【政治】小沢氏は定例会見行わず　特別待遇に批判が上がりそう

民主党は１９日の常任幹事会で、小沢一郎代表代行（選挙担当）のマスコミ対応に関し、
定例の記者会見は設定しないことを確認した。地方行脚の際などには取材に応じる。

ただ、これまで党執行部は全員が定例の記者会見を行っており、
今回の措置は小沢氏への「特別待遇」と言える。
西松建設巨額献金事件で説明責任が十分でないとの指摘もあり、批判も上がりそうだ。


ソース：日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090519-496374.html

代表代行ってそんなに会見してるのか
誰の会見も見たことないけど

マジ　可哀想　二階は？

小沢代表は代表をやめたはずなのになぜまた副代表に？
これでは国民を騙したも同じだ

だめじゃん

> 地方行脚の際などには取材に応じる。

いや
宣伝は、ｲﾗﾝ

鳩が党首討論代行するだけで、あと一緒

小沢が党首を辞めたのは、麻生との党首討論で西松問題を問われたくなかったからだろ。
結局ミンスはこの問題をうやむやにしたいから、党ぐるみで隠蔽にかかったわけだ。
で、新しく代表になったハトは在日に地方参政権を与える気マンマンだし、あの社民と連立組むって言ってる。
こんな政党には政権はやれん。
自民もダメだけど、ミンスはそれ以上にダメだ。

これまで全員やってきたのに小沢だけ無しか
露骨過ぎてびっくり

小沢隠しｗｗｗこれじゃ国民の理解得られないよ

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....

変わりないじゃん。
今までだって、会見なんかほとんどやってないでしょ。

こうして逃げ回ってれば国民は忘れると思ってるんだろうな。

まあ忘れる連中が民主の支持者なんだろうけどね。

筆頭代表代行なんじゃなかったのか

小沢はちゃんと出てこいよ

>>2
管がしょっちゅうカメラの前でアホな発言してたろ

党首討論直前に、
「お話するのが怖いよ〜〜」と小学生みたいな事で仕事放り投げた人だからな・・ｗ
西松事件でも秘書に責任押し付けて逃げ回ってるようなやつだし
苦労したことなく甘やかされて育つとコイツのようなのができあがる、という見本だな。。まさに。。

ここまで小沢を隠すって事はやはり小沢主導で違法献金が行われていたと見て間違いないね

逮捕もくるかもね。

さすが、民主党の影の実力者は違いますね。

特権階級とも言うのでしょうか？

得意技の説明責任をお忘れのようですね。

小沢は民主党の痔だな

相変わらず突っ込みどころ満載だなｗこんな馬鹿達にわざわざ一票入れに行く愚民がいるから日本が傾く。
俺は基本的に自民支持だが今回は共産党に入れる。

傀儡すなぁ

まぁ 民主党からしたら

小沢は選挙対策のみの代行代表なんだから

小沢はそれだけの役割

鳩山に任命責任とらせろ

やめた奴使ってんぞ
あ、鳩山もか

幹事長やめた意味ねえ
執行部から責任持って退くも嘘か

いるじゃないか前の執行部のガン二人そっくりそのまま
結局小沢や鳩山がやめたことは、なんの責任もとらないポーズのみになった

さあ追求ですよ

国会でわざと小沢に代表と言ってやれ
鳩山には幹事長な
変わらないのだから

>>2
代表の小沢より、代表代行の菅や鳩山の方がよっぽど会見してただろうが。

代表から代表代行になって醜さがパワーアップしてる

オレはこのひとがいるから民主を支持する気になれない
このひとが有権者に向って何かを語ってる姿を見たことないもん

それから、以前はいつもマスクしてたのに今のこの時期にマスクしてないことに違和感をおぼえる

>>21
層化の間違いじゃねーの？ｗｗｗ

批判を、あげて欲しいんですね？

死ねよ官僚の犬の糞マスコミ

あれ

記者会見オープンなんじゃなかったの？

報道の自由、情報の公開への挑戦だろ。
マスコミは民主に抗議しろよ！

でも、抗議もしないし、報道もしないんだろうな。www

小沢を選挙に専念させる鳩山新代表のリーダーシップだな。
自民党が古賀選対をメディアに出さずに、菅選対副委員長だけを出すように。

なんか民意と逆の事ばっかりやってるｗ

あれだけ騒いで肩書き替えて、でも実情は全然なにも変わってないのなｗ
ばがくせぇｗｗ

>>31

言いたいこと聞きたいことがあるなら検察に聞くのが筋だろヴァーカ

氏ね2ch情弱

土建業界からの違法な金集めから　検察に対する批判や抵抗、
傀儡をつかっての党支配（闇将軍）まで田中角栄のやり方そっくり。
ミニ角栄と言われるとおりだな。

民主党は、旧体質の自民党（田中派）が、旧社会党の左派（共産党より左と言われた極左）
の残党、日教組、自治労、解同、在日、反日サヨ市民団体を　派閥の数と公認権で　恐怖支配している
民主的でない政党。

小沢すら切れないのに
何が脱官僚だよｗｗｗｗ

バーカ氏ねっ

どんだけ逃げ虫なんだよ

>>23
小沢は筆頭代表代行だそうだよｗ

いや、会見は別にいい。会見しないことも含めての評価を受けるだけ。
それより国会に出ろ。

さすが！違法献金と逃げ足だけは超一流ですな！！
こんな露骨な悪代官顔を支持できる馬鹿の気が知れないわ
ニュースでこいつの顔見るだけで気分悪くなる
とっとと逮捕されろ

小沢がどんな卑劣な事をやろうが
キムチワイドショーで問題視されない限り
国民は疑問に思ってもそれ以上にはならない
キムチワイドショーに思考丸投げ
もう終わってるだろ

【政治】鳩山邦夫総務相「（鳩山由紀夫代表は）誰が見ても小沢氏の操り人形」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242702822/

あれだ考えようによっちゃ党首討論もできる
小沢は副代表なのだから
鳩山がこけたら次に代表なってもいい肩書き
党首と同じ立場だ

党首討論のやり直し求めろ
執行部にいるのだから

どこまで臆病者なのよ小沢
こんな内弁慶のいいなりになってる民主党員ってほんと惨め

何があっても政権交代
国民を焼き、あ、いや、自民にお灸をすえたいw

民主党の中にある爆弾が二倍になった

西松と

前となんら変わらない執行部

まやかし二連発

いくらでも言えるぞ

>>40
同意
職場放棄だもんな

民主支持者さーん
この件について何かいいわけありますかー？
他政党を引き合いに出さずにお願いしますー

菅や輿石は定例で言いたいことあるんだろうが、
小沢はもともと言いたいことなんかないだろう。
やりたいのは全国の選挙区回り。

なぜか小沢だけいつも特別扱いされてるような気がする

小沢ちゃんと仕事しろ

ミンス党員はこんな惨めな小沢に迎合してなんか得あるの？

【民主党】「政権を取ったら記者会見をオープンにする」…大手マスコミで報じられない鳩山代表の「記者クラブ」否定発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242705983/

記者クラブ否定発言を受けて、マスゴミは売国ミンス総攻撃を開始したか？

>>53
集金能力だろ

民主党、特亜テレビが無きゃ政権のセの字もないね。

「選挙にマイナスになるから―」という理由で代表を辞めた人間が
そのマイナスになるはずの選挙担当の代表代行に就任。

要請する方もする方でそれを受ける方も受ける方だけど、一番わけ
わかんないのはそれを平然と了承する民主党の体質。

革命とかキチガイじみたこと鳩山言ってるよな

昔の浅間山荘の左翼かと思った

もうやりたいほいだいだなwww

実は、小沢は焼け太りなんだよな。

元々「みこしは軽くてパーがいい」と言っていたくらいで、
自分は首相になんかなる気が無くて、パーで見映えのいい奴をトップにして、影で実権を握りたかった。

西松事件で党首を辞めて、一番やり易い形になった。
党首討論も、マスコミ相手の会見もする必要が無くなったし、これからは、やりたい放題。

記者クラブの件を陰謀論の根拠にするには
小沢はあまりにも黒すぎるw

辞任とかつって、結局やおもて(←なぜか変換できない)に立たなく
なっただけかいｗ

小沢の生活が第一

>>42
書き方が乱暴だが、それはあたってるよね。
新聞マスコミは実はギリギリ許せる範囲内ではある。
西松事件以降、小沢を他の同様な事件に関わった政治家程度には
批判している。

そもそも新聞は偏っていてもかまわないんだよな。
テレビは放送法があって政治的に偏っては駄目なはずなのにｗ

執行部にいるんだからやめた意味ないよなW
潔く身を引くってのがあからさまに嘘、詭弁だったねW

これどんな事件よりも汚くない？

>>63
変換できなきゃ矢面て書くよろしｗ

そんなに黒幕を印象付けなくてもｗ

これが開かれた政党民主党ですか？

やることが金権腐敗。なので特別待遇。

批判のための批判

>>56
今はさすがに集金できない。
頼みの綱は国から来る政党助成金。
その分配権が小沢から離れれば、民主党内でも終わり。

で、今回の人事で小沢が必死こいてたのは分配権を手放したくないから。
鳩以外の誰が代表になってもその恐れがあった。

本来幹事長がそれを握るのだが、小沢は代表の時も分配権を持っていた。
岡田周辺が「権限のない幹事長なら岡田は受けないのでは」と言っていたのは
そういういこと。

結局何も変わらない民主党。

>>65
公共性を理由に再販制度、独禁法の特殊指定で守られてる新聞も偏っちゃダメだろ。

>>66
汚沢さんをなめるなよ！全部暴いたらこの程度気にならないくらい汚いよｗ

俺が育てた民主党だ、特別待遇のどこがわるい。文句あるなら又代表に返り

さくぞ。挙党一致でやるはずに何が文句あるか。出て来い文句あるやつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・小沢副代表。

【民主党】「政権を取ったら記者会見をオープンにする」…大手マスコミで報じられない鳩山代表の「記者クラブ」否定発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242705983/

ああ、
オープンにするけど俺らに有利な情報流す時しか記者会見開きません！
ってことだったのか。

選挙の投票なら「とはいえ、政権交代」と思って入れるってのは
あるだろうけど、普段の世論調査は別に議席に影響ないんだから
気に入らなきゃ支持しないで党内改革を促すようにすればいいのに、
支持が減らないから「これでOK」になっちゃうんだろ。
いや、ホントにこれで良いと思ってるなら良いんですけどね。

>>72
比例の名簿も小沢の手にあるわけだよね

西松の件で何人死んだんだっけ？

>>61
いや、今回は首相になる気があったよ。
どんなに休み休みでも椿事件よろしく、テレビマスコミが持ち上げてたから
いける気がしてた。
代表の座にこだわったのはそういうことでもある。
そこは見たままが正解。

