアレルギーを併発している時や体が弱っている時に玉子を食べると 下痢したり瞼が赤くなったりすることがわかり、健康な時には全然平気になった。 玉子は好きだから体調と相談しながら食べてるが、そうしてれば何の問題もない。 この子も大きくなれば少しづつ軽くなっていった可能性もあったろうに。
267 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:24 ID:645rXFr0O
実際に児童相談所で子供が何をしてて、 何分後何時間後に、どのような形で亡くなったのか。 もうちょい詳しく知りたいね。
268 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:29 ID:RMB3u+PmO
70が正解なんじゃないか?アレルギーテストを多分親が拒否したんだろうけどちくわ程度で死亡なら親が拒否したのも納得がいく うちの子もテストで酷い目にあったからなぁ
269 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:42 ID:gGnUcddeP
>>233 子供は熱を出すもの。ほっておけば大丈夫らしいですね。
母親は不安で駆けつけるんでしょうけど、医者が子供を知ってるからそういう扱いなんでしょう。
>>236 なるほど。
>>240 DQNは才能ですから、伸ばしてあげないと。
でも、秀才は不平等なので粛清しないと。
っていうのが日本社会。
270 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:24:44 ID:1q3u5nxTP
わけわからん
271 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:25:00 ID:3fdI/FD40
馬鹿親が増えてるせいもあるけど それを食い物に稼ごうとする悪徳弁護士も増えてるよな最近。
>>233 >高度医療を得意としているらしく
わかってるんだったら、そこじゃなくて救急病院につれてけよ。
275 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:25:47 ID:4vzgWka40
276 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:25:53 ID:0b4sdd7OQ
病院の食事は拒否してないってことは、病院は卵アレルギーを知ってたはず。 普通の病院食だったら、卵や肉使っているから。 恐らく卵アレルギーのため動物性タンパクを避けていたんだろう。 しかし、医者は一般論で少量ずつでもとらないとって話を進めた。 食物アレルギーの治療はそんな感じだからね。 しかし親が譲らないので強行手段。 通常はインタールなんかと一緒に抗原を少量摂取するところを、竹輪を食べさせ死なせたと。
277 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:25:51 ID:44Hx6+IUO
>>261 > 緊急入所の場合、医療情報が全く無い場合もままある。
> そういった場合まで施設側の責任にされてしまうと困る。
通報したのが病院なのに?
>>254 その辺だろうな。
親としては間違った育て方してないと思ってるし
医者としては当然間違った育て方だろうから当然通告
だから親としては嘘の通告されたってことになるんだと思う
自分たちは間違ってないと思ってるから。
情報が少ないから、まだどっちがどうとも言えないなー
っつーか児童相談所で死んだんだから何らかの責任は取るべきだろ。
281 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:26:34 ID:izZAJzDmO
>>216 ,248
「児童相談所 誘拐」とかでググるとけっこう事例出てくるんだよ…。
あれがとち狂った親の一方的な言い分なのか、児相のやり方がまずすぎるのか、区別できん。
282 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:26:36 ID:nDc3665VO
>>70 一行目と三行目は未確定だが、あとは概ねおっけー。
283 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:26:57 ID:5abMqZN3O
>>247 いや、何を書いたらいいかとかは分からないけど、
たとえば自分が親で、誰かの理不尽なミスによって大切な子供を奪われて、
それなのに、周りの人に悪いのは親だって責められたり、
ましてや、お金目当てでわざとそうなるように仕向けたんだ、なんて言われたらどう思う?
本当におかしな理由で裁判を起こす人もいるけど、
取り返しようの無いものを失った人がせめてもの慰みに相手に罰を与えたいって
そんな思いで裁判を起こす人だっていると思うんだ。。。
動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせた ↓ 極端な食事のため衰弱し、保護したあと死亡 ↓ 両親、児童虐待で逮捕起訴 この流れでヨロ
>>257 アレルギーが有ったのは、以前から他の医療機関で証明済みなんだろう。
ただ、死因がアレルギーとは証明されていない。
ただの心不全とかになってるんじゃないか。
他に明らかな死因がないかぎり、因果関係を否定するのは難しいだろうけど。
保護してる間に死なせちゃまずいだろ
288 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:28:14 ID:rErvQO490
動物性たんぱく質を摂らせない=虐待って、無知にもほどがある。 欧米じゃそんな子供はたくさんいるぞ。人殺しだといわざるを得ない。
>>276 分かり易い良レスktkr
情報が揃ってない>1の記事から読み取れる中では一番しっくりくる考え方かな
290 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:28:26 ID:zDRunHxU0
同じアレルギーといっても、肌があかくなって痒くなる程度から ひきつけおこして死ぬ一歩手前までいっちゃうタイプまで いろいろあるから恐ろしい とくに卵白とか蕎麦系はやばい
291 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:28:28 ID:bwGJ4OC40
社会に貢献できない欠陥品を産み落としておいてこの所業。
292 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:28:32 ID:zcmFHQQVO
死因が分からないんじゃなんともなぁ
293 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:28:41 ID:CZg7kiGpO
>>283 数値はあんまりアテにならん。
数値が高くても食べられたり、またその逆もあり。
うまいこと換金にもってったなー。 国だの病院だので死ぬように誘導成功すりゃ、ガキは大金に化けるからなー。 虐待してアレルギーを黙っといて殺させるか。完璧だな。
295 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:29:20 ID:TgtobqIa0
>>233 子供の発熱ぐらいで高度医療にかかる方が、本当の緊急患児には邪魔だろう
子供がどうして熱出したのか、原因を考えて一般病院にかかるとかあるだろう
突発っていうけど、普通の病院の診察時間にかかることが出来なかったのか
そこらへんを詳しく説明してからだな
297 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:29:35 ID:+LCWq1aS0
滅多なことでは一時保護なんてしないから それ相応の虐待らしきものはあったのかもしれない
>>277 児童は専門外だが、病院-行政-施設の三者が入り乱れてしまうのは想像に難くない。
少なくとも今回のケースでは医療情報が上手く施設側に行き渡ってない。
福祉施設ならアレルギー・カロリー考えて献立作るのが普通だからね。
この親はベジタリアンのエホバの証人なんだろ。 はたから見たら子供を拷問してるようにしか見えないわ。
300 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:29:59 ID:n/vCqgYK0
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ. //' /,' ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l ! 〃,'/ ; ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、 i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ! 、 . l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l 三__|__ l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| | 口 | |l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l| ‐┬‐ |! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|! │田│ l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l  ̄ ̄ |!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ 、 マ ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 / 了 用 \ `ヽ\ /l | / ̄´ // '"`ー‐ . ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/ , '} l ゙, / |:::\ } ,.イ/ レ | l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′ ノ l ! K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" // . l l ト、\( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' _ \ | l| 八、ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\
302 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:30:15 ID:HPVRIVKHO
>>247 なんでもかんでもアレルギーを起す子どもってのはたまにいる。
そういう子の母親って必死だしかたくなだし傍から見るとそんなにしないでも・・
って感じなんだけど、親としてはホント子どもの為に必死なんだと思うよ。
こういう子の親は病院でも医者とよく揉めてるよ。
ここで書かれてるdqnとか賠償金でメシウマってのとは全く違う人達だよ。
305 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:30:27 ID:1q3u5nxTP
俺も鶉卵アレルギーだ。唇に白身の液体を塗るだけで唇が2倍に腫れ上がる。
2度ほどアナフィラキシーで倒れたが、アレルギーは本当に他人にはわからない。
というか、本人にもわからないから怖い。
他人にとってはなぜこんなもので、とか、アレルギーにしても湿疹が出る程度だろう、
とか、軽く見られることが多い。
とんでもない。なんでもないものを食っただけで死ぬんだよ。
>>283 アレルゲンチェックは、100%わかるわけじゃないんだよそれが。
これはどっちを叩けばいいんだ???
307 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:30:57 ID:fZV7+Q//0
>>299 ソースも根拠もなしにそういう事言うと気違いにしか見えないぞ
ソース位出せ屑
ほらさっさとしろよ屑
308 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:30:57 ID:0bYdAm8LO
アレルギーによる死が否定されてるとこが難しいな。 死んだ場所は保護先だけど、長い目で見たら死因は親による栄養不足の可能性がある。
309 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:31:17 ID:jT4MN2xxO
保護して殺したら、児童相談所もマズイだろ?
>>297 今は医者が通報すれば保護なんてイチコロですよ
医者と親との深い確執に根っこがありそう
311 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:31:35 ID:RSnauEvTO
今の情報だけで裁判員として判断下せと言われたら原告の言う通りの9000万の賠償とするかな…… ってこれだと民事かw
312 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:31:34 ID:rT1gz6/QO
頭いいな
血液検査の結果と、実際にでるアレルギーの状態が違いすぎる。 アナフィラキシーをもっていたんなら、 きっと他の物にも多少感作して皮膚症状ぐらいは出てたんじゃないかな。 アレルギーッ子のスレには、野菜だけとか多いし。 動物性タンパクだけのアレルギーじゃなくて、 米、大豆など、アレルゲンになる物多い。 重度なら専門じゃないと、わからないかも。 だから、アレルギーあります、と両親が申告しても、スルーされちゃったんだよ。 ちゃんとある程度知識を持った人が夕食与えたら、しっかり観察してほんの少しあげただろうから、 こんな重篤な事にはならないはず。
314 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:32:00 ID:CZg7kiGpO
315 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:32:09 ID:OupT4HkR0
>ちくわを食べて死亡した。男児には卵アレルギーがあった。 ちくわ? 最近のちくわには卵が入ってるんだな。 そっちの方が驚きだよ。 誰が予想できるよ、こんな結末を…
子供にアレルギーがあったのは事実だよな。 そして親は、普通の感覚ではおかしな食べ物だけ与えてた。 (当然だわな。アレルギー持ちだもん) それを見た病院側が児童虐待と判断し通報。 (ここで子供の状態の説明がどうなってたのか、訳分からん。 意図的に説明しなかったのか、それとも説明したけど病院側が何か新興宗教じみた 変な思想にかぶれているDQN親と判断し、聞く耳持たなかったのか?) そして無理やり引き剥がされ、施設でアレルギー食品食って死亡。 これが、経過の状況か? 奇妙奇天烈な事件だな。 でもこの通りだとすれば、病院側と児童相談所の一方的な過失だろ。
318 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:32:32 ID:TgtobqIa0
>>289 医療ネグレクトで病院の通報が通るってことは、児童が規格以下の体格だったんだろう
エホバとか家裁で親権の緊急停止しないと手術もできないのに、
医者の一方的な通告で児童取り上げられるわけないのに
320 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:32:48 ID:OLo6410Z0
頭のおかしい看護師と喧嘩でもしたんだろうな
321 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:33:06 ID:ZQN7fdwBP
ウソの報告かどうか 死亡原因が食物アレルギーかどうか これらのことがはっきりしない限りどちらに責があるかわからない >1を読む限り、病院で検査を受けさせなかったり 食事についての考え方にちと宗教がらみな印象を受ける 裁判で明らかになるといいね なんにせよ、三歳児の死は可哀想
322 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:33:15 ID:1q3u5nxTP
>>296 おそらく、心筋症の発作を起こした原因がアレルギーによるストレスだったんだろ。
だから直接の死因は心筋症ということになる。
抗原抗体反応が終われば、アレルギーの痕跡は体内に残らないからな。
一気に血圧と心拍が上昇するからな。本当に文字通り一気にあがる。
心臓にかかる負担はハンパじゃねえぞ。
いずれにせよ 聞き取りをしない児相は悪い
>>287 保護者から管理権を強奪しておいて、殺してしまっては
言い逃れできないよな。
326 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:33:37 ID:5abMqZN3O
でもさ、アレルギーが原因で死亡したんなら倒れた時にアナフィラキシーショックの症状かどうかくらいはわかるんじゃないか?
これだけの情報だと何とも判断つかないな
328 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:34:23 ID:CqUifE0cO
チクワのツナギに卵使用するのはデフォルトなのか気になる。
ていうかアレルギーだから超警戒して 「動物性たんぱく質を取らせない」 となったんではないの?
普通通報だけでいきなり保護はないって。 上で誰かが書いてるとおり、悲惨な栄養状態だったんだろう。
331 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:34:49 ID:yDcotSod0
男児が何らかの病で 国立成育医療センター入院 ↓ 詳しい検査をしたいが、両親が検査を拒否 治療もしたいが両親が拒否(おそらく点滴とか、動物性由来の栄養剤とかも? 虐待の発覚を怖れるため、偏った食生活を指摘されるため?) ↓ 両親が動物性たんぱく質を取らせない食事をさせてることが分かる。 ↓ このままでは治療できないし、男児の命に関わると判断 ↓ 児童相談所に通報 ↓ おそらくこの間に病院で適切な治療を受けたと考えられる ↓ アレルギーの有無は、最初の問診で子供も大人も聞かれる、 ↓ 飲み薬を出す場合も必ず問診はあるから、子供のアレルギーがあるか ↓ ないかを病院が知らなかったとは考えにくい。一ヶ月の入院の間に ↓ 病院食に卵関係の食事も出たであろう。 ↓ アレルギーがないから投薬できたのだろうし、アレルギーがあれば ↓ 児童相談所に引き渡す時点で医師が相談所に知らせていただろう。 ↓ 別の原因が死因に関係? ↓ 通報の翌月 入院先から児童養護施設に移動 ↓ ↓ チクワで卵アレルギーで発症と両親が訴える ーーやっぱり両親が変なんですが。 今出てる情報からだけの推測だけど。
>>308 死ぬほどの栄養不足なら病院で治療するだろ。
そうはしてないから、それは違う。
>>322 なーるほど、そういうことも考えられるのか。
でも、体内の炎症の跡とかもきれいさっぱり消えちゃうの?
335 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:35:27 ID:1q3u5nxTP
>>326 持病に心筋症があったから、アナフィラキシーと心臓発作と
見ている方にも区別がつかなかったんじゃないか?
医者だってアレルギーだという予備知識がなければわからんよ。
アナフィラキシーで心臓発作になったんだろう。
336 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:35:37 ID:TgtobqIa0
>>329 そもそも親が検査させてないんだから、親が警戒する意味が分からない
アレルギーは原因物質を特定しないと除去できないだろう
アレルギーならどっかで医者のカルテが残ってるだろう 残って無いのにアレルギーなんて判断したならそれは単なる電波だしさ
保護なのに殺したんなら 責任はあるし、 むしろ自発的に賠償すべき
情報が少なくてなんとも… ただ預かっている間に死なせてしまったならさすがに責任なしではすまないのでは
これ、本当なら酷い話だな しかも、市の関係者は事実隠そうとしてるだろ 法廷で徹底的にならなきゃ駄目だろうな
341 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:36:08 ID:k19gpl3NO
>>283 血液検査でもわかりますが、
うちの子は
>>293 の言うとおり、数値高くても普通に食べられます
でも皮膚に卵とか牛乳がつくと、かぶれやすいです
342 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:36:13 ID:2azMweSt0
>>231 同意。そもそもなんで入院したのか、記事では不明だが、病院側が親の
意向に反して児相に通告するくらいだから、命の危険もあるような状態
だったと考えられる。
親の対処が適切だったとはおもえない。
343 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:36:14 ID:OwRHk0kNO
ちくわって卵入ってたんだ
344 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:36:30 ID:gY9OHQFa0
両親がアレルギー検査を受けさせなかったわけだよねえ 一般的な親なら、1歳前後の兆候があった時点でアレルギー検査してるもんね。
345 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:36:54 ID:gGnUcddeP
>>281 少なくとも親は狂ってると思うよ。
だって犯罪者だと言いふらされたら困るだろ。
>両親側は「病院の食事を拒否したことはなく、十分な説明がないため検査を受けなかった」などと主張。 ここがどうしても解せない 虐待認定されそうで、なおかつ子供と引き離される状況にあったんでしょ 何で検査を頑なに拒否せにゃならんかったんだろう?
>>233 高熱?ぐらいで 夜間に行くな!
お前達馬鹿親のせいで 持病がある子達まで一時間以上も待たされるんだぞ!!
それこそ息子が喘息発作起こして 急いで駆けつけたのに 診察終わった待合室の馬鹿親達は38.7℃もあったよとか笑いながらほざいてやがるんだ!!
心配なのは解るが 医者に頼り過ぎんな!
マジ 腹立つ
348 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:37:31 ID:2kK2mpEh0
情報が少なくて、どっちかおかしいか分からんわ
>>336 検査はたぶんアレルギーじゃなくて、心筋症関係の検査だろう。
ここの医療センターに入院するってことは。
350 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:37:48 ID:CkLxoTLE0
>>315 >最近のちくわには卵が入ってるんだな
ちくわに卵の入ってない時代があったのか?
むしろお前の無知さに驚きだよ。
351 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:37:54 ID:ZpTJNGGc0
アレルギーで死ぬって理屈では分かっても もう一つ納得いかないんだよな 生物の仕組みとして、かなりの欠陥というか 無意味というか、不条理というか 肉体そのものの自律的自殺としか思えない
>>331 病院から児童施設へ適切な連絡が出来てなかったんだろ
病院なんかそういう糞みたいなミスで何人殺してると思ってんだよ
やってて当然の事を100%やってると信じ込んでるお花畑ちゃんですか
353 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:38:02 ID:1q3u5nxTP
>>341 そうなんだよな。アレルギー反応は血液検査の数値ってあまり当てにならない。
普通に食ってる人が実はアレルギー数値高いとか、テレビの医者バラエティとかでも
芸能人の数値がそうだったりすることあるしね。
354 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:38:02 ID:5abMqZN3O
355 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:38:17 ID:QtezQOTX0
最近の子供ってアレルギー多過ぎじゃね?
356 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:38:41 ID:4dZAPbr0O
うちの子も血液検査では軽度の卵白アレだが、 臨床(喘息発作)からの推定で医師と相談して摂取制限に踏み切った。 発作頻度一気に減って今後の相談してるところに、 神経質になって食わせないのは良くないとか、 このレベルで制限はおかしいって主治医じゃない医療機関が口出す。 幼稚園では痩せててかわいそうと虐待親扱いされる。 アレルギーに関しては、 なまじ知識のある人間や、医療関係者ほど、 頭ごなしに親や、自分と違う意見を否定する気がする。 医者だからやみくもに信用できないのは理解出来る。
>>331 裁判で明らかになるかもだが、この親、妙な宗教やセミナーに嵌ってないか?
