【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★12

・福岡市職員だった今林大被告（24）は06年8月25日、焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転。
　前方注視が困難のまま、時速約100キロでRV車に追突。橋から転落させて家族5人を死傷させた。
　高裁は、危険運転致死傷罪を適用し懲役20年を言い渡した。この事件で、検察は、ひき逃げと
　合わせて懲役25年を求刑していた。
　08年1月の福岡地裁判決では、酒酔いはひどくなく、長い間脇見をしてしまったとして、業務上過失
　致死傷罪を適用。この罪では最高刑の懲役7年6か月の判決を言い渡していた。

　この事件では、幼児が3人も犠牲になるなどしたため被害者感情は強く、ネット上でも、被告への厳罰を
　望む声が強い。ヤフー記事では「一審判決甘すぎ。当然だ！」「3人死なせておいてそれでも懲役20年は
　ぬるいような気がします」といったコメントが上位を占めている。

　一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
　産経新聞15日付記事では、交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士が「非常に問題の多い判決で
　強い違和感を感じる。厳罰化をにらんだ結論ありきの判決では」と言っている。

　日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、判決について、「25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
　ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」と話す。
　この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
　板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
　懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
　限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
　思えませんね」と言う。

　被告側は、高裁判決を不服として上告する方針。しかし、板倉教授は、「最高裁で判決がひっくり返るケースは、
　多くありません。懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
　多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう」と話している。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2009/05/15041250.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242585938/

3人殺しとるがな

司法関係者がこんな馬鹿しかいないから駄目なんだろうな。
殺意が在るから泥酔でもじそく１００キロで車運転できるんじゃないのかな。
何で司法関係者ってそうした普通の考えが出来ないないかな
勉強しすぎて頭おかしいんだろう

そしてコイツのせいで検問が多くなった。

帰宅途中でいつも同じオマワリさんが検問してたから、顔見知りになったじゃねーか

逆に考えろ
殺人が軽過ぎるんだ

幼児を3人殺したなら
　　　　　　　　死刑でいいだろ

車禁止でいいよ

マジで日本の殺人軽すぎ
一番醜いのはＤＱＮとかヤクザの一般人リンチ殺人

車乗らないほうがいいかもしれんね。

多量の酒を飲み車を運転＝殺意有りだと思うが・・・

危険運転致死傷罪とひき逃げだから妥当な判決だな。

>>3
殺意はなかった。
アルコール入れば意味不明な行動しるのはクサナギ見れば分かること。
殺意があるならクサナギは猥褻を意識あってやったということになる

泥酔飲酒運転してる段階で、人はねる気満々の殺人行為しとるやん。
巨大な殺人凶器で走ってるの理解せんかい！

そんなもん飲んでる時に殺意とか考えとるか！飲んでる時が楽しかったらええんや…事故する事もなんも考えんと飲んでたんやろ

3人殺しとるがな

今林擁護派って何を熱心に法論展開しているのか訳が分からない。

迎合判決に反対だな。

２ちゃんに迎合→万引きで死刑
　　　　　　　　　→チンコ露出でチンコ切除
　　　　　　　　　→大麻吸引は無罪

アメリカ式に、加算する方式に変えたらいい。

要は飲酒運転厳罰化をしたいだけ

未必の故意で３人も殺して２０年は軽すぎるだろ。
なに考えてるんだよ、こいつ。＞高山俊吉
罪科の重さは、放火で人死にが出るのと同レベルだろ。

>>14
なんも考えずに刑に服せよな

21

お前がな

未必の故意でも３人も殺せば、普通死刑だろ。
２０年は量刑軽がすぎるな。

それほど死刑にして欲しいのかw

労働組合は今林被告の上告を支持する

今早ﾀﾋ

飲酒してたから大目に見てよ　過失致死だし。

それじゃ殺された人はどうなるんだ？
そんな世論の感情を反映させて作られたのが危険運転致死傷罪だろ。

未ひつ故意って何よ。

酒を呑んでいるときに殺人の可能性を考えるか。アホか。
なら、酒は殺人兵器なので禁止すればいいじゃん。

バスにぶつかってバス乗客全滅とかなったら懲役５００年とかになるのか？

支離滅裂

前後不覚になるまで酒に酔ったうえで、悪いことだとわかっていながら
車を運転し、さらに猛スピードで飛ばして追突して尊い人命を奪ったというのは、
ある意味無差別殺人だし快楽殺人と言っても過言ではないだろう。
泥酔した状態で、人ごみの中で薙刀振り回しているのと同じ状態だし。

>>28
ﾜﾛﾀW
酒飲んで運転したのが悪いんですよw

俺も重すぎると思う。せいぜい半分の10年でいい。

保釈中って事で裁判に出ない事が許されるとはな

三人も死なせておいて死刑じゃないなんて……。軽すぎる。
被害者いなくても酔っ払い運転は殺人未遂で裁くべき。

早く20年臭い飯食ってくださいね♪

>ID:I4jnf5N80
>ID:zMhg0pFTO
何この痛い人達
未必の故意って単語を辞書で引いてこい

車で帰るのがわかってて呑む、あるいは
呑んでるのに車で帰る、という行為そのものが未必の故意なわけで

どこが重いんだ？　殺人罪で起訴されないだけでも助かってるんだぞ。

殺人でもってなんだよ。もう3人殺してるのに。
まるで自覚がないんだなｗｗ

証拠隠滅を図らず、救護活動をしてれば１０年でもいいが。

飲んだ量関係無しに、酒飲んで車運転してる時点でアウトじゃね？
飲みすぎて殺意なかったと言っても、飲む前は飲んだ後車乗ることになる、飲酒運転は危険で道交法違反てのは
分かってて飲み始めてたハズだし

3人殺せば大体死刑だろ

>>11
車高速走行すれば人を殺す事もあるって事は普通に分かる事だろ
それを判断力が劣った泥酔状態でするって事は殺意がなきゃ出来ない事なんだよ。
そんな判断を学者の側が出来ないのは業界を意識してるか、狭い机上での研究しかしていないから

普通の殺人よりも悪質だということだろ

酒を逮捕するべし。

今林の車を逮捕するべし。

被告は懲役12年でＯＫ

37

お前アホか？今は厳しなって飲酒運転せえへんけど昔はそんな事考えんとほとんどの酒飲みが車で飲みに行ったりしとるんちゃうんか！よう考えてもの喋らんかい！どアホ！

こいつ、何言っているの ?
3人殺したら、死刑だろうがwww

>>43
何と解りやすい。

「飲んでしまったけど、ま、いっか」＝「事故って誰かが死んでも、ま、いっか」だよな。

禁酒カルトの皆さん
なかなか頑張ってるね。

事故当事者が逃亡したことで通報と救援が遅れた事実があり、被害者の水死と因果関係が深い。
事故は正常な運転が出来る状態でないのに運転したことに起因し、その後の保身行為は被害
車両の落水という深刻な事態を無視した自分勝手な行状で、情状酌量の余地はない。
残虐きわまりないと言わざるを得ず、殺人事件相当の刑罰を受けて当然。

飲酒上での出来事であっても、起こした問題に応じて相応の刑罰を受けるべきで、全裸で暴れれ
ば当然のごとく、わいせつ物陳列罪で訴追を受けるべきだし、悲惨な死亡事故を起こせばその責任
が重く厳格に問われて当然。
同じ事故でも被害が軽微なら情状要件になるのであろうが、幼児三人の被害者を出し、逃亡し飲酒の
事実を隠そうとするなど犯罪者そのものの行動に終始していれば、情状を汲む事など皆無。
加害者に悪意しか存在していない以上、厳罰は必至。

>46
今は今で昔と同じじゃないんですよ残念ながら
そんな事もわからんのか。頭湧いてんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ

３人殺したなんて結果論だろ

・飲酒
・速度超過
・追突
・ひき逃げ
・証拠隠滅

役満で１ハンお釣りがくるわ

>17
大麻って吸引じゃなくて所持が違法なんじゃなかったっけ

>>28
飲んだら乗るなってのは一般常識になってるけど
>>31
殺人したかったら大量に酒を飲んで車でやれば良いのかってなっちゃうよね

>>46
ほとんどの奴が車で飲みに行くような状況を放置して事故が多発していたからこその厳罰化だろ？

殺人の罪が異常に軽いんじゃないか？

じゃ、運転中に蒟蒻ゼリー食ってたら喉につっかえて、アウアウ言ってるうちに
人を轢いてしまった。

これも未必の故意の殺人だな。野田大臣から禁止されてる危険食品だからな。

51

こら！カス！お前のどたまにウジ虫が湧いとるんやろ！もっとかしこならんかい！

死刑でいいよ死刑で

もう死刑しかないだろこの屑は

飲酒運転の罪を重くすればするほどひき逃げが増える
ひき逃げでアルコール抜けた後から自首した方が罪が軽いからみんな逃げる
まずはひき逃げの罪を飲酒運転より罪を重くしないと意味がない

今林、44歳までムショ暮らしか。
青春ゼロだな(笑)

法の下でお前らみたいな馬鹿の感情論に左右されるのがいかんと言っているのだ

上告ってことは反省してないってことだな＋５年で

飲酒運転に対して道交法が厳しくなってる現状を知らないわけではあるまいに・・・
前例（今後の参考判例）として出した判決に決まっとるだろう
判例は不文法と成り得るからの
見せしめとされた奴も不運だが、元々酒飲んで車転がした自分が悪い

とにかく酒飲んだら運転するな
車は殺人兵器だという自覚無しにハンドル握る奴が多すぎる
あと、「後々車を運転すると判ってる奴に酒を勧める」事も犯罪だからな
マメ知識として覚えておけよ

>>57
>野田大臣から禁止されてる

野田大臣の発言に法律と同等の効力があるならそうかもｗ
でも無いんだよな？
あと、お前は本当はそう思ってないのに>>57を書き込んだんだよな？
よく考えてみたら、よくよく思い返してみたら、やっぱり奇をてらってたんだもんな？ｗ

もう終身刑で良いだろ
飲酒＋ひき逃げなんだし

>>37
じゃあなんで殺人罪で起訴されてないのか
説明してくださいねｗ

>>46
高速道路で、飲酒運転の大型トラックが追突し、小さな子が焼き殺された事故

こんな事故が連日大きく取り上げられて、福岡の事故の以前から
飲酒運転に対する厳罰化は認知されていたでしょ？

>>1

こういう「識者」って絶対、
日本に移民が当たり前になった時代、罪を軽くするため、
あらかじめ「工作」して、日本で罪を犯した時、
簡単な刑で済むように、下地作りをしてるんだろうね。ムカつく。

大体、NHKの有名な捏造番組、ジャパンデビューで、
台湾人のおじいさまが、日本時代は良かった。
治安が良くて、鍵をかけなくても泥棒の心配がなかった。
中国の息がかかるようになったら犯罪が凄くて大変、
日本は教育も良かった、懐かしい（もちろんこういういい意見はカット）
とにかく、本当は日本は治安がいい所だったんだよ

それを崩して犯罪者の罪を軽くするのが左翼（反日団体）
民主党のネクスト法務大臣だっけ？人殺しだって理由がある！
とか、殺害された人の遺族にいけしゃあしゃあと言い放つやつ。

