【裁判】「戦争を起こした国に責任を取ってほしい」 東京大空襲訴訟 結審
1 :
出世ウホφ ★:
東京で空襲に遭った被害者らが国に謝罪と賠償を求めた「東京大空襲訴訟」が二十一日、東京地裁で結審した。
原告百三十一人中五十五人は戦争孤児だった。孤児を救済する制度はなく、飢えに苦しみ、親せき宅を
たらい回しにされるなど辛酸をなめた。一年以上、地下道で暮らした山本麗子さん(73)=東京都青梅市=は
「戦争孤児がどうなるか、裁判を通じて多くの人に知ってほしい」と話す。 (橋本誠)
山本さんは九歳だった一九四五年五月二十四日未明、品川区の自宅で空襲に遭った。
父は重傷を負い、同十月に死亡。後を追うように母親も亡くなった。
兄、弟と別れ静岡県の親せき宅へ。昼は山から薪を運び、夜は海水を沸かして塩を作る重労働をさせられた。
小学校には行かせてもらえず、十一歳のとき、別の親せき宅に身を寄せていた弟が病死したのをみとって、家出を決意した。
十数日かけて歩き、たどり着いたのが上野駅の地下道だった。裸電球がついたトンネルの壁際に、
びっしり人が座っていた。子どもも大人も顔は真っ黒。横になる空間はなく、座ったまま、防空ずきんをかぶって寝た。
昼間も外に出ず、うずくまって過ごした。時折ボランティアが届ける食べものに駆け寄るだけの日々。気力は出てこなかった。
「おにぎりを二個もらえたら、一つずつ二日に分けて食べる。周りと話すこともない。
『今日はおばさん、おにぎり持ってきてくれるかな』と、それだけでした」
一年以上地下道で暮らし、祖父宅に近い茨城県の寺へ。その後、東京の料理屋で働き、
結婚して子どもにも恵まれたが、別れた兄とは一度も会えず、数年前、亡くなった病院から連絡を受けた。
新聞で大空襲訴訟を知り、昨年三月の二次提訴に参加した。体調が悪く、一度も傍聴していない。
結審の日も医師の許可が出ず、裁判所に行けなかった。
「家族のことはひとときも忘れたことはありません。今も世界中で、戦争で子どもが殺されていて、
自分と結び付けてしまう。戦争を起こした国に責任を取ってほしい。判決はどうしても自分で聞きたい」。山本さんはそう願っている。
東京新聞 【社会】飢え、重労働、地下道生活… 東京大空襲訴訟 結審 2009年5月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009052202000222.html
ニダ
3 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:21:32 ID:GDKkWke70
米国に賠償を求めるわけですね
わかります
4 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:21:53 ID:n65FakTm0
戦争の悲惨さを訴えて、反戦活動をするのは理解できる
けど、これは理解できない
6 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:22:55 ID:nUCfXfaW0
こんにちは。あたしは先頭ガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしていたら、
なんかいっぱいついてきたの。
___
__ ∧ ∧ (~) /: 》:\
ヽ|__|ノ ヽ(・∀ ・)ノ γ´⌒`ヽ 人 (=○===)
||‘‐‘;レ _)_,( )ヽ )) {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ミ) (と旦⊂)
/(Y (ヽ_ /・ ヽ >  ̄ヽ (・ω・` ) ヘ⌒ヽフ⌒γ (・∀・ ミ) (_(_と
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]-.(・ω・ ) )─O┬O ,,) 凸─⊂ニニニ⊃
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ ◎───◎ しー し─J ◎┴J/ ◎ (◎==◎) 〜 〜
>>3 アメリカに賠償請求するのは、サンフランシスコ条約で放棄してるので不可能。
8 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:24:05 ID:J9TkkfeG0
恨むべきはカーチス・ルメイ。
>>1 日本は、住宅密集地で兵器を作ってたんだから、そこを攻撃されても仕方ない。
そもそも無差別空襲は、日本軍が重慶大爆撃で始めたんだろうが。
おにぎり一個というと大阪で死んだ女の子並だな
ホンモノの気違いだな
12 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:25:04 ID:e1XJnuQv0
周囲を囲んで逃げられないようにしたとバカの一つ覚えのようにわめいてる
池沼が目立つが、これも事実に反する。
米軍の絨毯爆撃とは、目標地区を縦4マイル、横3マイルの矩形地域に決め、
先導の中隊が100フィート間隔で一列に並び、高性能ナパーム性油脂焼夷弾で
準備火災を起こさせる。その後、後続機群がその火災を目印に、M69焼夷弾を
低空から投下する。先導機が矩形範囲を決めるのは、爆撃目標(軍事施設)
以外に被害を及ぼさないためであって、決して犠牲者が逃げられないようにする
ためではないのだ。
東京大空襲を始め、大規模な空爆の前に米軍は必ずビラを何度も撒き、
市民に逃げるよう警告を促している。
絨毯爆撃は軍事目標だけを選択的に攻撃する人道的な爆撃方法といえよう。
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:25:32 ID:Zl5st0K00
当時の政権の東條相手に裁判するのか?
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:25:51 ID:qKhS4Pch0
東京大虐殺と呼ぶべきだな
15 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:25:55 ID:I7srKqRu0
完全に乞食生活が身についてしまったんだね。かわいそうにw
16 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:26:10 ID:pt+Eyh/HO
金が目当てですね
苦しんだのは不親切な親戚のせいじゃないか?
いやな奴だな。国は金なんかありません
棄却しろよ
17 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:26:16 ID:99d0Cj25O
で、金は税金からと
これ以上若い世代から絞りとるのか
18 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:26:19 ID:ur0FyDaB0
アメリカに言えよカスw
19 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:26:38 ID:82SQgkUS0
<結婚して子どもにも恵まれた
幸せな生活送ったって自慢話ですね わかります
20 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:27:10 ID:ZAtRo3GA0
年金ドロボーがまだ言うか おまえらのせいでこっちは年金ねーんだぞ
21 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:27:48 ID:XkucXw8e0
戦争関係者ってもう死んでるだろ
嘘くせえ
22 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:28:11 ID:4vQsfbHq0
山本さんの身の上より、結審したなら判決が何時かぐらい書けよ。
地裁だからトンでも判決が出そうな気がするけど。
23 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:28:11 ID:13bf2FYo0
WW2をはじめたのは、ドイツか。
>兄、弟と別れ静岡県の親せき宅へ。昼は山から薪を運び、夜は海水を沸かして塩を作る重労働をさせられた。
いやだからそれはおまえの親族がクズだっただけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:28:38 ID:xI3jWO4G0
>>7 ただ負けるのが確実なだけで賠償請求訴訟はできるんじゃないの?
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:29:08 ID:pt8qFIVM0
27 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:29:17 ID:dFDxnmOo0
アメリカに訴えればいいじゃない?なんなのこの人・・・
28 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:29:19 ID:bmWoCy4o0
家出しないで親戚の家にいればよかったじゃないか
佐世保空襲で死にかけたうちのばあちゃん(昭和元年生まれ)にこいつらの話し聞かせてやったら激怒してた。
自分たちだけが被害者面しやがってって。当時の日本人全員が苦労したんだって(´・ω・)
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:29:47 ID:AnzcDoCVO
戦争を仕組んだのはアメリカです。
歴史を勉強しなさい。
◆明日のジョ−
◆タイガーマスク
今更戦争の責任がどうとか
こいつらは中華の回し者か?
いい加減しつこい
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:30:47 ID:6pPq6fsZ0
なにコイツ朝鮮人?
はっきり言います!
金よこせ!!
36 :
天皇の戦争責任は未だ終わっていない:2009/05/22(金) 16:31:22 ID:vw5NP4wM0
天皇の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に迎合して、天皇制という利権を維持しようと
するからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。 それでは国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。
天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、民衆からの要請や
契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。
日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が今迄に
あっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
アメリカの占領軍司令官に対しては自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
37 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:32:15 ID:QMpqepQ+0
クソワロタwww
戦争に負けたら戦前より豊かになってしまったんだからな
あの戦争はなんだったんだと思ってしまうんだろうな
>>9 重慶の人々は中国政府に賠償を求めなくちゃね!
>山本麗子さん(73)=東京都青梅市=は「戦争孤児がどうなるか、裁判を通じて多くの人に知ってほしい」と話す。
戦争孤児は、この婆みたいな基地外になります。
41 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:33:47 ID:ZIwMcZIC0
>今も世界中で、戦争で子どもが殺されていて、自分と結び付けてしまう。
結びつけた結果が国に謝罪と賠償の要求ですか.
他にやることがあるだろうが
国策として宣戦布告して、結局負けて国民がさまざまな被害を受けた場合
「国民は国に対して損害賠償できるのか?」って話なんだろうけど
そういうのアリ?
43 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:33:52 ID:pt8qFIVM0
44 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:34:03 ID:0Gq7t5Gg0
くそじじいどもが今の若者から奪おうとしているだけ
あれだけ収奪してまだ逆さに振って取ろうって言うのか
反吐が出るわ
何で若い世代が払わなければならないの?
46 :
天皇崇拝狂信者に殺傷兵器を持たせるな:2009/05/22(金) 16:34:28 ID:vw5NP4wM0
航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍の侵略は無いとする懸賞文を、素性の分からぬチェーンホテル主宰
の懸賞文公募に出したようだが、日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や
人体実験を行ったことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。
この国ではそんな異常心理に陥らなければ国は守れないのか。 国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、
それは今後の大きな教訓になるはずだか、国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺的扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性特有の集団ヒステリーを連想させる。
上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。 つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、そのような異常心理を
持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。 これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行く時に、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、集団陶酔に陥ってから戦いに臨むことと何ら変わらない。
むしろ戦災孤児に適切な救済をしなかったという一点に絞って訴えれば
意味はあっただろうね。戦争したことそのものを訴えたのではただのバカ。
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:34:53 ID:4vQsfbHq0
>>43 東京大空襲はアメリカが日本に攻め込んだ訳だが。
50 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:03 ID:FV6PUygSO
晩節を汚す、か…
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:14 ID:Nq2Q5jzf0
従軍慰安婦については「日韓基本条約があるから韓国に言え」
東京大空襲については「アメリカに言え」と叫ぶ愛国者様が観察できるスレですね。
読まなくても分かります。
52 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:20 ID:xI3jWO4G0
>>36 米国は後々そうやって責任を押し付ける為にどうしても天皇制の存続が必要だったんだよな。
54 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:46 ID:ZAtRo3GA0
79歳まで生きる事のできた国に対しての感謝はねーのか?
55 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:49 ID:GTJLQapB0
東京大虐殺について謝罪と賠償をアメリカに要求する
56 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:35:52 ID:nzEGGcyV0
戦争を起こした、年代から取って下さい。
若者は、関係ありません。
いっそのこと、
日本国民全員を原告にして国相手に訴訟を起こして、
まとめて敗訴くらったら一回でカタがついてよくね?
58 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:36:35 ID:xNrrTCa30
金の無心
59 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:37:05 ID:13bf2FYo0
>>24 単に、その家の家業だった。ってだけ。
屑なら、ロクな労働力にもならない子供に食い扶持を分けたりしないよ。
その家の子供は、当然のように、同じ労働をしているだろうし、、
ウチも、昔、デモドリ伯母の家族を居候させたことがあったけど、、
伯母は別に働きもせず、その子たちの学費その他は父の稼ぎから。
大学卒業後に、父が、お前に十分な教育資金を掛けてやれず、絶対国立大学!
って脅迫、勉強させたのは心苦しかった。って言ってた。
…でも、従兄弟たちは成人したら出て行って、寄り付かない。
聞けば、自分達が肩身の狭い思いをして育ったのは、俺達家族のせいだ。って。
60 :
自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団:2009/05/22(金) 16:37:12 ID:vw5NP4wM0
大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。 大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を神と崇拝し “ 絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから派兵されて、
前線で戦わされた。 捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。
そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。 帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。
虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。
そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった →
http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI
61 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:37:32 ID:WH0S9UFq0
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:37:52 ID:zcIC3JqnO
悪いのは絶対に勝てない戦争をしかけた日本。このジジババの言ってる事は正しい
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:37:52 ID:8s6i5Swy0
じゃあハルノート突きつけたアメリカに
64 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:37:56 ID:qtcRIRl/0
当時の日本人みんなが苦労したと理解している。
この原告は自分達だけが辛いと被害者面して慰謝料請求。
中韓の慰安婦並みに厚かましい。
「敗戦国」の「国」には当然国民も含まれているというのに、バカじゃないの?
日本の恥。まあ日本かどうか知らないけどw
65 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:38:31 ID:gWzREIsX0
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
戦時国際法に違反した国に責任をとらせるべきだろ。
まあ、その点では日本も偉そうに言える立場ではないわけだが。
いずれにしろ様々な平和条約や講和条約で賠償請求権の問題は解決済み
なのでどうしようもない。
66 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:38:47 ID:EwANDGaE0
>>5 運動したのは源田だろ。
昭和天皇も反対したことを書けよ。
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:38:54 ID:oik52NrX0
あと10年もすれば
こいつら大概いなくなる訳か・・・
もうちょっとだな
>>59 なるほど。特別にその子だけおしんみたいにこき使われたんじゃなく、
その家全体がその位働いてたかもしれないもんな。
71 :
天皇の戦争責任は未だ終わっていない:2009/05/22(金) 16:39:37 ID:vw5NP4wM0
天皇の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に迎合して、天皇制という利権を維持しようと
するからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。 それでは国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。
天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、民衆からの要請や
契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。
日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が今迄に
あっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
アメリカの占領軍司令官に対しては自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
これって日本国を訴えるってこと?
>>42 普通は戦争に負けたら敵国に占領&統治されて終了
敗戦国民の人権なぞ無いに等しいんで訴えるって発想がまず出てこない
>>56 戦後復興させた方々の努力やその税金によって整備されたインフラの中で
ヌクヌクと平和を謳歌してきたんだからそのくらい負担しろやクソガキ
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:41:12 ID:QD3j9pv3O
こいつらは全員、原告であり、被告でもある。
自分で責任をとるしかないだろ。
76 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:41:20 ID:yzuklEUa0
>>49 日本政府は、民間人のものも含めて、対米請求権の一切を放棄した。
だから日本国民がアメリカに請求できるものを、勝手に放棄した日本政府に
請求するのは当然。一方、中国政府は放棄した対日請求権というのは国家同士の
ものであり、民間人の請求権まで放棄したという記録は無い。と言ってる。
だから中国人が日本政府に請求するのも当然。
77 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:41:34 ID:HWNBaK8x0
78 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:41:33 ID:xZagAOSuO
コピペ厨がうざい件。
79 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:41:44 ID:nzEGGcyV0
はいはい、自分達の意見通すために、なんでも訴訟。
この馬鹿のおかげで、税金使われいることに怒りを覚えます。
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:42:12 ID:3d300Bwp0
ヒロヒトが皇室財産をスイスや南米に隠匿する時間を稼いだりしなければ、
東京大空襲も、沖縄戦も、広島・長崎への原爆投下もなかったなw
82 :
天皇崇拝狂信者に殺傷兵器を持たせるな:2009/05/22(金) 16:42:19 ID:vw5NP4wM0
航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍の侵略は無いとする懸賞文を、素性の分からぬチェーンホテル主宰
の懸賞文公募に出したようだが、日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や
人体実験を行ったことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。
この国ではそんな異常心理に陥らなければ国は守れないのか。 国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、
それは今後の大きな教訓になるはずだか、国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺的扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性特有の集団ヒステリーを連想させる。
上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。 つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、そのような異常心理を
持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。 これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行く時に、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、集団陶酔に陥ってから戦いに臨むことと何ら変わらない。
国じゃなくテメーの親の世代を訴えろ
>>1 老衰で脳解けてんのか?
>原告百三十一人中五十五人は戦争孤児だった。孤児を救済する制度はなく、飢えに苦しみ、親せき宅をたらい回しにされるなど辛酸をなめた。
で?
自分は不幸ですよーってか?
責任ってなんだ?開戦時の大人達の顔はどんな顔してたかちゃんと見てたのか?
反戦世論掻き消す程の世論作ったのもその時代の国民だろうが
その時は一緒に付和雷同して盛り上がっておいて、痛い目みたら責任丸投げかよ
85 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:04 ID:eyQFh6SQ0
・東京大虐殺について謝罪と賠償をアメリカに要求したいが、
政府がサ条約でできなくしてる(肩代わりしてる)ので政府に要求。
・税金で払う国民がこの構図を知り、麻生の祖父を批判し、外交の正常化へ。
こういう流れだろ?
ところが、ポチウヨ君達は一行目で発狂、思考停止。
他のウヨ君達は二行目しか目に入らず、発狂して思考停止。
まあ、こんなとこか。
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:05 ID:dARJdRMI0
戦争責任はアメリカにあるが
戦争敗北責任
被害拡大責任
は政府にあるだろ
87 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:11 ID:nzEGGcyV0
>1
戦争孤児、チョン化するのか。
この爺だけの現象であって欲しい。
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:20 ID:dWvTuwJLO
>>82 お前は当時の世界情勢を調べてから書き込みめや
89 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:24 ID:Yv8XuqkHO
国民みんなの責任だろ。
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:34 ID:WpP3y/d/0
うんこ
91 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:40 ID:/EWqJ/vSO
悲しい話だな
やっぱ九条は必要なんだぜ?
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:41 ID:+9wg+97S0
まーだいってんのか
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:44:56 ID:EDebLUqz0
ID:vw5NP4wM0は何故か改憲反対派です
>>85 もともと個人が外国政府を訴えることはできないってことくらい知ってから物言えよバカ。
国際法の教科書ならどれにでも書いてあるだろう。
96 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:45:19 ID:jjQtFG8qO
勝ち目のない戦争したのは間違いだけど
加減なく締め上げてられたのが原因だしね
97 :
自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団:2009/05/22(金) 16:45:30 ID:vw5NP4wM0
大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。 大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を神と崇拝し “ 絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから派兵されて、
前線で戦わされた。 捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。
そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。 帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。
虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。
そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった →
http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI
日本があせってアメリカに攻撃したんだろ
少なくともアメリカ人はそう思ってる
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:45:57 ID:gidnF9+K0
反日教育で完全に洗脳されて自分が日本人だってことを忘れてるなー
可哀相な人・・・。
100 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:45:59 ID:2/Vfjt8xO
日本を戦争に誘導した欧米に文句言えよ。
それとも無条件に占領されて好き勝手にされるのがよかったのか?
101 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:46:37 ID:AS03Jc7I0
苦労したのはわかるが、保護者の親戚を訴えろよ
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:46:41 ID:zLPnYapL0
戦争を単純に戦勝国・善/敗戦国・悪とみる単純馬鹿の増殖w
いつかアメリカに原爆落ちないかなと思ってたら日本にまた落ちそうで困る
>>85 年金貰い始めてから言うなよw
自分も「国の責任」を負う気なら判るがナ
ウヨって言ってりゃ誤魔化せると思ってんだからドッチが思考停止してんだか・・
擬似日本人だろ。
はっきり言って当時の日本人は一人の例外も無くみんなそんな廃墟のような状態から立て直してきた。
それは自分が生まれ育った時代がそういう時代だったと言うだけ。今の経済不況や就職難にしてもこういった時代になっただけ。誰かがわざとこうなるように仕向けたわけではない。
みんなそれがわかっているから、理性的な人は自分で頑張って少しでも自分が住みやすい世の中にしようと努力をする。
その努力を放棄して、すべてを他人のせいにして自らの利を貪る姿は非難されてしかるべき。
ちなみに国が賠償すると言うことは、同じ国民の税金がこいつらに分配されるということなんだが、
何で原告の言う"被害者"を、同じ"被害者"であるはずの国民が賠償しなければならないのか。戦争責任が一切無い俺らが、なぜ賠償金という名のお小遣いをお前らにやらないといけないのか。
その矛盾をクリアしてから言え。
肉親に銃弾を放ったのは誰だ?
爆弾を自分達に落としてきたのは誰だ?
確実に勝利出来る確信の後に核爆弾を使用したのは誰だ?
なんで誰もアメリカの非道を責めない?
>>97 君臨すれども統治せず
って言葉知ってるか?
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:48:26 ID:HjQ+hOvV0
アメリカに対してはどういう気持ちなんだろ
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:48:27 ID:coLJ+H+70
冷静に考えて、レーダーと迎撃機による防空網の構築を怠ったのは行政の不作為としか思えない。
つまり、当時それがどこの国にもなかったのならともかく、ドイツや米軍機動艦隊にはあったのだから
導入検討はされて当たり前。軍という行政のミスが戦争ということだけで正当化されるわけではない。
だからといって市民が国賠訴訟するのが妥当かは疑問だが。
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:48:29 ID:PtEkWV8W0
大正以前の人に言って下さい
昭和以降の日本人に賠償責任はありません
>>86 戦争の敗北責任は、ミッドウェイの南雲が全て悪い
>>43 中国が上海にある日本の租界に攻めて来たのが切欠でしょう?
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:49:01 ID:6qk9HeZM0
>>82 うるさいよお前、首括れ
>>1 つか、こんなん人類が諍いを始めた頃から遡らないとなw
戦争毎に世界中の人間、誰でも賠償を求められる訳なんだろ?
ワールドでマネーが激しく動くねーwwww
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:49:02 ID:Nq2Q5jzf0
ほう、意外に「アメリカに言え」派は少ないな。
さすがにバカなネトウヨもいい加減サンフランシスコ条約というものを覚えたようだな。
判決がでてから記事にしてくれ。
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:49:34 ID:zTFZlwB90
今更アメリカに「責任を取ってほしい」なんて言っても無理だって
117 :
天皇の戦争責任は未だ終わっていない:2009/05/22(金) 16:49:38 ID:vw5NP4wM0
天皇の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に迎合して、天皇制という利権を維持しようと
するからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。 それでは国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。
天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、民衆からの要請や
契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。
日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が今迄に
あっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
アメリカの占領軍司令官に対しては自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
118 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:49:45 ID:Yv8XuqkHO
>>1 正義とは主観に支配される
正義と正義が対決した場合力ある者が正義となる
119 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:50:06 ID:BwY0xi600
120 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:50:17 ID:eyQFh6SQ0
>>95 同じこと。その国際法に関与してるのも「お上」。
「サ条約」がその国際法、「要求できなくしてる」の主語が複数の国家になるだけ。
責任転嫁しても解決にならないだろ。
で、いずれにしても、サ条約がなければ国を介在させてアメリカに要求できるんだから、
反論にもならない。バカすぎw
121 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:50:33 ID:iS0wzUFZO
今の時代の感覚で過去の事象を考えるからおかしくなる
122 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:50:50 ID:12u0e35n0
大日本帝国体制で残っているのは何?
>>116 南雲より山本クソ六が全責任を負うべきだろう
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:51:24 ID:BwY0xi600
「戦争を起こした国に責任を取ってほしい」 というのは、遠回しにアメリカのことを指してるんだろ
サンフランシスコ条約あるからおおっぴらに言ったらキチガイだ。
>>76 なるほど。ということは個人の請求がなくならない限りこの問題は解決しないのだな
126 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:51:34 ID:oCRzd4rk0
何でもいいけど、裁判制度を自己主張の道具にするのはやめれ。
国際法の次元で方主体と認められるのは国だけ。個人が外国政府相手に訴訟することはできない。
*じゃあ日本企業が事業等で損害を負わされた国の政府を訴えてるのはどうして?
って言うかもしれないが、それは、その場合の外国政府というのは私人として対等に
日本企業と工事の契約を結んでるからなんだよね。
で、だったら自分の国の政府を訴えられるかっていうと、今の日本ではそれは可能。
しかし、東京大空襲当時の法律ではそれも不可能なんだよ。国家賠償法がなかったから。
「えーそんなひどい」って思うかもしれないが、当時は他の国でも同じようなものだった。
一歩一歩先人が権利を勝ち取ってきたから、今では政府の過失による災害とか冤罪とかについて
は国家賠償法で損害賠償を請求できる。
>>123 彼にほんとに勝つ気があったのか聞いてみたい(´・ω・)
シミュレーションの時点で必敗だったからなぁ
かと言って大きな流れを変える事なんて個人には無理だ
で、この老害は今さら何がしたいんだ?金がほしいのか?
さすが後先考えずに家を飛び出して物乞い生活してただけのことはあるな。
三つ子の魂百までとはよく言ったものだ。
131 :
天皇崇拝狂信者に殺傷兵器を持たせるな:2009/05/22(金) 16:54:02 ID:vw5NP4wM0
航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍の侵略は無いとする懸賞文を、素性の分からぬチェーンホテル主宰
の懸賞文公募に出したようだが、日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や
人体実験を行ったことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。
この国ではそんな異常心理に陥らなければ国は守れないのか。 国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、
それは今後の大きな教訓になるはずだか、国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺的扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性特有の集団ヒステリーを連想させる。
上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。 つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、そのような異常心理を
持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。 これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行く時に、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、集団陶酔に陥ってから戦いに臨むことと何ら変わらない。
講和条約はあるが、それと無関係に従軍慰安婦やら強制労働やら訴訟が
おこされてるんだから、この婆さんもサ条約なんか無視して、空襲したアメリカを
訴えりゃいいんだよ。
133 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:54:42 ID:rhYbhx9/0
アメリカ訴えたら日韓基本条約や日中共同宣言の立場無くなるだろ。
だからといって日本訴えるのもおかしい。外交の不法行為って
国がその責を負う根拠になる条文ってあるのかい?
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:54:48 ID:g504kntrO
これがOKなら、西南戦争で死んでしまった非戦闘員の御先祖様の補償をしてもらえるの?
ちなみにうちの御先祖は非官軍側だし、それで成立した政体が1945まで続いたんだから、論理的に問題ないよね?
まぁ実際にはこんな馬鹿な主張、口にするのも恥ずかしいけどね……。
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:54:48 ID:eE9mZaSVO
>>105 だいたいは禿同だが…
>今の経済不況や就職難にしてもこういった時代になっただけ。誰かがわざとこうなるように仕向けたわけではない
これだけはいただけないな! 不安定な非正規雇用を政策として人為的に増やした後に不況が来ればこうなるのは必然だったんじゃね?
しかも不可避って訳でなく小鼠が率先してやった訳で…
スレに戻る…まぁ戦争に負ければこうなる事は必然で明白だったのは確かだが、戦争は多分不可避だった訳で…それを叩くコイツ等はアレだ罠
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:54:57 ID:BjJS7LPZ0
ルメイに勲章やっちゃったのは明らかに失敗だよなあ。
当時は政府の上の人間まで自虐が浸透してたのか?
