【新型インフル】発症したらちょっと辛いが、新型インフルエンザの免疫を獲得して集団免疫の成立にも貢献することになる-京都大学

冷静に受け止める

メキシコのある農村で生まれた新型のインフルエンザ（A/H1N1）が、北米各国のみならず世界的に流行しています。
日本でも西日本で相次いで発症者が出て、警戒体制に入っています。歴史的に見ると、今回と同様のブタ・インフル
エンザは1976年に米国で小流行しています。また1977年に極東やアメリカで流行したソ連型インフルエンザも同じH1
N1という抗原型を持っています。それらによって当時の人々が免疫を獲得したせいか、発症者は圧倒的に若い人に
多くなっています。免疫を持っていない集団の中にいったん病原体が持ち込まれると、瞬く間に広がっていくのです。

不幸中の幸いというべきか、毒性は強くありません。しかし、持病のある場合や妊婦では重症化するおそれもあります。
また、秋以降に強毒化する可能性も懸念されています。

このインフルエンザに効くワクチンは当分ありません。発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得
して今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できますし、公衆衛生的観点からは集団免疫の
成立にも貢献することになります。賢く行動してやり過ごしましょう。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm

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　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　ワクチン買ったお
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さっきから金玉が異様に痛い

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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　　目黒区のみなさん　おめでとうございます！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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この抗体獲得の情報ってなぜか大々的に報道されないよね。

>>3
それガン

これがマイナスをプラスに替える思考ってやつ？

変異して、もっとヤバいウイルスになった時は、
前に獲得していた免疫が効かないんだろ？

案の定我らが京大は休講しなさそうでﾜﾛﾀ
この大学は周りに流されるということを知らない

>>8
変異しても0％か100％の感染率じゃないみたいだから
いまのままの0％よりは良いんじゃないのか？

つまり京都大学は集団感染を推奨してるわけねｗ

マスクのオークション転売、価格暴落で涙目ｗ

転売で儲ける方法スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1242906113/

いかにも京大らしいコメントだ

>>3
癌だよ

京大休講しないのかよ
まあ、どうせやってようが、こないやつはこないとこだがｗ

集団免疫ってなに？
一度発症した人ががウイルスを殺してくれるからおｋってこと？

誰かが言っていた国策感染は本当かもな。
更なる第2波や鳥の為にタミフルは備蓄しないといけないし。
多少の犠牲はやむを得ないとは公には言えないし。

>>3
陰嚢癌ってのがあってな…
多分、レベル6か7
いわゆる、末期症状って奴だよ

お大事に

１：客船（飛鳥）などを、有料で借り、感染者を隔離する。

２：自衛隊の医務官、衛生管が医療を行う。

３：食料、水。その他必要物に関しては、陸軍が補給するべき。

４：７日〜１０日にて、治癒する。

５：感染爆発 ( Pandemic, Outbreak ) 防止。

６：帝都（首都、東京）を守る（天皇陛下も、もちろん守る）。

７：隔離（飛鳥、自衛艦などに隔離）、これしかない！！？？。

初期の発症者
至れり尽くせりの国費医療で免疫ゲット

頭いい人は屁理屈がうまい。
感染爆発させずに集団免疫獲得に向けて
頑張ってほしい。

来年のなんとか先生像はマスク姿かい？

>>5
今の段階での新聞雑誌やマスクや石鹸などインフルエンザ関連商品の売り上げの妨げになる。

なんで新型インフルだけ危険みたいな騒ぎ方してんの？
タミフルとかリレンザで直るんじゃん
あまりの過熱報道に、クスリ効かないのかと思ったわ

京大「インフルエンザはどうでもいいのでレポートを出してください」

なあにかえって免疫力がつく

>>23
タミフルとかリレンザは次の致死的なパンデミックで使用するために備蓄したいから。

>>3
俺はさっきから金玉が異様に痒い

【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/

京大教授「免疫を獲得するためにインフルエンザにかかってきました」
京大教授「講義を始めます」

>>23
アメリカやカナダでは市販薬飲んでケロッと回復してる人も大勢だし

>>23
メキシコやアメリカの症例だと、発熱が酷いひとなんかだと、
まるで利かないらしい。発熱前に服用すると良く利くらしいよ。
野生ウィルスでの生ワクチン状態みたい。

軽症者→タミフル使用がもったいないほど軽症
重症者→タミフルリレンザが追いつかないほど劇症化しちゃう。

そうか！免疫つくろう
↓
わざとかかる
↓
撒き散らす
↓
大迷惑

こんな学生が出ないよう。

強毒性変異したら獲得した免疫は役に立つのか？

そして日本で高病原性に変異するのね？

＞秋以降に強毒化する可能性も懸念されています

今回、罹患することで、強毒化したウイルスにも免疫は有効なのかね？

>>32
京大のメンタリティだと。
そうか！免疫つくろう
↓
わざとかかる
↓
撒き散らす
↓
大迷惑
↓
他人の事はしらね。

って事、そういう事だよねこの文章は。

>>>3,27タマフル

マスクじゃなくてドリンク剤を備蓄している俺最強。

京大だから、学生にも自分でリスクを判断しろてことだろｗ

>>23
サイトカイン
糖尿病、喘息患者は重症化しやすい
とかが怖い

京大教授「今日は血清を作ります」

サイトカイン自体は、医学方面では否定論のが強いからどの程度宛にしていいのか
門外漢には微妙だ

>>35
自分もそれ知りたい。そこが書いてないからこの記事はあまり意味がないな。

>>39
しかし、２ｃｈに貼っちゃったら、秋以降に強毒化する可能性のあるウイルスにも
有効なのかと信じちゃう人が出てくるよ・・

まぁ今回のなら確実に直るし、
致死率がエボラや天然痘並のが来たときに免疫ついてる可能性あるなら、
積極的には罹りたくないけど感染してもまいっかとも思う。

>>37
ワロタ

>>35
スペイン風邪は二度かかった人が居るって話もあるけど
最近は免疫が有効だったって研究も出てるのでわけわからんｗ

>>35
少なくとも悪影響にはならないだろう
常識的にはある程度の効力ありと考えるのが妥当

>>33
過剰反応で逆に死にやすくなるかもね
ってかタミフル耐性獲得しやすくなるから迷惑なことだろな

今回のは健康ならまず重症化しない。

・感染すれば強力変異型に免疫持つ「可能性」がある
・感染しなければ上記の可能性は0

難しいなぁ

>>16
>集団免疫ってなに？
>一度発症した人ががウイルスを殺してくれるからおｋってこと？

免疫記憶（免疫獲得）した人がいると、
その人がウィルスが移動するときのつっかえ棒の役割となり、
集団蔓延が防げること。

>>49
だよね。タミフル耐性のあるウイルスに変異する可能性は大きくなるね。

>>35
>>47

新型インフルエンザ、致死性の変異型に免疫となる可能性も　米研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2600098/4113377

>【5月7日 AFP】新型インフルエンザ「インフルエンザA（H1N1）」がパンデミック（世界的流行）
>の一歩手前といった感で広まっているが、これまでに新型に感染した人は、
>今後このウイルスがより致死性の高い型に変異した場合も、
>すでに免疫があるために感染せずにすむかもしれないと、科学者らが指摘した。
>こうした現象は、1918年にスペインかぜが世界的に大流行した際にみられたという。
>この年、春により軽い春かぜにかかった人は、強度の致死性をもつスペインかぜが数か月後に
>猛威を振るい、世界で少なくとも4000万人が死亡した際、最初のかぜが実質的に予防接種の
>役割を果たしていたことが、最近の研究で明らかになっている。
>　
>前年11月に感染症専門誌｢Journal of Infectious Diseases｣に発表された研究では、
>スペインかぜに第一波で感染した人は、その時に感染しなかった人に比べ、
>死亡率が70％低かった。この結果から、今回の新型インフルエンザでも、
>感染を徹底的に避けてまわったほうが、後の死亡率抑制につながらないかもしれない、
>という可能性が示唆される

>>35
相当に高い可能性で免疫効果はあると推定される

まあ、普通のインフルエンザの予防接種もある意味博打なんだけど
それよりかは大幅に当たる可能性が高い

京大が言うと説得力があるなあ
さあはやく誰か俺にインフルエンザをうつしてくれ

>>53
うん、この記事ね
二度かかった人が居るって話も知られてるのでそこはどうなんだろうとね

強毒化の奴に、ある程度は耐性が出来るって事だろ

完璧じゃないにしても似たようなウィルスなら軽症で済むかもしれんし

今回の新型に対しても
何らかの免疫があるかもしれない年寄りの症状が軽いってやつと同じ理屈なのでは？？

>>56
二度かかっても重症化しにくいという記事に見えるが？

私京大生だけど、金曜1限目の中間試験の勉強が間に合わないんで休みにしてください(´・ω・｀)

じゃあ感染パーティーは間違ってないのか。

>>55
5月の初めに今から成田行って感染して3食タダ飯付きホテルおまけに免疫まで授かってと
カキコしたらぼこぼこに言われたのに・・・

なあに、かえって免疫力がつく

>>58
ああ、二度かかって二度目で死んだ人が居るって話でね

>>40
>糖尿病、喘息患者は重症化しやすい
これは季節性でも同じ

>>57
季節性のワクチンは数ヶ月しか効かないのに
一度掛かったら数十年たっても有効なのか
不思議なもんだな

若いうちはドーンといこ、ドーンと

>>56
二度罹っても一度目に感染した人は二度目は軽いって事でしょ？

しっかし週刊新潮とこのAFP記事くらいでぜんぜん報道されないなぁ、ほんと。
新潮のも免疫出来る可能性はかなりあるって内容だった。

>>65
一般的に今インフルエンザの予防に使われている不活化コンポーネントワクチン（だったか？）は効果が短いといわれているね

ポリオなどの生ワクチンは効果が長いといわれているがそれでも自然感染で獲得した免疫よりははやく効果が低下するようだ

京大らしい思い切った考え方だが・・・

京大って文系では完全に一橋に抜かれたよな

京大冷静に受け止めすぎﾜﾛﾀ

>>63
だから、その死亡率が過去に患っていない人より低いってことじゃないのか？

>>70
そうなの？初耳だが

>>68
犬のワクチンとか毎年やらされるのは
何かの陰謀なんかと勘繰りたくなるよｗ

生まれたばかりの新型は季節性と違い
遺伝子的に不安定なので変異を繰り返し
免疫の効果がなくなる可能性も結構高いと聞いたが。

インフルエンザにかかったら
ちょっと辛いところじゃないぞ

知りたいのは、鳥・豚ミックスしたウイルスに有効なのか・・ということ

今回の新型に罹患してる人で統計的に一致してるのが
1957年以前生まれの人はあまり感染してないみたいだね。

新型インフル：１９５７年以前生まれに免疫の可能性
http://mainichi.jp/select/world/news/20090522k0000m030146000c.html

>日本で豚へのインフルエンザワクチンの接種が始まった９０年代以前は、
>多くの国民が豚インフルエンザにさらされていた。
>若者が発症の中心になっていることと関連があるかもしれない」と話す。

パソコンと同じ。色々組み込むと免疫になるでしょ。

>>68
へえなるほど
季節性も罹患したら型の同じものに対しては生涯免疫つくの？

京大生に集団免疫を獲得させて世界制覇するつもりですね、わかります

京大「大々的に流行して京大病院がパンクする前に、ほどほどに感染して免疫つけてください」

人間の免疫なんてそんなあてになるもんなのかね
風邪は無理だしなあ

しかし
＞賢く行動してやり過ごしましょう
って何回みても笑える
将棋の対局かよ

>>68
しょうがない･･、ミンナで関西旅行オフして
不自然感染しようじゃまいか･･。

集団感染なら実績のある２ｃｈだし
誰かオフ板に伝えてけれ。ｗｗｗ

わざわざ新型インフルエンザに感染しなくても
ワクチン出来たら楽に免疫出来るんじゃないの？

はっきりと確認してないけど全く同一の型であればそうなんじゃないかな
C型とかはそうだった気がするし
A型は抗原性が少しずつ変化するので完全に免疫をもつことが難しかったと思う
まあ抗原性が似ているだけでも症状が軽くなったりすることはあるようだが
今回の新型インフルでも高齢者は昔に似た型のウイルスに感染していたのではといわれてるね

>>80だった

京都では罹患者がこれから、どんどん増えるということですね。
感染者の把握、感染経路等の情報は、京都大学でしっかりお願いします。

まぁそんな恐れるに足りないって事でしょ。

実際東京で1人出た！とかさわぎすぎ。
4末からGWあたりの東京のA型インフルの異常な増加数見れば、
おそらく相当蔓延してると推測されるのに。
てか時期的にメキシコ発じゃなくて日本発の可能性すらあんのに。

立派な先生が「なあにかえって免疫力がつく！」と
喝破なさっている図を想像して笑えてしまった。

>>86
それは言うな･･よ。

なあにスレ

健康で利口な人が多い大学内だから言える事ってのもある殻のお
一般向けニュースにしていいのかどうか

>>86
ワクチンってのは>>68の言ってる効果しかなくて

「自然感染で獲得した免疫」ってのは、一生モノまでは行かなくても長く保有できて
変異したウィルスに対しても「期待してもいいかも知れない」って事なんじゃないかな。

それはそうね

俺はこの新型が夏越して来冬に変異して出てきた時のほうが怖い

一度食らうだけで免疫付くなら毎年季節インフルなんて流行らんがな

でもさぁ、毒性が悪化したときに弱毒の時の免疫が対応って、
たまたまスペイン風邪の場合はそうなった『らしい』
というだけで、それに期待する根拠は薄いような気がする。

そもそも今回のH1N1タイプで、H1N1といえばスペイン風邪で、
つまりスペイン風邪の直系子孫だから。
それで新型と呼ばれているのは、抗原の方が変化したって事でしょ。

今後、抗原の方が変化するか、病原性の方が変化するか、なんて分からないしね。

後、感染症率が20％越えるんだって、普通のインフルは10％を切る。
いろんな病気を併発しやすくなるらしい。
それなのにメキシコやアメリカの死者数カウントは、ウィルス性の肺炎や脳症での
死亡者のみをカウントしてるので、広い意味での致死率はもっと高いのかもしれない。

と思うよ。

>>84
国としては医療機関の破綻を既に予測していて、タミフルの備蓄開放もしない事を
決定しているという極秘情報を得ていて、罹患するなら今のうち。
というメッセージだったりして。

>>86
争奪戦厳しくなるぞ
現在、日本で年間に用意できるインフルワクチンは4000万人分
これは、通常の季節性と緊急生産してる鶏パンデミックワクチンを合わせた数
それにこの新型のワクチンが割り込むわけだ
絶対に比率で紛糾するし混乱する

本来免疫と言うのは自分と他人を見分けるシステムなんだよね
凄く乱暴に言うと
一度感染したら遺伝子レベルで何らかの情報が残されて
ウィルスが入って来ても同じ人だと思ってあまりお互いに攻撃し合わない
自分と他人を見分けて自分を保とうとするシステム
この仕組みが強くても人は死んじゃうし弱くても死んじゃう摩訶不思議なものなんだよね

>>1
ちょっとじゃないよ、凄く辛いよ…。

一方、旧帝大系の多くは、未だに感染国から帰ってきた職員・学生に
10日間自宅待機の指示が出ているわけだが・・・

>>98
一度感染して、基礎免疫持ってるほうが多少マシな可能性は高いでしょ

例えば免疫が弱いと疱瘡なんかにも何度も罹る
一度罹っても酷い症状が出るし悪くすると死ぬ
アナファイラキーショックの場合は先の出会いで残された情報に強く反応しすぎて免疫系が暴走する
だから余り単純に必ずこれに罹れば次に強毒化しても自分は大丈夫などと安易な考えは起こさない方がいい
何割かはその時たまたま自己免疫が弱っているか強くなっているかで重篤に結果を迎えることもある
一般論が素直に万人に適応されないのが免疫の摩訶不思議なところなのだよな

みんなでダチョウを飼うんだ！

京大らしいコメント…

近畿圏の他の国立と足並みを揃えたりしないとことか

>>1
こんな誰でも考え得ることをわざわざ…w
それより、悪性のウイルスに変異する確率が上がらないようにするために、
なるべく感染しないよう努力することを呼びかけるべきだろ

万人向けの情報ではない、ということをきちんと理解しておく必要が
あるね。

>>86
生ワクチンは現在使えないから、やっぱ辛いけど罹ったほうが強い免疫が出来るよ。
まあ、無理に感染する必要もないとは思うけどね（笑）

京大が休講になるのは節分と大雪の日だけ！

鳥インフルになってもそんなこと言ってられるのか

>>110
鶏はレベルが違うし
もう、マスク以前に家から一歩も出ん
その為の備蓄は完了してる（会社も捨てる）

>同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待
本気でワロタ

>>1
意味ねーよ。
誰だって感染したら治療を受けながらやり過ごすしかないだろ。
結果として免疫を獲得するのは当たり前だろ。
言われなくったって必然的にそうなるだろｗ

第一、なんだ？　積極的に感染しろ、とでもいいたいのか？
ウィルスは感染させることができても、免疫を伝えることは出来ないぞ！？ｗ
ワクチン完成まで、とにかく愚直に感染予防に努めるしかないはずだろ！

「冷静に受け止める」

免疫力は先祖がどのような土地で育った環境も考えないと。 個人的な独断と偏見だけど
その昔、海上貿易が盛ん地域は、その特性から人の行き来が激しく。
現在みたいに高い水準の衛生や医療が無い時代は、数々の感染症パンデニックに見舞われ…。結果的に生き残こる人達は、免疫力が強い傾向が…。強いから身体に栄養が行き渡り…。世界中の海上貿易が盛んな地域は、身体・容姿が魅力的な人達が多い気がする

素直にモルモットになれって逝った方がいい。

免疫つくとか馬鹿かみたいに言ってた人たちはやく謝ってください

今回の騒ぎは
パンデミック利権
日本の風評被害目的
この両方

ほんとロクなもんじゃないな

NHKでアホが毒吹いてる

>>113→>>114

ﾜﾛﾀｗｗ

要するに、普通の人は症状軽いことが多いし、
罹っちゃったら「将来免疫が役に立つかも♪」とか頭切り替えて静養してろ。
感染予防もいいが、過敏になりすぎるのは考え物。
妊婦さんとかは気をつけてね☆

でおｋ？

>>121
そだな、今この時間に2ちゃんやってるような奴が大騒ぎするのは愚の骨頂ってことだ。

■★午前中、休みもらって病院行ったら医者から｢ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞやね。４日間は出勤停止な(´･ω･`)｣と言われ診断書貰ってきた。
昼出社。上司に休みたいと言ったら、｢ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞごときで休むな！根性で出社しろ！｣と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話は秘密録音済み)

こんな時、みんなならどうする？
�@｢医者の指示なので休ませていただきます｣と言って休む
�A上司に従い出社する。

ｵﾚは�Aを選ぼうと思うんだが、どうだ？
ﾊﾟﾜﾊﾗで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなｶｽ上司/ｶｽ会社だから、大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてやる願ってもないﾁｬﾝｽだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とﾌﾛｱにいる社員５０人、あと人事部長や総務部にも相談･業務を装ってｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞをﾊﾞﾗ撒いてやる。

それにしても、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞってﾏｼﾞ半端ねぇ(´Д`;)頭が割れるほどｶﾞﾝｶﾞﾝ痛いし、関節痛･腰痛･筋肉痛…ﾌﾗﾌﾗするわ。意識飛びそう。
この苦しみをｶｽ上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。大ﾀﾞﾒｰｼﾞ与えてやるぜ。役員ども、本気で殺してやる。
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽで役員どもを皆殺しにしてやる。これは、絶好のﾁｬﾝｽ★
上司から｢出社しろ！｣とお墨付きをもらったからな。ﾊﾟﾜﾊﾗ親父は殺す。
有給とって、経団連系の企業に感染させていく予定。全国行脚。過労死起きた企業も。
大手町の権力者どもにｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞをﾊﾞﾗまいてやる。
これからｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにｳｲﾙｽをﾊﾞﾗまいてやる。
世界中の金融ｼｽﾃﾑを勝手放題弄ってるユダヤ人は感染症で死ね★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行･証券会社の外国人責任者達も追跡して殺す。１人はコネチカット州の草原にﾎﾟﾂﾝと佇むﾛｸﾞﾊｳｽに隠れてﾈｯﾄで投機やってるらしいからな。
ヘッジファンドの奴らとウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる。
ｲｽﾗｴﾙにいるシオニストどもは一人残らず殺す。
日本人はタルムードを読み込んで、ﾕﾀﾞﾔ人の知能を盗め。シオニスト皆殺しのﾁｬﾝｽ。
日本はイスラエルのシオニスト全員を絶滅させるべき。

インフルエンザウイルスの表面には、「Ｈ」（１６種類）と「Ｎ」（９種類）と呼ばれる２タイプのトゲ（スパイク
抗原）があり、それぞれの組み合わせで計１４４種類有る
で、免疫がどうしたって

以前にインフルエンザにかかったとき、町医者に行ったら
「インフルエンザは風邪の一種です。風邪で死んだ人はいません。タミフルは危険なので出しません」
って言われて漢方薬だけもらって後は寝て治したことがあるわ

案外なんとかなるもんだと思ったが、それ以来その医者にはいかないことにしてる

とにかく病院内に入らないようにすればいいんじゃね
あと妊婦さん

学生なんざ休ませるな
休みになったってじっとしてるわけがない
学校でうがいと手洗いを何回もさせたほうがいい。

免疫もってないと
ことあるごとに怯えなきゃならないから
確かに大変だよね〜
各種免疫定義書き換え、数年に1回で済むようにならないかな

>>124
人体の免疫機構が反応するのは、そのH1〜16とN1〜9なの？
違うと思っていたんだけど、お医者さんのHPでも
H1N1で反応するとか書いてたし。

H1〜16で、人体（や他の生物）細胞に取り付き、N1〜9で人体細胞から出てくるって言うところまでは
理解した。

人体のT細胞がターゲットにするのは何処？

おまいら単なる自称高学歴のくせに
なんで京大に反論してんのw

>>125
インフルエンザと風邪（感冒）は全く違う病気です
そのお医者さん、よほどのお歳では？

京大OBの医者だが、今のところ通常のN1H1（ソ連）型より症状はマイルドだから
自分のことだけを考えれば、今年10月以降に流行する第二波にかかる前に罹患しておいた
ほうがマシだと思う。より症状の激しいウイルスに小変異する可能性があるから。
万一重症化しても十分な医療リソースがある。

ただ、低免疫状態の方達のことを考えて、感染の拡大防止に必要十分な努力をするのは当然。

医学史上、「弱毒」ウイルスが「強毒」ウイルスに変異したことは無いので、
マスコミ報道の「強毒化する可能性」などという馬鹿コメントは笑い飛ばそう。
インフルエンザウイルスに関して「強毒」という定義は、感染・増殖する組織が
ほぼ全身に及ぶ場合を意味するのであって、臨床症状の強さや感染力とは無関係。

>>11
>つまり京都大学は集団感染を推奨してるわけねｗ

推奨するかどうかではなく、これから数年の内に、
日本人の殆ど全員近くが感染するのを防止する方法っては無いのです。

対処すべき問題は、高リスクの人が重症にならないように配慮しながら
新しいウィルスの免疫を上手に日本人が獲得する方法は何かということです。

医療態勢さえ整えれば、重症化しにくい温かい時期に流行してくれたことを
奇貨として利用した方が、これから先の被害の総量を減らせるという発想は
受け入れにくくはあるかもしれませんが有効な方策なのも事実です。