左翼ってとにかくみんなこうじゃん、どうなってんの？日本は？

飲酒運転がいけないことなのはわからんのかな？

殺人も万引きもいけないことだね

殺人する前に刑務所に30年間ぶち込めばよかったね

殺人が軽すぎる

これを機に殺人は30年以上にしたらいい。

結論ありき、大いに結構
バランスが必要なら、殺人の方を重くするべき

こいつ沈んでいく車を後目にコンビニまでダッシュして飲酒隠滅しようとしたクズだろ
しかも現場に戻ったのは車が完全に沈んだ40分後
そして友達を身代わりに
20年でも軽いわ

このクズを擁護する気はさらさらないが
風邪薬飲んでたり前日睡眠不足で車を運転してて
事故を起こして、結果が重大だったことで
殺人罪なみの刑を科せられる世の中がいいのか？
明日は我が身だぞ…

＞殺人でも、こんなに重くなりません。

日本では３人殺しても、十数年で出てこれるって事？

68
認知されてても未だに飲んでも車に乗る奴は居てるわな…あんなけ騒ぎになったのに

>>74
それはいささか詭弁と言わざるを得ないな。
３人殺したことはあくまで結果であって、それ以前の行動が厳罰に値するんだよ

刑務所溢れかえるだろうけど終身刑が必要

危険運転致死傷罪なんて止めて飲酒殺人罪に変えるべきだ。
勿論、被害者に落ち度がない限り、原則死刑でな。

飲酒＋当て逃げ＋隠蔽工作で殺人と同等の刑が妥当という前例ができるのは非常に良い事。

被害者にも落ち度があるのは明らか。

なんで橋の上でノロノロ走ってるんだよ。

懲役5年でも出てきたら自殺しかないよな

>>74
事故前後の悪質さを真似できる人間はそうそう居ないだろう。
普通なら逃げたり身代わり探したり飲酒の証拠消したりせんわな。

>>74
仕方が無いよ。
風邪薬を飲んでたり、先日睡眠不足で車を運転せざるを得ないような環境の解消の
方が重要だからね。
現に飲酒運転厳罰化で無理に運転者にも酒飲ませようとしたりする事例って激減したでしょう。

>>７7
詭弁？そうかな？
実際問題死者が1人なら20年にはならないだろうし、
それ以前というなら飲酒で事故起こしたことをもって
懲役20年というのはますます論外じゃないか

>>74
危険運転致死傷
刑法　第208条の2
　　　アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
　　　よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
　　　の有期懲役に処する。

　　　その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
　　　で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。

　 2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
　　　通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
　　　自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。

　　　赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
　　　させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。

交通事故の場合の措置
道交法　第72条
　　　交通事故があつたときは、当該交通事故に係る車両等の運転者その他の乗務員は、
　　　直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する等
　　　必要な措置を講じなければならない。

ひき逃げ
道交法　第117条
　　　車両等の運転者が、当該車両等の交通による人の死傷があった場合において、
　　　第72条（交通事故の場合の措置）第１項前段の規定に違反したときは、５年以下の
　　　懲役又は50万円以下の罰金に処する。

　　　前項の場合において、同項の人の死傷が当該運転者の運転に起因するものである
　　　ときは、10年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

>>81
ソースは？

73のいうとおり。
飲酒より、隠蔽工作で問題になった。
保身には意識がはっきりしているもんね。
これは途中から事故ではなく、はっきり殺人になったケース。

飲酒して善悪つかず運転してしまったじゃなく
飲酒運転する奴らは、まだ“ 酔ってない時点 ”で
「酔っても運転して帰るぞ！なーに捕まらないから大丈夫！」だよという

明確な無差別殺人なるかもを承知のとんでもないテロリストです。

>>87
判決文でも嫁。そのくらいできないのか。

>>76
厳罰化は認知してても、実際に刑が言い渡される事例が出来ないと実感できないのかもね…

>>76
残念(ざんねん)ながらその通(とお)りや。
だからな、昨今(さっこん)の厳罰化(げんばつか)はな、そんな奴(やつ)らを許(ゆる)さんとこうっていうな、時代(じだい)の趨勢(すうせい)やねん。
飲酒運転(いんしゅうんてん)は許(ゆる)しまへん、という新(あたら)しい流(なが)れやねん。

レイプも殺人より罪が重いからなｗ

>>62
危険運転て法の下、この量刑なんじゃないか。

感情論に走るなって言ってる事も、その人の感情なんだよね。
今までが軽かった、他の罪の量刑が軽いとは思いたくないんだな。
なぜなら、今生きてる人間に苦行を強いたくないから。

故意の殺人なら一人でも死刑でいい。
それが一番平等。

この件は三人もの命を奪ったが、あくまで事故扱い。
無期懲役、死刑にならないだけまし。

>>87
でも、あれって法的にはノロノロ運転にはならんだろ

殺人より刑が重いのは殺人より質が悪いから。
本当なら死んで償うところだぞ？

＞殺人でもこんなに重くない

さんざん既出だろうけど、重くしろよ。
ついでに万引きも実刑にしろ

この国の刑罰を
〜年以上から最高死刑にまですればいい
どんな犯罪も〜年以上だけにして
〜年以下を廃止しろー

懲役20年でも44歳で人生やり直せるんだろ？
死んだ3人は人生やり直せないだろ？
何をコイツ等は懲役20年ぐらいでガタガタ騒いでるんだ？

>>98
じゃ、お前が誰かの悪口を言ったら死刑な。
横断道路でないところを渡っても死刑な。
１００円拾って自分のものにしたら死刑な。
幼女に声をかけたら死刑な。

>>90
お前は免許取ってから出直してこい、あまりにも無知すぎ。

前日に飲み過ぎて7時間くらい寝ても酒が抜けん時これで今林と同じような死亡事故を起こしても罪は一緒か？

もう飲酒運転はどんな微量でも一律死刑でいいよ

>>100
>じゃ○○な。

お前は小学5年生になった俺のいとこかｗｗｗ

>>102
そのまま逃げて、隠蔽工作して、友人を代理に出頭させようとしたら罪は一緒だな

>>102
正常な運転が可能だったなら危険運転致死罪にはならないかな。
抜けてない酒によって酩酊が続き、明らかに正常な運転が出来ていなかった　と証明されたらアウト

なんで酒を飲んだら運転してはいけないのか。
その定義を考えたら酒飲み運転＝危険運転の解釈が成り立つだろう。
それで死亡事故をおこしたら紛れも無く危険運転致死罪が適用されるべき。
あたり前の話しだ。
法律家の解釈が一般人の感覚と乖離し過ぎている。
よって裁判員制度は必要であり、もし私がこの裁判（地裁）の裁判員ならば
間違いなく最高刑を支持する。

>>102
普通に考えて違うだろ

108
同じと言う意見もあるで

>>102
そのために己を律して自己管理や。
お酒は大人になってからというのも、そういう体調諸々の判断ができる、自分で責任を取れる年齢だからやねん。
な？

酒を飲んだらどうなるか
草なぎが証明してくれた

民事のほうがどうなってるかで，これが重いかどうかの印象が大分変わると思う。

４アウトはよくあること。

>傷害致死3人でも、懲役20年はなかなかありません。

これ、結構意外だな、３人殺せば死刑だと思ってた

青山学院大学のセンセによると、1．5人なんれすけお

なかなか飲みだしたらセーブできん奴も居てるで…仕事で朝から車に乗りよるのに

飲酒事故発生した地域では、
運送用以外の車両を通行禁止に
すればいい。
市長も、社長も徒歩だ。

2ちゃんでの反応を見ると、死者2人の危険運転事故を裁判員制度で裁いたら、被害者が子供なら懲役30年、被害者が中高年なら懲役10年と著しい開きが出てくるだろうな。

溺れてる被害者一家見捨てて、証拠隠滅工作に走ったのが悪質と判断されたんだろうね。
しかも友人に身代わりをさせるとか屑過ぎだわ。

もし結果は同じでも懸命に被害者家族を救出してる素振りを見せたら判決は違ってたろうね。

死ぬまで、背中に「俺は飲酒運転で幼い子供３人を殺したバカです」
という紙を貼り付けているなら懲役５年でもいい。

殺人罪への罰が軽すぎなんだな
サヨクは殺人しかしないから

無期でいいんだよ

いや軽すぎだろ
死刑でもいいくらい

>>119
額に刺青にしよう。

懲役２５年求刑で８割の２０年だから
裁判所は王道判決なのよね

>傷害致死3人でも、懲役20年はなかなかありません。

これ、結構意外だな、３人殺せば死刑だと思ってた

青山学院大学のセンセによると、1．5人なんれすけお

なにが重すぎるだよ
ふざけんな！

司法関係者は法は守るけど人や社会は守らないわけですね

逃げ出したからだろ

>>115
分かるわ。連れと話が弾みながら飲んどったら何杯でもいける。
だからこそ加減を考えて自重せんとな。
ちゅうかアンタのID末尾のFTO見てたら、赤城欣一思い出してしゃあないわｗ

地裁の判決文の要旨をざっと見たんだけど、

>被告は事故以前にも４件の交通違反歴があり、酒気帯び運転もしていたと述べており、交通規範意識は著しく鈍磨していたと言わざるを得ない。

飲酒運転の常習だったみたいですな。
交通事故を起こすのは、危険の予測ができなかったり、自分の運転の無謀さを理解できないから。
だから、何回でも再犯する。

この被告って、自転車すら乗る資格ないんじゃないかな。

こんな奴のために....
弁護士って因果な商売だわなぁ。

3人で20年は軽いほうだぞ｡
殺人は3人殺せば死刑だぞ｡

確かに。
刑事弁護なんてやるもんじゃない。

>>130
酒飲んで運転する馬鹿は治らないみたいだね

懲役７年ぐらいに落ち着くと思うよ。検察も重罰を望んでない。

>>131
そう思うやつは弁護士にはならんわな

>>130
http://72.14.235.132/search?q=cache:eXJ4Iol30CMJ:www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fukuoka-hanketu.htm+%E4%BB%8A%E6%9E%97%E5%A4%A7+%E5%9C%B0%E8%A3%81%E3%80%80%E5%88%A4%E6%B1%BA%E8%A6%81%E6%97%A8&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
どこのある？↑にはそんな事書いてないんだけど

20年、ぜんぜん重くないよ。
これで、この先、飲酒運転するクズが減るだろ。

つか、飲んだら飲まなきゃいいだけ。
飲んで乗って捕まったらどうなるか分かってて飲むアホに同情の余地はない。

酒飲んで
子供殺して
20年
死んだ子達は
二度と帰らぬ。

重罰にしても二度と帰らないんだよ。

上にあるように殺人を重くすれば問題無いのでは？
一人殺したら理由次第で終身刑か死刑
二人殺したら問答無用で死刑とか

>>140
帰ってこないからといって刑を軽くする理屈はありえないし、帰ってこないからこそ
重罰にするって言う理屈のほうが納得しやすい

>>137
それ、かなり省略されてるよ。全文見た方がいいかもしれんな。

>>143
全文はどこで見られる？

＞殺人でもこんなに重くない

殺人より軽いと思っていたのか。

頼むから"酒"自体を免許制にしてくれ

酒を飲んでベロベロの状態で運転すれば、殺しに行きますと言っているようなもの。
そのうえ逃げて他人に罪をなすりつけ反省のかけらもない。悪質な運転のために
厳罰の法律を作ったのだから２０年は妥当。

>>144
今、探してるんだが。
とりあえず、私が見たのは、これ
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-788.html
量刑の理由の上半分のところ。