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:55:03 ID:PtEkWV8W0
戦争時影も形もなかったのに
なんで俺達がこんな糞ジジイ・ババァどもの為に負担を背負う義務がある?(あるはずがない)
訴えるならおまいらよりも上の世代を捜して訴えろ
なんか最近日本人にも朝鮮人じみてきたのが増えたなぁ・・・
嘆かわしい・・・
てかバックに何か変な団体でも付いてるんじゃねぇの?
139 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:55:55 ID:Nq2Q5jzf0
>>126 そうだな、百人斬り訴訟の稲田朋美なんか典型だよな。
140 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:55:58 ID:4KJsCOPBO
141 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:56:07 ID:ef5VwjMp0
こんな事言うやつは選挙権放棄しろよ
何のための民主主義なんだ!!
>>120 いや、日本政府は本来、アメリカ政府に対して東京大空襲etc.の国際責任を問うて賠償請求する
国際法上の権利があったんだよ。それをサンフランシスコ条約で放棄した。だからいまさら
アメリカに賠償請求はできない。そんだけの話だ。
で、おまえはそのアメリカへの賠償請求権の放棄がおもしろくないのかもしれないけど、
それは仕方ない。おまえがもしその当時生まれていたんだったら、政治上のあらゆる方策を
講じてサンフランシスコ条約締結を阻止すべきだった。それが出来なかった以上は
文句を言っても仕方がない。同じことは開戦の決定にも言える。国の統治とはそういうものだ。
これは国内問題であって、アメリカは関係のない話。
143 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:57:27 ID:7zMUHFRT0
日本に最初に来たのは、米国の軍艦だ … 日本が軍艦を先に、米国にやったのではない。
すべての原因は、米国にある。
144 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:57:28 ID:RFhV0wO3O
反戦活動ならまだしも何で金を取ろうとするのか。
ま、こういう訴訟は、公の場で訴えて世論の注意をひくことが目的の場合も多い。
その場合は、勝ち負け関係ないわけだな。だから結審についてもわざわざ報道
したりする。判決内容しらせてもらえりゃ、結審がいつかなんて知る必要ないのに。
146 :
自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団:2009/05/22(金) 16:58:04 ID:vw5NP4wM0
大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。 大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を神と崇拝し “ 絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから派兵されて、
前線で戦わされた。 捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。
そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。 帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。
虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。
そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった →
http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI
>>137 俺はむしろ生まれたくなかった
本土決戦で民族ごと絶滅すればよかったと思う
降伏したら一億玉砕のスローガンを信じて特攻した人がバカみたいだろ
約束は守るべき
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:59:18 ID:kTRSS+sm0
>>110 後の世代ばかりに負担押し付けられるのはもう勘弁だからなw
大陸進出を唱えた明治の元勲の仕業にしておけばいいだろw
いや、彼らに政権を譲って付け上がらせた今は亡き徳川幕府の責任にして
徳川家に罪を負わせるべきか
>128
資源もなく物量的に圧倒されてたから開戦には反対だったけど、
どうしてもやれというなら半年は暴れて見せますとかなんとかいって、
先制攻撃でできるだけ有利な条件作って講和・終戦をねらってたんじゃなかったっけ?
決相手の戦力が失われるまで叩きのめすって意味での
勝つという意味なら、決してそれははなかったと思うよ。
記憶違いだったらスマソ
150 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 16:59:59 ID:6uQo3d0E0
戦争を起こした国ってアメリカじゃないの?
戦前は国家無答責原則が支配していたと言ってよく、今のように国家賠償法は存在しない。
ごく一部の不服は行政裁判所が受け付けていたが、現在のように国相手に民事訴訟する制度も
なかった。だから、東京大空襲被災者が国に何か要求するにも法律の根拠が全くない。
それは今から見ればひどい話だけど、しかしそのような法体系を是認して放置していたのは
当時の日本国民だから仕方ない。
もちろん、そのようなひどい目にあって今のような行政訴訟制度を作ってくれた先人に
われわれ若い世代は足を向けて寝るべきではないけどね。
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:02:03 ID:1xxT0HTe0
当時でも今でもいい
考えてみろ。
日本が日本のままでいること。
日本文化を全て捨てアメリカの○○州となること
どちらを選ぶ?
これが当時の選択肢だ。
154 :
誇り高き乞食:2009/05/22(金) 17:02:36 ID:SLs821dA0
>>9 違うよ。
米国は、色々な都市の攻撃パターンを研究する為に、田舎までも無差別爆撃してるよ。。。
この無差別爆撃の戦争犯罪証拠が残ってるのは米国だけなんですよね。。。
でも、戦勝国だから裁かれないんですよね。。。
北野誠が消された理由はどうして出てこないの?
拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの?
保導(補導)連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう!!
法的根拠のない天下り会社B−CASに、どーして金払わないといけないの?
どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの?
糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか?
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
>>1 こんな無茶苦茶な訴訟起こす奴だ
いくらだって作り話くらいするだろ
本当に空襲に逢ったかどうかすら疑わしい
156 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:03:17 ID:VtJcNTVbO
日本人全員が苦しんだ戦争なのに特定の空襲にあったからって、金を掠め取ろうとする老人達の醜悪な精神に吐き気を感じるな…
俺達現役世代の税金から賠償金は払われるわけだし…
老人はどれだけ俺達を苦しめれば気がすむんだろう
本気で老人の平均寿命が下がって欲しい
157 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:03:29 ID:dmV6Yr3U0
>>29 佐世保空襲で生き残った人たちは、長崎の被爆者を嫌っている人が多いよね。
自分たちだけ被害者面しやがって、て思う人が多い。
158 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:04:30 ID:E+OAwjgF0
>>24 その家の家業だったんじゃないのか?
多分彼が薪を拾っている間に他の人が海水を桶でくみ上げて天秤棒で浜に運んで
まいて蒸発させてを繰り返し塩が付着した砂を集めて
さらに海からくんで天秤で運んだ海水を通して夜煮詰めて塩を作るための
濃い塩水作りを炎天下行っているはず
ただ海水を煮詰めるだけじゃ薪の無駄だからね
別れた兄とは一度も会えずって会う努力はしたのかね?
159 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:04:42 ID:8aeHv04uO
160 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:04:52 ID:HV5g2Pt+0
>>51 チョンには理解できないだろうが、売春婦のチョンババアの嘘と東京大空襲は全く別の問題
161 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:05:13 ID:EFG0KUDZO
ABCD包囲網やらなんやらで、日本を徹底的に追い詰めて戦争を引き起こした連合国の連中どもだな。
162 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:06:06 ID:QS2PkDV/0
元はといえばペリーが悪い
163 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:06:18 ID:7zMUHFRT0
膨大な国の借金を増やした人達が、よく言うよネー。
73にもなって人のせいかよ。
>>159 明日ニュースになるかもしれないので必ず見ろよ
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:09:09 ID:uUg3HXnZ0
歴史に学べといっていて全然学んでないよ。
一番初めに戦争しかけたのは、中国国民党だぞ。
こいつらは、ナチスドイツから大量の武器や軍事訓練、軍事顧問団まで
受け入れて、最新式の軍隊を作って、上海の日本自治区になだれ込んだ。
ヨーロッパでのナチの戦争資金を間接的に供与した国民党、その後、
国民党は、アメリカにすりより、アメリカから武器弾薬をせしめる。
アメリカは、ベトナムみたいに、軍事顧問団を送り兵士の教育、
軍の再編成や最新の武器を提供した、それより、退役軍人を装い、
パイロットを義勇軍という形で中国に送り、戦闘行為をしている。
これは、日本が真珠湾攻撃を仕掛けるずっと前にね、その上、
アメリカの公文書館から、中国から日本本土の爆撃命令書が出てきた。
日付は、真珠湾攻撃をするずっと前の日付でね。
この事からアメリカは日本と戦争する気満々!会戦後、付き合いでドイツが
アメリカに宣戦布告をしたが、待って以下のごとく、アメリカは
ヨーロッパ前線に全力投球!
ドイツ「俺、商船は沈めたけど、本土は攻撃してないぞ、何で?」と思ったに違いない。
これは、ほんのさわりだぞ。アメリカの悪行は数え切れないよ。
168 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:09:38 ID:ITnQOpNi0
>>82 本を読んだだけでよくぞそんなふうになれるなwwww
昔からチョロい奴って言われてたろ。
169 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:10:04 ID:CDKvxVFBO
日本帝国は滅んだんだぞ?
アメリカにいえよ
弱い奴にしか言えねえの?
馬鹿じゃねえのかこいつら
170 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:10:57 ID:mbpuKu+f0
家族が戦争によって亡くなったのだから誰かを恨みたい気持ちは理解出来る
年老いてから家族がいない寂しさは相当なものだとも思う
訴訟で気持ちが紛れるなら訴訟くらいさせてやっても良いんじゃね
絶対に国の過失なんて認められるはず無いし、戦争を起こした責任なんて無いけどね
それでも、今のこの恵まれた社会を見ると訴訟くらい....ね
在日の手厚い社会保証を見れば、俺達にだって何かして欲しいというのは無理からぬ事だろう!
日本政府はこの手の裁判には一切反論せずに時効だけ主張してるだろ?
で、原告の言い分が全部通って「時効なので棄却」がいつものパターン
172 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:11:11 ID:P0O8KxvOO
>>149 米国と戦争をしたら必敗です、と近衛に言うべきだったんだろう。
近衛は優柔不断だし、軍部は今と比べものにならないほど力をもっていたんだから。
戦争するにしても真珠湾攻撃すべきではなく、海軍軍令部の以前からの計画に従い日本近海で米艦隊を待ち受けるべきだったと思われ。
173 :
誇り高き乞食:2009/05/22(金) 17:11:33 ID:SLs821dA0
>>112 中国軍は、対岸から欧米メディアが見物出来るように
部隊をわざわざ倉庫に立て籠もらせて、全滅させる様を撮らせたんですよね。。。
こんな事でも金の種が作れると捉え、
まだまだ将来は明るいと考えればいいのか?
>82
なんだ。
君は持つ人間を選ぶべきってだけで
殺傷平気自体は是認するのか。
野蛮人め。
じゃあ生んだ親を訴えろよ
地裁のトンデモ判決が出ないと良いが
>>158 いや、
>>59氏も言ってるが普通にそうと思う。記事の書き方に騙された。
薪取ったり海水から塩を天日干しで作るなんて普通の家業だよな。
>>172 海軍は石油獲得のために艦隊の一部を南方に派遣しなければならない
だから待ちぶせしても数で押し切られるだけ
180 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:14:17 ID:y1WIHSmGO
結局弁護士はウマーだよな
60年以上も空襲を恨んで生きてきて
印紙代やら弁護士費用に金掛けて訴えても結局棄却されて
お前らみたいなのには罵られて寿命を迎えるんだろうな
悲しい人生じゃないかほっといてやれよ
非戦闘員を殺すのは国際法違反だぞ。アメリカを訴えろ。勝てるからwww
ややこしいこと抜きで考えても、これが訴訟として成立するなら30年後に
氷河期世代が国の失策で貧しい人生を送ったって訴えてきても仕方なくなるぞ。
>>135 俺は当時小泉(自民)には票を入れていないが、国民の大多数は入れたんだろ?
だったらそれが民意じゃないか。票を入れていない俺がその結果を受け入れてるんだから、
大多数の日本国民は当然受け入れて然るべきだろ。なんせ日本は議会制民主主義の国なんだからな。
俺は派遣自体がパチンコ業と同じくヤクザな商売だと思ってるから、当時から反対してたよ。
そもそも派遣業は、人を右から左に流して上前を跳ねるシステムで、派遣会社が特に労働力を提供してるわけではないからな。
大体こういった業種で、会社設立の出資金の出所が不明瞭で、突然出現したところはかなり怪しいと思っている。
まぁとにかく社会全体が望んだことなんだから、それを政府のせいにするのはお門違い。
今民主党が民意を得て、「在日外国人へ参政権付与」の悪法を成立させたとしても、それを選んだ国民の責任になるだろ。
それが議会制民主主義の宿命。だから、国民は常に目を光らせて、政党が表面的に言っている綺麗ごと以外に、どういった思想を持っているとか、
どんなことをしようとしているかを見極めないといけないし、それが国民の義務でもある。
最近はその義務を放棄しているくせに、何か問題が起こったときだけ権利を主張する奴が増えてるからな。
この訴訟集団のように…。
>172
そういう作戦も一理あるかもね。
おびき寄せてしっかり叩けたらそのほうが効率がよかったかも。
ただ個人的にはそれがうまく行かなかった場合が怖いかな・・・。
戦域を日本近海と局所に狭めてしまうと
あとは物量の差がものをいう気がする。
186 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:15:56 ID:6qk9HeZM0
>>157 いや、当時の日本人は皆耐えたんだよ
俺の爺ちゃんは広島・長崎の方達の「戦後」をうんぬん言わんかったよ
爺ちゃんの姉が、グラマンの機銃掃射で、頭が砕けたのを目の前で見てしまって
戦後十数年、口が利けなかったんだってさ
俺が二十歳の時に初めて話してくれたんだけど、戦争のコトは
「しょうがないべや、大戦争だったんだから。お前が生きてるって事は
代わりに死んでくれた兵隊さんや、お前の叔母さんがいてくれたんだからね
感謝して生きなさい」
って言ってたお
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:16:46 ID:ySqIowgL0
藤山なら国が負けるな
189 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:17:11 ID:ySqIowgL0
>>185 戦艦中心の海戦ならその手は使えた。敵戦力漸減作戦というんだそうだがね。
しかし、足がかりとなる島に上陸して飛行場作った方が勝ちって戦争になったから、
結果的にはその作戦は間違いだ。
こうゆうの聞くと
その当時何もしないで白人どもの奴隷に成って
日本の文化も命も捨て去りアフリカみたいに奴隷に成ればよかったのかよ?って思う
アフリカはヨーロッパに300年間も搾取され、今も300年前と変わってないぞ
192 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:21:26 ID:6qk9HeZM0
193 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:25:34 ID:OwRHk0kNO
>>36 あー俺も中学生ん時そうおもってたわ〜
もっと色々勉強して賢くなれよ
まさか成人の訳ないよなw
194 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:27:06 ID:L+EmsdkG0
あくまでアメリカの酷い攻撃に対する解釈を判決文に折り込み
それを国が代わりに賠償に準じた補償を行うのは在りだったと記憶している
原爆被害者が昭和23年頃訴訟を起こしこのかたちで法廷で原爆の使用を批判し
原告勝利の判決が出ている
あいまいな記憶なのでこの件だれか詳細フォローしてくれ
民事なので解決には元の状態に戻すか損害賠償を求めるかしかないが
できないよな何十年間前の死人を生き返らせることなんか
肉親を不条理に殺された遺族にとっては金の問題じゃないんだよ
悲鳴でも何でも大きく声を出していたいんだよ泣きたいんだよ
近親者の葬式をとりおこなうことを体験すれば解かるさ
>190
航空母艦の有用性が認識されたのって、
真珠湾攻撃で遠方からの奇襲(双方の見方があるけど)で
日本に大きな戦果があげられたからじゃなかったっけ?
それまでは艦対艦の打撃戦が主流だったから、
各国間の条約でも戦艦の保有比率を決めてたんだったと思ったけど・・・。
迎撃作戦については、見込みがあるとすればそのくらいってだけで、
私も間違いと思う。
敵戦力漸減作戦って初めて聞いた。
また一つ賢くなった。ありがとう。
196 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:32:28 ID:jjQtFG8qO
アメは責任を負わないだなんて
その条約自体は有効と考えていいの?
アメは戦勝国なんだから どんな条約でもできるわね
アメリカでやれ
198 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:37:08 ID:E+OAwjgF0
海という食べ物の宝庫の近くという恵まれた場所から
どうして食べ物得るのが難しい都会に家出するかなあ
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:39:59 ID:NsJvfgUJO
200 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:40:16 ID:0d/aTl1k0
戦争を起こした国の責任って、歴史を遡れってか?
それこそ紀元前から遡ればいざこざの遠因が見つかるんじゃない?^^
>>1 だからどんなてを使ってでも戦争に負けちゃ駄目なんだよな
202 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:40:55 ID:yzuklEUa0
>>191 そういう台詞は、列強国が先に日本の領土に攻撃を加えてきたっていう
歴史があったら言えるけど、日本が中国に傀儡国家をつくって、アジアに
攻め入り、アメリカに先制攻撃を加えたという歴史的事実があるので無理。
そんな無茶苦茶な論理が通るなら、中国人が「日本人が攻めてくる!」
「日本人の奴隷になるより打って出るべきだ!」と突然言い出して日本に
戦争を吹っかけてきても中国は正義だってことになる。
>>12 何かのTVでやってたけどカーチス・ルメイは戦争を終結させる為には相手国の
一般人の愛する家族や恋人が目の前で亡くなる体験をさせる事によって自国は
負けているんだという絶望感を植えつける事が何より重要だと語っていたらしいよ
それに戦略爆撃機の乗組員の中には自ら行った無差別爆撃に罪悪感を感じた者もいたらしく
そんな乗組員には「君は自ら落とした爆弾により崩れた家の下敷きになってダディ、マミィと
泣き叫んでいる小さな女の子や亡くなっていく人を想像しているのかも知れないが君が米国の為に
名誉ある任務を果たしていると思っているのならばそんな事は忘れる事だ」と話してもいたらしい
確かにビラは撒いてはいたらしいけどこの事からも軍需工場というよりは一般市民を標的にしていたのは
間違いないだろうね
とりあえず、アメリカで主張してみろや。
条約という制約は仕方ないが、大声を上げれば、お人好しな
アメリカ人もいるかもしれないから、賛同者出るかもよ。
WW2の決定的な引き金引いたのって大日本帝国じゃねーの?
亡国に責任ってなにいってんの
207 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:45:00 ID:Kz34K9/f0
>>202 あの時代にはそれが自由だったってのを忘れてるだろ?
208 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:45:42 ID:wxkXfSPW0
>>202 中国がもうちっとしっかりしてりゃ、日本があんなに追い込まれることも無かっただろうに
209 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:45:55 ID:2bte+7gL0
>>53 たしかに。逆に当時さっさとA級戦犯として処刑すんでいたら、
恨みようがない。
特亜が国をまとめるため常に国外(つまり日本に)国民の不満をぶつけさせるように、
アメリカは、国民の不満の矛先に、コロコロ変わる総理大臣でもなく
代々続いて身元の確かな天皇という存在を利用した。
それを重々承知で慰霊の旅をつづける両陛下。
それこそ戦時中こどもだった今上になにも責任はないのに、
一身に背負っておられる。
戦争を知らず身分が脅かされる不安を一瞬でも持ったことのない
のーてんきな現皇太子に、あの雅子妃がやってきたのは、
今上両陛下が自らの努力と忍耐でpurifyしてしまった皇室を
本来の「はけ口」に戻すためなのかもしれない。
>>202 >列強国が先に日本の領土に攻撃を加えてきたっていう歴史があったら言える
攻撃はありましたぜ。
つ薩英戦争
つ馬関(下関)戦争
おまけに不平等条約という名の経済攻撃もありましたが。
211 :
誇り高き乞食:2009/05/22(金) 17:46:33 ID:SLs821dA0
>>191 日本軍はインド止まりだったからね。。。
あの時、アフリカまで行けてたら、アフリカ諸国ももっと早く独立運動が起きて、
もう少しマシな状態になれたかもね。。。
212 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:52:25 ID:iB49P/k3O
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:53:09 ID:cxwev5I10
ばかども
214 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:53:43 ID:L91AUgru0
>>203 小泉の父親はカーチス・ルメイに勲一等を与えたことも
書いてくれ。
>>161 それを言うなら、北朝鮮に経済制裁している日本は
既に戦争行為をしているということですね。
216 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:55:25 ID:P0O8KxvOO
>>179>>185 インドネシアを支配していたのはオランダだから、連合艦隊を南方に派遣するのに真珠湾攻撃は必要ないだろう。
真珠湾攻撃で何隻撃沈しても米国の工業力なら軍艦をいくらでも造れるし、事実そうなった。
それに寡兵をもって敵を討つのであればなおのこと地の利を利用すべきだと思う。
217 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:57:55 ID:FFfbYgBj0
同情はしますが、現在の国に謝罪と賠償を求めるのは無理です。
その国は既に滅び、新しい国が成立しています。
その国が滅んだ際、国家としての責を負わされ、
それを償って、終了しています。それが時の経過、歴史です。
どの様な感情も自由ですが、謝罪と賠償を求める対象国は既に在りません。
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:58:18 ID:Kz34K9/f0
>>215 宣戦布告が無いから戦争中じゃないけど、北朝鮮とは殺し合いの最中だぜw
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:58:27 ID:E+OAwjgF0
>>199 いや誤爆じゃないぞ
海水から塩作ってる親戚の家は海のそばだろ
山で薪拾う合間だって食べ物得る機会は多いだろうし海のそばなら魚も貝も取れる
上野駅の地下道でおにぎり待ちするよりはずっとマシだとおもう
死なないレベルに食べ物くれたボランティアのおばちゃんがいたことは奇跡
ゴネ特を知った貧乏人は、何でも理由つけて文句言うね〜
奴らみたいなのを乞食って言うんだろうな。
222 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:58:55 ID:7ziBo1iLO
>>215 お前みたいな馬鹿はもう書き込むなよ………
223 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 17:59:37 ID:wxkXfSPW0
>>215 鼻先にミサイル打ち込まれたのをもう忘れたのか?
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:01:19 ID:0Oihy9z5O
当時の国民に言え
英米討つべしの声が大多数だったろ
音頭をとったアカヒにまず言え
225 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:01:31 ID:P0O8KxvOO
>>215 日本人が拉致されているんだから制裁するのは当然だろ。
226 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:02:50 ID:XcsKscRF0
戦争で人生壊された人には申し訳ないが
オレの時代に戦争がなくて良かった
大空襲を行った国じゃなくて戦争を起こした国に責任をとれ?
そういう理屈なら大空襲だけじゃなくて戦争で死んだ全ての人の遺族が
訴えを起こせるな。ってありえんだろそれ。
228 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:06:19 ID:p47lx/yH0
>>221 金持ちの人格がどういうものかわかったw
230 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:08:01 ID:U0O1VIys0
こいつらみたいな自己中な奴がいるから、いつまで経ってもシナチョンが賠償賠償ってキリが無いんだよ
何で生まれてもなかった今の国民が、税金という形で賠償しにゃならんのだ
米に賠償を求めるわけですよね?ね?
232 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:03 ID:Lov0lmSiO
アメリカだろナメるなよ。
233 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:10:12 ID:30BSWCeF0
せつこの呪い
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:11:17 ID:BXKHeMjUO
こんな人達いなくなればいいのに
>>202 お前は歴史を勉強しろ
すでに江戸の末期に幾度も藩レベルで交戦して被害が出たり
武力による圧力を元に不平等条約結ばれたりして危機感を抱いたのが
明治維新をはじめとする日本の近代国化の始まりだろうが
おまえら単細胞というかひどいなww
このばあちゃんに罪はない。
けしかけてる奴が悪い
当時の政権を支持した国民の責任は?
>>216 日本政府はできれば蘭印への無血進駐を実現したいと考え、1941年12月8日の大東亜戦争宣戦の詔書でも
オランダを交戦国から除いていたが、オランダ政府は12月10日に日本政府に対して「日本がオランダと密接
不可分の関係にある米英両国に対し戦端を開いたので、日蘭間に戦争状態が存在するに至った」と通告した。
それでも日本政府は、開戦以降のマレー半島や香港での有利な戦況を背景として、オランダ政府に対して
スイス経由で工作を行ったが、オランダ政府は進駐を拒絶した。1942年1月11日、日本軍はオランダ領の
タラカンとメナドへの進攻を開始し、翌12日、日本政府は「日蘭間に戦争状態が存在するに至った」旨の声明を発した
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%AD%E5%8D%B0%E4%BD%9C%E6%88%A6
239 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:24:17 ID:DWCmtTChO
気持ちはわからんでもないが・・・
金せびった時点で朝鮮人と同レベル
私財をなげうって記念館でも作れば、皆感心したろうけど
240 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:24:27 ID:jjQtFG8qO
なぜ日本はアメリカへの請求権を捨てたの?
みかえりは何だったの?
誰か教えてください
241 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:30:24 ID:Dck0Zp060
当時、ろくに国際情勢を知ろうともせずに軍事による国際貢献の責任も嫌がって日英同盟解消。
国内に引きこもった結果国際的に孤立してあげく戦争に突き進む破目になった。
そしてそれとまったく同じルートを今や戦争を批判している民主党やマスコミがつき突き進んでいますが
それについてはスルーですか民主岡田と関係の深い東京新聞さん。
242 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:30:34 ID:Dz0QNOAWO
日本人として情けない…
243 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:32:07 ID:waBXvtUMO
後ろで絵描いてんのは誰だ?
244 :
誇り高き乞食:2009/05/22(金) 18:35:03 ID:SLs821dA0
>>241 米国の機密文書とか見てみ。日本を戦争に引き入れるための工作をしてるよ。。。
どっちみち、日本は戦争に引き込まれるのは決定だったんですよね。。。
245 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:35:53 ID:D/UnT49vO
戦時下でも民間人への攻撃は禁止されている、
ルールを破り攻撃したルメイに文句言え。
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:37:27 ID:A31+XC760
>>240 国際社会に復帰するためだよ。
サンフランシスコ講和条約を読め。
>>240 なぜ日本は真珠湾攻撃したの?
って言いたい奴も沢山いると思う
なんだこれ?
火垂るの墓を見て考えたような体験談だな。
250 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:41:39 ID:0sLIp9LQ0
中国での空爆は行った日本が悪い
日本での空爆は行われた日本が悪い
をい
曽祖父 陸大卒の陸軍中将
祖父 陸士卒の陸軍少佐→戦後、京大卒→京大法学部教授
祖父の妹婿 陸士卒の陸軍少佐→戦後、東大卒→スーパーゼネコンの重役
祖父の弟 陸士在学中に終戦→戦後、山大卒→運輸省官僚→天下りで県庁勤務
勝ち組すぎワロタ
貧乏人は何か国のために社会貢献してから文句いえwwww
>>250 いや、それは正しい。
戦争に負ける、ということがどういうことになるかを
如実に現している。
253 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 18:44:52 ID:mfMmPBWrO
気持ちはわかるけど、日本国は無関係じゃね?
キチガイ集団のキチガイ訴訟か
裁判所までキチガイにならなきゃいいが
マジ本当に真剣に間違いなく気違い。
東京地裁ならキチガイ判決出すだろうな。
で高裁で逆転敗訴になって、最高裁で上告棄却で確定コースか?