>>67
一度そう書いたんだけど、IMEのアホーという気持ちをこめて
なぜか変換できないへ絡めましたｗ

>>12
いや、しょっちゅうドサ回り途中でぐだ巻き会見してたろ

>>73
筋としてはその通りなんだけどねｗ

挙党一致とは党一丸となって小沢様をお守りする姿勢のことだす。

>>2
頻繁にやってる。

http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html

そりゃそうだろう
マスコミが質問しそうな事が予想できる

定例会見で秘書の裁判が始まったら絶対質問されるから定例会見は
今から行わない事をマスゴミと確認済みて事ですね。

七尾に打ち合わせと違う質問されてへそ曲げちゃったんだな

西松事件の裁判控えてるし会見どころじゃないよねｗ

民主の場合は批判が上がりそうだ。
と言いつつ上がったことがないな。
マスコミ的に。

西松のこと突っ込まれたくないなら党の要職なんて就かなきゃいいのに

>>91
どこかに席置いておかないと党内反小沢グループから不満が出るでしょ。

ミンスはこれで西松問題から国民の目をそらせたと思ってるんだろうか。
だとしたら国民を馬鹿にしてるな。
鳩は小沢に説明責任うんぬんと言ってるわりに、小沢を代表代行にするっておかしいだろ。
代表代行にするとしても、全部説明させてからだろ。常識的に考えて。

都合の悪いことからは逃げまくり、だんまりでスルー。

マスゴミ総動員で次のニュースを作って押し流す。

で、相手の揚げ足とることだけに必死でお花畑発言。

それが売国集団ミンスクオリティ。

「小沢は剛腕」

とよく言われるが、政治手腕じゃなくて、金集め能力のことだから

>>90
よそのメディアはさっさと批判しろよ
うちは仕返しが怖いから

ってことだろうな

どんだけ逃げるんだ

>>93
ミンスのやつらに常識なんて無いだろｗｗ

自分が代表になったら、
小沢には、きちんと説明させるって言ってのは、
夢だったのか？

常識で考えたら、それをやってから、代行に任命だと思うんだが、
小沢に、お飾りの代表が勝手な事を言うなと叱られたのかもね。

小沢「七尾がいるから会見開きません」

小沢がしおらしかったのは、ほんの数日だったな。
もう傲慢モードに戻ってる。

小沢さんに動かれると選挙でやばいからな
自民工作員が時間を潰させようと必死だわ

民主党執行部のビフォー・アフター
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp250145.jpg

どうみても院政

>>103

か、かわってねぇｗｗ

小沢イチロー、国会議員の不逮捕特権を追求しろ！
不逮捕特権！不逮捕特権！議員を辞めたら即逮捕！

露骨な小沢隠しだな。

【民主党】「政権を取ったら記者会見をオープンにする」…大手マスコミで報じられない鳩山代表の「記者クラブ」否定発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242705983/

（＾∀＾；）

小沢は党の金さえ握れれば、何役だっていいんだよ
それに文句言えない民主党はどうしようもないけどね

なんでいちいち小沢のコメント聞かなきゃならんのよｗ
反小沢が多いなら放置しておけばいいじゃん

そもそも第三者的委員会ってなんなのさ？
結局は民主内部でやることだから、小沢の主張鵜呑みするだけにならねーか？

自民党政権には不満だらけだ。
民主党に政権取らせることには不安だらけだから
自民党に任せるしかない。

麻生には・・・解散タイミングは？」
小沢には・・・「献金問題の説明責任は？」
バカ記者どもはこんなことしか聞かないんだから会見は不用だよな
答えないのもわかってるし

>>105
席換えしただけなもんで

裁判前で迂闊なこと言えないからね
俺たちのオザーさんは必ずやってくれる
最高に面白い茶番劇を見せてくれるさ

国会サボって、地方に物見遊山に行ったら取材に応じるのか
マスコミも舐められたものだなｗ

西松からの金は民主党・自民党の全員返金したの？
小沢事務所の年金未払い?は納付済？

>>95
それも小沢の怪しげなバックから供給された秘書が行っているんだけど、
その実態が西松の裁判で明らかになるのを期待しようｗ

マスゴミとズボッズボッですから、当然のことながら問題にしないでしょう

また真の議会制民主主義（笑）かｗ

>>113
小沢にそれすら聞かないからなぁ

>>95
その金使った党内支配力が豪腕なんだろな
昔の自民党も今の民主党も似たような体質になってる

本当に負け犬だなあ。

小沢さんて繊細というかチキンハートというか・・・
政治家に向かないんではないの？お姫様のような扱いされてるしｗ

あんなに叩きまくられ、侮辱されても淡々と仕事したり会見したりする
麻生さんとは対象的。麻生さんはおぼっちゃまなのにしぶとくて太いｗ
ま、おぼっちゃまだから自信に満ちてるのかもしらんが・・・
政治は現実に対処する能力が求められるから明らかに政治家に向いている

麻生は吉田茂が在任中ボロクソに叩かれたの見てるからなあ
記者に殴られたこともあるらしいしｗ

またかよｗ
これが焼け太りっていう奴か

代表代行とは皮肉な肩書きだな。
実態は「鳩兄が党首討論を代行する」様になっただけ。

露骨すぎる「小沢隠し」だなｗ

民主信者の頭の悪さがにじみ出てるな
ここは自民さえ批判してくれればそれでいいっていうアホしか支持しないｗｗ

麻生はポーズを気にしすぎる、カッコつけなのが気に入らない。
民主党執行部は、存在そのものが気に入らない。

国民に対して、直接語りかける言葉がない奴は
政治家やったら駄目だよね。

ましてや、総理なんて。

そんなに人前に出たくなくて隠れ続けたいなら、
いっそこの世からでは届かない場所に隠れたらいいじゃん。

　　汚れ沢：代表代行。
　　鳩兄：党首討論代行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これをたたかないマスコミの気がしれんわ…

そんなに小沢の話しが聞きたいか? 何を聞きたいんだよ。
面白い話ししてくれると思ってんの?

西松の話を聞きたいんだよ。

かなり強い権限を持ちながら表には出てこない
やりたい放題ですな

きっとテレ屋なんだろう。

新聞テレビしかみない高齢者はこういうことはまったく知らないんだろう

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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／ ＿＿_　　　 .| 　 あんたどこの会社？！
　　　　　　|　　／　　　 　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　| 　　 　筆頭代表代行様に説明責任なんかねぇんだよ！！
　　　　　 /　　|　　　　 　　 ヽ 　　　ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　/　　 |　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　　　 /　　　|　　　　　 ／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>134
西松検察の話と山田洋行の話と金丸訪朝団＆無印金ののべ棒の話と
不動産の話と自由党解党直前に民主党からの献金の話を聞きたい。

小沢代表へ「説明責任」を求めている皆様へ　岩瀬泰三

各種｢世論調査｣とやらによると､６０％を越す人が､
民主党小沢代表資金管理団体の政治資金規正法｢虚偽記載｣容疑について､
｢小沢代表は説明不足｣と回答しているとの｢報道｣がなされています。

「（事件となった）西松建設の献金そのものは裁判で争われることで
説明できないのは当然だが、国民のさまざまな疑念にしっかり答えて
いかなくてはいけない」とも言っており､では｢国民の疑念｣とは何ぞや､
と言うことになるのですが､明確にお答え戴ける人っているのでしょうか。
自分で｢創った世論調査｣を根拠に､マスコミも声高に｢説明責任を果たせ｣って
論調一色ですが､いったい｢何についての説明｣を求めているのでしょうか。

｢政治資金収支報告書｣には､今回容疑となっている｢収入｣とともに､
その資金の｢支出｣についても､支出を受けた者の｢氏名｣､および｢住所｣。
さらに､｢支出の目的｣､｢金額｣および｢支出年月日｣も記載して｢公開｣されております。
これ以上､何を説明すれば良いのでしょうか。
｢金額が多すぎる｣と言う人は､更に高額の献金を集めている人(政治資金団体)が
自民党に何人いるのか､ご存知ですか。
筆者は､この事件を｢検察の暴走｣だと思っていますし､
これを｢検察は良くやった､パチパチパチ｣などと考える人がいるとすれば､
それは民主主義を正しく理解していないのでは無いかと考えています。
これを事件とするならば､検察は今後､共産党を除くほぼすべての議員を
｢強制捜査｣することができます。
また､｢実体がない政治団体｣とのことですが､この政治団体は､
事務所も電話も専任事務員もいたのですよ。
これを｢実体がない｣と言うなら､ほぼすべての団体は｢実体がない｣のでは。

説明責任を声高に唱える方は､是非その｢説明｣の｢具体的内容｣を
お聞かせいただけますでしょうか。
ttp://www.news.janjan.jp/government/0904/0904242117/1.php

>>136
まるで透明人間だな

露骨杉だな

国民はちゃんとみてっぞー恥をしれよ

「小沢代表を支え続けた責任を取って幹事長を辞任しましたが、
新代表に選ばれたことで西松問題の禊は済んだと確信しました。
これからは責任を持って小沢氏を支え続けていく覚悟です。

まず、選挙を統括する筆頭代表代行就任をお願いします。
次に、代行については定例の記者会見は設定しないことにいたします。
最後に、お金と人事権はすべて小沢代行にお任せします。
念のため、私を傀儡とは呼ばせません。以上。」

>>30
鳩山さんは記者クラブを無くしてオープンにするのが持論
小沢さんはもともと記者会見嫌いで首相になったらぶら下がりを廃止するって前から言ってる

闇将軍。まさに田中金丸の後継ってとこかな。

×小沢は裏方で本領を発揮する
○小沢は表に置いておいても仕事が出来ない

>>145
記者会見は義務じゃなくて、サービスだから。当たり前だ。　by 小沢一郎

迂回献金に対して責任ある行動を早く小沢は取るべき

>>140 それでお前の生活は良くなるのか。税金安くなるのか。

鳩山が代表になったんだから西松問題はもう関係ないだろ
いつまでもネチネチネチネチ鬱陶しい
女の腐った奴みてーだな

選挙資金の配分、選挙関連の調査データの閲覧、政党の公認は全部小沢が握ってる。
昨日タックルで三宅がばらしてた。
菅ですらデータ見せてもらえない。

足引っ張る奴は切れ！

>>153
既に本体そのものなんだろ。

>>150
政治に信が戻らなければ、税金云々も始まらんよ

>>152
そうなの？
小沢が一番の権力者っていうのは変わってないんだなｗ

これか
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/e/bef6b3c2.jpg

質問、取材を受けるのが小沢から鳩山になった

民主党の今回の代表交代はただそれだけです

>>157
計画通りAA（ｒｙ

違法献金を説明しないし表に出てこないし何なの？

小沢は党首討論も記者会見もしなくてよくなったので大喜び。

ほんっとに面の皮厚いな。
カッチカチだわ。

政治に興味ない旦那でも新執行部の顔ぶれをみて（なんで小沢がいる？）
だったのに。でも民主は小沢さんがいないと選挙まずいんだね。資金面でも。
突然党首やめたのはやはり党首討論の回避のためだけかなあ。