>>148
さんくす、同じのを見つけてた

殺そうと思って殺した奴と、事故を一緒にしてもなぁ〜
ただ逃げたからいいか…

前方注視が困難のままってどんな状況だよ
そこまで酒飲んでおいて無謀な運転して3人殺したのだから
むしろ殺人罪が適用されない事が不思議なくらいだわ

酒酔いでなく、例えば急に自転車が飛び出し来てハンドルを切り、その結果激しく追突したとかならまだしも
飲酒運転、スピードオーバー、逃走、証拠隠滅、、死者3人、助かったものの両親だって川に転落死の危険にさらされ、、、、
軽くする要素ないでしょ

海に落とされたら、意地でも相手をボコボコにしたい気もわからんでもないな

>>138
残念ながら減らない。現に重罪を恐れた引き逃げ当て逃げが激増してる。
ＤＱＮ人種に文字の法を刷り込ませようとしても無意味。
体で覚えさせないと。

判決文、全文見つけて読んだけど、
飲酒の影響はないから７年半か。

これで飲酒の影響はないって言っちゃったら
すべての飲酒運転は成立しないと思うんだが。

>>155
飲酒じゃなくて、猛スピードで危険運転を認定しても良かったかも知れんけどね。
猛スピードでの危険運転を認定する以前に、酒飲んで運転してる時点で
申し開きを聞く余地ねーよという裁判所の意思表示かもね。

「３人を殺した殺人」
これが剥き出しの民意

殺人なら死刑だよな？

検察は5年減刑にする情状の根拠に乏しいとして
再度25年の実刑を求めて上告すべし

ここにカキコしてる奴が似た事故の加害者になったら
何割の奴が救済活動をするか…

.>>160
自分が泥酔して事故起こすくらいなのに、出来ることなんて限られてるわなｗｗｗ

>>158
殺人ならね。でもこれ交通事故だから。
結果は同じでも、死亡に至る経過も事情も全く違うもの。
遺族からしたら同じだけどね。

でも司法は感情に流されるべきではないよ。

救済活動はできないな、たぶん。海に飛び込む勇気がない。
電話かけるくらいだろうな

>>163
酔っ払って水に入っちゃいけませんって習ってきてるもんねｗｗｗ

酔っ払ってなくてもできないな。自殺行為に近いからな

>>160
俺たちはお前と違って、酒飲んで運転なんてしないから安心しろよ。

殺してると簡単に言う奴 ＝マスコミの画一報道に扇動され処罰感情にヒステリックな脳タリン

一方産んだ赤ん坊を4人も殺した女は懲役10年で済んだ

>>160
そう言ってる自分はどうなんだ？
救済せずに証拠隠滅逃亡？

>>167
他の人とちょっと違った視線で物事に切り込める君ってカッコいいね！

俺？父がひき逃げ事故で死んで犯人も捕まってない俺が逃げると？

>>170
全然違った視点じゃねーしｗｗｗ

死刑派　→　低学歴主婦＆ニート
減刑派　→　高学歴

菅原文太さんも公認ですｗ

今林の擁護してるやつって、今林の身内なのか？
どっちも腐ってるな

>>173
身内でも擁護してるわけでもないが、おまえらが嫌いなだけ

重すぎる。ここまで罪を科すなら、そもそも飲み屋も共犯にすべき。

これでわかっただろう。
エタごろのDNAが
消えないんだよ。

酒飲んで運転したらこうなるという意味で良い判決。
故意の殺人なんかもっと重くしないと。

殺人でもこんなに重くないってお前、子供３人殺したら普通に死刑だろ
それがたったの２０年で済んでるんだからありがたく思えよ

>>171
お前さんの親父のも飲酒の可能性はあるね。

普通の人は事故ったら、警察に連絡するか、茫然すると思う。
ここに書いてる人達は、加害者援護してるのも含めて加害者のような行動はしないと思うぞ。

明らかに釣りやってるのは別だが。

この加害者の事故後の行動を見ると何の反省も罪の意識も見られない。
過去に何度も捕まっている。
普通の人と同列に見ない方がいい。

逃走を企てたり、身代わりを頼んだり
した時点で十分悪質だと思う。

主婦だけど
20は重いわ〜
故意じゃないし。
加害者の親も気の毒
被害者のあの怨念顔…早く昇華できたら いいね。 犯罪者でも息子はかわいいもんさ…


ま ど〜せ こんな書き込みバカにされるか。

洗濯いれてくる。

>>181
近視眼の典型例でしたな

>>181
うつみみどり乙

>>181
そういう考えがあってもいいと思う。

>>181
故意じゃなくて、殺意も認められないから
殺人罪＝死刑

ではないんだろ。妥当な判決じゃん。

法律関係無視して道義論で言えば、それがある意味仕方ないものであっても
自分のミスで３人死なせただけでも首吊りもんだぜ。

ところが自分で招きよせたミスである上、さらにその場から逃走して
あまつさえ、飲酒の事実を隠蔽しようとまでしてるんだから、擁護の余地はないね。

故意じゃなくても人殺したりしちゃうから飲酒運転やめてねっていう話な訳で

>>181
故意じゃなくても故意と見なされる罪で裁かれたんですよ。
馬鹿にする気はないけど、明らかにおかしい書き込みに惑わされないようにね。

>>181
多分、逃げたり隠蔽したりしなきゃもっと刑も軽かったと思うよ。
この人は、事故後の対応が最悪なんだよ。裁判にも欠席だし、
なんか反省さとかがあんまり伝わらない。
その辺りが裁判官にも印象が良くなかったのかなって思う。

過程は関係ない。
結果が全て。

３人殺したのは事実だから重くはない。

>>181
まあ、加害者にも親はいると思うのもありだが、被害者にも親は居て、その親はそれこそ
もう子供たちにこの世では二度と会うこともできなくなってしまった。
どちらの悲しみが大きいかを考えてあげたほうがいいんじゃなかい、人の親としては

飲酒運転する時点で、人を死なせても仕方ないと言ってるようなもの。
未必の故意というﾔﾂ。
今林は１０代の頃から、飲酒運転常習者だった事が
友人の証言で判明。
その他、他のﾚｽである通り悪筆なドライバーであることは明白。

罰金引き上げで、飲酒運転がﾃｷﾒﾝに減った。
この判例がｷｯｶｹで、更に減る事を期待する。

情状するポイントがまったく無い＝最高刑

今林、本日も反省の色なし

自分が被害者の親だったら

死刑にして欲しいはず

薬でラリって3人刺し殺したのと何ら変わりない
むしろ軽いくらいだ

何年くらおうがどうでもいい
別におれがムショに入るわけじゃなし

殺人の罰が軽いのでは？

20年も刑務所でタダ飯くわしても
死んだ3人は生き返らない

何か別の利用価値がある様な気もするけど･･･

まぁこれで証拠出し、論点すり合わせ、ガス抜きは終わったわけだ。

最高裁でどうなるかだな

こいつの親父、確か議員だったよね

まだ平気な顔してやってるのかあ

市職員もコネでなったんじゃね

車を買いますか？それとも人間やめますか？

糞知障白痴識者ｗｗｗ

>>181
うん
その通り
はやく母親になれ！

ひき逃げ３人殺人犯が「殺人でもこんなに重くない」とかヘソで茶沸くわｗｗ

>>197
内臓ですか？

＞殺人でもこんなに重くない

大量殺人だからなｗ

反省してないのが一番問題だぬ

この「識者」らの頭には
ウジでも沸いてるんかな？

飲酒運転事故・ひき逃げ・証拠隠滅……数え役萬でんがな。

幼い子供を三人もあの世に送っておきながらイケシャーシャーとよく
生きていられるな。俺がこの加害者の立場だったら両親の前で切腹
して詫びるがな。命だけは助けてやったのに刑に不服とはなにごとだ。

>>204
内臓もあるし
だれもやりたがらない危険な作業
もしくは給料をほとんど差し押さえとか

死刑囚なんかは人体実験につかうとか

ほぼ決まりだなｗ

殺人と傷害致死の罪が軽すぎるってことだろ？
このテの事件だって最高死刑でいいと思うよ。

人殺したかったら、大量の酒を飲めばＯＫって風潮は良くない

自分は飲酒運転した時点で殺意があると考えるのが妥当だと思う。

交通事故で20年なんてありえねえw　先進国でこんな判決が出た事が驚き

反省してないから死刑で決まりだな(@_@)

死刑＼(^^)／万歳

>>1
殺人でもこんな重くないって…
これは完全に殺人だろ!!

>>215
交通事故じゃねぇだろが。何見てんだよ

殺人罪が軽すぎるんだよ
私情のもつれ、制裁、怨恨類いからの殺人は無期懲役
通り魔的(全く知らない第三者)殺人や強盗強姦致死は死刑
これくらいやればいいよ
ってもこいつは酒飲んで車運転しとる時点で殺意があるってこと
それで3人殺しとるがな
20年でも生温い

故意の殺人なら死刑判決もあるんじゃないか？

飲酒運転ダメなら禁酒法作ればいいんだよ
飲み会とかダルいし

もはや交通傷害・交通殺人という概念を確立しないといけない時代になっているな。

エンジンかけるときに、呼気で判断する機構つけろよ
で、外したら免許停止

感情論に走りすぎているのは事実
被害者が全く同じ行動してても死んだのが老人一人だったら絶対騒がないくせに

殺人だから

215みたいな擁護派に聞きたいんだけど
この被告に対して、怒りの感情とか持たないの？

893 並みの刑期を要求しているだけ。
しかし、893 並みのバックがある人なのか？

厳罰化が進むと自動車がさらに売れなくなるのでメーカー涙目
ますます不況に。

>>215
交通事故の刑が軽いのは、社会が車のリスクを全体で背負ってるってのが理由なんだよ

こんな、無茶苦茶な運転した奴までリスク込みにしてられっかｗ

>>224
>老人一人だったら

この言い草・・・ｗ
お前が普段から老人に対して持っている率直な気持ちなんだろうな。

危険運転致死障罪の認定基準の問題か。
法解釈って面倒だな。

3人殺してるんだろ?20年すら生ぬるいわ
なんで死刑にせんのだ

>>224
ひき逃げ・証拠隠滅……この悪質さだと絶対スルーはされない。

泥酔状態で車を運転する　＝　どこかに追突するかも知れない

だったら、未必の故意になるんじゃないか？

と提案してみる。

加害者に対する怒りの大きさで量刑が決まるのが先進国なのですね。わかりますw

殺人でも20年いかないことも問題だな

これが殺人なら死刑だろ

>>224
老人ひとりでもお前半分でもスルーしないよ

>>234
うむ。>>48と同意見だな。

>>235
悪を許せない、という感情は
とても大切なんでは？

厳罰化を問題視するのも違和感がある。
犯罪者を生み出さないようにするべきではないのかな？
犯罪者のために社会があるわけではない。

>>226
被害者側の見せ場報道が多すぎて、加害者側の行為自体の印象が薄くなるんだよな。

泥酔状態で包丁をふりまわす　→　危険・逮捕
泥酔状態でクルマを乗り回す　→　危険・逮捕

おんなじことじゃあ、ありませんか。

酒飲んで事故するやつより
しらふで無謀運転するやつのほうが悪質だと思うんだ

殺人「でも」って何？
軽く見るなよ人が死んでるねんで！

取り締まるべきは飲酒運転。
たまたま「かわいい子」が死亡したという事実に対して量刑が変化する日本。
そういえば韓国の偉い人が同じような発言してたな。
韓国は法治国家ではなく情でどうたらとか。