アトピーとアレルギー児の親は、必死なのはわかるが
妙な健康思想に凝り固まって強迫神経症みたいになってる人、結構いるからな。
両親の言動がちょっとアレだったので、疑わしきは保護したってのかも。
何で親を叩く流れになるのか分からん。 情報が不足しすぎてるのに。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:39:00 ID:QWVd+0tp0
チワワって食えるのか?
>>336 原因物質は特定出来てる。
>>1 読めよw
卵アレルギーって書いてあるだろ。
>>346 子供の事を心配しすぎてノイローゼみたいになってたんじゃね。
んで、医師に対しても不信感があった、と。
362 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:39:21 ID:TgtobqIa0
これって06年だろ 提訴するまでどんだけ揉めたんだろうなぁ
マクロビは虐待だ!!! うちの会社のバカ会長がはまっていて、社員に強要してくる。 マジ氏んでくれ。
364 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:39:51 ID:CZg7kiGpO
>>347 救急車呼ばなかったの?
夜間診察は救急優先でしょ。
そうでなきゃ順番。当たり前。
365 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:39:56 ID:p8HXWZMz0
完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。 天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がってチクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。 空気がチクワの味になる。チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。 15分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。 チクワを咥えながらチクワ味の空気のようにお金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。 きっとすごいアイディアが浮かぶ。もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れられる。
366 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:01 ID:TgtobqIa0
>>361 医師に対して不信感あったら、なんで病院に来たの?
367 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:07 ID:V3YCBFfAO
>>17 クズ発見
こんなのを参考にしてんじゃねーよ
368 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:08 ID:akMl7OmSO
なんで子どもは死んだんだ。親ばかり責めるのはまだ早いだろう
369 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:15 ID:KJUL41J9O
>347 おまえみたいのが馬鹿っていうんだよ
370 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:17 ID:1q3u5nxTP
>>351 基本的に自分以外の全てのものは異物だからな。異物には全て抗原抗体反応は起こる。
その程度の問題だわな。自己免疫疾患という別の病気もあるが、むしろこれが自殺的。
>>354 >>296
うちの子供を見てくれている、児童専門病院の先生も、 こう言っちゃ悪いが、だいぶ変。 子供を見せに行くのが鬱だ。 大体死亡診断書に心不全なんて書くのはぼんくらの証しだろう。 医者同士で隠蔽していると思う。
372 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:35 ID:TgtobqIa0
373 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:40 ID:7QnR+n660
高校の時の同級生が結婚して子供を作ったんだが、 へんな健康食品思想にかぶれて、 動物性蛋白質を一切どころか、植物性のものもいろいろだめで (ジャガイモとか) 本当に摂取していいのは玄米とごま塩だけで後は嗜好品だとか あやしいことを言っている。 子供がアトピーだというのもひとつの理由だが、 完全に体重は平均よりずっとずっと下。 児童相談所に引き取られたらアレルギーがらみで ややこしいことになりそう。
374 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:40:52 ID:Vt1UNB8fO
>>346 検査で虐待がバレる、と思ったんじゃないか?
>>347 読み返せば読み返すほど腹立つな。
なにが「ママさんの間でもあまり評判はよくないです」だよ?
高度医療機関がなんで夜間診療してるか、わかってないんだろうね、こういう馬鹿親は。
377 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:42:04 ID:6LRA0p5D0
本当に医者か?
>>352 それは一概にそうとも言えない。
結局そこらへんの手配をするのは行政だからね。
んー。でもよくよく考えてみるとちくわに入っている卵でさえ死ぬって、普通の施設じゃ対応できんぞ。
卵アレルギーは確定として、 親は心配だから、ある意味感情的に、タンパク質全般を穫らせなかった。 医師は理屈で、卵以外のタンパク質は穫らせようとした。 両者平行線のまま、児童が医師としては放っとけないほどの低栄養になったので、医師は児童相談所に連絡した。 児童相談所としては、医師の指示通りに食事を与えた。 児童が死んだ。 親はアレルギーを原因というが、剖検ではアレルギー症状は出てない。 しかも児童は心筋症もある。 これは児童も含めて、みんなが被害者みたいな事件だな。
380 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:42:43 ID:TgtobqIa0
>>375 口コミサイトとかで病院選びしてんじゃないのかな
自分の子供に何が必要なのか、真剣に考えてないから人の意見に左右される
381 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:42:50 ID:1q3u5nxTP
いや、アレルギーはマジで他人には辛さやひどさがわからないから難しいよ。 ていうか本人にもわからないから。体質変わるとアレルギーになる。 アレルギーなんかねえよってここで言ってるやつも、いつある日突然、食ったもので 発熱して卒倒するかわかったもんじゃねえぞ。
卵アレルギーだったことの証明はあるのかな? >男児には卵アレルギーがあった これは両親が主張しているだけなのか?
383 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:43:21 ID:MdkwgmNcO
>>358 こういう記事は親を叩くことに決まってるみたい
決まりきった同じような文章だからコンピューターが書き込みしてると思われるよ
損害賠償請求とかは必ず叩くコンピューターが沸くの
384 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:43:44 ID:Sn6w6Du4O
>>305 わかる。俺も猫アレルギーがひどくて、猫飼ってる家に5分もいると、
本当に死ぬかと思うくらいの喘息起すんだよな。
犬は全く平気だし医者のアドバイスでトイプードル飼ってるけど。
だから猫飼ってる友達の家には絶対に遊びに行かない。
車に猫乗せる友人から雨の日に車で送ってやると言われても絶対に断る。
善意で言ってくれているのに申し訳ないが、あの苦しさ思い出すと無理。
とりあえず殺したんだから賠償しろよ
俺、医学部だけど医者も人間ってのを分かってない奴多いわ。
入院させているのだから、卵アレルギーがあれば、病院は知っているはず。 知らなければ食事を作れない。 卵アレルギーが無ければ病院もその情報は持っていないだろう。 ここがポイントでどちらが嘘をついているか明らかになる。
疑問点が多いんだけど >(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ どういう宗教? >卵を含むちくわ ちくわに卵使ってたっけ? >男児には卵アレルギーがあった それを両親は伝えてたの?
どうしても親を悪人にしないと気が済まない人が居るみたいだね 記事だけだと情報が足りないけど、この場合全員が正し事をしようとして全員が悪かったんじゃないか ただ実際に子供死なせちゃってる児童相談所は厳しい立ち位置って感じか
390 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:44:42 ID:gcXdbIYO0
親が子供のアレルギーを知らないとか、ありえないだろ
391 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:44:42 ID:nSbQKxjP0
>>351 >肉体そのものの自律的自殺としか思えない
いや人類による人為的な自殺だろ。
根本的な原因は、人間が作った環境なんだから
392 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:44:57 ID:eFYJC7K5O
>>364 お前みたいな馬鹿が ちょっとした事で救急車呼ぶんだろーな!
アレルギーを申告しないとか('A`)
394 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:45:02 ID:yDcotSod0
男児が何らかの病で 国立成育医療センター入院 ↓ 詳しい検査をしたいが、両親が検査を拒否 治療もしたいが両親が拒否(おそらく点滴とか、動物性由来の栄養剤とかも? 虐待の発覚を怖れるため、偏った食生活を指摘されるため?) ↓ 両親が動物性たんぱく質を取らせない食事をさせてることが分かる。 ↓ このままでは治療できないし、男児の命に関わると判断 ↓ 児童相談所に通報 ↓ (この一ヶ月後に児童養護施設に移送。) ↓ おそらくこの一ヶ月弱に病院で適切な治療を受け回復したと考えられる ↓ アレルギーの有無は、最初の問診で子供も大人も聞かれる、 ↓ 飲み薬を出す場合も必ず問診はあるから、子供のアレルギーがあるか ↓ ないかを病院が知らなかったとは考えにくい。一ヶ月の入院の間に ↓ 病院食に卵関係の食事も出たであろう。 ↓ 病院が卵アレルギーを知らないで男児に病院食出すこと考えられない。 ↓ アレルギーがないから投薬できたのだろうし、アレルギーがあれば ↓ 児童相談所に引き渡す時点で医師が相談所に知らせていただろう。 ↓ 別の原因が死因に関係? 通報の翌月 入院先から児童養護施設に移動 ↓ 男児死亡 ↓ 児童擁護施設で与えられたチクワで卵アレルギーで発症と両親が訴える??
395 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:45:20 ID:1q3u5nxTP
>>376 蕎麦に関わらずひどければ死ぬよ。
俺はとにかく一気に心拍と血圧が上がるタイプの発作だったから、まあ多分あれは
アナフィラキシーだったんだと思うけど、マジ死ぬかと思った。
見るとチンポが1センチくらいに縮み上がってたのが笑えた。戻るのか不安になったw
戻ったけどw
ちくわに卵って入ってたのか・・
>>360 チクワ食わせたらアレルギー反応が出て、
そこで初めて卵アレルギーだと分かったんだろ。
親がどの段階でアレルギーのことを知ってたのかは知らないが。
398 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:45:42 ID:AOeSB6iIO
もう、アレルギー持ちは淘汰されるべきだな 俺も含め人類の三分の一か
アレルギーが出たら蕁麻疹が出るんだけどさ あれ皮膚だけじゃなくて内蔵も腫れるんだよね だもんできついのだと呼吸も苦しくなるわけ 厳密には呼吸困難で死んだらアレルギーで死亡といえないかも知れないし だからこの死亡事故は記事だけでは判断できないと思う
400 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:46:07 ID:mUJKKHh2O
びっくりしたチワワって!
401 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:46:18 ID:jSAf7SkzO
死なせたんだから仕方ないだろ 保護の名目で殺せば非難はでる 教訓にすべきだろ
>>375 うん、普通の発熱の夜間診療なら、交代輪番で夜間開いている
普通の病院や医院に行けばいいんだよ。
子供の発熱なんてありふれた事象に過ぎない。
専門病院はもっと重篤な子供のためにあけとけ。
403 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:46:28 ID:TgtobqIa0
>>378 調理室が除去食作るところと、普通食作るところと完全分離してなきゃ無理だし
つか、本当にちくわに入ってる卵で死ぬぐらいなら、保護されてから1ヶ月もこの子生きてたかなって思う
保護施設とか食費安いから冷凍食品とか使ってると思うけど
その中にも卵は入ってるはずなんだけど、それには反応しなかったのかね
アレルギーってこと伝えてなかったのか?
>「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」 否定的。的。 断定できない。ようするに不明。可能性もアリ。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:46:59 ID:J8p+ieS00
一時保護されていた児相施設の食事で卵を含むちくわを食べて死亡した。 断定した書き方してるが、何を根拠に?親の言い分か? 司法解剖してるなら死因はそれなりに特定されてるだろう。 そもそも動物性たんぱく質を摂らせないのになぜ卵アレルギーとわかる? くさいよ。くさすぎだよ。 この裁判、国と市が完勝せねば、虐待で殺される子が増える・・・
407 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:47:05 ID:qCXTddvP0
卵ダメとか可哀想だよな お菓子とかほとんど卵はいってなくね
408 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:47:13 ID:0bYdAm8LO
>>384 トイプーは犬の中でも毛がほとんど抜けないからね。
勉強不足な医者だと、犬も猫もひとまとめに「念のため飼わないほうが」とか言いやがる。
>>384 はなかなか良い医者に巡り会ってるよ。
409 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:47:24 ID:2azMweSt0
>>233 1時間くらいで文句をいうって、どんだけ?
しかも何度も行ったって……
文句あるなら行くなよ。
行くなら文句いうなよ。
あんた専属のお抱え医師じゃねーだろが。
>>366 心筋症だったからじゃないの?
いずれにしろコミュニケーションが上手くいってなかったのは確実。
しかし病院といえども卵は出てくるが・・・。
「病院で出された者は全部食べてた」というのがよく分からんな。
これは親が殺人罪でいいでない?
412 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:47:54 ID:soiefGVP0
NHKコールセンターの対応 一部抜粋
http://blog.livedoor.jp/akito3ta/ 小・・・NHK
A 「落ち着いて下さいよ。私は貴方みたいに公共の報道機関に居るわけじゃない、
ただの視聴者です。だから報道機関であるNHKさんに聞いてるんでしょ。
ちゃんと答えて下さいよ。何でNHKは報道しないんですか」
小 「しませんよ、あんなの。ニュースバリューが無いからですよ」
A 「え?だってあれ、日本全国あっちこっちの動画上がってるじゃないですか。
日本だけじゃなく台湾でもやってたのに、何でバリューが無いんですか。
NHKに対する抗議なんですよ」
小 「だったらそっち見りゃ良いじゃないですか」
A 「それは別に貴方の許可頂かなくても見てます。NHKが何故答えないのかをお聞きしてるんですよ」
小 「だからそんなね、好き勝手言ってる人達に答える義務はNHKには無いんですよ」
A 「義務はあるでしょう。皆様のNHKでしょう。一人や二人じゃなくて、何千何万になったら"皆様"に答えるべきでしょう。この皆様と言うのは日本人の事で……」
小 「違いますよ!」
A 「(えええええええええ、違うのかよ!!)ハ? ああ…住民って事?」
小 「スペインだって、諸外国の人だっているんですよ。テレビを持ってる人ですよ!」
A 「だからTVを持って受信してる人でしょ。殆どが日本人じゃないですか」
小 「海外から見て居る人だっているんですよ」
A 「一番人数の多いのは?」
小 「日本人ですよ!」
A 「日本人じゃないですか!」
小 「そうですよ」
A 「だからね。皆様のNHKなんでしょ?」
小 「そうですよ、貴方のじゃありませんよ」
ちくわ食って死亡って・・・ カスすぎるw
414 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:48:02 ID:Hvt3GEuP0
415 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:48:13 ID:5abMqZN3O
チクワにはつなぎとして卵が使用されている事も知らないのか… チクワに限らずかまぼこ類やハムにも使われているから卵アレルギーの人は気をつけてね。
そんな重篤な症状出るなら何故医師に伝えないのだろう? 両親はお荷物処分して金ゲットしたいだけなんじゃないのか
417 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:48:33 ID:j168cp6/O
馬鹿親 スウィーツ女 ドキュン とみなされた奴は、ほぼ問答無用で叩かれる 良い方にも悪い方にも特化できない、平凡な自分に優位性を生み出し、それを確立したいのか?
418 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:48:40 ID:ZNMJcpCCO
419 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:48:55 ID:K6UwSI6z0
まぁ好きにさせたらいい この場合の立証責任は「原告側」にある(´-ω-`)
この文面だけだと解らない部分がいっぱいありそうだな。 入院してたなら何のアレルギーがあるかちゃんと調べるはずだし、児童相談所 送りになったならその時点でアレルギー有無の申し送りが無いと変だし。 アレルゲンのタマゴを除去するのに一生懸命なだけならここまで揉めない様な 気もするし、行き過ぎたマクロビ信奉みたいなのがあったのかな? 動物性タンパク質全部ダメってアレルギーは聞いた事が無い。
421 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:49:25 ID:1q3u5nxTP
死体相手じゃアレルギーが起こる体質かどうかは判別不能だからな。 アレルギーはあくまで生体反応だから。 検死で内臓の腫れとか認められたらわからんけど。 でも心臓発作なら同じような症状残るしな。
>>380 必要ないのに診せに行って、本当に必要な子を苦しめて…
うちなんか隣が小児科という恵まれた環境にいたけど、よっぽどのことがないかぎり診てもらった覚えはないw
>>384 アレルギーって、ほんと不思議だねぇ。
カニはダメでもエビはOKとかあるし。ほんとにちょっとの差なんだよなぁ…
>>397 いまどき、アレルギーの確認もせずに献立作るバカは
訴えられても仕方がない。
相手は未成年で、意思表示は不可能。
保護者は医者が自ら引き離した。
医者に勝ち目無いだろ。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:49:34 ID:DgE0BpsA0
>>410 いやちゃんと除去食にしてもらってたんでしょ。
426 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:49:52 ID:CZg7kiGpO
>>364 何言ってんの?
喘息の発作は甘く見てるとアッという間に悪化して死に至るんだよ。
こないだ子供が40℃熱出したけど、救急車は呼ばずに病院に電話連絡して夜間救急に連れてったよ。
何でもかんでも救急車なんて呼べないよ。
決め付けないで!
427 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:50:01 ID:CzZ5PQ1q0
子供を虐待して捨てたあげくにコレですかw どこまで糞なんだろうね・・・ 日本人じゃなさそうですな。
428 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:50:24 ID:zg/wvX0DO
>>341 あんまり食べさせない方が良いかも。
自分もずっと食べられていた物が、年齢を重ねるにつれてアレルギー反応が強くなっていった。
今ではアナフィラキシーショックを起こす。
10数年間の間に、徐々に症状が重くなっていった。
胃が痛くなったり、お腹が痛くなって下痢をしたりするようになって、喘息の症状が出るようになって…、今ではほんの一口でもアナフィラキシーショックだ。
山芋とキウイが全くダメ。
子供の頃は平気だったのに…。
>>414 「動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、必要な治療や検査を受けさせない」
と書いてあるだろ。
>>416 >病院の食事を拒否したことはなく
両親のこの発言が本当だとしたら親も病院もアレルギーの事は知ってたみたいだが
アレルギーに関する事か、心臓の機能についての話で医師とこじれたのかもな
431 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:51:12 ID:d/S3fBuJ0
>>1 >「親の聞き取りなどもせずに一時保護し、食事を誤って死なせた」
なんというDQN思考w
死につながるような重大なことは親が率先して言うもんだろ
ふざけるなよDQN
蕎麦アレルギー持ちだけど 取引先でお茶と一緒に出された菓子が 蕎麦ボーロなのに気が付かず食べてひどい目にあったよ。 菓子1個でも呼吸がおかしくなる。 蕎麦茹でた湯で、茹でられたウドンでも症状が出るよ。 卵アレルギーだと、つなぎで色んな食品に入ってるから 避けにくいんだよな。
433 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:51:20 ID:uSH1LNje0
アレルギーがあろうがなかろうが、保護中に死んだんなら保護責任者の過失はまぬがれないだろうね
434 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:51:30 ID:QWVd+0tp0
364 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/22(金) 23:39:51 ID:CZg7kiGpO
>>347 救急車呼ばなかったの?
夜間診察は救急優先でしょ。
そうでなきゃ順番。当たり前。
426 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/22(金) 23:49:52 ID:CZg7kiGpO
>>364 何言ってんの?