政府が正直で信頼できるならば、十分に実行可能なオプションではあります。

>>129
おいらは反論してるんじゃなくて、京大の性格の悪さなら、
国の極秘の計画（このままあえて放置してタミフル備蓄は確保しつづける
色々五月蝿いからなんかやってる風にするけどもう無理後は放置）
を知った京大が、それとなく自分たちだけ助かる道を下品にも模索してるん
じゃないかという、消極的陰謀論を支持してるんだけど。
医療機関がパンクする頃に罹患すると死にかねないから、今のうちに罹っとけとか。

日本の場合、フリーメーソンの陰謀とかいう積極的陰謀論は皆無だと思うんだけど、
オウムの暗躍（宗教法人だから面倒だから放置）や北朝鮮の拉致（国交も無いし
問題化すると面倒）とか、
面倒だから情報出さないけど、やばいから偉い人の身だけは守ろうねっていう
消極的陰謀論は物凄く盛んだと思うんだ。

結局言ってることがみんなバラバラなんだよな
罹るときには罹るし
人類滅ぶ時には滅ぶよ。

実際アジアでは鳥インフルヒト感染出てるんだから
そっちの方が怖い

発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得して
今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できますし、
公衆衛生的観点からは集団免疫の成立にも貢献することになります。

発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得して
今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できますし、
公衆衛生的観点からは集団免疫の成立にも貢献することになります。

発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得して
今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できますし、
公衆衛生的観点からは集団免疫の成立にも貢献することになります。

発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得して
今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できますし、
公衆衛生的観点からは集団免疫の成立にも貢献することになります。

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm

web魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0522-0048-49/www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm

京都大学は変異性ウィルスというものを基本的に理解出来てない連中が保健担当してるわけだ。
そしてそんな知識レベルなんだ。

すご〜〜〜〜〜〜い。シンガポールのアホ研究者が同様な事いって、世界中の笑いものになってたけど、これはさすが
左巻きの京都大学としかいいようがないなｗｗｗｗｗ

アホすぎる〜〜〜〜〜ｗ

>>130
外見でいえば50以上には見えないんだがなぁ
当時ウィキペディア知識でインフルを風邪扱いすべきでないことは知ってたから突っ込みたかったけど、やめといた

じゃあ皆でどんどん感染すりゃいいじゃんｗ
どんどん海外からウイルス保持者を呼ぼうぜｗ

>>132
病原性が弱いことが判明した時点で、そういう理論に基づいて政府が行動してれば
こんなアホみたいな風評被害は防げたかもしれないね。
指導者の力量って、やっぱ大事なんだな。

>>131
別れて暮らしてる子供が京都で発生した学校の生徒なんだ。
まだ連絡とれないから心配なんだけど
ちょっと安心した。

>>1
アメリカで豚フル感染パーティやって叱られてなかったか

>>137
熱出なかったの？

>>1
免疫つくのは人間だけじゃないってことも、分かってていってるんだよね？

まったりはんなり感染すればいいってことでは？

>>137
素人がインフルエンザだけ
危険視するよりましなんだよねぇ。

流行性感冒だろうが普通性感冒だろうが
罹ったなら無理せず家でじっとしとけが
一番の治療方法だったりする。

>>142
病院行った時は38度台だったかなぁ
親が別の市の勤務医で、勤め先からもらってきた解熱剤で下げた記憶がある

>>146
親が医者でわざわざ町医者に観に行くの？

>>139
感染を繰り返す内に、ウイルス自体が変化変容する可能性があってなwww

http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm　京大HPより
＞マスクは（中略）また病原体に触れてしまった手を鼻や口に持ってこないようブロックするのに役立ちます。
＞（中略）薬局やスーパーでディスポのマスクが手に入らなくても悲しむ必要はありません。昔風のガーゼ・マスク（手製でもOK)

っておいらが昨日おとといから必死になって２ｃｈの新型感染板やニュー速に書いてた事だｗ
ディスポのマスクが手に入らなくて悲しんでいる諸君は作ればいいのだよ。

手作り立体マスクの作り方HP　型紙ダウンロード可
http://www.khc-freeport.com/masuku.html

もっと簡単。お医者さんがオススメしてるキッチンペーパーでマスクの作り方。
http://comet.endless.ne.jp/users/katacli/mask/papermask.html
このサイトは医者のHP　http://comet.endless.ne.jp/users/katacli/

これようはアメリカの感染パーティと同じ発想だろｗ

>>148
道を歩いてると、車にはねられる危険があってなｗｗｗ

と同じ心配だな。メキシコで流行が始まってはや2ヵ月半、忘れたほうが健康になれるぞ。

>>147
車で一時間ぐらいかかるから距離だったからな
一度正月で地元の病院が閉まってるときに使ったけど、そうでもなければわざわざ使わん

>>150
感染パーティーは公衆衛生上しちゃいけないの。
感染爆発は社会のためにならないし、それで被害を受ける人がたくさんいるからね。

でもかかっちゃったらしょうがないよ、気を落とさずに「免疫獲得イェイ」と耐えなね。
・・・という詭弁ｗｗｗｗｗ　そう、人生は建前の美しさがとっても大事ｗ京大はよく分かってらっしゃる

2chやwikipediaとかが情報源の低学歴なおまいらが
顔真っ赤にして京大様に噛み付くスレになりました

渡航歴がない人がインフルエンザで死んだら
マスクしないでカナダ行った修学旅行の持ち込み菌者は逮捕

免疫に勝つために変異するんだよな

感染しないほうがいいに決まってる

ウイルスが凶暴になったらどーすんだ

＞このインフルエンザに効くワクチンは当分ありません。

そういえば、韓国が世界で初めてワクチン作ったとかいう話はどうなったの？

かねて風邪気味のときは、ニンニクをこってり利かせた焼き肉を食べる
に限ると教わり、以来、風邪対策の特効薬代わりにしてきた。キムチは
最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

ソース（東京新聞・筆洗）


これと同じ事１テラ

大学休校情報
立命館、同志社、工芸繊維、府立大、造形芸術大、市立芸術大、
京女大、花園大、京都産業大、京都橘、府立医科大、京都創成大（既に休校措置）

休校まだよん
大谷、龍谷、佛教、京大、華頂、西山短期、京都学園、精華大、文教、明治国際医療、
平安女学院、種智院、京都外語大、京都教育大、光華女子、嵯峨芸術、ノートルダム

罹っておいても良いだろうとか言っても。
十代はかかるだろうけど、自分は無理だっつの。

心はいつも10代だいっ！

>>1
同意。休めない人はともかく、３〜４日余裕が取れる人は感染して寝て治すほうが良いと思う。

京都大学経済学部 が飲酒運転をmixiで告白
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242935935/

おっ、NTV、成田に着いた韓国人が陽性だってよｗ

こんなもん
感染が分かったら家に籠もってタミフル飲んで安静にしてろ
で済む話
余裕があったら免疫提供すりゃいい
やいやい騒ぐな

高熱が出るとかの症状が出て初めてインフル？と認識した場合は
ひたすら引き篭って全快を待った方がいいのかな？

海外の後出しかつちょっと内容が変わってるが
勘違いしない方がいい
NYでは50代の教師が死んでいる
重要なのは年齢ではなくすでに免疫を持ってるか否か
免疫を持っていない高齢者が一番ヤバイ

ようするに糞マスゴミが騒ぎすぎってことだな

>>165
アメリカから成田に着いた韓国人が陽性って言ってる。TV
この場合、日本上陸させずに、そのまま韓国行きにトランジット
させればいいような・・・

なんだっけ、あの朝鮮の寄生虫入りキムチが問題になったとき
なぁにかえって免疫力が付くと３日新聞あたりがほざいていたが
結局は脳が虫に食われて穴だらけの脳なった被害者がいた。　バカの見本だ

日本はエイズ対策せず人権がどうの風評被害がどうのと言って
対策も根絶もしてこなかった結果先進国で唯一ウイルスが増える結果になり
社会保障費を圧迫して薬やを儲けさせながらキャリアを増やしている。　バカの見本だ

そして今回この京大の感染を促すプロパガンダ、ワクチンを作るというのなら
分かるがどう進化するか分からないのにインフルエンザに自前の免疫を作るって、
またバカの見本になるつもりか？結果次第では京都大学の権威の失墜もありえる

薬学部には超スーパースターがいるよ。

藤村侑也 でググッてはだめ

ん？韓国でワクチン開発したんじゃなかったのかよ

>>167
俺の経験からは、スポーツドリンクと栄養ドリンクとインスタント食品と市販の解熱剤があれば
引き籠って治すのも悪くないと思う。

今の時期は統計調査に協力する意味で発熱センターなりに相談したほうがいいと思うが

>>173
ワクチンじゃなく、キムチが効くニダ！って言ってるだけでは・・・

>>169
視聴率の低下にあえいでいたマスコミが、国民の不安を煽り、
視聴率の向上に必死なのがミエミエですな

マスゴミという呼称では生ぬるい。ヤクザ以下ですね

おいらはお医者さんの知り合いいないし、
タミフルの裏ルートとか持ってないけども、
素人ながらに考えた感染パーティーのプロシージャー

用意するもの、タミフル10錠
新型インフルエンザ罹患者　一人
A型インフルエンザ検査キット8

新型インフルエンザ罹患者を囲んで百物語を行う、
部屋はエアコンで除湿

6時間の百物語終了後、各自自宅へ戻る。
18時間後、A型インフルエンザ検査キットを使い反応を見る
以降6時間ごとに検査する。

反応が陽性ならタミフルの服用開始。
殆ど自覚症状が出ない状態で、免疫ゲット。

多分一人がこれやれば、他人を二人ぐらい間接的に殺す事になると思うけど、
（貴重な検査キットとタミフルの浪費）
京大くらい性格が悪いとこう言うことやると思う。

いや既にやってる奴がいると思う。

日本、騒ぎすぎ。
草�gの時も酷かったが、幼稚すぎる。

日本人がこれほどメディアに流されすぎってのは本当に怖い。
自分自身で価値判断をする能力がどんどん乏しくなっていってる。

東京都目黒区で２人目感染者でたみたいだね

なんで、どこどこで感染者が出たとか、何人目とかに拘るんだろう？
本来すべきことは感染者をスケープゴートにすることではないだろうに。

京大も朝に休講情報を発表してくれる
そう信じて夜更かしした俺を裏切らないでくれ、学長

>>182
京大は頭良くてしかも単位取りやすくてええなあ

>>182
同志よ
休校にならなかったら1限目の中間テストで死んでしまう(´・ω・｀)

>>174
なるほど

現実問題どこで移されててもおかしくない状況だろうし
いつ自分が、ってなるのかわかんないから色々恐いわ

>>23
ﾀﾐﾌﾙなどはウイルスの増殖を抑える薬だろ
それに耐性をウイルス側が獲得する場合もある
強毒性のﾀﾐﾌﾙ耐性インフルエンザとか流行ると恐ろしいぞ

>>184
冷静に受け止める。

感染しても良いって言っても、もうちょっと事態がおさまってから出ないと
いやだな

結局マイナス思考よりプラス思考で行きましょうってことでしょ

>>183
法学部は単位取りやすくないぞ
今は少しマシになったが

>>182,184
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009052200019&genre=C4&area=K00

今からでも遅くない準備しとけ

東大もゆとりか

>>1　また、秋以降に強毒化する可能性も懸念されています

京大OBの医者だが、京大保健管理センターのコメントなのか　orz
私の在学当時は、時計台のある本部構内の西のはずれにあった汚い建物で
あまりできの良さそうな医者はいなかったな

医学史上、「強毒」インフルエンザが流行した可能性があるケースは、中世の
ペスト流行が実は、強毒インフルエンザの流行だったという仮説だけ

「強毒化」という言葉を安易に使うとは、さすが京大保健管理センター
今はどうなのか知らないが、昔は臨床家たることを諦めたような頼りない医者が診察してたな

さすが、京大。
いいのか悪いのかわからんコメントを出す。

多くの人に感染するということはウイルスが変異するチャンスも拡大し
強毒化するチャンス拡大でもあることを
全く念頭に無い発言で　ア　ホ　だと

わぁ医者(´∀｀)
お医者さんだいすき

>>154
いや、結構な人が卒業生か現役の生徒みたいだぞ。

さすが変人製造所京都帝大

新型インフルエンザに関する情報　京都大学
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090428_1.htm

>>1
・・・・京大って、あふぉの集まりか？？？？？？？？

京都大学保健管理センター
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
秋以降に強毒化する可能性も懸念されています
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これで免疫を獲得して今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくくなることが期待できます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>109
中核がバリケー(ry

アメリカの感染パーティーに賛成してるの？

>>199
昔は京大医学部と京都大学保健管理センターは、直接の関係はなかったはず
今はどうか知らないが、このコメントの馬鹿っぷりからすると書いてるのは
京大医学部関係者じゃないと思いたい

たかがインフルエンザをセンセーショナルに報道するマスコミ
サブプライムローン過熱報道で日本経済に壊滅的打撃を与えたばかり
今回もヒステリックな報道で地域経済をせっせと破壊していく
そして呆れるほど過剰反応するお馬鹿な国民性
低脳、低学歴ほどすぐパニクる

ちょっと前の記事だけど、今のインフルエンザに関係有ると思うので貼ります。

■米国でタミフル耐性ウイルス広がる
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2577900/3876833

【3月4日 AFP】全米各地で流行している悪性のインフルエンザは、
つい最近まで最も効果があるとされていた治療薬に対して耐性をもちつつあることが、
米内科学会誌「Journal of the American Medical Association、JAMA」で2日に発表された
報告書の中で明らかになった。

報告では、一般的なインフルエンザA（H1N1）のウイルスが、最もよく知られる治療薬である
オセルタミビル（Oseltamivir、商品名：タミフル、Tamiflu）に対し、耐性をもっていることが
明らかになったという。

オセルタミビルは、スイスの医薬品大手ロシュ（Roche）が製造しているもので、市場で販売
される中心的な抗ウイルス薬として知られる。

だが、2007-08年にかけてのインフルエンザ流行期、米国のインフルエンザの5件に1件が
タミフルに耐性をもつウイルスによるものだったという。

2008-09年にかけてのインフルエンザ流行期の予備データによると、タミフルに耐性をもつ
ウイルスの割合は引き続き高まっており、このウイルスへの感染も広がっているという。

また、同時に懸念すべきことは、このウイルスの病原性だ。前年のデータによると、
タミフルに耐性をもつこのウイルスに感染した99人のうち、5人が入院し、そのうち4人が死亡
しているという。(c)AFP

なるほど、H１N1であって弱毒でも
タミフル耐性じゃやばいよね

>>194
ソ連A型香港A型などの季節性インフルもA型だからって理由で常に変異に怯えて生きてきたのか？
それに、アメリカでは潜在的に10万人が感染してるといわれてるぞ
いつ変異しててもおかしくないんじゃないか？
そんな中日本だけ潔癖でい続けたらむしろ逆効果だよ

>>192
付き合ってくださいｗ

タミフル飲んで民降るｗ
新型インフルでの致死率
タミフルのほうが凶悪だろｊｋ（禿藁

京大理学部現役合格したものの、その後中退してニートになったもれが通りますよ。

>>209京大医学部出てニートしてるやつもいるんだから、まああれだ、気にスンナw

関西人は衛生観念が欠如しているから全国レベルだと信じられない事を平気で言う。

てか変異したらそのつどまたかかるわけでしょ
かかるにしてもいちいち自分からかかりにいくんじゃなくて自然な流れでいいんじゃないの

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　＜ちょっと、ここ通りますよｸﾙｯﾎﾟｰ
　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　＼　　 　｀ー' 　 ／
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　ﾘし　　 　　　　'′ ',）,
　/しし 　　　　 　　::::i ））　
　ししん 　　　　　　::::|ん）
　 し/i　　　　､　　::::/Ｕ/　
　　 　＼_　　 _） ::／　
　　 　　 ヽニノ'´

>>204
タミフル耐性インフルエンザは今年の冬既に日本に上陸してんじゃん

>>212
変異抗体でググレカス

埼玉県
ｷﾀ━━(>_<)━━━!!

６０歳以上は免疫が有るのか、かかりにくいと聞くが・・・
そこまで言っても良いものか。

抵抗力の弱い人間は、命を守る為にマスク･うがい･手洗いを頑張っている

GWに海外旅行を予定していた人も考えて自粛した人がいる

それを軽く見て 本人だけに罰が当たるならまだしも かなりの人に迷惑をかけた人がいる

人を不安にさせた人たちがいる

弱毒性とかいっても、これにより亡くなって肺炎とかの病名で処理される人も多くいるだろう

国内で新型だと確定されたヤツだけでなく、本人も知らない間に持ち込んでいる

海外いった奴らはどう思っているの？

まさか被害者と思っている？

海外に行ったヤツは全員被疑者

一生十字架を背負って生きていけよ

そして国民はそいつらを許してはいけない

>>214
ですね。

■今シーズンのAソ連型タミフル耐性ウイルス、日本で93％に見つかる
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/200901/509072.html

　今シーズンにおいて、Aソ連型タミフル耐性ウイルスが、日本で93％に見つかっていたことが分かった。
　世界保健機関（WHO）が2008年12月29日時点でまとめたところ、2008年第4四半期において、日本では
　14検体中13検体からAソ連型タミフル耐性ウイルスが検出された。英国でも14検体中13検体で
　見つかっている。ガーナ（1検体中1例）、カナダ（1検体中1例）、イスラエル（1検体中1例）、
　ノルウェー（1検体中1例）などからも報告されており、世界全体では33検体中30検体から耐性ウイルス
　が検出された。出現頻度は91％と高率だった。

　日本からの報告によると、対象となった14検体のうち、3検体は山口県内の幼稚園、3検体は宮城県内の
　小学校で発生した集団感染から分離されたもの。

　日本では現在、Aソ連型のほか、A香港型、B型のウイルスが検出されている。混合感染の様相を呈して
　おり、どの型のウイルスが流行の主流となるかは明らかではない。ただ地域ごとにみると、
　例えば北海道のようにAソ連型の検出が目立つところもあり、引き続き、タミフル耐性ウイルスの出現
　を意識した診療が求められよう。

　昨シーズンにおけるAソ連型タミフル耐性ウイルス出現の第一報は、2008年1月末にノルウェーから
　もたらされた。75％という高い割合でタミフル耐性ウイルスが見つかり、報告を受けたWHOは直ちに、
　欧州をはじめアメリカ、アジアなど各地域のサーベイランス機関に調査を求め、耐性ウイルスの
　現状把握に動いた。その結果、2007年後半から今年3月の調査では、耐性株の出現頻度は世界全体で
　16％にのぼり、2008年4〜10月の調査では39％に拡大していた。日本でも全体では2.6％だったものの、
　鳥取県で37％という高頻度で耐性株が検出されるなど、今シーズンは耐性ウイルスを強く意識した
　診療が求めらる状況となっていた。

おい、ゆとり、先生の話聞いたか？

ぎゃあぎゃあ騒がず豚インフルかかっとけ。

マスクを捨てて街に出ろってことですか

かえって免疫がつくと言いたいのか

ちょっと待て

来る時期がわかってるなら

血清は作るべきじゃないのか？

元来インフルの血清は作ることは可能

ただ時期が不明確な季節風インフルは

ワクチン（予防）で体内に数週間後に抗体を作ることで

防ぐ方法で対処されてた

血清（即効性解毒）は必要とされなかったわけだけど

もしもの場合に幾つもの血清は備えておく必要はあると思うが？

なあにかえってｒｙ

京大生って税金で飼ってきたモルモットだったんだな。。。。と納得

免疫だろ、免疫。
インフルエンザなんてのは免疫力の弱い人間に免疫をつけるためにあるんだろ。
体力のあるうちに罹っておくべきだっておっしゃってたぞ。免疫の先生が。

京大ってかしこだと思ってたけど
どこぞの塵紙と同レベルだったのか

禁断のスレだなｗ

京大は東大とは考えてること違うな

自らモルモット役やる京大とただ騒いでいるいるだけ東大ｗｗｗ

まあしかし騒ぎ過ぎだな
BSEの時もそうだったが、極端過ぎるわ


次に変異型が出た時は飽きて扱いが小さくなるんじゃね？

あー、昨日
「今インフルにかかったら免疫できるんじゃね？」て質問したら
「免疫できるわけねーだろ、バーカ」
て偉そうに講釈垂れたやつ、出て来い

おれの静止をインフルエンザに組み込んで、空中浮遊させると、、、

>>211
京大＝関西人ｗｗｗ

>>131
本当に医者？医者の発言とは驚き。弱毒が軽症じゃないって知ってるよ。
変異の可能性は認めてるんだな。
今回のは感染力が強い。そしてＡ型。新型で未知。
最初に感染したひとはいいが後半や体力ない人はどうでもいいってか？
信じられん。

免疫はワクチンでつけますから。。。

ねえ、強毒性に変異って言う人いるけど
それは既存のインフルにも言えるでしょ？
新型に限っては何があるか分からないって妄想？

ウィルスをごく少量だけ吸引した場合とか、症状が出ないまま抗体を獲得するってことはあり得る？

>>236
なんか、新型だからこれから試行錯誤して変異して行くけど、
旧型は試行錯誤し尽くしてるからもう安定してる、とからしいお。

今回の騒動の原因はＷＨＯ。
医療レベルに応じて国別に致死リスクが異なる事もきちんと
言わないから空騒ぎになった。その点を反省して欲しい。

感染したら何割か死ぬじゃん。
これ信じてわざと感染して
免疫付ける前に死んだら
遺族に保証してくれるのか＞京大
無責任な情報を飛ばすな

>>231
あちこちで「早く罹っといた方がいいんじゃね」とか書かれたらことごとく否定されてたよな

秋口の復活感染は　今回ので免疫だそうだ
マスク着用は有効だ　10月から11月に掛けての
発生事例でもコレで押さえてる（100年前の話だぞ）
増添がウソって話だな　来月中旬までは予防しとけ
その後ワクチンに間に合えば　辛い思いは避けられる
子供や妊婦・・覚えとけよ

日本人は「穢れ」「エンガチョ」大好き民族ですから。

思うに過去、相当強烈にウィルスにやられた事があるんだろうな。
ＤＮＡに刻まれるレベルで。

>>240
死亡率、0.1％切ってますけど？
あのおバカなメキシコ入れても

これ京大が休講しないためのいいわけだろ
ワクチンできれば予防接種使えるんだしわざわざ罹患する必要がない

こいつら鳥インフルのときも同じようなこと言って死人出すんだろうな

昔は はしかに罹った子と遊ばして早いうちに罹患させとけてあったけど

>>240
これ、京大生に向けられてるし。
一般のニュースと思わない方がいい。

ちょっとｗ

また「なぁーに、かえって免疫が付く」とか言ってる馬鹿教授か

>>242みたいな読解力ない人は大変だねぇ

普通にワクチン接種できるまで予防して、かかるならワクチン接種後に重症化せずかかって免疫獲得がいいに決ってるじゃん！

やっと休校かと思って朝起きたらコレかよちくしょうｗｗｗ

１限が試験だ。

やっぱり免疫作ったもの勝ち
ワクチンなんて間に合わないし、第一数が足りないんだから。
マスクですら売り切れてるのに、ワクチンなんて強奪事件起きるよ

こんな大学廃止でいいよ。あまりに反社会的すぐる。

>>218
残念だが人間はあんたが考えるほど完璧じゃない。お前もどこかで意識しないうちに迷惑かけてるよ

やりすごしの壷

>>246
同じような意図でアメリカでは感染パーティをやるそうな。

これから妊娠しようという人は
むしろ今かかった方がよくないか？

エリートってやつは庶民なんて踏み台にしか思ってないんだ！

つい３０年前はおたふく風邪もそうだった。特に男。
大人になって４０度高熱続くとキンタマやられるからって、
近所でかかった子供と遊んだ。それが常識だった。

別にね、京大の学生だけを選択的に選んでウイルス感染するならいいけど、
京大の学生が感染源となって一般人にウイルス撒き散らすのは問題だろｊｋ
自己防衛策を取った上でなるなら仕方ないが、罹るの推奨とかアホか
死ねウンコ大学