>>242
それがチョクで擁護に繋がっちゃってんの！？

こうゆう風に貴重ないい男を、目の敵にして葬るから、

国中ぶさいくのみになっちゃうんだろ。

>>226
擁護派じゃないけど、怒りはもたないな、
怒りもつのは、関係ないおまえらが一方的に叩くのにもつな、
事故の場合加害者が被害者になるケースが多いのも事実。

識者とか専門家って大したことないんだな

>>247
自分でも危険運転をしてた過去があるから、他人を叩く資格がないというのもある。

この人って酒飲んで事故お越して
三人殺して逃げて普通に生活してた人だよね？
25年て全然重くないよな。
またやるよこういうやつは

>>249
>事故の場合加害者が被害者になるケースが多いのも事実。

例えばどんな？知ってる話を簡潔に頼む。

もう無罪でいいじゃん。

おまえらに大ちゃんの何が分かるんだ糞が。

持って生まれた凶悪犯はいない
体制の不備が犯罪を産むのだ
凶悪犯は体制の被害者なのだ

ぶつけた相手が悪かった。せっかく公務員になれたのにね

酒酔い運転は罰されるべき。
だが、20年はないわ。
通り魔殺人者ですら無期懲役で7年出所とかあるんだぞ？
一人をレイプしてメッタざしにした挙げ句、バラバラにするようなやつが15年も行かなかったりするんだぞ？
もしかしたら事故らなかったかもしれない人間が20年で
明らかな変質的殺意を持った奴が一人だからという理由で15年だったり10年以下だったり…
強姦魔なんてあそこと手足切られてもおかしくないくらいなのに15年以下だし。
おかしくないか？司法。
何でも厳罰はいいけど、明らかな故意に対する罰より重いとかも変だろ。

>>244
つまりシラフで無謀運転するやつが酔うと最悪
というのが結論ですね

>>226
ちょっとマスコミに洗脳され過ぎではないか。
まず冷静に考えて今この時間に飲酒運転をしている人間が何百人といるわけ。
そしてこれはそのケースでたまたま白羽の矢がたっただけ。
それも視聴率の取れる特別大きな矢。

まず一番の怒りはマスコミ。

>>244
別にしらふでも危険運転致死傷罪は適用されるよ

>>257
すんなって言われてんのに酒飲んで運転して3人殺して10年。
ひき逃げして証拠隠滅して偽装工作して10年。

生ぬるいくらいだよ。ぜんぜん厳しくない。

当然20年。
死刑でもいいよ。

>257
この件って、

・酒酔い
・事故
・3人死亡
・証拠隠滅しようとした

だから20年でもいいんじゃね？
これが酒酔い事故だけなら重すぎると思うけど。

>>249
なるほど、そうゆう考えの人もいるのね
世の中いろんな人がおるわ〜

ふとしもひき殺して沈めてやれよ

>>253
例えば、全治一週間の診断書が出てる程度の怪我で、数か月入院して、示談交渉でごねる、ケース

>>253
およそすべての交通事故がそれだと思うが。

円光してさらわれた女子高生が高速道路で扉を開けて逃げ出した。
後続のトラックに敷かれた。
トラックの運転手に業務上過失致死で起訴。
トラックの運転手は自殺した。

>>250
そうした地位に着くにはやはり社会力学とは無関係じゃないわけだからね

事故後、できないなりにでも救護に加わり、素直に捕まっておればここまでの刑には
なりえなかったな。

人間としての卑怯・卑劣さで10年+αが加わってしまったと。自業自得だろ。

>>267
その場合２ｃｈでは往々にして、加害者女子高生、被害者トラック運転手だなぁ

>>257
あほか？
酒酔いでも20年。
その他の惨殺事件も刑罰を重くすりゃいいだろ。
なんで基準を作ってそれよか下とかにしないといけないんだよ。

>>266
何だそりゃｗｗｗヤカラの類じゃねーかｗｗｗ
もっと今回の高裁判決に関連がある内容かと思ってたぜｗｗｗ

>>197
分かりました。こんな大量殺人犯のでよければ
臓器先進国の中国へ亡命させるふりしてですね。すぐ手配します。

酒酔いだけじゃなくて、しっかり証拠隠滅してるからな
もはや、交通のリスクの問題じゃなくなってる

計画的殺人、死体損壊・遺棄
これでも15年そこそこでの判決あるんだがどうだろう

このニュース聞いて、日本て本当に法治国家なのか？と思った

>>267
>およそすべての交通事故がそれだと思うが。

お前、自分の考え方の歪みに気がついてないんだろうな。

>263
+相手の居眠りを主張。

20年でも足りないらしい。

>>272
子供の飛び出し事故なんざ、ざらだぜ。

>>12
原因において自由な行為。
飲酒運転を行う時点で未必の故意を認定して殺人罪を適用したっていい位だ。






などと中途半端な知識をひけらかすとな、レスでボッコボコにされるんだぜｗ
まぁ、見てろ。

当然20年。 死刑でもいいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 , -``-､　　 　　　　, -``-､
　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 |　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　|　　　-```````````-　　　 |
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|　　生ぬるいくらいだよ。ぜんぜん厳しくない。
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|　　　　
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　＼／　　 　:::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

実際この事件のひき逃げ態様は、不作為による殺人で起訴されても全然おかしくないレベル。
それが考慮された特殊事例だろ。

>>259
飲酒運転の問題じゃなくて
事故後の被告の行動に対して
なんとも思わないのかな〜と思ったわけ。

殺人罪で立件して欲しいって事か？


3人なら死刑あるぞw

>282
だな。重すぎる云々ぬかしてる奴は時代についていけてない馬鹿。
同郷ホリエモン含めてね。

つまり殺人が軽いてことだな。

識者 (笑)

>>279
まあ言いたいことは分かる。
でも今林君の事故後の行動についてどう思うよ？

三人殺人なら死刑確定だろ。
何いってんだ、この記事は。

>278
もう一飜付いてたかｗ

今林ちゃんは真摯に対応した。

悪い風評は大ちゃんをおとしめるためのこじつけ。

日本の法律の矛盾
素面で人を刺す＝自分自身が分かっているから罪が重い
素面で車運転、人を轢く＝交通法規内のルールであれば許される
覚せい剤を使用錯乱状態で人を刺す＝刑問われないことがある
酒を飲んで車運転、人を轢く＝交通法規に背く行為で罪が重い

>>269
つまりこうした犯罪を擁護できる人ってのは
そうした状況下では逃げるべきだと考えてるんだろうな
人の命より自分の人生とか

>>290
真摯な対応例をソース付きで列挙してみてくれ。
悪い風評を絶つためにも！

誰か海外の交通犯罪事情に詳しい奴いる？

>>291
酒が重くなったのは、最近だろ。矛盾というより正常化への一歩だ。

日本の法律は、意図的に前後不覚になる連中への罰則が軽すぎる事だ
飲酒運転だの、覚せい剤使用だのは、殺人未遂を適用させろよ

>>294
海外での犯罪は基本的に豚箱に入っていた方が安全だからそんなにゴネないよ。

＞殺人でもこんなに重くない


殺意を持って３人轢き殺しても懲役２０年は厳しいと・・・アホか！

今林見たいな酒酔い常習犯に
被害に合わせれられるかもの明日は我が身は皆同じリスクで防ぎようがない。
ところが酒飲んでの加害者になる明日は我が身は完全自分の意志で防げる。

今林は捕まらない、事故起さない、いざという時も父ちゃんが弁護士付けて
微罪にしてくれるという賭けに自ら負けただけ。
入ってヨシ、吊ってヨシ、逝ってヨシの三方ヨシ。

>>263
この事故があった頃の報道忘れてる奴多いのかな
>>1にはあたったほうの悪いところしか書いてないが、

加害側の酒酔いだけではなく、実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)
当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
その後犯人が逃亡、友人に電話して水を持ってきてもらう。←これは死ねと思った
その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。
沈んでから夫妻だけ脱出、子供はそれから助けにいくも救出できず死亡させてしまう。
(これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)

その後も色々あるが、
一番気になるのは、マスコミが「初の危険運転致死罪を適用か！」と煽ってわざと厳罰化させるために「被害者」のクローズアップをして被害者の落ち度を途中から隠したこと。
マスコミが世論を作ることによって厳罰化したりするケースは多い。
が、これはマスコミが「初の」適応というニュースが作りたくてやってる茶番劇にもみえる…
色々と唖然とするような「被害者」夫妻だっただけにしっかり覚えてるせいもあるかもだが、
これは普通だったらここまで厳罰化してないと思う。
被害者にも落ち度がありすぎる。

酔っ払って車暴走させて、子供３人も殺してるんだから、殺人と
同じだろ。
酔っ払ってナイフ振り回して３人の子供殺したのと同じだよ。
いや、それよりも性質は悪いか

識者の家族を飲酒運転で轢殺して来い。話はそれからだ。

殺意はないだろ。

>>299
車の破損状況見て現場検証したらそんな作り話が通用するわけが無いｗ

携帯でご苦労なこったなぁ

状況的に故意の追突（殺意）もある件・・・

みんな＞299読んでどう思うの？これ全部事実だよ。
元職員はぶつかった（実際はぶつかられた？）相手が悪かったんだよ

>>304
じゃ、訴因を変更して殺人罪で争えばよい。

>>299
色々と言われてる「被害者の落ち度」ってのが、検索してもなかなか確からしいソースが出てこないんだよな。
裁判では、被告弁護士にどこまで文言にされたんだろう？そして裁判官にどこまで言及されたんだろう？

>>305
携帯とパソコンで必死ですね

>>303
え、別に加害者擁護でもなくてこれ事件あった当時スレッドたくさんたってただろ。
本当覚えてないの？
ちなみに関係者でも何でもない田舎の主婦なんですがｗ
そちらは弁護士様がメディアさんですか？

>>305
相手にいくら落ち度があろうと飲酒運転してたら勘弁してもらえないよ。免許もってるなら
そんなことは常識になってるだろ？

酒飲んで運転するなら、もらい事故だって起こせない世の中。でも、もらい事故まで完全に
防ぐことなんて無理だろ？だから、飲んで運転はしないって結論になるの。常識ある大人ならな。

飲酒と一般道で制限速度+50�`以上だと明らかに後者の方が危険なんだよね。
でもスピードに関しては厳罰化は進まない不思議。
ただこの件は両方が複合してる危険運転が適用されても仕方ないかな。
さらに逃亡と証拠隠滅まで付いた役満級の事故だし。
ちなみにこれよりヒドイ状況って思い付くかい？
思い付かないなら法定最高刑も仕方ないかなと思うけど。

芝塚直美を厳罰に！

結果より過程が大事。
危険運転致死傷は確かに飲酒事故を契機に制定の動きが始まったが
本来は故意に近い車を使った殺人行為で殺人罪に問えなそうな件を漏らさないための法律。