喘息の発作は甘く見てるとアッという間に悪化して死に至るんだよ。
こないだ子供が40℃熱出したけど、救急車は呼ばずに病院に電話連絡して夜間救急に連れてったよ。
何でもかんでも救急車なんて呼べないよ。
決め付けないで!
435 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:51:34 ID:qGMn/iwx0
これは訴えられて当然だろ 親を叩いてる奴はなんなんだ
クレーマDQN親は次から次へ、間引き処分方法研究熱心だね。 金さえ手に入れば、ガキの事など糞扱いなんだろうな。 この糞親、死刑でも足らないくらいだ。
437 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:08 ID:1y+qMKWa0
438 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:13 ID:5VJatLay0
虐待してた子供が衰弱したところで施設に保護→治療間にあわず死亡だろ 虐待してた事もバレずに邪魔な子供を始末できて、その上金をふんだくれるってこのクソ両親は喜んでるだろうな
>>403 >保護施設とか食費安いから冷凍食品とか使ってると思うけど
いや、そうでもない。
入所施設だと、基本現場調理してる。
・・・。一ヶ月生きてたという事は、卵一切食ってなかったのかね。
と言うことは、アレルギーを施設は知ってることになるな。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:23 ID:Udl85UOo0
死なせたのは事実だろ? 虐待の事実もあやしくなってる。 どっちにしてもあきらめて全額払え。
441 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:24 ID:TgtobqIa0
>>349 >両親側は「病院の食事を拒否したことはなく、十分な説明がないため検査を受けなかった」などと主張。
心筋症とはかいてないが
>>360 >「(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、必要な検査や治療を受けさせない。
>栄養・医療ネグレクトだ」と児相に通告。男児は翌月、一時保護されていた児相施設の食事で卵を含む
ここでは特定されてないみたいだよ。動物性蛋白質とは書いてあっても
卵とは限らないし
442 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:28 ID:sMXMT3TM0
弁護士は共産か?創価か?朝鮮か?
443 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:30 ID:fRQnSi9K0
命に関わるアレルギーがあるなら普通保護された時点で言うだろ。 相手の勘違いだと思っててもさ。 子供の命なんてどうでもいいと思っている証拠じゃん。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:45 ID:Sn6w6Du4O
>>408 そうか安心した。猫だけでなく小鳥も危険、犬はトイプードルなら最善で、
他ならダックスフントのロングヘアーとかが安全とか。
日本犬みたいに毛足の短い犬は飼わない方がいいとか、すごく細かく指導くれるよ。
445 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:46 ID:CZg7kiGpO
446 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:46 ID:+LCWq1aSO
447 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:47 ID:yDcotSod0
本当に卵アレルギーが原因なら、 病院食に入ってる卵で病院で死んでるはずだよ。 一ヶ月弱は入院していたんだろうから。 そんな危険な重篤なアレルギーがあるのに 虐待を児童相談所に通報までした病院がだよ? 児童擁護施設に仮に本当に卵アレルギーがあったとして それを知らせないわけがない。 児童相談所も、知らされたらそれに留意しないはずがない。 食べたら死ぬほどのものなら。 この両親、臭すぎる。
憶測から決め付けで虐待としたのならひどすぐる 25年生きてきて昏睡に陥ったのは食物アレルギーのショックのときだけだ 息ができなくなりこりゃ死亡だなと絶望したけど気付いたら生きてた この子の死にゆく恐怖を思うとツライな
>>392 俺も喘息持ちなんだけとさ、大人になってから出たやつだから
息子さんのとはちょっと違うかもだけど、医者が
「夜に発作でたら迷わず救急車で来てくれ」て言ってたよ
血中酸素濃度が70切るぐらいだったからかもしれないけど
450 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:52:57 ID:QKxdCKyJ0
お前ら一切卵を摂らない食事一か月やってみろw大変だぞ? 知り合いに肉アレルギーのやつがいるが 遊ぶ時はメシ屋の選択肢が激減するんだよなぁ。毎度同情してしまう
453 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:53:26 ID:d/S3fBuJ0
>>443 はげどー。
どうみても金銭目的の乞食夫婦です
>>392 ちょっとしたことなら夜間救急の順番待ち位問題ないだろww
>>379 >医師は理屈で、卵以外のタンパク質は穫らせようとした。
結局、卵をふくむチクワを食べさせたならダメじゃんw
457 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:54:17 ID:2Zj5NzgbO
エホバは肉は食うよ
458 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:54:39 ID:dH3Xkc1FO
長期の低栄養から急激に高栄養に移すとショック症状を呈することはある。 山岳遭難者の救出時は、2-3日かけて通常カロリーに戻す。 アレルギー反応じゃないかも?
>>417 × 良い方にも悪い方にも特化できない、平凡な自分に優位性を生み出し、それを確立したい
○ 明らかに世間体が悪いヒキオタニートな自分に(ry
>>426 最近、やたら過保護な親が目立つ。
大体、へたしたら、すえた食い物のや腐った食い物とそれ以外の区別すらつかない。
ようは、判断力の低下が著しい。
461 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:54:59 ID:yDcotSod0
両親が病院の食事を拒否したことはないって言うんだから 出されたものを男児は食べられたってことだよ。 玉子焼きやオムレツなんかも出たかもしれない。 自分も病院食、食べたことあるけど。 それでも病院にいる間死んでないんだから 別の何かが死亡原因でしょ。
>>449 俺も先月気管支炎やったら喘息になった、その後は発作ないがそういうの聞くと怖いわ
463 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:55:06 ID:1q3u5nxTP
>>416 通告したのが専門の病院じゃなかったら、そういう言い訳も通っただろうけどね。
465 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:55:48 ID:unXA87ZgO
チワワ食べさせられに見えた
466 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:55:59 ID:Hvt3GEuP0
>>429 可能性はあるけどソースに書いてない
ただのピーガンかも
確定した情報が出てきたら騒ぐといいさ
ぶっちゃけそう思ったけどw
>>425 ふむ。
となると、普通の福祉施設に保護した児童相談所のミスっつーことになるのかね。
ちくわの卵で死ぬくらいのじゃ一般の厨房じゃ対処できんよ、正直。
468 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:56:18 ID:wu6uraT+0
入院先から施設に移動したってことはある程度健康状態に なったからなんだよね。栄養失調で微妙な健康状態で施設に行くもん? そう思うと、施設でちくわ食べて死ぬってアレルギーじゃないと 異常な感じするけど。
>>434 ああ、誤解してた。
ID:CZg7kiGpOは「喘息発作なら優先してみてもらえる救急車呼べ」って言ってるのか。
470 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:56:31 ID:x00O+uSU0
>>412 またバカウヨが人様に迷惑かけてんのか。
471 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:56:34 ID:mI11I6O00
>>1 詳細がわかりにくいなぁ
まーた
児相が保護しづらくなる
それも狙い?
>>461 うーん、それはちょっと頭悪い考えかと
「動物性たんぱく質を取らない考え方の食事」を徹底してる両親が「病院の食事を拒否したことはな」い
んだから、病院側もアレルギーの事を知っていて食事用意してたと考えるのが普通では?
>>461 病院ってところは、患者の病状によって食事を変えるから
普通に男児用の除去食を出していたと考える方が自然だけど。
475 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:57:37 ID:+GYl/ta2O
>>420 え?入院するだけでアレルギーの検査してくれると思ってんの?
ゆとりってここまで単細胞化してるのか?
日本は入院すれば全部調べてくれるっていう考え?
すごいね〜。一度アレルギー検査してもらうといいよ。
数十種類もあるアレルギーの検査をさ。で、費用とか手間とか調べなよ。
すぐにその場でわかるもんだと思ってる?
アレルギー検査したことあるやついないだろ?ここに?サバやら卵やら、カビやらなんやら
色々調べるんだぜ?入院患者全員に出来るわけないことくらい90歳のジジイでもわかるだろうに
476 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:57:47 ID:TgtobqIa0
>>454 ほんとだ読み落としてたスマン
でも、心筋症なら尚更、心臓の負担になるようなアレルギーとか
疑われるものは最初にチェックするんだけど、それをやらせてくれないなら
家庭裁判所から親権停止の措置しかないんだけど
477 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:57:50 ID:yDcotSod0
男児が何らかの病で 国立成育医療センター入院 ↓ 詳しい検査をしたいが、両親が検査を拒否 治療もしたいが両親が拒否(おそらく点滴とか、動物性由来の栄養剤とかも? 虐待の発覚を怖れるため、偏った食生活を指摘されるため?) ↓ 両親が動物性たんぱく質を取らせない食事をさせてることが分かる。 ↓ このままでは治療できないし、男児の命に関わると判断 ↓ 児童相談所に通報 ↓ (この一ヶ月後に児童養護施設に移送。) ↓ おそらくこの一ヶ月弱に病院で適切な治療を受け回復したと考えられる ↓ アレルギーの有無は、最初の問診で子供も大人も聞かれる、 ↓ 飲み薬を出す場合も必ず問診はあるから、子供のアレルギーがあるか ↓ ないかを病院が知らなかったとは考えにくい。一ヶ月の入院の間に ↓ 病院食に卵関係の食事も出たであろう。 ↓ 病院が卵アレルギーを知らないで男児に病院食出すこと考えられない。 ↓ アレルギーがないから投薬できたのだろうし、アレルギーがあれば ↓ 児童相談所に引き渡す時点で医師が相談所に知らせていただろう。 ↓ 別の原因が死因に関係? 通報の翌月 入院先から児童養護施設に移動 ↓ 男児死亡 ↓ 児童擁護施設で与えられたチクワで卵アレルギーで発症と両親が訴える??
親がマクロビオティックを熱心に実践し過ぎて、児童虐待を疑われた挙句、卵アレルギーで死亡あるいは、普段食べつけない栄養価の高い食品でショック死か? マクロビオティックを実践している知人がいるが、干からびて仙人の様だよ。やり過ぎは良くない。 まあアレルギー体質改善の為だったかも、しれないけど。
479 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:58:13 ID:gU0hjBeRO
>>461 病院食って糞マズイけど、一人一人の食事内容には凄い気を配っているんだぜ
>>296 これは・・・1の毎日ソースは分かりにくすぎて役に立たんな
アレルギーは否定的ってなんだよ?的って? 死因は特定出来なかったのか?
482 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:58:40 ID:vRAzqfiy0
あとは、児童相談所内で、卵アレルギーに関して、伝わっていなかったとか。 普段調理する人がその日はいなくて、別の人がやったとか。 こういう可能性もある。 で、解剖医も巻き込んで、「心不全」で隠蔽。 心不全って何だよ。病死は大体心不全だろうが。
(
>>1 のつづき)
これを受けて野田聖子消費者相は同日夜の会見で「児童
相談所の対応に不適切な点があったとは思わない。働く女
性の立場から言わせてもらえば、幼児が喉につまらせるこ
とがないよう、今後市販のちくわには穴を開けるのが望まし
い」と身振り手振りを交えて小一時間ほど話した。
485 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:58:58 ID:4dZAPbr0O
アレルギーは反応物質がひとつとは限らないから、 血液検査で特定しづらいケースの場合、 パッチテストや摂取繰り返して原因物質を特定する前には、 一時的に疑い物質を全制限することもあるよ。 その場合極端な食事制限と取られることもあるが、 まず疑わしきを排して全身状態を良くしようという考え方。 ただしこうしたやり方を完全否定する病院もある。 負担をかけてでも(その間にどれだけ苦しめても)まず特定するって主義。 町医者レベルでも両方の考え方が対立することはよくある。
>>462 慢性化してないなら大丈夫じゃないか
急性気管支炎で入院してる人もいたけど、その後出てないっぽい
>>463 主治医の先生も同じこと言ってた
二年に一度それぐらいになってる。多分長生きできないと思う
結局、死因は何よ。 卵アレルギーが有ったのなら、その国立成育医療センターの不手際だぞ。
488 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:59:05 ID:uSH1LNje0
これ重篤な状態で保護されて、死亡したとたん親が言いがかりつけたってことなの? それとも一定期間保護されててチクワ食べさせたら死んだの?
489 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:59:35 ID:yd3fMl4e0
子供を預かっておいて死なせたら責任を問われるのは当然かと。
>>436 ↑
こいつ、もう犯罪者だろ。
人間としては最低のゴミ。
個人が国や行政訴えると何でもプロ市民扱いして
自分の下劣な妄想を並び立てて叩きまくる。
こういう種類のスレには絶対沸いてくるよな。
なんだろうね、こういうの?
精神病院から書き込んでるのか?
まともじゃないよな。
491 :
名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 23:59:54 ID:7QnR+n660
動物蛋白質採らないのはエホバじゃなくて、 オーサワジャパンとかマクロビオテックだったと思う。
普通ちくわ食ったぐらいじゃ死なないよ アレルギーだったんだろう。 事前に血液検査やらなかった保護施設のミスだよ 最近はスーパーの試食コーナーですらやたらに子供に与えないもん
まあ 親叩きでも 医者叩きでも 児童相談所叩きでもいいけど。 アレルギーの子を不良品呼ばわりする奴は 一生独身で孤独死してくれ。、 間違っても子供作るな。
両親責めてる人が多いけど、児童相談所の現実はひどいよ。 子供は言っても分からないから、悪いことをしたら尻を叩いたりするじゃない。 まぁ痣ができたりするよね。 そうしたら幼稚園の先生が何らかのタイミングで発見して園長に虐待を見つけたと報告。 園長は親との面倒事が嫌だから、市の福祉課に通報。 福祉課は何も調べずに、県の児童相談所に転送。 それ以降は児童相談所にストーキングされて、親の見てない隙を狙って 子供を保護という名前で強制連行します。 これ、「マジ」よ。
>>467 ぶっちゃけ心筋症持ちでもあるんだし、
両親との決着着くまで入院したまま保護するということはできなかったんだろうかと思う。
496 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:00:17 ID:TgtobqIa0
>>475 喘息持ちだけど、最初に代表的な原因物質でアレルゲンを特定します
それでも特定できない場合、どんどん検査してくだけで
いきなり何十種類の検査する訳ではないよ
おまいさんこそ、検査したことないだろ
>司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的 じゃあ死因はなんだ? 無理やり食わせてのどに詰まらせたのか?
>>23 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
500 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:01:21 ID:yhdJ5Ff60
つーか、親も、そんな気を使うくらいの卵アレルギーあるなら、入院するときに申告してるだろ、普通の親なら。
>>473 除去食というか、家族の意向にそって動物性タンパク質のものを
使わなかっただけじゃないかなぁ・・・。
少なくとも心筋症治療に必要な検査は出来なかったみたいだし。
>>493 心配には及ばない。、俺には結婚アレルギーがある。
これは金取れるレベル
505 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:01:51 ID:aEhx2s3bO
>>1 あれ?
卵アレルギーって生卵だけだろ(´・ω・`)
これは美味しいな
507 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:01:57 ID:1XkEql00O
>>1 訴状を見ていないのでコメント出来ない。
↑
常套句だろ。
訴状持ってコメントもらいに行けよ。役立たず。
w
508 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:02:06 ID:GdsRdRkP0
卵アレルギーなら絶対に病院に言うだろ。 あえて言ってないなら親の計画殺人だな。
>>447 1ヶ月も入院した後に死んだんなら
原因が何にせよ、病院か児童相談所か児童擁護施設に
死んだことに関する責任は出てくるな。
511 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:02:19 ID:5VJ+75ogO
アレルギーに否定的って、横浜市は市立大学の医学部を持ってるからねぇ。
>>479 隣の人と内容や量違うの当たり前だしな
自分には付いてるデザートが、糖尿病の人には付いてなかったり
おばあちゃんのごはんは量少なめのおかゆだったり
513 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:02:28 ID:dOqQjTZ00
>>494 と虐待経験のあるDQN親が申しております
保護して殺しちゃ何も言えんな。。。
515 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:02:43 ID:nOTgRCYlP
>>1 はこういうことだと思う。
1)両親は子供のアレルギー体質を報告していた。卵アレルギーであることが医学的には
確認されていた。
2)医者は卵の含まれない食事ならできますよと勧告したが、両親は動物性蛋白質のある
一切の病院食を拒絶した。病院は両親の意向通りに病院食を子供に出した。
3)医者は子供のアレルギー体質に対するさらなる検査、治療を要求したが、両親は
これを拒否した。見かねた医者が児相に通達。子供は児相に管理されることに。
4)児相は何らかの理由で子供に卵の入っているちくわを食べさせ、死亡させた。
こういうことだとすれば、検査を受けさせなかった両親にも、児童相談所に対して子供の
アレルギー体質について十分な通達をしなかった病院にも、アレルギー食に対する認識の
甘かった児相にも、それぞれ過失がある。
そしておそらく、それぞれ自分は正しいことをしたと思ってるだろうね。
でも過失の程度としては、児相>病院≧両親かな。
微妙なところだけど、そもそも病院が両親の望まない検査、治療を強要したのが原因だし。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:02:51 ID:+eZnOLb50
>>501 オレもそれが引っかかった。
それを告げずに預けていたとすれば・・・・・
>>123 煽りじゃなくて聞きたいんだけど、どっから芸能人が出てくるの?
なんか、この病院が悪いような気がする。
519 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:03:33 ID:dNon7i/0O
>>381 マジ大変です。
急激な血圧の変動、あぶら汗タラタラ、嘔吐、腹痛、胃痛、下痢…、段々気が遠くなり…。
喘息を伴う時は心臓バクバク。
苦しくって苦しくって、のた打ち回る事さえ出来ず、もう死にたいと思う。
520 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:03:43 ID:OjpdF6bI0
>>494 ああ、アナタこないだも虐待のスレに書き込みしてたね。
児童相談所に子供を連れ去られたと。
でもアナタの言ってること、みんなにおかしいって言われたよね?
虐待の通報して保護されるレベルの虐待を自分がしてることに
気がついていない、恐ろしい親。
親が悪いって言ってる奴アホス 子供は卵アレルギー ↓ 両親が卵を与えていなかったためたんぱく質不足気味 ↓ 児童相談所が勝手に保護 ↓ 児童相談所が知らずに卵食わせる ↓ 死亡 最近変な事件多いから、「虐待」に敏感なのはわかるが、ちゃんと調べてなさすぎ
>>494 尻にあざが出来るほど叩くって異常じゃね?
