【新型インフル】神戸市 感染者の総数把握、事実上不可能に

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375名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:43:01 ID:nR6Hpkd20
日本が原因で、WHOがフェーズ6を宣言してもいいんだよ。事実なんだから。
それなのに、姑息にメンツを保とうとする姿勢が気に食わない。

いい情報は隠してもいいんだよ別に、後で知っても、そうだったんだで済むから。
悪い情報ほど透明化し、どんどん公開しなきゃ。

それを隠す方に傾いている、今の厚労省の態度はどうなんだろう。
376名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:47:14 ID:49FvcY290
>>374
横田基地にチャーター機で到着した赤ちゃんが感染か、ってニュースがあったな
一応チェックしてそう
377名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:50:45 ID:U5mtQ/6R0
新潟だけど、風邪引いたようです。
熱以外は症状当てはまってる。

一人感染拡大可能な状況にいたらそこから何人かに感染するわけなんで
感染が確認された人にいくらピリピリしててもしょうがないと思う。
一匹いたら百匹いると思えてなもんだよ。もう目の前の奴にだけ脅威に感じる時期じゃないでしょ。
全国どこでも感染の可能性があるよ。
378名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:53:03 ID:sgI25HNW0
>>368
弱毒性用に東京のような対応のが結果的によかったとなんじゃないか。
大阪神戸みたいにやってたら社会機能が麻痺するし、売上げ激減で
会社が倒産してそれこそ失業者がますます増える。鳥インフルみたいに
重篤になるなら神戸の対応でもいいだろうけど、このままだと失業自殺
や仕事失う不安や苦痛のがインフルエンザに一時かかるよりつらいかも。

まあ神戸みたいにやって一週間後に封じ込め成功となれば神戸大阪方式が
成功だったとなるかもしれないけど
379名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:57:51 ID:e4G7qigXO
>>376
アメリカがチェックしてる。横田基地は日本じゃないから。

水際チェックはメキシコ→アメリカ経由やカナダ経由に限ってるんじゃなかったっけ?
380名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 03:59:44 ID:Vt14sjM+0
■矢田・神戸市長が厚労相と面会
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001935288.shtml

神戸市の矢田立郎市長は二十日、舛添要一厚生労働相と面会し、
新型インフルエンザ対策として国の要請などを受けて市内全域で実施して
いる休校措置について、「感染者の有無などに応じて学校単位で判断
したい」と述べ、理解を求めた。

舛添厚労相は「対策は状況を踏まえて柔軟に変えていくべきだ」とし、
「金曜までに指針を出したい」と前向きに対応する考えを示した。

また、矢田市長は軽症者の自宅療養や、一般医療機関でも感染の疑いがある
患者の診療を始めたことも報告。舛添厚労相は「霞が関より市民のニーズが
分かる現場の判断が大事。国より先手で対応していただき感謝している」
と述べた。

その上で「神戸のやり方が全国のモデルになるようしっかりやっていただき
たい」と激励。市などが求めている財政支援についても「危機的な状況
なので思い切った対策をとる。全面的に支援する」とした。

* * *

「神戸のやり方が全国のモデルになるようしっかりやっていただきたい」
というのが、今までどおり全員遺伝子検査、ということなんだけど、
国から本気で経済支援をしてもらわないと、やっていけないだろうな・・
381名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 04:15:34 ID:8362xv/zO
関東出たで〜
あとはバトンタッチや〜ほなな〜
382名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 04:18:49 ID:bBDoAEu10
>>375
>それを隠す方に傾いている、今の厚労省の態度はどうなんだろう。

隠す方向に傾いてるの?自治体から報告が上がれば発表するんじゃないの?

日本の危機管理は、国民に強制できない危機管理だからね。
以前あった法定伝染病が廃止されて、強制隔離は出来なくなった。

国の強制を排除する運動をしてきた団体の勝利だろ?