>>254
コピペにマジ(ry

>>254
将来迷惑かかるかもってわかってて、でも今の楽しみ優先って感じでいったんだろ？

それなら、100%他人に迷惑かけるつもりじゃなかったのに迷惑かけてしまったのと全然意味合いが違う。

これは当たり前。
弱毒性のウチに免疫ゲト！

位は言えよマスゾエ

兵庫大阪なら感染してもいいな
発熱して薬もらって自宅で療養と帰されてインタビュー受けてた会社員いたけど
あんな感じならいい

それ以外ならば、第1号にでもなると詳しく報道されるから嫌w

>>262
でもさ、渡航禁止にしなかった国の責任はどうなるの？
．．．．．というのは置いといて、

あちこちのスレにあの書き込みのコピペ貼られるのもなあ．．．迷惑かも。

重症化する人にも同じこと言えるのか？

マスゴミによる経済テロだな
サブプライムの時もマスゴミによる経済テロずたずたになったが
ようやく回復の兆しが見えた途端またこれだ
日本を滅ぼす日本のマスゴミ

■　マスクは政府関係施設に発送を強制されている　■

※また、現在生産メーカーでも、政府関係施設への
発送を強制的に優先させられており一般企業への
供給が遅れているため、納期に関しても明確に分から
ないというのが現状でございます。
随時入荷手配、及び代替商品の確保に努めており、
現在マスク関連商品の出荷を最優先にて対応してお
りますので、何卒ご理解頂きます様お願い致します。

株式会社日本ネットワーク
〒141-0031 東京都品川区西五反田7-22-17 TOCビル7F
http://www.rakuten.co.jp/e-seleshop/577733/1904111/


政府がいまさらマスクをかき集めてるようです。一般人は
そのしわ寄せを喰らってる訳だ。(・∀・)

変異する可能性高くならないの？

満員電車でインフル撒き散らしてもいいってことか？

かえって免疫力がつくかよm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

あぶねえのに海外に行った馬鹿てほんとムカつくな 冬までにはワクチンできると思って安心してたのに馬鹿のせいで爆発的に感染してるしな これで被害者でたら 過失致死といっしょだろ

この弱毒性の免疫を多くの人が持てば、近々に蔓延するかもしんない強毒性にも
耐えうるのかなー？だとしたら、人類を壊滅しないように弱毒性が・・
シナリオどうりか・

ttp://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news5/2009/090521_3.htm
ひらとの親父さんって京大の関係者なの？

昭和57以前免疫?

ttp://i.asahi.com/topics/TKY200905210321.html

京大生を見かけたらバイオテロリストと思え！
ということか

まあ、ここらでいっぺん冷静に。
もうウィルスの蔓延を今からでもとめられる！
とはさすがに誰も思ってないよな？
だったら、どう付き合うか、発想変えなきゃなんないとこまで
もう来てるわけだ。重症化リスク情報が公開
されてる、その人たちは、とにかくかからない事を第一に
考える。そうでない人は、通常モードの生活に早く戻す。
これ以上無駄に祭りやってキャーキャー騒いでもあまり意味がない。

>>274
1957年は昭和57年じゃないぞ

アカとT豚が、豚フルスレで大騒ぎして社会不安を煽り、麻生内閣叩きを
したいらしいよ

実名を晒せ、学校へ電凸しろと集団中傷を自作自演で加熱させ、テロ麻で
ネットの闇叩き、ネット規制法案へ向けての世論誘導もやりたいらしい

乗せられる奴は馬鹿だ

さすが日本の斜め上を行く京都大学だな

まあ学生はどうせ講義に出ないから休講する必要ないがｗ

濃厚接触で免疫か


献体がおっさんだったらいやだな

>>277

見出しにつられた？

新型インフル、５７年以前生まれには免疫？　ＣＤＣ見解

>>259
そうそう。水疱瘡とかもね。
今の子供はちがうの？？？
うちの近所でオタフク大感染したとき
何故かうつらなくて、、、結局かからず。。。
やばいな。。。

「かえって免疫がつく」を主張する組織が現れたか。

ワクチンなんて必要ねーよ
普通に薬が効くからな

まさに「なあに返って免疫がつく」だな

結局、通常のインフルと全く変わらないって事よ

これは一理あるけど、これを言う前に
国がちゃんと重症化する恐れのある人たちへの対応を
示してくれないと、、、

その後でこれ言うならいいけど、今じゃ投げっぱなしであとシラネな人に
なっちゃうよ

エクスタシーの人たち元気なの？

でもマジでまだ民振るとかあるうちに罹っとく方が得策だと思うよ。

>>265
国は色々考えてそれが一番妥当だと判断したんでしょう。
もし、国が日本人なら、GWに遊び目的で海外に行くという判断は下さないでしょう。

>>271
叩かれても仕方ないことしたんだから、大いに叩いてやりましょう。

医療費減らしのための淘汰をしている最中なのです。
おっかないね。

>>286
だよね、ニュースでもそういうことは一応言ってるけどすごい扱いが小さい
未曾有の病原体のように報道してるけど明らかに過剰報道
小沢の醜聞を消すためのマスコミの報道戦略としか思えない

>>282
おたふくは予防接種が出来てるんだよな確か。

マスク製造会社の株を買い占めたうえでこういう報道をしているんだろうな、マスゴミは。

元ネタの東京新聞は「寄生虫に」免疫といったキチガイだからな

ワクチンの意味がわかってない人がいる。

>>296
ワクワクチン・・（ｒｙ

カナダじゃ発症しても治療の必要ないから家で寝てろ病院来んなってアナウンスしてんのにね
国によって対応が全然違う

>>1
全くの正論。
妊婦や高齢者は隔離でもしといて一般人は罹患して免疫作っといた方がいい。

>メキシコのある農村で生まれた

実は中国発なんでしょ？

流石京大。その通りです。かかったものは仕方ない。誰も悪くない。マスコミの過剰反応。又後で反省か？

>>300
大量死は別のウィルス。
それを隠蔽する為に今のインフルを撒いた。

今の弱毒性インフルに感染して、免疫を獲得しても同じウイルスにしか役立たない。
スペイン風邪の時のように、途中で強毒性に変異したら、また感染しますｗ

獲得した免疫を濃厚接触で受け取りたいんだが

そんな事で今後予防できるなら
なんで今になっても香港型やソ連型が毎年流行するんだよ。
亜種には対抗できないからだろ。
馬鹿じゃねーのこの教授。

来る強毒型のパンデミックに備えて準備していたのが肩透かしを食らって
足並みが崩れたんじゃないかな。
いずれにせよ、強毒型で今回の感染力なら水際は無意味とわかったので
有事の際には本当に飛行機止めるとかするかもな。

京大かっこいいっす

>>302
アレは
　　新薬の実験で大量の被害者を出した
と俺は妄想している

H1N1と言わずに、H5N1の方で免疫獲得して社会貢献してくれ！

>>303

スペイン風邪の時は第1波で罹患すると第2波以降死亡率が激減
免疫の効果出てますよ

これが京大だから　さすが　になるが
もし第一経済大だったら　馬鹿大学ｗｗｗ　になる

>>1
だな。
いい加減面倒になったから、俺も早めにかかって免疫つけてしまいたい。

とっととワクチンくれ

スズメバチの抗体アレルギーみたいに2回目で死ぬ事は有り得ないのかい？

しかし今年は2回も予防接種して3回もインフルにかかって会社休んだ人いたけど
あれってインフルをかたったズル休みかと思ってた。
冬にはもう新型が流行してたのかもね。
でもズル休みの疑いは消えないけど。

>>303
変異したら１００％掛かりますという根拠も怪しいと思うけどな。

>>305
変異量の度合いとかじゃないの？
少しずつ変化するものに対して常に新しいものへ対応したワクチンは有効だけど
勝ち取った免疫自体は掛かった当時のものだから時間もたては変異量も多くなり効かなくなるとか。

>>307
正直、そんないいもんじゃないっす

強毒性になったらすでに感染して免疫ある連中の血を全部抜き取って血清作ればいいじゃん
たった数百〜数千人の犠牲で済む話

>>315
よっぽど運が悪い可哀想な人のかよっぽど頭が悪い可哀想な人なのか
意見がわかれます

風邪だっつーの

免疫ってわざわざ罹って獲得しなきゃいかんの？
予防注射ができたらそれで十分じゃないの？

>>321
おまいさんはその予防注射が元はなんなのか知るべき

>>305
新型インフル、５７年以前生まれには免疫？　ＣＤＣ見解
http://www.asahi.com/science/update/0521/TKY200905210321.html
＞　今回の新型ウイルスは、５７年まで流行していたウイルスとはかなり異なるが、Ｈ１Ｎ１型。中高年の人の血清を調べたら、
＞今回の新型に対しても何らかの防御反応性があることがわかったという。


こういう見解もあるんだから
変異といっても１００％別物という可能性もないだろ
確率論じゃね？

しかしこのウイルス、どれぐらいの気温湿度で活動限界とか、
そういう情報が全然来ないね。ＷＨＯってのは「フェイズがぁ〜」って
情報流すだけじゃなくそういう情報も流せよ。もう研究やってるだろうに。

>>324
普通に、夏になると収まるから
南半球に感染がうつって、それが秋以降にはまた北半球に〜とかいってるやん。

普通のインフルエンザと同じだろ

ねら〜は学歴コンプが多いのがよく解るスレですね

>>324
NHKでは活動限界2時間〜8時間とか言っていたような；；

京都大学にも、そんなにバカで、感染拡大して人に迷惑かけようって奴がいるんだね
あきれたわ、随分、落ちぶれたもんだな京都大学も

おまいが率先してトンフルってから言え

>>304
そんな事を書くとお前のために新インフルに感染した阿部さんがやってくるぞｱｯｰ!

賢く行動してやり過ごしましょう。w

マスクは感染確率を上げることが証明された

米国から帰国した東京、川崎の女子高生２人がインフルエンザで感染したケース
で、教員１人を含めて７人が同じ行動をしていたが、なんとその感染した２人だ
けがマスクをして消毒液まで持って、感染にものすごく気をつけていた。にもか
かわらず、感染したのはマスクをしていた２人だけだった。

マスクをすることが全く意味ない、そして感染率を上げることが証明されました。

こういうこと言う奴に限って
自分は万全の予防してるもんだけど

>>332
一番いいのは感染者の多い地域にいかないこと
人ごみにでかけないこと

観光とかしてるやつが気をつけてるわけないだろ

>>2

おいおいおい、それじゃああまりにもはしょりすぎて、なんでワクチン打ったのに
しななきゃならないのか全然分からないだろう。

意味不明なので０点、やりなおし。

まるで予防なんかせずにかかりましょう、って言ってるみたいだ。

京大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ただ騒いでるだけの東大ｗｗｗ

>>332
統計とるなら最低1万件は調査しないと意味が無い。

単純に、汚染拡散されちまったから、後は野となれ山となれと言ってるだけだろうｗ
薬の量にも限界があるし、責任の所在もあるわけじゃないしね。
箸にも棒にもかからない発言だな。

女子高生は、アメリカではマスクなんてしてない、人込み多いブロードウェイでミュージカルみたり
ダンスパーティーとか遊び放題やってたんだよ
だれが、マスクしたまま、ダンス踊るんだよ（笑）
成田空港で高熱でて、検疫突破して、家までの帰りのバスの中マスクをしてた
でも、友達の証言によるとバスでマスクは時々外してたらしい

>>328
京大は昔から教授・学生共々バカばかりです
最近はまともになってきてつまらなくなったと言われるくらいです

自分は確実に迅速に治療を受けられ、かつ、ハイリスクグループではない
と、こいつは、そういう事ですな。。

若い奴らばかり感染ってことは
過去に流行したことがあってその時に老人は免疫ゲットしたんじゃないのか？
新型ってウソなんだろ

1000の免疫を持つ男のおれがきましたよ

工作員すごい投入されてんな。
マスク不要論で大活躍じゃん。
2ちゃんねらーなら感染しようがかまわないってことだ。
で、下手人はアカヒ遊軍か、ピックルかい？
工作元は厚生省だろ。
マスクが少ないからお互い考慮して、と
ストレートに言えばいいものを。
マスクしてるのはバカだの効果がないだのデマながし
これって一歩間違えば障害事件レベル。
まあ気付いてる人間は気付いてるが。
舛添さん、これ知ってるのかね。

1957年より前に生まれた人に免疫がある可能性が高いと
いうことは、ウイルスが多少変異しても免疫が有効な場合があると
いうことだ。
初期の弱毒性で免疫をつけておけば、強毒性に変異しても
免疫が有効ということになる気がする。
早く罹った奴が勝ちということになれば、今マスクして
感染を防いでる奴等は馬鹿丸出しということになるな。

強毒性変異に対しては免疫は逆効果だよな

この説は、医学部にどうなの？
専門家でこれ言ってる人、寡聞にして知らないのだが。

>>345
典型的２ちゃん脳w

>>347
その根拠は？

これ冷静じゃなく都合よく考えすぎだよな

国民全員が寝込んだら社会は破綻するんですが

パンデミックの意味分かってねえだろこの教授

ちょっとつらいが…って？
ちょっとｗｗｗ

マスクしても意味ないという説を「オヅラ理論」と呼ぼう。

救世主、梅雨前線様はまだか？

何の責任も担っておらず、
休んでも周りに影響がないなら
自由に感染していればいい。

確かにマスクは有用だ。
だが、優先順位というものがある。

外を散歩するのにマスクをつけるから買い占め？
冗談じゃない。
ウイルスが存在しそうな所で「働く」人を優先しろ。

>>345
じゃあ、「マスクが外からのウイルス侵入を防げる」ということを科学的に説明してくれ

ガンの全身転移した末期の患者が、死ぬのを待つため自宅療養中に
インフルにかかった。

39度の熱で10間寝たきり状態から回復した後、ct検査を受けると
ガンがすべて消えていた。

ガンは熱に弱いという「温熱療法」。

>>352
放置しても3日で回復してるし
タミフル投与したら翌日には完全復活
社会活動に危機なし

京都大学は新型ｲﾝﾌﾙ騒ぎの1ヶ月ほど前に休校してたんじゃなかったか？
今思えばあれｲﾝﾌﾙのせいじゃなかったのか？

京大の中に閉じこもって一般常識が欠落したいい見本だな
ワクチンができるまで大流行を何とか抑えて、
ワクチンができてから免疫は獲得すればいいだろう　阿呆だこいつは・・・
大流行して死者が出たときはこいつはつるし上げだな

微妙に無責任なお医者さんだなあ

＞ちょっと辛い

いや、ちょっとどころの辛さじゃないと思うけど…

>>128
つまり、１／１４４の確率じゃないと当たらない。
インフルエンザは毎年タイプが変わる。
故に、免疫がどうのなんてあまり意味はないと

>>364
ほとんどの発症者の発熱は38℃台
タミフル飲んだら数時間後（遅くとも翌日）には平熱

>>332
お前の頭の中はお花畑かｗ

学校側が用意したマスコミ発表用の捏造説明だろうが。

>毒性は強くありません

昨日とか、マスクスレでやたら弱毒性という報道が間違ってる医学的には強毒性ですって
コピペしまくってた奴はなんだったんだ

これは京都大学やっちゃたな文章だろ。
文意としては新型フルに罹患発症したとしても悲観するなと言いたいのはわかるが。

曲解する連中にお墨付きを与えかねない。

で、おまいらと京大ではどっちを信じたら良いんだ？

>>366
約９０％の患者は３８度以上、って舛添いってたよ。
台と以上ではずいぶん違う。

>360
インフルかかったら、十日間出社停止なんだよな
フツーの風邪と違って、熱が下がりました、即、出社は出来んの

この理論って2chで出てきたら猛烈に否定されてなかった？

自分の大学とはいえこれはひどい。
市に逆らう俺らかっこいい！か？いつまで厨二病なんだよ

自分の県で出てきたら急にたいしたことないと言い出す人の多いこと多いこと

で、まずは京大で集団感染して実験してほしいね。
話はそれからだ。

おまえらのせいで、メキシコ発なのに、
日本インフルエンザって名前になりそうだよ・・・笑えるな

>>374
いらっしゃいませ。
京都大学のオーナー様ですね。

>>369
あくまでも「京都大学」の学生に向けた文章ですから
おバカさんはいないでしょう

ワクチン開発ってそんなに時間かかるのか。開発されたころには死ぬ奴はとっくに亡くなってて
猛威も収まってたり？
タミフルの時ってそんなに時間かかってたっけ？シーズン中に間に合ってたよな？

イデオロギーに毒されると現実が見えなくなる良い例、ってとこか。
勝手に構内でインフル罹患パーティーでも開いてろや。

>>380
新インフルのウイルス株待ちです
あと、今月中に生産計画（季節性とのかねあい）が出来て
来月には生産開始できるようです

>>3
精密検査受けた方がいいな

>>365
免疫があれば症状を和らげ治癒を早めることができるんだよ
一度もかかったことないのがかかったとき免疫がないと重症化しやすい
それでも若者は体力あるから乗り切れるんだよ
歳とってからの初インフルは死ぬ可能性が高まる
若いうちにかかって免疫をつけておくにこしたことはない


多くの人が免疫持てば、その人の体内でウィルスを早いうちに死滅させてくれるから他人に感染させるリスクも減る
他人に感染させるリスクが減れば感染感染を繰り返すうちに変異するリスクも減る
免疫かなく長引くとそれだけ感染リスクも高まる
社会の人間そのものがいわばワクチンなんだよ

>>382
なるほど
＞新型インフルエンザワクチン生産用のウイルス株の作成が遅れており、
＞ワクチンメーカーへの供給が６月にずれ込むことを明らかにした。
＞メーカーが大規模な生産を開始できるのは、早くても７月中旬になりそうだという。
という現状か。

＞ただ、誰も免疫を持たないため、１人に２回の接種が必要だとしている。
って本当に未知のウイルスなんだな。なんなんだろうなインフルエンザの発祥元って。
軍事兵器とか？それとも宇宙の病原体？オカルト的解釈でどう言われてるのか興味あるなぁ。

なあに、かえって免疫力がつく

マングース

別に教授が休講にしてるから関係ないけどね

インフルエンザは飛沫感染。
患者のセキやくしゃみから飛んだタンや鼻汁、
つばが呼吸器から体内に入って発症する。
つまり吸い込んだり飲んだりしてるわけ。
空気感染するわげではない。
マスクはこの患者の鼻水などの水分が
口や鼻に直撃するのを防ぐ。
くしゃみで鼻水は2メートルとぶ。真正面からだとシャワーと同じ。
満員電車てはこの飛沫がとんでいる可能性が高い。
むきだしで顔面付着か、緩衝剤が入ってる方か
感染率が高いのはどちらか？　もちろん手洗い、うがいは必須。

同じだと思うならマスクするな。
ただ妊婦や小さい子供は重症化するから。

>>385
ほほう
遅れてるのね
季節性ワクチンとの調整もあるし大丈夫か
どっちを選ぶかの究極の選択もあるし・・・

もうあらかたの都市圏には拡散してるだろうから、時期をずらしながら少しずつ免疫獲得が浸透していくのが良い。
医療機関や社会活動にも負担がかからんし。いまやってる抑え込みつつパニックを防ぐってのでいいんじゃないかね。
この記事もまあ、楽観と悲観のバランス取りにはいんじゃね。
政権バッシングとか入るとアホかってなるけど。

毒性が弱いとは言ってもインフルエンザなんだから、
老人、乳児、妊婦、病人にとっては命にかかわる。
ちょっと辛いが免疫が付くのは体力ある大人だけ。
それ以外の人にはリスクが高すぎる。そんなことも考えず、
対策せずに感染して広めていくのは常にバカな学生。
自分さえ良ければいいという自己中な連中が感染拡大させるんだよ。

>>392
そういう人は自己防衛して外出しないしかないよ
今は昔と違って電話とネットでなんでも手にはいるんだから

ただ、慢性の病気のある人が、その薬を病院で診察しなきゃもらえないってのは問題だよな
緊急事態なんだから特例措置でだしたらいいじゃないか

流行する前に長期処方ができますので・・・・ってもう手遅れだ

38℃ってたいしたことない
生理前は37℃前後あるし

日本の今の騒ぎっぷりを見て、
感染拡大を放置できるわけないだろ。

免疫つけることはいいかもしれんけど、
経済的観点から考えてやり方が原始的すぎる。

>380
量産に必要な有精卵が足りないみたいね＞1個で1人分弱
ダチョウの卵なら安価だし1個で60人分出来るらしいが、実用化にあと一歩だとさ

マスコミが38っていう数字をやたら出すもんだから、
38で熱がぴったり止まるとでも思ってるようなアホがいるよな。
季節性のインフルエンザでも40とか普通に出るから。

>>394
37℃台→なめてるの？
38℃台前半→気合いで平常の活動可
38℃台後半→かなりしんどいが寝込むほどでない
39℃以上→思うように動けん

老人、乳児、妊婦、病人はどーすんだよ
完全に自分が良けりゃいいって考えじゃねぇか
人から人に感染していくうちに変異して強毒性になることだってありうるのに

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>>398
平熱が35℃代だから、37℃代になってもツラい

京都大学が自分たちだけ免疫を得ることが出来てその過程で変異しようがしるけえ
という態度はどうかと

もう素直に病院でウィルス配ってそいつ１０日間自宅から出たら逮捕くらいやっちまえ

京大さすが。

思考停止のマスゴミ漬け脳の対極。

今日講義１限だけで、とりあえず授業出てきて今帰ってきた
前に立って講義してる教授が講義前に、来週は会えないかもしれないから今日は2回分やるくらいのつもりで早く授業進める、みたいなこと言った
それ以外は何ら変わりないいつも通りの日常だった。ペースが速いものもの凄い普通に授業進行。
友達とのの会話じゃ、休ませろ！って言う奴もいれば、下手に休校になると夏休みに補講があるから休校にならない方がいいって奴もいて人それぞれ
とりあえずマスクつけてるような奴は１％〜５％程度だったと思う

もうちょっとしたら時計台あたりで、学生運動よろしく変な思想の奴が演説始めるんじゃないかな？
京大は一部まともじゃない奴ら（中革とかねｗ）がいて、そいつらがいつも何かしら演説じみたことやってるし
大半の生徒からはウザがられてるが

大学としてアスぺ体質だな京大
科学的に正しい。以上。文句あっか行政ｗｗみたいな
後半の自己管理対策いいこと言ってるんだからもうちょっと文章考えて書けよ。
集団免疫の話とか一人一人の個人に言っても説得力ねぇから