523 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:04:00 ID:LH7wedg90
>>467 そもそも心筋症になったのが、生まれつきの疾患なのか、偏った食生活からくるものなのかも分からないし
死ぬぐらいの卵アレルギーで心筋症持ちなら、1ヶ月施設で生きてられないだろ
心筋症による死亡じゃないのか
524 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:04:15 ID:guW+qsrK0
>>476 なんで検査がアレルギー検査だと決め付けられるんだよ。
親がここまでアレルギーに対して過敏になってるんだ。
とっくにそんな検査済んでるだろう、常識的に考えれば。
>>516 2年前だが入院したときに、しつこいくらい確認されたもんだがなぁ・・・
527 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:04:44 ID:9Vx8nXbX0
ししまる…
つか食事出し間違えたのを隠蔽してるんじゃねーの?、 っていう話じゃないのこれ
ゴネて市が折れて示談するのを待ってるんだろ? 入れ知恵した弁護士は何%貰うんだろうねぇ
児童相談所が親の聞き取りもせずに強制的に一時保護してるんだから 親はアレルギーを伝えようがないだろ。 法改正後、児童相談所が所長判断のみで強制的に一時保護できるようになって 虐待冤罪が度々起こる。 医者には当然伝えているが、それを虐待と判断されてしまっているからね。 「両親は怪しい宗教や思想にかぶれている」と医者が思い込んじゃったんだろうね。
532 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:05:10 ID:RvhMdl+i0
>>494 外国でもうこはんのあるアジアの子供を見て通報されて似たようなケースになる話はきいたことあるが
日本でもうこはんではない尻のあざができるほど殴って通報って・・
これは賠償認められるかな 死なせといて言い訳できないじゃん しかも病院側はアレルギーのことしってるぽいし
>>510 普通に心筋症が死亡原因だったかもしれんよ。
535 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:05:25 ID:qjfPvcTGO
で、おまいらの家庭はそうも簡単に嘘の通告をされているの?
537 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:05:55 ID:SvfAwCwB0
>>494 児童相談所で死ぬ奴以上に、虐待で死ぬ児童が遥かに多いだろうからなぁ。
ああ、それから生まれながら創価に入れらされているのは虐待なの?
538 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:05:58 ID:LH7wedg90
>>494 児童相談所そんなに暇じゃねーよ
おまいみたいなキチガイ親から子供保護するのに忙しいわ
539 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:06:28 ID:v+T/ilZaO
540 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:06:30 ID:nOTgRCYlP
アレルギーの検査は、全てのアレルゲンについてするわけじゃなくて、普通は代表的な
いくつかのアレルゲンに対してのみやる。さらに検査したいときは当たりをつけてやる。
はっきりいって人体以外の全てのものがアレルゲンになりうるので、理論的には
全てのアレルゲンを調べようと思ったら膨大な検査が必要になるし、金もかかる。
>>505 んなこたねぇ。俺は鶉卵は生でも加熱したものでもアナフィラキシー。
鶏卵は生食うと吐き気がする。加熱したものなら平気。
こういうのは人それぞれ。
541 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:06:33 ID:WsC/ep+90
チワワなら朝鮮人なら喜んで食べるのになwww と色んな意味で誤読したのは他にもいるかな
542 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:06:45 ID:CKa9IcssO
蜂に三回刺されて見な! 高い確率でアレルギーが発生して地獄行きだわ!
543 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:06:59 ID:qfKO+SCk0
>>521 2つめと3つめの間に
病院へ入院
↓
病院が栄養不足は虐待の恐れがあるとして児相に通報
が入る
虐待じゃない、躾だって言いたいんだろ?この糞共は 先ずは親の教育が必要だな、スパルタでな
545 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:07:31 ID:CqlqRIbrO
>>494 お前は痣ができるほど子供の尻を叩くのか?
お前それ虐待だろ。
本人も家族も健康そのものだとクレーマーDQNに見えるのかもしれない。 しかしこの親はカルデロンみたいなDQNとは違うはずだ。 世間ではよく「必ず専門家の診断を受けるように」なんて言うものの、その専門家が治せないんだから。 治せない専門家なんて別にありがたくないし、信頼するはずもない。 専門家が治せるなら妙な民間療法が蔓延ることもないはずなんだが・・・そこの所を専門家はわかってない節がある。
>>心筋症による死亡じゃないのか 心筋症だったらなおのこと、医者や施設は救えなかったのか。 治療とか真面目にしていたのか。
548 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:07:46 ID:kDuH2kqKO
チワワに見えた
549 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:07:49 ID:OG1k+Gxe0
野田 ちくわ 野田 ちくわ ちくわ 野田 野田
まぁでも高齢者より児童はやりやすいと思うよ。 高齢者なんて虐待で通報しても、保護まで数ヶ月かかったぜ。 あれは大変だった。
ところで竹輪ってつなぎに卵使っていたっけ?
病院側は児童相談所側に卵アレルギーを伝えてたんではないかな でも児童相談所は食物アレルギーに対する正しい知識がなかったんでは
553 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:08:25 ID:8ORWceub0
またモンペの死体換金か
554 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:08:37 ID:omxZvKUJ0
低カロリーばかり食べている人が 高カロリーの食べ物を食べて ショック死することもあるとか それかもよ 水飲んで死ぬ方もいます
555 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:08:44 ID:LH7wedg90
>>521 >児童相談所が勝手に保護
医療ネグレクトはコレができません。
通常の暴力による虐待は、保護しやすいけど食事与えないとかの
放棄は難しいんだよ
556 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:08:48 ID:kefRbemPO
子供を蹴ったり 叩いたり(子供は泣かないが) が 日常で 虫歯で前歯が無い、味噌汁などの手作りを食べさせない〜 は 虐待?
「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」 じゃあ何ですかね
政府がいい加減だからこうなるんだよね 他の政権でなら防げたんじゃないかな 自民党が徹底しなかった結果です いかに政権交代が必要かわかるね こうした事例をなくすためにも政権交代を
559 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:08:57 ID:SkBunnXM0
特異な思考の人に行政が振り回されすぎなんだよ日本は。 理不尽な提訴を起した者は、逆に罰せられるようにしないと。
|ω・`)ふう・・・チワワに見えた俺は36時間寝てない
561 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:09:07 ID:OjpdF6bI0
★まず、子供が本当に卵アレルギーだったのかどうか? ★死因が本当に卵アレルギーなのか? ★病院に入院していた間、男児は卵は食べなかったのか? ★両親は病院や児童相談所に卵アレルギーのこと伝えたのか? ここのところ解決しなければ本当のこと分からないけど 両親が怪しすぎると思う。 本当に卵アレルギーで死ぬレベルなら、病院食でとっくに死んでる。 病院で死ななかったんだから、卵アレルギーではなかったと 考えた方がいいと思う。
>>513 言って分かる年齢じゃないんだから、悪いことをしたら叩いて教えるしかないでしょう。
児童相談所は「子供が叩かれたと判断した時点で虐待です」などと言ってくるけど。
それでは言っても理解できない年齢の子供なのに、どのように過ちを指摘するのかと聞けば
「子供が理解できるまで何十回と説明するのです」ですと。
その矛盾を突くと、今度はニヤニヤしながら華麗にスルーされる。
児童相談所はまともな組織じゃないよ。
563 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:09:12 ID:alkl0h0G0
アレルギーっつーても、喘息などを起こしたかは記事に無いからなあ。 ただ蕁麻疹が出るだけなら、死因と無関係だし。
色々と不明な点はあるけど、実際死なせちゃってる以上親が勝つと思う 親が原因で児相に持ち込まれた時点で弱ってて死亡じゃない?って言ってる人もいるけど それなら逆に親が通報されて刑事罰に問われてるはずだから明らかに違うでしょ ちょいと不謹慎だが興味深い案件だな どう決着着くのか追ってみよっと
子供が死んで親が賠償したら 脊髄反射的にモンペ認定する 2ch脳が多いなwwww アホ丸出しwwww
子供はアレルギー持ち ↓ 動物性たんぱく質を与えない。 ↓ 病院が説明責任をはたさずに、検査をしようとして、両親が拒否 ↓ 病院が虐待だと児相に訴える。(とりあえず、ここが変だと思った) ↓ 児相が一時保護して、ちくわで子供を殺す。
>>557 それは言えるな
明確な説明が無いと荒れるもと
568 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:09:47 ID:/9/vQcvfO
いや、親は入院時に卵アレルギーがあることくらい通達してるだろ病院にはな。 卵なんてどの料理にも入ってるから、言ってないならとっくに病院で発作が起きてたはず。 児相が、チクワに卵使われてるの知らずに食べさせたんじゃないか? だからアレルギーと死因の因果関係を否定してんじゃね? どう考えても歯の生えそろって、頭も発達し言葉もちゃんと喋れる三歳という年齢で 柔らかいチクワを喉に詰まらせたなどとは考えにくい。アレルギーだろ
569 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:10:10 ID:nOTgRCYlP
>>563 蕁麻疹にしてもなあ、全身燃えるようになって出ることもあるんだぜ。
570 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:10:30 ID:Zaw4UpPQ0
571 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:10:35 ID:ys+4HOayO
いや食品アレルギーって普通考えるほど甘くないだろ それさえ食わなきゃ何の問題もないけど、少しでも食うと発作起こしたり最悪呼吸困難になったりするケースもあるんだろ?
572 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:10:35 ID:Yz83A9b1O
アレルギーを軽く見てるヤツ、「ザ!世界仰天ニュース(アレルギースペシャル)」をちょくちょくやってるから見て勉強すべし!! いつ自分や家族がアレルギー発症するかわかんねーぞ! アレルギーや喘息を甘く見るんじゃねぇ!
アレルギーでなかったなら、死因はなんなのさ? そこんとこまずはっきりさせないと
574 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:10:37 ID:qSILFJzf0
親は子どものアレルギーを伝えなかったの? おかしくない?
>>551 たいていは使ってる。逆に、ニッスイのちくわは「卵不使用」を売り文句にしてる。
577 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:02 ID:8Q2S9teO0
司法解剖は死因を調べる為にやるんじゃないのか アレルギーは否定的って死因は不明なのか?
578 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:06 ID:jJh4kuF8O
>>556 虫歯って歯磨きしないから虫歯になったのか
エナメル質の形成不全でそうなってるのか分からん
大豆アレルギーがあれば味噌汁は飲ませないだろうし
579 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:18 ID:LFwjgXo90
>>492 >普通ちくわ食ったぐらいじゃ死なないよ
>アレルギーだったんだろう。
なんという無意味な文章。
580 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:22 ID:AyLRfr/tO
>>561 ご指摘のとおり
検査を拒否したのも気がかり
親側の言動に矛盾点が多い
581 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:22 ID:OjpdF6bI0
>>562 そのあなたが叩いて分からせるしかないっていうレベルが
近所から通報されるレベルだったわけだろ?
明らかにやり過ぎだから通報されたんでしょう。
虐待スレを除くと通報に躊躇する人間もまだ多いのに
それでもおそらく繰り返しアナタの家は通報され、それによって
子供は保護された。それは間違いないね。
男児が児童相談所で死んだのが重要、って言うけど。 保護しなければならない状況だったから、そこに行くことになったんでないの?? ソース少なすぎて状況がよくわからんね。
583 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:11:24 ID:3WKRRvGDO
>>1 どうしよう??
全く内容が理解できん
親が虐待
↓
病院が子供を保護
↓
病院側が卵あげ、子供死んじゃう
↓
親が病院にお金よこせと請求
こんな流れであってるのでしょうか?
仮にベジタリアンな親であったとしても、食べさせてないわけじゃないから ちゃんと野菜を十分に食べさせていたなら、それで虐待の判断はないだろ
>>569 アレルギーの怖さは身近に見ないと理解できない部分はあるな
○○くらい、、、とか甘く考えがち。
587 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:12:13 ID:eFUMugF90
> 横浜市は06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。 で、死因は?
>>568 「児童が国立成育医療センターに入院することになった理由」が死因じゃね?
589 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:12:32 ID:CqlqRIbrO
>>531 入院時に食物アレルギーは聞かれるはず。
大体玉子が食べられなくても、他のもので栄養は補えるだろ。
それさえ食べさせてなかったって事だろ?
>>573 心不全 = 心臓止まった
だもんな
その心臓止まった理由については分からないって曖昧すぎる
しかもアレルギーじゃないって訳じゃ無くあくまで否定「的」
俺は親よりこの司法解剖の方が怪しく見えるな
591 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:12:56 ID:LH7wedg90
>>557 親の医療ネグレクトでしょ
>>562 団塊の世代の俺が小さい頃でも、痣だらけで子育てされてる奴はいねーよ
キチガイ母市ね
593 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:13:10 ID:d7moHYHt0
仏教は殺生禁止で、動物性たんぱく質禁止だから、 仏教は怪しい宗教だと、言って回ればいい。と思う。
これは大変なことになる
ちくわに卵が使用されてるの知らなかったんだろう。 完全に保護施設のミスだよ
たまご〜アレルギーでぇぇぇぇ〜死んじゃった♪ あるとおもいますwww
>>564 これで皆ますます通報しなくなるんじゃないか?
騒いだ人が勝って、福祉関係者はリスクばかり高くなる嫌な世の中だな
こりゃ両親にはめられたなw 児童相談所、ご愁傷様です
よく分からんのでとりあえず両親死刑
>>562 言って分かる年齢でなければ。叩いたって分らんよ。
そのころはひたすら可愛がれよ。
別に子供の自由にさせろと言ってるんじゃないぞ。
泣き叫んでも怒らずに抱っこしてやるんだよ。
言葉が分かるようになったらゆっくり教えればいい。
601 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:14:04 ID:/9/vQcvfO
>>542 温室育ちか?
俺が子供の時は、よくパンツやら靴下のあったかい洗濯物の中に蜂がいてな。
よく気付かないで刺されたわ。全部で10回以上余裕で越えてる。
チンコ刺されたこともあった。その時はさすがに病院いったが。
雀蜂や、クマンバチに刺されない限りたまげることはない。
なにが高確率だよ。温室育ちは蜂に刺されたこともないから、スゲー極端な書き込みしやがるよな
>>562 手を挙げる前に何度も何度も言い聞かせる努力をしたのかい?
それと躾するのに痣になるほどの力は要らない。
普通の家庭なら嘘であっても通告などされません。 火の無いところに煙は立たぬってやつだ。
604 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:14:41 ID:nOTgRCYlP
1)アレルギーによる全身浮腫。血圧上昇、心拍増加 ↓ 心筋症の発作を誘発 ↓ 2)心筋症発作。心臓発作による心不全で逝去 これだと検死ではあまりわからんぞ。心臓発作でも内臓浮腫起こるし。 死ぬと当然アレルギー反応は消えるから、体内にアレルギーがあった痕跡は ヒスタミンくらいしか残らない。ヒスタミンも時間が経てばすぐ分解されちまうし。
>>585 心筋症はアレルギーによるショック症状によるものだろ。
便利な言葉だよね。
606 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:14:47 ID:LH7wedg90
>>573 親が蛋白質取らせてなかったら、子供なんか簡単に死ぬよ
発育不全→機能不全まっしぐらだよ
蛋白質が体にどう働いてるかぐぐってみてよ
607 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:14:55 ID:dNon7i/0O
>>387 全ての情報が伝達されるわけじゃないよ。
病院同士で患者の情報を共有出来るシステムがあればいいんだけど、現在は、患者か患者の近親者への問診か、事前に入院が決まっている場合は、患者又は近親者がサマリーや診断書を書いて貰って入院先の病院に提出する。
厨房との伝達が上手く行かずに、アレルギーや薬の効果を下げてしまう等の理由で摂取してはいけない物が食材に入っているなんて事はが、実は結構ある。
608 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:14:58 ID:8OmnuG3k0
アレルギーが面倒くさくてろくなもの食べさせて無かったんだろうな。
病院側が児童虐待の判断をした部分からしてまず間違ってるような気がするね。 タマゴ食べないのを、頭のオカシイ病院の誰かがそんなワガママって決め付けて そして、親の聞き取りもせず子供を強制収容、親と話してないからアレルギーの件を聞いてない児相 病院側もタマゴ食べないのは間違ってると言う頭だから、児相に伝えてないんだろうね で、本当はアレルギーがあったのに、公務員同士かばいあってなかったことにしようとしてる(いまここ)
610 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:15:12 ID:ScAfOhpb0
原因がわからない時はとりあえず「心不全」になるヨカン
>>98 まったくだ
国立成育医療センターとやらにいる間に
>>597 そうなったとしても、今回の場合親じゃなくてこの病院か児相側が問題じゃない?
情報揃ってない以上分からんが、これを単純に親の虐待だの金の為にやってるだの言ってるようだと
思考停止してると思うが
, /〃ハヾ / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\ /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ. //' /,' ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l ! 〃,'/ ; ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、 i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ! 、 . l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l 三__|__ l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| | 口 | |l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l| ‐┬‐ |! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|! │田│ l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l  ̄ ̄ |!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ 、 マ ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 / 了 用 \ `ヽ\ /l | / ̄´ // '"`ー‐ . ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/ , '} l ゙, / |:::\ } ,.イ/ レ | l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′ ノ l ! K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" // . l l ト、\( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' _ \ | l| 八、ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\
アレルギーがあるかどうかのケアもされないってことは 施設がこの子をいーかげんに扱ってたことは容易に想像できる。 施設に殺され、死後は親に金づるにされ。 この男の子が無事、成仏できることを祈るよ・・・
躾に身をもってわからせることは必要だと思う。 だが痣はないだろ痣は。
616 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:15:47 ID:H6IwcmL0O
両親が認識し病院に伝えたアレルギー情報 病院側が独自に確認認定したアレルギー情報 施設が認識していたアレルギー情報 情報がワンクッション置くごとに「疑い」「可能性」みたいに、 軽くなっていったんじゃないかと推測。 アレルギーは患者本人や家族には「コレはヤバイ!」って基準あること多いけど、 検査数値として同じだけのリスクとして出るとは限らない。 日々の様子や離乳食時期からの反応を見た上で親が確信を持っていても、 ちょっと検査しただけの医者が「重度じゃない」と判断しちゃったら… 不信感も生まれるだろうな。
これだけじゃんなんともわからんな 続報に期待
618 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:16:07 ID:Yz83A9b1O
>>601 どんだけ田舎なんだよw
それ何十年前の話し?
619 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:16:13 ID:iajl/Y2S0
こうなることが分っているのに言わない親の『不実の告知』だろw
もう少し情報がいるな
621 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:16:39 ID:LH7wedg90
>>564 児童の心筋症が、産まれついてのものかそうじゃないのか
突っ込んでみれもっと面白いことになる
これで親のネグレクトが問えれば、虐待で助かる子供がもっと増える
>>589 じゃあ何故児保で卵食べさせたんだ?