国の危機管理うんぬん言うんなら、国の強制を認めなければ無理じゃないの。
なにかあれば、やりすぎだー、人権がー、保障しろー、−−−−
多少の遣り過ぎがあっても、多少の間違いがあっても、
危機管理に必用ならある程度認めるという国民の姿勢がなきゃ無理。

383名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 04:44:30 ID:4jlFoDRi0
新型インフル感染者総数の推移

04月第3週 132万 GHQ調査・発表 国民革命軍のみ
04月第4週 132万 国民党政府調査・発表 国民革命軍のみ
05月第1週 438万 国民党政府報告書
05月第1週 1000万 中国共産党政権発表
05月第2週 1800万 中国共産党政権発表
05月第3週 2100万 中国共産党政権発表 これ以後 博物館や教科書で公式数字となる
05月第4週 3500万 江沢民発表 江沢民氏の演説で発言後、公式数字となる
05月第4週 5000万 卞修躍博士発表
384名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 04:52:08 ID:Qrliyq9V0

問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦もタミフルが処方される

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか?

GW後に無責任に海外に行ったヤツラは全員が感染源の容疑者

知事の海外出張スケジュールにあわせ情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう
385名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 04:57:44 ID:WN+kD5ss0
徹夜してでも検査すべきだろ。
386名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 08:18:18 ID:mPVeAzBI0
「厚生労働省が医療関係者に示した『症例定義』には、症状以外に『新型インフルエンザが蔓
延している国又は地域に滞在もしくは旅行した者』とあり、渡航歴がないことがネックになって、
神戸で国内での感染が疑われるようになるまで、『遺伝子検査』は行われていなかった」
 ソース:5月18日付『読売新聞』

「…検疫を偏重するあまり、自衛隊や防衛医科大の医官をはじめ国立病院の教授クラスなども
検疫に投入、肝心の医療現場から医者を引きはがしたのです」(現役検疫官・木村盛世氏)
 ソース:『週刊文春』5月21日号・24頁

「森兼啓太・国立感染症研究所主任研究官は、縮小される機内検疫について『国内で広がって
いる中では意味がない。医療現場に医師を戻すべきだ』と、機内検疫の即時中止を訴えた」
  ソース:5月20日付『週刊文春』
387名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 08:33:38 ID:+cRMIy5T0
>>378
今回、弱毒対応でビンゴだったのは、仙台だよ。
まだ本格機能するほど、東北には広まっていないようだけど。
東京は隠しただけ。「アーアー知らねえ聞こえねえ」で通しただけだ。
強毒対応のリハーサルを、図らずもやってしまったのが神戸。
おそらく、今回の経験による今後の対応の基本は、
神戸方式か仙台方式かということになると思う。
さすがに東京『方式』は、ありとあらゆる意味でまずいよ。
SARSのときの北京政府と何も変わらない。
388名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 09:01:51 ID:e2jMDrh4O
何で厚労省も市も新型インフルの診察・治療キャンプみたいなのを神戸、大阪に作らないの?
こんなもん病院に感染者を回したら確実に院内感染が起きて逆効果だろ
ハゲも厚労の奴らも無能過ぎるわ
389名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 11:29:25 ID:Vt14sjM+0
>>388
当然、他の患者と一緒にならないように、時間をずらしたり、出入り口や待合室や診察室をインフルの疑いがある患者用に準備できる医療機関に限るよ。
どこの病院でも診てもらえるわけじゃない。今までと同じ、発熱相談センター
に電話をして、何処へ行けばいいか指示を貰わなければならない。

今まで、市内数箇所だったのが、数十ヶ所以上になる。それは、患者にとっても
近所で診てもらえることになって、移動距離も減るし、悪いことではないよ。
390名無しさん@九周年:2009/05/21(木) 11:33:05 ID:oQiC8tjEO
神戸は負け戦をよくやった
391名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 00:19:00 ID:ne7bTicn0

【ゆとりインフルエンザ:東京編のまとめ(2chより)】

○「模擬国連」招待参加の上位5校の生徒10名の感染が確認されていない(「模擬国連」は感染源ではない)

○「模擬国連」は20ヶ国以上から2千人以上の優秀な生徒が集まり、英語で議論する(落選し呼ばれてませんでした)

○日本代表として参加した高校生は、国連日本政府代表部を訪問するなどカリキュラムがぎっしり(国連日本代表部にすら訪問してません)

○模擬国連の代表選考に落ちた(そもそもお呼びでない)

○100人規模のダンスパーティには参加 (参加後は○交パーティー?)