>>401
同じく平熱35.4℃

何という開き直り

だがそれではアメリカ大陸と大差なくて価値がないよ

>>405
おいおい、少なくとも首都圏じゃ、
行政も　放置プレイ　→　集団免疫の獲得　路線じゃねえか？ｗ

それを黙ってやるか、言語化するかだけの違い。

＞メキシコのある農村で生まれた

これ思い込みだろ

>>402
それは名案だ

発症者出て学校休校になってもその辺ブラブラしてる低脳高校生がいてもそれなら迷惑にならない

>>408
確かに行政を馬鹿にしてるとかそういう部分は俺の思い込みかも知れん
京大コンプなもんでついｗｗｗサーセンｗｗ

ただあえて口に出す必要があるのかと思うんだよ。学生とは言え一般人に
向けてメッセージを送る際には、持ち出す理論がずれてるんじゃないかってさ

今日から京大で学会なんだが
事務局もおとといぐらいから混乱してるみたい

>>393
老人、乳児、妊婦、病人は自己防衛しかないというが、
その家族は社会活動をやめる分けにはいかない。生きて行けないからな。
しかし一旦自己中のバカが免疫付ける為という名目でパンデミックになると、
そういった毎日仕事して家族を支える世帯主の感染を避けるのは難しい。
結果、その家族の病人、乳児、妊婦、老人に感染し死者が出る。
少ないリスクで免疫付いてｳﾏｰなのはそういった体力のない家族がいないヤツだけ。
そういった自分のまわりさえ良ければ弱者の命が危なくても良いと考えるのは、
自己中なゆとりバカか思慮の浅い本当のバカのどちらかだろう。

>>411
京大生はエリートだから一般人扱いの必要はないだろ。

一方、都民はすぐ火病るから正しい情報を流せない。

ただ、今の行政のやり方がいいともちっとも思えないけどね。
「もうどうせ蔓延し始めてるんだから、お前ら諦めろ、騒ぐな」
というメッセージを国民全体に対して送ることが現状では最も有益。

でも、来る選挙を考えたら絶対にそんなことは言えない。
その程度だよ、現実はｗ

だいたい、京大のコメントをどう読んでも、
積極的に蔓延させましょうとは言ってない。
実際、>>1に引用されていない後半では手洗いうがいを推奨している。

罹ってしまったものは諦めてポジティブシンキングで行きましょう。
ただそれだけの話。

京大、エリートの割りには考えることが高校生並だな。

別に死ぬわけじゃあるまいし、なにを大げさに・・・・

あっ、転売業者の方でしたか、え、売れない？
そうでしょうねーーーーーーーー、ハハハハハハハハハハハハ

>>413
その、社会活動をやめない世帯主連中が最もパンデミックに貢献しているわけだが？ｗ
叩くならそいつらを叩けよ。
バカ？

なぁ、誰も言わないから気になってたが。


ＧＷ中に「旅行に行かないと景気が更に悪くなる」とか宣ってた企業・知識人がいくつかあったよな？

マジでリストアップしてほしい………

基本的に京大には情弱は他の集合体と比べれば少ないし
マスコミの過剰報道に流されてる奴もそこまで多くはない
そういう京大生に対するコメントであると俺は思ってるし、大半はこの文章が何を言いたいのかは分かるだろう
この文章から屁理屈のような解釈して感染拡大させるような真似をする輩がいるのかはともかく
外部からそういう取られ方をしてるなら即削除なり書き換えた方がいいだろうな

ド腐れジャップの愚民どもは、ド腐れキムチと同様の熱狂体質のクズ民族である。


脆弱な心身を持つ劣等民族であるがゆえ、過剰反応による集団ヒステリーを惹き起こし、社会全体を自ら混乱させる馬鹿民族なのである。


そして、自ら作り出した混乱に熱狂し、その熱狂に陶酔してさらに熱狂に拍車をかけるという、お笑い劣等民族なのである。


まさに、ド腐れ東アジア社会特有の、幼稚で権威主義的な行動様式なのである。

橋下あたりの言う「社会機能を低下させるな」に賛成するなら
ＮＹからウイルス持ってきた女子高生を非難するのはナンセンスだし、

パンデリスクを少しでも高める行為を非難するなら機能低下は必至。

これは論理的に排他的な二者択一。

この二者択一を集団的に消化できずに火病ってるのが日本人の現状。

>>420
俺は書き換えに反対だね。
「誤読」しない限り間違っちゃいないのだから。

世の中には、衆愚に流されない＝ポピュリズムに対抗する部門も必要。

ポピュリズムはマスゴミと政府と国民だけで十分ｗ

薬どころかマスクさえ不足だからな。

思いっきり後付けだな。

WHOは無意味なことすんなと注意呼びかけてるってのに、これが違っていたら犯罪に近いぞ。

国にとっては渡りに舟だろうが

なら京大で集団感染してくれや

今回かかったとして、今後発生するかもしれない強毒性への免疫が獲得できるかといったら、そりゃあり得ない。
だって明らかにウイルスの型が違くなってんだぜ？
ある型のインフルエンザに罹れば他の型にも罹らないってんなら、毎年予防接種する必要なんてないし、毎年違う型のが流行したりしない。

これクラシスのID入力しないと見れないようなとこに書くべきだったな
屁理屈のような解釈する奴はさすがに京大内にはいないと思うんだが、外部はどうも違うらしいし・・・

>>425
実際、休校してないみたいだし、今実験中ｗ

京大生を纏めて隔離して外部にウイルスが漏れないようにした上で、
全員に感染させ、最後に感染したヤツが十分に回復し、他人に感染する恐れが0になってから
全員開放するというやりかたで免疫ゲットするなら理解できる。

>>418
的外れすぎて突っ込む気にもならない。

まあ、このスレ的には、

「火病ってる奴は低偏差値」

でＦＡでいいんじゃねの？ｗ

妊婦は胎児に対する拒絶反応を起こさないよう免疫力が低下しているため、
季節性インフルエンザにかかった場合でも、
合併症を起こして重症になる危険性がある。妊娠中は使える薬も限られている。

（中略）

田代真人・国立感染症研究所インフルエンザウイルス研究センター長によると、
新型インフルエンザの致死率は推定０・２〜０・４％と弱毒性だが、
免疫力が落ちた妊婦には【２００倍の毒性】を持つと考えられ、
強毒性の鳥インフルエンザ並みの脅威となる。特に新型インフルエンザは感染力が強いだけに要注意だ。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090522/erp0905220304001-n1.htm

花園大学―5/22〜5/28を全学休校
京都ノートルダム女子大学―2009 年5 月22 日（金）〜5 月27 日（水）休校
京都外国語大学―５月２２日(金)から５月２７日(水)休校
京都学園大学―５月２２日（金）〜５月２７日（水）まで休校
京都橘女子大学―休講期間 2009年５月22日(金)〜５月27日(水)
京都産業大学―休校期間：2009年5月22日（金）〜5月27日（水）
京都女子大学―5月22日 (金)〜5月27日(水)まで全学休校
京都精華大学―5月22日（金）から27日（水）まで全学一斉休校
京都創成大学―5月19日（火）から22日（金）まで全学一斉休校
京都府立医科大学―５月２２日（金）　〜　５月２７日（水）休講
京都府立大学―5月22日（金）から5月27日（水）まで全学休校
京都薬科大学―休講
光華女子大学―5月22日(金)〜5月27日(水)の期間全校休校
種智院大学―5月22日（金）〜5月27日（水）休校
大谷大学―５月２２日（金）〜５月２７日（水）休講
同志社女子大学―5/22〜5/27まで全学一斉休講
同志社大学―５月２２日（金）〜２７日（水）までの間を一斉休校
立命館大学（衣笠）―２００９年５月２２日（金）〜５月２７日（水）休講
龍谷大学（大宮・深草）―2009年5月22日（金）　〜　5月27日（水）休講
佛教大学―平成21年5月22日（金）〜平成21年5月27日（水）の6日間休講
京都教育大学―午後から休講という情報あり

京都文教大学―宇治にある。休講情報は確認されず
明治国際医療大学―南丹波にある。HP更新されず



京都大学―「本日現在において本学は通常どおりの授業等を行っています。(2009年5月22日)」

人間モルモットかよ（ 笑 ）

さすがニュース系板住民やな。
平日の昼間に免疫学と公衆衛生のプロがこんなにも多いとはw

>>432
京大圧倒的すぎﾜﾛﾀ

しかしこんなスレで朝から京大様につっこんでる愚民はどんな低偏差値だよ

>>432
マジレスすると、
疫学的な意味でのマクロ感染傾向をコントロールするのは政府・行政の仕事だから、
もしおまえの嫁さんが妊婦で今回のウイルスで氏んだら
国を相手どって行政訴訟を起こすべきだね。

ここで、たかが一大学のコメントを叩いててもしかたない。

>>1
つまり、１週間風呂に入らないより、
１ヶ月入らないほうが、免疫は高い。
ということだね。

いやぁ、実に正論だなぁｗｗｗｗｗｗ
感心しすぎて開いた口が塞がらんわｗ

季節インフルに毎年かかってる人もいるよ

自己中バカが多くてヨモスエだな。
家族にも逃げられたバカ教授か？

436はアンカー間違えた。
>>432 ×
>>431 ○

ほれ、たかが一大学のコメントよりも、疫学的状態に対して重大な帰結をもたらす
アホな決断が下されたぞ。
このスレで騒いでる馬鹿は電凸しろｗ
↓

兵庫県も休校解除　
兵庫県はすべての県立校の休校を２３日に解除。県内の公立、私立小中高校への休校要請も同日解除。
2009/05/22 10:43 【共同通信】

神戸市が休校解除　
神戸市は新型インフルエンザ感染拡大に伴う市立小中学校の休校を２３日に解除することを決めた。
2009/05/22 10:26 【共同通信】

>>436,441
わたくしその嫁さん妊婦のほうです。

もはや新型ウイルスは、昨シーズン流行した、タミフル耐性Ａソ連型インフルと同じ扱いだ（笑）

新しく産まれたウイルスが、この程度のウイルスで本当に良かった・・・・・・・。
これが定説通り、鳥のインフルから産まれていたら、いきなりみんな死んでた・・・・・・・。

>>442
そうか、俺の嫁さんも妊婦なんだ（本当）
奇遇だなｗ

俺は、この期に及んで「日本全部が感染地帯です」と宣言しない
政府が最もギルティだと思っている。

拡大してる兵庫、大阪では拡がってしまってるので
罹った人のみへの対応に尽力するようにシフトしますってこと？

それは、わかるんだけど他地域から来そうなイベントは
自粛要請しないってのが実はわからない。

>>1
重症化して死亡したら京都大学が責任を取るって事でOK？

インフルって毎年罹って辛い思いしてるんだけど
俺の免疫がボケてるの？

>>445
京大はこの週末にいくつか学会があるみたいだしな。
休校しないのはそれもあるだろな。

俺は正直、学会のような「不要不急の」催しは今はやめとくほうがいい派。

ただし、それもあくまで相対的にはごくミクロな問題だけどな・・・。
地域全体の学校の休校／開校のような疫学的インパクト重大な決定とは
まったく意味が違う。

兵庫大阪の学校関係者は、たぶん再来週あたり後悔すると思う。

豚インフルが流行するのはこれが初めてじゃないんだろ。
米国でかつて流行したことがあるわけだし。
ちゃんと一回、大規模集団で抗体有無の調査しといたほうが
いいんじゃないかね。そうすれば、無駄に騒がなくてすむだろう。

第一波で感染−−免疫獲得　ウマー(ﾟдﾟ)

ウィルス変異

第二波に感染−−免疫あんよー。抗体発射！！
　・・変異しているので収まらず増殖・・
？？「更に抗体発射！！炎症増大！！」
　・・症状悪化・・ウィルス実体の増殖・・

ここで、中高年は「もうわしゃ疲れたけんね、
ダメポ・・」でなんとかだましだましで回復

一方、10〜20代は「まだまだ体力あるけんねー
、抗体３倍発射ーー！！」

でサイトカインストームでアボーンっと。

免疫力の低いガキと老人に市ねと？

>>451
だから、そういうことはマクロに甚大な影響を及ぼすセクションに対して述べよ、と。

このスレで言うこと自体、スレ違いだとわからんか？

インフルエンザに関しては、風邪と同じで、人間が出来ることは、感染して発病した人を治療する事だけだ・・・。
次ぎに何から産まれるか、産まれたウイルスがどのぐらいの人を殺すのかは、完全にウイルス次第。
人類が出来ることはひとつもない。

もはや新型ウイルスは、昨シーズン流行した、タミフル耐性Ａソ連型インフルと同じ扱いだ（笑）

新しく産まれたウイルスが、この程度のウイルスで本当に良かった。
これが定説通り、鳥のインフルから産まれていたら、世界中でいきなりみんなが死んでた・・・。

ところでどうにも熱っぽい俺にどうすればいいか教えてくれ

>>151
一人はねられたらその国の人間が全員死ぬのか？
すげぇなそいつ核兵器でも抱えてたのか？ｗｗｗ

>>454　それは恋だよ

で、>1は誰に言うとるんや？

感染してしまった人への励ましか？

最後の方はいらんやろ

>>444
妊婦スレではぴりぴりムードですよ。
かかりつけは各種教室中止、お見舞いは配偶者と両親までに制限。

冬が怖すぎます。
奥様もお大事に。

> このインフルエンザに効くワクチンは当分ありません。発症してしまった人はちょっと辛いのですが、これで免疫を獲得

ここの意味が、わかっていない人ばかりだな。

ワクチンの出来るのが遅れるかどうかということではなく、日本のワクチン製造対背は、頭のおかしなプロ市民が騒いだために
ガタガタになり、人口一億二千万人に対し、年間三千八百万回分しか作れない。

イギリスは、人口六千万人に対し、九千万回分作れるから、医療関係者やハイリスク者に二度接種が出来る。

ワクチンが年内に出来ても、接種できるのは医療関係者などが優先で、一般国民には当分回ってこないんだよ。

ワクチン製造体制がダメなことを知らずに、ワクチンに期待をもたせるのは無責任だよ。


参考
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9ec47e743e69ad15f62c3e9f1126036d/

>>458
ええ、国が無策であることが露呈した以上、自己防衛するしかありませんね。
お大事に。

>>454
インフルエンザよ…俺はお前の拳では死なん！

府によると、休校を決めたのは、このほか京都産業大（北区）、
龍谷大（伏見区）など。京都大（左京区）は検討中という。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000076-jij-soci

決めるならはよ決めてくれ
着いたら休校です、じゃ時間と交通費の無駄なんだよ

51歳以上の人は免疫あるみたいだから予防マスクはしなくていいんじゃね？
マスク不足解消にもなるし

もはや新型ウイルスは、昨シーズン流行した、タミフル耐性Ａソ連型インフルと同じ扱いだ（笑）

新しく産まれたウイルスが、この程度のウイルスで本当に良かった。
これが定説通り、鳥のインフルから産まれていたら、世界中でいきなりみんなが死んでた・・・。

インフルエンザに関しては、風邪と同じで、人間が出来ることは、感染して発病した人を治療する事だけだ・・・。
次ぎに何から産まれるか、産まれたウイルスがどのぐらいの人を殺すのかは、完全にウイルス次第。

人類が出来ることはひとつもない。

世界中で、鳥が秒読みだ、鳥が秒読みだ、と言われていた時に、本当の秒読みを迎えていたのは豚だった。

次ぎにどれが人類のインフルエンザウイルスになるのは、神様だけが知っている。

> 季節性のワクチンは数ヶ月しか効かないのに
> 一度掛かったら数十年たっても有効なのか
> 不思議なもんだな

不活性化ワクチンと、本物の感染では、出来る免疫の強さが全然違う。

不活性化ワクチンというのは、軍隊の机上演習みたいなもの。

生ワクチンは、実弾を使った演習だから、机上演習よりは効果がある。

本物の感染は、実戦だから、戦闘力が桁違いに上がり、忘れない。

発症したらちょっと辛いだ？ふざけるな！かなり辛いんだよ。
インフルエンザで重症化したら命まで落とすんぞ？

危機意識のない奴は医療界を去れ！

新型インフルエンザを人口密度の高い　都会から地方に持って行かないでねー
大都市に住むって言うのは、そう言うリスクも考えて住むしかないよ。
問題は秋以降に今回のウイルスから変異した、本当の新型ウイルスが出たら
人口密度が他国に比べて　１０倍以上ある都市の住民は大打撃
死亡者続出かー　怖い怖い！　地方で子育て　安全安心が一番かなー

新型のワクチンだってどの程度有効なんかね。
季節性のワクチンは子どもだと20-30％じゃなかったっけ。

>>465
そういうわけではないぞ。
生ワクチンでも強さはあまり変わらない。

>>466
現場の人はもっと難病とか見てるし、すぐに何とかなるだろうって知識があるから
余裕なんじゃないの？

ま、それを俗に医者の不養生っていうけど。

免疫が伝搬したらウィルスレベル

人喰いバクテリアと呼ばれる劇症型のＡ群溶血性連鎖球菌も、インフルエンザウイルスと
同時に感染すると致死率が一気に上がることが、大阪大学歯学部の川端忠助教授らの
マウスの実験で分かった。Ａ群連鎖球菌、インフルエンザの単独感染では致死率はともに
１０％以下なのに、インフルエンザ感染の２日後にＡ群溶血性連鎖球菌を投与すると、
９０％以上が数日で死んだ。

マスク転売中涙目

これからは、勝手に免疫獲得した奴が、モテル時代がきるのかw

>>1

これって、京大は『京都ですでに蔓延してることを把握してます』宣言でしょ。
もうあきらめて、開き直りましょうだってさ。

大学病院だったら、こっそり調べてるよな。そりゃ。orz

>>474　ならむしろ行政に対して毅然と提言すりゃいいのに　隠蔽イクナイって

免疫上がりすぎてアレルギーで死なないのか？

関係無いが、教授滅多刺しの犯人、何故か写真じゃなくてイラストがテレビに出てきたが
めっちゃﾆﾀﾞｰ顔ｗ、細い釣目、張ったｴﾗ･･･

マスク関連株も終わりか。
みんな儲かったか？
煽りに貢献した荷ちゃんに乾杯だ。

こんなメールが回ってきた

　各部局
　新型インフルエンザ連絡担当者殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　総務部リスク管理担当課長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（個人名につき削除）
　　　　
　　　　新型インフルエンザ流行に伴う学生、教職員等学内関係者の
　　　　健康状況の確認について（依頼）
　
　昨日、京都市内に在住の方が新型インフルエンザに感染していることが確認さ
れました。本学では、今後、新型インフルエンザの流行範囲及び規模、病原体の
毒性の程度、学内感染の有無等に基づき、授業休止等を決定することとなります。
　ついては、本日現在における、貴部局所属の学生、教職員等学内関係者にかか
る発熱等のインフルエンザ様症状の有無を確認いただき、以下により至急連絡願
います。（様式は問いません。）
　なお、今後、症状のある方が出た場合につても、随時連絡願います。
（連絡内容）
　１．所属・氏名：
　２．学生・教職員の別：
　３．症状（体温、鼻汁、のどの痛み、せき、悪寒、関節痛）：
　４．発熱相談センターや保健管理センターへの相談の有無
　（有の場合、日時、結果、本人の連絡先）：

★予防は禁煙は一番有効！！

煙草煙は喉や気管支繊毛（細菌排出機能）を破壊し、殺します。
つまり豚インフルにかかりやすくなります。
政府は公共の場所、特に飲食店禁煙に踏み切るべきです。
禁煙者は不完全分煙で煙草臭いところには絶対近寄らないことも重要です。

＠ 煙草屋さんも必死に禁煙阻止狙ってますけどね。ｗ

↓↓↓

【JT最期の砦】豚インフル流行っても飲食店は禁煙にしないでね！★356
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1242618133/l50

194 ：24時間体制JT工作員：2009/05/21(木) 14:17:29
嫌煙が近づいたら泣き出す赤ちゃんwww
嫌煙迷惑www

>>475
京都ですから、嫌みのほうがきついです。

京大は頭がいいと思っていた俺があほだった

確かにワクチンなんか意味ないな。
かかってただで抗体を造らせたほうがいいな
死ぬ奴等はワクチン打とうが死ぬし

京大は通常通り授業　新型インフル、独自分析の結果

府によると、２２日午前１０時２０分現在で４７大学・短大のうち３４校が休校を決めた。
一方、京都大は感染症の専門家チームが独自に状況を分析し、通常通り授業を行うことにした。
http://www.asahi.com/national/update/0522/OSK200905220042.html

>>476
自己免疫疾患になったりして

>不幸中の幸いというべきか、毒性は強くありません。
アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それならば、まずは京都大学関係者から集団感染して免疫作って、貢献して下さい。
幸いキャンパスも広いようですし大丈夫でしょう。

なんていうか地域が限られているものへの制限解除は
理解できるんだけれど（小中学校とか）

広範囲なところから人が集まってくるようなものは
辞めるように自粛するべきでは？

大学がその限りかはわからないけれど。

人→人感染する過程で強毒化したりタミフル耐性ウィルスに変異したりする
可能性は無視ですか。

そもそもが、鼻風邪程度で騒ぎすぎなんだよ。

>>487

>>484
やってるじゃないですか。すでに。

>>484
お前らゴミ2ちゃんねらの中に、京大の感染症専門家チームに勝てる奴いんの？

ウィルスは細菌と違い核が無いから他の細胞に入り込んでコピーをバンバン作る、これを出来なくするのが抗ウィルス剤…ウィルスを殺す分けじゃなく、子孫を根絶やしにしてお家断絶をはかる薬がタミフルだ

>>484
その独自調査結果を公表してくれると、より公共性が高いのだがねえ。

関西最強伝説の始まりであった

変異したらまたかかるんだろ？

普通に報道見てたら従来のインフルとたいして変わらんだろうことぐらいわかるだろ

毒が弱い内に免疫を獲得しておけば、
強毒性に変異しても免疫は有効なのかな？

東京都では、関西地方のせいにできないインフルエンザについては、絶対にＰＣＲ検査をやりません。
したがって、東京都内では新型インフルの発生は無いことになっています。
新型インフルだとしても、風邪扱いにされ、タミフルを処方されずに普通の風邪薬でずるずる治らない治療に専念してもらいます！

全世界豚インフル死＝200人以下

【新型インフル】 舛添厚労相 「関西で感染者多数。新幹線でそういうウイルス持ってる方が東京に来られれば、東京にも蔓延するかも」★３
220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/22(金) 13:18:24 ID:jauMuTkL0
受動喫煙で肺癌になることもあるんだよね。豚インフルよりもよっぽど怖い！

【新インフル】「屋外でマスク着用する必要ない」「本来の使用目的は予防ではなく他人に移さないこと。せき出るなら使用」　厚労省★５
155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/22(金) 13:15:57 ID:jauMuTkL0
受動喫煙全面禁止にしろよ！日本はどこも煙草臭すぎ！！

【中国】受動喫煙で年間１０万人死亡＝５億人以上が被害
1 ：帰社倶楽部φ ★：2007/05/30(水) 18:48:44 ID:???0
喫煙人口が世界最多の３億５０００万人に上る中国で、受動喫煙による被害が広がり、
年間１０万人以上が死亡していることが、衛生省の「喫煙抑制報告」で３０日までに
明らかになった。同省は「受動喫煙の危害が深刻に受け止められていない現実に対し、
科学的証拠を列挙した」とし、被害拡大に警鐘を鳴らすとともに、公共の場所などでの
禁煙立法の必要性を訴えている。
同報告によると、受動喫煙の被害者は５億４０００万人で、うち１５歳以下が１億８０００万人。
受動喫煙が原因の肺がんや心臓病などによる死者は年間１０万人以上と推定されるという。

[時事通信]2007/05/30-16:47
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007053000810