勝ち戦をできなかったことは日本政府は責められてもいいと思うが
カネを払うとなると結局戦後世代の税金から払うことになるのがどうかと思うんだよね。
いつどこの"空襲"みたいに具体的な損害はその空襲を行った国にツケを回すのが当然だと
思うけど、負けた国が勝った国に損害払わせた例ってあるのかね。
259 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:01:54 ID:Y5P688Ud0
>>12 アメ公のビラ拾ったところを特高にみつかるわけですねw
260 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:03:08 ID:P0O8KxvOO
>>238 真珠湾攻撃をしても石油が一滴でも入ってくるわけじゃない。
交渉して石油を買うにしろ、戦争で奪うにしろ相手はオランダでせいぜい英国が出てくるかというところだろう。
ドイツがポーランドに侵攻しても米国は中立を保ったんだから、植民地維持のために戦争したとは考えにくいんじゃなかろうか。
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:03:25 ID:eyQFh6SQ0
>>142 政府が無能だったとか、損得(国益)なんて知らんよ。
問題なのは民事の観点で法的に妥当かどうか。
国にとって損だから(あるいは政府の当事者が無能だったから)、
民事で国民(原告)敗訴国勝訴じゃ話にならんだろ?
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:03:38 ID:U2of8e3vO
たった今立川で無防備なんちゃらがおままごとしててワロタw
どん百姓の子なんて別に両親が死のうが死んでなかろうが
まともな生活も送れないし教育も受けれてないんだから
どっちにしろ同じようなゴミみたいな人生送ってたろ
国をうらむんじゃなくて両親をうらめ
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:05:19 ID:kkBg6GQMO
日本人として生まれたので苦痛を味わった
賠償しろ
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:05:36 ID:vTjPHZe50
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4 東京裁判は史上最悪の偽善だ
もし米国が同じ立場だったら日本と同じように戦っただろう
東京裁判は正義ではなく、明らかなリンチだ
私たちアメリカがどうして日本を罰する事ができるのか?
私は理解できない
彼ら(日本)は謝罪を必要とすることなど我々にはしてない
それ故、インドはサンフランシスコ講和条約には参加しない
講和条約にも調印しない。
何故日本が謝るのでしょうか?
あの大戦でマレーシア人と同じ小さな体の日本人が大きな体のイギリス人を追い払ってくれたではないですか
日本なくして東南アジアの独立はありませんでした
この日本が払った尊い犠牲を否定する事はバックミラーばかり見ているようなものです
我々は日本軍を歓呼の声で迎えた
日本は将来の我々の独立のために多くのものをもたらしてくれた
我々は日本から学んだ 最大のものは「国を守る術」だった
日本にはあと5年頑張って欲しかった
そうすれば中東とアフリカはもっと早く独立できたはずだ
中東とアフリカもこんなに苦しまずにすんだはずだ
アジアには日本がいた
アラブには日本がいない
あの戦争は我々の戦争であり我々がやらなければならなかった
それなのに全て日本に背負わせ日本を滅亡寸前まで追い込んでしまった
申し訳ない
266 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:05:55 ID:vTjPHZe50
http://www.youtube.com/watch?v=-LAPTFWFVRY 祖国を愛するいかなるアメリカ人も
こんな裁判記録では羞恥心にまみれるだろう
裁判官に法律家が一人もいない裁判などあってたまるか
私たちは特高に常に監視されていた
信じられないかもしれないが 私たちの命を救ったのも
特高だった
彼らはナチスの要請を突っぱねていた
反ナチ独人とユダヤ人が逮捕されたが取り調べもなく
ただ教会の個室で過ごすだけだった
私たちが死にかけたのは最後の東京大空襲のときだけだった
私は広島と長崎に原爆を投下した者を知っている
計画をした参謀長を知っている
投下を承認した国の元首を知っている
この裁判はその者たちが裁いているのだ
幾万の女性と子供を無慈悲に焼き殺した連合国が裁いているのだ
彼らに日本の責任を問う資格がどこにあるというのだ?
http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0 東京裁判は、二十一世紀に入れば必ず多くの亜細亜の国々によって
見直されるであろう。そして第二回東京裁判が実現する。
その頃は亜細亜も世界の良識を取り戻して、総てが公正にして
真理の法の前に平等に裁かれる
その時こそ東亜積年の侵略者であった欧米列強の指導者達は
こぞって重刑に処せられ、かつて重罪をこうむった日本就中A級戦犯の
七柱は一転して全亜細亜の救世主となり、神として祀られる日が来るであろう。
またそのようになるべきである。
なんというか…恥ずかしい
東京空襲だけ?
空襲ならいたるとこにされたと思うけど
268 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:06:45 ID:qPRVx+EjO
>>1のじいさん、辛酸を嘗めたのは分かるが、
最終的になぜ「国のせい」に飛躍しちゃったんだろう。
269 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:07:19 ID:d/S3fBuJ0
>>1 爆撃したアメリカに言えよキチガイ
国にタカるな乞食共恥を知れ
早くくたばれ
270 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:07:29 ID:mz1ZU7BL0
1945年3月10日の東京大空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に
「低空から焼夷(しょうい)弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」と指示した。
そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は,住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で10万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実(暴力団稲川組と懇意)と小泉純也防衛長官(小泉純一郎の父)の推薦によりカーチス・E・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作(安倍晋三の祖父岸信介の実弟)だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか?
>>29 苦労したのはお前の国がキチガイみたいに戦争仕掛けたからだってババアに言えよ
272 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:09:33 ID:Eudh7xEd0
これは自分だけが被害にあったと言う考え方だな。
戦時下において、日本国民や相手国の全員が被害を受けているわけだ。
平和になった今、このような裁判を起こすって事は金を取ろうと言う考えとしか思えない。
戦争の悲惨さは裁判という形でなくても発表の仕方はあったはずだし。
273 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:10:11 ID:Pvlvmb7d0
日本政府を訴えったってしょうがなかべなあ、被害者面してる東條の孫でも
引きずり出せ。
274 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:10:15 ID:efbsebPS0
被告は爆弾落とした国際法違反のアメリカだろ
275 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:10:32 ID:lXS1s6fZO
日清戦争・日露戦争で日本が勝ったことでアジアの先進国として確固たる地位を得た。
よって彼らは日本国政府に対して感謝の意を伝えるべき
276 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:10:37 ID:7lfEHiqc0
277 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:11:32 ID:ZffTMuC9O
アメリカに言えば?
278 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:11:58 ID:Gu5Hb34kO
>>268 森羅万象の凶事は、日帝の仕業だからだお
279 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:12:24 ID:Pvlvmb7d0
>>271 東條とかあ川原乞食の末裔だからお前等の親戚だろ、お前等が責任取れ。
280 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:12:40 ID:yncAO3An0
お前らならある程度は知ってるだろうけどよ
戦前の日本はアメリカとの貿易がおおくて
石油はアメリカ、国内の鉄鋼生産は糞品質だから
アメリカのくず鉄を輸入して
外貨稼ぐにはアメリカとの貿易が第一で
恐慌で保護貿易主義が色濃かったとはいえ
アメリカは英蘭にくらべたらまともで
満州事変のときにはハル国務長官は斉藤大使に一定の理解を示し
日中戦争で日本海軍が揚子江を封鎖しても我慢して
日中戦争でも親中国内世論のなかでも軍需品を売ってくれて
日本からも軽工業品や加工食品なんかドルで買ってくれて
国際博覧会参加も歓迎して、たとえ数人の反日デモでも粉砕し
斉藤大使が急逝したら大統領命令で特別に重巡洋艦で日本に亡骸を送り
そこまでしといてナチス・ドイツ万歳! 世界新秩序! ヴィシー政権賛成!
ルーズベルトはユダヤの手先! ファック・アメリカ!はねーだろ。
281 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:13:13 ID:kNqAchmiO
>>274 日本が調子に乗ったから、お灸を据えられたんだろ
282 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:15:10 ID:SbZ1nu/o0
悲しいけど、戦争なのよね。
ってことで、諦めて下さい。
283 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:15:18 ID:KJ+JTjN60
まぁアメリカで裁判起こしても100%勝てないだろうからねぇ
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:15:56 ID:49aufAreO
お金に困ったんですね
285 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:16:33 ID:0M/Fx2OaO
社を挙げて戦争しろと煽った朝日や毎日を訴えたらどうだ
非戦闘員である民間人を攻撃したアメリカのせいだと思うが
広く知ってほしいなら負けるに決まってる裁判より
本を出したほうがいいんじゃないかな?
287 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:17:47 ID:poZU2rrnO
大日本帝国には戦闘機や迎撃用の機銃など足りなかった。
何より竹槍で撃墜できなかったのが駄目だった。
288 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:18:09 ID:U5u1AOj9O
在日の考えをあたかも日本人の考えの様にして欲しくないな
戦争に負けて被害を受けたとかキチガイ染みてるわ
平和ボケって怖いよな、コイツラは戦争を起こそうとしてるアカだろ
289 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:18:20 ID:aRHBa4W+0
>1
お前らだけが苦労したり家族が死んだりした訳じゃねえぞ
290 :
誇り高き乞食:2009/05/22(金) 19:19:06 ID:SLs821dA0
>>280 ルーズベルトは、味方の様な顔をして、何時も裏で工作してるんですよね。。。
>戦争を起こした国
一体どこなんだろうね
292 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:19:26 ID:Pvlvmb7d0
何故鬼畜米英なんて言い出したかてなあ?アメリカとかイギリスが嫌いな日本人てどれ位居る?
まあ家族を殺されて嫌いだっつう人は居るだろうけどなあ、俺あ基本的にあの馬鹿っぷりからしてあんま
嫌いぢゃあない。
居るだろ?民族性で日米が死ぬ程嫌いでイギリス人の事も嫌いな余り殺しまくる人種が、
日米英は基本的に海洋民族だが半端な大陸根性がそうさせるんだろ。
293 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:19:38 ID:oOPeISQ00
イギリスの植民地だったインドから羊毛を輸入して
アメリカから買った石油を使って加工して
アメリカとイギリスに輸出して外貨を稼ぐ
というビジネスモデルで成り立ってた国が、そのアメリカとイギリスに
喧嘩を売っちゃいかんだろ。
>>285 そういえばそっちを訴える人がまったくいないのも不思議だ
295 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:20:25 ID:OwRHk0kNO
良いこと思い付いた!
訴訟相手の大日本帝国が無いんで
当時戦争を煽動した朝日新聞社を訴えれば良いんだ!
おじいさん、おばあさんに教えてあげなきゃ☆キラッ
296 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:20:42 ID:OFWxjz6eO
>>289 だよな
これを認めちゃったら、すべての国民に対して責任を取らなきゃいけなくなる
298 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:21:53 ID:5exm4m+HO
戦争反対を唱えてトッコーに捕まったならともかく、
時勢に流されて反戦のはの字もいわなかったんでしょ?
そりゃそんなことしたら非国民扱いされて日常生活
もマトモにすごせないから仕方ないのだろうけどさ
299 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:22:09 ID:roQW8r240
>>297 とればいいんだよ
なのにみんな悪かったねで終わってるからな日本は
300 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:23:22 ID:Pvlvmb7d0
301 :
辛:2009/05/22(金) 19:23:25 ID:BUPDhHfZ0
阪神大震災で初めて判ったんですね。そこに在日の街があったことを
302 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:23:34 ID:Zx8j5hmi0
おいら、3月10日近辺になると、墨田区の横網町公園にある慰霊堂に
お参りにいって、蝋燭、線香あげながら、いつも誓うんだよ。
「いつかきっと敵はとってやる」って。
303 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:24:10 ID:/nAziLQr0
>>298 時勢とかあいまいな捉え方をしてはいけません
@@←こいつがちょっとでも弱気になると「中国許すマジ!!!」とか煽ったのです
そっちのほうが部数が出るからね
で、変態とサンゴピーは責任を取ったのかな?というお話
>>299 幼いころ親が死んだ責任を取らすとして
どんなに金もらっても腹が納まらんもんだろ
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:26:03 ID:Gu5Hb34kO
306 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:26:45 ID:fJnAr0Hf0
http://www.youtube.com/watch?v=R6J89K9ENZ0 脱帽!!! 昭和20年の日本ニュースである!
見よこの陸軍精鋭を! この重装備! 軍を信頼せよ! 無敵皇軍!
偉大なる"福留”比島方面海軍航空指揮官である!
偉大なる"冨永”比島方面陸軍航空指揮官である!
福留閣下と冨永閣下こそ比島決戦の英傑と言えよう。
不満を言う奴はブサヨ認定である!
台湾沖航空戦で大勝利! 比島沖で大勝利!
軍を信頼せよ!
307 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:27:05 ID:/nAziLQr0
そうか、俺らも朝ピーを訴えればいいんだな
戦争したくない人達のために、敵国に自由に投降するシステムが必要だね。
投降したら10年は日本に再入国禁止とか付帯して。
9条団体の人達のためにも法整備をおねがいします!
309 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:27:29 ID:Pvlvmb7d0
>>299 本当に誰が戦火を拡大したのか追及し始めるとチョン面の街宣右翼が何故か
怒り出すからな。
310 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:28:03 ID:JnSiAJoe0
サヨクにオルグされちゃった犠牲者達か
それとも在日か
311 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:28:14 ID:vYNDiXKz0
生きてても何の価値のも無いのに、早く死ねよ。
313 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:28:54 ID:V0SROH0+O
不況になってクビになったのも国のせいだ!
とか言いかねん奴らだな
314 :
ロシアや中国だったなら…:2009/05/22(金) 19:29:51 ID:LJKuHQIHO
★日本を弱体化し、
天皇を廃し国体を変え、日本全体を共産化しようと執拗に運動し続けています。
全てはそのための策謀です。日本の歴史・伝統・文化の否定、日の丸・君が代侮辱、愛国心や
道徳教育反対、九条を守る運動と防衛力強化反対、平和都市宣言、人権や外国人参政権法案の推進
などなど、「美しい仮面をかぶった誘惑の言葉を並べて」日本弱体化運動を繰広げています。
彼等には、「お前達は平和で豊かな日本に生まれ住みながら、なぜ、チベットやウイグルの人々
が味わっているような地獄を望むのだ?」と言っても、通じないのです。
いや、レオニード・イリンが1994年に語った
「ロシア革命は、ロシアに於いてのみならず、全人類の歴史のおける最大の惨事であった」
或いはソ連共産党によって殺害された人の数は、6200万人に達するという。(1997年11月6日、ロシア革命
記念80周年記念・モスクワ放送)。
また、KGB によって直接銃殺された者は、本部だけで350万人、
地方の支部によって銃殺された者150万人を合わせて、この組織だけで500万人弱と推定されている。
おれの父親も70代前半だが、注意しなくちゃいけない。
本人は戦争を経験したと烏滸がましくも述べるが、てんで関わっちゃ
いないんだから。
そして、米兵に「ギブ・ミー・ア・チョコレート」ってねだった世代
考え方がもの凄い横着なんだよ。
そして。ここからが肝要。
この世代が日本をダメにした。
316 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:31:52 ID:Pvlvmb7d0
>>308 戦争したくないとか関係ねえじゃん、赤紙一枚で強制連行だったからよ。
何故食料もろくにない孤島に日本人が送られて肉弾特攻させられてる時に、二等国民は
志願制の後方勤務で内地で作った白飯に唐辛子振り掛けて捕虜虐待して遊んでるんだよ。
317 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:32:09 ID:i5XvyRvlO
>>313 ポッポはもう同じようなこと言ってんじゃん
318 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:32:13 ID:Zx8j5hmi0
普通に在日だね。こいつらの思想は、戦後米国に祭り上げられて、統領やり
朝鮮戦争で大虐殺やらかした、本当の気違い「李承晩」の妄想そのまま、
受け継いでいるから。
つか、韓国って、この本物の気違い李承晩の妄想を正史として、
いまだに国民に吹き込んでいるんだよね。もう60年もやっているんで
どんどん気違いが増加している。
>>3 アメリカが民間人を殺したと言うが、1945年当時は国家総動員令が布かれており
日本全土が軍事基地。さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、被害にあったのは
一人残らず軍属ということになるのんだよ。
>>319 そりゃ違う。ちったぁ国際法勉強するこった。
アメリカが東京裁判に固執したのもそこなんだから。
321 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:34:57 ID:nRS2Q5KQ0
>>280 アメリカが日本と貿易してたのは儲かるから。
だいたい、日米が戦争する前から日本が戦ってた蒋介石に
軍需物資等を支援してたのはアメリカだぞ。
米国が必死でひねり出した屁理屈を、そのまま受け売りして楽しいかい?
目的は日本人の大虐殺、それを正当化するための屁理屈が、
町ごと軍事基地だというたわごと。手段と目的がひっくり返っている欺瞞だよ。
アメリカによる日本人大虐殺を糾弾したいのですね。
解ります。
324 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:36:15 ID:Pvlvmb7d0
>>319 まあそ言う見方も有るわな、一億玉砕を叫んでた本人なんか責任も取らず首相を失脚したら我存ぜぬと
方々を逃げて回った挙句に進駐軍が来たら死ぬ死ぬ詐欺ってたけどな。
325 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:37:23 ID:ajo1A9Jy0
次の戦争じゃ負けねぇぞー
326 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:38:07 ID:uBhpULds0
国国国国って言ったって、国が何かをするってのは国民に必ずツケが来るんだから
とりあえず金以外で解決しろよな
327 :
お仲間登場☆:2009/05/22(金) 19:38:13 ID:LJKuHQIHO
328 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:38:15 ID:YEoi/xw6O
>>319 ぷっ(笑)
軍属の意味調べてこいよ。無知は恥だな。見ていて哀れだよ
329 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:38:37 ID:Pvlvmb7d0
>>321 独逸なんか軍事顧問団迄貸し出してたけどなー。
330 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:39:04 ID:roQW8r240
>>325 タモみたいなのが率いる自衛隊+自民党政権+亡国官僚
どう考えても勝てません
本当にありg(r
331 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:40:19 ID:2ZnVzJU5O
アメリカに言えよw
日本って北朝鮮にミサイル落とされても日本政府を批判しそうなキチガイ多そうw
332 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/05/22(金) 19:40:29 ID:uWZxd9D60
事実関係を無視したコピペが目立つなw
日本国民に真実を知られては困る勢力がいるのか。
日本が維新後、まともに対外戦争をしたのが日清戦争で、その時に清国軍に捕虜になった兵士が、それはそれは筆舌に尽くしがたい拷問を受けている。
この拷問が日本軍に、『生きて虜囚の辱めを受けず』の風潮を生み出させた。
清国軍の蛮行は当時のフランス・フィガロ社の新聞にも報道されている。
これ豆知識な。
334 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:40:56 ID:+QGvs2hC0
しなきゃならない戦争もあるのは事実だろ黙って占領されれば何をされても
文句も言えないのが超現実じゃねーか
335 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:41:02 ID:4j9EKVU00
国というものは、単なる共同体にしかすぎないものです。
為政者による結果は色々とありますが、それは個人の行なった事であり
国がどうこうという問題ではないのです。
国には、人格とか感情といったものはありません。
そして、謝ると言う事もできないのです。
それから、賠償金なども
元は私達の税金ですから、彼らに提供したくありません。
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
もちろん欧米列強のことですよね
338 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:43:08 ID:jynVhRzdO
国防って大事なんだなー(しみじみ
よし!9条改正だっ!
>>42 亡国の責任は当然当時の指導者層にあるな。
だが、今頃になって請求するな。
やるんだったら50年代にやれ。
>>9 支那人?
第一次世界対戦から、無差別爆撃はあるよ
あの戦争はアメリカが共産主義の脅威を過小評価して
自国の利益の為に民主主義国である日本を挑発して戦争に巻き込んだルーズベルトの判断に責任がある
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:45:46 ID:4VD8gQXLO
9条が日本をダメにした
日本人はそのことを自覚し、
来るべき中国との争いにそなえ、
改正を急ぐべきだ。
343 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:45:58 ID:Pvlvmb7d0
>>337 中国で戦線を拡大したのも対米戦争を主張したのも川原乞食の末裔の東條だよ、
脳味噌腐ってるの?
>>338 九条の改正は必要無い、ば韓国を守ってやる必要は無い。
344 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:49:29 ID:vYNDiXKz0
結局軍部(特に陸軍)やそれに連なる財界の利権のために戦線拡大して破滅に追い込まれたからな。
対中戦線の時点で既に準戦時体制布かれて国内のインフラさえろくに整備されない有様。
それを皇紀2600年にオリンピックと万博を一斉にやってかわそうとか皮算用ひどすぎ。
346 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 19:51:39 ID:Pvlvmb7d0
>>344 金豚だって南朝鮮人を皆殺しにでもして呉れたら英雄だよ。
>>264 それはあるね。
母親の腹の中へ帰りたい。ホント生まれてきて失敗。
この身体、どうやって処理しよう。
原料を輸入してそれを売って国家経営を行っている国としては、
反米とか反中とか言ってもいいけど本気で言っちゃあヤバいよな。
この人たちが言いたいのは、
勝手に戦争を起こした職業軍人たちが恩給を貰ってて、
職業軍人が義務を果たさなかった結果として被害を受けた自分たちが、
国から何の援助も受けられないのはおかしいという事なんだろ?
元軍人で恩給を貰ってる奴らは受け取らないようにすればいいんだよ。
みんなで戦ったんだから。
349 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:54:51 ID:vk+UChixO
帝國海軍「アメリカと戦争? アホか勝てるわけねーだろjk」
帝國政府「国民が・・・」
¢(@∀@)「鬼畜米英、何するものぞ!」
帝國陸軍「支那だけで手一杯。南方に拡大したら、二年でお手上げ」
帝國政府「やっぱり、戦争回避で・・・」
¢(@∀@)「政府の弱腰外交が、我が国に与える損害は甚大なり」
帝國政府「どうしたらいいんだ?」
帝國海軍「勝ってる間に和平条約結べよ」
¢(@∀@)「我が皇軍の行く手に遮るものなし。和平条約など笑止千万!」
帝國陸軍「ちょ、早く和平条約結べw」
¢(@∀@)「撃ちてし止まん! 今こそ一億総火の玉」
↓敗戦
¢(@∀@)「一億総懺悔pgr」
350 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 19:56:13 ID:/pLONB2JO
自分達こそ戦争起こした世代としては当事者のくせに、何この被害者づら?
>>5 俺は
南京より、原爆より、そんなもの比じゃ無い位莫大な
死傷者数を出した東京大空襲をはじめとする
日本の都市への空爆が人類史上最も酷い行為と思ってる
勲章もらっているなんて信じられない
352 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 20:01:11 ID:Pvlvmb7d0
戦争を煽る又は拡大する理由は両方共疲弊すんからだ。
誰だって願わないか?中韓北で戦争でもして居なく成れば良いのにって、日中・日米で
戦争したら誰が喜ぶんだよってなあw
米国訴えて外貨獲得してくるんですね、わかります
355 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/22(金) 20:06:15 ID:Pvlvmb7d0
戦争起こした国って…
えーと、ポーランドに侵攻したドイツ?
357 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:08:44 ID:oOPeISQ00
1940年6月のオランダ・フランス敗北で「バスに乗り遅れるな」と南進論を煽ったのは
マスコミと国民。同じ年の3月には陸軍省と参謀本部の会議で支那撤兵が内定してたのに
ドイツが勝った途端に負けたオランダとフランスの植民地を横取りするために、支那戦線
はそのままにして南進を決定。
1年後の1941年6月に独ソ戦が始まると、ソ連の敗北を見越して極東地方を横取りするために
関特演を計画。
計画的に侵略するのならまだ許せるが、戦争で負けた国の植民地を奪ってやろうという
機会主義で周りが見えなくなって反撃を食らったのだから情けない。
>>351 勲章をあげるというなら、そりゃもらうだろ
やる日本のほうに問題有りだよ
ま、何の理由で勲章をやったのか分かってるんだろな?
今後ナチスが自国民を虐殺しようとも、それを阻止する為の軍事介入を禁止な
戦争するより、助けを求められても見殺しにするのがいいらしい
360 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:15:32 ID:wGpSJ4FtO
苦しかったのは自分達だけじゃないだろうに
その他の多くは空襲した米国を見返す為に頑張った
それが今の日本を築いた
これをどう維持していくかだろ
未だに後ろ向きな戦中世代を見ていると悲しくなるね
361 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/05/22(金) 20:15:58 ID:794FGca90
∧∧
( =゚-゚)<米英両国ニ対スル宣戦ノ詔書
神々のご加護を保有し、万世一系の皇位を継ぐ大日本帝国天皇は、忠実で勇敢な汝ら臣民にはっきりと示す。
私はここに、米国及び英国に対して宣戦を布告する。私の陸海軍将兵は、全力を奮って交戦に従事し、
私のすべての政府関係者はつとめに励んで職務に身をささげ、私の国民はおのおのその本分をつくし、
一億の心をひとつにして国家の総力を挙げこの戦争の目的を達成するために手ちがいのないようにせよ。
そもそも、東アジアの安定を確保して、世界の平和に寄与する事は、大いなる明治天皇と、
その偉大さを受け継がれた大正天皇が構想されたことで、遠大なはかりごととして、
私が常に心がけている事である。そして、各国との交流を篤くし、万国の共栄の喜びをともにすることは、
帝国の外交の要としているところである。今や、不幸にして、米英両国と争いを開始するにいたった。
まことにやむをえない事態となった。このような事態は、私の本意ではない。 中華民国政府は、
以前より我が帝国の真意を理解せず、みだりに闘争を起こし、東アジアの平和を乱し、ついに帝国に
武器をとらせる事態にいたらしめ、もう四年以上経過している。
さいわいに国民政府は南京政府に新たに変わった。帝国はこの政府と、善隣の誼(よしみ)を結び、
ともに提携するようになったが、重慶に残存する蒋介石の政権は、米英の庇護を当てにし、兄弟である
南京政府と、いまだに相互のせめぎあう姿勢を改めない。米英両国は、残存する蒋介石政権を支援し、
東アジアの混乱を助長し、平和の美名にかくれて、東洋を征服する非道な野望をたくましくしている。
362 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2009/05/22(金) 20:16:03 ID:794FGca90
あまつさえ、くみする国々を誘い、帝国の周辺において、軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に帝国の
平和的通商にあらゆる妨害を与へ、ついには意図的に経済断行をして、帝国の生存に重大なる脅威を
加えている。
私は政府に事態を平和の裡(うち)に解決させようとさせようとし、長い間、忍耐してきたが、
米英は、少しも互いに譲り合う精神がなく、むやみに事態の解決を遅らせようとし、その間にもますます、
経済上・軍事上の脅威を増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。
このような事態がこのまま続けば、東アジアの安定に関して我が帝国がはらってきた積年の努力は、
ことごとく水の泡となり、帝国の存立も、まさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、
我が帝国は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、一切の障害を破砕する以外にない。
皇祖皇宗の神霊をいただき、私は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、祖先の遺業を押し広め、
すみやかに禍根をとり除き、東アジアに永遠の平和を確立し、それによって帝国の光栄の保全を期すものである。
363 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:16:55 ID:YfEisuCt0
取り易いところから取る!