○パーティーではジュースを回し飲みして大騒ぎ

○呼ばれてもいないのに模擬国連に「参加した」のは7人 (正式招待代表五校は生徒2人教師1人づつ)

○「参加した」と言ってるが、なぜか正式招待組とは出発日も帰国日も違う

○校長:「交流はキャンセルした」(そもそも「模擬国連」には呼ばれてません!)

○校長:「模擬国連に参加するために行かせた」(参加してないはずですが?常識的な判断能力あるんですか?嘘つくことも教えてるんですか?)

○校長:「子供たちが得るものは何物にも代え難い!」(日本での何万人もの健康被害、社会混乱、経済損失より大事ですか?)

○校長:「日本から来た他校の生徒と接触があったかどうか分からない」 (日程も目的も違うので)

○校長:「観光はできるだけキャンセルさせた」 (自由の女神、グラウンドゼロ、買い物、ミュージカル、ダンスパーティ、これ以上どこに行くつもりだったの?)

○校長:「学校行事で行ったわけでない」 (じゃあ何で「現地で本校の専任教員が同行」とか学校のHPに書いてるの?大丈夫ですか?)

*****人の迷惑は全く顧みず、自分はやりたい放題!!!!、自分が良ければ、他人は犠牲になっても良い!!!、これぞまさしく「ゆとり教育」!!!、続き、追加、徹底的によろしく*****
392名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 00:23:30 ID:PbkYYyYx0
>>368
感染して治って普通に生活してる人がいてもおかしくはない
393名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 00:30:12 ID:rE2M0+SH0
神戸市はまさに今の東京状態

把握すると恐ろしい事になる
394名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 00:45:46 ID:fLeVqfBd0

神戸市は二十一日、小学生女児(7つ)ら三人の新型インフルエンザ感染を新たに確認した、と発表した。
兵庫県内の感染者は計百四十六人となった。
同市によると、女児のほか、西区在住で県立兵庫高校の男子生徒(16)、北区在住の男子高校生(16)。
百十人に詳細(PCR)検査を実施したうち、感染確認は三人にとどまったという。同市は「感染は散発に
なっている。そこから集団感染に発展しなければ、終息ということになる」との認識を示した。
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/influenza09/0001937727.shtml
395名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 02:40:39 ID:fLeVqfBd0
162 :名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 01:50:50 ID:i/vrKap90
神戸は方針を変えました。

世界に情報を発信する=論文を書くまたとないチャンス、という全世界的な社会的使命の観点から、
可能な限りPCRを行って、正確な感染のひろがりを同定することとなりました。

医師会からFAXが来ております。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242783330/162
396名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 02:52:10 ID:YVkWxu1w0
神戸は同和部落在日の山口組の本拠地だからね
神戸の大地震なんて日本の神の怒りだろww

どんどん処分セナいかん土地なのだね
397名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:12:54 ID:fLeVqfBd0
>>395について・・

一時は、経済的損失や誹謗中傷により、神戸市はもう新型インフルエンザの
特定に注力するのを止めようと検討し、マスコミに発表もしていました。
それなのに・・この英断には敬意を表します。
398名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:28:24 ID:HeKLdUzU0
>>397
はぁ?
経済的損失あるからって何だよ
誹謗中傷? 後ろめたいことがないのなら、んなの泰然とスル―汁

たかがその程度で特定を辞めちまうバカで短絡的で幼稚なメンタリティが
全国から嘲笑されてるのが、まだ自覚できねーのかよ( 失笑 )

生きてても無駄だから、とっとと自殺汁よ バ韓西塵wwwww
399名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:33:13 ID:fLeVqfBd0
>>398
あなたは、何処にお住まいですか?
さぞ潤沢な財政状況の自治体にお住まいなんでしょう。