>>485
ハチに二度目刺されると死ぬっていうのは要するに自己責任になっちゃうんだよなあ

京大ウイルス研的には、絶好のデータが得られるチャンスを逃してはならない気満々。ｗ

>>459
> 日本のワクチン製造対背は、頭のおかしなプロ市民が騒いだためにガタガタになり、

え? そこを詳しく。

京大っていくら頭が良くても自己中で性格悪けりゃ
こんなアホ発言しちゃうんだなww

まぁ、勉強できても、モラルや道徳が身に着いてないと意味ないってこった。

>>498
有効かもしれないし無効かもしれない

スペイン風邪では軽い症状の第一波に感染した人は
重篤な症状の第二波での死亡率が格段に低かったらしい

ごちゃごちゃ言うなよ、低レベル大学・京大は休校してろ
私は東京大学博士。

京大はサイトカインストームというリスクはお忘れなのかな

>>1

おれも前からそう思ってたんだよ

急行になったら夏休みが削られるだけと違う

これは意図的な人体実験じゃないのかな？
全く対策をとらない場合、学校内でどれくらい蔓延するかデータが欲しいんだろう。
この決定をした担当者は、731部隊やナチス死の天使並みのマッド・サイエンティストだろ。

これが京大世界制覇の始まりだとは誰も予期していなかった

>>432
花園大学―5/22〜5/28を全学休校
京都ノートルダム女子大学―2009 年5 月22 日（金）〜5 月27 日（水）休校
京都外国語大学―５月２２日(金)から５月２７日(水)休校
京都学園大学―５月２２日（金）〜５月２７日（水）まで休校
京都橘女子大学―休講期間 2009年５月22日(金)〜５月27日(水)
京都産業大学―休校期間：2009年5月22日（金）〜5月27日（水）
京都女子大学―5月22日 (金)〜5月27日(水)まで全学休校
京都精華大学―5月22日（金）から27日（水）まで全学一斉休校
京都創成大学―5月19日（火）から22日（金）まで全学一斉休校
京都府立医科大学―５月２２日（金）　〜　５月２７日（水）休講
京都府立大学―5月22日（金）から5月27日（水）まで全学休校
京都薬科大学―休講
光華女子大学―5月22日(金)〜5月27日(水)の期間全校休校
種智院大学―5月22日（金）〜5月27日（水）休校
大谷大学―５月２２日（金）〜５月２７日（水）休講
同志社女子大学―5/22〜5/27まで全学一斉休講
同志社大学―５月２２日（金）〜２７日（水）までの間を一斉休校
立命館大学（衣笠）―２００９年５月２２日（金）〜５月２７日（水）休講
龍谷大学（大宮・深草）―2009年5月22日（金）　〜　5月27日（水）休講
佛教大学―平成21年5月22日（金）〜平成21年5月27日（水）の6日間休講
京都教育大学―午後から休講という情報あり

京都文教大学―宇治にある。休講情報は確認されず
明治国際医療大学―南丹波にある。HP更新されず

京都大学―「本日現在において本学は通常どおりの授業等を行っています。(2009年5月22日)」




京都造形芸術大学―「私たちの存在もたまには思い出してくださ…」

>>459
偽医学のホメオパシーにはまるバカだろ
本を読むとトンデモ話ばっかりでクラクラする
感染パーティーとかも奴らの仕業だよ

うわぁ。率先してお前が感染して隔離されろ。

亀田がいる国で感染者が爆増した。

つまりマスクしないで外でろということでＦＡ？

>>1
今新型インフルに軽くｗかかってる人は、免疫を持ったってことだから
インフルウイルスが変種するまでは安心できるってことか

それに罹患した人から抗体を作ることができるかもしれんしな
それで新しいワクチンが作られるだろうからみんなは感謝しないといけないかもなｗ

つまりインフルパーティー推奨と


秀才の東大
鬼才の京大　とはよく言ったものだ

呼吸器に持病があるので、そんなリスクの高いアバウトな免疫獲得はゴメンだ。

経済をとるか、人命をとるか。



かな？
人命をとり、経済を捨てた場合のその経済損失による死者や苦しみと
経済をとり、人命を捨てた場合のそのインフル蔓延による死者や苦しみと比べ、
どちらがよりよい方法か。


ま、結局はバランスなんだろうけどさ。
すでにインフル関連で何社か倒産してるみたいだし、
人命ばかりとったばっかりに余計な死者や苦しみを生みださないよう
頭の片隅にいれておいてほしいものだ。

京都大学=集団免疫に貢献する
神戸大学=通常寝てたら治る

おまえらだけ感染しとけ

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。眼からも侵入する。

よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。もちろん、サングラスでも可。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合！！

豪華客船（飛鳥. etc.）を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、７〜１０日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に１人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

これしか、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )を防ぐすべは無い！！。

京大が「なぁに，かえって免疫力がつく」かよ

どんな人が患っても、死ぬことはないし高熱で子種がなくなることはない、と保証してくれるなら賛成しても良いよ。

どこかで遭遇するんだし、
弱毒性の今のうちに俺も患いたいｗ

モラルなしか。

自分はもう感染者出た地域だから
マスクも売ってないしインフルなってもいいかな？と思ってる

ただまだ感染者出てない地域のやつは１号として
テロップでニュースになるから嫌だろうな

ぜんそくなので吸入ステロイドを使用している。
そこにインフルエンザ発症するとえらい目にあうんだろうな。

おまいらｗｗｗ　>>1は、壮大なトンデモ釣りネタだぞｗｗｗｗｗ

間違っても、本気にすんなよｗ

人喰いバクテリアと呼ばれる劇症型のＡ群溶血性連鎖球菌も、インフルエンザウイルスと
同時に感染すると致死率が一気に上がることが、大阪大学歯学部の川端忠助教授らの
マウスの実験で分かった。Ａ群連鎖球菌、インフルエンザの単独感染では致死率はともに
１０％以下なのに、インフルエンザ感染の２日後にＡ群溶血性連鎖球菌を投与すると、
９０％以上が数日で死んだ。

このスレの騒動の原因は、京大ではなく後半を故意か無自覚にか省略した>>1の責任だなｗ

----------------------------

賢く対処する

【予防の方法】
　ふだん行っている風邪の予防措置を継続します。とくに石けんを用いた手洗いとうがいは重要です。
アルコール・ゲル剤で手を揉むことも有効です。ふだんの運動やビタミンCの摂取も（効果はささやか
ですが）奨められます。これらの対策はインフルエンザ（通常型、トリ、ブタを問わず）に対する
予防効果は実証されていませんが、論理的には有効と思われること、また少なくともインフルエンザ
よりはるかに多い普通の風邪の予防には有効であることが実証されていますので、ぜひ励行しましょう。

インフルエンザはほとんどが飛沫または接触による感染です。飛沫の飛ぶ範囲は１〜2メートルですが、
飛んで付着した飛沫に手が触れてしまう可能性は十分にあり、その手を口や鼻に持ってくることによって
感染します。マスクは咳やくしゃみをする人が装着することに意味がありますが、至近距離から放たれた
飛沫を遮る効果も期待できます。また病原体に触れてしまった手を鼻や口に持ってこないようブロック
するのに役立ちます。ただし、汚れたマスクをいつまでもつけているのでは逆効果です。適宜交換しま
しょう。薬局やスーパーでディスポのマスクが手に入らなくても悲しむ必要はありません。昔風の
ガーゼ・マスク（手製でもOK)を一日の終わりに洗い、熱湯かアイロンをかけて消毒すれば何度でも
使えます。

保健管理センター：新型インフルエンザに関する緊急情報（第2報）

2009年5月21日
京都大学保健管理センター

冷静に受け止める>>1
賢く対処する>>531

【発症時の対処】

　熱がある、あるいは熱っぽい時は、自宅で安静にしましょう。
学生は所属学部の教務に、職員は所属部局の担当者に電話で連絡を入れます。
クラブ・サークルやアルバイトも禁止です。人混みに出てはいけません。
食料や飲物は友人などに玄関先まで届けてもらいましょう。
家族や友人と住んでいる人は別室にします。
　高熱が出たり、熱に喉の痛みや咳を伴うような場合は、
市町村が設置する発熱相談センターに電話をかけ、その指示に従いましょう。
電話がつながりにくいときは保健管理センターにかけていただいても対応します。
ただし、検査や治療は十分に行えません。
インフルエンザであった場合、解熱しても2日間は登校・出勤停止です。
【発症者と接した場合の対処】
　インフルエンザを発症した方と濃厚接触した方は、人との接触を避けて自宅で4日間待機します。
何事もなければふつうの生活に戻ります。
家族がインフルエンザにかかった場合は、
その方が治癒するかその方と最後に接触してからさらに4日間、
自宅で待機して自分が発症しないことを確認します。

ま、とにかく、この件について騒いでる奴は

ただの情弱ｗ

>>533
違うよ、お祭り好き。

重症化ウイルスに変異すると免疫有効どころか逆効果になるとの説もある

罹りたくて、人ごみに出かけたり、感染者の飛沫浴びたりしても罹らないやつは存在するんだろうな。

いまのとこ抗体獲得は感染するしかないからなあ
生ワクチンっていうのは本当に副作用が強いの？

>>523
まさにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

甲状腺数値の高いぼくでも京大様が言うからマスク外しますね！
はやく罹りたい！

本当のことを言うと政権が吹っ飛ぶ一触即発状態だからな。

それまでは正しい事を言う・する者がスケープゴートなんだろうな。

>>538
>>532

京大とかは、万が一タミフル入手ルートを抑えてるからじゃない？
一杯コネツテはありそうだし

>>540
ごめんスレタイと魔逆で意味が分からない

>>542
>>1>>531>>532で>>1のリンク先の全文ってこと。

>>1はその冒頭の部分しかのっけてない。

>>542
情弱乙

>>539
「関東でもすでに蔓延してますよ、
でも、これまで大丈夫だったんだからこれからも大丈夫ですよ、
ただ出来る範囲の予防はしてね」

と政府が宣言しない限り、この国は集団ヒステリーのまま。
でも、言ったら最後、政権が吹っ飛ぶ。
だからＮＹ帰りの女子高生や校長を魔女狩りさせるよう情報操作してガス抜き。
それがこの国の現状。

ちょっと辛いが
って部分に今の日本の現状を風刺してる感じがあると思うんだよな
だってただのインフルエンザだろ？　っていう・・・

まともで逆にワロタ
他が思考停止すぎだよな

>>545
思うが、ただのインフルエンザだろって認識自体がちょっとおかしいような気がする。
たしかに新型でもインフルエンザ自体は「ただの」かもしれないが、
新型ならふつうは抗体を持ってないから人間側としたら「ただの」じゃない症状となるわけで。

つまり正確にはいつもとかわらない季節性のインフルエンザかもしれないが、
抗体がなく免疫力が低いのでいつものインフルエンザよりは重症化する場合があるので気をつけるように。


っていってかないとダメなんじゃないかな？

情弱の使い方すら出来ないオトコの人って・・・

京大の空気読まなさ具合は筋金入り

情弱/ 情報弱者
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_information_shortfall.htm

>>548
>>542なら間違ってないぞ
与えられた情報に対して与えられた分だけで解釈しようとして、結果理解できないから理解できないとすぐに言う。
自分で調べようとも考えようともしない。そのレスだけじゃなくてスレの大ざっぱな流れを読めば分かることなのにそれをしない。

これはマスコミの情報をそのまま受け取って、思考停止のままその情報の有用性を自分で考えないことにもつながる。

フフッ＾＾

>>552
で、理解できた？

>>531
コピペ誅乙

あっち追い出されたと思ったらこっちでまた馬鹿な書き込みかw

ν速で最もまともな人間が集まってるスレじゃないかここ？

やっぱり京大のラベルは伊達じゃないんだなｗ

さっぱりわかりません＞＜
つまり・・・どういうこと・・・？

>>556
「冷静に対処して賢くやりすごしましょう」

こーいう、現実主義にもとづいた楽観主義を見習えよブサヨとも


在日バカチョン並みに「日本は滅びる、滅びる」ってうぜーんだよ　ゔぉけ !!!!!!!!!!

ミヤネ屋は大阪で放送してるんだから、東大から自称専門家なんか呼ばないで
地元の阪大か京大のこういう説をとく人を呼べば良い。
関東に住んでる人間からみると、気味が悪いんだよ。これだけ自己弁護番組が
増えると。とりあえず宮根自身の検査結果でも最初に持って来いや。

煙草死は怖いよ！

たばこで年間８００万人死亡　２０３０年までに　ＷＨＯ警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

　世界保健機関（ＷＨＯ）は７日、たばこに関連する世界の死者数が
２０３０年までに年間８００万人に上り、その約８０％が発展途上国だけで占められる恐れがあると
警告する報告書を発表した。先進国で喫煙の規制強化などを受け、たばこ会社が途上国に販路を拡大するためと指摘している。
ＷＨＯによると現在、世界で推定約５００万人が死亡。
マーガレット・チャン事務局長は、途上国でのたばこ消費拡大は
「病気や死者を増加させ、労働力の減少や医療費の増加につながる」と強調。
報告書では、たばこ税の引き上げや禁煙支援の拡充、健康被害の警告強化など６項目の抑制策を提言した。

即刻、空気汚染＋喉繊毛破壊の煙草煙を公共の場所から追放すべき！
＠JTだけは死に物狂い（★356！！！）で禁煙嫌がってるけど？

【JT最期の砦】豚インフル流行っても飲食店は禁煙にしないでね！★356
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1242618133/l50

新型インフルエンザ、致死性の変異型に免疫となる可能性も　米研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2600098/4113377

【5月7日 AFP】新型インフルエンザ「インフルエンザA（H1N1）」がパンデミック（世界的流行）
の一歩>手前といった感で広まっているが、これまでに新型に感染した人は、
今後このウイルスがより致死性の高い型に変異した場合も、
すでに免疫があるために感染せずにすむかもしれないと、科学者らが指摘した。

>>558
こんなところで街宣しなくていいから、
ＮＹ帰国女子高生スレに逝って火病ってる連中を潰してくれ。



愛国者なら

京大って頭弱いな。

抗体獲得できる｢かもしれない｣でインフルパーティー推奨とか。WHOが聞いたら確実に非難するだろ。
実際アメリカでインフルパーティー開いたバカにWHOが意味が無いからやめろと非難したのをもう忘れたのかよ。
それに現在ですらタミフルが足りなくなってきている状況で、無意味に感染拡大を推奨とか、正気の沙汰とは思えん。
最初のころタミフル足りなくなると書いたが（元々66億人中2億2千万人分しかない）、現実にそうなってきてるだろ。ほんとに先が読めない奴多いよな。

■必要以上に恐れる必要はありませんが、蔓延すればするほど変異してより凶悪なウイルスになる確率が上がるので、今後のためにも手洗いやうがいを積極的に行い、日々健康に留意してなるべくインフルエンザに感染しないように注意しましょう。

これだけでいいだろ。必要以上に恐怖心を煽ったり、楽観視したりとかは要らん。

>>563
なんだかなぁ。

情弱を排除したら、２ちゃんのレスは1/10以下に減りそうだなｗ

京大生諸君、よく見ておけよ。
君たちはいずれ、こんな連中を相手に統治者側に回らなきゃなんないんだぜｗ

上から目線w
で、あんたは何分かってるの？

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

京大らしくていいな。風評に惑わされない。
休校にしてるのは、バカ大。

ねえねえインフルエンザって何種類もあるけどインフルエンザに一度
かかったらそれ以後同一型のインフルエンザにはかからないの？

●京大保健センター

マスクは咳やくしゃみをする人が装着することに意味がありますが、
（感染してない人がやってもあまり意味がないけど、強いていうなら）
至近距離から放たれた飛沫を遮る効果も期待できます。
また病原体に触れてしまった手を鼻や口に持ってこないようブロックするのに役立ちます。
ただし、汚れたマスクをいつまでもつけているのでは逆効果です。
（使用済みマスクは病原体の巣窟です。つまり核汚染物質みたいなものです）
適宜交換しましょう。

ミシュランガイド同様、単純に追従的反応はしないメンタリティが京都人や京大にある。

こりゃあかん。

やっぱり関西で頼りになるのは阪医しかないなあ。

　　　　おれがこないだ板に書いたことと全く同じこと書いてるよｗ

罹ったら、京大に遊びに行こうぜ！


遺伝子再集合してからも、免疫力は維持できるのかな？

京大の感染症チームのトップは名古屋大卒
これガチな

「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
　ソース：５月１８日付『読売新聞』

「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」（現役検疫官・木村盛世氏）
　ソース：『週刊文春』５月２１日号・２４頁

「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
　ソース：５月２０日付『毎日新聞』

「水際作戦にこだわり、『日本は世界の笑いもの』（感染症対策の専門家）になったのも、専門家の意見を軽視した『政治主導』の結果だったのだ」
　ソース：『週刊文春』５月２８日号・２４頁

　　　　おれがおかしく書いたことと同じｗ

　　　　２ｃｈ見てるﾔｼが学校の保険事務方仕切ってるｗｗ

国際観光都市・京都ならではの「おもてなし」の取組wwwww

修学旅行おこしやす事業
(1) 現在，京都に修学旅行に来ていただいている皆さんに気持ちよく京
都を楽しんでいただき，京都旅行を一生の楽しい思い出としていた
だけるよう宿泊施設を訪問し，記念品（お菓子）をプレゼントする。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000062735.html

おれがおとといあたり、

今のうちなら治るが、
秋冬だと重症化する
積極的にウィルス取り込んで、
免疫を作って自己防衛しよう！！

って書きこんだの真似してるよｗｗｗ

>>569
そうだよ
でも同一の型でも微妙に変異していくからそれにはかかる可能性はある
しかし似たものに既にかかっているから重症化はしない

阪大は休校で、京大は休校じゃないという

ワクチンも秋までに完全に間に合うわけではない。
また、最初にできたものがよく効くとは限らず、
改良する必要も出てくる。

おれ様が今度、京大行って講義してやるよｗｗｗ

今年は
Aソ連型のあとA香港型に罹った奴が多かった

>>3
サルマタケが生えてくるよ( ^ω^ )

敏感になるんじゃなくて毒性が強くなるまでは
従来のインフルエンザと同じ対応じゃ
ダメなんだろうか？
タミフルの量に影響されるだろうけど
それは今までのインフルと同じだし。

>>585
タミフル耐性のウイルスが増えてきているんじゃないかな？

それもあるな。
新型が毒性強くなってタミフルに耐性ついたら終わりかもな。
その可能性はどれだけあるんだろうか？

京大がビビって休校にするようになったら日本はおしまいだな。

将来、エリートがインフルにビビって出社拒否や登庁拒否したら困るだろ？

なんか板中が火病なんで上げときますね（・∀・）

もうジタバタしたってしょ〜がね〜

高原町の豚小屋ってまだあるん？

>>588
馬鹿極まれリ

培養したら突然変異株が生じる可能性があるだろ。

１０番　喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）
１、今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス・繊毛 )

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件
イギリスでのJTの活動

３、タバコの循環器系への影響「バセドウ病　たばこ」「バセドウ病　喫煙」
「バージャー病」「喫煙　歯周病」「フリーラジカル　喫煙」「活性酸素　喫煙」でも検索

４、タバコに含まれる物質
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真
タバコでハゲる、乳幼児突然死症候群
喫煙と自殺、ニコチンの脳への影響
女性喫煙者は短命、寿命は一般平均寿命より14.5年短い 妊娠に障害

５．受動喫煙、副流煙の影響

６．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？
７．×俺たちの麻生　○タバコ屋の麻生

８．飲食店を全面禁煙にが半数―東京都調査
飲食店での受動喫煙に関する意識調査,回答者の95％超が受動喫煙対策を希望

９．たばこと火事
１０．喫煙と（インフルエンザ）ウイルス、繊毛
喫煙と肺炎

　　　　　　　　　　　　関　西　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 関　東

┌──────────────────┐　　┌──────────────────┐
│ 　 　 　 　開業医による積極的検査 　 　 　 │　　│.　 　 　 　 お役所的な消極的検査　 　 　 　 │
└──────────────────┘　　└──────────────────┘

　　　　　　　↑陽性２××人発見！　　　　　　　　　　　　　　　↑たった４人見つけるのがやっと


これって、国の危機管理体制がほとんど役に立たない事を証明してるんじゃないの？

民間が積極的に動いた大阪や兵庫の優秀な危機管理体制だけが光ってるわけだけど

緊急時には官だけではてんでダメで、民間の力も必要という事だよね。

現役世代が阪神大震災を経験してる地域だけに、非常時における関西の迅速な対応はさすがに素晴らしい。

つまり症状が軽いうちに女子高生と濃厚接触して
感染した方が良いのか？

いいこと言うじゃないか

＞発症したらちょっと辛いが、新型インフルエンザの免疫を獲得して集団免疫の成立にも貢献することになる

普通にワクチン出来てから接種の方が頭いいと思う

これで感染パーティーするバカが出たら
京大はどうするの？責任とれるの？

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052200960

>>京大は「現時点で学内に感染源が認められず、
感染の拡大防止効果が見込めない」としている。

らしいが、そもそも潜伏期間1週間ある状況で「学内に感染源が認められ」ないって
言い切れるのがすごいよな

強毒化変異はWHOの人に否定されてなかったっけ

こういう発想の集団もひとつくらいはあっていい
ただ、京大内で完結できるならの話だけれど

>>598
さすがに京大生は弁えてるだろ

さすが京大。

ゴーイングマイウェイだな

文章読んだけど、全く感染パーティーなんて推奨してないよ。

「予防をしよう　マスクしよう　手洗いしよう
万一、感染しても嘆くな　嘆くくらいなら免疫ができたと考えろ
感染したときは出歩くな、食料は玄関まで友人にもってきてもらえ」

って書いてるんだよ？
ちゃんと理解してね。

>>602
京大生馬鹿ばっかだぞ
ビールは致死量にならないからいくら飲ませてもいいって言ってるの聞いて引いた

>>3
今さらだがマジレス

ttp://www.houshikai.or.jp/home/gosoudan/gosoudan_02kougan.html
睾丸についてのご相談
キーワード 　 痛み・違和感

前置きがフリーダム過ぎたな…

サークルで京大生と飲んだことあるが
京大生的には、「飲み会でリバースしてリセットする」のは卑怯らしいｗｗ
リバースせんと急性アル中で信じまうだろｗｗｗ

百万遍大生なら普段から自主休講してるだろ。

>>608
うわ…狂ってんな
自分が行った京大の新歓は女子なのに日本酒無理矢理飲まされ吐かされだったが辛かった

第一波で感染−−免疫獲得　ウマー(ﾟдﾟ)

ウィルスが少し変異

第二波に感染−−免疫あんよー。抗体発射！！
　・・変異しているので収まらず増殖・・
？？「更に抗体発射！！体温上昇！！」
　・・症状悪化・・ウィルス実体の増殖・・

ここで、中高年は「もうわしゃ疲れたけんね、
ダメポ・・」でなんとかだましだましで回復

一方、10〜20代は「まだまだ体力あるけんねー
、抗体３倍発射ーー！！」

でサイトカインストームでアボーンっと。

サイトカインストームは現代医学でも治療困難らしい。
若いやつよ。一波目だけは罹患するなよ。

毎日か東京だとばかり

嘆かわしいことに、最近は酒の飲み方も知らずに入学してくるのが多いらしい。

>>1
強毒性に変異というよりも、薬剤耐性を獲得して、ワクチンやら抗ウイルス剤に効かなくなる
ものが出てくる（エスケープ）ということでしょ？　何だこの政府行政の提灯は？

機関総出で事実隠蔽かよ？　何なんだ？一体何がしたいんだこの国は？

つか俺相当ガード固いのか、酔ってぐらぐらになっても理性はなんら変わらないんだよな
つぶれる奴が羨ましい

大学コンソーシアム京都の休講情報見てワロタ…

京大だけなんだな、授業やってんのｗ

漏れなら感染して強毒型に変異させる自信があります(`･ω･´)