席替えしただけで違法献金の罪が消えるわけ無いよな

>>152
党内支配の根っこは掴んだままなんだな。

どんだけ逃げるんだよｗ

本当に政権取りたいなら早くこのクソを切り捨てろよ

>>141
工作員の模範文章ですかw？

>>166
金出して、しかも選挙担当という一番の権力者を切るとかないからｗ

>>162
小沢切ると連合からそっぽ向かれるというのもあるし。

これでも、なぜか支持率は上がるんだから・・・
日本人ってほんとに馬鹿だわ('A`)

ネットで工作しても意味ないって気づいた？

辞任たって、権力はそのままに面倒な仕事はしなくて済むようになったってだけじゃん

小沢、仲間を引き連れ離党ってパターンになりそうだな

まあ、民主が勝ちゃあいいんだけどなｗ

ちゅうか勝つけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
緊急世論はまだ小沢が代表代行になる前の結果だし。
さすがに「まさか小沢を執行部入りさせないだろう」と思った
ネットやらない人はそれなりの数いたんじゃないの？
代表代行入り後のサキヨミのアンケートでは前より印象が悪くなったが53％だよ。

>>170
確かに馬鹿ではあるが一番の悪はその馬鹿共を騙して
私腹を肥やすマスゴミだと思う

詐欺師がいなけらば被害者もいないんだよ

企業献金を廃止すればすむことじゃないか。
だから民主が政権をとって企業献金を廃止すれば良い。
自民では出来ないんだから。

麻生内閣の支持率を見れば馬鹿が3割くらいいることがわかる

>>159
違法献金ではないと何度言ったら解るんですか。

違法献金という言葉を使うな！
違法なことはしていないのだから。

>>174
ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

壊れていないテレビと壊れていないラジオが
政権交代政権交代繰り返すから民主党政権にはなるだろうよ
馬鹿やスイーツや団塊はおろか、ゆとり世代もそろそろ選挙権手にするんじゃなかったか？
「駄目ならば自民党に戻せばいい」とか安易に考えてる人とかさ

>>180
じゃあなんで辞めたの？

>>180
違法でなく脱法だって話だよね？

>>179>>180
西松現社長が内部調査でダミー団体による献金だと認めているんだけど。

>>177
企業献金が無くなれば小沢の西松問題が無かったことになるとでも？

>>179
ついこないだ西松側が献金してたとこはダミーですたｗｗｗいうて社長辞任してなかったっけ？

黒子の方が目立つ人形劇。

あれ、ちゃんと操り人形送ってるなら問題ないだろ？

西松建設ってこれからなんじゃないの？
ダミーっていう認識だっていうんだから
お縄さんアウトだと思うけどねえ・・・

小沢の愛犬がクロっていうのには笑ったｗ

西松の社員が自分の金を団体に寄付してその団体から小沢の団体が献金を受けたら、
「ど　う　や　っ　て　か　く　の　で　すか」
どこに違法性がありますか？

まさか、個人が団体に寄付した金を西松建設とは書けないでしょ。
そう書いたら虚偽記載ので違法になってしまう。

>>183
選挙のためだろ。責任を取ったんじゃない。
だから今後責任を取ってなにかするとしたら
離党するか議員辞職する事になるんじゃないか？

>>192
>どこに違法性がありますか？
ダミーと知ってて、西松側に献金額の請求書出したところ。

結局党首討論とか記者への説明とか、悪辣さがモロに表に出るやつを
やりたくなかっただけなんだな。オジャワらしいわ。

昔から相手を恫喝するしか人の使い方の出来ないやつだったけど。

小沢を表に出したく無いなら、役無しにするべきだし、
役職に付いているのなら、それに伴う義務は果たすべき。

団体経由の企業献金は全て違法ですか？
ほとんどの政治家が受けていますが。

>>170
あの数字は小沢が執行部に残るというのを発表する前のものだからな
今やったら全然低くなるはず

>>192
どうやって書くじゃなく
疑わしい献金は受け取らずに返せって政治資金規正法に書いてあるよ
返し先が不明だったら総務省に届け出て国庫に入れるって

衆院解散即逮捕の可能性もあるんじゃない

>>184
その法律の制定に大いに関わったのも本人だっていう笑話でもあるよね。

自民党の政治家は個人毎に政党支部を作って、企業献金を受けています。
これは問題ないのですか？
みな同じことをしている。

>>197
で、その団体はダミー団体で献金受けた政治家は本来の会社・団体に請求書出してるの？

>>199
疑わしいってどういうことですか？
団体への献金者は皆個人名じゃないですか。
どこが疑わしいのでしょうか。

いまの日本では企業からの献金を規制していないのです。
だからなんら違法性は無い。
虚偽記載というなら正しい記載法を示して欲しい。

>>192
そうだね
民主党政権になって企業献金完全禁止になったら
企業は社員のボーナスを上乗せして支払い
ボーナスを受け取った社員は上乗せ分を全額
企業が指定した政治団体に寄付したら良い

西松建設が小沢他にやったのがまさにこれなんだけどね

>>180
違法に決まってんだろ馬鹿が

西松側はダミー使った迂回だって大筋で認めてるしね
なのに民主と小沢は金も返そうともしない

>>204
金額、献金先について政治団体の役員でなく西松建設の役員とやり取りするところとか

よく「自民党も同じことやってる」と言う人がいるけどさ
民主党は「私達は自民党とは違います」とずっと言ってきたんじゃなかったっけ？
それが「自民党も同じことやってるからいいだろ」では通らないんじゃないの？
結局、民主党は「自由」がない自民党でしかないの？

>>205
じゃあ、ダミー団体からの献金を止めて、
名目上でも企業から政党支部に献金してもらったら良かったんだよ。

しかも、献金額が大金かつ違法行為で用立てた物だから、
企業側にどんなメリットがあってやったのか疑われてるわけだし、
ここんとこが解明されないと疑惑は晴れないよ。

政治献金一番は自民党だ(笑)
マスゴミを相手にしない小沢はカッコイイ(笑)

小沢逮捕しないの？諸悪の根源だと言ってるのに・・

>>210
いい政治をやった「古い自民党」なんだよ。田中派、竹下派が主流だったころの。
今世紀に入ったぐらいからの森派、町村派が牛耳る
「新しい自民党」がとてつもなく悪い政治をやったからね。

>>214
ああ昭和くせぇ昭和くせぇ

前世紀は甘い汁が吸えてよかったでちゅね〜

>>211
公共工事の口利きとかでは立件できないと思うよ
贈収賄は建設大臣とか権限が明文化された範囲でしか適用できないし
あっせん利得も献金と1個1個の公共事業の因果関係が立証されないと罰せられない
その辺は自民党幹事長時代年間300億稼いでた小沢さんの独壇場だよ

>>210
確かに

>>214
田中・竹下が『いい政治』やっちゃいないだろ。

開かれた民主党
開かれた民主党
開かれた民主党
開かれた民主党
開かれた民主党

>>204
怪しくねぇ金なら、わざわざ手の込んだ偽装しねぇで
西松から政党支部に献金すりゃすむだろ馬鹿が

その時点で胡散臭いんだよ

>>184
脱法（無罪）でもない。
規制法の主旨は、収支の透明化であり、
実際に迂回してきた献金を迂回が分かるように
実際の寄付行為者を記載しただけの話。
むしろ、西松と書いた（政党支部で受け取る）方が、
団体を経由した事実や、実際の寄付行為者（団体）を隠すことになる。
どの団体でも、そうだが、これらが西松配下であることなど
西松側の報告書を見れば分かることだし、実際、
問題が発生する前から、２ｃｈその他で周知の事実として認識されてたじゃん。

>>214
裏金を受け取る自民党が良い自民党だって言いたいの？
それとも汚い金を受け取らないと良い政治はできないって言いたいの？

>>213
小沢を逮捕したら、自民党議員のほとんどを逮捕しなければ
国民は納得しない。

>>215
そうだね。給食費払わない親がいるなんて、
もう日本には縁がないことだとみんな思ってたよね。

>>218
となると自民党でいい政治やったやつなんて池田勇人ぐらいしかいなくなるな。

小沢すっかりスネちゃったなｗ

迂回だって認めない小沢はおかしすぎなんだよね

民主党＠開かれた報道(笑)

>>221
企業献金の禁止も趣旨でしょ
なんでそう政治資金規正法の記載にこだわるのよ
検察が記載で立件したのは企業献金の受け取り禁止（最高禁固3年）より不正記載（最高禁固5年）が重いからでしょう

>>222
民主議員へのマルチ献金は収支報告書にも記載の無い物も有り裏金でしたが
それは無視？

主席に、漢検の理事長から、電話です。

民主が政権を取った場合には、公務員の削減や給与カットはできないだろう。

この国の国家予算の半分が公務員給与なのになｗ

汚沢独裁王国の完成か
自分は裏に隠れて追及を逃れるし御輿は馬鹿で操作できるし所属議員は恫喝で支配したし完璧やん。
これ自民時代からの汚沢の理想だよな。
これでいいのか？民主党

>>224
＞>>215
＞そうだね。給食費払わない親がいるなんて、
＞もう日本には縁がないことだとみんな思ってたよね。

マスコミが報道しなかっただけで居なくなった事はないんだけどねえ
この格差にスポットを当てる流行はどの辺から始まったんだろう
いつのまにかバブル期なんか貧困層いなかったかのような論調まで出てきてるもんね

>>220
それは西松側の事情。
これらの団体が西松の団体だってことはみんな知ってることだが、
各種媒体に西松という名称が使われることを嫌っただけ。
企業は表面的なイメージを気にするからな。

>>223
中国や韓国の国民が納得しなくても問題ありません。

違法献金の話をされたくないので党首辞めます＝＝株主総会に出席したくないので社長辞めます。

どんだけ党首討論やりたくなかったんだよｗ。呆れるわ。

>>223
自民党のほとんどの議員が
企業が違法に作った裏金を社員のボーナスに上乗せして支払い
ボーナスを受け取った社員は上乗せ分を全額企業が指定した政治団体に寄付するということで
帳簿の上では個人献金になっている企業献金を受け取っていたらね