そういう所に、是非、この研究に参加していただきたいものです。
■★午前中、休みもらって病院行ったら医者から「インフルエンザやね。4日間は出勤停止な(´・ω・`)」と言われ診断書貰ってきた。
昼出社。上司に休みたいと言ったら、「インフルエンザごときで休むな!根性で出社しろ!」と言われたよ。(もしもの時のため、上司を陥れるために会話は秘密録音済み)

こんな時、みんなならどうする?
@「医者の指示なので休ませていただきます」と言って休む
A上司に従い出社する。

オレはAを選ぼうと思うんだが、どうだ?
パワハラで他の同僚からも嫌がられてる上司で、相談しても会社も見て見ぬ振り。
そんなカス上司/カス会社だから、大ダメージを与えてやる願ってもないチャンスだと密かに喜んでるんだが。
とりあえず今日は出社して、上司とフロアにいる社員50人、あと人事部長や総務部にも相談・業務を装ってインフルエンザをバラ撒いてやる。

それにしても、インフルエンザってマジ半端ねぇ(´Д`;)頭が割れるほどガンガン痛いし、関節痛・腰痛・筋肉痛…フラフラするわ。意識飛びそう。
この苦しみをカス上司にも味合わせてやるぜ。会社の奴ら死ね。大ダメージ与えてやるぜ。役員ども、本気で殺してやる。
インフルエンザウイルスで役員どもを皆殺しにしてやる。これは、絶好のチャンス★
上司から「出社しろ!」とお墨付きをもらったからな。パワハラ親父は殺す。
有給とって、経団連系の企業に感染させていく予定。全国行脚。過労死起きた企業も。
大手町の権力者どもにインフルエンザをバラまいてやる。
これからインフルエンザに罹ったら、海外ならイスラエルに行く。パレスチナ人を殺しまくってるユダヤ人どもにウイルスをバラまいてやる。
世界中の金融システムを勝手放題弄ってるユダヤ人は感染症で死ね★
スミスフィールドフーズの豚はすべて脳症。これはガチ。役員の奴らには死んでもらう。
ウォール街の最近潰れた投資銀行・証券会社の外国人責任者達も追跡して殺す。1人はコネチカット州の草原にポツンと佇むログハウスに隠れてネットで投機やってるらしいからな。
ヘッジファンドの奴らとウォール街の金融犯罪者ども、殺してやる。
イスラエルにいるシオニストどもは一人残らず殺す。
日本人はタルムードを読み込んで、ユダヤ人の知能を盗め。シオニスト皆殺しのチャンス★★
401名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:36:37 ID:F0Xju/7KO
>>396
それをプラカードにでも書いて三宮歩いてこいボケ
ちょっとは物事考えてから発言しろよ
402ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/05/22(金) 03:40:39 ID:iDPjoIO90
厚生省の計画だと 新型疾患が流行した場合 とくに何もせず
死者数と患者数の把握と公表だけなぜか熱心に行うはずだったが
患者数の把握も行えないなんてもう 升添は本当に無能。

人が足りなかったら人を増やす。
設備機材が足りなかったら機材を増やす。
それを考えるのがトップだろうが。

マス添えはどこまで行っても評論家
403名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:42:32 ID:uYnXeJj/0
感染が一定の数字に達したら"指定感染区域"にしてその地域を
渡航禁止区域にでも指定すればいい。