事故を起こすつもりや事故が起きてもいいや、という気持ちがなかった場合に適用すんのはまずいわな。
｢飲酒したけど大丈夫だろ｣って気持ちだったろうし。

懲役10年くらいの飲酒運転致死傷罪作ればいいのに。

長文乙としか・・・

なんでコイツは死刑にならないのか不思議でならない。

>>305
タクシー運転手の証言や、判決文から、一旦止った形跡はないよ。
それに、因果関係ありはまちがいないから、死亡は責任を負わせられる。

司法関係者が馬鹿しかいない

>>299

これが 事実なら
あなたに感心する

>>309
当時のスレはまるきり見てないよ。今回の続報ｽﾚからしか見てない。

で、車の破損状況、現場検証すれば一目瞭然の上、（怪しげな）目撃者も居るんだってな。
はっきり言って怪文章以下だとおもうよｗ

>>309
スレッドは立つんだよｗ２ちゃんなんだからｗ
スレッドはいいから、スレッドで引用されたソースを知らないの？
興味がありそうだから色々と信用の置けるソースにも明るいんだろ？主婦サンよｗ

>>308
あの、全くの他人ですが…ｗ
見えない敵と戦うのいい加減やめましょうよ。
どちらかといえば私は政治スレッドで創価と民主党嫌いを暇なときに書き込んでるだけの人ですしｗ

>>321
わき見っていうか、最初は「子供に夜景を見せるために停車」って言ってなかった？

>>305
事実じゃないから
懲役２０年になったんだと思う

たたかれる素質十分なわけだが・・・

>>311
どこを経て読み？

これはリンチです

>>313
飲酒したけど大丈夫ねぇ…

>>321
２ちゃんに書いてあることをすべて信用してるわけですな。
主婦っていいわねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|


実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)

>>313
適当なこと言うけど
今回の20年の内訳は、危険運転致死で3人死亡で10年、
ひき逃げ、証拠隠滅、偽装工作で10年くらいなんじゃねーの？

酒酔い運転で重大な死亡事故を起こした場合、最高刑に死刑くらいあってもいいと思うわ。
そのくらいせんと、「自分は大丈夫」と安易に酒飲んで運転する奴がなかなか減らん。

>>305
あの道で先行車からぶつかろうと思ったら、バックしてくるしかないぞｗ

>>305

飲酒運転しなきゃ良かったのにねって思う。

加害者の車の破損状態を見ると、被害車はほとんど停止状態だったとしか説明できない。
しかもよそ見でふらふら車線はみ出しとしたらこれほど危険な状態は無い

今度はぶつかられた事になってんのか
ご苦労様だな

教習所の学科テストに本当に出た問題。
↓
「酒を飲んで車を運転してはいけないが、麻薬を使用しての運転なら構わない。」
設問が明らかにおかしい件ｗ

>>305
泥酔して運転してなきゃ事故もおきなかったろうし
おきてもここまで酷くなかっただろうね

飲酒運転してる時点で弁護の余地無し

ぶつかられて逃げるんだなw

>>334
裁判所で否定されてるらしいよ。
だいたいそんなもん現場検証して車の破損状況調べたら一発だから。疑義を差し挟む余地ない。

高知の警察じゃあるまいしｗ

こんな司法に任せるくらいなら、ネット投票にしたほうがマシだな
裁判員制度もいらんよ
ネット投票により、死刑！
死刑も楽に死なせるんじゃなく、同じ目にあわせろ

追突した事実は間違いない。だが子供が3人乗ってる車にあたったのはあくまで偶然だろう。
3人を殺す意図があったわけじゃない。結果3人死亡という結果になったが、飲酒して追突して
その結果人が死亡したことを裁くべきであって、人数の多少で量刑が異なるのは問題だ。

歩行者を3人引いたのなら3人分の量刑でもOKだが、一台の車にぶつかって、その車にたまたま
多数人乗ってただけなんだから、3人死んだからといって刑を重くするのは不当だと思うよ。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃
　　　　 　 ￣￣￣￣￣
　　当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。

飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。
沈んでから夫妻だけ脱出、子供はそれから助けにいくも救出できず死亡させてしまう。
(これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)

皆スレッドが立たなくなるとすぐ忘れるものなんだなー
主婦の部分に粘着するやつもいるしｗｗｗ
皆も暇だな
過去ログ、他人にソースソースいうまえに自分で調べろよｗ
ここにもゆとりがふえたなー
ネトアサが増えてきてからだよな

まあROMるわ

>>327
言いたいことはわかる。
しかしそういう犯意のない人間を飲酒した時点で危険運転の犯意があったなんて解釈すんのは感情抜きにしてやっちゃだめ。
あいまいすぎて判決ぶれまくるだろ今回みたいに。

だから飲酒運転した、という事実だけで要件にできる飲酒運転致死傷罪作れっていってんの。

危険運転致死は｢もうどうにでもなれ！人生オワタ！今日はアクセル全開緩める気はねーぜ！｣とかでかっとんで事故ったとかに適用するべき。
車かっとばしたかったが人を殺すつもりや故意に事故を起こすつもりなければ殺人には問えない。

>>334
本当に！？これはまた興味深い！交通事故か物理学関係の専門家の人ですよね？
このスレで、事故状況をあなたの推測でいいから細部まで解説してくれればありがたいんだが。

>>343
おいおいｗ　誰も知らない新しい情報の主張したけりゃソースつきで出て来いｗ

>>341
全然不当じゃない、証拠隠滅もはかってるし
きわめて悪質だよ

>>1
酒をガブガブ飲んで運転。
追突事故を起こしたあと救命活動もせずその場から逃げて、
友人に水をもってこさせて証拠隠滅をはかる。
捕まったあとも”なんだ飲酒運転くらいで！””「被害者だって過失がある！”
とばかりにふてぶてしい態度で反省の色無し。

コイツの場合悪質すぎるからね。
死んだ３人は意図的に殺されたと扱っていいだろう。

>>341
その車に10人乗ってて、10人死亡分の量刑が科されちゃたまらんが、
5人乗れる車に5人乗ってたら、それは予見の範囲でしょ。

失火だって何だって、人がいて死んだらその分刑が重くなるよ。

>>341

バカか？
どういう意図があるにせよ結果は三人殺してんだよ

飲酒運転で

殺人罪にならないだけでも有り難く思えよ

ソースは大上家のバックについてるものの圧力で消された。

>>341
そう超賛成！！　事故の結果、犠牲者数に関係なく
飲酒運転した時点で一律懲役25年でいいよ。
これでいんだろｗ完全公平だしな。

　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。

判決に感情論が入っているのが悪いわけではない。
加害者に酒が入っている状態で起こした事故だということが問題でしょ。

>>353
実験でもしたの？

深飲酒+後方追突+逃亡+隠滅+責任転嫁・・・裁判官の心象を害するには十分すぎる量刑ではないか？

>>347
証拠隠滅したってことは正常な判断ができてるってことの証明。
アルコールで正常な運転ができないなら証拠隠滅もできないだろう。
もちろん裁かれるべきだが、業務上過失致死罪によってであるべき。

高裁の裁判官が危険運転致死罪を適用したのは間違いだと思うよ。

飲酒運転過失による死傷事故が厳罰化されたんだから当然。
悪意があるとかないとかの問題じゃないよ。
行為事態が悪質なんだから。

飲酒運転で事故起こしても、
逃げずに現場にとどまり、救護活動をした事実が有れば、危険運転致死傷罪を適用せず、
自動車運転過失致死罪のまけてやれば良い。
逃げたら容赦なく死刑で。

そうすりゃ、厳罰化を疑問視するヤツらもニッコリだよね。

そして、飲酒運転で摘発されたものは生涯免許を与えずで良いと思う。
その上で、生涯欠格のヤツが無免許運転したら死刑で。

今林被告も２０年お努めした後は免許が取れてしまうってのは法の欠陥だと思う。

>>341

まず高裁の判決をもう一度読め

アメリカなら懲役１００年くらい？
事実上の終身刑だな
でも、子供３人だから死刑かも

>>341
愛すべき子供ができてから来い

車を運転するって、数千キロの鉄の塊をぶん回してると同じことだって浅田次郎の本に
に書いてあった。で、コイツは酒くらって１ｔの鉄の塊をぶん回して
三人も殺したあげく逃げたわけだ。死刑でもいいんじゃね？

>>343
よしよし、お前も十分に暇だったなｗｗｗ

>>355
なんかもうガセが多すぎて困るわｗ

>>357
正常な判断があったら、証拠隠滅なんぞせずに救急に連絡入れて救助に参加してるだろｊｋｗｗｗｗ

>>350
バカはお前だよ。
結果ありきでものを考えてるなよ。
そこに至った経過を考えて、今までの殺人罪とも比較して重すぎるってことだよ。
法のもとに平等なんだから、過去に比して不当に重いのは問題。

>>352
たとえば飲酒運転致死傷罪という法律が創立されたとしたらそれでもOK。
それがない今の状況で危険運転致死罪を適用するのは問題。

>>357
証拠隠滅が正常な判断すか？
救助するのが正常な判断なのでは…

そもそも交通事故直後に正常な判断云々を議論する事自体が間違ってるんだよな。
ましてや飲酒事故には問答無用で危険運転致死傷罪を適用しないとさ。

>>368
それだと一か八かでガン逃げするやつが大量発生するだろ

>>357
お前、前半にめちゃくちゃ危険な事を言ってないか？よく読み直してみろよ。

　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　　　　　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／




どういう意図があるにせよ結果は三人殺してんだよ

飲酒運転で

殺人罪にならないだけでも有り難く思えよ

今に飲酒運転で人殺しても

心神喪失状態だったので無罪

とかになるぞ

何が前例だ
あだ討ちを復活させろ
人殺したら殺されて当然

>>357

証拠隠滅を謀ったけれども仕切れなかったのが泥酔してた証明でしょ？

>>366
まあ検察・高裁判事レベルの専門家で適用可なんだから、仕方ないな。
プロフェッショナルの検察から見て懲役25年
専門家・現場の最前線の高裁判事から見て懲役20年。

そういうことさ。

>>360
高裁はアルコールを0.5ミリと認定しているが、警察の調書では0.25ミリとなっている。
水を飲んだくらいでは呼気検査の数値は下がらない。
危険運転というには少なくとも酩酊状態であることが必要だろ。
しかも道が少し傾いてるから脇見運転は無理というが、いつも通ってる道なら感覚で軽くハンドル切りながら
進む癖がついてるんじゃないの？あの根拠はかなり無理があると思うよ。

>>362
結果ばかりで感情的になるな。

こんな異常な判決がまかりとおるならもう怖くて自動車の運転なんかできない。

元々、殺人の罪が軽すぎるんじゃね？

＞369
ゴメンゴメン。飲酒or逃げ事故な。
逃げた時点で危険運転だと思うのだが・・・

>>376
しないでくれ
これを異常と思わないような奴が運転してたら怖くてしかたない

>>369
でもガン逃げしたとして、現在の鑑識から逃れられるか？
結果として、被疑者にとっては裏ドラがモロ乗りになるだけじゃね？ｗ

>>376
怖い？飲酒運転をするつもりか？ｗ

>>376
なら運転しなきゃいいだろｗ

>>375

そうだね、通りなれてる道だから泥酔状態でも走行可能だった。
ということで、正常な運転が可能だったというわけではなかったってことの証明だね。

>>376
お前みたいなのは免許持ってたら即返納してくれ。怖いから。

>>367
頭が働いてるか働いていないかの問題。
危険運転致死罪の要件に当てはまるほど酔っているのであれば、ふつうは酔いを覚まそうと
いうことまで頭が回らないってことだ。
今回加害者は事故後、証拠隠滅を図るくらい頭が回る状態だったのだから
車を正常に制御できないほど酔っていたとは判断できない。