このマッドサイエンティストぶりたるや我ら京大の面目躍如

セキュリティーに関するファームウエアのバージョンアップのお知らせ、

先ごろウイルスによるシステムダウンの現象に対応する為のファームウエアバージョンアップ
のお知らせです、
このバージョンアップは貴方の体に印字してあるＳ／Ｎ３８ＸＸＸＸＸＸＸ Ｎ〜Ｎ４０ＸＸＸＸＸＸＸ Ｋまでの番号
製造日平成元年から今年までです、
なお、これまでにウイルスによる感染とシステムダウンにより免疫が出来ている場合はこの限りではありません、

喘息持ちの自分にとっちゃ、笑い事では済まされない

笑ったけどな

ちょっとパーティ行って来る…

いや、基本そうでしょ？
当たり前じゃん。

変異するのが今回話題の新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだけですよって感じの書き方は内容的に正しいのだろうか…

つーか普通のインフルと同じなんだから
普通のインフルと同じ反応でいいんだよ

冬になると毎年、インフル患者が普通に何千人も出るが
神戸行くなとか言わねーだろ

マスクに一定のインフルエンザ予防効果を確認
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200801/505340.html
>対象は、東京都荒川区立のある小学校に通う1〜6年。このうち保護者の同意を
>得られた254人を対象に、マスクの装用グループ（161人）と非装用グループ
>（93人）に分けて、インフルエンザの予防効果を検証した。
>マスク装用グループの発症率は1.9％だったのに対し、非装用グループでは10.8％
>となり、装用グループの方が有意にインフルエンザ発症率が低いという結果だった。

これはまったくその通りだと思うよ。

全ての国が日本の医療水準でタミフル在庫が無限ならそれでいいと思うが

ネットで価格が跳ね上がったマスクを、新型インフルの予防の為に買う奴はアホとしか言いようがないｗ

>>414
OBだけど、エリートとは程遠い。
京大生はどっちかというと、変な一般人（一般人ちゃうやん）扱いした方がいいような気がするけど、
自分でも何が言いたいのかよくわからん。

>>512
京都橘って共学になったって聞いたけど？
うちの嫁はんの出身校なんだが…

伸びネーな良スレなのに

ウイルスはすぐ変異型出るから免疫もワクチンも追いつかなくてやっかいなんじゃないの？
むしろ変異させないように小規模感染にしないと大変そうなんだけど
教えてエロい人

>>633
変異しやすいウイルスもあればそうでないウイルスもある
RNAとかDNAとかでぐぐれ

>>616
これかｗ　京大以外すべて休校かよ
ttp://www.consortium.or.jp/contents_detail.php?co=new&frmId=1403

インフルエンザウイルスはすごく変化しやすいことをわかった上でやってるのか？
スペイン風邪も第二波、第三波で強毒化した歴史はわかっているのか？
そりゃ、人類学的には付き合ってきた歴史も長く、致死率１０％以下で
絶滅することはない。（人類の方が増殖力は強い）

しかし個にしてみれば、とくに人間社会では大変な問題

ウイルスに遺伝子再集合、突然変異、タミフル耐性化等を起こすチャンスを与える事に絶対反対
微生物との付き合いは、できるだけ相手に手の内を見せないことだと思う
切り札として、武器を用意して、ここぞという時に使う！のが鉄則

今の処、弱毒かもしれないが、感染力は30倍ほど強いのではないか？早すぎる！
これではワクチン製造の時間稼ぎができない
これはもう接触感染、飛沫感染の域ではなく、空気感染（飛沫核感染）が主！
公衆衛生学的にも一度は封じ込めに成功し、社会から排除できる能力を日本人は持っているのか証明してほしい

と同時に

鳥インフルエンザの発生地域の人間か豚インフルエンザに罹患した場合、鳥に近づかないように
徹底的に指導しなけれなならない。
当然変異を減らすには、社会的蔓延を減らし、変異の機会を減らすべき
耐性化については、乱用の防止と新薬、ワクチンの開発だろ…

とにかく最悪なのは

タミフル耐性化、強毒性化、ワクチン製造時間不足、鳥との遺伝子再集合化だ！
京大のとっている行為は、一見奇抜で経済活動優先でバカ文系受けするパフォーマンスだが
無責任さは東大とは対照的、落ち着くのは京大の方だろ！
インフルエンザは自然に身を任せるのもではなく、コントロール下に置くべきものだ！

昔からなんだが京大はもう、いい加減なパフォーマンスを止めてほしい…

タミフルの50%が日本で消費されてるって知ってる？

東京のインチキぶりだけが目立ってましたね。

原文を、ちゃんと読め。
感染対策の必要は無いなんて、どこにも書いてないぞ。

感染者以外全員死没

> 京大はサイトカインストームというリスクはお忘れなのかな

免疫が強いと起こるとを聞き齧ったのだろうが、サイトカインストーム説を誤解している。

サイトカインストーム説は、まったく免疫を持っていない、未知の病原体が入ってくると、免疫系がパニクって、暴走を起こすという説。
そこで、もし、免疫系が強力だと、暴走が死につながるというもの。

既知の病原体なら、暴走を起こさないので、サイトカインストームにならない。

もっとも、サイトカインストーム説は、専門家の間では評価されていないようだがね。

お前らいつも韓国人や中国人は馬鹿だとかアメリカ人やスウェーデン人も
馬鹿だとか、マスコミや政財界の人間は全部馬鹿だとか、弁護士は馬鹿だ
とか、女は全部馬鹿だとか、今度は京大の医学部教授陣まで馬鹿だとか言
って、一体どれだけ天才集団なんだよ？

> 変異して、もっとヤバいウイルスになった時は、
> 前に獲得していた免疫が効かないんだろ？

変異の程度による。変異したウィルスにも有効な免疫を、交差免疫という。
不活性化ワクチンと、生ワクチンと、本物の感染では、交差免疫が違う。

日本で使われている不活性化ワクチンは、交差免疫がほとんどない。
少しでも、型が違うと、まったく無効。

生ワクチンは、すこし交差免疫がある。

本物の感染は、かなり交差免疫がある。高齢者が新型に免疫を持っているというのは、
五十年以上前に流行したウィルスの感染で獲得した、交差免疫のおかげ。

根路目先生は、週刊新潮で、本物に罹って出来た免疫は、数年変異した程度では、無効にならないと言っていた。

集団感染して地域に拡散させたらどうする気なの？

まあええがなって言いながら汚染を広げたんですね

そりゃみんな呆れ返ってるよ
呆れられて当然の事をしたんだから
でも中傷ってのは俺はまだ一度も見たことが無いんだが
誰か中傷したか？
誰か中傷なんて見掛けた奴いるか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000522-san-soci

このニュースによると、イギリスは人口六千万人に対し、年内に九千万回分の新型用ワクチンを製造出来る。
新型は免疫ができにくいので、二回の接種が望ましいが、医療関係者やハイリスク者は二回摂取が可能。

しかし、日本は人口一億二千万人に対し、年間三千八百万回分のワクチンしか製造できない。
日本は絶対的にワクチンが足りない。頭のおかしなプロ市民が騒いで、ワクチン製造体制をガタガタにしたせいだ。

秋冬に来ると見られている第二波、第三波には、日本の一般国民はワクチンを接種できない。

★このチャンスに禁煙しましょう！

煙草煙は喉や気管支繊毛（細菌排出機能）を破壊し、殺します。
つまり豚インフルにかかりやすくなります。
政府は公共の場所、特に飲食店禁煙に踏み切るべきです。
禁煙者は不完全分煙で煙草臭いところには絶対近寄らないことも重要です。

＠ 煙草屋さんも必死に禁煙阻止狙ってますけどね。ｗ

↓↓↓

【JT最期の砦】豚インフル流行っても飲食店は禁煙にしないでね！★356
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1242618133/l50

194 ：24時間体制JT工作員：2009/05/21(木) 14:17:29
嫌煙が近づいたら泣き出す赤ちゃんwww
嫌煙迷惑www

どうせ罹るなら、早めに罹ったほうが楽なんじゃないかな
いや、隔離とかされない程度のある程度数が増えたくらいの早期

1000万人規模にひろがったら、病院に行っても医者もいないし薬もないってことになる

>>647

＞しかし、日本は人口一億二千万人に対し、年間三千八百万回分のワクチンしか製造できない。
＞日本は絶対的にワクチンが足りない。頭のおかしなプロ市民が騒いで、ワクチン製造体制をガタガタにしたせいだ。


頭のおかしなプロ市民を特定し、ワクチンを受ける資格が無い事を教えてやれ！

http://www5.kcn.ne.jp/~obk-s/makoto.140/zu1.pdf

日本のインフルエンザワクチンの製造量の推移

皆自分で考えたらいいと思うよ。　ネットでもちゃんと専門家の意見がでてるからよく読んで。
京大の考え方有りだと思ってた。
もう防げないんだよ。　あとは馬鹿な行動だけしないことだけだ。　これが問題なんだけど。

ＪＲ京橋駅（大阪）まえで、１枚７０円、３枚２００円で売ってる
おっちゃんがいたｗ

全然売れてなかったｗ

>>653
あ、マスクのはなしね

病院の処理能力があふれた時は、まずイカ京から叩き出す方向でよろ＞病院

そこまで免疫がほしけりゃさ、今から十和田湖にでも行って来て、鴨の糞を
採取してきて、わずかに水にといて、目薬みたいにめにさしとけ。
うまくいくと不顕性感染により免疫もてるぞ。量を間違えると死ぬけどね。

十和田湖は一年前にＨ5Ｎ1のトリインフルエンザウイルスにやられた白鳥の
死骸が複数見つかっているが、十和田湖は他にも鴨だらけだから、ほぼ鴨は
キャリアだと思っていい。

あの当時、国は十和田湖の鴨に異常は見られなかったから、Ｈ5Ｎ1強毒性
トリインフルエンザは撲滅した、と発表していたが、鴨はＨ5Ｎ1に感染しても
ほとんど発症せず、不顕性感染で終わる。鴨に異常に見られないから、という
理由ではＨ5Ｎ1を撲滅した根拠にはならないのだ。

安全に免疫を獲得するには、なんと言ってもビタミンＣだよ。
人工合成のものでも少しは効果があるが、

製薬メーカーによって有効率が違うことから、あまり効かない
ものを作っているメーカーもある。

ハイシーなどは、市販のものは比較的良く効くが、病院で
処方されるハイシーは、あまり効かないというように、
同じメーカーの同じ名前の製品でも効き目に差があるのだ。

やはり一番良く効くのが天然型のビタミンＣだ。
野菜や果物から摂取するとよろしい。

ビタミンＣは、免疫力を強化するだけでなく、
ビタミンＣ自体が、抗ウィルス剤としての機能を持っている。
だから二重の効果なのだ。

>>657
メガビタミン主義者ｷﾀ━━━━━━━！！

ビタミンなんて過剰摂取してもションベンになるだけ
豚フルに怯えながら、黄色いションベン垂らしてろ(pgr



さて、C1000 タケダ買ってこよう

>>657

こんなに程度の低い奴がねら〜に居たのか…

テレビでも見てろ！カス！

防げなかったら不治の病のうちの母ちゃん死んじゃう確率はねあがるんだが…
世の中で必要とされてる人は持病のない健康な人だけじゃない。
そんなことも頭の片隅に置いておいて欲しいな…

なぁ、今テレビの特番見てたら、京都での感染者2人になってたんだが
例の小学生と、あと1人誰なんだ？

滋賀も2人になってたし

さすが極左大学

286 ：学生さんは名前がない：2009/05/23(土) 22:01:11 ID:UA9+dDKK0
京都２人目（市内の15歳女性）
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/01.html

滋賀２人目（大津市の16歳男性、京都市の専門学校に通う）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052300396

TBSは日本人に「不織布マスクは予防効果がない」と誤解させる洗脳を行いました

【TBSが行った洗脳「プライミング」】

昨日TBSが放送した「マスクの効果を確かめる実験」では、視聴者に対する洗脳が行われました。
この実験は結果的に「不織布マスクには感染予防効果がない」と視聴者に思わせる結果になっていましたが、
実は「プライミング効果」と言われる洗脳手法が使われていたのです。

昨日のMr. Brainを見た人は覚えているかもしれませんが、
（番組の中で木村拓哉演じる脳科学者が刑事に「カエル」を１０回言わせてそのあと「大きなオタマジャクシは？」
と質問する事で説明した）
先に体験した事柄が、後に体験する事柄に影響を与えるという人間の脳の性質を利用する手法です。

【番組のプライミング効果】

まず放送では、不織布マスクにはウイルスを防ぐ効果がない事を実験で見せました。
次に、くしゃみで目に見える程度の大きな飛沫以外にも目に見えないような霧状の飛沫も飛散する映像を見せました。

そうすると二つの実験を見た視聴者は、「プライミング効果」によって
後の実験で見た「霧状の飛沫」を前の実験の「ウイルス」と混同してしまい、
「本来飛沫感染に予防効果のある不織布マスク」を勝手に脳の中で
「不織布マスクは飛沫感染にも効果がない」と錯覚してしまうのです。

ここで問題なのは、TBSは間違った実験を放送した訳ではないという事です。
正しい実験を放送したが、「プラミング効果」で霧状の飛沫をウイルスと誤認識させるような順番で放送したという事です。

ですから後から検証しても気がつきにくい、
偏向だと非難されないような非常に巧妙な手法を使って視聴者に
「感染予防のために」マスクをさせないような洗脳を行っているのです。

>>664のつづき

【日本人の生命より中国の面子】

では、日本人に「予防のための不織布マスクをやめさせる」事で
感染者が増えるとTBSにどんなメリットが有るのかを推測すると、
これはズバリ、「中国の面子」だと言えるでしょう。

日本人の感染者数を増やす事で、中国で激増していると思われる感染者数を目立たなくする事ができます。
つまり、これが事実であるとするTBSにとっては日本人の生命より中国の面子が重要なのです。

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合！！

豪華客船（飛鳥. etc.）を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、７〜１４日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に１人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっている！！。

（反論を求めます！！？？）。 （感染列島日本）。

アカhiとT豚が、豚フルスレで大騒ぎして、社会不安を煽り麻生内閣叩きを
したいらしいよ

実名を晒せ、学校へ電凸しろと自作自演、集団中傷を加熱させ、マッチポンプテロ麻が
ネットの闇叩き、ネット規正法へ向けての世論誘導もしたいらしい

乗せられる奴は馬鹿だ

この動画こわい
日本はなくなっちゃうの?
http://www.youtube.com/watch?v=10UQTnGxqjQ

一番マスクをしなければいけないのはエイズ患者では？

>>1　賢く行動してやり過ごしましょう

俺もそう思うが誰かが貧乏くじを引かないと

えっ！？タミフル効かないのか？？

京大も、ゆとり化か。

>>667
２ちゃんやヤフーニュースの書き込みも、おかしいよね。
組織的にインフルエンザ恐怖を煽ってる書き込みが多かった。

>>664-665
専門用語とかはわからないが、最近マスクしてる人を陥れる報道が多い。鼻炎で人込みで化粧や加齢臭でクシャミが出る為 常時マスクしてる私は最近白い目で見られるんだけど…
それでもマスクして今日も１日過ごすがな。

普段マスクしている人間を陥れる報道に怒りを覚える…

実際季節性インフル流行時の満員電車に毎日乗っても インフルエンザには罹らないぞ。

わざと撒き散らせって事か

マスゴミと違って前向きだね

どっかの学園の校長に攻撃するような質問して泣かせた記者の様子はなんで放送しないのかね

今この時期に、このバカ大学のせいで京都にインフルエンザが蔓延して
京アニスタッフがばたばた倒れて職場崩壊したら
全国の有志が黙っちゃいないだろう。

若者に感染者が多いっていうからね
多分年寄りは以前に似た型の感染症にかかってて、もう免疫があるのかも

とりあえず京大をゆとりだと思うゆとりはこれを読め。

社団法人日本感染症学会緊急提言
http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf

>しかし、過去のどの新型インフルエンザでも、出現して1〜2年以内に25〜50％、数年以内には
>ほぼ全ての国民が感染し、以後は通常の季節性インフルエンザになっていきます。現在流行して
>いる香港かぜもこのようにして季節性インフルエンザとなった歴史を持っており、今回のS-OIVも
>やがては新たなH1N1亜型のA型インフルエンザとして、10年から数十年間は流行を繰り返すと見
>込まれます。すなわち、今回の新型インフルエンザ（S-OIV）の罹患を避けることは難しいのです。

高崎で中学生に感染者が出たってのはいつまで隠しておくのかなぁ。
たぶん初の人→人感染なんだろうけど。

京大は踏み絵だな。
批判してる馬鹿がどんどん炙り出されている。

>>17
むしろ、タミフルは耐性ウイルスが増えてきたから、
この辺で、在庫整理した方が良いだろ

ちなみにグーグルニュースで日本感染症学会緊急提言を検索してみると
これしかひっかからない。

http://www.google.co.jp/news/search?pz=1&ned=jp&hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%8F%90%E8%A8%80

もうね、パニック煽った方が金儲けできるんだからいらんこと言うなって雰囲気ですよ。

家族で持病持ちがいるから、かかるにしても、なるべく軽い形で・・と思うんだよね。

ワクチンが出来てから、それ打って、
そのあとかかっても発症したか気がつかないぐらいだった・・・

というのが一番?

TBSの社員が新型インフルエンザにかかれば

> ワクチンが出来てから、それ打って、
> そのあとかかっても発症したか気がつかないぐらいだった・・・

11月にワクチンが出来ると言われているが、それは医療従事者向け。

頭のおかしなプロ市民が騒いで、日本のワクチン製造体制をガタガタにしたので、
すべての国民がワクチン接種できるのは、数年先。

トンフルエンザ

>>1
久々に京大らしさを感じたよ
こうでなくちゃあ

さっきから変異する変異するって喚いてる奴は何なの？
変異するにも過程と言うものがあるんだよ

>>689
変異の過程を解明したのか。それならノーベル賞がもらえるな(WW

変異はする
どのようにするかは分からんがｗ

>公衆衛生的観点からは集団免疫の成立
結果としてある一定数、新型インフルエンザでの死亡は容認しないといけないよ。
行政レベルの戦略として正解に近いと考えている。（集団の被害を最小限にする意味では）

しかし個々の医療関係者は全力を尽くすだろう。医療機関を助けるという意味で保険行政は援助する。
はじめから枝葉末節にとらわれて大筋を見誤ると被害は大きいよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:32:18 ID:O8FZnuxP
この程度のウィルスなら、

社会機能を元に戻し、
結果的にガンガン蔓延させて、
重症者には個別対応して、
集団免疫の形成を待つ、

でいいんだろうな。

若干は死人が出るかもしれないが、
季節性インフルで毎年１万人脂肪、交通事故でも同じぐらい脂肪、
自殺者３万人といった問題に比べれば騒ぐほどでもないだろう。

社会を回す側のリスク感覚はそんなものだ。

123 ：117：2009/05/24(日) 10:41:23 ID:O8FZnuxP
但し、死人が出て、もし何かの拍子に新型インフルだったと判明したら
それはそれで政権が吹っ飛ぶｗ

これは、何が正しい対応であるかという問題とは次元の異なる、
為政者であることにつきまとう必然的リスク。

その意味では、阿呆も鼠男も東の閣下も茶髪も皆、風前の灯ｗ

薬や医療体制に余裕のあるうちに罹ってしまった方がよさげな気がする

>>692
http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf

を読むと分かるよ。

今までの国の政策は医療機関を助けることとは逆のことをやってた。
まぁこれからは修正されていくだろうけどね。

今すぐ国内で強毒化することはない
季節を跨ぐごとに変異していくケースがほとんど
>>1の京大教授もそれを踏まえて集団免疫の話をしている
「でも突然変異したらどうすんだよ　ゆとり乙」とか言ってる奴は
一生家にひきこもってたらいいと思うよ。

テレビとか、煙草情報隠蔽命令とか誰が出してんだろう？
京都大学は調査するべき！

＞世界煙草規制条約発行で原則煙草宣伝禁止となりました！
＞莫大口止め料がなくなったので煙草報道解禁はもうそこまできてます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たばこで年間８００万人死亡　２０３０年までに　ＷＨＯ警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

世界保健機関（ＷＨＯ）は７日、たばこに関連する世界の死者数が２０３０年までに
年間８００万人に上り、その約８０％が発展途上国だけで占められる恐れがあると
警告する報告書を発表した。
先進国で喫煙の規制強化などを受け、たばこ会社が途上国に販路を拡大するためと
指摘している。

大勢が罹患したら変異のタイミングが早まるんじゃネーか？って危惧があったようだが

死ぬかも知れないけどね☆

年間肺癌死＝六万五千人強

960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/24(日) 11:56:07 ID:mlr+K0n30
煙草税脱却して東京都は全面禁煙に踏み切るべき！
肺癌（煙草インフル）患者数はまさに世界一レベルだし！！
煙草玉砕やってるんだよ
-------
JT年間広告料（煙草情報隠蔽料）は年間約400億円！これがなくなりゃ、激痛さ

＞世界煙草規制条約発行で原則煙草宣伝禁止となりました！
＞莫大口止め料がなくなったので煙草報道解禁はもうそこまできてます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たばこで年間８００万人死亡　２０３０年までに　ＷＨＯ警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

世界保健機関（ＷＨＯ）は７日、たばこに関連する世界の死者数が２０３０年までに
年間８００万人に上り、その約８０％が発展途上国だけで占められる恐れがあると
警告する報告書を発表した。
先進国で喫煙の規制強化などを受け、たばこ会社が途上国に販路を拡大するためと
指摘している。

>>695 の文献では
http://www.kansensho.or.jp/news/090521soiv_teigen.pdf
”スペインかぜ当時の死亡者の大多数は発展途上国に集中しており、英米の
死亡者数は少なかったことも知られています。日本の全人口に対する死亡率は0.87％、
英国0.3％、米国0.6％、シンガポール1.4％、インド4.4％と報告されています。”

となってるけど、米国、フランス、イギリスは第１波が大流行した地域であって、
それにより免疫を獲得してて、第２波の被害が軽かったってことはないのかねぇ。

日本の調査によれば、
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2005/flu.pdf
”1 回目の流行が激しかった地域で2 回目の流行が比較的軽微だった”

で、”スペインインフルエンザの第２波はフランス、シエラレオネ、米国で同時に始まった”
http://idsc.nih.go.jp/disease/influenza/pandemic/pQA2006ver02.pdf
とされていることを考えると、第１波が蔓延してた地域ならどこからでも第２波が始まり得ると
思うけど。

それは他国にとってどうかは明らか、自国にとって吉と出るか凶とでるかは分からんけど。

スペイン風邪も最初はそれほどじゃなかったけど
２，３年後に猛威をふるったんでしょ。
弱い段階の蔓延で免疫つかなかったのかな。

究極の生ワクチン

おれ、新型インフルにかかったんじゃないかと思うんだが、
それほどの高熱にはならなかった。38度くらいかな。それも2日程度。あとは微熱。
ただ、腹痛と下痢がスゴイ。
喉の痛みとか咳や鼻水が無いから違うかな？