ってことですね。わかります
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:17:32 ID:pjouB0ps0
365 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:17:59 ID:85AjKWzp0
>>347 いますぐ、自分の人生の「処理」ぐらいできるだろ?
なるべく人に迷惑のかからない処理をしろよ。存在するだけで迷惑なんだから急げ!!
>>358 空自の発展に貢献って
まぁしようがないよな軍治同盟だし
過去は忘れたという意思表示か
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:19:29 ID:oOPeISQ00
戦争を起こしたのが国の責任なら、戦後の復興で経済大国にのし上がって
原告の生活水準を大いに高めたのも国だな。
その分の所得を国に返上しろよ。
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
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<丶`∀´>ウェーハッハッハ
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<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
<丶`∀´>謝罪と賠償を要求ニダ
369 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:22:37 ID:Afv9i+voO
これ絶対左系の団体に吹き込まれてるだろうな。
こんな高齢者が訴えれる訳がない。
まぁこの人も可愛そうだから募金ぐらいはしてもいいが税金を毟り取ろうとするのは止めてくれ。
371 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:23:57 ID:MD6dEduM0
これって、戦争をしでかした世代が孫の世代の税金から賠償金をふんだくるって構図なんだよね
372 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:24:31 ID:8BSmjyex0
>>9 非戦闘員の無差別殺戮を目的とする軍事作戦は第二次大戦以降、戦争犯罪ではなくなりました。
南京大虐殺と言われるものも単なる軍事作戦の一つであり、
戦争犯罪と考える根拠は有りません。当然の事ながら、謝罪する必要さえ有りません。
戦前の世代から金をとれよ。
俺こんな奴らのために国の税金使われるのは反対。
374 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:27:34 ID:r33nxCtoO
なに!関ヶ原西軍の子孫は東軍の子孫から小遣いくらいは貰えるのか?
375 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:28:14 ID:2lQ2SYJg0
戦争被害なら間接もいれたら、日本人はほぼ全員がなんらかの被害を被ってるだろう
だがそれをネタに国を強請って税金かっぱらおうなんてバカは、この裁判の原告くらいのもんだろ
376 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:32:28 ID:Lov0lmSiO
民間人の虐殺をした国は、
アメリカと中国韓国位だろ?ソ連もかな。
ロシアは知らないが
空爆であからさまに民間人を狙うとか普通有り得ないから。
キチンと進駐軍に言えよ。
利権コジキが
377 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2009/05/22(金) 20:32:30 ID:uWZxd9D60
>>357 松岡外相も内閣にあってガン的な存在と思われ
つかガンだぬ
>3月には陸軍省と参謀本部の会議で支那撤兵が内定してたのに
これの発端になった斉藤議員の演説とか泣けるw
378 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:33:36 ID:IKPEIoPj0
なあ、お前らなら少しは知ってるだろうけど
戦前の日本だからって昭和10年ごろにはもう「米英撃滅!うちて止まん!」
の一歩手前とか、そういう勘違いしてる奴がいるから困る。
明治からのまともな輸出産業は恐慌後でも対米貿易で頑張ってる。
シェアを伸ばしたい新興企業は無理してでも中国進出。
枢軸参加に際して枢密院なんかみんな反対したし
ドイツに居た来栖大使なんかナチス無視しまくり。
ヒトラーも日本大使館での晩餐会で来栖を無視しまくり。
来栖が無視するから日本の親独派と陸軍を抱き込むために秘密特使を派遣。
当時の日本の電気技術はアメリカ企業と契約したり模倣して
完全にアメリカの傍流だし、街の映画館の音響技術もアメリカ系列、
レコード会社も技術も原盤もアメリカの影響下で、1941年には
ドイツと途絶状態になり洋楽はRCAやCBSなどアメリカ録音の新譜ばかり
大都市の高級封切館ではパラマウントやワーナーの長編カラー映画も公開。
戦前の学生は、神国日本とか信じてないし、軍人として特攻が無上の光栄
なんてちっとも思っていない。
戦時下の教育で育った学生になるほど天皇陛下=神、軍人として散るのが名誉と
変貌していったんだよ。
当時の新聞や週報・写真週報でも戦前育ちを批判し、戦中育ちの子どもを褒める
記事があるが、戦前育ちはけっこう冷淡だったんだよ。
>>319 > 1945年当時は国家総動員令が布かれており
>日本全土が軍事基地。さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
ネタですか?
380 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:35:32 ID:UXQETGrf0
「兵糧が無ければ水牛を食べればいいじゃない」 牟田口廉也
謝罪はともかく、賠償って
その賠償を払うのは戦後生まれの税金払ってる奴だろ
屑が
382 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:46:20 ID:Iq9iLaST0
戦略爆撃は敵の経済圏への攻撃だから非戦闘員の犠牲が出るのは当たり前
そんなんで謝罪する必要は全くない
戦争の悲惨さを伝える為に起こした裁判ならば
自分達の利益は求めずに
東京大空襲の映画等を作ってくれと頼んでいるのなら理解出来る。
384 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:57:42 ID:Dck0Zp060
>>244 でも日本人が引きこもってしまったからこそそのアメリカの戦略にのうのうと乗ってしまったわけだけどね。
それに当時国際社会に軍隊派遣するのを渋って日英同盟解消の口実を与えてしまったのはアメリカの責任じゃない。
いまでも「九条改正すればアメ公に利用されるう!」とか言ってる実は戦争大好きな国際オンチが存在するし。
385 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:58:50 ID:bQ1hgwGD0
いいから早く市ねって
若者から金をむしって楽しいか?
>>351 田母神も指導に来たルメイの飯にウンコ入れたくらい書けばもっとウケるのにな。
387 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:01:46 ID:VjT45HhpO
タイムマシン作って当時の軍部のトップを説得してくれ。
388 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:02:17 ID:PJTLAk6nO
>昼は山から薪を運び、夜は海水を沸かして塩を作る重労働をさせられた。
楽しそうなアウトドアじゃないか
389 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:06:59 ID:xsqC1LXI0
国っつーか、その時代に生きていた人達全員に責任があるよ。
訴訟を起こしている人も同世代人だろ!
まさか平和な世の中を日本の真珠湾攻撃でぶち壊したとでも、本気で思ってるんじゃ・・・
自分で責任とれよ
>>390 本気でそう思ってるとしたら、支那って交戦相手という意識の外だったんだな。
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:16:41 ID:TDQgXVHo0
その時代に生きてたんだからなあ。
多くの人はアメリカに負けるなんて思いもせず
ルーズベルトを東京に呼び寄せて裁判するとか威勢が良かった。
ほんとうにお気の毒だと思うけど
遺憾の意でがまんしてもらうしかないでしょう
>>378 うちのひいおじいちゃんは戦前の明治生まれで、天皇の写真が部屋にかかってるような人
だったが、大正デモクラシーを体験したので、昭和初期の軍部の暴走に批判的で
朝鮮人差別などのも反対で、太平洋戦争は軍部の暴走を止められなかったから起こった
という考えだったな。
その息子のおじいさんは戦争中の軍事教育を受けたので、まさに愛国大日本帝国な考えだったな。
特攻とか一億玉砕とかむちゃくちゃな精神論は戦争中の狂気が生んだ思想で、それ以前の
日本の知識人は結構冷静で批判的に軍部の暴走を見てた。
「戦争起こした国」?
政体は違ってるけどね。占領されて憲法変わってるし。
言ってることは当時小学生だった今の天皇に「責任とって氏ね」と同じことなんだがわかってんのか?
それなら自分ちの庭の土にでも責任取ってもらえば?
397 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 00:12:12 ID:9Z5vBgFT0
>>396 政体が変わってる?
それが何の根拠になってるの?
ふーん、それじゃ明治政府は江戸幕府の条約無視してよかったんだwww
「継承」って言葉知ってる?
398 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:24:58 ID:K3qdZDuX0
ブサヨの皆さん
そんなに日本が嫌いなら韓国や中国に移民しませんか?
399 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:26:34 ID:fDEP2YV2O
なりすまし日本人もかなりいるよねこいつら
400 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:35:24 ID:9Z5vBgFT0
いまだ硫黄島に眠る兵隊さんに敬礼!
402 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:39:35 ID:UrBLCcvi0
403 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:40:09 ID:N3gsOzIzO
原爆落とした糞白人に言おうね
それと辻元率いる左翼は直ちに日本から出ていってね
404 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:41:25 ID:LSdn5s9o0
非戦闘民を大虐殺した東京大空襲の責任を敗戦国に追わして、笑いたいのは、
アメリカではない。アメリカの御陰で「戦勝国」になった特ア人だ。東京ホロコースト
の責任を被害者の日本の責任にして倍賞まで欲しいがる。売国とは、かくも卑しい人間
を作る。
405 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:42:24 ID:9Z5vBgFT0
>>403 >辻元率いる左翼
誰のことだ?
ピースボートの連中か?
よくて数百人レベルだな。
407 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:47:14 ID:9Z5vBgFT0
>>406 それ政体の問題って言わないし。
戦前を継承したのが戦後日本に決まってるだろ。
憲法だって改正手続きだし。
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:48:11 ID:qBl7awfEO
まあとりあえず国に賠償求めるってことは解釈上
国民一人ひとりに賠償を求めることと同義なんで
おれは負担するなんてゴメンだということだけ言っておく
悪いのはアメ公だろ、大使館に石でも投げてやれ。
410 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:49:56 ID:et0WjdHE0
戦争を起こしたのは、どの国だ?
これは難しいね。w
朝日新聞によると日本になっているんだが・・・
戦争はさけられたかな?ルーズベルトは参戦したくてしょうがないかったのに。w
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
(´・ω・) あっしには係わりのねぇーことでござんす
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'
>>407 国家賠償法の位置付けはこうなってる
日本国憲法17条 → 国家賠償法 → 制定されたのは昭和22年
大日本帝国憲法 → 国家無答責の法理
早い話が遡及法になるから、現行法では
国に責任ってのは無理なんだ
というわけで戦前期に関しては・・・
http://www31.ocn.ne.jp/~matsuo2000/D/Kaihosha8.htm 国家無答責の法理
公務員の不法な行為によって、国民が損害を蒙っても、
それは公務員個人の責任であって、彼が自ら負うべきもので、
国家が負うべきものではない、とされた。
イギリスで<国家賠償責任>が認められたのは、1947年の「国家訴追法」、
アメリカでも1946年の「連邦不法行為請求権法」からである。
戦前の補償には「特別立法」を必要とする(例:原爆被爆者救護法)
因みにアメリカの日系米人が強制収容された件で補償した時も
「市民の自由法」という特別立法を当時のレーガン大統領が署名している
とまあ、国家無答責の原則がある限り、司法に訴えても無駄
あるとすれば議員立法要求
司法でなく国会に法律作らせなきゃ駄目
ミンスとかになったら作られそう
413 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:54:51 ID:9Z5vBgFT0
>>412 国家無答責で押し切るんなら話は分かるんだ。
俺の反論は「戦前と戦後は切れてる」って言ってるやつに対してだから。
実際問題その論理+時効で原告側敗訴は目に見えてる。
414 :
さざなみ:2009/05/23(土) 01:56:49 ID:PlZABhhx0
先の大戦で、戦災孤児になった方々の話は知っています。
みなさんも小・中学校に映画や本で習ったでしょう?
ですが、それで国を訴えるのは筋が違うと思う。カネを払うのは、僕ら戦後世代なんだよ!
こんな奴みたいにはなりたくないが、
70年も人間やっていると、なってしまうのかもしれんな。
そうなる前に死にたいものだ。
416 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:59:35 ID:8apjt8zV0
>>1 戦争を起こした国って、実は中国じゃね?
中国が抗日戦なんかやらず、日本の統治を受け入れていれば、戦争なんか起こらなかったんだから。
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 01:59:36 ID:hmVQ8qGu0
>>410 変なプライドが無きゃ避けられただろ
今の日本見てみろよ。何やられても遺憾の意だけだろw
>>408 国民一人ひとりに賠償金を払うと同時に
国民一人ひとりから賠償金の為の税金を徴収すれば
プラマイゼロで実績だけ残るな。
ABCDの包囲を考えれば、
やつらが戦犯なんだけど・・・植民地広げて囲んでさ。
何でも日本人のせいにすればいいと勘違いしている奴らはうざいね
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:00:55 ID:/JsyhdC30
この人の経験はリアルホタルの墓だと思うけど、日本を訴えるって論理的整合性を
ちゃんと考えて参加したのかなあ。乗せられてしまったのではないかな。
俺は爺さんが従軍中に戦死したもので家族が苦労したらしいんだが、
遺族会や遺族年金があったからこの人たちとはかなり条件違ったと思う。
そもそも戦後なんてみんな貧しかっただろうし。
働き手失ってなんにも保障がなかった人たちを考えるとこれは難しい問題だと思う。
なんか歴史を語る層が劣化して、日本の影を語る考えることすら反射的に否定してると思うこと多いな。最近。
422 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:03:50 ID:os2o6fv90
盧溝橋事件から始まっているから、当然中共に責任を取ってほしい、ということ?
>>413 戦後に開かれた「帝国議会」で
戦前戦中の法勅令は全て無効議決が出てるから
確かに違う政体というのは無理があるな
424 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:05:24 ID:hmVQ8qGu0
>>419 ABCD包囲なんてやられても頑なに植民地化を辞めなかったのも日本
妥協点が無い時代だったからこそ最悪な結果になったわけだ
まあどっちにしても当時の体制じゃこうなる運命だったってわけさ
結局力は力で押えられるのが運命
まぁ、東京新聞じゃしょうがない。
グリーンピース窃盗団に対して「逮捕は、やり過ぎでないか?」
というマジ検証記事を、真顔で書いていたから。
426 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:08:48 ID:/JsyhdC30
>>421 軍人は遺族年金とか恩給とかあるからね。
孤児や空襲の被災民などを救済せず放置したのは問題があったかもな。
戦後そういう声が大きく上がらなかったのが不思議。
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい
ということは、アメリカと支那に責任を取ってほしいのですね
日米開戦はルーズベルトが仕組んだもんで、
日本は開戦したくなく、南京大虐殺なんていうもんを宣伝し、
黄渦論からさらにジャップ極悪猿人論を展開していたルーズベルトに無理やり開戦させられ
やつの卑屈なABC包囲網に追い詰められて、
一か八かで開戦してみたものの、ミッドウェイで失敗し、
ボコボコにされてしまったわけで
ABC包囲網=ABCD包囲網な
431 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:40:08 ID:50A7e5VZO
ルーズベルトは朝鮮人
432 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:47:27 ID:mVh4ZOctO
あまりにも悲惨すぎる。日本政府は今すぐに謝罪して賠償するべき。
韓国や中国、台湾にももっと賠償するべき。
何?この人達は在日じゃない?
434 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:57:41 ID:iyZXF3xU0
なにこのババア
むかつく
435 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 02:58:10 ID:mVh4ZOctO
どこをどう見たら在日になるんだよ、この差別主義者のネトウヨめ。
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:00:00 ID:iyZXF3xU0
また一人ネトウヨ認定されたか
そのうちネトウヨがネトウヨをネトウヨと認定する日も近いな
悲しい話だけど、親戚宅があって、手伝いもせず
うずくまってたら、死あるのみ。
兄弟がいればなおさら、何か必要な存在になる
必要あるよな。
正直、こういう老人は、早く幕を下ろして欲しい。
439 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:10:20 ID:BE+LNdzeO
訴えに関しては同意できないけど
このおばあちゃんの話は本当にかわいそうな悲しくて怖い…
涙でるよ
440 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:15:56 ID:h7vC0ZL7O
国相手に勝てば大金が貰える。おばあさんに悪知恵を吹き込んだ左翼弁護士でてこいやぁ(・ω・;)
441 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:16:45 ID:iyZXF3xU0
いいけどようするに俺らの税金でこいつらに金払うんだろ
勘弁してよ
さっさとくたばればよい
大日本帝国(本島&半島)に謝罪と賠償と伎生提供を要求するニダ!
443 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:26:11 ID:wLQ7IyZV0
>>418 ちがうよ。
国民全員(老若含む)から吸い上げて
「戦争被害者」(老人のみ)に配るんだから、
若い世代から年寄りに資産移動が起きるんだよ。
ますますな。
444 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:30:31 ID:LgEKLY0gO
戦争を起こした国に責任って言い方は違和感があるな
戦争を起こした国を作ったのは国民の総力
国民あっての国家だろ
独裁でもなかったんだし
国に責任取らせるってことは国を作ってる全国民に対して言ってるんだよな?
お前らみんな税金よこせと?
後世から金絞り取って残りの人生一体何がしたいんだ?
戦争行為そものもは、戦時国際法でちゃんと認められてるだろ( 苦笑 )
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:37:04 ID:IWfNIz+OO
非戦闘員の居住区に無差別爆撃した国には責任問わないんだね。
普通に年収500万超えしてる老人いっぱいいるのにな
元教師とかが典型で、年金の他に恩給とかの+アルファが付いて
夫婦で元教師なら、年収1000万ってなる
後、元国鉄
民間のJRになるとき、異常な(文字通り異常な集団になってた)組合潰しの
代償として、多額の年金を出してやった
今、アホみたいな老人イジメ辞めろデモやってる連中がこいつら
働く人の平均年収以上の金もらい続けてるヤツらが、このデモをやってる日本
448 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:46:35 ID:UjeCgmgtO
早く死ねババァ
449 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 03:52:55 ID:btP5tfIb0
これ在日でしょ。
>家族のことはひとときも忘れたことはありません。
>今も世界中で、戦争で子どもが殺されていて、自分と結び付けてしまう。
ここまでは、戦争経験者なら普通に出てくるセリフ
だけど
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
自国に対して、これはあり得ない。
国民みんなつらかった苦しかったんだから
こんな訴訟起こすのは、日本人じゃない。
sage
苦労されたことには同情するが、これはない
>>449 普通の人間ならそういうことのない国にしたい、
そういう人がいなくなるようにしたいと思うのが普通だよな…w
普通の人なら、この国をよくしようと思うべき。
俺はもうほとんどサジを投げてるし政治家が計算以上にアホでおれ自身もやばいけどな。
地獄に堕ちレレレ
先ず天皇制を廃止
60年前に生きてた奴等に責任取って貰え
戦後生まれに責任押し付けんな
日本は、日本人だけでなくアジアや欧米の人を虐殺し
苦しませた事実を受け入れて、きちんと謝罪と賠償を
行うべきです。
戦争の苦しみを味わった国民が築いたのが今の日本なのに
それを訴えるとかどういう思考してるんだろうね
>>455 日本人はアメリカに謝罪してくれなんて懇願してないんだよ
あれだけメタクソにやられたのにだよ
それが戦争だろ?
何十年も経ってるのに謝罪求めて粘着する神経がわからない
458 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 04:16:07 ID:XX5e+HYb0
戦争を起こした国に行ってやれば?
459 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 04:24:11 ID:SnKRlRv+0
戦争を起こした国は大日本帝国でしょ
日本国は大日本帝国が倒れた後、新たに生まれた国なので無関係ですよ
461 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 04:27:44 ID:SnKRlRv+0
>>1 日本にしか文句言えない内弁慶ワロタwwwwwwwww
アメリカでアメリカ訴えてみろよw
こいつらの裏で糸引いてる弁護士たちの名前が知りたい。
余生も限られてる人なんだ、国も素直に受け入れて最後にこの人に幸せをあたえなさい(>_<)
465 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 05:52:13 ID:h0d0+BnM0
ネトウヨホイホイスレwwwww
日本中の民間人の家を焼夷弾で焼きまくって女子供も殺しまくり
おまけに原爆2発も落としたアメリカ人の仮面をつけた
アメリカ国籍のアシュケナジーユダヤ人
911テロを自作自演したのもこいつら
通貨発行権を独占し、世界経済を支配しているのもアシュケナジーユダヤ人
人を人とも思わないこやつらは断罪されるべき
467 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:28:30 ID:h0d0+BnM0
↑
こいつ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦争起こした国、、、
欧米の殆どの国じゃねーかw
どんだけアジア・アメリカを侵略して植民地にしてたんだよ。
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470 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:32:47 ID:/EigfuCH0
>>469 ん?なんだこいつ。
これがどうかしたのか??
471 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:38:11 ID:2w1MZzO30
この人の身の上話は、本当なのだろうか?
472 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:38:17 ID:BHcSscBA0
辻正信とか服部卓四郎の遺族に賠償請求でもしろよ
473 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:40:43 ID:qSILFJzf0
親戚を恨むべきでは?
474 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 06:41:41 ID:iGUxOvzt0
>>1 もし、公平に国民一人に1億円支払ったとしよう。1京円かかる。
国庫がアボーンするだけでなくハイパーインフレ起こして、おまいらあぼーんするぜ?
つーか、それに乗じて民意に反した革命を名乗りたいのかね。w
民主主義否定する連中は怖いね。戦前より酷い。
裁判内容書いても信用されないと開き直ったか東京新聞
身の上話ばかりだな
実際別ソース探らないとどんな裁判か判断できんしな
476 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 09:58:21 ID:Gh+wbkd40
正直な感想
何 故 今 更 ?
478 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 11:14:21 ID:NXF7wMlL0
>>1 日本軍の空襲でやられたんじゃないでしょ?
米に謝罪と賠償を求めなさいよ
それも今になってハァ?だが
どんな手を使っても集金したい団体に
入れ知恵でもされたのかな
米軍とたらい回しにした親戚を訴えろよ、バカか。
国際法ガン無視の非戦闘員虐殺やらかして市民が犠牲になったのはアメリカのせいだろ
自分も日本人なんだから仕方ない
481 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:34:18 ID:Z8syHYpmO
これはちょっと(^^;
今の日本国はこの人と同じ焼け出された人達やその子供達だろうに…
その同じ辛い目に遇いながらも焼け跡から平和な国を築き上げてきた同僚に謝罪と賠償を求めてるの?
貴方だけが被害者ならば国に責任を問うのもありかも知れませんが、敗戦で国中が焼け出され、残った貴方と同じ同僚に謝罪と賠償を求めてるのでしょうか?
482 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:42:16 ID:UiUO21rt0
1945年3月10日の東京大空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に
「低空から焼夷(しょうい)弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」と指示した。
そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は,住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で10万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実(暴力団稲川組と懇意)と小泉純也防衛長官(小泉純一郎の父)の推薦によりカーチス・E・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作(安倍晋三の祖父岸信介の実弟)だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか?
金に汚いクソチョンとブサヨの集まりか。
みにくいみにくい。
484 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:46:13 ID:pIlR/LH50
日本国内で法的には勝訴の可能性がまったくないのに裁判を起こし、日本人の税金で運用されている
裁判制度を利用した政治活動が、この「東京大空襲被害者裁判」の実態だ。
そもそも、古今東西どんな国家の国民でも戦争終結後半世紀以上も経過した時点で戦争被害の賠償を
自国に求めるなどという非常識はしない。、
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想に基づく日本を悪魔化するレッテル貼りキャンペーン
が今回の裁判提訴の目的だ。
自国を敬う心を否定するという捻じ曲がった思想を流布するという政治活動に裁判制度を利用してい
るのだ。反日プロ市民お得意の裁判利用戦術だ。もういい加減にしてくれ。
485 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:48:04 ID:Lhc0nnKeO
東京大空襲の事なら爆撃をしたアメリカを訴えるのが筋。
引き取られた先で重労働させられた恨みならその親戚を訴えるのが筋。
どう考えても日本政府を訴えるという論理にはならない。
この爺ぃは不幸の手紙が届いたのを差出人ではなく郵便局、ひいては郵政省が悪いと言ってるのと同じだ。
486 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:49:55 ID:WWI/fv8jO
なんでアメリカに言わないんだ?
それが戦争というものなんだよ。バーカ。
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:55:22 ID:5dhECF/V0
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
じゃあアメリカで訴訟起こせよ
100億単位で賠償金取れるよ
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 12:57:53 ID:QEmG8IYeO
例えば旦那が浮気しました。旦那と相手を訴えますよね。そういう考えかたがあるのなら日本を訴えてもいいんじゃないですか?
490 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 13:02:34 ID:6iSzGCwjO
アメリカで訴訟かー
たんまり賠償金貰ってこいよ
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 13:03:16 ID:36H4LPmZ0
ABCD包囲網に文句言ってるのか!
戦勝国訴えても無駄なんじゃないか
焼け跡や、闇市で位牌や過去帳を入手。
日本人になりすまし、お涙頂戴の経歴を詐称して、国から大金をゲット。
べつに、この人のことじゃないけどね。
アメリカはチョコレートくれたから恨んでません てか?
495 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 13:21:33 ID:btP5tfIb0
>>461 >正面の敵は実はイギリスだった
地球上の戦争や紛争の原因は、いつだってイギリスなんだ。
これホント
>孤児を救済する制度はなく
日本国内的に原爆とか傷い軍人とかとの均衡を求めてるのだろうけど
言い出したらきりが無いような。
497 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/05/23(土) 13:24:00 ID:KP/MPAyW0
もしこれで勝訴すれば税金で支払う事になる。という事は戦争の尻拭いを
戦争責任の無い、貧困に喘ぐ今の若者にもさせるって事だな。qqqq
すげー被害者意識
金も貰えて特亜からの非難もかわせて一石二鳥ですか?
>>489 この場合、金を負担するのは当時生まれてもいなかった
日本人だから自分の子供に請求するようなものだな
500 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 14:02:47 ID:50A7e5VZO
501 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:02:29 ID:6Z5LqBMj0
日本政府の責任より
アメリカの戦争責任だけは世界的規模で徹底追及すべきだろ
日本、ベトナム、イラク、アフガニスタン、
世界中で民間人を虐殺しまくってる
トンキン湾事件や911テロみたいな見え透いた内部犯行で他国に言いがかりをつけ
戦争をふっかけて大儲けしてるやつらがいる
それがアメリカを支配している偽ユダヤ人ども
こいつらがアメリカ建国に深くかかわりロシアやフランスで革命を起こし、その国の財産を奪ってきた
マンハッタン計画も日本人を原爆の実験台にする作戦だった
アメリカに巣食う強盗集団ユダヤを許すな!