ほとんどの議員がね

民主党に投票する奴らって小役人と郵便屋と電話屋と日教組とチョソと落ちぶれた自殺願望者以外にいるの？

>>228
違うよ。そっちはオマケ。実際の法律（前の方）を読んでみ。
現に、企業献金禁止が争点になってるように、
現行の規制法では企業献金が全面的に禁止されてるわけではない。
団体や個人、あるいは受け取り側の政党支部を経由すれば献金ＯＫになってる。

>>223
なんでそう証拠も無しに「やってるに違いないから逮捕」とかいう極論が出てくるかねえ
小沢さんだって今まで疑惑だけで証拠がなかったから今まで生き残ってるんでしょうに

>>219
ヨルリン・民主党ですね。
起源を主張します。

>>221
残念ながらその趣旨は法制定当初の趣旨のみで
企業との癒着問題をきっかけに改正された改正法の趣旨が抜け落ちてますよ
まぁ抜け落とさないと都合悪いんでしょうけど

>>234
わけわからん事ぬかすな禿げ
名前使われてイメージさがる団体つくんなよハゲ
問題あるなら直接献金すりゃ名前使われるとか団体とか関係ねぇだろはげ

金渡すこと自体に問題ねぇなら隠す事ねぇだろhage

>>156
民主党のオーナーは鳩なのにな。
どこぞの民族ばりの乗っ取りかよ。

>>237
問題は裏金でもボーナスでもないぜ。
裏金は別件だし、ボーナスは違法性排除の仕組みであり、
ボーナスだから違法ってことではない。
結局は、金が迂回して献金される場合に、
ダミーといった当てつけがなされるということ。
オレは、こんな当てつけで違法になるとは思わないが、
違法になるなら、ほとんどの献金でも当てはまるでしょ。

もう一度書くよ

「自民党も同じことやってる」「小沢だけでなく自民党もだろ」と言う人がいるけどさ
民主党は「私達は自民党とは違います」とずっと言ってきたんじゃなかったっけ？
それが「自民党も同じことやってるからいいだろ」では通らないんじゃないの？
民主党が自民党と同じことやってたら、自民党基準で良い悪いを決めていたら
国民に「私達は自民党とは違います」と言ってたのは嘘ってことになるんじゃ？

結局、民主党は「自由」がない自由民主党でしかないの？

民主党って何なのだろう

>>1
マスコミは卑怯だな
辞任会見のときに西松への追及スルーしておいて、
翌日には説明責任果たしてないと新聞でやるんだから。
テレビは無視だし

北朝鮮に結びつくから聞きたくないんだろ。お仲間のな。
一番突っ込んだのが日テレの議員辞職ｗ
そんなもんどうでもいいわ

>>242
具体的に論じることもなく、ダメだと決め付けかよｗ
さすがだな。
改正後も、企業献金の全てが悪いってことにはなってないだろ、主旨としても。
許容されたままなんだから。

>>245
当てつけ？？？
じゃ西松建設の社員はみんな小沢支持者なの？

か〜い　傀儡　　か〜い　傀儡
愉快痛快 鳩山くんは、　傀儡政治のプリンスだい！

ｺｷﾝﾄちゃんには弱いけど
ｱｿｳ ﾏｽｿﾞｴなんでもこ〜い　なんでもこ〜い

念力集中ﾋﾟｷﾋﾟｷﾄﾞｶﾝ　ﾊﾄﾔﾏﾕｷｵが大噴火

>>234
建前と本音の問題だけど、実際にその本音の部分の証拠を捕まれるマヌケはいないんだわ
掴まれたら建前が通じなくなるからね
それを掴んだから逮捕したと何度も何度も言われただろうに

>>249
抜けて落ちてる箇所を訂正してあげただけなのにダメとか被害妄想がひどいなｗ
それらと証拠を踏まえて判断するのは裁判官だぜ

>>243
知らんよｗ
イメージがどうのと言ってペンネーム使ってる作家に
「問題ねぇなら隠す事ねぇだろhage」と言ってやれよｗ
おまえが気にしなくても、他のヤツが気にしないことにはならんの。
ほんと世の中を知らんヤツだな。

西松の政治団体は
先週だかに西松自体がダミー団体と認めてるよ!

またかよ（ 失笑 ）

ますます男を下げまくってるな、汚沢＆ミンス
在日バカチョンとポッポともども、とっとと死ねよ

>>239
その政治資金規正法第二条第一項の目的を達するための政治資金報告書であり
第二項の”いやしくも国民の疑惑を招くことのないように”企業団体献金を制限してるわけでしょ
オマケではないよ

本来迂回献金は禁止されてるはずなんだけどね
第二十二条の六　本人以外の名義の献金禁止が迂回献金以外のものを指してるとは思えないし

>>246
でも違反じゃないだろ。

迂回献金についても、名義が企業じゃなければ認めるよう、立法府の皆さんが話し合って骨抜きにした。
政治団体からの政治献金はＯＫ。今回、形の上ではこれ。「実体がある政治団体」の定義は法律ではなされてない。

当時批判された この法律の評価はともかく、この法律に従って取り締まるのが本来で、これがいけない
のなら法律を変える筋の話。検察官僚の胸先三寸で決めていい話じゃない。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>246
そうじゃないだろ。
基本は検察の逮捕起訴は不当で、違法性はないという主張。
で、この主張を分かりやすく論じるために、
「他にも同様のことをやってるヤツがいるが、彼らはどうなの？」
と問うてるわけ。で、二階なんかは、違法じゃないなどと弁解するわけだが、
その説明がそのまま、当初の主張を裏付けることになる。
おまえのようなヤツは、同じ説明でも、敵だと思うヤツが言うと納得せず、
味方が言うと納得するわけだろ？

>>257
違法でなければやってもいいってことは自民党と一緒じゃないか
だとすると民主党は国民に向かって「私達は自民党とは違います」と嘘ついてきたことになるが

>>254
資金が西松建設からで社員に指示して団体に寄付させ
だれに献金するのは社長の独断というカラクリが解明、それをやった側も手口とダミーを認めてる
民主のご意見の元検事がダミー性認識も怪しいのに公判維持できるのかとかいってたけど
現実は秘書側が団体を西松と認識してればアウツの状況まで追い込まれてるようにしか見えないというｗ

代表、副代表、幹事長、副幹事長がいるのに代表代行が3人もいるとかマジ意味分からんのだけど

>>250
意味不明。そんなもん知るよしもないが、
「幹部の指示だったらなんだ？」って話。
会社の意向で献金したとしても、ソイツ個人が献金したんなら、
ソイツが寄付行為者となったことには変わりがないでしょ。
行為は行為であり、個人の脳内とは別物だぜ。

> 西松建設巨額献金事件で説明責任が十分でないとの指摘もあり、批判も上がりそうだ。

批判が上がりそうだｗ ニッカンスポーツってアサヒ系だっけ？
あれだけ民主マンセーなのに何故か西松の件だけは熱心なのはなんでだろう。
この件ではアサヒがトップを行ってるという自負があるのかな。

>>258
敵か味方か、自民党か民主党かの二択しかのないのかお前は
日本はまだ複数政党制ですよ

で、俺は自民党と民主党を同じ尺度ではかってよいのか
自民党はともかく民主党は「私達は自民党とは違います」と言うのだから
おかしいだろと言ってるのだが

自民党がいつ「私達は民主党とは違います」と言ったか？

>>259
別に同じ点は全く無いと主張していたわけではなかろう。

逃げ切りよーいｗｗ

>>261
今回の人事で副代表が7人から6人に減って
代表代行が2人から3人に増えただけだよ
あと副幹事長はいない
幹事長代理が2人いるだけで

小沢秘書のしたことは西松の言った事を信じるなら、違法。
それも悪質。
ほんとか嘘か、証拠は何かは、公判でのお楽しみだよ。
これと同じ事をしていた奴がいて、献金側が認めて証拠が揃って、
始めて、同じことをしてると言えるんだよ。
こんな悪辣な事をする奴は、今時そうそういないと思うがね。

>>262
脳内弁護士は結構なことだけど
一連の流れ、証拠と自供を持って実質企業と認定するかどうかは裁判官だよ
こんだけそろっちゃどう見ても認定されるだろとみな思ってるだけなわけで

まあ国策捜査ぽい感じはするな。

良い悪いはともかく。新しい政治資金規制法ではギリギリ許される範囲内とのコンセンサスが
与野党問わずにあった。それが今回ひっくり返されたので、大騒動になっている。

サッカーでいうと、いままで流していたプレイにいきなり笛吹いて、試合終了間際にＰＫ取った感じ。

「企業→○×研究会→政治家」 を完璧に取り締まったら殆どの政治家を捕まえることができる。
別な言い方をすれば、検察官僚の意思一つで、どんな政治家でも潰せるということ。


一度、呼んで聞いてみるのもいいかもしらん。一官僚が政治を自由に動かしていい訳はない。

>>263
長年小沢の資金源を追求してきたのが日本共産党だからだったりしてｗ

ちなみに共産党で一番追求してた人が３月頭で韓国で亡くなってるね

>>256
おまえ、何を読んでるんだ？
ちゃんと政治資金規正法の１条に法律の目的が書いてあるじゃん。
http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM#s1
法律の主旨は透明化。２条の理念でも、同様のことが謳われ、
別に企業献金禁止が重視されてるわけではない（つか、ここでは書いてない）。
企業献金は、それ自体が禁止されるべきものではなく、おまえが言うように、
単に制限されてるだけのこと。

>>268
自民党の分は、検察様が気を利かせて証拠隠滅してくださるからなｗ

西松も検察の意向に逆らう発表したら企業活動継続できないだろ。

>>270
工作員の定型コピペｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

証拠もないのにどうやってほとんどの政治家を捕まえるの？

>>264
ちゃんと読め。「自民も同じは」は説明のためのレトリックであり、
実際には「どちらも違法ではない（だから小沢だけを違法とする者は間違い）」と言ってるわけ。

工作員もかわいそうだよね。

本当はもう少しまともな言い訳したかっただろうに、
西松事件で民主党幹部がいきなり「国策捜査」と陰謀論に逃げてしまったので、
追従せざるを得なくなってしまったんだからｗｗｗ

>>273
そこまで陰謀論ありきだと、
妄想と現実の区別がつかなくなってるだろ。
だって、お前の話に証拠は要らないんだから。

>>273
西松は今更でしょ。
西松の献金に関わった奴は逮捕、起訴されてるんだから。
妄想だけではどうにもならんよ。

>>269
だから、実質企業なんて妄想しても、実際にも公的にも団体だろって。
何しろ総務省届け出済みの団体なんだからな。
その団体を「これは団体ではなく企業だ」なんて言っても、
幼稚な当てつけにしかならん。