じゃあワクチンとか免疫の仕組みなんて結局何ら意味なかったのか

さすが新型、、馴れていくのね私・・

>>680
ソースは？

インフルエンザもあと何回かパンデミックすれば、弱い奴が淘汰されて
人類にとって致死的な病気じゃなくなるさ。

>>708
人類が淘汰されてたりしてｗ

インフルエンザウイルスの進化

１）すべてのインフルエンザウイルスは、もともとは、野生の水禽類に存在するウイルスに由来する

２）水禽類のインフルエンザウイルスは進化学的には、既に平衡状態に達しており、ウイルスは、
　　本宿主においては、何ら病原性を示さない常在ウイルスと化している

３）インフルエンザウイルスは水禽類から各種動物に、また各種動物間で比較的頻繁に伝搬している

４）新たな宿主に伝搬したウイルスは、より迅速に進化し、新たな環境に適応する。

以上の知見は、インフルエンザウイルスのみならず、他のウイルスの進化過程にも該当する普遍的な概念
である。

東京大学医科学研究所
http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/virology/research.html

タミフルはかなり使われているはずだが異常行動による死者という報告が皆無。

日本人の清潔意識は異常かと。
昔ある医学博士が「清潔はビョーキだ」という本を出版していたが。

インフルエンザで死んだ人いないよね？

インフルエンザウイルスは宇宙から来ると、前にある雑誌で見た。

>>713
くまぁ〜

春厨、夏厨のあいだに、臨時のインフル休校厨が涌いてんだろう。

なにしろ、「することがない」らしいから。

そうか・・・ネットしかすることがないんだな（汗）

>>712
潔癖性は間違いなく精神異常だよ。
ま、実害は無いが・・・

>>713
2百人以上死んでいる。

京大と厚生労働省職員が人柱としてまず感染すべき

濃厚接触する機会がないんだよなー

なんか熱が出てきたぜ。
計ったら３７度。

>>713
老人は、肺炎などになって死ぬ

これってかかった人への慰めみたいなもんだよね
鵜呑みにして「お前まだかかってねーの？ｗｗｗｗ」とか「早くかかった方がいいみたいだから予防しなくていいよねｗ」「かかったけど大丈夫みたいだから移して歩こう」ってなるのが今の日本
怖いなあ

変異するから意味ないんならワクチンはもっと意味がないってことだな。
変異して全く効かなくなるんだったら季節性インフルも新型と同じ扱い
じゃないとおかしいよな。

CDCは、現在でも死亡率はどの程度か不明という立場。
誰がこんなコといったのだろう。
川○享受か、ＩＣＴの○山享受か。

そうそう、変異して効かないとかいうやついるが、だったらワクチンなんか
もっと意味がないから。あれは数ヶ月も前のもので型を取るし、毒性を
抜いて、実際には感染させない。
血中にしか抗体はできないが、効果は数ヶ月。
実際に罹患した場合は、呼吸器官はおよび細胞にも抗体できるし、その他にも
抗体以外の免疫ができる。しかもそれは、今回の高齢者で免疫があるひとの
ことを考えると、生涯有効な抗体かもしれない。

そもそもインフルエンザと人類はもう何百年も共存してきた。
誤解をおそれずに言うと、インフルエンザと共存できないと人類は死滅する。
いつかはみんな抗体をもたないといけない。このインフルは根絶不可能だから。

ただ、妊婦や抵抗力ないひとは、ワクチンできるまではしっかり防御して
ワクチンは定期的に受ける必要があるね。１回じゃあまり効果なさそうだ。
とはいえ、ワクチン接種しても１度は罹患することになるんじゃないかな。

>>712
世界一衛生的な水を飲んでいるせいで、海外行くとすぐに腹をこわす日本人と、
泥水すすってもピンピンしてる現地人ではどちらが健康か、ってな話だな

通常のワクチンは、ウイルス表面をとげのように覆うたんぱく質をもとに作る。
接種後、ウイルスが体内に侵入すると、抗体がとげを認識して増殖を阻止する。
だが、インフルエンザは、とげの形が異なる複数のウイルスが流行することが多いうえに、
頻繁にとげの形が変異するため、毎年のようにワクチンを作り直す必要があった。
流行する型の予測がはずれると、ワクチン接種の効果が薄れた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090129-OYT8T00335.htm

季節性インフルエンザの場合は、これまで数十年人間と共存してきてる。だから、
現状態から例え、あらゆる方向に等確率に点変異するとしても、かなりの方向への変異は
これまでに着けてきた人間側の免疫で抑えることができる。
で、あとは予想される穴の方向を塞ぐようにワクチンを作るだけだろうけど、予想が外れる場合もある。

インフルエンザって何故怖いのですか？

水飲んで寝る。　　・・・・これで治るよ！！( `･ω･´)

戦前、文部官僚が京大をコントロールするため京大に来たとき
京大教授が「俗吏は帰れ」と追い返したエピソードがある。

マスクをするべきなのはエイズ患者だけでは？
欧米ではマスクをしている人はほとんどいないが。

言って委員会で外岡立人が言いにくそうにしてたけど、
今回の新型インフルに罹れば、今後の変異型でも罹らない・免疫が出来るって断言してたね。

>>733

日本には日本の文化的衛生基準があるんだ。ろくに風呂にも入らない連中の真似してもしょうがないだろ
フランスは昔から糞尿まみれだし今のイタリアはゴミだらけ、アメリカはデブばっかりだしチョッとは改善したのかな。

>>693
>この程度のウィルスなら、 
>社会機能を元に戻し、 
>結果的にガンガン蔓延させて、 
>重症者には個別対応して、 
>集団免疫の形成を待つ、 
>でいいんだろうな。 

もっと酷いウィルスでもだよ。

今の対応は中途半端すぎであって、京大のように何もしないのが正解。

インフルエンザの感染なんか、社会機能を十日以上完全に止めて、その後海外との出入り
には検疫に十日かけるとかしない限り、防ぎようがない。

致死率10%以上とかだと、そうするのも手だ。

それでも新たなウィルスが鴨や白鳥とともにやってくるから、その対策もしつつ、ワクチンの
製造を続ける。

この方針で学内で感染が広がったら、現指導部は袋だたきにされるだろう。
覚悟は出来てるのかな？

新型インフルエンザで隔離は明らか過剰防衛
普通のインフルエンザと同じ対応で十分。

>>737
とっくに広まってるよ。

>>738
過剰防衛を責めたらアカンよ。

　　・強毒で来たとき：　過剰防衛の損　＜＜　過少防衛の損
　　・弱毒で来たとき：　過剰防衛の損　　＞　過少防衛の損

強毒で来るか弱毒で来るか分からない以上、損を最小化するには
過剰防衛が過少防衛よりも良い。

>>740
>過剰防衛を責めたらアカンよ。 

責めようにも、どこに過剰防衛が？

初期に空港封鎖をしてない時点で、過少防衛。

いまだに新幹線動いてるのも、過少防衛。

これが噂の9条ってやつか。www

>>727
>そもそもインフルエンザと人類はもう何百年も共存してきた。
>誤解をおそれずに言うと、インフルエンザと共存できないと人類は死滅する。

でもどうかなあ
インフル１号「やべ、人類絶滅させちゃったよ」
インフル２号「おまいどうすんだよ。宿主なくしたら、この先おれらどうやって増殖していくんだよ」
インフル１号「サーセンｗｗｗ」
インフル３号「まあまあ、二人とも豚とか鳥で一から出直しでガンバロウや」
１号２号「そだね」
で手をうたれたら

>>737
もし感染が広がったとしても現在のデータでは致死率は0.2%だっけ？
京大で広がっても1人か2人死ぬだけで済む。
勿論本人や家族にとっては大きすぎる損失だが、大学としてはそうでもない。
学生1人くらい死んでも何も変わらないし、教員が死んでも募集すりゃすぐポストは埋まる。

京都大学（笑）

ウイルスは物凄い勢いで進化をとげることは知ってますかー？ｗ

よし！
たのんだぞ！！オマエら
頑張れ！応援してるぜ！

>>682
また、タミフル耐性の着いたウイルスは、案外シンメトレル（塩酸アマンジタン）に弱いとかそういうことは
ないもんかね

> 京都大学（笑）
>
> ウイルスは物凄い勢いで進化をとげることは知ってますかー？ｗ

物を知らないのは、744の方。

本物にかかって獲得する免疫は、交差免疫性を持っているので、ある程度変異しても大丈夫。
スペイン風邪のときも、第一波で罹った人は、高病原化した第二波と第三波に罹らなかった。

昔、１９７８年くらいだと思うが
ものすごくひどいインフルエンザにかかった

いきなり高熱、吐き気　めまい　寝たきり

一週間死にそうだった

そのときの街の病院は
土日も患者であふれかえり　外来で患者が動けなくなっていたので
医師が患者のいる待合室や診察室のベッドを移動して診察していた
そのときは家族全員がインフルエンザにかかって
学級や学年閉鎖もあったよ

自分の記憶ではそのときのインフルエンザが一番重かった
あのころは集団接種の時代だったけどね

いまは自分の子供の周りを見てると
予防接種をしてる人はみんな軽症ですんでいる　発熱でても38℃
していない人は本当に重くて回復にも時間がかかるらしい
予防接種の副作用より罹患したときのことを考えたら
ぜったい集団接種を復活させるべきだと思う

>>1
具体的にどうしろって言ってんだ？
繁華街とかうろついて今のうちにかかっとけって事？

>>744
進化を遂げててもしょせん、亜種は亜種。
一部の高齢者に免疫がある人が発見されたこと自体、過去の型の抗体が
長い年月経た後でも、その亜種であれば有効であることは証明されているでしょ。
だいたい、それを否定すると、ワクチンの効果はさらに否定されることになるぞ？
ワクチンなんか数ヶ月から半年前のもので作るんだし、効果も実際に罹患して
抗体得た場合と比べて低い上に、数ヶ月しか効果が続かない。

>>748
学校集団予防接種
　　↓
市民団体「予防接種を強制するのは人権蹂躙」（あの時、副作用による後遺症訴訟とかあった）
　　↓
厚生省「希望者だけにします」
　　↓
市民団体「国は責任逃れ。そもそも素人にリスク判断できない」
　　↓
厚生省「やめます」

季節型インフルだって毎年変異してんだろ。
なんで新型だけが強毒性に変異するんだよ。

煙草煙は長時間、停留するし、危険

＞日本政府は「健康増進法強化」に基づき、公共の場所禁煙勧告を早急に発令して
罹患者削減に努めるべき！

１０番　喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>751
それでも
今こそ復活させるべきではと思う

あと、有精卵を作る業者がいなくなる寸前なんで
日本はワクチンの絶対数が足りない
だからパンでミック時の優先順位があるともいわれてるけど

今回はトリじゃなかったからいいけど
これトリインフルエンザ（Ｈ5Ｎ1）がきたなら
ワクチン3000万本くらいしか作れないらしいから

日本人の人口3分の一になるかもね

>>752
どうなんだろう
自動車とかフルモデルチェンジ後のマイナーチェンジは諸元仕様変更が激しいとかそういう
ことなんじゃね？その後のマイナーチェンジでだんだん変更が落ち着いてゆく

大学で学ぶor研究してる奴と
そこで働いてる奴はぜんぜん違うカーストだからな…

こんなの、常識だね！

【新型インフル】 舛添厚労相 「国内感染の関西と違ってＮＹからということだし。東京と川崎は対応が適切」と評価★３
384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/24(日) 21:31:19 ID:xmyETMlP0
愛煙家はこのチャンスに禁煙しましょう！

＞煙草煙は長時間、停留するし、危険だからね！

＞＞日本政府は「健康増進法強化」に基づき、公共の場所禁煙勧告を早急に発令して
罹患者削減に努めるべき！

１０番　喫煙者はインフルエンザにかかりやすく、症状を悪化させやすい。また肺炎にもなりやすい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/494 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

学者さんはさっさとワクチン作ってくれよ。
金払って苦しまずに抗体手に入れる方がいい。

>>5
こういう情報の書き込みがあるたびに、すぐに「突然変異で抗体が無意味になる」ってレスついて封じられて
しまうんだよな。

>>752
同じ確率で、もっと弱く変異する事も有る筈なのにな。まあ、そっちは全然OKだから話題にしないだけなんだろうが。

まあ、でも強毒化の心配はあるようです。
今回のは、混合型で、H５（鳥インフル）までもが混合されています。
自然界では考えられないような混合の仕方だったから、一部では
人為的に混合されたのではないかという説まである。どうも今回の新型は
このように、混合が可能な型のようなのです。
ＷＨＯが今心配しているのは、これにさらにH５が混合することらしい。
ただ、H５が混合したことで、ヒトーヒト感染ができなくなり、人間に
とっては脅威でもなんでもない型になってしまうこともあるが、
ヒトーヒト感染が可能なまま強毒化しちゃうと、人類にとってはまさしく脅威。
そうなったら、ワクチンを変異したあとでつくりなおさないと十分には効かない
可能性があるし、おそらく全国民分対応できない。
対応できる人がいるとしたら、今回罹患して抗体を得た人たちやそもそも
抵抗力がある人たちだけ。

>>754
>それでも
>今こそ復活させるべきではと思う

まったく同意するよん

この>>１をわかりやすく言うと
「日本人は騒ぎすぎ」って言ってんだ

>>761
>自然界では考えられないような混合の仕方だったから、

普通の混合だろ。ウィルスを何だと思ってるんだ？

予防接種ってのは
社会を守るためのモノであって
個々人を守るモノではないのよね。

ソレを踏まえた上で
予防接種を義務化するべきと思う。
少々、副作用で死ぬ人がいるのは
甘受するってほうこうで。

あと、
今回恐れられていたのは

免疫を持たない人が大勢いる中で
どんどん人→人への感染が拡大していき
そのさなかで突然変異して、
すごい毒性を持って大感染

なのだから、
今罹患してサホドたいしたことがない
ってのは、全く以て無意味な発言だと思う。

いや、実際感染パーティーは効果あるでしょ？

変異したのにも、ある程度は効果があるはず。
でないと、毎年摂取してるワクチンの意味が無いもん。

ただ、変異のスピードを人為的に早めるから、
危険な利己的な行為として非難されるべきなんでしょ。

>>763
その要約では京大には入れん。

なあにかえって免疫がつく

>>766
新型インフルの累積変異回数が季節性インフルを越えることは無い。
なんで新型だけが危険なんだ？

あと数ヶ月したら、新型インフルのワクチンが完成するだろ

それまで、集団感染は極力押さえるというのが
常識ある医師の見識だと思うがなあ

>>766
そんなのどんな感染症も一緒

インフルエンザなんてのは、水際で防ぎきって国内に一切入れない
ことができるようなものじゃないんだよ、そもそも。元々、年間に
一万人以上がコンスタントに国内でインフルエンザで死亡している
んだよ。

マスゾエの無意味で馬鹿なパフォ騒ぎに騙された愚民はアホだな。

>>767
実際、膨大な人数に凄いスピードで感染しまくって猛威を振るった
アジア風邪の免疫の効果が出てるわけだしな。

新型にタミフル耐性がついたらどうなるのん？

>>768
京大に入れる模範解答よろしく

>>758
だれもがそう考えるんでしょうが、インフルワクチンは、１００％じゃないんです。
しかも、いまの型で作ったものは強毒化に変異した場合、さらに有効率は
さがります。
なぜ毎年予防接種が必要なのか調べてみればその理由がわかります。
しかも医療機関は通常２回やることを勧めています。
だから、１回の接種で無防備にも感染者の側で長時間いるのは危険ですね。
とはいえ、まったく何もしていないひとよりはマシなのは確かです。
問題は、全国民が受けられるかどうかですね。製造するのに数ヶ月かかるうえ
優先順位が決められてしまっているのです。。

最終的に感染する人の数が同じだとしても、一度に感染して職場に人がいなくなって
業務がストップする、なんて事を避けられれば良いんだわな。
じわじわ広まってちょぼちょぼ休む人が出るんなら、交代したりして何とかしのげる。

今の弱毒のうちに、少しでも大人数が感染して免疫獲得しとけば、
のちのち強毒に変わっても感染しづらいか、感染しても軽くすむんじゃないか？？
だから、下手にマスクで予防とかせず、
うつるままにしといた方がしといた方がいいんじゃないかと以前から思ってるんだが･･･。

しかし高病原性って単語もわかりにくいよなあ。

悪病原性とか強病原性とかっていってくれないと高原がどうかしたのかと思っちまうじゃないか

うちなんか零細だから、一人だって休めないよ(つД｀)
妊婦さんもいるし。
しかし大騒ぎしてもしょうがないんで、
野菜やきのこ、肉などバランスよい食事を摂り、
規則正しい生活で免疫力つける！

京大ってワセダより馬鹿だなｗ

>>779
よくさあ、スペイン風邪の流行例が出されるじゃん？
1波は軽かったのに2波3波で沢山の死者が出たってやつ。
ああいうのは稀なんだろか。

>>764
恣意的でした。すみません。そこは読み飛ばしてください。

手洗い・うがいさへしてればおｋ
ワクチン？卵でも食べとけ

エイズに１００００人以上感染してるのに風引きで何でこんなにさわぐんや

京大を閉鎖して、その中で感染パーティしてもらえばいいんでねｗ
どれだけの学生が参加するか知らんが

もう一過性の病気でないことはわかりきっているだろ。
それなら、早めに感染して免疫力を獲得することを考えたほうが
賢明。バカなマスゴミのクズ報道に踊らされるなよ。

さっきから京大をバカにするコメントが多いけど
京大のコメントを論破するぐらい具体的なことをいってから偉そうなこと言えよ

スペイン風邪の第1波って、スペイン風邪だったんだろか？

>>783
昔のことだし、第一波はそれほど広がらなかった･･･とか、
芯だのが少なくて、みんな気がつかなかった･･･とかじゃないのかなぁ。
今なら、今回の弱毒でワクチンが作れるわけだから、
今後強毒になっても対処できると思うんだがな。

>>783

それって、２波めで死んだ人は１波目でかからなかった人じゃないのかな、

想像でしかないが。

>>778
そうなんだよね。ピークが尖りすぎてると、社会の各所にある
大小様々なボトルネックが顕在化してしまう。

一般企業で言えば、調達先の工場、調達物流、自社工場、製品物流、
卸し、小売りのどこか１つが止まると、供給システム全体が止まる。

病院だって、受付・医師・看護師・検査キット・入院ベッド・
人工呼吸器・隔離病棟・ICU・タミフルのどれか１つでも
足りなくなったら、病院というシステム全体が止まる。

だからピークの尖りを減らして、増減を均す必要がある。

それには、マスク・手洗い・洗顔、咳エチケットに外出自粛、
そして休校だよね。会社や病院や警察は止められないが、
学校は止めても経済は死なない。

>>779
その大人数ってのが制御可能な範囲ならいいが、日本国民全員が同時とかになると
○病院足りない
○医者足りない
○薬足りない
で自然治癒可能な人はいいだろうけど、ハイリスクさんはやばい状態じゃないかと
（もっとも社会としての機能は一旦壊滅するし、その間だれが飯作るのかとかあるが）

>>111
うちは四方3キロメートル自敷地で住んでいるのは3人だけ・・・・
殺されても気づかれるのはたぶん数カ月後

まあ、学生なら感染しても休み取れるだろうし
言い出しっぺの法則で、是非ともやってみて欲しいところだ

理論は実証せにゃｗ

まぁ乾燥する今年の冬辺りにまた流行りそうだから
免疫付けておくのは悪くないかもしれん

>>797
でも、インフルって３ヶ月ぐらいじゃなかったか？抗体維持できるの

ダチョウの卵を使ってインフルエンザワクチンを製造する研究があるが
こうすれば大量生産が可能になる。

>>796
だから言い出しっぺってなにを言い出したんだを小一時間（ｒｙ

>>792
ググってみた。
http://ayarin.iza.ne.jp/blog/entry/1018929/
オーストラリアのキャンベラにある豪国立大学の科学者たちは、スペインかぜの原因となったウイルスに強力な毒性を与えたのは、ブタと人間のインフルエンザ・ウイルスの合体によってつくられたハイブリッド遺伝子だったと発表した。

やっぱ途中で強毒性に変異しとるようだ。

新型の抗体持たない人間が多いまま、季節性インフルの流行期に入ったほうがヤバイだろ。

>>794
ハイリスクさんは、そりゃ出来る限り気をつけた方がいいよ。
でもそこそこ健康人なら、現実的に日本中一斉に･･･はありえないだろ？
現に初めの頃に発症してた外国帰りの人なんかは、もう回復してるだろうし。
病院足りない医者足りないは、今の日本じゃ逆に日常茶飯事だろ？
強いものが生き残る、自然の摂理がちょっと強力に働くだろうけど･･･。

第２波ってどこから来ると思う？
これから冬に向かう南半球から、それとも北半球で生き残ったやつ？

因みに、スペインインフルエンザの第２波は、アメリカ、ヨーロッパ、アフリカで
ほぼ同時に発生したと考えられているらしいけど。

>>792
当初に発病して完治した者は、当初に発病しなかった者より、その後の死亡率が７割ほど低かったと言われている。
まあ抗体で多少症状を抑えられたのかもしれんね。
それでも結構な数は死んでいるはずだ。

日本はこれから梅雨、真夏とインフルが蔓延しづらい環境になるから、
むしろ今のうちに。。。って思うんだよな。
このまま予防措置しても、１０月〜２月は、爆発的に感染者増えるよ。
それは避けられない。
ただ、７月中旬以降に順次ワクチンが供給されるようだから、
冬には間に合いそうだが。
とはいえ、やはりWHOはひとり２回接種するのが望ましいと言っているようだ。

http://mainichi.jp/select/science/news/20090520ddm001040034000c.html

>>804
現在のがすでにして、豚二種と鳥、人の混合らしいからなぁ…
中国なんか年一回くらいのペースで、謎の奇病発生ってニュースを見かけるし

>>801
症状としては、通常弱毒型では見られない肺で感染するようなったのと、増殖速度が速くなった。

>>805
その数字には、当初にかかって二度目は感染しなかったものは含まれないだろうから、
実際には蔓延してる地域のすでに罹患したもののうち8割から9割は生存してるんじゃないか？
怖い病気なのは確かだが、まあ一割くらいは、しょうがない･･･といえる数字なんじゃないか？

もう　飽きた　俺はこれ信じる　連れの医者も今のはぜんぜん怖くないって言ってた
秋からが　怖いって　今のうちに罹りたい

研究者ならばまず感染者がウイルスを増殖しない方法を
考えるのが第一だ。ＨＰ以外にも身を守る方法はあるだろ。
安易な発言は病人や妊婦などを
危険にさらしても良いということにつながる。

>>811
そりゃ　錬金術師に人体生成しろって言うくらい無理

>>810
で、秋からのってどこから来ると思う？
国内で蔓延したものの生き残りから、それとも海外から？

>>811
京大はお前みたいな文章の意味を歪曲するやつもいることを想定して発表するべきだったな



>>812
ハゲドー

>>811
果たして安易だろうか？
この教授はインフルの特性をふまえていっていると思うよ。
強毒化してパンデミック起こすのと、弱毒化のうちに人類が免疫を徐々に獲得するのと
どちらが人類にとって有利なのか十分考えての発言だろう。
それに、別に感染を推奨しているわけではない。

>>813
あのな、そういうのって「こんどの宝くじは何番があたりますか？」って聞いてるようなものなんだよ

ワクチンできるまでの数ヶ月がなぜ我慢できないのか？

>>816
つまり、国内で蔓延しようがしていまいが、等確率であると

>>3
よかったじゃないか　みんなガンという意見でいっちしているから、病院いけやＷ

>>798
予防接種のワクチン(不活化ワクチン)でしょ、それ。ナマで感染した場合は、もっと長く持つ。
老人は、50年くらい前のアジア風邪の抗体が残ってるから今回は云々って話もあったでしょ。