>>426 > 戦後そういう声が大きく上がらなかったのが不思議。
みんな自分が食う分稼ぐだけで必死だったから。
他人のことを構う余裕なんて無かった時代なんだよ。
503 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 17:24:10 ID:q1jcH+QM0
謝罪と賠償を貰う権利があるニダ
国際法がどうであれ無差別都市空爆が
戦争の基本中の基本であることを
広く世界に知らしめ「戦略爆撃」のはじめて物語となったのが
日本軍による重慶爆撃と
ナチスドイツによるゲルニカ爆撃であるな。
あ、でも無差別とは言っても
宣戦布告をかわしてからの都市爆撃であり
疎開システムが機能するから
わざわざ女子供をターゲットとするような
対エルサレム自爆テロ等とはちがう無差別のレベルではある。
>>484 訴権の濫用だね
慰安婦もそうだが、ここまで酷いと不法行為になる
被告が国だから自重してるだけで、本当は損害賠償請求できる
というか本当は損害賠償請求すべきなんだがなぁ
あと弁護士ついてたら本当は懲戒すべき
ま、弁護士会がアレなんでこっちは無理だが
普通に弁護士法および弁護士職務規定違反
508 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:52:38 ID:1CrZsj+J0
戦争を起こした国、と言うなら、到底のめない要求を再三に渡って日本に突きつけ、
死ぬか立ち上がるかまで追い詰めておいたアメリカ以外いないだろ。
あいつら、日本が絶対飲まないことを知ってて、ハルノートを突きつけた直後に軍備増強始めてるんだからな。
まさに確信犯
509 :
名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 18:57:24 ID:KsZ8fh060
>>508 日本としても戦力分析して、アメリカには絶対に勝てないと
解っていたけど、戦争せざるを得なかったからなあ。
その事実を敗戦まで隠して、国民に戦争させ続けるのはつらかったと思う。
また裁判所を演説台にする左翼の輩が現れたか。
社会的リソースの無駄遣いなんだよ。
演説するなら裁判所でなく貸会場でやれ。
>>508,509
日本国内でも戦前から開戦反対派の人はいたし、軍部でもその声はあったよ。
当時の日本国内の権力争い派閥争いで、戦争賛成派が勝つと、戦争反対派を
非国民として弾圧していった。
さんざん戦争反対派を弾圧しておいて、負けた後、で本当はやりたくなかった
なんて負け惜しみの言い訳にしか聞こえない。
戦後に戦争賛成した政府要人は戦犯として断罪されたけどな。
日本国内でも戦争が終わった後は、開戦賛成したやつはきちんと断罪すべきだったと思うね。
512 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:18:09 ID:EpxDgJaE0
513 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:22:55 ID:RdkiysP+O
普通の戦争は、意図的に民間人を殺さない。
アメリカは民間人を殺しまくった。
これは、燻してあぶり出す虐殺だ。
以上。
514 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:27:04 ID:CCxnOb/nO
アメリカもだが、不可侵条約を破って侵略してきた露助と、裏切り者中共
を訴えろと言いたい。
515 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:30:00 ID:+QRx84630
こういう裁判を起こすブサヨ人間達は、今現在、生きている自分達は、
世のため、人のため、将来の日本のためと
自らの命を掛けてまで勇猛果敢に戦って守ってくれた
多くの人達のお陰であるということを完全に忘れている。
恥を知れい。
516 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:32:49 ID:MzDwkV5G0
>>1 結審って何が決まったんだよ!
サッパリ要領を得ない記事だな。
これじゃ小学校の学級新聞以下だ。
517 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:33:39 ID:0PMUOnW00
これ、時効とかはどうなってるの?
今こそアメリカに訴訟を起こす時だな
>>516 結審の意味も知らないんか
これは新手の反日活動だから
なんでもかんでもとにかく日本が悪いという左翼のやり口
520 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 04:49:35 ID:z+bLjMz/O
>>1 戦争起こしたお前らとお前らの世代が賠償しろ
なんだニューギニアで戦死したうちの爺さんの方が悲惨じゃないか
共産党のいつもの手か
522 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 06:52:50 ID:VovuyaXI0
大日本帝国は滅んだ
523 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 07:13:24 ID:MzDwkV5G0
>>519 結審の意味なんて知った事じゃないけど、字ヅラから見て日本が極悪非道の
犯罪国家である事が法的に証明されて決着したという事だけは察知できた
525 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 07:30:09 ID:Jp8QSyc40
こういう賠償がとおるわけないって誰でもわかるから、
こういうことがあったってのを印象付ける方法のひとつだろう。
526 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 08:24:21 ID:LTNY/DNw0
ABCD包囲網で戦争してもしなくてもどっちみち飢えることになったんだが
文句を言う相手は間違っていないが
こんな訴えが認められるとは思えん
せいぜい小銭が支払われるくらいだろ
米軍を告訴すれば?
無差別爆撃って、戦時国際法違反だろ。
それをやらないところに、意図が透けて見えるがね。
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:40:16 ID:GozKTPct0
1945年3月10日の東京大空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に
「低空から焼夷(しょうい)弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」と指示した。
そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は,住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で10万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実(暴力団稲川組と懇意)と小泉純也防衛長官(小泉純一郎の父)の推薦によりカーチス・E・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作(安倍晋三の祖父岸信介の実弟)だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか?
530 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:45:54 ID:DLzLoCJ/0
原告に60歳のヤツとかまじっていそうな希ガス
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 10:53:45 ID:cA+kJdQI0
ダメリカを騙した大元を恨むべきだ。
すごいな。ここまで、誰ひとりとして、
戦争で辛酸をなめさせられたこのおばあさんに
同情した人はいない。
すごいね、日本♪
おいら、お前らと同じ日本人って言われたかあねぇや。
533 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:02:59 ID:kmGOqRwY0
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:11:40 ID:MU3BpaG5O
賠償認められても税金からでるんだろ?おまいら払ってないんだから関係ないだろ。
ちゃんと学校で近代史以降をまともに教えないからこういうバカが蔓延る
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:22:59 ID:Y6JykeaA0
おいおい何で日本国を訴訟してるんだよ
戦勝国を訴訟しろよ お門違いだぜ
こいつらは何で戦争起こしたか知らないのか?
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:30:05 ID:0SdO4O8t0
日本人じゃないな
特定アジア丸出しだし
>>5 勲章者は通常天皇謁見があるのに、こいつはなかったんだよな
539 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 11:48:59 ID:E+pSwQoz0
これがまかり通るなら、投票行為でとめられなかったこいつらの親族を
逆に訴えるのも可能なんじゃね?
540 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 12:51:26 ID:rQDmi+XM0
>>521 「戦死した」なら恩給法に基づく軍人恩給とか、戦傷病者戦没者遺族等援護法による弔慰金とかあるだろ。
同じ「戦争を原因とする死亡」なのに一般戦災者には一切の補償がない、ってことに対する提訴なんだと思うが。
戦没者遺族・戦傷病者援護は国と軍人軍属の間の雇用(類似)関係に着目した労災補償的なもの、って理屈なんだけどね。
541 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 12:52:51 ID:E5O0n1lK0
>>540 軍人と言うのは『国家=国民』の命を受けて行ったんだよ。
で、空襲をやったのはアメリカだ。
543 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 12:55:51 ID:mJjpXsmzO
爆弾を落とした国を怨まない。
世界的にも稀な国だな。
544 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 13:00:06 ID:qL/S/TU+O
アメリカあたりを訴えるのかと思ったら。日本を訴えるわけ?
で、税金から金を取ろうって?
正常な思考回路の日本人なら、この発想は無いわ。
>>1 戦争を起こした国とは、日本にハルノートを提示したアメリカですか何か?
>>545 戦争を起こした開戦に賛成した日本国内の軍人と政府だろ。
実際、最初にアメリカに宣戦布告をしたのも日本だし。
当時の日本軍人の周りに戦争せざるえない状況に追い込まれたなんて、経済封鎖されたから
しかたなくテポドン撃っちゃったっていってる北朝鮮並みのご都合主義だ。
547 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:21:31 ID:uJ3muVz40
日本に住んでた全ての人が戦争により何らかの被害を受けてるはずなのに、
なんで自分たちだけ税金から金貰えると思うんだ?
というか、空襲作戦の責任者に言えよ。
548 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:25:20 ID:tmbOxFhWO
悪いのは、日本にハルノートを突き付けたアメリカか?
いや、アメにそうするように仕向けたロビー活動していた支那か?
それとも、白人至上主義か?
もしかして、追い込まれて戦うしかなかった日本か?
549 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:27:07 ID:Ln5BhDFB0
>>546 そういう理屈なら、とっくに戦争犯罪人として裁かれているじゃないか。
550 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:27:45 ID:J2bAnSH3O
アメ公に言え
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:29:08 ID:PCrqBSfgO
>>543 見事な洗脳だよなあ
憧れすら持ってんだから
552 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:30:58 ID:EtapgoGm0
歴史を知らないから変な意見かもしれないので、論破して欲しい。
包囲網やハルノートを、天災のように捉える意見をよく見るが、おかしいのでは。
それ自体が、さらにはそこに至るプロセスが、政治や戦略の負けという事じゃないの?
553 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:32:05 ID:uiutyp3XO
戦争起こしてなかったら今頃欧米諸国の植民地だぞ
当時植民地だったアジア諸国はなおの事
554 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:33:00 ID:eUUC0nPu0
俺らが一生懸命働いて払っている税金がこんな屑人間にも
年金として払われているかと思うと腹が立つ。
555 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:34:26 ID:EpxDgJaE0
結婚して子供ができて73歳まで生きられてるのに
今のワープアがどんだけなのか知りたくもないんだろうなババア
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:35:19 ID:pA1fLqTJ0
中国で、中国人が 同様に中国政府を訴えたら・・・・どうなるかな?
558 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:37:33 ID:ps7YeKa9O
しばしば湧いて出て来る金の亡者か
559 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:38:12 ID:eUUC0nPu0
身内にこんなヤツがいたらと思うとぞっとするよ。
現にこの婆さんの子供や孫は肩身が狭いだろうな。
>>1 結局東京大空襲訴訟の結果はどうなったの?
訴訟の結論が全く書いていないように見えるんだが・・・
>>532 同情?何で?
謝罪はともかく、賠償って
戦争を起こした世代が、戦後に生まれた世代に金をよこせって言ってるってことだぞ
何を同情しろと?
ところで戦争を起こしたのは誰なの?
ドイツはヒットラーとかゲッベルスとかヒムラーとかがいて、
イタリアはムッソリーとかがいたけど
(イギリスのチャーチルとかも入れるとして)
日本は誰が始めたの?
東条じゃないんでしょ
よく軍部とか外務省とかいうけど
一番の首謀者とか扇動者は誰?
>>532 こっちの方こそ、お前やこいつと同じ日本人だと言って欲しくないね
外国に請求する、外国から請求されるならまだわかるんだが
なんで同じ日本人が、日本人全体が関係した件に対する賠償金を請求されなきゃならないんだ?
>>1の奴らに払うならば、日本人全員に払うのが平等ってもんだろ
一部の人間のみに払うなど差別極まりない、そして全ての日本国民に支払うのならば
実質全ての日本国民が己に払っているのと同じ事だから、相殺して支払い無しで全く問題ない
565 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:46:19 ID:EpxDgJaE0
この裁判官辞めさせたいんだけど一体どうすればいいの?
空襲は戦争じゃなくて、
ホ ロ コー ス ト な
569 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:51:49 ID:LJ3B3E3G0
で、どうしろっていうの?
国が謝罪するにしたって、
賠償するにしたって、
このばあさんの孫にあたる世代ですよ。
だいたい戦争を煽ったのは、
マスコミに扇動された当時の国民、
つまりばあさんの親やばあさん本人たちでしょうが。
逆にそのことで自虐意識を埋め込まれている孫世代の我々のほうが
ばあさんに責任を取ってもらいたい。
そういう言い方だって出来るんだよ。
ばあさんよ、
つらい思いをしたあんたには同情する部分もあるが、
恥ずかしいまねをして晩節を汚すんじゃないよ。
今の日本と大日本帝国は違う国じゃないの?
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:55:08 ID:Ln5BhDFB0
恐らくバアサンも、左翼活動家に刷り込みされた被害者なんだから虐めんなよ。
仮にこのバアサンがいなくても、別の人間を利用して同じような裁判起こすんだから。
裁判官がまともな判決を出せば済む話。
573 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:57:42 ID:EpxDgJaE0
>>568 うん、このシリーズは日本を占領したGHQが日本にあった書物を大量に焚書したんだけど
その焚書を紐解いて行って、当時の日本人が考えてた事を紹介していくシリーズなんだ。
現在も隠蔽されてる日本の歴史が判っていくよ。
574 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 16:58:19 ID:H9N6Htx10
>>574 では経済封鎖をされている北朝鮮が日本に先制攻撃をかけてきても
「石油がない錫がない綿がないゴムもない。その供給を全て絶たれたら
どんな小国でも戦争を決断する」
に当てはまるわけですね。分かります。
576 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:02:08 ID:ohsPGUqAO
戦争体験はリアルで色々聴いたが、やっぱりみんなトラウマすげぇよ
米軍の殺戮に臨む神経は異常
577 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:02:40 ID:zH8wVyVr0
裁判なんていう争いごとをけしかける人間が戦争責任を求めるなんて、なんという矛盾
578 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:02:41 ID:LJ3B3E3G0
>>571 >裁判官がまともな判決を出せば済む話。
まともな判決を出させるためにも
たとえ便所の落書きでも国民は声を発するべきだと思います。
悪しき判例ができると取り返しがつかない。
ヤクザ体質の輩には一歩たりと譲ってはいけない。
579 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:04:41 ID:Ln5BhDFB0
>>575 戦争しかけるのは仕方がないと言えるかもしれない。
もちろん責任はとってもらうが。
あの国の場合責任とらせるどころか、面倒見なくてはならないだろうがw
>>884 ということは、現代日本は中国人や朝鮮人によって毎日のように大虐殺されているなww
H
>>570 同じだよ。
因みにこの動画は
1939年 ノモンハン事件(日ソ武力衝突)、
ドイツ軍ポーランド侵攻の年で
日米開戦の二年前で。
南京事件はこの映画の2年前。
つまり、戦後に捏造された歴史によると
この映画の上映時の日本は軍国主義の真っ只中。
現在の日本では
日本には民主主義は無く、男尊女卑の社会で
多くの日本人が軍事政権によって苦しめられてた暗黒の時代ということになって時代のもの。
http://www.youtube.com/watch?v=paPT8IcZQC8 こんな能天気な映画を作ってる見てる国のどこが北朝鮮みたいな国なんだろうね?
全てはこんな国の一般人に大空襲をし、
原爆を2発も落として大量虐殺をしたアメリカを、
日本を開放し民主主義をもたらせてくれたと国だと
日本人を洗脳するためにTV局を作り、
日教組なる物に戦後教育の権限を与えたわけだよ。
582 :
天皇の戦争責任は未だ終わっていない:2009/05/24(日) 17:08:08 ID:SF0cklJD0
天皇の家系には今迄に一般からの参入があり、これは皇室がその時の権力者に積極的に迎合して、天皇制という利権を維持しようと
するからであり、一般からの人選もまた権力者達に都合のよいものである。 それでは国民は一体 “ 何を崇め奉っているのだろうか “ 。
天皇制の成立の起源は、西欧の王族のように隣国からの侵略に対して “ その戦いの先頭に立つ “ といった、民衆からの要請や
契約としての民衆への貢献などといった、歴史上の事実が全く存在しない。
天皇制は “ 現人神 “ と称することで平民から租税や年貢を騙し取るという、極めて悪質な意図による制度であり、
北朝鮮の金正日独裁体制に酷似した “ 特権階級と強欲の象徴 “ であって、すぐに廃止すべき忌まわしい制度である。
日本の歴史において天皇や皇族達が、国の存亡の危機に際して自らの命をかえりみずそれに対峙した、といった事実が今迄に
あっただろうか。 何をしたかといえば、日米の戦争開戦時には神である天皇の命令として一般民衆を強制的に参戦させながら、
終戦時には国民が焼夷弾で焼け死んでいるのに、天皇と皇族どもは日本で一番安全な所へ逃げ隠れていた。
アメリカの占領軍司令官に対しては自身の命乞いと皇室の存続を交換条件として、占領軍の忠実な下僕になることを取引した。
583 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:09:45 ID:ofPXbfJV0
>たらい回しにされるなど辛酸なめ子。
584 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:11:26 ID:4mpRorkY0
戦争を起こしたのは日本国民なんだから、訴訟自体が無効でしょ。
585 :
天皇崇拝狂信者に殺傷兵器を持たせるな:2009/05/24(日) 17:11:39 ID:SF0cklJD0
航空自衛隊の田母神空将とやらが、先の大東亜戦争では日本軍の侵略は無いとする懸賞文を、素性の分からぬチェーンホテル主宰
の懸賞文公募に出したようだが、日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や、戦争史上初めてペスト菌など伝染性病原菌の散布や
人体実験を行ったことを無視してまで、何故そんなに頑迷に帝国皇軍の愚かな事実を認めずに、自軍の正当性にこだわるのか。
この国ではそんな異常心理に陥らなければ国は守れないのか。 国民全体が賢明であれば過去の過ちは素直に認めることで、
それは今後の大きな教訓になるはずだか、国民全体が愚かだから航空自衛隊の空将にこんなバカが就任するのだ。
大東亜戦争の結末を思い出してみろ。
天皇という、自ら演説して国民を納得させるような能力も無い人物を、影に隠して現人神という詐欺的扇動によって
絶対崇拝に至りそして最後には “ 国民総自決 “ という集団心理は、まるで女性特有の集団ヒステリーを連想させる。
上記の表現は誇張ではなく全くの事実であった。 つまりそれは現在に至っても日本国を防衛する軍人は、そのような異常心理を
持ち続けなければ、この国を守りきれないと言っているのに等しい。 これはまるで未開の原始人が敵対する部族を攻撃に行く時に、
ムスカリン等の幻覚惹起物質を含んだ毒草を使用して、集団陶酔に陥ってから戦いに臨むことと何ら変わらない。
>>578 まとも云々じゃなく裁判官が発狂でもしてなきゃ大丈夫
認容の可能性が論理的にありえない訴え
そういう意味じゃ便所の落書きで声を上げる必要もない事件
たださ、判決一個出すのにも税金が使われてんのよ
プロパガンダに司法制度使うなって言いたいね
587 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:15:03 ID:EpxDgJaE0
588 :
自決覚悟の大日本帝国軍隊は狂気の殺人集団:2009/05/24(日) 17:15:11 ID:SF0cklJD0
大日本帝国軍部の虐殺とは南京だけに限ったことではない。 大日本帝国の軍隊は当時の主要国の軍隊とは違って、
天皇を神と崇拝し “ 絶対忠誠 “ することを国から虚妄扇動されて、“ 集団的異常心理 “ に陥らされてから派兵されて、
前線で戦わされた。 捕虜になるなら集団自決や特攻玉砕をするという決意の軍隊は、もはや狂気の殺人集団である。
そのため負け戦になれば降伏するという、世界的な近代戦の常識が通用しない軍隊であった。 帝国の戦争指導部にとっては
天皇崇拝の虚妄扇動によって、前線の兵士は死ぬことを恐れずに戦ってくれるのだから、こんな楽なことはないだろう。
虐殺は占領した中国各地で、捕虜や非戦闘員に対して些細なことを理由にして、銃剣刺殺や軍刀によって行われた。
それは戦に負ければ集団自決をするという、最終的には自分自身をも殺害するという狂気が根底にあったからだ。
それによって虐殺された中国の民間人は、中国各地で相当数に上った。
そしてこの戦争によって日本でも中国でも、多くの戦争孤児が不条理な運命を背負って生きて行くことになる。
原子爆弾で多くの国民が死んでもなお天皇は統治権にこだわった →
http://jp.youtube.com/watch?v=50ZyQQ6yBqI
589 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:17:10 ID:xPkJ8mJRO
・アメリカと日本は、英中日蘭蘇泰米間の包括的な不可侵条約を提案する
・日本の仏印(フランス領インドシナ)からの即時撤兵
・日本の中国からの即時撤兵
・日米が(日本が支援していた汪兆銘政権を否認して)アメリカの支援する中国国民党政府以外のいかなる政府を認めない
・日本の中国大陸における海外租界と関連権益を含む治外法権の放棄について諸国の同意を得るための両国の努力
当時の日本から見ればハルノートは宣戦布告文以外の何ものでもない。
文句はアメリカに言え。
戦争孤児か。。。リアル蛍の墓ですな。
しかしこれ国家に責任があるとすれば結果責任で、
且つ大政翼賛会に賛成して投票行動をおこなった
国民自身にも責任はあるわな。。。
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:33:29 ID:RSa9APPT0
頭狂新聞は記事にするだけで自分の意見は一切無しかよ。
左翼が騒いで馬鹿が記事にして配信するってか。
当事者アメリカにはだんまりを決め込む。
こいつらは全部の責任を当時の日本人にしたいらしいな。
593 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:41:48 ID:izGPWMc30
ブッシュは、2007年8月22日に、ミズーリ州カンザスシティーで行なわれた退役軍人団体の年次総会で、こんなことをノタマッたんだよ。
「今日のテロとの戦いも、過去の第二次世界大戦と同じく、イデオロギー的な戦いである。アルカイダによる同時多発テロは、1940年代の旧日本軍による真珠湾への奇襲攻撃や東アジアの植民地支配と同じ、アメリカに対するテロ行為だ。
日本の軍国主義者や北朝鮮及びベトナムの共産主義者は、自分たちの理想の国を作るためにはアメリカが邪魔だった。そのため彼らテロリスト集団は、我々アメリカ人を殺したのだ。
しかし、我々が日本に勝ち、日本を立派な民主主義国家へと導いたように、イラクやアフガニスタンのテロリスト集団も叩き潰し、立派な民主主義国家へと導くことが理想であり国益である」
つまり、ブッシュは、第二次世界大戦時のニポンのことも「テロリスト」だって言ってて、アルカイダと一緒だって言ったんだよ。
そして、ニポンの真珠湾攻撃は、同時多発テロとおんなじ「テロ行為」だって言ったんだよ。さらには、広島と長崎に原爆を落としたことを「悪質なテロ国家に対する正義の制裁だった」って言ったんだよ。
それなのに、こんなキチガイにシッポを振り続け、国民の財産を上納し続け、わずか5年でニポンの借金を1000兆円以上にも膨れ上がらせちゃったコイズミと竹中平蔵は、銃殺刑にしてもぜんぜん足りないほどの売国奴の中の売国奴、キング・オブ・非国民だろう。
それなのに、マスコミの洗脳から目が覚めない人がいて、国民の生活をメチャクチャにしたコイズミなんかが、未だに人気があったりする。
594 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 17:43:10 ID:MIX9cyTcO
アメリカに言えよ
無差別攻撃だったんだから
> 「戦争孤児がどうなるか、裁判を通じて多くの人に知ってほしい」と話す。
全然意味不明。何で裁判で戦争孤児がどうなるか多くの人に知れ渡るんだ?
そういう目的だったら動画の一本もつくってYoutubeにでも上げとけって。
>>555 ニコどうの、あの文字列テイスト、政治的主張の周知に
逆効果とか思わないですか?
>>596 コメは下のコマンドで消せるし
モニターも拡大&F11で大きくなる。
ツベでも良いけど、ニコ動を見るようになって政治タグの人数が増える方が良いと思ってるんだ。
今は政治家がニコ動で生中継もやるようになったし。
当時の日本国民と米国には何も求めないのか・・・
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:14:27 ID:ajg/LnmM0
>>574 補足すると、そのおかげで開戦前の日本の国家備蓄は
軽油:3/1ヶ月
マニラ麻、灯油:約1ヶ月
重油:1ヶ月半
ニッケル、同鉱:2ヶ月
普通揮発油:約2ヶ月
普通機械油:約4ヶ月
半固体機械油:4ヶ月
マンガン鉱、第一種原油、
ピッチコークス:約4ヶ月
ヒマシ油、第二種原油:約6ヶ月
航空揮発油:約15ヶ月
ジリ貧だった訳だ。
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:16:10 ID:FmkU/Hwq0
戦争を起こした世代が何十年も後の世代に、戦争で被害にあったから金よこせ!という不思議ちゃん
たちの悪い乞食だな
大人しく死ね
戦争で無くなった人たちが可哀相だ
602 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:19:13 ID:9r2i3LAx0
こういうキチガイどもが死ねば日本はもっと良くなると思う。
603 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:19:16 ID:UEbM1kvJ0
戦争を起こしたのは大日本帝国なので日本国は関係ありません
>>596 関心持ってまとめ見てげんなりしたり、反日教育と同じ(ガス抜きの)効用?
とか思ったり。内容とは別の与太話という事で、レスTHX。
605 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:23:01 ID:11lUohlO0
戦争の殺人は合法
既に決着済み
アメリカ訴えるんならむしろ応援するのに
まったく同情する木がおきん
607 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:27:35 ID:mEB1u7/A0
アホだなこのばあさん。
戦争しなかったら餓死してるよ。
勉強しろよ。
608 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:34:23 ID:ETS4XSI0O
国を訴えるならもっと早く訴えろよ・・・
当時の有権者世代が軒並み亡くなってからじゃ遅いだろ。
まぁ、今以上にフルボッコだろうけどな。
609 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:37:23 ID:M71X7kiy0
当時アメリカ政権中枢は共産主義者スパイに支配されていた
共産党と民主党に賠償を請求しろ
610 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:46:34 ID:VgWZc3xl0
国ってなんなのかなぁと思うな
とりあえず、戦前と戦後で主権者変わってるんだが
この人たちはどう考えてんだろ
611 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 18:56:05 ID:ouLIPYiO0
で、原告団の目的は何?
国から金を取りたいのか?
それとも我々はこう言う活動してるのだとアピールする事?
マコトちゃんハウスのババアみたいなクレーマー集団?
目的が判らん。
日本「国を支持し、戦争突入を阻止できなかった日本国民に責任を取って欲しい。」
カネカネキンコ
614 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:07:08 ID:P6di5pWdO
>>592 争って金払うのが当時の有権者ならまだわかる。
でも、裁判の原告弁護人も被告側官僚も裁判官も全部戦後生まれで、国が敗訴してた際の賠償の原資の
納税者も戦後生まれだ。
615 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:09:39 ID:/I3kCqgr0
鬼畜ルメイとルーズベルトに直接文句いえよ
>>614 そうなんだよな
どう言う理屈で、今の人間の税金から
金取ろうと思ってんのかが不思議
617 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:16:00 ID:fxNLiST00
ルーズベルトの墓をほじくり返して文句言ってこいよ
>>562 ソ連の陰謀とかあるけれど、国民全体、あえていうなら大手マスコミ朝日新聞
>>611 アピールだね
弁護士含む左翼団体の側が働きかけてる可能性が濃厚だが
敗訴確実で普通の事務所だと相手にされないレベル
訴えても大赤字
純粋に訴訟で損害が填補される可能性は全くない
金払ってでも敗訴したいのか敗訴してもどっかから金もらえるのかw
620 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:48:30 ID:Hcot65UHP
621 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:50:05 ID:l0tHLcLp0
この訴訟、どうも、裁判によって国に賠償させるよりも、
何らかの主張をするために裁判(及び裁判所)を利用しているようにしか見えない。
こういう裁判って、許されるものなの?
違法じゃないの?