>>277
実際問題、証拠の有無を把握してるのは検察だけでしょ。
あ、指揮権持ってる麻生や漆間もか。

政党解散ごとの余剰政党助成金詐欺のマネーロンダリング手口、偽装転売 架空売買




国民がこれだけ経済的に困ってるのに、小沢一郎は政党解散のたびに
余った政党助成金で不正に買ったハーレムマンションで優雅な生活をしている
また小沢一郎、政党解散のたびに余った政党助成金を国に返却すべきなのに
それをせず、政治団体への偽装寄付でごまかした挙句、こともあろうに、
その金で都内のあちこちにマンション買って、そこに韓国女や中国の女を囲っているのだ。

>>280
ここまでいくと病気だな

>>279
そう。「実体がある政治団体」の定義は法律ではなされてない。

政治団体からの政治献金はＯＫ。今回、形の上ではこれ。

>>279
だから脳内弁護士様に何度も申し上げてるように
それらと実態の資金は会社の金、献金先は社長の独断、自供
これらを踏まえて判断するのは裁判官なんですわｗ

>>272
第一条 （目的）には企業献金禁止とは書いてないけど
「政治資金の授受の規正その他の措置」って書いてあるでしょ？

第二条（基本理念） の第二項にも
「政治資金の収受に当たつては、いやしくも国民の疑惑を招くことのないように、この法律に基づいて公明正大に行わなければならない。」
ってあるでしょ？

これらに基づく具体的な規制は別にオマケだとは自分には読めないけど？

もちろん企業団体献金は禁止でなく規制されてるわけで
今回の小沢さんの件を裁判所がどう判断するかは分からないとして
「いやしくも国民の疑惑を招くことのないように」「公明正大に行わなれ」てるとは思わないなあ
まあ自民党の議員も立件されてないだけで公明正大でないだろうとは予想できるけどね

>>271
なるほど、アサヒ＝共産 vs 小沢 の構図か。 ありそうだなぁ。
政治の力学ってのは複雑だね。

>>275
だからさあ、違法じゃなければいいだろでは自民党と一緒じゃないか？
民主党は自民党とは違うんじゃないの？開かれた民主党じゃないの？

缶ジュース１本でも収賄にあたるか考えちゃうといわれる前原たんのほうがはるかにマシだよ

>>280
日本の司法を貶めて、
何が嬉しいの？
君の祖国と、一緒にしないでくれるかな。

>>279
企業や団体の実態の有無に関する訴訟は珍しくないでしょう？
ホリエモンの事件でも形式上は独立した投資事業組合の実態を否認して有罪になったと記憶してるけど

>>288
日本を貶めたのは今回の国策捜査でしょ。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。
アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>289
こっちは状況を説明しただけで断定なんかしてないのに
宣言しとかないと不安なんだろうなぁ
子供がこれは俺のものね！みたいなｗ

村上龍「小沢一郎を何となくムードで辞めさせた国民の危うさ」

>>290
実体がなかった、ってのは西松がゲロしてしまったわけだが。

というか、一連の西松関連の事件が明るみに出るきっかけは、
西松内での横領事件に端を発しているので、
何もない所に政府側が何かを起こしたというにはムリがあるわけだが。

>>290
国策って、何を根拠に言ってるの？
小沢の妄想でしょ。
国策って言うなら、何で釈明会見しないの？
党首討論も逃げたし。

>>290
一応言っておくが検察主導の捜査は国策捜査とは言わんからな。

>>290
いちおう逮捕状は一検察官だけじゃなく判事の裁可がないと出ないよ
で、検察が起訴できないなら悪いことした政治家ってどうやって裁かれるべきだと思う？
小沢さん云々とは無関係にさ

>>293
むしろ逆のような気も。そもそも今回、西松建設が標的にされたのも、
小沢事務所とつながりが深そうな企業をリストアップして、その中から
摘発できそうな企業として選ばれたのが西松建設だったんじゃない？
徹底マークの末に摘発したのが、元秘書の時効待ちもあり去年 。

民主工作員は郷原の言葉をなぞるだけで自分で考える頭ないんだろうなぁ
郷原の説の穴つっこまれるとオウムになるんだものｗ

>>297
そういう妄想なら、
オカ板にでも逝ってくれ。

問いかけられたり議論したりしてボロが出たりするのが心底嫌なんだな…こいつ。

院政ですね、わかります

>>295
だから、官邸に漆間さんを入れたんでしょ。

まあ、検察の動きがおかしいのはいつものことだけどね。

姉歯事件の時も清和会の安部内閣が危なくなりそうなときに、
ライブドアを強制捜査して話題をそらした。

あ、そういえば、沖縄で殺害された野口さんを「自殺」と断定して
処理したのも当時警察庁長官だった漆間さんだったっけ。

あと、オリックス＆かんぽの宿疑惑もどっか吹っ飛んだね。
こっちはメリルリンチも絡んでるからね。

>>296
有権者が自らの手で落選させる。
小沢の場合事実上不可能だが、「与党議員にさせない」
ことは可能かもしれない。

ある人が議員でいていいか悪いかを決めるのに検察も裁判所も関わらない、
というのが投票による民主主義のおそろしいところ。
主権在民とはそういうこと。

検察も所詮は官僚。まあ、今回の捜査が国策捜査だったかどうかは、
政権が変われば明るみにでるんじゃね？

官僚なんてトップをすげ替えれば済むだけのはなし。

民主が政権とったら取ったで、時の政権に擦り寄る奴が出てくるんだよ。
今まで出世競争に敗れて日陰にいる連中がね。で、過去の不正を暴け
ば暴くほど得点になる。そして自浄作用が生まれる。

だからこそ、定期的な政権交代が必要なんだけどな。

>>284
>これらを踏まえて判断するのは裁判官なんですわｗ

結局、そこに逃げるしかないわけね。
要するに議論放棄（判断を他人に丸投げ）でしょ。
毎度のことながら、裁判所の判断だって批判可能であり、
そのためには、当人達が法的な判断をしてる必要がある。
あんたは、法律を論じるにもかかわらず、それを放棄か。
やれやれだな。

もう草場の陰に隠れたらいいじゃん

>>297
なら外為法違反も外国高官に対する賄賂も偶然出てきた？
地検特捜部って公取委、証券取引監視委員会の案件を一手に引き受けてて
普段からめちゃくちゃ忙しいんだけど容疑もない会社を徹底マークしなきゃいけないの？

>>302
姉歯のズラも陰謀かｗ

外為法違反容疑で西松に捜索にはいったのって去年の6月だじぇ

>>297
繋がりが深いって知られているような関係なら、
いっそ企業名でどうどう政党支部に献金したら良かったろ。

もし、秘書がダミーに気付いていても、
小沢さんは気付いていなかったのだとしたら、
自分はこのくらいの献金をもらうのは普通だから気付かなかったとか、
堂々と説明を述べたらいいだろ。

まあ、小沢はどうみても自民党体質を引きずった政治家だし、切った方がプラスだと思うが。
今回の酷い国策捜査は追求せんといかんだろ。小沢と相打ちさせる方向で。

キャリア警察官のさじ加減一つで政治まで動かせるんでは公務員改革など絶対に不可能。

【国策捜査の主役陣】
　政府高官＝漆間官房副長官 　＝前警察庁長官 　（ 1969年、 東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部最高責任者＝樋渡検事総長　 （ 1968年、東京大学法学部卒業 ）
　今回の検察特捜部責任者　　　＝佐久間特捜部長（ 1983年、 東京大学法学部卒業 ）

アジアの後進国やロシアの恐怖政治と変わらんね。

>>297
西松側はすでに自白しまくりですが…

>>285
どこがどう反論なんだ？
オレは主旨が書いてある部分を指して、「これが主旨である」とし、
企業献金に関しては、法律にあるように、制限であり全面禁止ではないと言ってるだけ。
全面禁止でないわけで、企業献金そのものが悪だってことではないし、
ましてや、それが主旨だってことになるわけない。
別に難しいこと言ってないがな。

>>305
判断するだけの根拠を双方提示し、納得しないで水掛け論始めたら
そら後は実際の裁判の結果に委ねるでしょ
僕の説が正しいから無罪(有罪)ね！！なんて頭の悪いことはする気がなとﾜﾀｸｼ申してるだけでしてｗ

>>287
何を言ってるんだ？「この点では一緒」で何が悪い？
別に全ての面で一緒だなんて言ってないし、
今後の計画で全面禁止にするかどうかで大きく違うわけだろ。

>>302
漆間さんは警察官僚だから検察幹部とは仲悪いっての
なんでそう警察と検察を一緒にしたがるのよ？
しかも経済事件で数か月で結果を断定するなんて愚の骨頂

>>303
落選するまでは司法当局の介入を受けずに何でもやり放題？
捜査権を持たないマスコミが名誉棄損のリスクを犯して報道するのを待つってこと？

マスコミの腕の見せ所だな

あっ、ごめ〜ん
期待するだけ無駄だったね☆

国策捜査を追及するのもいいが、民主党が政権取ったら
自民党有力議員を次々と国策捜査で葬るのも面白い。
「目には目を、歯には歯を」ってことをやれば、
民主の次の政権以降はしっぺ返しを恐れて国策捜査はしなくなると思う。

>>289
だから、住所等の物理的実態も活動実態もあり、公的にも認定されている（総務省届け出済み）の団体を
「実態がない」と言うのが妄想だって言ってるの。
別の件を含め、「実態がない」という表現が当てはまらない事例は有り得ないなんて言ってないぞ。

>>297
ばーか
西松建設は外為法違反がきっかけだよ
で、西松建設は北朝鮮との関わりが疑われてたから
裏金を北朝鮮に流したんじゃないかと調べたら
なんのことはない政治家に流れてましたというわけで
で、領収書があって一番額の大きい小沢に手がつけられたということだよ

ここで二番目の二階をあげるかあげないかが国策捜査云々なわけで
どのみち西松建設は捜査されてたんだよ

小沢隠しの民主党ｗ

>>311
東大法学部の先輩後輩だからグルだっていうなら1980年東大法学部卒の福島瑞穂さんを入れてくれｗ
そもそも漆間さんは国家一種
検察は司法試験組だから在学中もさほど接点がないぞ

>>315
今後の話をしたけりゃまず小沢を切ること
小沢を擁護したままじゃ話にならないというか
今まで国民に嘘ついてきたことには変わりはないだろ

>>314
何それ？勝手に水掛け論だと決め付けてるだけじゃん。
都合が悪くなると「これは水掛け論だ」と言い出すのは逃げの典型だぜ。

>>316
疑惑追及はジャーナリズムもやっていいが、本来は「議会内で」行われるべきもの。
その結果懲罰ということになるかもしれないし、議員辞職勧告決議がなされるかもしれないし、
院の三分の二以上の賛成で強制的に議員失職ということになるかもしれない。