>>818
宝くじの表現が等確率と理解されるとは思わなかったなー
要はそんなもんは分からないってこと
いくら国内で蔓延したウイルスがあったとしても、海外からものすごく感染力の強いウイルスが入ってくりゃ
そりゃ海外型が流行るだろうな

ちょっとは頭で考えてから、レスしような

>>812
等価交換で免疫獲得

ヤフーオークション見てきたよ

買占め厨が西日本に多いのか？

しね！

自分は北海道に住んでいるが
こっちにはぜんぜん流通しないんだが？
関西へ優先的にまわしてるのにこのざまだ

>>818
「わかりませんがな」って意味でないの？

>>813
ＷＨＯは、今後毒性を増す可能性として、さらなるH５との交雑を指摘しています。
考えられるケースは、現在鳥インフルエンザにかかっている人が今回の新型にさらに感染し
その体内でさらにH５と交雑するとかじゃないでしょうか。
ですので、現在ヒトが鳥インフルに感染するケースが定期的に発生している地域は危険かも。
エジプトや東南アジア、中国南部？など。
とくにエジプトはこないだ６０何人目かの鳥インフル患者が見つかったといっていた。
ヨーロッパも近いしかなり危険だと思います。
あとは、やはり豚を介してってことになるかもしれない。
日本は衛生管理がしっかりしているので、国内での強毒化はないとは思っているんだが
ぜったいはないからね。

>>822
しょうゆこと。

スペインインフル第２波は、インドや日本など当時医療レベルの低かったところの致死率が高かった
として、じゃ、なぜ、第２波の発生地がそれら発展途上国や不衛生な国じゃなかったんだろう？

スペインインフルエンザの第２波が、フランス、シエラレオネ、米国で同時に始まったとされるのは
単なる偶然なんだろうか。

>>825
東南アジアだったか、鳥フルで村一個潰れたそうだからなぁ…
今回のは人→豚のケースもあったし、ラリーみたいに凄い弾が返ってきたりして

水際とか予防とか言ってたのに
失敗したとたんに「どーせたいした症状じゃぁネェし〜、マスクとか意味なくネ？」
俺はもう役人や御用学者の言うことは信じない

>>814
この京大みたいなのがいるから弱者が犠牲になる。
ウイルスに感染したらそんなこと言ってられないよ。
本当の苦しみはもがき苦しんだ人間にしかわからんね。

>>827
スペインインフルは第一次大戦を抜きにして考えられないだろ？

>>830
なにが言いたいのか分からない。京大にコンプレックスでもあるの？
なんか意味を読み間違えてる気がする

ハイリスクの人に対しても

むしろ今感染した方が手厚い看護を受けられる可能性が・・・

>>830
淘汰だろ？

オメガトライブ的に。

>>832
途中だったｗ

ハイリスクの人に対しても

>不幸中の幸いというべきか、毒性は強くありません。しかし、持病のある場合や妊婦では重症化するおそれもあります。
また、秋以降に強毒化する可能性も懸念されています。

ちゃんとフォローしてるしな

冷徹だがそれが科学

京大に通ってる人向け文章だから
体力ある若者に今の大人しいフルなら
なあにかえって免疫がつく
はある意味ＯＫかもな
京大生は下宿組が多いから妊婦も病人もかかえてないし

俺は慢性呼吸器疾患持ちのハイリスクの人なんだが、
おまえらが大騒ぎしてマスクを買いあさったり、たいしたことないのに病院や発熱センターに殺到すると迷惑。
どうせ俺らは毎年、インフルの季節には人一倍気をつけてんだよ。

今メールチェックしたら楽天から「マスク緊急入荷！！」ってのが5通くらい来ててﾊﾞﾛｽ

左巻きって危険なことを
さら〜って 言うよな
無責任なんだな

喘息の子供と妊娠可能性のある家内が居るからな
死ぬかもしれないは洒落ではなく殺人の意思があったと訴えるよ

>>841
本当は嫁も子供もいない、京大関係者でもなく、京都に住んですらないのにそういうこと書いてる自分が惨めにならないのか

おおむね書いてあることは正しいのだが、大学という
最も拡がりやすい場の見解としてはちょっと問題がある。

> これで免疫を獲得して今後同じタイプのインフルエンザにはかかりにくく
> なることが期待できますし、公衆衛生的観点からは集団免疫の
> 成立にも貢献することになります。
↑
これを読んだゆとりが「なーんだかかってもいいんだ」と
軽く考えるのが怖い。

> 発症してしまった人はちょっと辛いのですが、
「ちょっと」じゃないと思うがw
18歳未満までにかかった回数が少ない・覚えていない子も多い。
だから「ちょっと」を真に受けてしまう。

>>843
そこまで読解力の無い奴を気にしてたら、何も文章が書けない

「公衆衛生的観点」でいえば、「このスタンスのせいで少数の死者が出ても、
最終的に多数に免疫が出来れば結果オーライだもんね」という事なんかね。
場合によっては死者が出る、なんてのは「そのかわり公衆にとっては良い」と。
公衆のためなら、個々の人たちの苦痛なんてのは、まあ、どうでもいいと。

あくまで京大生にむけた文章だからな
ははは

喘息持ちと糖尿持ちと妊婦だっけ？

かなりやばいらしい…

メキシコの死者分析によると…

>>845
公衆の衛生は、結果的に個人に還元されるもの
個人の健康を考えるには、公衆衛生を改善するほか無い

>>845
インフルエンザウイルスが公衆衛生で防げんのか？

タミフルっていわばウイルスの増殖をおさえるだけ
残ったウイルスは自分の免疫力で駆逐するしかない
で駆逐したらその型に合った免疫力がついて
体内に入ってきてもすぐさまやっつけるからもはや発症しない
２ｃｈ情報

>>770
>>772
季節性のものなら、
秋口に予防接種する人がいルと言う意味で。
感染拡大に一定の予防策が為されているだろ。

それがないままにって状況なのだから
基本的には「誰も免疫をもっていない」という条件になるので
感染拡大が速いし、人→人の確率も上がる。
挽いては、突然変異の確率も上がる。
じゃないの。　

どーでもいいけど、「集団免疫」でググると違うこと書いてあるような〜
集団でワクチン摂取した方が感染拡大を防げる
くらいの意味だあね。

結局明日からも休みにしねーのかよくそおおおおおおおおお！

>>845
つーか、違うスタンスで物を書いたら感染者が何割のレベルで減るのか？
マクロとミクロを区別しろよ。

それと、このインフルはいずれ最終的に国民の1/4〜1/2が感染する。
あとは早いか遅いかだけの違い。
どんなに医療を尽くしてもこのインフルで死ぬ人はもう神が決めている。

大事なのは、医療体制上の原因で、助かるはずの人が助からない状況を避ける事。
それ以上でもそれ以下でもない。
死ぬと決まっている人までは人間の力では救えない。

>>854

今妊娠している人は来年の今頃はきっと妊娠してない

テレビで見たけど、欧米諸国のマスコミは日本の今回の事態を
パラノイアとか偏執狂とか衛生強迫観念とか論評しているらしいね。
弱毒性対応として誤っているし、強毒性対応としても失敗している。と解説者。

今の麻生政権が、給付金等すべてを選挙対策として考えてると想定したら、なにかが見えて
くるかもしれない。

>>852

>>51 がわかりやすいとおもうが

残念、抗体は約３ヶ月ぐらいで消失するので意味がねー。

そんで、今年の秋に向けて何をビーチクしておけば助かるの？

じゃあ、水際対策とかしたのはなんだったんだ？

>>860
水際対策してるから大丈夫っていっとかないと、バカがパニック起こすだろ。
バカは風邪ひかないのに。

ちょっと辛いどころの騒ぎじゃないですよ
メディアに、晒し者にされるのが嫌で病院にも行かず引きこもってるけど
熱39度でふらふらだし咳しすぎてさっき二回吐いたし、昨日まで間接が痛くてたまらんかった
俺二十歳なのに…ちなみに都内在住、なんとか治せないものか、そろそろ出席日数もやばい

>>852
素人がググって独り合点したのと、疫学の専門家が責任者の施設が文責を負ってる文章と等価じゃないでしょ
ここの保健管理センター長の研究者としての専門分野って疫学らしいよ

>>862

自分で遺伝子分析でもしたのか？

死ぬまで免疫ができるの？

>>862
かーちゃんが泣くよ。

病院にかかるか、いよいよ危険を感じたら、救急車を呼べ。

>>862
肺炎になりやすいのが新型なのに自宅療養ってw
早期に治療しないと死ぬのにネタ乙ww

>>862

救急車呼べ。死ぬぞ
第一号になりたくないだろ？

>>862
症状が出たのはいつから？

>>861
そのために成田のホテル全フロアを何日も貸し切ったのか…。
検疫官や事務官にさんざ時間外労働させて残業代発生させたのか…。

>>862
もうタミフル効かないし、これから病院に行っても栄養剤を点滴されるくらいじゃね？

>>862　東京なら、詳細検査には及び腰
医者が主張しても保健所が断ってたぐらいだから
ビンゴで晒される確率はかなり低い
都知事もインフル関連はやる気ないから、心配しないで病院池

ワクチンが遅れるようであれば医療従事者の方もこの秋にそなえてかわりばんこで免疫獲得していただいたほうが・・・

>>862
釣られてみるけど。
新型だろうがどうだろうが、インフルは病院へ行きなさい。
男の子だと、こどもできなくなる可能性もあるからね。
自分も一昨年なって、多分例の制限時間内だったのか、
タミフル飲む前と飲む後じゃ大分辛さ違ったよ。
我慢することない。

点滴するだけでもずいぶん違うぞ

子供できなくなる可能性、と聞いてますます病院に行かなかったりして

>>874
釣られてみるけどとかｼｮﾎﾞｲ保険はいらないから

>>862
つ　発熱相談窓口

今回死者数が伸びたのってメキシコだけじゃない？

他の国は発症はすれどほとんど死んでないように見えるけど、
もしかして性質が弱体化したんじゃないの？

>>869
それがさぁ、言い方悪いんだが、なんか揉み消されたっぽいのよ
一週間くらい前だったか旅行先で熱が38度5分くらい出て
喉見せたら、｢扁桃腺腫れすぎ、よく医者に言われない？｣なんて言われたけど
そんなの言われたの初めてで、インフルエンザかなぁって思った
だけど他の検査はせずに熱と咳の薬渡されて終わり
そのまま今に至る
きっとインフルエンザだとわかったらめんどくせー思われたんだろうな
そのあとは東京にもどっても病院に行かず、うつすわけにもいかず、ひっきーよ

>>858
抗体が３ヶ月しかもたないのは、「インフルエンザワクチン」だよ。混同はいけない。
普通に罹患した場合はその型の亜種に大しては一生なんらかの効果ある。
今回も一部の高齢者に免疫があることが指摘されているのはそのせいだよ。
なんでこんな間違い情報が蔓延しているんだろう？

>>870
バカだけに感染するよう、変異すればいいのに。

>>880
はやく相談窓口に電話せんかい
適切な指示が来るよ

>>880
旅行先ってどこ？

>>863
ん〜〜
「集団免疫の成立」でググると、このスレを筆頭に>>1の文章が沢山出てくるw
>>1の文章以外でヒットしたのも、やっぱワクチンの集団接種について書かれたものばかりだよん

>>880
発熱外来に電話しなよ
むやみやたらに解熱剤のんでると、アレになることもあるよ。脳の。。
インフルに禁忌のものもあるんだから。
とにかく熱が下がらないんだから受診すべき。

>>858

交差免疫性でググるとなお良い

>>886
飲んじゃダメな解熱剤だった場合…((((；ﾟДﾟ))))

ネタかはわからんが気持ちはわかる。
メディアに素性晒されて
近所身内じゃ有名人
当分の間は情弱にバイキン扱いだしな。

>>885
ん〜〜
「ググって手に入る情報」と、研究者の専門知識には越えられない壁があるよ

それにしても新型かかってるやつが、簡易キットの検査で陰性って出てるようでは
本当は新型が蔓延しまくってんだろうなと思う。

>>880
春に東京いったら40℃でた。病院はいかずに治ったんだけど、未だに頭がぽーっとするんだ。熱でやられたかも。
だから、病院いってほしいよ。治療うけてくれ。お大事にな…

実際に、メディアに晒し者にされるから引きこもってやり過ごそうって人はいると思うんだよな。

>>880　晒されたくないなら、詳細検査はいらん、直ればいいってことで
最初にもらった薬を見せて事情説明すればいいとオモ
通院一度では直らず、二度目で回復はよくあることだし
薬局の薬を適当に試したりするよりは医者の出すほうを勧めるよ

>>890
だってこれホケカンが学生向けに出してる文章でしょ？
京大生ってみんな疫学の専門知識を持ってんの？

>>880
弱毒性、過度の心配はいらないなんて言われてても、
油断することなく対処汁

とっとと、発熱相談窓口

「なあに、かえって免疫力がつく」で1000を目指す会場はここですか。

>>883
やっと繋がったけど意味ねーぽ
海外行ってないと行ったら一般のほうで、ってつまり普通に診断して風邪薬渡されて終わりでしょ
おかしいはずだよなー都内で感染者4名ってすくなすぎるもの
病院行くか迷うぜー
だけど電話ごしの受付ねーちゃんは丁寧で可愛い声してた、治っちゃいそう！

>>897
なんか懐かしいんだけど

って試しにググってみたら、「集団免疫」はべつにワクチン接種に限った概念じゃないってすぐ出てきたぞ
「集団免疫とは」で二番目に出てくるサイト

>>895

みんな親身になって助言してるのだから明日は病院に行って欲しい
インフルじゃなくて別の病気の可能性もあるよ

>>870
きっと成田のホテルからはキックバックがあるとおもいますが？どうなんでしょうね？

>>892
脊椎炎じゃねーのか？
お大事に。
まあ、脊椎炎なら放っておくと骨が曲がるけどな。

ああ、幼稚園のときにインフルエンザで寝込んだコトが今になって役に立とうとは。

>>898　扁桃腺炎とインフルは違うから
前者は抗生物質なんかじゃないのかな？
なんつー素人の意見より、やっぱり病院をすすめるけどなw
東京はあまり詳細検査しないようだが、所属や行動を晒されたくないなら
ラッキーかもしれん。前向きに考えろw

>>900
* 病原体が集団に侵入した場合→集団構成員の中にその病原体に対し免疫を持つ者が一定割合いると
* 流行が起きない場合がある。→集団免疫は感染症の流行を左右する重大な要素の一つである
* 一般に、集団免疫が低下してくると、流行が広がると言われている
* 集団免疫が進むに従って罹患年齢は→若い方に移動（幼少児が多く）し、　　低下すると→罹患年齢は上昇する（年長者まで罹り得る）

分かりにくい文章だったんで、「集団免疫が低下」でさらにググった。

＞最近わが国で問題になっている成人麻疹の流行は、集団免疫の低下によるものといえます。

つまり予防接種の重要性を示してるだけでしょ。


「感染パーティーみたいなアホなことすんな」くらいのこと書いた方がいいと思うよ。

今回の1957年以前生まれの30%に抗体があるってのが集団免疫として
うまく働いていると思うぞ。年寄りに蔓延してたら既に死者がいるだろ

>>906
いくらググっても仕方ないって、どうしても納得できなきゃ京大の保健管理センターに直接
「ググったんすけど、なんか違うくないすか？」って議論ふっかけに行きゃいいと思うけど

新型だろうが既存型だろうが、治療法がおんなじなんだから気にすんな。
ちゃんと何型か検査されなくったって、インフルの治療さえしてもらえればいい。

>>862が真実なら、発熱したのは一週間前で既に38度、39度まで熱が上がって
さっき吐いたってことはまだ重症な症状が続いてる。
確かメキシコでは重症になって10日経ってから治療した場合の死亡率100%を誇っているはず。
先進国で死者が出ないのは早めに治療するからである。
862の死へのカウントダウンはあと三日。
862は生きるために即病院に行くか、日本初の死者になるためにライブカメラで生活をさらしてくれ。

>>908
それがなんでも叩く2ちゃんねらーの言うことか〜

つか、なんでホケカンの文章でスレが立ってんのか分かってる？
まさにこの「集団免疫」のくだりが誤解を生むであろうからでしょうに。

感染推進と言うか

たかがマスクで予防できると思ってるわけ

感染したくなかった

外出一切しないか
防毒マスクと全身防護服fで毎日通勤

出来るわけないじゃん
常識的に考えて・・・・

14世紀のヨーロッパでペストが流行したときみたいに人口が減少してしまう危険性があるのでは？

でも現段階で死んでも、おそらく、季節性インフルで死んだってことになると思います。。

てか、病院行きなさい。点滴ぐらいはうってもらえるでしょう。

目のつけどころが京大でしょ！

>>911
どこをどう誤解するのかさっぱり理解できない
「集団免疫」の定義が分からなくても誤解しようがないと思うが
読む人間の日本語能力まで責任もてないだろうに
ましてや一部だけ恣意的に引用してスレ立てる２ちゃんの「記事」にまで責任あるわけなかろう

>>862
肺炎になって呼吸不全で氏ぬぞ
はよ病院行って
薬飲め

ノストラダムスを信じてるような、バカから先に感染すればいいのに。
マスコミに踊らされ政府に騙されてるバカに、バカの抗体を獲得してほしい。

>>862

そうだ、ちゃんと陰嚢冷やせよ。種無しになるぞ

>>862
1週間くらいすれば自然に治るよ。
俺もいつもは効く抗生剤が効かずに、全身の関節と筋肉が痛み
40度以上の熱が5日間続き死ぬかと思ったが、熱は1週間で引いた。

>>916
このスレをキーワード「感染パーティ」で抽出してみなよ。

>>862
発熱外来行け

>>921
だからなんで恣意的に一部しか引用してない２ちゃんの「記事」を流し読みした人間や、
面白がってるだけのヤツが書き捨てることにまで責任もつ必要があるのかと

ウィルスさん的には弱毒の方が都合がいいわけでしょ？
強毒で宿主死なせちゃったら元も子も無いわけだし

マスクが無意味だとかバカバカしい

マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作

こんなことを言っていて、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？

東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい

事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19〜4/25）
　2006年の23報　埼玉1
　2007年の23報　東京3　 神奈川2
　2008年の23報　東京1
　2009年の23報　東京11　神奈川4　（大阪2　兵庫0　奈良0　京都2）


またそれに踊らされている人たちは滑稽だ

>>923
誰が「責任持て」なんて言ってんのよ。
分かりづらい・誤解を生む可能性が高いって指摘してるだけでしょ。

マスク無意味だよ

余裕で目から感染する
小さな傷があれば皮膚からも感染する

よって防毒マスクと防護服が推進です

ここまできてはじめてウイルス対策と言えるのではないでしょうか

>>927
あれだ。公衆衛生の面から、
自分が気づいてないうちに感染してたら、他の人にうつる可能性を減らせる
俺がうつすのは当然嫌だが、他の人にもうつしたくない

>>862

若い人が呼吸困難で死ぬ可能性もあるぞ

危険な橋渡るより病院行った方が良いと思うが

>>926
分かりづらくもないし誤解の余地もない
スレタイだけ見て脊髄反射した人が誤解するのは勝手だけど

インフルにかかったら治療する。
これ以上の方法があんのか？

喘息なんで、新型インフルに限らず季節性でも肺炎でも結核でもなんでも
感染症が流行するとビクビクする。
その他持病持ちの人や妊婦さんも怖いはず

賢い人達が確証を持ってなんとかしてくれるならいいけど
それに乗じてそこかしこでインフルパーチーなんてされるのはいやん

だいたい、60歳以上の人はこのインフルエンザの免疫を
持っているんだよな(全てではないが)
つまり、厳密には「新型」ですらない
こういう事すら知らない人がほとんどだもんなぁ

>>930
もう水かけ論になってるからいいや。
ごめんね、長々と引っ張っちゃって。

>>1
あはは、、、、、京大らしくてＯＫやな
舐めんなよ、京大をｗｗｗ

＞不幸中の幸いというべきか、毒性は強くありません。
すべてこれに尽きるわ。
蔓延を防げなかったからな。

免疫ついてラッキーかも

高熱になるのはウイルスに対抗するための防衛反応。ただし、脳細胞を冷却しないと後遺症になる。
もしかかったら、いつものように冷えピタ張って、ビタミンＣを大量に飲んで、寝て治そうと思うお。

俺は玉袋が異様に痒い(´・ω・｀)
てかなんか瘡蓋みたいのが出来ては剥げ出来ては剥げ･･･

みんなで感染すれば

怖くないってこと？

やべー横になると咳とまらねーマジで死にそう
冷汗だらだら、心臓の下の部分いてー
都内二十歳がインフルエンザで死んだらニュースになるんかな、多分肺炎って報道されると思うけど
発見まで一週間くらいかかるかもしれんが、その際はあんまり叩かないでくれよなー

>>941
かゆ
　　うま

京大がこのように書こうと、またクレーマーどもが言うように訂正しようと、

社会全体の感染率には０．０１％の影響もない。



　　　　　　　　気　に　す　る　な

これで鳥インフルのヒトヒト感染が広まったら防げないって事が判っただろ。
感染予防じゃなくて、感染後の治療に研究をシフトして欲しいもんだ。

>>939
清潔にしろ

秋までにはワクチン作ってくれよな。
今年は予防接種うけよう。

>>941
やば。病状伝えて、救急車呼んだら？

京都大学はバカの総本山になったんだな。

都内20歳へ

本人専用のスレがあるから移動しろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242982447/

>>941

それは救急車呼ぶべき
番号わかるな？ 119だぞ

とてつもなく健康な人限定
とでも付け加えないと誤解されるぞ

過去に病気なし風邪なし一切なしとか

>>934
水掛け論じゃなくて、あんたが引っ込みつかなくなっただけでしょ
恣意的に一部だけ引用された「記事」やスレタイじゃなく、保健管理センターが書いてる文章を読めば誤解の余地なんかないし、
ましてや「感染パーティー」なんて話が出てくるわけがない

これは京大のサイトを訪れた人に向けて書かれた文章であって、
勝手にトリミングされた一部を２ちゃんで目にして脊髄反射する人間に対して書かれたものじゃない

ウイルスの事はよくわからんが、とことこ歩き回るシャーレで培養しまくったら
新種の発生が早まりそうで怖い

「寄生虫入りキムチ、食べたら免疫ついてラッキーかも」

と同じ臭いを感じるな

病気になるときゃなるもんだ、とは思うものの幼児持ち家庭としては、抵抗力の弱い我が子に
うつすような病気は避けるように注意してるんだけどさ。
まめに手洗ったりうがいしたり。ハイター入り水で洗ったりしてるんだけど。
以前ノロにかかった時も、移してなるかとハイターでよろよろしながら掃除しまくった。

で育児２年以上、たまには夫婦でデートでもしましょうと初めて実家に子守りを頼んで
出かけた先のレストランで入ってきた家族、３、４歳の子がのどにタンからまってる！と
いう感じのでっけえ咳しまくりやがんの。旦那の顔が瞬間凍った。私も同じく。
いったのは子供が喜んでいくようなとこじゃなく、アジア料理店。親達は全然元気。
子供が明確に病気なのに、自分が食いたいもんのために外に連れ出すんじゃねー！糞が！

どうしても病気が移る時はあらぁ〜な、だがすっとぼけて病気まき散らす奴は地獄へ落ちろや。
つーか子供がかわいそうだから普通自宅で大人しくするだろうにな。
見た目全然大人しそうな親だったが、腹立ったわ。