親の言うことを医者が信じてなくて保護先に何も伝わってないんだろ
「これ卵入ってないの?」 「竹輪に卵なんて入ってるわけないだろw」 「わーい。モグモグ」 ガタン
こういうのウザいなー、俺んとこも弟(当時中学)が痩せてるから、ご飯食べさせてないんだとか勝手なこと言われたなw 公務員では個人情報はどうなってんのか知らんが、俺の高校まで広まって、ご飯ちゃんと食べさせもらってる?って裕福な体の先生に言われたよw
625 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:02 ID:4YeDWKd4O
毎日の医療記事をソースに 未だに病院叩きする奴がいるのはなぜ? インフルエンザで休校中に2ちゃんデビューした厨房か?
626 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:04 ID:UopIGTGKO
ちくわ食べただけで死ぬんだったらいつかそのうち死ぬ運命だったんじゃね? こういうアレルギー持ってる人って大変だよな 外食もできないじゃん
628 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:11 ID:YiL3zepn0
つまりこの問題を整理してみると ・卵アレルギーかどうかは知らないが、児童相談所で死んだのは事実。 ・「児童虐待だと嘘の通告をうけ」…虐待が嘘だったかどうかは別問題では?
629 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:12 ID:JXoge/X+O
死因がわからないと意味ない。
630 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:15 ID:LFwjgXo90
>>562 あなたは愛情をもって接するということができないのですか?
言葉は通じなくとも、愛は通じるのですよ。
お尻を叩くのではなく、子供の目を見つめて、そして抱きしめて
あげてください。
>>595 ミスというか、そんなもんまで考えないっての。
医療施設じゃないんだから。
施設は基本健康な人が入るところなの。
障害者施設でもそう。治療の必要が無い人が入るの。
632 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:21 ID:CqlqRIbrO
>>558 バカじゃね?
民主なんかに任せたら在日ばかり優遇されんだよ。
633 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:17:24 ID:1rruopAOO
1番驚いたのは、チクワにタマゴが含まれていることだ
ID:Ip1qmx750は虐待スレでいつも同じ話を書き込んで話題を自分に持って行く 批判されても注目されてるのがうれしいのか延々自分の話をする ほっといた方がいいのかも知れない
しかし、虐待呼ばわりされて、子供を取られた挙句死体になってわが子が帰ってきたら 親の怒りは凄まじいだろうなw
636 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:18:02 ID:OjpdF6bI0
男児が何らかの病で 国立成育医療センター入院 ↓ 詳しい検査をしたいが、両親が検査を拒否 治療もしたいが両親が拒否(おそらく点滴とか、動物性由来の栄養剤とかも? 虐待の発覚を怖れるため、偏った食生活を指摘されるため?) ↓ 両親が動物性たんぱく質を取らせない食事をさせてることが分かる。 ↓ このままでは治療できないし、男児の命に関わると判断 ↓ 児童相談所に通報 ↓ (この一ヶ月後に児童養護施設に移送。) ↓ おそらくこの一ヶ月弱に病院で適切な治療を受け回復したと考えられる ↓ アレルギーの有無は、最初の問診で子供も大人も聞かれる、 ↓ 飲み薬を出す場合も必ず問診はあるから、子供のアレルギーがあるか ↓ ないかを病院が知らなかったとは考えにくい。一ヶ月の入院の間に ↓ 病院食に卵関係の食事も出たであろう。 ↓ 病院が卵アレルギーを知らないで男児に病院食出すこと考えられない。 ↓ アレルギーがないから投薬できたのだろうし、アレルギーがあれば ↓ 児童相談所に引き渡す時点で医師が相談所に知らせていただろう。 ↓ 別の原因が死因に関係? 通報の翌月 入院先から児童養護施設に移動 ↓ 男児死亡 ↓ 児童擁護施設で与えられたチクワで卵アレルギーで発症と両親が訴える??
637 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:18:28 ID:KsNS/KcGO
チクワってたまご使ってたのか 擂り身100%かと思ってた
638 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:18:35 ID:LH7wedg90
>>601 アナフィラキシーショックを知らないんだな・・・
いつか地獄を見そうだな
640 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:18:51 ID:nOTgRCYlP
>>606 だからこそ病院もヤバイと思ったんだろう。大人だったら耐えられるけど、
成長期にある子供だから動物性蛋白質は必要だった。
でも、ダメなら大豆でよかったんだけど。
難しいところだよ。確かに保護者が食わせるなっていってるものを
病院が無理矢理食わせたら問題だし。かといって、放置したらやばいかもしれないと
なれば、病院としても苦渋の選択だったろう。
問題は、病院が児童相談所に子供のアレルギーがどういうものかちゃんと
説明しなかったことだ。しかしこの場合、両親によって検査も禁止されていたから、
病院は子供のアレルギーの実態をそもそも把握していない。
把握しないまま、アレルギー治療の素人である児童相談所に預けたからこういうことになった。
そういう意味では、児童相談所に通報するのはよいが、食事制限のプロである病院が
あくまで子供を管理すべきだった。
>>612 金の為なのかどうかは分からんが、今後は虐待の可能性があっても
行政はスルーするに限る、て事になりそう
ちくわのつなぎに使用されてる卵白でそこまで拒絶反応が出るとは かなりのアレルギー体質だな
643 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:00 ID:8rrHs+apP
ニートの価値は9000万も無いのはガチ
644 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:15 ID:jJh4kuF8O
本当にネグレクトなら入院なんてさせないと思うし アレルギーが面倒なら何でも食べさせて子供が苦しもうが放置なんじゃないか
>>621 親のネグレクトは問えないでしょ
それならもっと早く刑事の方で争ってる筈だからってのが>564の言いたい事なんだけど
今回は訴えてるのは親側であくまで民事の訴訟だよ
646 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:32 ID:ScAfOhpb0
647 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:34 ID:YiL3zepn0
アレルギーがあったら児相施設の責任だし、アレルギーがなかったら もっと複雑な意味で児相施設の責任ということになる
649 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:42 ID:Fq30hgs80
こういう人間が本当に居るんだな・・
650 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:50 ID:LH7wedg90
>>634 子供の点滴に異物混入したキチガイ母は、拘置所だと思ったが
他にも居たのか、自分に注目集めたい馬鹿は
652 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:57 ID:diQ0TVJW0
死因の特定次第かなぁ
653 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:19:59 ID:Zaw4UpPQ0
ああ、毎日か 産婦人科撲滅のつぎは児童相談所潰しでもするつもりか
654 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:20:21 ID:Vczosh/u0
周囲にベジタリアン居るけど…植物性タンパク質を取ってなけりゃ悪い事じゃなかろうに。 体格も良いし、利発だし、有名私立の子だけど? でも死因がハッキリしない記事ではどちらが悪いとは言えないな
655 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:20:22 ID:Fu71Xmc/0
これってプロバビリティの犯罪?
656 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:20:28 ID:+eZnOLb50
>>562 是非、人形でも使って、あなたが実際にどのようにしていたかを
ようつべあたりにうpして欲しいな。
もう何でもありだなw
659 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:20:41 ID:ys+4HOayO
>>606 入院してたってことは命に関わるくらい衰弱してたら病院気付かないわけなかろう
その上で病院からの通報を受けて隔離して入院じゃなくて施設に移動なんだから
タンパク取らせずに障害が残ってそれで、ってことも考えられなくないが
つかなぜ再入院中じゃなくて施設で死亡なのかがわけ分からん
660 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:20:51 ID:Yz83A9b1O
卵アレルギーだと「インフルエンザ予防接種」も受けられないんだぞ 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>602 何度も言い聞かせて、それでもいう事を聞かなかった、その後のやむをえない体罰の場合はどうするのですか?
なんで言い聞かせてないって決め付けてるの?
絶対にやってはいけないことをした場合は、たとえば車道に飛び出すとか、刃物を持ち出すとか、火遊びするとか
それは絶対ダメなんだ、って、叩いてでも教え込まないと、
あまやかすだけではその子がいつか死ぬよ?
662 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:21:36 ID:JyJfLbS10
ちくわって卵白入ってるんだっけ
>>606 そこはグレーじゃん、まともな情報がない。
ベジタリアンで、肉やタマゴを食わせてない、と言う風にも見えるけど
世の中アレルギーの症状に対して適当だよな。 切れば治るような病気は楽でいい。
665 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:22:13 ID:TEDshE+U0
死因はどうであれ、卵アレルギーなのに卵入りのちくわ食わすなよ児相
> 一時保護されていた児相施設の食事で卵を含む > ちくわを食べて死亡した。男児には卵アレルギーがあった。 この記事だと施設の食事が直接の死因と断定してるが根拠を示してないぞ?
この記事書いた奴はもう少し日本語の勉強をするか、 必要な情報を取捨選択し的確に伝える世間勉強をしてくださいませませ。
668 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:22:29 ID:zjwIHu+T0
子供が死んだのが事実ならどんな理由があるにせよ 完全に施設側に責任があるだろ
669 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:22:38 ID:aAzUKEii0
死因をはっきりさせない記事で、 どうせいっちゅうねん
入ってる 中には入ってないのもある
671 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:22:49 ID:qSILFJzf0
>>591 団塊の世代がそんな文体で書きこむなんてショック!
2ちゃんにいることも。
卵アレルギーって少し食べただけで死にいたるほどのショックおこしたりするのか? なんか複合しないと死ななくないか?
673 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:23:10 ID:8rrHs+apP
死にそうなほど栄養失調なら ちくわみたいな固形物食わせるかよ 胃が受け付けない
674 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:23:33 ID:jJh4kuF8O
>>661 刃物を子供の手の届く場所に置いて置くのか?
火遊びできる道具を手の届く場所に置いて置くのか?
車道に飛び出すって手をしっかり繋いでおけよ
675 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:23:51 ID:JyJfLbS10
卵アレルギーなら、たんぱく質は動物性でも植物性でも摂取おkじゃないの? 卵がだめなんでしょ?卵って鶏卵でしょ?
>>668 もともと病気持ちなんだから、何があってもおかしくないよ。
677 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:24:13 ID:29LuOxOIP
預かった子供の死亡=預かった施設の責任 と決め付けるのは(・A ・)イクナイ! 安易に施設や組織に責任を求めると、今後の受け入れに及び腰になる可能性がある 親の責任についても同じだけど 裁判で決着つくまで原因や責任の所在はわからない もちろん、責任があるのではないか?と疑問を持つのは誰でも自由だけど 責任がある!と決め付ける文言は、福祉の将来の為にも控えるべきだと思うよ
>>672 グクった方が早いけど、度合いによっては単体で死ぬこともあるらしい
679 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:24:43 ID:LH7wedg90
>>645 被告が死亡原因の立証するのに、心筋症の原因から証明したら親の責任問えないかなぁ。
エホバは輸血の拒否はするんだけど、親権停止して手術して子供助かると
その後の面倒は看てるそうなんで、医療ネグレクトと言っても難しいとこなんだけど
680 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:25:02 ID:I7HMXzkJ0
事実関係がわから無いことには判断のしようが無いぞ。
681 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:25:09 ID:mVVcpfEw0
卵アレルギーなんかあったら、色々とこの先辛いだろ。 児童にとってはこの結果が幸せだったかもね。
682 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:25:19 ID:H6IwcmL0O
このスレで何に一番唖然とするって、 まだ頭も柔軟で新しい知識を獲得することができるはずの奴らの、 アレルギーに対するあまりにも杜撰な認識だ…
683 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:25:20 ID:nOTgRCYlP
だから責任は児童相談所と病院が重いよ。
>>636 それさっきから貼ってるけど、命に関わるかは疑問。
蛋白質の摂取自体は、植物性蛋白質で代替できる。成長には影響があるが。
>>672 だから程度。アレルギーの強度は人それぞれ。一律の症状がでるわけではない。
死ぬ奴もいれば、気分が悪くなる程度の奴もいる。
>>675 さて、鶏は動物でしょうか植物でしょうか?
684 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:25:22 ID:/9/vQcvfO
>>639 スゲーな温室育ちさんは(笑)
蜂に刺されるなんて、みんな経験してると思ったが、やっぱり東京人とかか?
排気ガスで肺が真っ黒の東京人さんは、蜂とは無縁でしたね。
すみませーん(笑)ぴよいな都会人は(笑)蜂に刺されると命の危険ですか?(笑)
久しぶりにワロタわ(笑)
じゃーあれだ。(笑)栃木県民は半数以上が全滅してるわ(笑)あんたの考えが正しいならな(笑)
温室育ちの頭脳って現実離れしたGoogle脳で爆笑できるな(笑)経験したことないなら語るなよ(笑)
ピヨっ子ちゃん(笑)
おれはGoogleアレルギーだから、Google厨の文章が大嫌ぇーなんだよ。二度と書き込むなよ。
ピヨっ子ゴン三朗ちゃん
686 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:26:02 ID:JyJfLbS10
687 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:26:08 ID:dF0663t/0
原因がアレルギーでなくて、栄養不足による?心筋症だとしても そういう状態の子供を1ヶ月病院にいた後、なぜ病院の外に出すのか。 病院内で、入院してすぐに死んだんならともかく これでは病院のやってることが意味不明だ。
>>608 恐らく逆だよ、親がアレルギーを気に病んで、体質改善の為に、極端な動物性蛋白質の制限をしたんだろう。
子どもは発育不全で、虐待を疑われ、チクワに卵が入ってるなんて想像できずに、食べてショック死。
アフリカの飢えた子どもに、突然白飯だの、肉だの食わせられないのと同じ。
親「アレルギーで死んだ」 市「死因はアレルギーではない」 警察「これは自殺」
690 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:26:23 ID:/eF0/1X2O
691 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:26:25 ID:YiL3zepn0
ホント、整理する必要があるよ。二回目だけど… ・もしかしたら児童相談所でうっかり無知な職員が児童に与えたのかもしれない。 ・かといって、では「親が虐待したというのは嘘です」というのとは別問題。 ・法廷で望ましいのは、まず児童相談所の過失の検証。 ・次に、感情論にも見える「嘘の通告で」云々の部分。 〜親の虐待によって死んでいる児童が増えているのだろうから、この政策を後退させるべき ではない。この両親にはその死に対する対価を払う必要はあるだろうが、虐待は無かった とかの名誉認定には慎重にするべき。この事例は「今後、児相は食事に気をつけましょう」 の類であって、決して「児相の権限を縮小すべき」の一里塚にしてはならない。
そばアレルギーが判明した日マジで死ぬかと思った。
小児アレルギーは成長とともに消えることが多いんだよ。
なぜ国立成育医療センターに入院してたのかがなぁ
えー? これってやっぱり児相のミスだろ 何にしても死なせてしまったのは落ち度としか言いようがない アレルギーが有ったとか無かったとか関係ないよね 死因がいまいちハッキリしないのがアレだけどさ でも栄養失調なら施設じゃなくて場所は病院のはずだよね とりあえず一時的にでもあずかる以上、殺しちゃったら責任とらないとマズイよね
696 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:26:57 ID:8rrHs+apP
人殺し施設にそもそも未来を求めるのがおかしい
>>641 そう単純にはならないと思うけど、そうなったとしてもこの親を責めるのはおかしいんじゃないかな
どこに問題があるのか、個人的には全員が正しいことしようとして全員が間違ってたと考えるけど
児相が誤って死なせてしまったと親が訴え出るのは当然の事で、それ自体は悪い事でもなんでもないんだし
698 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:27:02 ID:Vczosh/u0
親が元々ベジタリアン→生まれてから一度も卵も食べた事が無い→病院の食事も卵や肉類は残す→病院側アレルギー検査せず (抗生物質のテストはしたかもしれないけど) 今まで両親にきつく禁止されていたので施設の食事でも卵や肉は残す→厳しく促され渋々チクワにトライ!→アナフィラキシー 全て想像
ID:/9/vQcvfO 大丈夫か?疲れてないか?
イカを食べるとのどが痛くなるんだけどアレルギーなのかなー
701 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:05 ID:vm2f8gj7O
702 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:07 ID:4YeDWKd4O
花粉にアレルギーなら 花粉吸ったら死ぬの?
>>19 そうだよな
アレルギーが原因じゃないと言い張るのなら、児童相談所は何やって保護児童を死なせたんだ?
親と引き離されて死なされた子供と、遺族(両親)カワイソス
704 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:17 ID:o4pRjxkPO
705 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:19 ID:JyJfLbS10
>>683 卵アレルギーって、鶏肉全般アウトなの?
鶏肉以外の動物性たんぱく質もアウトなの?
そりゃ大変だな。
>>674 大きくなってくれば、刃物の置いてある場所を自分で開けてしまうことだってあるだろ
いたずらアガーテを見てみろ
車道に飛び出すのは、叱っても完全には防げないとは思うけどな
707 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:25 ID:Yz83A9b1O
>>684 栃木は県庁所在地でも靴下に蜂入ってんすか?
ヘェ〜。
栃木スゴス!
>>661 体罰が必要なのって、せいぜい命に関わる時ぐらいでしょ。
貴方の子供はしょっちゅう死ぬ様な事ばっかりしてるの?