危険運転致死罪ではなく業務上過失致死罪の適用が妥当。

>>277
飲酒運転だからといって人をひき殺そうなんて思って運転するやつは皆無。
懲罰は「飲酒運転」にあるべきであり、「たまたま多くの飲酒運転の中で事故を起こした個体」にあるべきではない。
そういったことを考えると、ほぼ全ての交通事故加害者は被害者であると考えられます。

>>376
ワタロ

>>376
そう思うあなたは、運転には向かない、というか運転しちゃいけないタイプ。

>1
厳罰化が国民全体の声だから。
左巻きが泣いてダダこねたってムダムダ。

識者は、軽ければ重くしろ
重ければ軽くしろ、と言って暮らしている人種
しかし、この人は出所したら生活保護費で生きていくんだろうな

今回の事故の加害者とさ。

コンクリート事件の加害者どっちが悪質だと思うの？

１、今回の事故の加害者

２、コンクリート事件の加害者

>>376
飲酒運転しなければいいだけ。

飲酒運転して事故おこしたら死刑でOK。悩む事でもないな。

殺人の方がまだ、汲むべき要素のある場合が多いと思うがなぁ

>>390
２が悪質。２は死刑相当。

>>299内にある
＞車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
＞飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。

この”車の飾り”とは一体何だろう？
それと、

＞(これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)

ということは当時加害者の車に犯人の父親も乗っていた、ということ？
俺が知らないだけかもしれんけどこの２点を明確にして欲しい。

この件に限らず実際に裁判に関わっている人間に渡される情報の量や鮮度に比べたら
我々なぞニュースやネットにある少々の情報しかキャッチできないんだから
「これが事実」とか「真相はこうだった」だとか判断するのは不毛な気がするんだ。

酒酔いはひどくなければ運転してもOKというのが地裁の見解なのか

>>390
同じだ

全員市中引き回しの上獄門
楽に死なせるのも税金使わせるのももったいない

>>384
いやいや、事故の衝撃で多少我にかえっただけだって
しかも、自己保身にねｗ

ちなみに俺は２の方が重いと思う。

明らかに殺人を楽しんでるし、レイプとかもし放題。
悪質性は２の方だ。
でも20年は食らってないんだぜ？

>>396
ニュース系の板全否定するなよｗ

＞390
両方悪質。両方死刑。

１台の車に追突して死亡したのが３人だったわけだ。
だったら３人に対する殺人罪、この場合は危険運転致死罪だが、適用していいと思う。
結果に応じた罪の重さを与えないのであったら、酒を飲んで事故を起こさない人間に罰を与えるな！
誰にも迷惑かけてないんだから。

と、そういう理屈も成り立つだろ。

>>390
に

>>402

悪質性を聞いてるんだ。
刑罰じゃなくてどっちがより悪質か答えろよｗ

　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

>1
厳罰化が国民全体の声だから。
左巻きが泣いてダダこねたってムダムダ。

>>395
>この”車の飾り”とは一体何だろう？

多分RVにつきもののカンガルーよけのバーのことかと

>ということは当時加害者の車に犯人の父親も乗っていた、ということ？

父親が消防団か何かで、息子がおこした事故と知らずに救助にあたっていただけ

>>400
だからそれが軽いんだよ
そんな軽いのと比べるな

あだ討ち復活希望

へ？そんなもん？　では犯罪は減らないよ
飲酒運転にしても、罰金増やすより即死刑にしたほうがいい
それでもやったら自業自得
他人の死が保証できないなら、自分の死をかけて行え

>>400
未成年の犯罪と比べてどうすんだ。
そもそも比べることができるような事例じゃねーだろ。

>>403
一台の車に追突したのは間違いない。だがその車に5人乗っていたのはあくまで偶然。
もし追突した車にドライバー一人しか乗ってなかったら、被害者はどんなに多くても1人。

飲酒運転→追突という行為自体は同じなのに、車に乗っていた人数がたまたま多いからといって
刑罰を重くするのは不当ってことだ。
被害者が一人でも懲役20年ならこの判決でもいいけど、被害者一人だったらこんな判決でないだろ
せいぜい１０年くらいなもんだ。

>>405
２のほうが悪質なのにもかかわらず刑が軽かった
だから今回は異常だといいたいのね

「識者」とは言っても、こんなもんなの？

>>409
もういいよ、レスすんなって。文字が勿体ねーからｗ

>>405
異なる事案で異なる罪状で、その悪質さの比較をしてどうしたいんだ？
そんなもん「悪質さ」の基準がないんだから、主観だけになるに決まってるだろ

酒飲んでたのならまともな精神状態じゃないから罪にとえないのじゃないだろうか

両親はなぜ救助をあきらめたの？親なら自分が溺れ死ぬまであきらめないのが普通だと思うが。

飲酒運転で事故って逃げて 証拠隠滅はかってりゃ
どんな判決も黙って聞くしかないだろ

妥当かどうかと聞かれりゃ
妥当とは 言えないけどな

マスコミの取り上げ方は バカバカしいだけ

＞殺人でもこんなに重くない

これは言えるな。
冷静に判決を下すというより、何かの一時的な流行病に動かされている感じだなｗ

>>409
おまえらただの交通事故に殺人殺人っていってるだろーがｗｗ
そもそも殺人じゃないんだ。交通事故なの。これは。

>>414
主観だけで刑罰決めてたら法治国家じゃないよ。
主観で罪状が変わるのも問題。今回は業務上過失致死罪。

絶対確かな事、

それは大ちゃんはかわいいという事。

>>416
今まで何を読んできたんだ一体・・・。
定期的に現れるこの手のレスは何なんだ？

>>410
結果責任てのも考慮されて当然なんだがね
今回、危険運転致死を適用できなければ
すごく高いハードルになるんだ罠

>>419
>主観で罪状が変わるのも問題。今回は業務上過失致死罪。
今回は危険運転致死罪が適応されてもおかしくない事例だってのが争点だろ。

>>410
それは、ビルの上から手投げ弾なげて

そこに一人しか居なかったから
そこに30人居たから

でもやった行為は同じなので罪も同じ
たまたま多くいたからｗ

と同意？

殺人でもこんなに重くないってどういう意味だ？
3人殺したら死刑だろ。

>>419
そんなに言うんだったら、せめてせめてせめて未成年じゃない事例にしろよｗ
3人殺した事例もってこい。

それと、母親の子殺しは誰も納得できないくらい軽い刑ばっかだからナシな。

>>410
ぶつかったのが電柱だったら、ただの自損事故

空港閉鎖しなけりゃ　いけなかったなぁ〜
もう　止められない　止まらない　

はっきりこの事件は殺人じゃないか！
何を言ってるんだ？
幼い子供三人を殺したんだ殺したんだ。
その場から逃走したんだ。水飲んで身代わり頼んだんだ。
救助もせずに。救助もせずに。
これは殺人じゃないか。ふざけるな。死刑でもおかしくないんだ。

逃走、水がぶ飲み、みたいな証拠隠滅行為があった場合、想定しうるもっとも重篤な状態であったと
判定する。みたいな一文があればもめなかったのかな？
感覚的には、飲酒＋事故発生の２点から危険運転致死傷としていいような気はするんだが・・・・

結論ありきであれば死刑になってるだろうに。

あの橋に停車していた車も悪いと思うぞ
おまけに夜で、ライト消してたんだろ？
見えるわけないじゃん

>>410
つまり、その論理でいくと、業務上過失致死すら重いってことになるのに
なんでそこは認めてるんだよ、と>>427がつっこみを入れてるわけだ。

>>407
サンクス。
そうすか。そういうバーなら付ける付けないは所有者の自由だしね。
元から付いていたかもしれないし。被害者に落ち度は無いね。

消防団ならなおさら救助して当たり前。

まだやってるw

ここで討論を繰り広げる事が一番の悪って事に早く気付けバカども
お前らみんな処刑されるべき

>>423
結果だけ見ればね。でも重要なのは飲酒の影響で「正常な運転が困難な状態」であることが要件
0.25ミリでは困難とまでは言えないだろう。支障がでるとは言えるが困難とまでは言えない。
だから高裁の裁判官は事実認定で0.5ミリにかってに改ざんしたんだろ？

3人死んだという結果がなければ、危険運転致死傷罪の適用はなかった。
本来は業務上過失致死で裁く事例。

ここまでやったら自分なら社会復帰できる自信ない。死ぬまで塀の中でいいや。
死刑にならなかっただけで良しと。

>>419
主観で語ってるのはお前
判決が主観とは言っていない
コンクリ殺人と当該事案とを比べて、どっちが悪質だと問う
お前の主観的なミスリード手法を批判しただけだ

今は何処にいるの？取り敢えず神戸か大阪に行って貰えば？運よくインフルエンザにならなかったら見殺ししたこと少しは考えなくもないよね？

>>436
>3人死んだという結果がなければ、危険運転致死傷罪の適用はなかった。
>本来は業務上過失致死で裁く事例。
でも結果として死んでいる。
それだけ危ないことをしてるんだから問題にはなるのが当然。

>>433
結果として人が死んでるからな。だから業務上過失致死罪でOK。
電柱ならそもそも物損事故だから今日無情過失致死にはならないよ。

コンクリ事件は懲役２０年。
１９９０年の少し前だったと思うから、そろそろ出てくるよ。
ちなみに仲間の一人は出てすぐにレイプ再犯したよ。

こんな人間のクズは車に500回轢かれて死刑にしたほうがいいだろ。

>>436
> 3人死んだという結果がなければ、危険運転致死傷罪の適用はなかった。

それこそお前さんの主観だろ
判決の何処にそう読み取れる箇所があるんだ？


ちなみに俺もこの事案で危険運転致死傷罪の適用は疑問だが、
お前さんの主張は論理性がなくて同意できない。

>>390

＞ 今回の事故の加害者とさ。
＞
＞ コンクリート事件の加害者どっちが悪質だと思うの？
＞
＞ １、今回の事故の加害者
＞
＞ ２、コンクリート事件の加害者



くだらねぇ質問だな
どっちも大差なく悪質だろ

人の命奪ったんだ

比べようがないだろ

>>441
だから、今度はその論理でいくと、
結果として人が３人死んでるからな、３人の死亡を考慮してOKの論理になるはずなのに、
そこは結果を見ないんだろ？そこがおかしいって指摘されてるのさ。

>>436
0.5の事実認定の方法は無茶だと思ったよ。
被告人本人でない赤の他人の飲酒実験結果を採用するなんて・・・。
被告人が何をどれだけ飲んだかなんて、記憶に基づく深刻だし、ほんとにその量飲んだのかはっきりしてない。
それに、事故後48分で0.5→0.25に下がるのかまで実験してればまだマシだけど、そこまでしてないんだもんなぁ。
なんで事故後の飲酒検知結果を軽視したのか、その方が疑問だったよ。

コンクリ事件ってこれか？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242529930/

こいつは運がよかったな

>>447
＞なんで事故後の飲酒検知結果を軽視したのか、その方が疑問だったよ。

検知結果を重視したら危険運転致死傷を適用できないからだとしかｗ
加害者のわき見運転もなかったことになってるしさ

>>440
危ないことをしていたのは事実だが、3人死んだのはたまたま5人乗ってる車に追突したから。
一人しか乗ってない車だったらこんなに重くない。事故なんだから結果責任もあるとはいえ
被害者の人数はあくまで偶然なんだから、量刑に入れるのは不当。