検察が逮捕した起訴しただということは関係してはならない。

>>319
その住所でない場所でその役員でない人が活動の実質的意思決定をしてたら
おかしいと思われるのは仕方ないでしょ
政治団体の届け出は認定でもなんでもないからあまり関係ないな
登記してたって実態がないものはあるんだし

>>311
最後に一つだけ聞くが、
小沢は何で、党首辞任したの？

批判が上がるってどこが批判するんだろうね？
結局マスコミが自分らが記事書きたいがために、
会見に出てもらいたいだけじゃんね。
政治に限らず、他の事件でも、説明責任だの、
道義的責任だのと言って、関係者引きずりだして、
会見やらせてるけど、手前らの商売のための
仕入れ活動をしているに過ぎない

>>325
議員が相互に探りあえって事？
政治家ってどれだけ暇なのよ
しかもその理屈でいえば大政党はやりたい放題で小政党を捏造で追い出すなんて朝飯前だね

鳩と民主の小沢隠し…

法律違反でもない事務所費問題で大臣を自殺させておきながら
自分の秘書が逮捕されたら国策捜査だって。
こんな厚顔無比の二枚舌、絶対信用せん。

>>324
過去に判例がないからね
ダミーという言葉を「実態がない」に置き換えてるけど
その実態を住所等の物理的実態も活動実態もあり、公的にも認定において認めるか
団体の資金、実際に行動の指示をしていた西松社長とその供述によって否認するか
子供レベルの断定ごっこがしたいだけなら納得できないんだろうなぁｗ

>>328
逆に、何にも言いたくない、
できるだけ答えたくない党幹部ってのもなあ。
特別待遇っていうか、
わがまま言う本人が悪いのか、その部署につけた党が悪いのか。

全部犯罪者小沢が逃げるための茶番でした

完無視すりゃいーやん。記者会見呼ばれてもシカト。

>>333
でも小沢さんは史上初の国会審議に出席しない（というか出席できない）首相になるつもりだった人だし
これぐらいの特別扱いは異例ってほどでもないと思うけど

ちなみに起訴された小沢の秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家だそうです

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）
　　　 /　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　........　　　 .....　　 ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　 　　　　 )　 (.　　　i,/　　ええ，
　　　ｒ⌒ヽ;;|.　　　　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　新体制では
　　　{　 （.　　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　小沢色を排して・・・はい？
　　　 ＼_,, 　 　　　　　／(_,､_,)ヽ 　｜　　あ、私は鳩山ですよ！？新代表の
　 　 　 　 ｉ　　　　　／　＿＿__　　　|
　　 ＿／:|ヽ　　　　　　ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　ー--‐　　／
　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿＿／ 　ヽ

記者も小沢を完全無視してみれば？
きっと向こうからすり寄ってくるから

ダンマリですねわかります

>>326
だから、ハッキリ言えば、ダミー団体としての実態はあるわけだろ？
寄付行為者である要件に「他者の意図に従っていない」なんてものはない。
法律に書いてあるのは、あくまで「寄付を行った」という行為だけ。
その行為を行った者を書けと書いてあるわけで、「誰かに指示されてるか？」なんてことを想定したら、
誰を書いていいのか不明で、法律としての役割を果たせない。
そもそも、西松関係者が団体を運営してるんだから、他者であることさえ不明。
ある会社社長がいて、社長としての（会社としての）意思により、
社長が個人として献金したら、「この○○（個人名）というのは架空で実態がない」なんてなるか？
多義的なダミーなんて表現で誤魔化してるだけじゃないの？

>>329
三権分立に関わる問題だからな。立法府がほかの二権によって
侵犯されることはなんとしても避けなければならない。

人前で喋るのが怖くて仕方ない様な奴でも政治家になれるのが日本

>>342
逆でしょう
独立した三権が相互に監視するのが三権分立の趣旨であって
お互いに不可侵なんておかしいよ

>>341
会社の金と社長の金は全くの別物だよ。
金の流れをはっきりさせないと脱税になるんだから、
そういう部分も全部解明されてのダミー団体だろ。

　　　　　　:::::::::::::　　::::::::::
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　　:::::::::::丿丿　　　　　ゝゝ::::::::::::　
. （:::::::彡　　　　　　　 　 ゝヾ:::::::::::::〉)
. ゝ:::::|　□□□ii､,iii□□□ ゝ::::/ 　　
.　/ゝ|　＜○＞ ）（ ＜○ ＞　　|/~ヽ
　（　 |　　 　　　|　|　　　　　　 ｜　 ）　　傀儡じゃないですか！
　　ヽ|　ヽ　　( Ω_Ω )　　　ﾉ ｜丿
　　　|　　　　:::::::l l::::::::: 　　　 ｜ 　　　　　　傀儡じゃないですか！！
　　　 ゝ　　::＜三三＞:))　　 ノ⌒⌒--
　--⌒/＼　　 ⌒⌒ 　 　ノ＼　　　　　　　
　　 　/　　|＼＿_i ＿__／ /　　 ヽ

>>332
>過去に判例がないからね

何それ？
判例がないと思考停止（議論放棄）か？
新しい法律じゃ、何が違法とされてるか考えられないと。
笑わせないでよ。
もういいよ。反論も何も出てこないんでしょ？

>>347
「他者の意図に従っていない」なんてものはない
一方で企業からの個人への献金を禁じてるわけですわ
どっちを取るかは検察の立証を受けて裁判官がどう判断するかにかかってるので
誰にも断定できないのよ
現時点で断定したいなら企業から個人への献金が当てはめれない明確な法的根拠を示さないと
まぁそんなもんどこにもないけどｗ

>>345
西松の件も、幹部は「自腹」で団体に寄付してるぞ。
ハッキリした上でも、「（西松の配下になってる）団体としての実態はある」と言ってるの。
つか、団体が他の個人や団体の配下になってるなんて当たり前のことでしょ。
いちいち、架空だ（実態がない）なんて言ってたら、わけ分からん状態になるだけ。

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁解除されたぞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　徹夜じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　 (@∀@l|)　　　　　　　　(@∀@=)　　　 　　　　(@∀@ｊl)　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| しゃっきり.. |三|／ 　| 過剰演出　|三|／　 .| アサヒるｗ |三|／　. | 編集局員(49).|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

＞特別待遇に批判が上がりそう

批判しているのは、自民信者のネトウヨだけですが。

>>347
横槍すまん

新しい法律ってなんだ？

>>351
小沢に限らずさくらパパもぶってぶって姫も疑惑に答える会見開いてないからな

まあさくらパパは会見開かなくて正解だと思うけど

>>348
>一方で企業からの個人への献金を禁じてるわけですわ

また言葉で誤魔化して、反論してるフリをしてるな？
何度も言うが、企業から個人への金の流れが全面的に禁止されてるわけじゃない。
そもそも、ほとんどの献金は政治家個人の活動に使われるわけで、
献金の原資が企業であることを禁止してるわけではない。
法律が禁止してるのは、企業が何も経由させず、寄付行為者となって個人に献金すること。
どっかの団体が企業の意思を反映したり、企業から金を貰っていることを禁止してるわけではない。
このへんをゴッチャにしたら、まともな議論になるわけないじゃん。

日径が久々にマトモな記事書いたな

>>352
「新しい法律」の意味が分からないと？
はあ・・・・。何をどう答えりゃいいんだ？
辞書サイトでも紹介しようか？

今日はミンス教信者がおとなしい気がするが…
もっと頑張ってほしいものだ。俺を笑わせるためにｗ

>>354
×このへんをゴッチャにしたら、まともな議論になるわけないじゃん。
○これを持ち出されると何も反論できなくなっちゃう

実態として云々で認定を求めるのは裁判においてめずらしいことではなく、
これこそ禁止されてることでもなんでもないんだがｗ

引き続き企業から個人への献金が当てはめれない明確な法的根拠をお探しください

>>356
なんだ？既に政治資金規制法改正されたのか？
それとも新法制定されたのか？

民主党はまだ政権とってないのに（次の選挙でとるだろうが）
民主党の考えた法律が制定されたことになってないか？

小沢のズル休みは今に始まった訳じゃなし
だいたい小沢の金にたかって代議士やらせて戴いている民主党議員がズル休みに文句いえないわ

また、逃げんのか！
何のために辞めたんだよ、お縄一郎！！

>>334
同感。秘書なんて小沢の身代わりだろ。
国策捜査だという証拠ないしな。

一段と独裁、影の帝王化が進んでますね

結局記者会見と党首討論という嫌いな仕事をポッポ山に押し付けただけで、実権を掌握してるのは未だに汚沢じゃねえかよ。
国民を愚弄するのも大概にせえや。

なんで小沢ってズルばっかりするの？
党首討論とかこういうのが嫌なら首相になんかなったら大変じゃん。
意味わからない男だ。

小沢にげたーwwww

>>362
いるんだよね(笑)馬鹿まるだしなヤツが(笑)裁判で小沢自身が無罪になったら国策だ

日本は法治国家なんだよ(笑)

逃げてばかりな奴がまとまに外交政策なんて出来ないぞ。
麻生と話も出来ん奴がオバマ、プーチンなんかと話出来るのか？？

マスゴミにサービスする必要がないだけじゃないの？


調査能力がないのが露呈ｗ

普段から取り入っておけばネタくれるのにねｗ

まーた逃げたのか
ビビリでヘタレのスペランカーが

　　　　　　小沢傀儡政治ｗ

小沢って弱すぎじゃね？
どこが剛腕なんだよ

ほんっっっとにマスコミって小沢さん好きだなww
政治ニュースからこの人抜いたら何も残らねー

与党のようなアメリカの傀儡とは違うだろ。
この場合は傀儡という言い方がおかしい。

認めてないのに認めたと報道したマスコミを好きな人が普通いるのか?