刃物や火が出る物を子供の手に届く所に置くのは親の怠慢。子供が泣いて
触りたがっても持たせないのが親の愛。
貴方は一度「ダダこね育ちの勧め」って本を読むといいよ。
子供に怒鳴り散らしたり殴る事しか出来ない人は自分もかつてそうやって
育てられた事で心の傷を修復できないまま大人になってるケースが多いって。
710 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:28 ID:fVqK4+bGO
俺には子供をダシにつかった金稼ぎにしかみえない
711 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:35 ID:/eF0/1X2O
病院、児相、家族、 卵アレルギーがあると知っていたのは誰? 入院中の患者のアレルギー情報って 入院中の食事に関わると思うから 病院は調べそうなもんだけど、どうなん? なんか、三者がそれぞれコミュニケーション不足な気がする。
713 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:50 ID:Eoob7JSl0
環境変わると子供ってすごくストレスかかるんだぞ そんな時にアレルギー起こすもの食べさしたら死ぬわ 業務上過失致死で死刑でいいよ
714 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:28:55 ID:mjNKFWh80
なんなのこのニュース・・・ あー気持ち悪い、気持ち悪い思考の人間が増えたこの国は
>>674 世の中の全ての刃物が、子供の手の届かない場所にあるとは夢物語だぞ
716 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:29:01 ID:dF0663t/0
>>676 病気持ちだったらずっと病院においておくべき。
何があってもおかしくない子を、すぐに対応できない施設に送るとかありえないだろ。
チワワ食べさせられ に見えて半島ニュースかと思った
718 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:30:06 ID:8rrHs+apP
>>681 卵アレルギーもちの子供いるけど
リアルでそんなこと言われたら
マジぶん殴る
719 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:30:07 ID:nOTgRCYlP
だからこういうことでしょ。 1)両親は子供のアレルギー体質を報告していた。病院で、卵アレルギーであることが 医学的に確認されていた。 2)病院は卵の含まれない食事ならできますよと勧告したが、両親は動物性蛋白質のある 一切の病院食を拒絶した。病院は両親の意向通りの病院食を子供に出した。 3)動物性蛋白質の過剰な摂取制限と考えた病院は、子供のアレルギー体質について さらなる検査、治療を要求したが、両親はこれを拒否した。 4)見かねた病院が児相に通達。子供は児相に管理されることになったが、病院は 検査を行っていないので、子供のアレルギーの実態について把握をしていなかった。 4)児相は子供のアレルギー体質について十分な情報を持ちえず、何らかの理由で 子供に卵の入っているちくわを食べさせ、死亡させた。
>>661 車道に飛び出さないようにしたいなら「車にぶつかるとイタイするよ、怖いよ」って腕を引くとか抱き抱えてると自ら車道を避けて歩くようになったがうちが異常なのか?
親が毅然とした態度で常識や身を守る術を教え込むのは大事だが
わざわざ痣を作るような暴力振るうのは本末転倒。そんなんだから通報されんじゃないか。
なんだ日本語によく似た鳴き声のサルだったか
>>684
723 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:30:14 ID:OjpdF6bI0
おい、卵アレルギーで死んだって決め付けてる奴、 アホじゃないのか? 両親が卵アレルギーって言ってるだけで、本当かどうか分からんのだけど? こんなの鵜呑みにしたら 両親が児童相談所で虐待されて死んだ!って言ったらそれを鵜呑みにするのか? 病院食でチクワやカマボコ、玉子焼き、クッキー、お菓子なんかは 出なかったのか?それを食ったか食わないかではっきりする。 病院でクッキー食べた====アレルギーではない 病院では卵は拒否=====病院が卵は出さなかったと今、発表しなければ おかしい。言わなければ、児童相談所に 言わなかった責任が問われてしまう。 やっぱり、両親がおかしい。どちらであっても。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:30:16 ID:vm2f8gj7O
>>702 花粉で死ぬっていうのは聞いたことない。
>>709 あ、イカだ!って思ったらもうのどがなんか変な感じなんだよな。
だからずっと食べてない。
アレルギーの人ってほんとかわいそうだと思う‥ 友達に卵アレルギーの子いたけど 俺が横であつあつの卵焼きをおいしそうに食べてるの見て うらやましそうにしてるもんなぁ‥
727 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:31:02 ID:ScAfOhpb0
>>661 体罰で躾→子供>叩かれたからもう火遊びしない
話合いで躾→子供>いけない事だからもう火遊びしない
この差は大きいよ
俺も手だけは絶対に上げないし頭ごなしに怒ったりしない
728 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:31:05 ID:jJh4kuF8O
>>706 例えば小学生になっても包丁なんかを振り回すとしたら
それはイタズラじゃないだろ
>>608 親が卵アレルギーで神経質になりすぎて、動物性たんぱく質全部食べさせなかった、為病院に
ネグレイトとして虐待を疑われたんじゃないか。
まあ、動物性たんぱく質が無くても、大豆の植物性たんぱく質と発酵食品を上手く利用すれば
バランスは取れるんだけどな・・・
730 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:31:18 ID:CqlqRIbrO
>>661 横から失礼。
いや、お尻を叩くはありだと思うよ?
けどね、痣ができるほど叩くってどの位か分かる?
2〜3回叩いただけじゃお尻に痣などできないよ。
>>640 大人でも動物性蛋白質を取らなかったらやばいよ
それに病院の責任になってるけど、病院も疾患が落ち着いたらこの病院のように
高度医療やってると入院枠決まってるから、とりあえず出てもらわないと
緊急性のある子供が入院できなくなる
児童相談所だってどこも満員状態だし、病院も満員
誰の責任かっていえば、医療をまともに受けさせない
子供を満足に育てられない親の責任じゃないの?
笑い飯のロン毛は イカとタコ以外は全てアレルギー対象
733 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:31:42 ID:75uY6BOYO
チワワ食ったの?www
734 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:31:57 ID:mjNKFWh80
凄いよこの国! 少子化で子供は超大事なのに、反比例するかのように児童虐待・実親の子供殺害が増えてるよ! どうしようもないよ! 狂ってるよこの国!
>>719 4)がふたつあるのはさておき、なんで検査しないんだ?
>>715 あんたの子供の行動範囲どんだけ広いんだw
>>716 だから入院治療する必要がなくなったんじゃね?
ただね、こういったケースの場合、施設側は引き受けるだけなんだから、
責任を持たされても困るという話だわ。
子供を強制的に引き離したんだから 児相には大きな責任があるわ ましてや死なせてしまったなんてなあ
>667 同意。
740 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:32:24 ID:5VUlnLF/O
>>601 アレルギーって本当にある日、突然起こるから舐めない方がいいよ。
アレルギーとは違うけど、つい最近になってヨード過敏症になっちゃった。
風邪が怖くて予防のつもりで半年間くらい毎日イソジンでうがいしてたらさ、
歯のつけ根の歯茎が全部、口内炎みたいに真っ白になって、
歯ブラシあたると血が出るし痛くて痛くて歯医者行ったら、
なんなのかサッバリわからないって。
で、猫アレルギーだの花粉症悪化だので喘息になると世話になる医者がいるんで、
もしや?と思い行ってみたら、「それ、たぶんヨード過敏症だよ」って。
イソジンやめてみたら1週間でキレイに治った。
昔からイソジンや喉ぬーるスプレー大好きだったんだが、
過剰に使い過ぎたせいか?ある日突然にヨード過敏症になっちゃったよ。
これからは薬物アレルギーの欄にヨード過敏症と書くように、だって。
何のこっちゃさっぱり解らん なんで入院してたの? 病院の食事を選り好みした?それとも日頃の食事のとらせ方に問題があると判断された? 入院時にアレルギーの有無についてやり取りはあったの? アレルギーの検査を拒否したとか? 5W1Hをただ並べりゃいいってもんじゃ無いぞ。経過を説明しろ馬鹿
親の言ってることが本当でも嘘でもどっちにしろ嫌な事件だ
死ぬのはそういう運命なんだから児童相談所を攻めるのは酷。 多分、この子は親元でも死んでたよ。そういう星の下に産まれたんだ。
血液検査するとバリバリに卵アレルギーが出るけど実際は卵を毎日食べてるけど普通に生きてる アレルギーっていまいち理解出来ない
>724 しぬよ、花粉でしぬ。毎年何人もしんでる
>>708 だから虐待してるって前提で話をなんで進めるのさ?
なんで全ての親が怒鳴り散らしたり殴る事しかできないって前提なのさ?
食い物アレルギーなんざ知ったことか!!!!! 大多数の人間はアレルギー持ちの人間のことなんざ気にも留めないだろう アレルギー持ちは、内容物が明らかでない限り箸はつけない 生死に係わることなんだぜ
だれか
>>494 を痣ができるほどにぶん殴ってやれよ(w
749 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:33:58 ID:diQ0TVJW0
死因が卵アレルギーだったとしたら、訴えられてもしょうがないだろうな。 勿論親にヒアリングして、アレルギーはないと答えてたら、また、違うけど。
750 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:34:01 ID:qSILFJzf0
751 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:34:04 ID:ys+4HOayO
>>723 じゃあなんで子供は再入院先じゃなくて施設で死んだんだよ
つかこういうのって、普通に考えると入院してた病院が通報したんならそっちから相応の情報交換くらいすると思うんだが
753 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:34:34 ID:nOTgRCYlP
>>705 違う。鶏肉に反応が出ることはあるが、他の物質は基本的に卵アレルギーとは関係ない。
だから蛋白質全般をシャットアウトという判断は確かに誤ってる。可能性はあるが。
だからな、アレルギーはお前が考えるように一律に語れるものじゃないんだっての。
はっきりいってしまうと、アレルギーは個人によって全く違う病気なんだよ。
症状もその強さも全くバラバラなの。
>>731 高度医療病院の病室が全部救急患者用なわけじゃないぞ?
それとアレルギーは「満足に育てる」とかそういう問題じゃないから。
お前も明日突然、鶏卵を食ったら死ぬような体質になってるかもしれない。これはマジで。
アレルギーってのはそういうものなんだよ。
>>719 子供は心筋症だったし、司法解剖だと心筋症による心不全だよ。
入院したのも、拒否した検査も、心筋症関係だと思うけど。
>>746 >なんで全ての親が怒鳴り散らしたり殴る事しかできないって前提なのさ?
そんな事誰も言ってないw
余裕の無い子育てしてるのはよく解ったよ。可哀想だね。
>横浜市は06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。 両親に妄想壁があったか、変なカルトにハマってたんじゃね?
757 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:35:15 ID:vm2f8gj7O
>>745 マジか。スギ花粉症のやつがスギの近くにいったりするとかか?
758 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:35:29 ID:dF0663t/0
>>719 病院は卵のアレルギーのことをちゃんと伝えないとだめでしょ。児童相談所に。
ここで既に過失がある。
なんで「卵以外は食べられますよ」を拒否されるのを見かねた結果
卵を食べさせるのよ。
こりゃ明らかに児童相談所が悪い 親もやり方に非はあるかも知れないが悪いのは児童相談所、もしかしたら次に医療センター だと俺は思う あー、民事の結果知りてぇ 未来に行って結果だけ見て来たいな
これは児相側のミスだな 親が引き渡しの際に卵アレルギーだと伝えるべきであった それを伝えずに子供が卵の入った竹輪を食べて死亡した 親も自責の念に押し潰されているかと。だから賠償額が低いんじゃね? 死ねば良かったのは両親と児相の担当者だ。死んだ児童の冥福を祈ります
こういう時はすぐに仮装するに限る。
763 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:35:58 ID:TJjG/awr0
>>751 いやいや、病院から施設には普通してくんない。
施設側なり仲介者なりが促さないとサマリーさえも出してくんない。
転院の場合は言わなくてもサマリーなり出すみたいだけど。
>>721 だからって手を離さないほうがいいよ
ちゃんと言い聞かせてれば、普段はちゃんと車を避けるようになるさ、子供は。
でもそういう子でも、ふとした拍子に、忘れて飛び出してしまうことがあるんだよ
道路の反対側に母親を見つけてつい駆け寄ってしまうとかさ
てか痣を作るような暴力を振るった事なんて一度もないんだが、なんでそういう前提になってるんだ?
766 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:36:33 ID:XBdzjYf80
この親は正常な人間でしょう。 「動物性たんぱく」に対するアレルギーを盲信しているなら、 死因も「卵アレルギー」でなく「動物性たんぱくアレルギー」を 主張するのでは。 実際、死因は微量の卵ではなく、魚肉である可能性が高いように思えるし。
まあ躾もホドホドになー ある程度の歳になったら徹底的に理詰めで責める
768 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:36:39 ID:dNon7i/0O
>>449 サチュレーション…70%…って…。
でもさ、喘息の症状が出ると喋れないんだよね。
側に誰か居れば、苦しいながらも、何とか必死に「救急車!」って書いて頼めるけど、一人だと…。
自分もそれで仕方なく、どうせ死ぬならとメプチンエアー(今は製造中止)をガンガン口の中に吹きまくった。
心臓は爆発寸前って感じだったけど。
770 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:36:47 ID:nOTgRCYlP
>>735 さあな。そこは親と病院の信頼関係もある話だし、病状によってはリスクがあったのかも
しらんし。その辺はデリケートだわ。
>>744 テストは当てにならない。
>760 3歳児に9000万は高すぎ。
772 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:37:29 ID:e80SonGc0
ずいぶん昔の話だな
773 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:37:35 ID:/9/vQcvfO
>>707 >>722 おまえらGoogle厨房かい?Google臭いんだよ。
Google厨房=人生経験まったくなしの温室育ちの引きこもり。
そう。ゾンビ。
バイオハザード6では、是非Google厨房をゾンビ役で出演させるといいよ。
青白い肌でガリガリか糞デブ体型で頭ボサボサの格好でな。
いや〜今日はGoogle厨房に会えてよかったよ。
久しぶりにネットで仕入れた知識しか知らない温室育ちのキモオタに出会えたわ(笑)
そんじゃーなキモオタ(笑)おれ寝るわ(笑)深夜もパソコンカタカタしながら頑張ってな。
ネットで仕入れた知識で極端な考えするやつって、洗脳操作しやすいから気をつけろよ単細胞
おやす〜(笑)
栃木県民最高
774 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:37:35 ID:JyJfLbS10
>>753 そうか。食物アレルギーに対して無知すぎたわ。ごめんね。
親御さんも本人も大変だなぁ。食べるって毎日の事で、命に関わる事だし。
775 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:37:43 ID:fwQNQ3US0
卵黄アレルギーだった僕が通りますよっw 何故か卵白は大丈夫だった 幼児時代の写真は発疹を掻きむしるから 両手両足を結びつけられた拘束服状態ばかり… コレ現代なら立派な児童虐待なのかな?? アレから30年…花粉症以外は消えました!
保護した以上は責任取らないとな
777 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:38:04 ID:Vkp3aaYV0
親は「子どもは卵アレルギーです」と施設側に伝えたのか? 伝えるはずだよな?子どもが大事なら
動物性蛋白質を摂取するように栄養指導があったんだろうな 親がそれに従わないってどういうの
病院の栄養士と、施設の調理師の認識の差じゃないの。 タマゴそのものでなければ良い、とか、一緒に調理してその食材だけ抜けばよい、みたいな認識はザラだよ。
780 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:38:29 ID:4YeDWKd4O
>>759 だから、あなたは何で毎日の医療記事をソースに
そこまで児相や病院をボロクソに叩けるんだ?
781 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:38:44 ID:mjNKFWh80
>>763 その「事なかれ主義」 「本当にある問題を無かったことにする」
お前の性格が、日本を日に日にダメにしていってるんだがな、目をちゃんと開いて問題を見据えろ。
親、鬼wwww
母親がアナフィラキシーショックで倒れて救急車で運ばれた事がある ずっと大丈夫だった小麦が原因ぽいんだけど、血液検査したけど レベル普通だったんだよね 血液検査で正確にアレルギーわからないって困るよね
よくわからんが 施設で死んだのなら 親は悪くないんじゃ? わからん…よくわからん
785 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:39:07 ID:btBi4Tr1O
親が悪いかどうかなんぞこの際もう関係ない。 ただ、もし病院の過失に言及した場合、和田移植のgdgdで臓器医療が停滞しちまったみてぇに、 今後の児童虐待に対する病院の姿勢にマイナス効果を与えることは確実だろうぜ……。 その部分に関しては、何が何でも親側を勝たせちゃいけねぇかもな。
786 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:39:11 ID:abbmoVCQ0
>食物アレルギーは否定的 じゃあなんで死んだんだよ。
>>770 いや、取り上げて預かる以上は検査して把握しなきゃダメでしょ
親の言うことが信じられないとしたら尚更
>726 あんた鬼や。
>>765 手は繋いでるよ、まだ2歳だからな。
てか痣については人違いだったすまん
>>727 だから、言い聞かせないで頭ごなしに怒れ、叩けなんて言ってないだろ
ちゃんと言い聞かせるんだよ
それでもいう事を聞かなかったら、叩いてでもやめさせなければいけないんだよ
その上で、また言い聞かせる。
どんな理由であろうと、既に子供が刃物を持って走り回ってる状況があったら
そしていくら言っても駆け回って話そうとしなかったら?
親が刃物を置いておいたのが悪いっていくら反省したって、何も解決しないだろ?
最後の最後は暴力に訴えてでもとりあえずやめさえなければ。
で、どうして怒られたのか、ちゃんと諭して聞かせないとダメだよ。
>>761 いやまぁ根治治療は確かにそうなんだけど、
薬だけで長生きしてる人も一杯いるよ。
もちろん検査しなきゃどのレベルなのかもわからないから
医療センターの判断は正しいと思うけど。
792 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:39:52 ID:LFwjgXo90
>>165 めんどくさい世の中になっちゃったんだなあ。
アレルギーのショック症状って辛いよね あの内側も外側も何もかも腫れ上がるような感じが… 可哀想だけどチクワ一本で死ぬほどなら長生きは出来ないだろうな
おれも、アレルギー持ち。 ちなみに、俺の場合、アレルギー反応が出たのは。 米、卵、牛乳、肉、ハウスダスト、動物の毛、小麦 アレルギーとして診断された症状 アトピー性皮膚炎、アレルギー性鼻炎、気管支炎喘息 しぬよ、もう、何食ってもしぬ。
>>769 知らんがな。
それを今から裁判で争うわけでしょ。
卵アレルギーかもしれんし、心筋症起因かもしれん。
ただ、いずれも一般の福祉施設では対応できんよ。
ちくわの卵で死ぬならの話な。
>>779 施設にも栄養士or管理栄養士は居る。
ただ、医師がいないと思う。居ても嘱託。
796 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:41:21 ID:nOTgRCYlP
>>754 心臓発作を誘発したのがアレルギー発作の可能性がある。
ただこれは検死でも判別がおそらくできない。アレルギーは死んだら消えるから。
死亡直後は体内に大量のヒスタミンが残っていただろうけど、ほっとくと分解されちゃう。
>>787 まあね。だからこれは親にも過失があるよ。三者全部に過失があると思う。
797 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:41:25 ID:OjpdF6bI0
だから、本当に卵アレルギーだったかどうかも判明してないんだって。 両親が今のところ、そのように訴えてるだけで。 卵アレルギーだったという前提で話を勧めるのやめろよ。
798 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:41:27 ID:5VUlnLF/O
>>750 うん。メモしておきな。
抜歯後とか、本当にひどい風邪とか短期的な使い方した方がいいよ、ヨード。
おれはこれからは、赤チン、イソジン、とかヨードで消毒するとむしろ悪化だと。
その開業医さあ、昔は国立病院の呼吸器科にいたそうなんだが、
本当にアレルギー系は一発で見立てがあたるんだよなあ。
医者って見立ての鋭さって大事だな。
>>757 俺なんか花粉症ひどくなると気管支までアレルギーおこして喘息なる。
一度なんか気管支拡張剤を点滴されるほどだった。
>>764 アレルギーのこと知ってて情報を流さなかったのなら
病院の過失責任は免れないよ。
邪魔なガキが大金に化けるとはw 両親は笑いが止まらないだろうな
>>752 ごめん俺494読んでなかったんだわw
オレはあざができるほど叩いたりしてないよ
でも体罰絶対反対って主義のやつも狂ってると思うわけ
802 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:42:07 ID:mmVxF8j00
まぁこれは横浜市負けるだろ
803 :
名無し募集中。。。 :2009/05/23(土) 00:42:19 ID:YdA/vqWX0
卵アレルギーとかって結局ガキの甘えなんじゃないの? 嫌いな食べ物をいくらそれっぽくアレルギーとか主張したところで 気合があれば全部食べれるだろ
804 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:42:37 ID:ys+4HOayO
>>764 そうなのか。でもした方がいいと思うけどなー
この件にしても病院側が提案してた件について児相と相談してればもっとましだったかもしれない
だって、児相の相手は虐待してる親だぜ?