問題にはなってるだろ？裁判になってるんだから。
法治国家なんだから法律の適用には慎重であるべき。
今回は業務上過失致死だよ。

死刑でよし

ほかにも飲酒運転してる奴なんていっぱいいるのに、俺はほんとに運が悪い。

とか思ってるんだろうな、加害者。

飲まなきゃ、または乗らなきゃよかっただけなのに。

加害側の酒酔いだけではなく、実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)
当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
その後犯人が逃亡、友人に電話して水を持ってきてもらう。←これは死ねと思った
その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。
沈んでから夫妻だけ脱出、子供はそれから助けにいくも救出できず死亡させてしまう。
(これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)

飲酒運転って酒を飲む前から運転して帰ることが決定してるんだろ。
普通は飲み屋に行くときは帰りのことを考える。
ようするに、酔って判断力が鈍って運転してるわけではない。
しらふの時の冷静な判断力で酔った状態で運転して帰ること決めてるという事。

>>446
人の死亡という結果は刑罰に入っているが、人数が多いのは偶然だろ？
だか量刑も被害者が一人だったとして決めるべきといいたいんだよ。

>>454
それはない
最初は代行かタクシーで帰ろうと思ってるはず（普通なら）
でも酔っちゃうと、イケルと思ってバカは乗って帰る

じゃあ
懲役19年と11ヶ月で
もうまからないよ

>>450
仮に業務上過失致死だとしても、結果責任と量刑が釣り合わないだろ！

>>1
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
この判決がおかしいんじゃない
殺人犯しても20年もしないうちにシャバに出てくる現行法がおかしいんだろ

>>450
>危ないことをしていたのは事実だが、3人死んだのはたまたま5人乗ってる車に追突したから。
>一人しか乗ってない車だったらこんなに重くない。事故なんだから結果責任もあるとはいえ
>被害者の人数はあくまで偶然なんだから、量刑に入れるのは不当。

一人の被害者なら罪が少ないのは助けられるから
今回は三人ということで助けられなかったので罪が重い。
数が多くなればなるほど助けにくくなるわけだからな。

まあ、どっちにしても助けもせず逃げてる時点でどうしようもないんだが。

>>453
譫妄が酷いな。
ちゃんと薬、飲んだか？

>>455
人の生命を保護法益とする犯罪は、人数（その他行為態様もあるけど）も考慮されているよ。
人数が多いって、５人乗りの車に５人なのになんで偶然だと思うんだよ。

むしろ殺人事件が軽いんだよ

>>454
そう思っていたとしても裁判上の立証は不可能に近い。
加害者側が否定したらそれで終わり。

>>458
やっていることが業務上過失致死ならその最高刑で罰すればいい。
それで不当だと思うなら、立法段階での不備。国会で改正するべき。
結果責任が釣り合わないからといって、無理やり危険運転致死罪を
適用するのは司法の暴走。

>>450
その考えだと、金属バットでめった打ちにしても殺すつもりは無かったの一言で減刑だね。
被害者の体力次第で生死が分かれるんだから、結果死んだと言い張ればいい。

>>455
>>424の例でも、一人だったとして決めるべきなのか？
別に手投げ弾でなくてもいいよ
酔って意識なくしてビルの屋上からベット落としたでもいいよ
たまたま一人だけ死んだ
たまたま5人死んだ
この場合は心神喪失殺意なしで無実か？ｗ

誰にも当たらなかったら運がよかった
でも一人でも5人でも同じなのか？

交通事故だと変わるのか？

>>453
つまり飲酒した奴が運転しなければ事故は起こりえなかったんですね

珍しくまともな判決だ。

命で償いなさい。

>>462
5人定員のクルマには必ず5人乗らなきゃいけないって決まってるのか？
走ってるクルマすべてが定員いっぱいで走ってるなら偶然とは言えないが、現実は違う。
人それぞれの事情によって乗ってる人数は違う。お前はもうレスするな。低脳すぎる。

>>464
業務上過失を認定しつつ、法定刑一杯の量刑をした地裁判決はまともだとは思ったよ。
高裁は・・・やり過ぎ。

どんな未来があるかどうかわかんない幼児だもんなー

死んだ幼児のうちのひとりが、将来ノーベル賞や、五輪で金メダルとるような大人になったかもしれん。
だったら懲役20年でも軽い

逆に、大久保きよしや宅間のような犯罪者になったかもしれん
だったら逆に表彰モノ

大ちゃんは集団ストーカーされてたんだ！

http://www.youtube.com/watch?v=C4__m5GyywM&hl=ja

>>470
>5人定員のクルマには必ず5人乗らなきゃいけないって決まってるのか？
想定の範囲内という言葉があってだな。

そもそも酒飲んでるのに脇見か酒かが争点になってるのがおかしいよな
これ親は辛いよな
目の前で三人死んでくんだぜ 生き地獄だな

>>470
５人乗っているのが必然とは言ってないんだがｗ
まあレスはこれでやめるわｗ

>>465
このスレは単純バカばかりだな。レス見てるとよくわかる。
>>450はあくまで交通事故の時の見解だ。
お前が言ってるのは傷害致死か殺人罪かの分かれ目。殺意の有無。
ホントバカだなｗｗｗｗｗ

>>470
5人乗りの車に5人乗車なんて完全に想定内だし、「たまたま相手が1台ですんだ」だけ。
複数台を巻き込む事故を起こしてれば、被害者数はどんどん増える。

「たまたま死者3人」なんていくら言っても擁護にならんよ。

居眠り運転のときも、わき見にするらしいな。

>>445
　それだと、酒飲んで運転（殺す意志がゼロ）するのと
　加藤みたいに歩行者天国にトラックで突っ込むんで包丁で刺しまくる（殺す意志１００％）のも「同じくらい悪質」なんだなｗ

　しかし、無免許運転と殺人が同じくらい悪質だとは思わなかったなああ　無免許運転と浜名バイパスの逆走も全部殺人にしないとおかしいんじゃねーの？だって故意だとうと過失だとうと、「同じ悪質なんだろ!！！！！！！！！！！！！！！！」
「故意だとうと過失だろうと同じ悪質なんだろ!!！！！！！！！！！！！！！！」

故意だとうと過失だろうと同じ悪質なんだろ！！！！！！！　無免許でクラッチの使い方もわからん奴の運転も殺人未遂じゃねーのか？？？？？？

無免許も殺人未遂でみんな懲役10年以上にしないとおかしーじゃん。

　

まだ被害者ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてる連中が居るのが不思議。

>>470
怪我させるより、死なせた方が、
１人死なせたより、三人死なせた方が
素面より飲酒運転だった方が
罪が重いのは、小学生でも判る。
ﾀﾏﾀﾏ死んだのが三人だったのは、加害者の責任ではない？
おまえ、頭大丈夫か？

>>466
その時はビルの下にどれだけ人がいるか認識できるだろ？
シラフで大勢いる中に手榴弾投げれば、その時点で多数人に対する殺意もしくは未必の故意がある。

酔っていた時はそれだけ酔っていたかにもよる。
酔っていることを利用して悪事を働く意思があるならば殺人罪か傷害致死。
そうでなければ心神喪失で無罪。

>>480
飲酒運転は過失じゃなくね？　飲酒運転は明確に故意と規定しちまって言いと思うよ

当たり前だがタマタマだれも死ななかったら処罰はされないからな。

加害側の酒酔いだけではなく、実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)
当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
その後犯人が逃亡、友人に電話して水を持ってきてもらう。←これは死ねと思った
その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。

>>464

落ち着けよ。顔真っ赤だぞｗ

判決は事実認定、つまり加害者がやったことが危険運転致死に該当すると言っているけど
それに対する反論を聞かせてくれ。

>>481
衆愚に立ち向かう俺カッコイイ

こうですね、わかります

>>483
酔ってて下見ずにベッド落としちゃった

なら分からないだろ？

結果が全てだ
誰にも当たらなかったら運がよかった
一人に当たって死んでも
3人死んでも罪は同じか？

3人死んでも心神喪失で無罪なら
草薙は無罪ｗ

バカ擁護はホントにバカだな
おまえらみたいな戯言を法廷で並べたから
バカ林は7年の刑が20年になったんだよｗ

どうみても妥当な判決

>>485
ソレがおかしいね。飲酒運転は発見され次第射殺で良いよ。

>>487
その事実認定の仕方がチートくさい（>>447）。

>>5
ほんとそうだよな

＞人の死亡という結果は刑罰に入っているが、人数が多いのは偶然だろ？

偶然かも知れんが、加害者にとっては運が悪かったとして
受け入れないと仕方が無いだろうよ。
１人だったか、３人だったかなんて運なんだよ。
運も含めての量刑なんだよ。

４６５の言う様に、金属バットで殴られても、相手に体力・生命力があれば
死んでいなくて、体力・生命力が無ければ死亡＝殺人
これも運だろう？
それとも、被害者に体力があれば死んでなかった！　偶然死んでしまっただけだ！
・・・とでも言うのか？

>>474
ならばどの車でもいいから追突して1人殺してしまおうと考えた殺人犯がいたとする。
クルマに追突した時点で、運転者は一人でも定員5人に対しての殺意が発生するってこと？
殺意の範囲が不当に広げられてないか？

>>482おめーこそ頭大丈夫か？
刑法って、そもそも結果責任だけ問うためにあるのか？

故意と過失、重過失とで、刑事罰に差をつける意味分かってんのか？
幼児を故意に誘拐して殺す（殺す意志１００％）の奴と、
偶然迷惑運転している無職不細工男のボケ車におかまほってハンドル操作下手糞で
海に落ちた「過失」の奴と、どう考えても、故意に殺している奴のほうを重罰にしないといけないだろ？

　人が死んだ場合でも、故意で殺しているのであれば死刑や無機であるべきだが
　過失や偶然での死亡であれば、結果だけを問うのではなくて、過失の度合いや相手方の運転の下手糞さも考慮して
　本来であれば、懲役７年程度が妥当な判決。

被害者の車にはどう考えても不必要なアニマルガードが
装着されており、ガードレールを突き破る原因になった。

>>488
最近、ﾘｱﾙでそういう連中が居るから困る。
どんどん図に乗って、どんどん浮いてる。
世間体や節操なんかを学校で教えなきゃ
ならん時代になるぞ。

「一人の殺人でもこんなに軽くない」の間違いじゃねーの？

フツーに殺人。しかも三人。


上告で更なる量刑追加を望む。

いやこれ普通に３人を殺人だから。死刑でもいい。

>>491
まあ、結果で決まるのは変だとは思うが、そういうもんだからなあ。

バカ林がぶつかったのが無人のレオパルトツヴァイでバカ林だけが死んだのならレオパルトツヴァイグッジョブだったのにな

結果が全てだ

飲酒検問は夜やるより朝やった方が効果的だろうな。

ていうか、一人に対する予見可能性は肯定しているのに、５人乗りの車に３人乗ってると
予見可能性の問題にはしないんだな……

そのくせに故意犯の場合は、未必の故意論にもっていくのか……

いまいち、いまに

>>495
>殺意の範囲が不当に広げられてないか？
不当じゃない。
そういう場合は未必の故意の状態になる。

>>496

刑法よく読めよ。７年程度が妥当っておいおいｗ。

バカ林にはぜひ最高裁で25年の刑を食らって欲しい
擁護してる奴らの理屈をみる限り不可能じゃない

>>503
普通に飲み屋街周辺の駐車場、路駐を
ターゲットにしたらイイよ。

>>496
おおむね同意だ。
ただﾞ、最後の１行はどこから出て来るんだ？
本来もなにも、結果は１つだろ。

>>499故意と過失の違いも分からないオオバカだらけでほんとうんざりするわ。
今林とブラジル人の強盗団（懲役5年）とを、社会に解き放つとすれば、おまえは
ブラジル人強盗団のほうが、善良であると感じているんだおるなあ。
　酔っ払い運転の馬鹿よりも、強盗殺人犯のほうが治安維持上、安心できるんだおるなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