これからはドタキャンの小沢と呼ぼう。

バカか

　　　　　 -=ニ"`v''"ﾆ=
　 　 　 ,r''´　　　　　　ﾆ=
. 　 　 f 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ　　　滅茶苦茶じゃねえか・・・・・・！
　　　 |.　　 　 　 　 h　　 ヽl　　　汚えぞっ・・・・・・！
.　　　|　　　　　　ﾉ|ハ　　 ヽ
　　　 |　　　ノレ､_ﾝ 〈 ﾍ|ヽﾘ　　そっちの思惑通り運んでいる時はいいが・・・・・・
.　　　 |　fr||ヽ・ラ　〈・ラ/　　　 ちょっと不都合・・・・・・
.　 　 /　.ゞ||　　　 r　＼　　　　 金銭スキャンダルが発覚すると代表辞任・・・・・・
　　 /　,ｲ　|ヽ(二二二ﾌﾞ　　　　代表代行（筆頭）に就任なんて・・・・・・
.　 /　/｀'l　.l　＼ ≡ /　　　　　そんな理不尽がまかり通るのか・・・・・・？
　/ィ/ ＼ l　|- ､|＼/　　　　　　この党は・・・・・・！
. / 　 　 /＼ゞ　 ｀l

NICONICO版

落語『マスゴミ』　前編　麻生たたき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6712490
落語『マスゴミ』　後編　盛者必衰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847668

YOUTUBE版

落語『マスゴミ』　前編　麻生たたき　1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=riv_OKp9PZQ
http://www.youtube.com/watch?v=yOMMQ5uJ-Zw
http://www.youtube.com/watch?v=E_WnwZSnspw

落語『マスゴミ』　後編　盛者必衰 1/3 - 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=IQwRvR4rsXc
http://www.youtube.com/watch?v=LC_WByh5hKA
http://www.youtube.com/watch?v=r4tjXB2jW6Q

グローバルを目指して、移民、地方外国人参政権を施行したオランダ社会の荒廃
↓
「宮崎メルマガ　オランダ社会の荒廃」でググる


ちなみに自民党の移民推進派は、中川秀直が会長、自民党385名中、約90名で
過半数には程遠い
中川秀直は、反麻生派

民主党の外国人参政権は、党政策であり民主党の悲願
国民に隠れて、コソコソと15回も国会へ法案提出している
これを阻止してきたのは、自民党保守系慎重派多数


民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

>>362
国策捜査かどうかなんて、政権交代でも起こらない限りわからないね。



そういう意味じゃ、次の選挙が楽しみだｗ

汚澤、逃げまくりーｗｗｗ

西松からの迂回献金にいつまでも迂回じゃないって開き直って金を返しもしない小沢は狂ってるだろ

>>1

■鳩山『愛の内閣』閣僚-外国人参政権を中心に御紹介
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理 鳩山由紀夫 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(被選挙権まで容認)
副総理 小沢一郎 - 外国人参政権法案を推進(人権侵害救済法案も推進)
副総理 菅直人 - 外国人参政権法案を推進(シンガンス)
副総理 輿石東 - ？(日教組のドン)
国務 岡田克也- 外国人参政権法案を推進(在日議連の会長)
官房 直嶋正行 - 外国人参政権法案を推進
総務 原口一博 - 外国人参政権法案を推進(光の戦士)
外務 鉢呂吉雄 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
防衛 浅尾慶一郎 - ？(1000万人移民受け入れ構想)
内閣府 松井孝治 - ？(1000万人移民受け入れ構想)(村山談話の起草)
財務 中川正春 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(アジア共通通貨)
金融 大畠章宏 - ？(元社会党)
厚労 藤村修 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
年金 長妻昭 - ？
経産 増子輝彦 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(マルチ・パチンコ)
法務 細川律夫 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(カルデロン家全員の日本永住を主張)
文科 小宮山洋子 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(人権侵害救済法案も推進)
子供 神本美恵子 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(マイク・ホンダに謝意)
農水 筒井信隆 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)
国交 長浜博行 - 外国人参政権法案を推進
環境 岡崎トミ子 - 外国人参政権法案を推進(在日議連)(国費で反日デモ)
官房副 福山哲郎 - 外国人参政権法案を推進(人権侵害救済法案も推進)

外国人参政権法案を推進 - 22人中、17人
外国人参政権法案に対するスタンス不明 - 22人中、5人
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(在日議連)に所属 - 22人中、11人

>>1
■民主党とは？

01 在日の外国人でも党員になれる。
02 外国人党員や支持母体への「配慮」、多数派党員の「総意」として、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 在日の外国人に選挙権を与え、「外国人による日本国への政治的介入」を決定付ける。
05 令状無しの家宅捜索や罰金刑を制定し、「言論を恣意的に支配」する。
06 韓国人元娼婦の「証言」を未検証のまま受け入れ、謝罪と賠償を行い、無批判的に捏造史観を固定化する。
07 国立国会図書館法を「改正」し、旧日本軍による「戦争犯罪の実態」を国内外に定着させる。
08 靖国神社の存在意義を破壊し、GHQ史観を踏襲、「魂の無い容器」に日本国民を傅かせる。
09 憲法9条における「無防備性の継承」や、「国家主権の委譲・共有」、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
10 地域通貨や本土との時差などの「一国二制度」、ビザ免除や中国語学習により沖縄を「自立」させる。
11 国連常任理事国-米・英・仏・露・中に、日本の国防方針を委ねる。
12 党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「政党色の極めて強い国家体制」を敷く。

01 民主党規約(第2章 党員等）ttp://www.dpj.or.jp/governance/policy/index.html
04 永住外国人の地方選挙権(民主党政策INDEX2008)ttp://www.docstoc.com/docs/2036234/
05 人権侵害救済機関の創設(同上)
06 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案(同上)
07 国立国会図書館法の一部を改正する法律案(同上)
08 靖国問題・国立追悼施設の建立(同上)
09 民主党「憲法提言」ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=601 ttp://www.dpj.or.jp/news/files/SG0065.pdf
10 民主党沖縄ビジョンttp://www.dpj.or.jp/okinawavision/ ttp://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa(2).pdf

■民主党の支持母体

日本労働組合総連合会(連合)-日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合
部落解放同盟、立正佼成会(新日本宗教団体連合会)、世界救世教いづのめ教団、在日本大韓民国民団(民団)
全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
一部の議員は崇教真光や統一教会、朝鮮総連に関係している。
また、山口組は2007年参院選で民主党を選挙応援した。

特別だっていいじゃない
教祖だもの

「〜そうだ」
↑
３流の手口だよね。

こういう執行部に造反しない民主党議員て何なの？
頭ついてんの？

マスコミの作り出したムードで、小沢辞任をしちゃう日本国民は
マスコミの作り出したムードで戦争礼賛・協力したことから何も学ばず
そのままの愚かさを維持している。
これは江戸時代からなのかそれより前からなのか？

こやつめｗ

ん？別のスレだと馬鹿が大挙して「民主党の会見は既にオープンだ！」と騒いでいたのに。

都合が悪い時は会見自体を開かないのかよ。
そんなら、誰だってオープンにできるじゃん。馬鹿すぎ。

卑怯者！

>>344
三権が互いにどのような形でチェックするかは限定されている。

逮捕、起訴だけで責任を取れというのは立法がただ一方的に
行政に屈するということにすぎない。

>>392
逮捕、起訴で責任って？
有罪判決出るまで被参政権は停止されないし国会議員は不逮捕特権もあるじゃない
有権者が国策捜査で無実だと判断すれば議員は続けられるよ

>>393
代表辞めろコールとかおこっちゃうあたりが日本の未成熟なところ、って話。

小沢信者まだ生き残ってたのかｗ
あきらめろよｗｗ

>>394
その辞めろコールしてる人は小沢さんが有罪もしくは道義的責任だけでもあると考えてるんじゃないの？
本人も政治資金規正法に即して処理してると主張してるけど
あくまでグレーであってうさんくさい金でないとは主張してなかったと思うし

>>396
世論調査の結果辞めるべきと答えた6割から7割は
西松の「関係者の話でわかりました」っていうさだかでない報道を
まるごと事実と思った人たちだろうね。

>>397
それは検察がおかしいというよりはマスコミと有権者がおかしいんでしょう
国民の総意で国が滅びるなら止める手段はない
それが民主主義ってもんだと思うけど？

・代表選挙短期間→「党員の声を無視するな！」
・代表選挙長期間→「国会をないがしろにするな！」

・会見する→「院政だ！」
・会見しない→「特別待遇だ！」

ミンス批判するにしても
もうちょっと真面目にやれよマスゴミ・・

つーか小沢はホント、国民に向かって何も語りかけないな。
政治家じゃなくて、政治屋選挙屋利権屋だ。

国会に出ない、政策は論じない、会見（意見発信）もしない・・・

ただの選挙屋なんだから、国会議員である必要すらないわな。

>>400
記者クラブにケンカ売っちゃったみたいだから
もう何いってもマトモに報道されないだろうなあ

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　ｉ　）
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　
　　　i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |　　＜小沢氏への批判はいずれなくなると思う
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　　/　　　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　 ｀７　　　　　〈
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　⊂　　　　　　 ⊃
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　/＿＿＿＿＿|
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

>>358
妄想で決め付けるのはもういいよ。

>>359
ちゃんと読んでくれ。文脈からも表現からも分かるように、
一般論（新しい法律一般＝当然、判例無し→どっかのヤツは違法性判断できないらしい）。

>>398
そもそも、検察は守秘義務があるからリーク自体が不当。
検察という権威をかさに、適当にリーク情報流せば世論誘導できるし、
それで一般人の感覚が左右されることから、裁判員制度で問題になってる。
公開するなら、裁判や公式会見でやるべきで、真偽が定かでないリークでやるべきではない。

【社会】東国原知事「九州は歴史的、民族的に見て、1つにまとまりやすい地域」
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「究極の目標は九州独立」

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239721083/

課税権、行政権、立法権の移譲を目指す道州制は、わずかな人数の州議会議員と知事次第で

やりたい放題が可能になる危険性がある

政府は道州制に対して慎重な対応をするべきだ

マスコミは、スポンサー収益の5割以上がパチンコ産業などの在日企業で占められている

マスコミとつながりが深い地方自治体のトップについては、高支持率に騙されずに
言動をきちんとチェックしていくべきではないか

>>1
つかこの人代表時代もずーーーーーーーーーーーーっと表に出ないで
対応はほとんど鳩山がやってたよな。こんな闇将軍が国政牛耳るとか…ｇｋｇｋｂｒｂｒ

>>402
いや別にネット使えばいいだけだから。大枚叩いてニコニコにチャンネルさえ持ってんのに。

検察が、逮捕した小沢秘書の延長で小沢逮捕して刑務所へぶち込めば、
政局中心政治から、政策中心の政治へ切り替わる

苦労した経験がなく甘やかされて育つと小沢のようなクズが出来上がっちゃうんだよね。。OTL
国民が議員辞職を要求しても、甘い汁に居座ろうとするようなゴキブリだから、司法が社会からゴキブリを排除しないと・・