>>795 だから対応できない施設に送ったの自体が問題って言ってるんだよ。
>>768 >メプチンエアー(今は製造中止)
mjd?!
だから違う薬出されたのか
先生が替わったからだと思って何も聞かなかったヨー
>797 >1に卵アレルギーでしたって書いてあるじゃん。よめないのか?
>横浜市は06年10月、男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。 両親がわを擁護してる人達って↑読んでないんじゃね? 卵アレルギーの事が伝わってなかった事は問題だろうけど、 なぜ伝わってなかったのか(両親は伝えたのか?)とか以前に、 そもそも、卵アレルギーがあったからといってチクワの卵で死んだって解剖結果はでてないでしょ。
こういうことがあるんじゃ虐待あっても知らんぷりでいいんでね?
811 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:43:09 ID:o4ISiwep0
せめて、もうちょっと子供が好きそうな食べ物で亡くなったならよかったのにねえ… チクワが死因では… それも病院食のさ… 悔やんでも悔やみきれないってやつかねえ…
でも死体が確認できないらしいじゃん。戸籍にも載ってないと言うし。 本当にそんな子はいたの?
>>753 小児の高度医療病院は地方で手に負えない子供が運ばれてくるので
空きの枠は必要なんだよ
緊急って救急車で運ばれてくる子供だけじゃないし
長期に除去食やるぐらいなら、早い段階で卵アレルギー発見してたんじゃないのかな?
今のお母さん達は赤ん坊のうちからようすみながら卵・大豆・牛乳は与えるらしいけど
そういうのなしで、最初から食物制限してたら何が原因なんてわからないし
>>796 いまのところ「親の過失」に関しては、ねらー特有の推測のみだな
いろいろ背景はあったのかもしれないが叩く気にはなれない
815 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:43:38 ID:OjpdF6bI0
この子供は、 病院に数週間、入院してたわけだから 病院の病院食を食べてるわけだよ。 そこにチクワとか、カマボコ、お菓子なんか 出なかったのかどうかだよ。 食べてたら、子供はアレルギーはなかったってこと。
816 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:43:46 ID:mjNKFWh80
>>800 お前「自分の書き込み」
自分で冷静に見て、どんな人間に見える? それ「冗談」で書いてるなら、お前もうすでに何か大事なもの欠けてるよ
817 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:43:49 ID:5E+mLA+I0
アレルギーはほんと、ある日突然自覚のないまま発症したりするから怖いよ。 30半ば過ぎてから突然エビカニアレルギーを発症した自分が言うんだから間違いない。 幸い軽度だった為、食べ過ぎると喉や舌が痒くなる程度で、食生活に支障を来すほどではなかったけど、 これがもっと重度のアレルギーだったらと思うとぞっとしない。
818 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:43:57 ID:wA5c8X/UO
>>803 食物アレルギーの苦しみを知らないオマエにはあっついおでんを無理やり食わせてやりたい
820 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:44:18 ID:9Vx8nXbX0
>>799 蛋白質取らせず検査も拒否って状況なら、確認しようも無いんじゃない。
この病院親の24時間付き添いを認めてるから、ずっと張り付いて見張ってたのかも。
何だかカルト臭い感じする。
821 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:44:22 ID:e80SonGc0
822 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:44:29 ID:4YeDWKd4O
「(検査の必要性の)十分な説明がなかった」とか この手の方々の常套句だろ? 行間からどんな方々だか読み取れよ。 社会経験ないの?
>>805 いや、君は最初施設に問題があると書いてたじゃないか。
途中からすり替えてたけど。
>>803 アナフィラキシーショックは下手すると普通に死ぬよ。
免疫の拒絶反応を引き起こす。
827 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:45:50 ID:vm2f8gj7O
>>803 釣りでも恥ずかしいぞ。なんで甘えで死ぬんだよ。
これだけ患者がたくさんいるのにわからないの??
想像力が欠けてるな
タマゴアレルギーは回避きつくない? スーパーやコンビニで売ってるものは全く食べられないレベルになりそう
>「(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、 >必要な検査や治療を受けさせない。栄養・医療ネグレクトだ」と児相に通告。 蛋白アレルギーだって分かってたら さすがに無能医者でもこんなこと言わなくね
「うその通告」?? 間違ったのではなくて故意に「うそ」ついたの?
横浜市民としては、モンペアDQNに税金を使って賠償など断固反対だ! 中田市長頼んだぞ!
832 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:46:47 ID:+eZnOLb50
>>801 すまん、オレもあなたが痣が出来るまで叩く親だと勘違いしていた。
これ死んだのって親のせいじゃなく施設のせいだろ? なら賠償は当然だわな、国に子供殺されたのと同じじゃん。
834 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:46:57 ID:e80SonGc0
オレは辛いものを食べると 翌日ケツから血出るようになった これなんてアレルギー?
835 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:47:00 ID:nOTgRCYlP
>>803 お前が明日、強度の卵アレルギーになることを期待するよ。
アレルギーは、自分とは無縁だと思ってると地獄を見るぜ。
アレルギーには誰でもなる。いつでもなる。
安心して食った卵で、10分後に悶絶して卒倒する。
体温が異常に上がり、心拍が加速して止まらず、全身が震えて熱く燃えるように
なりながら震えて泡を吹く。
おそらく、病院に担ぎ込まれるまでお前には原因がわからんよ。
もしかしたらそのまま死ぬかも。
それがアレルギーって病気だ。
>>830 何か病院側と行き違い、トラブルがあったっぽい雰囲気だよね
アレルギーも体調次第で変わるってレベルもあるから難しいな 元気なら平気だけど疲れてるとダメとか
838 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:47:40 ID:mu/lwbWcO
空手に三年殺しとか言う奥義があったでしょ それの類似品なんじゃないね
>>815 鶏卵除去食が出されていたらアレルギーだったってことだな。
2つの記事において卵アレルギーであることについては争っていないから、
除去食だった方に1000000万ペソ賭けるw
840 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:48:15 ID:ScAfOhpb0
>>815 卵アレルギー用の病院食を出していたとしたら
また違う方向に
841 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:48:25 ID:CqlqRIbrO
チワワ…
843 :
名無し募集中。。。 :2009/05/23(土) 00:48:55 ID:YdA/vqWX0
日本に蔓延してる5大甘え 1 うつ病 気合があればうつになんてならない 2 食物アレルギー 好き嫌いはなくせ 3 糖尿病 甘いもんくらい我慢しろ 4 花粉症 昔の人間は花粉の時期だからってマスクなんてしとらん 5 高血圧 心の平静を保てば血圧なんて上がらない
844 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:49:14 ID:mjNKFWh80
>>817 も書いてるけど
アレルギーは大人になってからでも突然発症するから怖いよ
うちの親もエビで湿疹と高熱出すようになったのは30過ぎてから
今まで食べてたモノが、急にスイッチになったりする
845 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:49:17 ID:3GWOi7Uw0
これ裁判になって、白黒がつくから情報が、なかなか出て来なくて、歯がゆいね。 わかってる事は、児童が病気で入院したこと。病院が、児童が動物のたんぱく質を 取る事を禁じられてるし、病院が医学的に子供を検査しようとしても拒否してる。 これは児童虐待にあってると、児童相談所に通報し、児童相談所が 児童を保護した。その後、保護してる間に体調が悪化いて死亡した。 両親は卵アレルギーで、死亡したとしているが、司法解剖結果では、アレルギーによる死亡と は、言えないと横浜市が発表してる。両親は、裁判に勝てそうに無いが、訴えた 気持ちもわかる。でも子供は、別人格で、両親の思うままには育てられないよ。
病院側ってウソ通告でなんか得するの? 昔は新しい卵以外ダメだったなあ 期限近いのだと食えなかった 年食ってから直ったが
847 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:49:27 ID:o4ISiwep0
あ、間違えた。 病院食のチクワじゃなくて児相施設のチクワだ。 ? 病院食ではアレルギーを起さなかったんだから、病院側はアレルギーを把握してたってこと? あれ?? でも児相に「虐待だ」と通報したのは病院なんだよね?? ようわからん…
849 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:49:37 ID:OjpdF6bI0
>>811 病院食で死んだんじゃない。
そもそも、食事で死んだのが死因なのかどうかも分かってない。
ただ両親が児童養護施設の卵アレルギーで死んだと言ってる状態だけ。
卵アレルギーが本当かどうかの情報はまだ出てきていない。
病院の食事がどうだったのかが報道されれば分かる。
今のところ病院が卵を抜いていたという情報は出てきていない。
病院が重篤な玉アレルギーがあるということを養護施設に伝えていた
という情報も出てきていない。
850 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:49:38 ID:vm2f8gj7O
>>837 そうなんだよな〜。運動すると一気に症状がでるし。本当に怖い。原因も不明に近いし医学は万能じゃないよな
>>820 確認もできないのを医療施設じゃないところに送ったらどうなるか、
まともな医師なら想像できるでしょう。
>828 そんな感じだろうね。 牛乳アレルギーもきついって。 この前TVで「市販のダシは牛乳入ってるからNGなんです」とかやってて気が遠くなった。
854 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:50:26 ID:rfWQq3ig0
ID:YdA/vqWX0 お前なんか誰からも必要とされてねえよ。消えろ。
855 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:50:27 ID:wttBpUGg0
この両親頭いいなぁ・・・
アレルギー持ってるなら、児相に一報入れるんでないの? 保護の過程に不満があったとしても、わが子が可愛いなら
>>494 え、あざが出来るほど叩かないと云うこと聞かない?
小さい事でいつも怒りすぎじゃないのかw
うちの小四男子なんか、ちょっと怒鳴っただけで涙流しておびえるぞ。
普段は物事の理屈をきちんと時間をかけて説明して、
してはいけなかった事の理由を納得させるんだけど、
ちょっと具合が悪くて、私が手抜きしたせいで、ほんの一言怒鳴ったんだけどな。
叩きはじめたら、それに慣れてしまうから、
つぎはもっと派手に叩かないといけなくなるだろ?
それに、子供は、なんにでも怒っていると、
本当に重要な事で叱っても、その違いが分からなくなるから、
大して重要でない事は、声も態度も荒げてはいけないんだよ。
子供は云ってもわからないんじゃない。
何にでも怒るから、その重要度の違いが理解できないだけだ。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:51:00 ID:o4ISiwep0
>>849 児相施設で亡くなったことは事実なんだよね?
アレルギーを甘く見る病院は消えなきゃいかんよ
>>486 70以下ってまじ??
80台で呼吸不全・入院って言われた時
「呼吸不全?死因じゃんww」と思ってgkbrしてた自分w
お互い気をつけましょう
インフルにも気をつけましょう
お大事に
アレルギーのこととか、本当のことを伝えても、「虐待夫婦が必死でウソついている」とか 「あいつら頭おかしくなってるから」って言いながら、聞き入れようとしなかったんだろうな。 夫婦は悪意無いだろ。本当に子供が邪魔なら、とっくに夫婦が卵食わせてるだろうし。 施設側がアレルギーのこと知ってるの前提で「ちくわに卵が入っているとは思わなかった」って言ったら バカすぎる。
>>843 こうやって「オレは大丈夫!」と思ってても、突然前触れも無く掛かるのがアレルギー、アナフィラキシーショックの怖さだ。
30とか40過ぎてから小麦アレルギーにかかった人も居る。
ほんと、ガキは金になるなwwwwwwwww いいぞ、もっと産めwwwwwwwwwww
866 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:16 ID:V4oPWaa/O
うちの子供も卵アレルギーあるけど、目玉が腫れて飛び出してきて、顔もパンパンになって赤くなる。死亡って事は喉が腫れて息が出来なくなったんだろうから窒息死だよね。辛かっただろうに…。
867 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:18 ID:qSILFJzf0
アレルギーじゃないけどある日突然化学物質過敏症ってのも大変だ。 うちの親は抗生物質が原因でなったんだけど、 トイレの芳香剤でも時に具合が悪くなったり新しい店舗には入れないし。
868 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:33 ID:GsqDl2CxO
>>846 ほんとでもうそでも屑親の相手がめんどくさいだけ。
869 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:34 ID:ScAfOhpb0
870 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:36 ID:nOTgRCYlP
>>820 だからいってるだろ?
「病気の全貌を解明しないままに、なぜ児童相談所に送ったのか」が問題なんだ。
それは確かに病院の過失。
病院は児童相談所に相談する一方で、あくまで子供は自分のところで管理すべきだった。
871 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:52:36 ID:LJ2csYZs0
メタボっ子こそ、虐待で通報した方がいいのではないかな。 小学生なのに動脈硬化が始まってるって、どう考えても傷害しているでしょ。
>843が小学生に見えるw
874 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:53:18 ID:5pp42/ne0
今後、虐待された子ども達を救うためにも 変な前例にされてはかなわないな 絶対に市は負けんなよ
国立成育医療センター 「(両親が男児に)動物性たんぱく質を取らない考え方の食事をさせ、 必要な検査や治療を受けさせない。栄養・医療ネグレクトだ」 両親側 「病院の食事を拒否したことはなく、十分な説明がないため検査を受けなかった」 検査を受けさせなかったって点では争いは無いのな。 ところで「十分な説明がないため検査を受けなかった」って言い分は不自然じゃね? 医療センターが何の説明もせずに、いきなり児童相談所に通報したとでも? 医療センターだって通報なんて面倒臭い事はしたくないわけで、 両親にはなんらかの説明をして検査と治療を勧めたと考えた方が自然じゃね? しかし、 何らかのカルトにハマってる両親を、説得する事ができなかっただけだと思うんだが。
876 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:53:29 ID:+5yxU/8kO
見逃してたらすみません この子は、最初なんでこの国立病院に入院してたんですかね?先天的な病気とか持ってたのかしらん? なんか簡単に入院出来そうな所みたいだし・・・
877 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:53:42 ID:OjpdF6bI0
>>862 お前、病院いったことないの?
医者が、虐待両親が嘘をついてるからとか言う理由でアレルギー申告をムシするなんて
ありえない。
そんなことすれば、子供や病人が死ぬんだから。自分の責任になるんだから。
878 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:53:49 ID:29LuOxOIP
>834→>841 ワロタww
879 :
名無し募集中。。。 :2009/05/23(土) 00:53:57 ID:YdA/vqWX0
食物アレルギー≒好き嫌いだろ? 牛乳アレルギーの奴がいても、昔は給食で無理やり牛乳飲まされてたし 好き嫌いを医学用語っぽく言い換えたのが食物アレルギー
>>871 大人の肥満は自己責任だがガキの肥満は親のせいだよな
881 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:54:17 ID:EdaVQAZl0
そもそも子供は古代スパルタのように親元から引き離して国家が育成すべき。
やっぱ、この1を書いた奴、日本語下手だわ。うん。他ソース見ないと話わからねえな
あのさ、2ちゃんねるって論点とか日本語が理解できない人は参加しなくていいんだよね 「病院側は責任は免れない」という書き込みが「親擁護」に見える人とか
884 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:54:48 ID:83fobLzE0
>>1 この男児はもともと入院していたそうだが、どんな病気かな?
その病気により死亡した可能性もあるのか?
>>879 馬鹿なこと言ってないで、アレルギーとかアナフィラキシーショックとかのワードでググレよ。
886 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:55:20 ID:CqlqRIbrO
887 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:55:35 ID:ScAfOhpb0
>>872 >食物アレルギーにより除去すべきちくわ(1本の1/10)を食べさせてしまいました。
アウトぉぉぉぉぉ
888 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:56:17 ID:KFtTNaY00
病院の説明不足が気に入らなかったんなら、まず別の病院に行くべきだろう。 納得できないから検査は受けない。でも他の病院には行かない。 それじゃぁネグレクトと言われても仕方ないな
>>815 卵アレルギーの人間には、病院では卵不使用の物を出すだろ。
卵不使用を記載した商品も一部だが存在する。
だから病院食では大丈夫だったら卵アレルギーではないという理屈は成り立たないだろ。
児童相談所施設では普通に卵を使用したものを出された。
亡くなったお子さんに卵アレルギーがあるのは記事が正しいならば確定だろう?
記事自体が間違いだというならば話は別だが。
890 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:56:24 ID:nOTgRCYlP
1)両親は子供のアレルギー体質を報告していた。病院で、卵アレルギーであることが 医学的に確認されていた。 2)病院は卵の含まれない食事ならできますよと勧告したが、両親は動物性蛋白質のある 一切の病院食を拒絶した。病院は両親の意向通りの病院食を子供に出した。 3)動物性蛋白質の過剰な摂取制限と考えた病院は、子供のアレルギー体質について さらなる検査と治療を提案したが「何らかの理由で」両親はこれを拒絶した。 4)子供は心筋症を患っており「おそらく」過剰な栄養制限を児童虐待と判断した病院は 児相に通達。子供は児相に管理されることになった。(病院は検査を行っていないので、 子供のアレルギーの全容について十分に把握はしていないはず) 5)児相は子供のアレルギー体質について十分な情報を持ちえず、「何らかの理由で」 子供に卵の入っているちくわを食べさせた。 6)おそらく、アレルギー発作が心臓発作を誘発して、心不全により死亡。
ちくわか・・・ もう一億でもふっかけろ
892 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:56:57 ID:lX1L4uw10
この毎日ソースだと、事実関係の要点が何もつかめない。 ?だらけ。 もっと詳しく事実関係を整理して記事を書いて欲しい。 産経とか読売とか、他のソースないの?