622 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:54:29 ID:D8KcJtkb0
>>1 残念な事であるが、敗戦国が何を言っても駄目だと思う。
戦争犯罪だから謝罪と賠償責任はあると思うのだが。
原爆すら戦争を早く終結させて犠牲者を減らしたとか肯定しているし。
624 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:57:35 ID:awObgKr0O
裁判にも国民の税金が使われてる。
何でも裁判を起こせばいいってもんじゃない。
敗訴したら、裁判にかかった、全ての費用を
負担するならいいが。
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 19:59:58 ID:D8KcJtkb0
まさか戦争を起こした国って日本の事か?
まずはその非道な親戚を訴えろ。
627 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:03:30 ID:onDxzr9Y0
お前の親戚っていうのが人間のクズだっただけ。
628 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:04:41 ID:4F3A0u9b0
前向きに調査しますっつって10年くらいほっとけば皆死ぬっしょ。
629 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:10:51 ID:ORmS9z7W0
中国で、中国人が 同様に中国政府を訴えたら・・・・どうなるかな?
中国で、こんなことを口にしたら
反政府主義者として抹消されるかもな
自由にモノが言える日本ならではだな
631 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:14:57 ID:bjpfFCu8O
一体化するのも困り者だか、国民と国家をきっちりと分けるのも如何なものかと。
え?国民じゃなく市民と呼べって?(笑) > オルタナン
632 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:18:14 ID:Hcot65UHP
633 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:18:35 ID:kYb/uq2J0
何とも身勝手な奴等だな。こいつら日本から追放していいんじゃないか。
マスコミに煽られてノリノリだった当時の一般成人庶民を訴えろよ
国は関係ねぇ
635 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:20:30 ID:nbg6lnW8O
早く死んでくれ。日本の国益のために。
東京裁判で「戦犯」は裁いただろう。
苦情はGHQにでもどうぞ。
朝鮮人臭い名前だな。
つかよ、訴える相手違えてどうするよ。
訴えるのはアメリカとカーティス・ルメイの子孫だろうが。
638 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:24:11 ID:gY5jIHKb0
1945年3月10日の東京大空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に
「低空から焼夷(しょうい)弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」と指示した。
そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は,住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で10万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実(暴力団稲川組と懇意)と小泉純也防衛長官(小泉純一郎の父)の推薦によりカーチス・E・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作(安倍晋三の祖父岸信介の実弟)だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか?
639 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:28:22 ID:411rcbFKO
当時の国民にも責任があるんじゃないのかな
640 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:29:50 ID:2KCyZMbzO
麗子、アメリカに言ってやれや。
源田の糞野郎が天寿を全うしたのが納得いかない。
642 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:31:41 ID:IMyoBo6n0
ここで騒いでる連中は、なんらか、より日本政府から絞り取ろうと考えてるZか
643 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:32:54 ID:iSf7EGHSO
山本麗子→本麗(ボン・リー)
なんだチンカス在日か
644 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:33:04 ID:QIxU6fTK0
個人的に、アメリカに文句つけるってことか。
なかなかやるな。麗子。
645 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:33:05 ID:2KCyZMbzO
646 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:34:47 ID:w8U+gldA0
戦争がなければ資産家でウハウハだったのに
国がリセットしやがって〜
この人が訴えてる相手は当時の戦争に何の関係もない現代人なわけだが
むしろ責任あるのはオマエらだろうと
>>1 > 戦争を起こした国
アメリカのことですね
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:36:04 ID:bkVW1NCB0
戦争を起こしたのはお前ら世代だろうが
お前らのおかげで俺ら孫世代がどれだけ苦労する羽目になったと思ってるんだ
650 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:36:09 ID:O76XssHA0
中国に言え
戦争の責任なんてどうやって取るんだ?
戦争なんて非常事態になった時点で、誰にも責任なんて取れないだろ。
責任取れる余裕があるなら、そもそも戦争は起こらん
652 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:39:01 ID:93YmYwAj0
>>575 お前は動画を見ないで言ってるだろ。
経済封鎖の意味が全然違うだろうが?
653 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:39:39 ID:Gta3OYBD0
B29を打ち落とすための高射砲を準備しなかった政府にも責任はあるけどな。
スレタイ見てアメリカに文句言うなんて珍しいなと思ったのに
655 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 20:46:54 ID:/mp2shGt0
ドリトル爆撃隊に謝罪と賠償を
戦争を煽った朝日新聞が自ら進み出て賠償してくれるんじゃないか?
657 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:01:44 ID:Hcot65UHP
戦争を起こしたのは、日米のマスゴミ
658 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:04:23 ID:AJVGLdiT0
うちの母方のお祖父さんが空襲で死んだらしいけど、
だからって今の政府から金引き出そうなどと、日本人らしからぬみっともない請求なんて一切しねーよ。
こんな奴、空襲で死ねばよかったんだ。
今の政府は俺たちの金で運営してるわけで、その金ほしさに50年前のことを言う奴なんて殺せ。
日本にいらない。
659 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:11:02 ID:zJ697spY0
>>1の記事の凄いところは、どう結審したのか記事中のどこにも書いてない事。
さすが東京新聞としか言いようがない。
660 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:11:21 ID:Hcot65UHP
戦争を起こしたのは、日米政権中枢にいた、共産主義者スパイ
共産党・社民党・民主党に文句を言えよ
661 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:00 ID:MP15e85P0
>>659 そりゃ「結審」ってのは今日でお互いの主張の述べ合いは終わりますよ、判決の日は改めて連絡します、って以外の意味はないんだから
「どう結審」もヘッタクレも書きようがないわな。
662 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:14:06 ID:MzDwkV5G0
マスゴミが焚きつけたにしろ、あの当時戦争をやりたがっていたのは日本国民自身だろ
当時の軍部は、国民の間で燃えさかる開戦気運を必死で抑えようとしていたのにな
軍国主義のせいにしている年寄り連中は早よ死ね
まーた、ネトアサが嘘をふりまいてるスレかw
>>9 重慶爆撃は無差別攻撃じゃない。被害も極小。基本知識だぞ。
>>12 一般市民がそれで逃げられなくなってるんだから、同じじゃん。アホか。
664 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:16:35 ID:fjkQBQtOO
戦争を煽った新聞も責任取ってください><
まずは責任の所在を明らかにするために、大日本帝国の再建からか。
大変そうだなぁ。
>>645 はあ?
源田が糞野郎なのはわかりきってる事だろうが?
特攻の発案を大西に被せて、美濃部に特攻しろと言われたらガクガクブルブル震えてた腰抜けの曲芸野郎だろうが。
おまけにカーティス・ルメイに勲章を与えるような働きかけした売国野郎。
お前は子孫か?
恥を知れよ、ドチンポ野郎が!
糞が偉そうな口聞くなよ。
667 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:17:20 ID:Hcot65UHP
あの当時戦争しなかったら、日本は植民地にされておしまい
日露戦争に勝って、白人の脅威になったのだから避けられない
たしか個人でも他国に対して戦争被害の賠償請求できるはずだ。
日本もされていたはず。だから日本人もアメリカに対してきっとできる。
669 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:22:12 ID:Iuxqa6//O
どうしてもナチスドイツと大日本帝国の体制を一緒にしたいらしい奴がいるらしいな
国に賠償を求めたところで、国民である俺らが払うんだぜ?
阿呆くさ そんなに金が欲しいなら死ぬ死ぬ詐欺でもしてろよ
671 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:26:06 ID:Hcot65UHP
幕府を倒して鎖国をやめた明治政府に文句言えよ
672 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:26:24 ID:/mp2shGt0
>>669 あの時の日本が
・高速道路を開通させてたり
・労働者の待遇改善を企業に強制させてたり
・国民の健康向上策を実施したり
・一般大衆が持てる乗用車を開発
していてくれれば、、、
責任の取り方を教えて欲しい
一言 「アメリカに言え」
675 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:27:45 ID:ProPFcpr0
ウダウダ、ウダウダ、おんな脳が。
おいらのひい祖父さんは、会津若松の戦いで
死んだらしいけど、責任はどこに求めんのw。
676 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:27:49 ID:pXY3cdFYO
アメリカに賠償なら分かるんだけどさ…
>>671 まだ薩長の名残から脱出しきれてない感もあるしな。
678 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:28:45 ID:aNXAdhzD0
当時のマスコミにも責任をとって欲しい。
679 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:29:07 ID:ZKB5xJ+UO
爆弾を落とした者、落とす指示を出したものをまず追求するべきなのにな
条約締結くらいであきらめないで911のようなテロでもすればいいのに
>>645 おい、童貞ドチンポ野郎。
逃げんなよ。
低脳が。
681 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:31:27 ID:sWMzuCosO
>>670 その通り。国に賠償請求するって事は、俺達が払った税金をよこせって言ってる事と同じ。
682 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:33:33 ID:Hcot65UHP
とりあえず、ルーズベルトとルメイの墓に文句言ってこいよ
むしろ日本のあちこちを火の海にした挙句、原爆を二発も落としたアメリカに責任追求しろよ・・・
ちなみに当時小学生だったうちの祖母ちゃん一家も東京大空襲の時に東京にいた
運良く一家全員助かったけど、下手すりゃうちの親も自分も生まれてない
684 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:34:15 ID:O9kDvSMi0
戦争を起したのは米露支に朝日新聞だろ
その真に挑発を続けて、自衛戦争をせざるを得ない状況に追い込み、戦争を起こしてる連中には全てスルーってのがブサヨクオリテイーだと思ってワロタ
685 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:35:25 ID:uHP+CZCM0
自分の糞な親戚の責任を国に求めるマジキチガイ。
こんなババア、戦時中に死んでいれば良かったんだよ。
何の同情も共感も感じない。
感じるのは、この糞ババアのチョウセンヒトモドキ並みに腐った精神に対する憐れみだけだ。
ウチの爺さんシベリアで7年も抑留されたけど、国に対しては何一つ文句は言わなかったぞ…
全く使えない上官の悪口はよく言ってたそうだが…
687 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:36:02 ID:YwJgfOMPO
コミンテルンのしわざじゃないの?
トンキン人はインフルで滅びろ
下らない裁判起こしてんじゃねえよ
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:39:45 ID:bLFJHfrP0
民間人を巻き込む攻撃をした国に責任がある。
お前ら、そう責めてやるなよ。相手は後期高齢者様であらせられますぞ。
実際に高齢者と同居して、介護までやった人でないとわからないだろうが
兎はさみしいと死んじゃうけど、老人はさみしいとボケる。
それだけならばまだいいが、あの手この手で自作自演して構われようとする。
そんなところへ、じっくり話を聞いてくれる人が現れてみろよ・・・
悪いのは、そこへ付け込んでそそのかした連中だからな。
691 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:45:10 ID:6iQEzQ5l0
一般市民を攻撃してはならない、というルール破ったのはアメリカなんですけど・・・
中国や朝鮮の言っている被害をまともに聞いてあげられる。
これって凄いことだよね。
詐欺と分かっていながら聞くわけでしょ。
戦争って何もかも全て把握しきれないから、
「あった」って言ったもん勝ちだよね。
「なかった」と言い切れる人はいない。
ずるい人間なら簡単に歴史を捏造出来てしまう。
693 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:51:24 ID:k1HKgXFs0
>>1 国民が戦後から骨抜き・洗脳され続けられてるのを今になっても気づかんのか?
大日本帝國が戦争を起こさなければならなかった理由をもっと調べろ!
694 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:52:36 ID:Hcot65UHP
>>691 ルールを破っても勝てば官軍、だれにも裁かれない、つまり戦争にルールはないのが世界の常識
695 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 21:58:21 ID:AwGBKxMVO
戦争に勝てば良かったのに;;
我々が正しかったのに。
696 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:01:26 ID:pXY3cdFYO
当時どうすれば戦争を回避できた?→無抵抗で植民地?
697 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:01:46 ID:Gta3OYBD0
戦争と言うのは「勝者は正しい」という強者の論理に身をゆだねる事だからなあ。
それが嫌なら話し合いを続けるか、自分から仕掛けるようなことは絶対にしないこと。
698 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:03:25 ID:EZmU5hJM0
>>638 マジレスすると航空自衛隊の設立に尽力したから。
ちなみにルメイの叙勲に奔走したのが源田実。
699 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:03:32 ID:w8U+gldA0
戦争しなかったら有色人種は永遠に奴隷だった
「戦争を起こした責任」というより、「敗戦した責任」を国は国民に
謝罪してないなのは不満だ。勝てば問題なかったのだが…
すくなくとも昭和天皇の戦争責任が曖昧になったことは遺憾である。
701 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:06:41 ID:z+5sEqvX0
戦争起こした連中、儲けた連中が未だに日本の中枢にいるからこんな裁判起こされる。
わかったか? 朝日新聞。
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:08:20 ID:6iQEzQ5l0
>>701 アサヒとしちゃ「望む所」でそ、その状況。
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:09:55 ID:fSIkoWrx0
アメリカに言いな。
>>379 本気だよ。
この前、そう言う奴とやり合った。
当時の日本国民に非戦闘員は存在しなく、みな竹ヤリ訓練を受けていた戦闘員。
本土決戦になればゲリラ化する危険分子と言ってたよ
馬鹿左翼は。
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:11:47 ID:Hcot65UHP
たかが、戦争に1回負けただけで、負ける戦争をするのは間抜け?
戦争しなかったら、日本は植民地にされておしまい、下手したら、アメリカ、オーストラリアの原住民のように民族抹殺
アメリカに言えとは言わないが
これはちょっと理解しかねるな、俺が戦争世代じゃないからだけじゃないと思う
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:14:12 ID:Gta3OYBD0
>>705 戦争をした結果のリスクも大変なものだったと思うんだが。
原爆を落とされるわ、ソ連は参戦するわで、
その後うまく行ったのはアメリカが寛容だったのと、ただ単に運が良かっただけのような。
708 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:14:18 ID:SwPCXQG00
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
え〜と、そもそも戦争が起こるきっかけは列強の植民地支配なんですが・・・
そうするとマゼランから始まるのか?アメリゴベスプッチから始めるのか?・・
>>705 田原とか共産党他左翼の言い分だと
日本は開戦しなくても植民地にならなかった
交渉次第で戦争はさけられた、交渉決裂して負ける戦争を開戦したので
日本に責任があるとさ。
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ 爆弾落としたヤンキー共を
| (__人__) | まず最初に訴えようぜ。条約無視で。
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
711 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:18:14 ID:EZmU5hJM0
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:18:41 ID:pXY3cdFYO
単純に戦争は悪・日本は愚かだったと思ってたのは小学生までだな
当時の状況で戦争回避する方法なんて思いつかないもん
>>705 戦後まもなく東西冷戦が激化したから、たまたま日本が復興できた
だけで、米ソの蜜月が続いていたら、やはり植民地になっていたよ。
当時の国際情勢が日本にとって幸運だっただけで、日本の旧指導部
には、外交を含めて敗戦の責任はある。
714 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:21:19 ID:EZmU5hJM0
サンフランシスコ講和条約で賠償請求権を放棄してるから
アメリカ訴えるのは無理。
>>707 ソ連が参戦しちゃったのではなく、最初から参戦するつもりでした。
アメリカが寛容だったのではなく、
米国が共産主義の恐ろしさに気付いたのはWWUが終わって日本占領中の時。
運が良かったと言うより、米国が気づくの遅すぎ。
戦争で決着ついたのに、裁判でもう一度決着つけようとしたから
責任の所在なんて話になる
日本一国で戦争してた訳じゃないぜ
717 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:23:12 ID:ouLIPYiO0
「東京地裁で結審」の結果は
どうなったの?
国が賠償する事になったのか?
718 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:23:32 ID:0LTDQ/OY0
戦争世代の年金を減らして、責任を取って下さい。
若者に責任をなすりつけるな!!
719 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:24:09 ID:Hcot65UHP
戦争を回避する方法は、日米のマスゴミを共産主義者に支配されたのを防ぐ事だった
サイパン、沖縄でのアメリカ軍の鬼畜ぶりを、全米で流せれば、停戦に持っていけた
720 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:25:42 ID:EZmU5hJM0
>>717 まだ結審なので判決は出てない。
判決は次の公判で出る。
721 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:04 ID:yL1bo4XD0
国家と国民を分断する工作は
ある程度成果が有ったと言う事かな?
722 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:11 ID:RdkiysP+O
アメリカを訴えろよ。
サンフランシスコ条約を知り、
朝鮮人のように、
アメリカの作った法律には従わない!
とファビっていればいいさ。
723 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:47 ID:Gta3OYBD0
>>719 >全米で流せれば、
誰がそんなこと流すかw
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:26:58 ID:fsw5jNSj0
国は国民に謝罪しろ
どこの国でもやっているだろうが
天皇の後ろに隠れやがって ねずみ戦犯ども
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:27:23 ID:YwJgfOMPO
まだ地裁まだ地裁
726 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:27:33 ID:Hcot65UHP
本土決戦をやればアメリカの戦死者が膨大な数が出るのは確実で、
アメリカは絶えられない、もともと人種差別だけのメリットがない戦争なので
常識的に停戦するだろ
727 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:27:46 ID:KSicEjzl0
徴兵されてたうちの祖父ちゃんは終戦後、解散命令受けて家に帰る途中
超嫌な奴だった上官を背後から川に突き落として逃げたとか・・・
729 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:28:20 ID:6sn6SfWnO
自分達を守ろうと命を賭した国に賠償請求とか頭がイカれてるのか?
730 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:30:25 ID:i4i6Yh0ZO
敗戦の責任と国内に被害を出しすぎた軍上層部に責任はあるだろ
当時は国民に負担を強いるしか道が無かったとは思うけどね
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:31:01 ID:pXY3cdFYO
被害者意識はなんか違うと思うんだが
732 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:31:07 ID:Hcot65UHP
全米のマスゴミはアメリカ軍の鬼畜ぶりを流さないのはもちろん
特攻隊の存在も秘密にしていた
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:31:53 ID:Z4gjhabR0
(主語不明)過ちは繰り返しませぬから、勘弁して下さい。
>>729 中韓の賠償要求とはレベルの違う話だ
戦力比を考えれば
国民の生命財産を守るために、国家は屈辱的な対米譲歩を行うべきであった。
国家は中韓ではなく国民にこそ謝罪すべきだ
東京裁判は、日本が日本国内だけでもやり直すべきだと思う。
戦犯とされている人達は敗戦の責任はあったも、戦犯ではないよ。
日本国内での本当の戦犯がいるのだから野放しにすべきではない。
史実に忠実じゃないよこれじゃあ。
>>727 米軍って60年前も現在も少しも変わってないよね
占領下での強姦・略奪・殺人は今でもやってるし。
米国が軍事裁判で米国兵を裁くようになったのベトナム戦争からでしょ?
WWUも裁くべきだよね、これをやらないから、いつまで経っても鬼畜なんだよ。
>>729 どんな志があったとしても結果責任が帰する先は国しかない
737 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:12 ID:i4i6Yh0ZO
>>731 正直加害者だろと言いたいよ
当時九歳で選挙権無かっただろうけど当時生きてた人間一人一人に責任があるだろ
天皇の名を利用して考える事止めて負けたら国のせいとかね……
738 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:35:33 ID:Hcot65UHP
ベトナムやイラクの米軍の鬼畜行為は、全米のサヨクマスゴミが流していたぞ
>>730 近代軍において、軍の責任は、軍組織内で取られるんだよ。
戦争の結果は、政治が責任を負うもの。
軍事内閣化していたし、明治憲法の定める立憲君主制の理想は崩れてたから、
なかなか複雑な状況にあったため、責任の所在はかなり微妙だが、
少なくとも、軍上層部は軍隊組織内でしか責任はない。
国民に対して責任を負うのは当時の政治家だな。
>>729 でもそのせいで被害にあったんだよ。
最初から戦争なんかしなければこんなことにはなってない。
>>738 なんでベトナムでアメリカが負けたって、マスコミがアメリカ国民に現実を報道しまくって
それで戦争続行できなくなったんだよな
742 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:37:38 ID:Gta3OYBD0
>>738 まあ対イラク戦は、米国内で反対勢力もマスコミもあったわけだから。
対日戦に関しては、真珠湾攻撃の怒りで全米が一つになった珍しい例だから。
743 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:39:28 ID:Fnf4h03m0
>>740 そこに一番違和感を感じる訳だが・・・敗戦責任ってのは理解できても戦争を起こしたからってのはあやしい。
じゃあ本当に戦争が回避できたのか?って話になる。
744 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:40:18 ID:KvPxnwEt0
いい歳なんだから日本がなぜ戦争をしたのか
色々調べてみて下さい。
小林程度でもいいからさw
745 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:40:35 ID:CwqeNKww0
>>724 敗戦でいったんアメリカの支配下に置かれ敗戦処理(東京裁判)、その後独立して大日本帝国は消滅してるので・・・
そんなのかんけーねー
戦争を「した」って表現がアレだな。しなければならない、せざるを得ないって場合の方が多いのに
国に文句を言ってもしゃあないけれど、オバサンの気持ちも
分からなくはない。
748 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:41:53 ID:ps7YeKa9O
カッスカッス
>>746 申し訳ないけど、国という高度な責任が求められる機関には、
そんな低次元な言い訳は認められないよ
ていうかあなた、昨今の「戦争せざるをえない状況に追い込まれた」論の大合唱に
すっかり洗脳されちゃってますね
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:46:09 ID:voK7QdNbO
戦争を起こした国?
日本の裁判所じゃなく
当該の欧米の各裁判所に訴訟提起しろよ
まぁ戦争の真の被害者は、戦争で死んだ人だがな
生き残った人は謙虚になれよ。死んだ人の為にも。
>>734 支払われるべき金が全部中国韓国に持っていかれたもんな。
そのせいで、シベリア抑留された人たちにお金も支払われてないしね。
>>738 ベトナムとイラク戦争は反共の共和党を叩く為に
左翼マスコミが動いたんだろうね。
WWUはその逆だったからね。
共容の民主党と共産主義の左翼マスゴミが支配層だったから
>>749 取るべき責任は敗戦という結果に終わった責任、というのはその通りだと思うが。
確かに
民間人を無差別に殺したという点では
アメリカの原爆はドイツのホロコーストと同じ。
>>749 結局外交のもつれの果てに起こるものだから、何が原因とは簡単に言える問題じゃ無い訳で。
ましてや、どう考えても国際法違反を行ってる相手の事を無視して訴訟はどうかと。
756 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:50:04 ID:B+GAC9+QO
うちの母ちゃん
原爆で母親を亡くした。母ちゃんは呉の家にいて、キノコ雲を見た。母親は広島に出かけたまま帰ってこなかった。
父親は戦地から帰ってこなかった。
親戚の家に祖母、わたしから見たら曾祖母にあたる人と身を寄せて、裸足で花を売り歩いたらしい。
母ちゃんは語らない。全部姉ちゃんからの又聞き。姉ちゃんも母ちゃんから聞いたんじゃないっぽい。
母ちゃんは、うちの墓とは別に曾祖母の墓を立てた。両親の墓はない。
母ちゃんは、だれもうらんでない。母ちゃんは、家族をいっしょうけんめい愛した。
今は隣の部屋でいびきかいてる。
757 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:51:20 ID:i4i6Yh0ZO
>>739 その政治家を選んだ国民にも責任あるんだよなw
結局当時生きてた人全員が招いた事だよ
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:52:38 ID:Gta3OYBD0
>>757 子どもは選挙権ないから責任はないけどな。
759 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:16 ID:TUs+kA2I0
もうババアなんだから賠償金なんてどうでもいいだろ。
760 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:28 ID:SuIFTfyMO
空襲したアメリカに言え
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:53:53 ID:XEJ4LQ9XO
大日本帝国なんてもうねぇっす
762 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:55:13 ID:BoAJPVAv0
>>5 アメリカも、真珠湾攻撃をした日本軍に勲章を授与してるよな
763 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:00 ID:IUz2FI5H0
ちょっと待てや
なんで東京大空襲の謝罪と賠償を
日本に求めるよ
どう考えたっておかしいだろが
東京を空爆したのは日本か?
頭大丈夫なのか、こいつら
764 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:58:16 ID:EFe/Cdl/O
じゃあ戦争を起こしたヤツらを当選させたヤツらに責任とらせろよ
765 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:03 ID:KvPxnwEt0
大東亜戦争の総括
「日本人全員が戦争を望んだのだから仕方が無い」
日本のこれから
「戦争に巻き込まれないように必要な軍事力を持とう」
766 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:59:39 ID:NOywVmLm0
戦争被害は国民が等しく受けた。
一部の人間にだけ補償したら、収集がつかなくなる。
そのくらい解れ。
当時の米国を1つと考えないで、
民主党(共産主義容認左派)と共和党(反共産主義)で考えるとわかりやすいよ。
特に、日米開戦(真珠湾)とベトナム戦争は米国の民主党政権が始めた事だから。
共和党政権だったら開戦していなかったとまで言われている。
GHQ占領中にアカを開放した民主党左派のGS、逆に赤狩りをしたのが共和党系GU。
現在、左翼系メディアや知識人によって事実を歪められているが。
>>755 いや、まあこの訴訟した人たちを擁護したわけじゃないです
ただ戦争孤児となったり家族バラバラになった人への責任の取り方として、
もっと国として戦後復興の対応としてすべき事があったんじゃないか
というアプローチなのかもしれないので、
個人的なこの人たちへの賛否は保留にします
>>757おませ論点すり替えだな
当時は軍部が実権握ってたんだけどな
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:02:15 ID:ouLIPYiO0
次の公判はいつ?
>>743 戦争を回避できない障害は国内の事情こそ大きい。
日本が中国から手を引き満蒙の防衛ラインを放棄して
ソ連と共産勢力に大陸を渡してしまえば良かったんだよ。
もっとも日本に柔軟性がありその選択肢が可能であったら
アメリカは池沼大統領の死を待つまでもなく
青褪めて対日外交を切り替えていただろう
>>757 統帥権が実権のない天皇に委ねられていたから
政治家は口出しできない部分が大きい
軍に対する権限と責任は軍自身にあった。
国民に軍に対する選挙権はない
772 :
リーマン〜軽鬱派〜 ◆OkRyeaaahE :2009/05/24(日) 23:03:49 ID:g0LAqrwn0
当時も選挙は有ったよね?
自分達が選んでおいて、国を訴えるって
意味が解からない。
773 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:03:53 ID:SuIFTfyMO
賠償とかオレらの税金じゃねえか
国にいて損したことを償えいうなら、年金だの保険だの日本人で得してる分も放棄しろよ
みんなでしたことで成功した利益はちゃっかりいただくが失敗した不利益は享けたくないて話じゃないの
>>771 え、満州を手放すって条件呑んだよね日本は満蒙
775 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:05:27 ID:dWnjS8OPO
半紙に達筆な字で棄却と書いて走りまわってやれ。それで終わる。
776 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:07:04 ID:DQSNBEKGO
日本って哀れだね(・∀・)他国だけじゃなく国民にまでタカられるなんて…
非国民のおばあちゃんは、無差別爆撃したアメリカに言わないの?