勝手に感染爆発容認してみたり努力もしない地域は
間接的に経済制裁を食らえばいい。
404名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:44:25 ID:fLeVqfBd0
>>402
>>395の通り、神戸市は頑張り続けることにしたようですよ。
405名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 03:49:32 ID:iC0qq44mO
>>399
ただの煽りだから無視しとけよ
406名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 04:20:20 ID:wldZ5/E9O
PCR検査実際はかなりの数してない模様。
昨日の午後、A型陽性で保健所に確定診断をお願いしたら断られた。
患者は某所で働いてたんだぞ。確実に感染は広がるよ。
407名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 04:22:14 ID:ARepas4W0
>>16
兵庫の語源は兵器庫って知ってたか?
これはマジだぞ。
408ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/05/22(金) 04:25:09 ID:iDPjoIO90
空港検疫費用の数千万円をケチったために数百億円の経済的損失が発生しつつある。
枡添はダメ
409名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 04:30:11 ID:E+9Nq1DPO
国内感染早期でこれだけ問題おきてるのは国の無策。
たまたま弱毒性の豚フルだったらよかったものの。
それでも免疫ないから季節性インフルよりずっとたくさんの人が罹患するし。
だから致死率低いと言っても季節性インフルよりずっとたくさんの人が死ぬ。
もしこれが鳥フルだったら日本終わってた。
410名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 04:32:47 ID:Usx0lDa4O
>>407
日本で潜水艦を造っているのは神戸だけだしな
411名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 05:01:26 ID:JZ0UdW4t0
市や県の政策に全て満足というわけではないが
今回の件では本当に兵庫県民、神戸市民でよかったと思う
412名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 05:13:47 ID:RsQQW/Cq0
>>409
それは違うよ
弱毒だから症状が曖昧で混乱したんだ
強毒ならむしろ誰が見ても重篤なんだからもっと迅速に対応できる
413名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 07:19:27 ID:72ELCgWQ0
>>1
うやむやにしたかったのね
なるほどそれも一つの手だよね
414蓬莱:2009/05/22(金) 09:00:12 ID:UV5Qy5Fp0
>>410
えぇ、戦前は三菱/零戦や大戦末期には、超高速戦闘機/紫電改も作ってました
415名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:30:27 ID:R3vB5XjT0
そりゃみんな呆れ返ってるよ
呆れられて当然の事をしたんだから
でも中傷ってのは俺はまだ一度も見たことが無いんだが
誰か中傷したか?
誰か中傷なんて見掛けた奴いるか?
416名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:57:41 ID:stBvFJLs0
計数不能
417名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 20:58:51 ID:WPlaLPq30
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆我が国では 今日一日だけで… ◆
◆               ◆
◆80人が自殺し        ◆
◆20人が交通事故で死に    ◆
◆160人が行方不明になり   ◆
◆200人が不審死を遂げました。◆
◆               ◆
◆               ◆
◆               ◆
◆           チーン ◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

418名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:00:13 ID:fIxqUv+D0
分からなくたっていいじゃないか
人間だもの
419名無しさん@九周年:2009/05/22(金) 21:20:39 ID:fLeVqfBd0
神戸市は、百十人に詳細(PCR)検査を実施したうち、感染確認は三人に
とどまったという。
同市は「感染は散発になっている。そこから集団感染に発展しなければ、
終息ということになる」との認識を示した。(2009/5/21)
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/influenza09/0001937727.shtml
420名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 09:30:36 ID:4Ya1Gf2q0
ここまで蔓延が早いとは思わなかった
強毒性でなくて良かったよ
421名無しさん@九周年:2009/05/23(土) 23:22:29 ID:vk1jdZIX0
162 :名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 01:50:50 ID:i/vrKap90
神戸は方針を変えました。

世界に情報を発信する=論文を書くまたとないチャンス、という全世界的な社会的使命の観点から、可能な限りPCRを行って、正確な感染のひろがりを同定することとなりました。

医師会からFAXが来ております。


171 :名無しさん@九周年 [sage] :2009/05/22(金) 16:56:46 ID:prJVN8rMO
>>162
マジ?
あなたの書き込みを信じられるの?


172 :名無しさん@九周年 :2009/05/22(金) 18:06:43 ID:JJket1n70
>>171
信じてもらうように努力する義務があるとは思いませんが、今日も迅速陰性の患者の検体、生食付けにして
送りましたが....(発熱外来対象病院ではありません)
結果は24時間以内にFAXだそうですよ。


174 :名無しさん@九周年 [sage] :2009/05/22(金) 18:24:20 ID:prJVN8rMO
>>172
レスありがとう
頑張って!

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242783330/
422名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 13:31:40 ID:JWxwNek90
>>421
 神戸の知見は、「神戸方式」とかいうあらたなノウハウの開発に
つながるかもな。
423名無しさん@九周年:2009/05/24(日) 22:55:43 ID:sgdhKBWD0
兵庫県民は保菌者の可能性大。
歩くバイ菌
424名無しさん@九周年
>>423

誤:兵庫県民

正:日本国民

自虐は美徳じゃないよ。