>873 俺には90歳のおじいちゃんに見える。
>>884 死ぬような病気だったとして、そんな状態なのに病院から出したのは問題じゃない?
>>879 >食物アレルギー≒好き嫌いだろ?
えとね、違うよ。
君にも分かりやすく言うと、
猫は好きだが猫アレルギーってのがいるだろ?
>>872 明らかに駆けつけた医師の誤診で適切な処置を取らなかったために死亡したケースだろ
責任逃れしたくて「元気だった」とかわざわざ記載したんだろうな
何がどうなってるのかわからないけれど、こうなった原因はわかる。 それぞれの意思疎通不足。
898 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:58:42 ID:nOTgRCYlP
ちくわごときで死ぬガキを生んだ親はある意味障害者
900 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:59:07 ID:uAgIyEIlO
901 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:59:11 ID:29LuOxOIP
>883 2ちゃんねるは、論点とか日本語が理解できない人も参加していいお 参加してはならないというルールはどこにもない。
実際は34歳くらいだろ。
903 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 00:59:16 ID:gm1xXdnY0
まあ、免疫機能が卵の成分が嫌いと考えたら 「好き嫌い」といえなくもない。
簡単に言えば、アレルギー=免疫システムの異常反応
907 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:00:11 ID:o4ISiwep0
>>887 つか、アレルギーがあることは児相施設も確認してた=病院からの申し送りはあった、ってことだよね。
908 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:00:18 ID:OjpdF6bI0
まず、この両親は養護施設や、病院を責める資格はないよ。 アレルギーでもないのに、偏った食事をしてたから通報されたんじゃないのかと。 アレルギーが本当にあるのならば、食事を制限するのは仕方ない。 それは医者も病院も当然同意するでしょう。通報なんかするわけない。 本当にそれが 適 切 ならば。 しかし、医者はそう判断せず、子供の体調は悪かった、このまま この親に預けていたら命に関わると判断したから通報し、児童相談所も 受け入れた。 この両親はアレルギーという言葉を隠れ蓑に、自分達の偏った食育を ごまかそうとしてる。さらに、養護施設のせいにして 国から金をふんだくろうとしてる。 この両親は間違いなく嘘をついてる。 その嘘を見抜けぬドアホがいっぱい。
要点を得ない記事だなぁと思ったら変態か。納得。
>>872 これは・・・・
2 7月27日の経過
6:00 頃 起床
7:30 頃 朝食 その際、指導員が、おかわりとして食物アレルギーにより除去すべきちくわ(1本の1/10)を食べさせてしまいました。←←←←←←児相アウトォォォォ!
すぐに担当保育士に報告しました。担当保育士は、注意深く観察することとしました。
8:00 頃 遊んでいる本児の額のあたりが汗ばんでいたので検温すると37.4℃ありました。
8:35 出勤した看護師は、本児の身体状況を調べ、発疹、蕁麻疹が見られず、呼吸の様子等、異常がないことを確認したうえで、
注意して様子を観察することとしました。午前中は、室内で遊び、おしゃべりも多く、動きは活発でした。
11:50 昼食 いつもと変わらず食事をしていました。
12:25 昼寝 指導員が本児をベットに入れタオルケットを掛けました。
13:00 頃 保育士がうつ伏せで眠っている本児の様子を目視で確認しました。
13:50 頃 13時と同様に、保育士が本児の様子を目視で確認しました。
14:30 過 保育士が昼寝から起こしたところ、ぐったりしており、手足顔にチアノーゼがでていました。
看護師は、本児の意識がなく、呼吸していない状態だったため、心臓マッサージを行い、同時に保育士が電話で救急車を要請しました。
15:05 救急車で病院に到着
16:14 死亡を確認
911 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:00:35 ID:4YeDWKd4O
912 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:00:42 ID:LFwjgXo90
>>803 釣りだろうけど、
昔、心臓に疾患があって体育をいつも見学している子に、転任してきた
体育教師が「鍛えれば治る」といって持久走やらせて、死んだという話
を思いだした。
913 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:00:52 ID:5VUlnLF/O
>>879 嘘だろ?うちの姉ちゃんが今年38歳だけど、小学校も中学校も、
姉ちゃんの給食の牛乳代払ってなかったし、牛乳飲んでなかった。
牛乳を希望しない場合はその旨を書いて、って用紙を学校から配られてたぜ?
神奈川県鎌倉市の公立小中学校だったが。
で、結局なんで死んだのよ。
915 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:01:11 ID:ScAfOhpb0
>>872 のPDF抜粋
電話の人ドゾー
6:00 頃 起床
7:30 頃 朝食 その際、指導員が、おかわりとして食物アレルギーにより除去すべきちくわ(1本の1/10)
を食べさせてしまいました。すぐに担当保育士に報告しました。
担当保育士は、注意深く観察することとしました。
8:00 頃 遊んでいる本児の額のあたりが汗ばんでいたので検温すると37.4℃ありました。
8:35 出勤した看護師は、本児の身体状況を調べ、発疹、蕁麻疹が見られず、呼吸の様子等、
異常がないことを確認したうえで、注意して様子を観察することとしました。
午前中は、室内で遊び、おしゃべりも多く、動きは活発でした。
11:50 昼食 いつもと変わらず食事をしていました。
12:25 昼寝 指導員が本児をベットに入れタオルケットを掛けました。
13:00 頃 保育士がうつ伏せで眠っている本児の様子を目視で確認しました。
13:50 頃 13時と同様に、保育士が本児の様子を目視で確認しました。
14:30 過 保育士が昼寝から起こしたところ、ぐったりしており、手足顔にチアノーゼがでていました。
看護師は、本児の意識がなく、呼吸していない状態だったため、心臓マッサージを行い、
同時に保育士が電話で救急車を要請しました。
15:05 救急車で病院に到着
16:14 死亡を確認
関係ない話だけど 死ぬほどのアレルギー持ちは死ぬのがいいと思うよ それが淘汰だろ。
917 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:01:54 ID:5E+mLA+I0
>>872 ようするに単純な児相のチョンボを毎日の記事が糞過ぎてややこしく見えていただけと
ようするに アレルギー=かたわ ってこと?
こ、これは
卵アレルギーは無いのに 生卵を食べるとお腹がパンパンに張って痛くなるんだけどなんで? 卵かけごはんが好きなのに、食べると激痛。
このマヌケな指導員がいる施設はどこ
アレルギーは単なる甘え 卵嫌いが卵アレルギーって呼ばれるんなら、俺もピーマンアレルギーだろwww 俺は努力してピーマンアレルギーを克服したけどな
923 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:02:36 ID:0b3R79040
これは言い逃れできないわ 虐待と言って保護した対象をこんなお粗末なミスで死なせてるのだから 罪は相当重い
924 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:02:44 ID:o4ISiwep0
>>914 右室心筋症による左心不全だってさ。
なにそれ?
925 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:02:49 ID:r58C5LUX0
おまいら公務員はたたきまくるのに、児相職員は疑いもしないのなw やつらもただの公務員だろ 本気で他人の子供に接するかねぇ
ID:YdA/vqWX0 夜釣りとは、中々風流ですなあ
927 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:02:58 ID:nOTgRCYlP
>>915 やっぱ、アレルギーが心臓発作を誘発したんだろ。
でもこれじゃあアレルギーが心臓発作を誘発したという証拠は検死でもわからないな。
928 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:03:20 ID:OjpdF6bI0
>>889 よく読め。お菓子とか卵を食べていたとしたら、
って書いてるだろ?
今のところ病院側は、卵抜きのアレルギー食を出していたという
情報はないぞ?
929 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:03:48 ID:ZssllLMD0
いやいやいや アレルギーじゃねーよコレ 死ぬほどのアレルギーなら食ってすぐに倒れてるよ 単にうつ伏せに寝かせて窒息だろコレ 施設アウトだろコレー
930 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:04:13 ID:29LuOxOIP
>872 これは新情報 じゃあ、卵アレルギーが存在することは事実で それを知った上で施設が誤って食べさせたのも事実なんだね じゃ、後は死亡原因をアレルギーと判断するか否か
931 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:04:26 ID:uI0yw7Qs0
何だ、 9000万円とは! 子供死んで、 親左団扇か! この親プロ市民だろう! それともヤクザか! どちらにしても、 最低な親だ!!!
>>910 あらら
食物アレルギーだというのを認識していただけでなく
誤って食べさせてしまったこともすぐ気がついて
その上で何時間も「様子を観察」してたのか。
本当だったらすぐに医師に相談だね。
> 男児の死因に関し「司法解剖結果では、食物アレルギーは否定的」と発表している。 で 死因はなんだったのさ?
934 :
名無し募集中。。。 :2009/05/23(土) 01:04:46 ID:YdA/vqWX0
この事件から離れてしまうけど 最近は単に気持ちが弱い、打たれ弱いってだけの雑魚が 「精神を病んだ」だの「うつ病だから2ヶ月間休みます」だのふざけたことを言い出すケースが多すぎる 単なる個性に病名をつけるな!
935 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:05:16 ID:5VUlnLF/O
>>929 確かに心臓の悪い子をうつぶせに寝かせるのは違う気がする。
素人考えだが。
938 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:05:41 ID:4YeDWKd4O
>>927 > やっぱ、アレルギーが心臓発作を誘発したんだろ。
???
もうちょっと医学的な説明頼む。
それともオカルト?
939 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:05:46 ID:3OqVv8B3O
医者が卵アレルギーの程度を軽く見てたのか そもそもアレルギーで死んだ訳でないのかどっちよ
940 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:06:05 ID:ScAfOhpb0
どちらにしろ児相のうっかりミスですた
941 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:06:26 ID:0b3R79040
まあどっちにしろ死なせた事実は動かせないからいっしょだろ
どうしようもない親がいるのは事実だけどいつもそうとは限らない
ダメかもしれんね、これは
944 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:07:10 ID:83fobLzE0
>>872 1本の100分の1でも亡くなる人がいるのに、吐き出させなかったのか?
異常に無知な連中だな。
>>934 医者の常人に対する病気作りは半端じゃないね
アレルギーで死亡ってことは血圧低下でのショック死? 気道閉塞による窒息?
これ、仮にほんとにアレルギーだったとして、そんなの親しか分からないんだから 強制収容だったにしろ何にしろ親の手元を離れて病院なり施設なりへ行ったのな ら親はちゃんと卵アレルギーの件は行った先へ伝えとかなあかんのだし、その点 で親の過失が重大なような感じがするんだが…。 亡くなったのはお気の毒な事ではあるんだけども。
948 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:07:38 ID:tn+9NPe/O
>>872 ちくわの他にもうつぶせ寝とか昼寝の間の目視の仕方とかなんかいろいろまずくない?
950 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:07:51 ID:t8796AvBO
チクワがチワワに見えた…。 俺疲れてるな。
951 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:07:58 ID:jJh4kuF8O
食物によるアナフィラキシーは即症状が出るとは限らないわな
子供の体温37.4℃って高いように思えるけど、 単に子供って高温動物なだけだっけ? >934 だまれくず、とりあえず、くびつってしね かべにむかってはなしてろ
953 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:08:07 ID:TyDqGaH40
>>920 それはたぶん朝牛乳を飲むと必ず腹が痛くなる人と同じだ
954 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:08:32 ID:guNjyXH80
憶測による中傷のオンパレード。 2ちゃんがクズばっかなのか、悲しいかなこれが日本人の民度なのか。
>872がどんな意図でこのpdfを持ってきたのか気になる
956 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:08:34 ID:zpzS1avo0
これは酷いわ 過失致死で逮捕しろ
957 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:09:07 ID:r58C5LUX0
だから糞公務員が適当に仕事してたら、よそのガキ死なせちゃったって事件でしょ。 んで、お決まりの庇いあい隠蔽に走ってるってこと
958 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:09:14 ID:o4ISiwep0
>>947 ちゃんとアレルギーのことは伝わってたみたいよ。
>>872 医者と児童相談所、アウト確定ですな。
虐待の汚名を着せられてさらに子供を殺された御両親は無念だろう
960 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:09:16 ID:6Mo4YxEzO
勝手に子供連れていかれて殺されたらそりゃキレるだろ
961 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:09:32 ID:wctszU7m0
タマゴタマゴタマゴ〜♪ タマゴ〜を食べ〜ると〜♪ 死ぬ
962 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:09:42 ID:EUU1aaCO0
チワワもびっくりの言いがかり
もし本当にアレルギーがあるならちゃんと説明すりゃ良かったじゃん こういうことされると今後虐待にあってる児童がいても 通告をしり込みする病院が出てくるだろうね
964 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:10:03 ID:uNR3ldoBO
医者はあきらかに両親が不審な態度とってたから通報したんだろうね。 虐待だったとしたら早く死亡原因分かってほしいわ。
>>952 この子の平熱がドレぐらいだかしらないけど
おとなしく寝てなさいって寝かすレベルじゃね?
これは難しいな。いくら2ちゃんでもどっちを叩いていいのか即座に判定できん・・・
>825 かすみ
970 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:11:07 ID:DxFyE/yRO
卵アレルギーって怖いね
>>947 >>910 参照
児童施設はアレルギーのことは把握していて、卵を除去していた食物を食べさせていたが
その日は誤って食べさせてしまっていた。
972 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:11:28 ID:ScAfOhpb0
973 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:11:29 ID:29LuOxOIP
>959 施設の過失と親の虐待の有無は関係なくね?
すごい虐待だな こんなの聞いたことない
975 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:11:33 ID:dNon7i/0O
>>584 自分的には、ベジタリアン親が、子供にも野菜しか食べさせなかったら一種の虐待だと思う。
動物性タンパク質や脂質も、子供の成長や健康維持に必要な栄養素だからね。
色んな食物をバランスよく、適度に与えるなら分かる。
しかし、子供の健康や成長に関わる問題で、親の主義を、自分で判断&決定出来ない子供に押し付けるのは、自己中な親だなと…。
976 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:11:35 ID:OjpdF6bI0
卵アレルギーがあったのは本当だったんだね。 でも、ハチに刺されてショックになる人はあっという間に なくなるよね。 朝7時30分に食べて14時にチアノーゼ? アレルギー反応により死亡する場合ってこのくらいの時間経過なんですか?
結局卵アレルギーなのを知ってたのに間違って食わせたんだな。 チクワなら大丈夫だとかその程度の認識だったのか? このレベルでアレルギー起こす子供なら両親が神経質になるのも当然。 これまで何度も倒れてるだろうから、怖くて迂闊に食べさせられなかったんだろ。 死因が何かははっきりしないけど、親が死因を知りたくて児童相談所に詰め寄ったら チクワ食わせてたと発覚して対応の適当っぷりに憤慨したんだろうな。
補償は横浜市とサカナ君のポケットナネーで
虐待を疑わせるぐらい低栄養で死にかけてただけじゃないの。 卵アレルギーはあとずけ。
980 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:12:07 ID:5E+mLA+I0
981 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:12:19 ID:RmXIPhuKO
この親、変な新宗教にかぶれてたんじゃ?
>>872 の↓をまるっと無視しちゃだめだろ。
(3)死因(司法解剖による所見)
「右室心筋症による左心不全と推定。食物アレルギーによるアナフィラキシーについては否定的である」
984 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:12:49 ID:nOTgRCYlP
>>920 多分軽度の卵アレルギー。医者行っても血液検査で必ず確認できるわけじゃないから、
自分の体質として覚えておいたほうがいいよ。
>>929 アレルギーは間接要因なんだろう。
>>933 >>938 アレルギーはストレスを人体の全臓器に与える。もっといえば臓器を腫れ上がらせる。
そして心臓は激しく運動させられる。免疫抗体反応だから風邪引いて熱出すのと同じ。
その程度や、どのくらいダメージが後を引くかは個々人それぞれに差がある。
これは本当に個人差なので、一律にこの程度とはいえない。
経過を見る限り、アレルギー発作によるストレスが心臓発作を誘発した可能性は
否定できない。
ただ、これでは検死しても体内のヒスタミンはとっくに分解されてるだろうし、アレルギーが
あった痕跡は残っていないだろう。ただ心臓発作だったということしかわからない。
検死では証拠が見つからないはず。
986 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:13:06 ID:vm2f8gj7O
さっきから(アレルギーは甘え)を見てると、原因はアレルギーってことばのマスコミの使い方が間違ってるからだとおもう。例えば、小沢アレルギーっていったら(壊し屋のイメージ)の小沢が嫌い、忌避するって意味でつかってる。 本当の意味は、自分の免疫が普通反応しないものに過剰に反応するって意味なのにね。 マスコミはどうにかならんかね
987 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:13:07 ID:rfWQq3ig0
で、親の虐待はあったの?
なら、元気に遊べないよな。
>>975 実際、人間には個人差があるから、「バランス」って言うのは凄く難しいんだよな。
いやいやいや 虐待の有無は関係ないだろ 施設で殺してしまったんじゃないか
>>948 ゆだねます
>>953 そういえば、大人になってから牛乳でも痛くなるようになった。もう張りまくり
でも好きだから飲んでしまう
学習能力無しw
>>976 血管直撃と消化器系経由とかの差もあったりするのかも
993 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:14:09 ID:0b3R79040
まあ死なせた事実はどうしようもない それは明らかに問題
>>976 そばあれるぎーなのに給食の蕎麦くって死んだ小学生は
帰りの時間までは元気だったらしいよ
995 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:14:42 ID:JmicCF50O
詰んだな
996 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:14:42 ID:75uY6BOYO
どっちを叩いていいかわからない曖昧なスレは面白くないなwwwwww
997 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:14:44 ID:OjpdF6bI0
チクワ食べてから7時間経過してチアノーゼっていうのは どうなん? このスレで自分はアレルギーだって書き込んでる人は 食べたら即大変なことになるみたいだけど。
998 :
982 :2009/05/23(土) 01:14:47 ID:6SVpP+B10
被った orz
999 :
名無しさん@九周年 :2009/05/23(土) 01:15:13 ID:LFwjgXo90
>>872 なんだ。ちゃんと対応してるんじゃん。
>すぐに担当保育士に報告しました。
>(3)死 因(司法解剖による所見)
>「右室心筋症による左心不全
>>969 これ見たら親擁護できるわけ無いだろ!って意味かと。
自分は過失は施設側にあると思う
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