>>775 まあ原告敗訴は固いだろうけど、判決理由に興味がある
>>772 まあ自分が選んだかどうかは別として
外部環境も鑑みた上で、国の対応が当時できるものとしてどうだったかを
判断しなきゃだよな
反日教育ってきしょくわるいですね
国と国の機関と公務員を叩けば自分は正義の味方なんだろうか
当時の大日本帝国政府は解体されて現在の日本政府になっている時点で賠償の相手は不在
サンフランシスコ条約は現在の政府との条約であり、憲法より扱いは上
勝利国の行った攻撃に対して敗戦国は何も言えないのは当たり前なのでアメリカ国内でキャンペーンをしない限り賠償請求は無理
次に戦争するとき負けるなって事だろ?
ネトアサにネトウヨ
仮に戦争の責任を国に取らせたとしても、
戦争で無くしたものは絶対帰ってこないのにな。
781 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:09:10 ID:SuIFTfyMO
>>769 勉強しろよ
学校で刷り込まれた知識だけでしゃべるなよ
782 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:11:48 ID:pepafwPsO
戦争しなかったら、ロシアもやってきて、大変なことになってたのにね。
783 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:11:53 ID:/RfHehV80
>>戦争孤児がどうなるか、裁判を通じて多くの人に知ってほしい
全ての戦争孤児がそうなったという証拠がないと、戦争孤児を理由に出来ない。
私がこうなったのは戦争を始めた国のせいだ、という裁判なら理解できる。
判決がどうなるのかはともかく。
国に責任を取れとは国民に金を払えと言っているんだぞ
なんで擁護できるんだ、このたぐいの訴訟はもっと非難されるべきだ
文句ならペリーに言え
788 :
リーマン〜軽鬱派〜 ◆OkRyeaaahE :2009/05/24(日) 23:18:04 ID:g0LAqrwn0
>>778 ああ、なるほど。えーっと。
…ハルノートを飲む訳にもいかないし。
…包囲網完成されちゃっていたし。
…植民地にされたくないなら戦争突入以外思い当たらない。
戦争突入で、アメリカ首脳部はメシウマ状態。
外交の段階で、上手く立ち回れなかった。
しかし、そんな政府を選んだのは、この人達…じゃないかな
>>782 九州の上にある半島がロシアになって、
韓国も金王朝も存在してなくて
西側が21世紀になっても冷戦で共産圏と戦っていても知ったこっちゃない。
日本国民の生命財産の方が重要だ。
どんな屈辱を蒙っても政府と軍は日本国民の生命財産を守るというスタンスが確立してこそ
はじめて国民の信頼が回復して普通の国に戻れるんだよ。
>788
その言い訳が「国が悪い」なんだろう
ばあさんには正直同情するが、その戦争体験を伝えたいなら自民党に食い込むべきだったな
791 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:24:20 ID:O1zDIYS80
そーか、いまさらなんだが、
東京大空襲っておれが生まれる20数年前なんだ。
おれが小学校に行くときには大空襲なんて
教科書の中だけの話だったもんな。
日本すげぇぞ。
でだ、この裁判起こしてさ、世界から戦争なくなるの?
普通に体験記書いて翻訳して世界中の人に読んでもらおうってほうが
(うまくやればだけど)印税入るし、戦争もなくなるかもだし、
よほど現実的だと思うのだが。
つか、こいつらが日本の過去を歪めた元凶だってのは
ちゃんと覚えておかないとな。
今現在日本を良く出来ないのは俺らのせいとも言うんだけどさ。
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:24:47 ID:xUm1gnVtO
また在日が裁判起こしてるのか
793 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:26:15 ID:IUz2FI5H0
結局、これって一番文句言いやすい相手、一番金取れそうな相手を選んで、
理由をこじつけて裁判起こしただけだろ
これって、学校あたりのいじめや恐喝と一緒じゃん
>>785 > 国に責任を取れとは国民に金を払えと言っているんだぞ
> なんで擁護できるんだ、このたぐいの訴訟はもっと非難されるべきだ
そもそも大日本帝国はもうないから
795 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:28:31 ID:HSGQx/5MO
ハルでヒットしたレス数:8レスあります
∧∧
(´・ω・`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
796 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:35:23 ID:KvPxnwEt0
>>779 憲法 I
I I
{ ( 一 般 ) 条 約 }
I I
法律 I
--------------------------------------
国内法 I 国際法
I
憲法より扱いが上ではないが条約を締結した以上
日本への請求が無理なのは同意。
ニダ族やアル族と同じになっちまうよ
798 :
名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 23:57:48 ID:jm3+9IF+0
スレをほとんど読まずに書き込みをしているので、もし以前に同様のレスがあったら、ごめんなさい。
「5月25日の山の手大空襲」って、最近になって言われ始めた気がするんだけど、どうしてなんだろう…?
「東京大空襲」と言えば、今までは「3月10日の下町」のことを言われていて、
山の手は燃えなかった、と言われていた。40代の私でも、学校でそう教わって信じてきた。
そしてなぜか下町はずっと「貧乏人の住む処」(気を悪くされた方がいらしたら、ごめんなさい、私も下町の人間です)とバカにされている感じがあったし、
山の手は燃えなかったから旧家が残っている高級住宅街、「お金持ちの住む処」というイメージがずっとあった、
下町の人間にとっては、山の手の人たちは「恵まれている人たち」っていう思いで見ていたし、
山の手の人たちは、下町の人間をバカにしているような、そんな雰囲気が同じ東京の中でもずっとあった、
それが今になって「山の手にも大空襲があったんだ」っていうのは、どういうことなんだろう…?
じゃ、今まで行われてきた「山の手優遇策」みたいなのは一体何だったんだろう…?
下町と山の手は同じ、っていうか、それほど下町が燃えていなければ、むしろ
本当は、今みたいに下町がバカにされるいわれはなかったんだ、っていう、そういうことなんですか…?
いえ、ホントに、空襲で亡くなられた方、家族を亡くされた方には、心からどうぞ慰めがありますようにと願ってやみませんが、
それにしても、今になって明らかにされる、っていうのは、どういうことなんだろう、と…。
今まで言えなかった背景には、何があるんだろう、と不思議に思うのですが…。
799 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:03:44 ID:OkGgtEsz0
目的は平和ではなく、お金です。
早く天国行ってb
801 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:09:37 ID:+z2TTDZlO
お前だけが苦労したわけじゃない。だから我慢しろ。ですか。
社畜根性丸出しのスレですね。
802 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:11:59 ID:dqVSHuK9O
お門違いだろアメリカで裁判しろよ
何で、何も悪いことしていない俺が支払った税金にたかるんだこのアホは?
804 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:14:40 ID:RyHMAfznP
戦争の責任は真珠湾攻撃を奇襲と煽って、無差別攻撃を容認した、マスゴミ
こんな事で裁判してるのって、日本くらいじゃないの?
806 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:19:33 ID:iMSO/3sxO
裁判ってなると
戦争に苦しんだ全員に国がお金を払わないと不平等だからなんかね(∋_∈)
戦争が本当にいけないと伝えたいなら裁判じゃなく 紙芝居にして子供達に教えたり講演会開けば良いと思う
807 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:20:57 ID:zWcGgHwM0
808 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:21:53 ID:YEuLcF2s0
ABCD包囲網
809 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:27:37 ID:wNPcT5UG0
あとネ、スレと関係ないかもしれないけれど、ずっと前にテレビ見てたら、
戦前、ある地方に中国からの移民の方が結構たくさんいらして、戦争にも参加された、
みたいなことを小さなコーナーでやっていたの、関係ないかもしれないけれど。
「天皇の戦争責任」、以前は私は、あると思っていたけれど、実は戦前、ギリギリまで戦争回避の交渉を続けれていたんだ、とか、
他の状況とかさまざま知るにつけ、どうなんだろう、と思うようになりました。
私、実は以前は全然皇室のこととか、それほど関心なかったんだけれど…こんなことを書いていいんだろうか、
実はネ、私ちょっと前に肺が苦しくなってた時があって、それが良くなったんだけれど、
私が良くなったと同時に「天皇陛下が肺を悪くされて…」って、報道があってビックリしたの、
「まさか、代わってくださったんじゃ…」と思って…。まぁ、偶然なんでしょう、
陛下が私ごときの代わりに、なんて、信じる方が不敬に当たるかもしれないのだけれど、
それ以来私は、個人として、とても感謝して尊敬申し上げてしまっているのです。
でも陛下は、祈られる時、「悪いことをこの身に集めて…」みたいに祈られる、というのもテレビで見ました。
(詳しく覚えていないので、よくご存知の方がいらしたら、訂正の方、よろしくお願いいたします)
今も、陛下はまた肺を悪くされているようなことをテレビでチラッと聞いたような気がするのですが、
インフルエンザの苦しみをご自分の身に集めて国民を助けてくださっているのか、と、
信じない方もいるでしょうし、かえってマイナスになるといけないので、バカな私の妄想、ということで
(ホントにそうかもしれない)勘弁してください。
810 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:30:02 ID:t7owH+xkO
国にたかるな。金が欲しいだけの亡者が。
第二次大戦は日本が日本の考えだけで起こしたわけじゃない。世界の流れだ。
812 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:40:52 ID:kci3gw260
>>811 だな
当時の世界情勢を鑑みたら日本が起こした行動が間違っていたとはいちがいに言えん。
ましてや当時を知らない我々がどうこう言えないよな(事実、真実は知っておくべきだが)
>>811-812 あのな、
それは外国に対する日本への過剰な戦争責任追求の反論になっても
国民に対する説明になってないんだよ。
世界の流れだろうがなんだろうが
負け戦と分かってる戦争に突入したのは国家の責任。
第二次対戦の原因は1700年以降現れた資本主義にあるわけで
自分は悪くない!
こんな悲惨な体験をしたのはおかしい。
誰かに責任があるはずだ!
誰かが責任をとれ!
という感情は分かるけど・・・
これは無理だろうな。
816 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:53:00 ID:zWcGgHwM0
>>813 じゃあ当時の国民は何か反対の行動をとっていたのかね?
817 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 00:58:08 ID:4y1+sLueO
東条とか阿南の当時の内閣の相続者が揃って
土下座で解決しないかね。
>>816 おいおい
国民は軍の行動に対してどんな権限があったのか知ってて言ってるのかい?
>>9 釣りでなければ無学な事極まりない。
>>813 あまり(無学な)ネトウヨなんか相手にしないほうがいい。放っておけ。
早く寝て、明日からの職務や学業に備えよう。
>>818 国民から軍の統制権を奪ったのは、
与党の邪魔をしたいがために統帥権云々を持ち出して政治の邪魔ばかりしていた野党だ。
つまり、現在の民主党が全く同じことをやっている訳だ。
過去の日本では、野党、現在の民主党が、政府の邪魔をしたいが為に、
政府の軍へのコントロール権利をなくそうとして、
結果、国民から軍隊への支配権を奪った。
そして、軍が暴走した。
自衛隊に反対している輩が、時代が変わっても同じことをやっている。
何を今更・・・もう棺おけに足つっこんでんだろ
823 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:04:39 ID:VvnOLFmFO
こういう話になるとどうしても
わかった 次は勝てばいいんだろ
って最近思ってきた
つまり戦争で負けたら日本みたいに骨抜きになるくらいヘコヘコにならないためにも
イラクのように自爆テロでも起こして徹底して抵抗しろっていいたいんだな
支那チョンに踊らされた偽平和主義者どもはよ
戦争は国民一人一人大なり小なり責任があるだろ
自分一人だけが不幸になったわけではないだろ
>>816 「五・一五事件」について調べよう。そうすれば、国民が反対なんて出来なかった事実が理解出来る筈。
>>821 自衛隊に反対するのであれば、尚更シビリアンコントロールが必要だぞ。五・一五事件を知らないのか?
何を書き込んでいるんだ?眠いのであればもう寝ろ。そして明日からの仕事や勉強に備えろ。
826 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:08:36 ID:scZ41qhe0
靖国神社の遊就館に行ってくればいいよ
当時、中国共産党の息のかかった野党は、
日本国民の信を得る政府、与党を打倒する為に、
政府の、軍隊への指揮権を奪おうと画策した。
そして、「軍隊の統帥権は天皇陛下にあるから、政府が支配権を持っている訳ではない!」と主張した。
そして、軍隊は、何も行動が出来なくなった。
しかし、現実には、さまざまな対外的な軍事バランスの変化があり、
軍は自軍を動かす必要性に迫られ、挙句、暴走した。
現在、中国共産党の息のかかった野党、民主党は、
日本国民の信を得る政府、自民党を打倒する為に、国益を害し、
野党が害した国益を「自民党が政権を握っているから、自民党の汚点だ!」と主張する事によって、
政権転覆を狙っている。
又、自衛隊をなくして、米軍を追い出す為に、日々活動を行っている。
時代が変わっても、日本人のやる事は変わらない。
>>821 いいかげんなことを言うな歴史を知らんのか
議会成立前から統帥権は国民のものではないんだよ
>>825 まさにそれである。
当時の売国野党は「統帥権を犯すな!!!!」といって、軍隊を暴走させた。
民主党は「シビリアンコントロールを犯すな!!!」といって、自衛隊を暴走させようとしている。
全くやっている事が変わらない。
軍隊を国民の信を得た政府のコントロール下に置くこと、それを「シビリアンコントロール」と呼ぶ。
しかし、民主党のやった事は、其れの真逆だ。
軍人から、表現の自由、発言の自由を奪い、
言論を弾圧する事によって、
政府に対して、軍人が物を言えなくした。
軍人が物を言えれば、軍隊は暴走する事は無い。
軍人が物を言えなければ、行動によって己の主張を通そうとするだろう。
即ち、逆説的だが、
シビリアンコントロールをなくすためには、
シビリアンコントロール!と叫んで、軍人の言論を弾圧すればよいのである。
馬鹿の相手はしとうない、以下阿呆は放置。
830 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:13:55 ID:W5VncLjYO
>>11 基地害はお前と
能無し売国奴非国民縊死腹だろwww
831 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:16:16 ID:VvnOLFmFO
>>9 イラクにミサイル撃ち込んでバクダッド市民を多数殺したアメリカと同じことをいうのか
反米の癖して
>>828 余りに低知能過ぎるな、お前日本人ではないだろう。
議会成立前には軍隊なんぞは存在せん。
議会成立後に生まれた軍隊の指揮権は、
国民の信を得た政府のものだ。
天皇陛下が、直接軍隊を指揮した事実は無い。
具体的にどの戦争で天皇陛下が軍隊を指揮したのか説明してみよ、物を知らぬ阿呆。
いや、もう、この手の馬鹿は頭が悪過ぎて、相手にして無駄なので、やはり放置する。
失敬。
833 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:19:30 ID:s8BnfW2tO
時代は変わって、自分らより年下の者達が納税し、国を動かしているわけだが
訴訟するならもっと早い段階にやっとくべきだった
これ以上、下の世代に迷惑かけないでほしい
834 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:21:40 ID:j+lJdjH10
支払うなら彼らが働いていた時に重税課してでも支払うべきだったね
既に戦争と無関係な世代が大半の現在の日本が支払うのは間違いだろ
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:35:51 ID:B/rtoX660
>>835 誤解と曲解ばっかりだな。
のっけのマックの発言もウソだし
837 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 01:52:38 ID:QOoyOSH30
東京大空襲訴訟弁護団団長 高木氏って何者?
第二東京弁護士会って何?
狭山裁判にも関わってるとか?
人権関係、ゴネ系の弁護士?
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:09:59 ID:BfbD3Ik20
で、判決はいつなの?
840 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:17:21 ID:Q9tRuv2B0
国民一人の力で政治を変えられなかったのは事実としても、
当時の日本国民には全員、「戦争を始めた当事者」としての責任がある。
自分だけが被害者のような顔をしても無理がある。
国民に謝罪できないなら
中韓に対する謝罪は撤回すべきだ
こっちの謝罪要求の方が道理がある
こんなの認めたら戦時生きてた日本人全員に支払う必要がでるわ
で、財源は今働いている戦争を知らない世代
金の無い若い世代これ以上苦しめる気かよ
843 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:24:33 ID:aousgTFW0
戦争を起こすような政治家を担ぎ出した後援会とか投票した奴について一言聞いてみたい
844 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:24:34 ID:5xc3lPjv0
開戦を決断した政治家を選んだのは国民である。
選んだ人が悪い。
845 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:31:31 ID:iQsm3UvTO
いい加減こういうのやめてほしいな
高木は従軍慰安婦でも裁判起こしてたよな
典型的な訴訟詐欺師だ
クソ裁判官がてめえの歴史観で基地外判決出したりするから高木や市民団体が調子に乗るんだよ
846 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:32:50 ID:CNaYOcpHO
戦争世代じゃなくても、子供の頃に自分を守ってくれる大人がいなかった人はいるよ。
結局は自分が生きた時代が1番大変と思うものなのかな。
847 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:36:22 ID:dHFtHEGrO
中国残留孤児の3000万円よこせ主張と被るな。
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:38:13 ID:BfbD3Ik20
849 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:38:38 ID:dHFtHEGrO
民主主義なんだから国のせいとか意味不明だよ
851 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:40:25 ID:8J4PkYdIO
いいかげんに戦争を金儲けに使う老人は消えてなくなってほしい
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:43:13 ID:BfbD3Ik20
>>849 おそらく知ってると思いますよー
知ってて支援声明出してる たぶんね
コドモを盾にすれば、何でも許されちゃう
それが彼らの発想だから
>>1にある訴訟も、ネタは「コドモ」
コドモだった私たちが盾であり武器
コドモを使えばなんでも願いが叶うと思ってるんだね。
カーチス・ルメイに勲章授与したのは真珠湾攻撃作戦の立案者らにアメリカが勲章授与した、その返礼じゃないか
ようするに、お互いにとってわだかまりのある相手を認め合う事によって、過去のことは水に流して行こうっていう意思表示だろ
この部分を除外するのはアンフェアだぜ
854 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:45:17 ID:ioA8VoKn0
>>82 >日中戦争開始の発端となった鉄道爆破や
あー、おまえ何もわかってねえな。
ありゃ共産主義者の仕業。
よく、日本軍は線路に爆薬をしかけたって言うだろ。
ところが共産主義者の工作員は「車両に仕掛けたッス」と言ってる。
事実、爆破されて車両の”屋根”が吹き飛んだ。
日本の工作説は状況証拠的にも無理なの。
855 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 02:57:55 ID:ioA8VoKn0
>戦争を起こした国に責任を取ってほしい。
むりやり開国を迫ったペリーのアメリカが悪い
>>709 ソ連と戦争してないけど日本人が強制的にシベリア送りにされたけどな。
おまえらの親族でも犠牲者いるんじゃね?
ほんと、どのツラさげてあの世でご先祖さまに会うんだか。
>>717 あんなもん裁判の名を借りたリンチだよ。
裁判だったのに法律の専門家が1人しか参加してねーし。
>>780 今のマスコミ、大学、日教組は「戦争で無くしたもの」の後釜に
ちゃっかり居座ってる連中。むしろ、戦争で負けて良かった!と。
>>845 ちょっとまて認容されたのか?
キチガイ判決の具体例よろしく
857 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 03:11:40 ID:aousgTFW0
戦争無かったら東南アジアの国々って未だにアメリカ領、フランス領?
フィリピンなんてアメリカ領で良かったんじゃないの?
中国なんて”清”のまま?
ベトナムでも戦争起こらなかったろうね。フランス領?
日本はどうなったろうね?石炭とカイコで細々と暮らしたかな?
資源がない分、干上がるのも早かったろうね。今の北朝鮮程度の生活はさせてもらえたかな?
歴史にIFはないけど空想では結構楽しめる。
サヨクな好きな朝鮮侵略(w)なかったら今頃朝鮮半島どうなってたろうね?
当時朝鮮につぎ込んだ税金が”ないかった”事にしていろいろ考えると朝鮮は結構笑えるね。
>>799 薬害だろうと公害だろうとおまえみたいに被害者を誹謗する奴は居るんだけど、
日本の損害賠償法が金銭賠償しか認めてないからお金の請求になるだけのことだ。
アホか。
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 03:16:07 ID:+3QCRdvT0
>>843 朝日新聞に聞いたら?
日米開戦を何時までも決断しない東条英機を腰抜けとまで言って民衆を煽ったんだか。
860 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 09:39:04 ID:qyTg/bIm0
>>691 「ルールを破ることによる利益>破ったことによる罰則」なら
ルールは破られるよ。
マジで老害
チョン共と同じ思考だしw
このジジイ共も空襲で残らず死んどくべきだったか?
てめーらだけが、戦争被害にあってると思ってるのか?
くそじじい、ばばあども。
自分たちだけが保障をもらえれば、いいと思っているのか?
くそじじい、ばばあども。
とっとと糞喰って、おっ死んじまえ!!!
863 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:43:02 ID:QOoyOSH30
で、高木と弁護団の目的は何?
どうしても判らない。
なんもかんも文句付けるのが目的なのか?
それが高木の金を生んでいるのかな?
864 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 10:49:47 ID:0N247uZMO
日本の罪は開戦したことじゃなく、敗戦したことだからな
負けたから罪を負ったんだ
南京大逆転のスレがおとなしいと思ったら
ネトアサはこっちに大量動員してたのかw
866 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:02:22 ID:NUPak8HQ0
満州事変さえなけりゃ、割と勝ち組のままいられたのになぁ。
ホント何であんな事したんだろ。
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:19:57 ID:+3QCRdvT0
868 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:22:06 ID:FdCZ1b/e0
対露先制奇襲攻撃の拠点として必要だった。
本土防衛なら、朝鮮半島を抑えていればいい。
869 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:27:31 ID:FdCZ1b/e0
>>864 侵略戦争には、最低限のルールがあるが日本は守らなかったから。
・・・ヒトラーとスターリンも守った。
相当前から、侵略を受けていると世界に告知し、防衛戦争を装う。
相手から攻撃をかけてきたことにする。
外交交渉を打切る。
外交交渉を続け日本はいきなり、真珠湾で攻撃で開戦だから非難された。
政治家が犯罪犯したら選挙民も罪をつぐわなければならないだろw
>>869 侵略戦争(笑)
そんな概念が当時存在したのか?
872 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:32:15 ID:NUPak8HQ0
>>867 田母神とかお呼びじゃないんだけど。馬鹿にしてるの?w
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:33:55 ID:+3QCRdvT0
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:34:13 ID:JQPRNO8y0
>869
それも含めて、勝ってれば咎められてなかったということだろ。
原爆みたいなもんだ。
875 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:38:35 ID:+3QCRdvT0
>>872 おまえ頭悪いな。
大手メディアが流布してる事を鵜呑みかよw
その田母神さんのは流れだけを割りと簡素に述べてるから紹介したんだが
それを裏付ける資料は全部ある。
見た後、疑問に思ったものを検索していけば良い。
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:39:36 ID:LV6D12ntO
877 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:42:49 ID:NUPak8HQ0
878 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:44:12 ID:RyHMAfznP
日露戦争に勝って白人の絶対支配に恐怖を与えたのだから
戦争は絶対にさけられない、この戦争は人種戦争
もちろん共産主義者の陰謀もあったが、それだけじゃない
879 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:46:29 ID:73lFcFdSO
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:47:26 ID:1yWaD7lr0
国に責任があるのは事実だが、責任を負うべきなのは旧憲法下の政府であるべきなので
責任問題は、日本国憲法制定以前に対応を決めておくか日本国憲法そのものに、責任を
明確にした法律を整備しておくべきだった。
どういう訳か軍人恩給だけ無差別に支給することを決めて、それ以外の戦後処理を何も決
めなかったのは、その時代の人たち全員の責任なので、今の時代になって戦後生まれの
人たちの税金で何とかさせようとするのは間違い。
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:48:35 ID:+3QCRdvT0
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:51:48 ID:bDVEOxV50
出るか、日本最強の攻撃「遺憾の意」!
883 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:53:36 ID:VeK3Vw+B0
この国は今も昔も一般人、弱者に冷たいね
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 11:54:45 ID:QOoyOSH30
>>880 軍人恩給は無差別では無いようだが...
それより高木の目的は何だ?
885 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:00:51 ID:5XkyFz7F0
この国は「弱者利権」大国でもある
886 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:02:27 ID:pPJMBJzc0
アメリカにたかるならいいけど、日本政府にたかんじゃね〜ぞw
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:13:26 ID:QOoyOSH30
高木の目的は
やっぱ政府から金をせしめる事か?
888 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:15:57 ID:zcaJMWATO
>>883 おい、池沼
弱者に暖かい国ってものすごい税金取られてるの知ってるか?
889 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:16:03 ID:LV6D12ntO
890 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:18:44 ID:AVx/B7Nv0
今更何を言っているんだろうね
当時の政府から貰えよ・・・・・・
今の納税者に当時の責任なんてあるわけないだろ。
最悪でも時効を考えて欲しいものだよ。
シベリア抑留で思い出したが、うちの母親の伯父さんがそうだったとか。
お金も貰えなかったって言ってた。
帰ってきたのが遅かったから、結婚も遅かったとか。
お金が貰えなかったのは、半島と志那のせいか。
やはり、世界から要らないな、この二つは。
アジアの恥だ。
892 :
r:2009/05/25(月) 12:19:57 ID:DWAbrd3/0
戦争の当事者達が、戦後生まれの我々に謝罪と賠償を要求する。
意味がわかんね。
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:20:06 ID:3afa8hWh0
>>1 1945年3月10日の東京大空襲を命令したルメイは、命中率を上げる為に
「低空から焼夷(しょうい)弾を投下し、木造家屋ばかりの東京の下町を焼きつくせ」と指示した。
そして一九四五年三月九日の深夜から十日にかけて、各機平均六トン以上の焼夷弾を搭載した三百四十四機の B29 の大群が、
房総半島沖合から低高度で東京の下町に侵入。墨田区、江東区、中央区、台東区などの四カ所のポイントを結んで、その周囲にナパーム弾を投下して火の壁をつくり、
住民を猛火の中に閉じ込めて退路を断つ。「川」の字状に撒かれた焼夷弾は,住民の退路を断ちながら強風に煽られて炎上し、一晩で10万を超す人々を焼き殺した。
*東部軍管区司令部は米軍機の侵入を察知しながら、「天皇を起こさないように」との配慮から、空襲警報を発令したのは爆弾が投下された後。
それから二時間半、無差別爆撃が続いたのだ。大和魂と精神力で敢闘すれば空襲など恐るに足りないと豪語していた日本の首脳はこの夜だれ一人として
逃げ惑う母と乳飲み児の頭上に燃えながら降り注ぐ数万の焼夷弾のただの一発すら自らの大和魂と敢闘精神で防ぐことはなかった。*
本土空襲の指揮を取っていたカーチス・E・ルメイ将軍は、明かに非戦闘員を狙ったとする批判に対して、戦後の回想記のなかで次の様に述べている。
*「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、
隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
これをやっつけて何が悪いのか…」*
*カーチス・E・ルメイ将軍は、グアム島在米爆撃隊司令として、広島・長崎に投下された原子爆弾にも深く係っていた。*
1964年、日本政府は自民党議員で元航空幕僚長の源田実(暴力団稲川組と懇意)と小泉純也防衛長官(小泉純一郎の父)の推薦によりカーチス・E・ルメイに対して
勲一等旭日大綬章を贈っている。総理大臣は佐藤栄作(安倍晋三の祖父岸信介の実弟)だった。
*対米ケツ舐め政策は、コイズミだけではなく、大昔から、外務省と自民党の伝統だったのである。*
なぜ、国民を虐殺した張本人に勲章を授けたのか?