「お話するのが怖いよ〜〜ﾏﾏ〜〜」って小学生みたいな理由で、
仕事を放り投げた小沢っちをまともに相手にしてる国民は居ないからな。。

おまけに、女記者から「議員辞職しないのか？」と注意されると、
逆切れして怒鳴り捲くるし。。どんだけ〜器小さいんだよ、この池沼はｗ

後世、小沢は党内権力を保つ為に政局すら捨てたと評されるだろうな。
豪腕が聞いて呆れる。やっぱり壊し屋でしょ。

西松が迂回だって言ってるんだし小沢は早く金を返すべきでしょ
いつまで迂回では無いと小沢は開き直りいつまで金を返さないつもりなんだ

>>406
> いや別にネット使えばいいだけだから。大枚叩いてニコニコにチャンネルさえ持ってんのに。
費用（時間）対効果の問題かもな。

外国人参政権問題だって
ニコニコの鳩山で話題になったように見えても
マスゴミが報道しないからさっぱり争点化しない。

２ｃｈでも鳩山祭りに便乗して騒ぐだけの連中が増えてしまい、
本質的な議論が置き去りになった現状は
反対する側としても困ったことだ。

産経のやる気のなさだけは収穫だったけど。
あそこも結局エセ保守だわ。

また逃げた

人前で喋るのがそんなに嫌か

小沢ｗｗ

　　　『言葉』で人を動かせない政治家は、政治家ではない

オザワは一日地方だぞ〜♪

これはひどいwww

一生外に出るな

小沢氏による院政をする気か？民主党は？

小沢はホントにゴネ坊主だな…

小沢さんはシャイなんです！人前でしゃべるのが苦手なだけです＞＜

>>419
むしろしっかり小沢が操ってくれないと鳩は友愛などという
言葉を連発して「美しい国」の二の舞だ。

小沢打たれ弱えええええええええええええ

汚沢も超々チキンとしか言い様がない。

代表代行なんて中途半端な役職ではなく、思いきって、
上皇
にしたら、歴女がごぞって民主党を支持したのにw

>>422
鳩は電波飛ばすからなぁ…
中共や民団の意向で小沢を切れないのもあるんだろうけどさ

>>425
ちょ、それ、戦乱起きるｗｗｗｗｗｗ

側近秘書逮捕でも恥も無く回りからも何も言われず議員を続ける小沢。
他党をこのネタで追求するとすごいブーメランになる。

小沢は心身共にお日様に弱いんだよwwwwwwwwww

【赤旗】　西松違法献金　　「形式犯」ですまない 重大事件
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-12/2009051214_01_1.html

　小沢氏の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で公設第一秘書の大久保隆規
被告が三月三日、政治資金規正法違反容疑で東京地検特捜部に逮捕されました。

　起訴事実によると大久保被告は、西松建設から二〇〇三年から〇六年までの
四年間、資金管理団体と政党支部で計三千五百万円の企業献金を受けました。

　ところが、政治資金収支報告書には、同社ＯＢが代表を務めていた「新政治
問題研究会」と「未来産業研究会」という二つのダミー（隠れみの）政治団体
からの献金だと虚偽記載したのです。

　しかも、検察が起訴したのは、時効になっていない四年分だけです。ダミー
団体からの献金は、九五年の設立時から十二年間に及び、献金総額は、本紙が
政治資金収支報告書などで確認しただけでも一億二千九百万円にものぼります。

　公共工事を多く受注するゼネコンからの巨額の献金を、ダミー政治団体を悪
用して隠し続ける―。これが、「政治の透明性」にかかわる政治資金規正法を
踏みにじった重大な犯罪であることは、言うまでもありません。

　さらに、献金の趣旨をめぐっても小沢氏の地元である岩手県のダム建設など、
公共工事とのかかわりが指摘されています。本紙の取材に西松建設元役員は、
「公共工事を受注するためには（小沢氏側の）意向は無視できない」と語りま
したが、この事件の深い闇は解明されてはいません。

いまだに迂回だと認めず開き直るのが小沢と民主の問題点

東北出身で口べただから
好感がもてるよな。

闇将軍となって元気に地方行脚している汚沢。

たしか､相模原であった事務所の火災は
自由党時代の証拠を隠滅したんだよね？
よっぽど捜査されてはまずい証拠でもあったのかな？ｗ

【福岡】麻生氏、山崎拓、古賀誠は高笑い？…福岡選管“領収書ぜ〜んぶ捨てちゃった”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189310977/l50

>>393
しかし、なんの疑問も感じずに「議員辞職はしないんですか？」
って聞いちゃう記者がいるってレベルだからな。

本人や秘書の逮捕、起訴で議員辞職なんてことが慣例化したら
デモクラシーは死ヌ。

どうしても抵抗勢力の記者クラブは民主党を攻撃したいみたいだね

教育によくないんじゃないかな、いやいいのか。

>との指摘もあり

>批判も上がりそう


逃げ腰だな日刊スポーツ。

こういうスレにはネトアサ湧かないね。
汚沢を支持していたんじゃなくて、単に自民の対抗馬だから持ち上げてただけなんだよな…
ほんとにミンスは手口が汚い。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

おざわくん。ちゃんとがっこうへきて、せんせいとおはなししましょう

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　
　　　 　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　 　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　
　　 　　|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　 　　|::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　
　　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　
　　 　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　これなら党首討論やらなくていいし
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　　　【　代表代行（選挙担当）】

西松不正献金疑獄の説明責任を果たしていない民主党の小沢隠し

こんな隠蔽体質の民主党に国民は不信感を持っている

小沢の人気は異常

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>>435
これが自民なら辞任しろって言うと思うよ。民主は

西松問題の説明なんてどうでもいいよ
それより自民党を下野させられるかだ
その一点に尽きる

毎日ぶら下がり取材を受けるが政策はろくに伝えられずにホワイトデーのお返しが晒される麻生総理
毎日政府が悪い自民党が悪い政権交代って喚くためだけに野党のくせにわざわざぶら下がりを始める鳩山
問題外小沢

ぶちゃけ民主党に日本を任せたくないな…

政局、政争、選挙でしか使えない政治家としてはかたわのポンコツだもんな

西松からの金は迂回もそうでないのも返金しとけよ小沢

88 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/21(木) 13:04:49 ID:qf24FqD40
安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第４選挙区支部に、関税法違反（脱税）の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで３年間に１４０万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社 「 株式会社松岡 」 。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
４区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は００年４４万円▽０１年４８万円▽０２年４８万円。
今年２月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。１０月に罰金４００万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、９９〜００年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約１２００万円を脱税した。
判決は
「　以　前　か　ら　通関業者に原産国名が異なることを　度　々　指　摘　されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、 松岡 は資本金５０００万円、今年１月期決算の売上高は４９６億円。
４区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも００〜０２年の３年間
に７０万円の献金を受けていたことが判明している。（毎日新聞）

脱税の業者に有罪判決 タコ輸入で特恵制度悪用
冷凍タコの原産地を偽って輸入し関税を不正に免れたとして、関税法違反（脱税）の罪に問われた
山口県下関市の水産会社「松岡」営業部課長代理、木阪健二 被告（４０）に、
福岡地裁の林秀文裁判長は１５日、懲役１年、執行猶予３年（求刑懲役１年６月）の判決を言い渡した。
法人としての同社は罰金４００万円（求刑同）。　
判決理由で林裁判長は「業界で同様の不正が横行し、木阪被告は前任者から引き継いだだけなどの面もあるが、
関税制度をないがしろにした犯行は強く非難されるべきだ」と述べた。【共同通信】

小沢はそもそも、金丸訪朝から帰って、この件で沈黙した時点でダメ。
とっくの昔に、公での活動をする資格を失っている。

そして西松建設が、戦前から行ってきたことを考えれば、
小沢という人間は、日本国民の命をカネに換えるという
日本人として許しがたい行為を行ってきたのも同然。

【国内】スパイ天国のリスク、法改正でも不安　経産省知財政策室、中国人「デンソー事件」なども法改正で対応
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242977053/

　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　お前らが小沢と戯れてる間に　スパイ対応法案通して置いたからなｗ
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　今日も元気にスナイプ　スナイプー
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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【税金泥棒発見！】熊谷組：ダミー献金　国会議員２０人に３団体通じ３千万円

　準大手ゼネコン「熊谷組」（東京都新宿区）が、社員やＯＢを代表にした三つの政治団体をダミーにし、複数の国会議員に多額の政治献金をしていたことが分かった。
９５〜００年の献金は、自民党の加藤紘一元幹事長や民主党の小沢一郎前代表など、国会議員２０人の資金管理団体へ３０００万円以上に上る。
熊谷組関係者も事実上の企業献金だったことを認めている。３団体はいずれも既に解散しているが、東京地検に摘発された西松建設と同様、政治資金規正法に違反していた疑いが強い。
政治資金収支報告書の記載や熊谷組関係者への取材などによると、献金の窓口になった政治団体は▽都市開発研究会（杉並区）▽北陸経済研究会（福井市）▽京浜建設経済研究会（神奈川県海老名市）。

３団体は７０〜８０年代の設立で、９５〜００年の献金は▽加藤元幹事長の「社会計画研究会」（計９２４万円＝うち９００万円はパーティー券購入）▽小沢前代表の「陸山会」（計２００万円）
▽自民党の菅義偉選対副委員長の「横浜政経懇話会」（計１５０万円）▽自民党の高市早苗副経済産業相の「新時代政策研究会」（計１００万円）−−など。
少なくとも現職１２人、引退・死亡した８人の議員に寄付やパーティー券の購入で献金していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090522k0000m040154000c.html

小沢がいまだに西松からの金を返金しないのはおかしい

>>218
田中角栄は、
「工場づとめの工員まで自民党に投票してくれてるのに、
インテリども（左翼）が批判しやがる。」
と言って腐っていた。

今で言うなら、経営者も正社員も派遣社員もフリーターも
自民党に投票すればそれなりに報われる。
そんな政治をやったんだ。

またそういうことを

角栄は左翼のお株を奪ってしまった。

資本主義社会である限りプロレタリア階級は報われない、はずが、
報われちゃった。だから金権政治とかそういうところを徹底的に叩いたの。

どんだけ角栄信者なんだ

そもそも国策捜査なんだから
国民に説明すべきは小沢でなく検察
選挙前に捜査、秘書の逮捕などあってはならないこと

検察=正義ではなく
検察=政府の番犬とすれば全ての説明がつく

問題企業の西松からの金はさっさと返金するのが筋だよね

小沢が手紙を残して山に登る準備を始めました。

迂回献金って金権腐敗にいつまでも開き直るな

日刊スポーツにこんなこと書かれてｗ

>>453
そういうのはちゃんと国民に報告してくれよ総理
「インフルエンザ冷静に」のCMの枠半分使ってもいいからさ

マスゴミは迎合か