894 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:26:45 ID:d30jP/c+0
戦後生まれの俺らが払った税金にたかるなよ。
895 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/05/25(月) 12:27:54 ID:E4HPKzQj0
我々若い世代になんの恨みがあるのか?qqqq
>>804 東京大虐殺を辿っていくと朝鮮の責任ですよ。
詳しくは[在日特権を許さない市民の会テキスト講座]で検索して動画を見てください。
アメリカが民間人を殺したと言うが、1945年当時は国家総動員令が布かれており
日本全土が軍事基地。さらに日本国民は全員が軍属。一般市民は存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、被害にあったのは
一人残らず軍属ということになるのんだよ。
898 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 12:46:29 ID:l3Bx9hFzO
>>893 負けたからさ
他に理由あるとでも思ってんの?
戦争の原因を問うのなら列強の植民地政策をまず問わねばなるまいて。
900 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:00:57 ID:Kw+KQl6X0
何で日本に訴えるんだ?
アメリカを訴えるのならわかるが
901 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:01:20 ID:wNPcT5UG0
>893
そう、テレビで見たアメリカの資料映像では、戦闘機に乗っていたアメリカの乗務員が、
「燃えている煙で地上が見えなかったので、写真ではなく、手書きの地図をその場で書いて、被害場所、被害状況を報告した」とあって、
上空からの下町各地域の見取り図に、全焼させたというマークをつけて報告した紙を何枚か、アップにして映していました。
でも現実には、下町はそのようには燃えていなかった。建物も実際に残っているし、当時撮影された写真も残っている。
ここが、ミソなんです。
おそらくアメリカ側には上官の命令に逆らって、爆撃を完遂せず町を残し、嘘の報告をした人たちがいた、
そして日本には(ドラマにもなりましたが、撮影者は警察官です)、被害状況を撮影して残しておかなくてはいけない、という情報を持っていた人たちがいた、ということ。
この方たちが一体どういう方たちだったのか、どういう意図と組織系統を持っていたのか、私にはわかりません。
でも、事実はおそらく、上に書いた通りなんじゃないかと思います。
アメリカの資料映像に映っている焼跡の映像は、どう見ても木造の建物群ではなく、当時の東京下町の町並みとは思えないものです。
そして繰り返しますが、下町で戦前の建物は、まだ残っている物も多いのです。
902 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:03:14 ID:RyHMAfznP
戦争の原因は、簡単に欧米の植民地にされたアジア各国の弱さ
903 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:21:37 ID:wNPcT5UG0
>898
「戦争に負けたから、悪い。」 というレスは、たびたび見かけます。
そういう人たちが今の日本を、日本の体制を責めている、そういうことですか?
勝てたはずだと?(どういう手段で?)
勝たなかったから納得できない、許さない、そういう人たちが、いまでもいる、ということですか?
一方では、開戦前から国力の差で、必敗の戦争であるとわかっていたはずだ、という方たちもおられる、
その方たちは開戦したことを責めている、
今ですら、そういう異なる意見の人たちが国の責任を追及しているのであれば、
当時だったら、どうやって双方の追及、攻撃を避けながら非常時を乗り切るか、または乗り切れずに
結果としてあの開戦、終戦があったのかな、と、今の自分はそう認識しますが、ホントのところはどうなんでしょう…?
どっちにしても責められる、何をしても責められる日本、まるで今の政治の世界を見るようで、
本当に戦後は終わっていなかったのか、という思いでいっぱいです。
>>26 日韓基本条約で請求権を放棄してるはずの韓国人は
何度も日本に賠償を求めているわけだが
905 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:47:51 ID:LV6D12ntO
>>904 朝鮮人に条約どころか約束って概念ありゃしない
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 13:57:33 ID:wNPcT5UG0
>905
私は日本から出たことがないし、在日のお友達も知らないので人間性とかよくわかりませんが、
「○○人だから…」っていう言葉、考え方が互いの溝を深くして憎しみを増大させている、という現状もあるのではないのでしょうか…?
「何も知らないのに、甘いことを言うな!」と言われれば、その通りかもしれませんが、
どこかで憎しみを乗り越えていかなければ、平和や安全を手にすることができない、
だからこそ今、みんながそれを乗り越える努力を始めるべきではないでしょうか…?
907 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:03:34 ID:xTN8DWRyP
>>906 乗り越える必要なんてないし、
そもそも彼らの言う友好って、自分らの主張を全て受け入れて
謝罪と賠償するニダってことじゃん?
馬鹿どもの相手なんてするだけ無駄。
そもそも仲良くしても日本にメリットが何もない。
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:08:27 ID:+3QCRdvT0
こいつらに税金使う必要はない
910 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:17:47 ID:LV6D12ntO
>>906 あちらには「約束」に該当する言葉が無く、併合時から日本語の「約束」が使われたと聞く
ついでに、自分の以前の雇い主が在だったが、労基法なんぞ守りゃしねぇわ言う事コロコロ変えるわ
俺には聞いた話と身近な例があるんで言ったまで
>>857 日本が攻め入る前からフィリピン独立は決まっていたよ。
アジアの植民地が解放されたのはヒトラーのおかげ。
イギリスもフランスも消耗して、アジアの植民地を維持できなくなった。
反面アメリカは太平洋の島々を手中にした。
912 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:25:37 ID:9ZhJOS0C0
今の税金は、戦争を知らない人間がほとんど払っているんだが、
そこから、賠償を取るということは、戦争責任を、
現在の人に取らせるということか?
はっきり言わせて貰う。
ふざけるな!!!!!!
お前らが働いているときにそういう裁判をやれよ。
何で今時の無関係の人間をもてあそぶんだよ。
913 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:28:19 ID:ZI42vbKM0
じゃあ日本の風船爆弾で死んだアメリカ人の遺族はアメリカ政府を訴えたのかなあ?
914 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:28:36 ID:9ZhJOS0C0
30年、40年前にやる裁判だろうが。
働かなくなって、
生活が苦しいから、
今の主力国民にたかるのかよ。
酷い奴らだ。
全員心臓発作で死んでしまえ。糞野郎共。
>>912 孤児にリソースを割り当てなかったおかげで、お前の家の前の
道路ができたんだよ。
以上。
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:29:52 ID:bUtnx27p0
戦争を起こさないで日本が今の地位になれたかどうかね。
有色人種がここまでこれたのも日本のお陰でしょ。
戦争賛美はしないが、非難ばっかりするやつは戦前の暮らしに戻ったらいいのに。
917 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:30:58 ID:9ZhJOS0C0
>>915 至急必要なものでもなかっただろw
今でも作っているくらいなんだから。
キチガイかお前はw
918 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:33:09 ID:9ZhJOS0C0
賠償は、こいつらに払う年金を削って、そこから捻出しましょう。
以上
大虐殺したアメリカじゃなくて、された国に賠償しろってことか
920 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:36:28 ID:9ZhJOS0C0
戦争を起こしたのが、
今の日本政府のように言うが、
お前らが生きていたときの、
生活していたときの政府だろうが。
たとえ殺されても、戦争反対なら、
当時、そのような行動を行なえばよかっただろうが。
こういう戦災孤児を口汚くののしれるっていうのが、
戦後教育が失敗した証しだな。
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 14:55:40 ID:1WR6ROzs0
東條に言えよ
曖昧な責任の追及をするな
当事者に言え
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:12:12 ID:w0EgGich0
静岡の親戚は、なんでまた小学校に行かせなかったんだ?
一生丁稚させとくつもりだったのか?
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:13:50 ID:2+lfQacSO
あの…被害者の目的が『金をもらう』ではないことくらい、皆さんわかってて言ってますよね?
次の世代が同じ過ちを犯さないために、戦争の結果「人間」がどうなるかを身をもって示そうと思えるくらいに、やっとの思いで成れたから、こうして取材に応じられるのではないんですか?
現金だけがお金ではないですよ
926 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:17:22 ID:kW4th31wO
日本が戦争起こさせる気持ちを萎えさせる牽制運動だろ?
アメリカ責めないのがミソ
927 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:21:30 ID:SZjDWCV/O
戦争を仕掛けたのはアメリカ。
戦争を支持したのは日本国民。
矛先が違います。
928 :
r:2009/05/25(月) 15:21:33 ID:DWAbrd3/0
>>921 莫大な借金のおしつけ、一方的な世代間の搾取は大成功してるぞ。
老人達。
929 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:22:50 ID:2+lfQacSO
>>925さん
この場合、他に「お金」とは何ですか?教えて下さい(>_<)
930 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:24:06 ID:nlZr7zd50
キチガイじみたこと言ってんじゃねーぞ。
931 :
r:2009/05/25(月) 15:24:57 ID:DWAbrd3/0
老人達が若者達から搾取した、富の分配の話だろ。
富を若者から奪い損ねた老人達が、俺にも金くれって話だろ。
932 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:26:04 ID:w0EgGich0
制海権、制空権が奪われると
悲惨だね
933 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:27:12 ID:ug/FpzOEO
>>924 戦争に負けたらこんな卑しい人間になりますよーという反面教師ですね。
935 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:29:06 ID:YR3ndKFLO
936 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:30:09 ID:I+XfTCnaO
>>924 裁判は法律を適用して紛争を解決する場であって
戦争に対する思いを述べる場ではありません。
>>927 あおったのは新聞、・・が抜けてますよ。
938 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:33:05 ID:LTBStZzc0
知ってほしかったら本でもブログでも書けばいいだろ〜
なんで裁判なんだ
まじで老人が事故や殺人で死んで行くのが嬉しくなってきた
そのぐらい老人は若者から毟りとっているんだぜ
老人はいたわる気に全くなれない
英仏と独が
941 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:37:29 ID:w0EgGich0
>>925 日本本土を犠牲にしてまで、戦争を欲した人間が、何を守ろうとしたのかが問題なんじゃないですか?
日本を列強と全面的に対立させる方向に導いた人たちが、何を欲していて、どういう行動を取り
またどういう責任の取り方をしたのか。
それを突き止めるで無しに、国の責任だ、とだけ言われても
将来の予防のために役に立つとは思えません。
戦争の結果、人間がどうなるか。
個々の本性がむき出しになるんでしょうね?
たぶん。
942 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:38:21 ID:2+lfQacSO
>>933さん
卑しい、反面教師
個人的には残念ながら、そうとも言うんでしょうね。自分みたいな人間を生み出さないでほしいという思いがあるのでしょう。
勝ち負けよりも、どうすれば戦争を起こさないでいられるのか、そういう議論て、駄目ですかね?
943 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:42:53 ID:I+XfTCnaO
>>942 そういう議論は一向に構わないが裁判を使っちゃダメ。
裁判所は税金で動いてるんですよ。訴状に貼る印紙じゃ足りません。
944 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:42:58 ID:2+lfQacSO
945 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:43:04 ID:w0EgGich0
沖縄で、硫黄島で、命がけで、本当にその名の通り国を守ろうとした人たちが欲したものは
よくわかります。
でも、軍縮会議の結果を糾弾するのだという形を取って、議会政治を崩壊させ
憲法のそれまでの運用のされ方をも崩させてまで、政権交代を欲した人間、
また、あくまで国民党の連中と事変以降の戦線を最後まで維持しようとした人間の
欲したものは、想像することすら困難です。
そこに何があったのか。日本の防衛よりも重要なものがあったというのか。
946 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:45:13 ID:w0EgGich0
947 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:48:43 ID:2+lfQacSO
>>936さん
確かにその通りですね。
「裁判を通して」というのは、「裁判を起こしたことを通じて」ととりました。この報道もその一環かと思います。
948 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:52:32 ID:Mlzd6PA+O
戦争をしないのは簡単だ。どんな屈辱的で無体な要求も唯々諾々と従い続ければいい。
本気で日本をそんな国にしようとしてるのが許せないんだよ。
949 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:53:42 ID:2+lfQacSO
>>943さん
詳しく知らない若輩者ですみません。
950 :
r:2009/05/25(月) 15:53:53 ID:DWAbrd3/0
>>924 ああ、賠償でなく、謝罪か?
戦後生まれの我々の謝罪が欲しいんだろ。
勝てもしない戦争をして、すみませんでした。という我々の謝罪が欲しいのかい?
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:54:43 ID:w0EgGich0
勝ち負けよりも
どうすれば日本本土、日本国民を守りとおせるか
制海・制空権が失われると、悲惨なことになる、というのが良く分かるのが
沖縄戦や、大空襲の事例だ、ということだと思います
952 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:57:43 ID:w0EgGich0
「戦争を起こしたのは国だ」と言いたいだけのような気がしないでもないですよ。
そう言い続けないといけない人が居るんだろうな、と思ってます。
>>948 戦争するのも簡単だがな。
国家の財産を長期的に守り維持するのが難しい。
あの戦争で守れたものは何にもない。
誇りを守って滅んだわけでも、勝利もしくは引き分けに持ち込み戦果があったわけでも国を守りきれたわけでもない。
負けた取られるもんは取られて、誇りも踏みにじられ、
お情けで生かされただけ。
その戦勝国の侮りを最大限に利用して全然以上の富み強くなったことは誇るに値するが。
954 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 15:58:19 ID:wNPcT5UG0
>910
体験的に言ってらしたんですね、甘い意見と思われたでしょうね…。
他の方も色々教えてくださって、ありがとうございます。
なんかネ、気がかりなのが最近、「過去の清算」みたいなことで誰かを追及する風潮が静かに広がっているように思えてならないんです。
なんとなく、なんですけど…。
テレビのドラマなんかでもそうだけれど、「あの人の言った(やった)これが許せない」「罰を与えなくては」みたいな考え方をした人が
どこかで急速に増え続けているような、そんな。
この戦争責任についてもそう、「そんなことをした民族はいない方がいい、子孫も罰を受けるべきだ」とか、なんとか…。
ありませんかネ、やっぱり私の考えすぎでしょうか(それなら少し安心するのですが)。
どの民族だから悪い、とか、一概には言えないのではないか(特に戦争責任みたいな、個人で決められないことについて)、と。
脅されている(もしくはそれに近い状況)もあったかもしれないし、今なお目に見えないところで、そういう状況はどこかであるのかもしれない、
その全体が見えていないところで誰かの(または民族の)「善悪を判断する」ということが有効なのかどうか、
そして誰がその判断を公平にできるのか、誰かを(または何かを)裁いて罰を与えることよりも、
今現在から未来に向かって、世界として何が出来るか、どこに向かっていけるか、
もっと建設的に考えてもらえたらどうなんだろう、と、「必罰主義」の方々に考えていただけたら、と思うのですが。
戦争を起こすと考えるか戦争が起こると考えるかのちがいだな。
956 :
r:2009/05/25(月) 16:00:03 ID:DWAbrd3/0
まあ、こうした老人達が、反日団体に利用され、年々嫌われるのは、悲しいことだな。
>>951 勝てない相手にケンカを売ることの馬鹿らしさを学んだが。
957 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:00:08 ID:OwlWWogX0
国の責任を問う方法がこういう裁判しかないってのが問題のような気がする。
裁判でどうなるかより、裁判を起こしたことによって耳を傾けてもらえる。
そっちが重要な人だっていると思う。
958 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:02:43 ID:w0EgGich0
>>953 腐った人間が居たなかで
誇りを守った人が沢山いた
その誇りの中身が日本そのものだった
戦後復興を行う上で、多くの人が思ったのは、戦死した人たちのことだったんじゃないかと
盆に帰省するとき、仏間の古い写真に、昔の学生の姿をした親類のものがあるのを見るたび
思っていました。
「国家の財産」って、何でしょうね。
959 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:02:50 ID:RqyuPE6OO
>>948 戦わなきゃいけない時があるって事だな。
960 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:08:32 ID:w0EgGich0
>>956 戦争での勝ち負けのみに拘ると
きっと勝っても国土がボロボロ、ということも起こりえるんじゃないかなと。
何が大事で、どうすることが目的だったのか
あの戦争が起こる過程において、重要であるはずなのに煙に巻かれているものが
沢山ある
961 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:09:00 ID:+3QCRdvT0
こう言う奴は戦わないで植民地になってたら
もっと酷いことになっていた
って想像力がないんだな
あんたが賠償を求めてる国さえなかったかもしれない
奴隷だったかもしれない 文化も何もかも破壊されて
阿片戦争で清はどうなったか
そう言う想像力がない
963 :
r:2009/05/25(月) 16:10:32 ID:DWAbrd3/0
>>957 ああ、そうだな。
戦争で戦地で空襲で死んだ人間が、だんだんと安っぽくなっていくね。
悲惨なことだ。
勝てもしない戦争で、それでも祖国のために必死になって戦って、無駄に死んでいた
人間がいる一方で、こんな奴らもいるってことだな。
964 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:10:59 ID:OOAdDvQS0
オマエラだけが苦しんだわけじゃねえだろ反日キチガイ左翼が
965 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:13:08 ID:+3QCRdvT0
日本から出ていけよ老い耄れ
高度経済成長やバブルでいい思いしたんじゃないの?
俺もバブルを経験したい( ´・ω・`)
968 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:16:11 ID:w0EgGich0
>>963 「勝てもしない戦争」を招き寄せた人間は
何のためにそうしたんでしょうね。
>植民地
これを避けるために取れる手段は
戦争が起こる前の世の中と
起こった世の中とでは、違うってことでしょうね。
>>958 確かに奢り高ぶっていた日本が大敗によって気付かされて得られた物は多かったかもしれない。
>国家の財産
普通なら、人、物、金、地位、名誉、日本に利を与える要素になりうるもの全て。
>>961 GHQ由来の情報操作の次は、また違う情報操作による誘導を受けろと?
西尾氏とチャンネル桜を信用する材料もございませんし、時間も勿体無い。
宣伝じゃないのなら内容を要約して教えてくれませんか?
970 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:18:59 ID:w0EgGich0
戦前、いきがって煽りまくったバカは存在価値が無いと思うけれど
必死になって我々を守ろうとして命を落とした人たちは、無駄な死を迎えたんだとは思いませんよ。
彼らのお蔭で今がある
私が生を受けることができたのは、彼らのお蔭なんだと思っています。
971 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:23:03 ID:X8Bb5J450
>>968 それを日本が、まさに日本が意思を持って変えたんだけどな。
近代以降の日本の存在意義って、つまりこれだろ。白人至上主義の打破。
あと、第二次世界大戦後、戦争や領土獲得に依らずして豊かになる国家戦略を確立したことも。
東京地裁
…
973 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:25:03 ID:6MsBpSDE0
974 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:31:19 ID:w0EgGich0
国土、営み、文化、人
>>971 経済植民地・・・
975 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:33:02 ID:7koCR7F8O
ペリーやハリスを糾弾するのかね
>887
高木は日本の戦争責任訴訟で食ってる弁護士だから、単なる営業活動だろ。
こうやって訴訟さえ起こしていれば、支援団体やら平和団体やらが金払ってくれるから。
東南アジアでは、被害者と名乗り出てくれたら金払いますといって、訴訟人集めてその国から我が国を馬鹿にするなと国外退去食らったりしてる香具師だし。
>>953 >国家の財産を長期的に守り維持するのが難しい。
あの戦争で守れたものは何にもない。
アメリカもイギリスも戦争してたんだよ?
イギリスはあの戦争で国土を守ったし、フランスはあの戦争で国土を取り返した。
戦争で守れるものは無いというのは思慮に欠けると思いますな。
>>977 キミの思考は実にユニークだな、
文脈で「日本があの戦争において守れなかった」と誰でも理解できるものと思った俺は確かに思慮に欠けている。
ましてや敗者側と勝者側を比較するなんて話の流れから考えるに、
こじ付けじみていて常人には少し考えられない発想ではないかな。
979 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:44:01 ID:w0EgGich0
日本は日本国内の、「勝てない戦争を招き寄せた人間」によって
植民地化への道が開かれるところだったってのもあったんじゃないのかなぁと
疑ってます
ソ連からの侵攻と宮城事件
厭戦気分と不満の高揚
ラディカル化
でも、そうならなかった
「分断して統治」は、上手く行ったんだろうけれど
そこまでだったんだろうと。
アジア方面で、赤化が拡大したのはどうしてだったんだろう?なんて思う度
ちょっとぞっとするんですよ
980 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:45:08 ID:X8Bb5J450
>>974 戦火を交えたほうがマシだとでも言うのか。
>>969 ぜんぜん情報操作なんかじゃないね。
見てみれば判るがこの動画はGHQが焚書した日本の書物を紐解いてるだけだ。
GHQは占領した日本から都合の悪い本を焚書した
しかし、全家庭から焚書出来る訳ないので本は残った。
焚書された書物のリストが残ってたので、それらを集めて紹介してるわけだ。
要するに今、新しく何処からか出てきた資料などではなく
古書店などを回れば当時の物として誰でも探せる資料だ。
これを見ればGHQが何故これを焚書する必要があったのかの事実がわかる。
982 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 16:50:47 ID:w0EgGich0
>>980 はて。なぜにそうなるんでしょう。
「戦争して領土拡大」は経済拡大のために取られた措置じゃないのかと思います
経済植民地というのと、戦前の世界の風潮である帝国主義的拡大志向と
何がどうちがうのか、あまりよくわからないのです。
昔の植民地というのは、戦争で獲得というより、宗教や法律的契約によって進められてたんじゃないんですか。
ハワイがそうだったように。
>>981 GHQが焚書した理由とかわりとどうでも良いんですけど。
関係あるというなら中身を説明してくれませんか?その理由を。
責任を追求をし続けることに何のメリットがあるの?
戦後ずいぶんたっているのに、今の年寄り優遇政策では飽き足らず、更に何の賠償を貰えば気が済むのだろう…
こんな訴えがまかり通るなら、因縁はいつまでも消えなくなり、罪人の子孫はどんなに立派な奴でも罪人だ。
孫世代のオイラはじいちゃん婆さんが賠償認めなくとも戦争は嫌いだし起こしたくないと思っている。
逆にこういう悪の対象を見つけて責任を追求し続ける思考が平和を邪魔してるように思うぞ。
>>983 日米対戦は軍事国家であった日本をアメリカが成敗して
日本に民主主義をもたらしたと言う嘘を日本人に信じ込ませるためだよ。
その為に当時の日本にあった書物の中から情報操作に都合の悪い物を焚書して
さらにNHKを作ってアメリカの正義を流布したんだから。
しかし何をそんなに動画を逃げてるんだ?
匿名の俺の書き込みが事実かどうかは
動画を見ないことには判断しようが無いじゃないか。
986 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:05:10 ID:4ag3E33O0
なんでアメリカを訴えないわけ?
987 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:05:40 ID:FdCZ1b/e0
>>871 実は、第一次大戦後にはあった。
先制攻撃をした方が、侵略国であり侵略戦争になる。
パリ不戦条約というのがあり、日本も批准している。
そのため、自衛戦争を装う、抜け道というのがある。
それが、相手が先制攻撃をしてきた。
相手が、侵略を行っている。
ラジオで声明を出すとか、攻撃を開始する前に宣伝し。
宣戦布告をしてから、兵力の動員と作戦を発動する。
ソ連は、対独戦終了後に「日本は侵略刻である」とラジオ放送して
形式を整えている。
ミエミエの侵略でも、やらなくてはいけない。
朝鮮戦争でも、北朝鮮は
「一応韓国が攻撃を仕掛けてきたから反撃」
というふうにしている。
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:05:57 ID:N6PP+GSF0
お前らの先祖にも責任があるんだぞ
戦争を起こした国を一国に断定するなんて無理な話だな
複雑な関係が背後にあるんだから
東京裁判を妄信してんだろう
視野狭窄すぎて可哀そうだ
990 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:09:52 ID:UqMp/45D0
何これ?原告クズだな。人間のクズだよ。
ずべて人のせいにして、いままで生きて来たんだろうな。
>>985 んで、それがどう
>>953に絡むわけ?
>しかし何をそんなに動画を逃げてるんだ?
メンドクサイ。
>匿名の俺の書き込みが事実かどうかは動画を見ないことには判断しようが無いじゃないか。
ドウデモイイ。
見る必要があるかは俺が判断することで、興味が湧いたり必要だと判断すれば勝手にみるさ。
今のところ、見る必要どころか今までの受け答えもムダなんじゃないかなと思い始めてるけど。
992 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:11:59 ID:w0EgGich0
>>984 私が思うのは、なぜその「悪の対象」とやらんが
「国」であったり、「天皇」であったりするのか、ということだな。
個々人のこういう人たちに対しては、個人と個人で喧嘩をする勇気が無いから
優しい「国」や「天皇」に唾をふっかけてるんだろうか、なんて考えてしまう。
993 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:15:06 ID:NMLLThQYO
早く死ねよ、老害
金はあの世までもっていけないんだから
994 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:15:08 ID:ItGu/relO
戦争で苦しい体験したのは皆おなじ…
頭おかしいな、こいつら。
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:15:14 ID:w0EgGich0
>>988 ファシズムを起こした人間が、まずその責任を取って見て欲しいなぁ。
見たことがないんだよね。ファッショを呼んだ人間がその責任を認めてるところを。
>>991 お前があの戦争で守れた物は何も無いとか
当時の軍人が犬死だったような間違った認識を持ってるからだよ。
そのままでは、当時を生きた人たちが可哀相だし
お前も無知なままでかわいそうだったからだよ
>>996 つまり関係ないけど脊髄反射で噛み付きついでに宣伝したのね。理解した。
998 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:17:42 ID:w0EgGich0
いやそもそも、ファシズムを喧伝した当の連中が
責任を追及されてるところを、見たことが無い。
あったとしても書物の中。
メディアが取り上げているところは、全くと言っていいほどに
見た覚えが無い。
1000
1000 :
名無しさん@九周年:2009/05/25(月) 17:19:20 ID:X8Bb5J450
>>998 ファシズムはまずマスメディアと癒着するからな。
今もそうだが。韓国でノムヒョンが大統領になったときなんて酷かった。今の日本も酷い。
1001 :
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