20年間 タダ飯ってうらやましい

軽すぎるじゃーん

>>510

お前、、、、、多浪の法曹志望者だろ？

悪いことは言わん、諦めろ。ｗ

死刑にならなかっただけ感謝しろよｗ

20年は温情判決
奇跡の7年に不満とか言うからｗ

執行猶予にして欲しかったの？バカ林ｗｗｗ
殺人犯のくせにｗｗｗ

>>510
普通にどちらも出て欲しくない。
ブラジル強盗団ももっと入ってて欲しいとこだが、
だからといって、今林の減刑に意味があるとは思えん。

>>482
3人死んだのは加害者の責任だが、法的に追及すべき責任かは別問題。
ぶつかった車にたまたま人が多く乗っていたのは加害者の責任ではない。（意図的に5人乗ってるクルマを選択していないかぎり）
被害者の責任でもない。これは事故だから。
ぶつかったクルマで3人死んだからといって3人死亡ってのは偶然にすぎないわけだ。
もっと乗ってる人数が少ない車なら1人だったかもしれない。

ぶつかるクルマを選んでない状態でたまたま人数が多いからと言ってそのすべての責任を
負わせて量刑を決めるのは、加害者にとってあまりに酷。

そうだ。だれでもこの判決でも軽いと思っている。

>>487
法ヲタが陪審制で涙目だな

無罪がいいよ。

せいぜい３年じゃないか？

http://blog-imgs-14.fc2.com/w/e/b/websitenews/img06d2f2ddr8r4e7.jpg

反省してねーよ 藁 運が悪かっただけさ

どちらを適用するかは置いといて七年じゃな…
もっと柔軟な量刑でいいんじゃね？
今回の判決は画期的だと思うけどな〜

>>516
じゃあ、無人だったかもしれない
ってことでもいいんじゃねーの？
一人乗ってるのも5人乗ってるのも同じなんでしょ？
たまたま乗ってただけだし
沢山乗ってるほうが悪いんでしょ？

法律関係者ってほんと馬鹿ぞろいだよな。
車ってのは包丁を除くと一般人が日常触れる唯一の凶器なんだから、
その扱いについて他より重い罪を設定して何も問題ない。

だいたい、法律家の言う量刑のバランスとか言う感覚が、刑罰による犯罪抑止効果を
弱めてきていて、この国の事件や事故を増やしてるんだよ。

法ｦﾀが世間と乖離しちゃう傾向は今に始まったもんじゃないし・・・。
むしろ、これからじゃまいか。

>>516
「たまたま」とか可能性だけなら、ミニバンに追突して７人位殺すことだって有り得た。

>>523
そのとおりだ

飲んだら乗るな　乗るなら飲むな
というくらいなら
飲んで乗ったら死刑　くらいでいい
飲んで乗らなきゃいいだけなんだし、飲んで乗るならそのくらいの覚悟持って乗れ

未だに飲んで乗るバカいるんだ
当たったのが壁でよかったね　じゃねーんだよ！

>>525

そしたら懲役66年？

おかしいよ何か。

>>487
事実認定でもっともおかしいのは呼気アルコールの認定。
加害者からは0.25しか検出されていないのに、他の人の結果を採用するのは余りに恣意的。
水を飲んだくらいで数値は下がらないし、アルコールへの強さは個人によって全く違う。
本人から計測した0.25ミリという数値を完全に無視しているのが一つ目の事実誤認。

橋の上は２％傾いていてハンドルを切り続けなければまっすぐ走れないという検察の主張に疑問。
２％での傾きが一定であるならば、ハンドルを少し傾けたところで固定すればほぼまっすぐに進める。
加害者がいつもこの橋を通っていたならそのことは熟知していただろう。
これだけで脇見運転を否定するのは余りに根拠に乏しい。

よって危険運転致死罪は適用できないと思う。

>>527
危険運転致死罪は、最高懲役３０年

>>521
その後の法改正（自動車運転過失致死傷の新設と救護義務違反の重罰化など）で、無理に危険運転致死を適用しなくてもよくなってる。
今の法律だと今林の件でも危険運転致死を適用しなくても15年までの判決が下せる。
こんな「画期的な」判決は正直なところ不要というか有害。

>>527
おかしくないよ

たまたま壁だった

たまたま壁の前に登校中の小学生の列がいた

同じ罪なわけないだろ
人が居たか居なかったかの時点で結果が全てなんだから
何人　だって結果だよ

>>516
なぁ・・・いつこの高裁判決の量刑が「死亡人数」だけで決まったんだ？
確かに被害者の人数も量刑理由にあげられているが、それだけじゃないだろ

量刑理由

相当量の飲酒をしていながら身勝手な理由で自動車を運転。制限速度時速５０キロの橋の上を
時速約１００キロもの高速度で進行した。態様は危険で、経緯・動機に酌むべき点もない。
被害者ら親子５人のうち、３人の幼児の尊い生命を奪うこととなっており、結果は誠に重大である。

死を免れた大上夫妻は懸命な救助活動もかなわず、３人の子を一挙に失うという多大な苦痛を受けた。
事故の影響は重大で、夫妻の極めて厳しい処罰感情ももっともである。

被告は自己中心的動機で現場から逃走して救護・報告義務を怠るにとどまらず、友人に身代わりを
依頼し、悪質である。危険運転による交通事故の撲滅が強く求められてきた社会情勢にかんがみると、
予防の見地からも厳しい非難を免れない。従って、被告の刑事責任は誠に重大と言わなければならない。

被告には法律上の自首が成立し、被害者らに謝罪する姿勢を示している。福岡市を懲戒免職となり
社会的制裁を受けてもいるが、主文の刑が相当である。

>>527
まあ、66年はありえんが、おかしくは無い。
七人も殺すような事故は大事故だ。
普通には起こりえない。

あとは救助義務をはたすとか逃げないとかそういう反省の態度で減刑。
そんなとこだろ。

>>436
飲酒の量は、大量の水分とって酔いをさましてから測った値だろ？

飲酒後には判断力が鈍るってのはかなり飲んでる場合で、そこまで飲まなくても飲酒すれば
運動の反射能力が落ちる。
ぶつかると思ってブレーキを踏もうと、頭で思って身体が反応するまで通常より遅れる

普通の状態でもスピード出せば、ブレーキ踏んでも停まるまで制動距離が伸びるのに、反応が遅れればさらに遠くまで進んでしまう

それを考えれば飲酒の上に【猛スピード出して】事故の時点で危険運転確定だな
その結果死者が出て無くて怪我だとしても、危険運転致死傷罪にすべき

死んだ、死んでないは運の問題

大ちゃんをおとしめるものどもは新型インフルにかかってしまえ！

この手の事件スレッドは、前から雑音タムロってから。

停車中の他人の車に、追突して被害だしたやつが、以前、書き込みに来ては
異常なくらい被害者たたきをやって、しばらくして、実刑判決に決まってたこともあれば・・

浪人生活、多浪も通りすぎかけている、司法試験の泥沼にはまった、掲示板常駐が
大量レスをしているのも、この手の常連で有名。

事故ったやつは、時々、被害者たたきにきていると有名な２ｃｈ。

だから異常。

ＪＲ福知山線脱線事故の運転手が生きていれば懲役何年くらいになったんだろうな
１０６人殺しても懲役１０年くらいで済んでいそうだな。

反省能力なしと見なして
再犯の恐れありだな

死刑相当

事故現場から逃げて飲酒を誤魔化すために友達に水持ってこさせたり
友達にお前が運転してたことにして身代わりになれとか言う鬼畜ぶりだから
結局重い天罰が下ったとしか思えんのだがｗ

例えば若い嫁を交通事故で殺されたとすれば
俺は懲役７年では絶対に許せないな。

>>489
下見ずに意図的に落としたの？それとも手が滑って落としちゃったの？
後者なら過失致死じゃね？最高法定刑2年ね。

>>522
無人は通常ありえんだろ。駐車中の車なら無人だが。
多く乗ってる方が悪いわけじゃない。これはあくまで偶然だってこと。
今回は5人乗ってて、そのうち3人死亡という結果だが、3人という数字で
量刑が重くなるのは不当ってことだ。

加害側の酒酔いだけではなく、実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)
当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
その後犯人が逃亡、友人に電話して水を持ってきてもらう。←これは死ねと思った
その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。
沈んでから夫妻だけ脱出、子供はそれから助けにいくも救出できず死亡させてしまう。
(これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)

その後も色々あるが、
一番気になるのは、マスコミが「初の危険運転致死罪を適用か！」と煽ってわざと厳罰化させるために「被害者」のクローズアップをして被害者の落ち度を途中から隠したこと。
マスコミが世論を作ることによって厳罰化したりするケースは多い。
が、これはマスコミが「初の」適応というニュースが作りたくてやってる茶番劇にもみえる…
色々と唖然とするような「被害者」夫妻だっただけにしっかり覚えてるせいもあるかもだが、
これは普通だったらここまで厳罰化してないと思う。
被害者にも落ち度がありすぎる。

逃走し偽装工作ができたんだから酔ってないってことなんでしょ？
なんだかなぁ。。。

今林のやった事はこれだけだから
それだけで裁かれるべき、と言うのが擁護厨の言い分らしいが
これ、どこかで聞いたと思ったら小女子厨と同じ言い草だ。
結果は関係ない、人死にが出ようと学校が大騒ぎになろうとそっちの勝手という論理。

社会と関係を絶たれると、こんな風になるのか。
それとも、生まれつきか。

殺人への刑が、人権屋のせいで軽すぎるんだよ！

結果責任のみに固執するなら極論ながら五人全員死亡なら死刑逆にゼロなら無罪

くそう、また分からんチンのせいで、
貴重な時間を２ちゃんで過ごしてしまった。

とにもかくにも、大ちゃんは罠に引っ掛けられたんだ。
大ちゃんは悪くないからな、絶対だぞ。じゃあな。
ふとしはいい男だからな。

>>541
それで5人死んでも2年ならいいね
それに泥酔で心神喪失、心神衰弱が付けば無罪にもなりそう
日本最高ｗ

泥酔で激突したのが壁じゃなくて駐車中の車
無人
一人
５人
でも罪は同じってことかい？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

通常の２ｃｈの書き込みでも
多浪の医学部受験生や、多浪の司法受験中毒は、常駐一歩手前で
レスの休みが入るんだが、ここは異常。

事故ったやつなんか、前には被害者たたき、即、実刑まであっさり
いったから、大体こうも長時間投稿しなかったが・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結果責任の大きさで裁かれる度合いが変わる、なんて世の中じゃ普通にあることだわな。
取引でミスして取引先から苦情が来たくらいの件と、取引中止された件とじゃ処分に格段の
違いが出てくる。

事後処理が不誠実で相手を余計に怒らせたとなれば尚更。

>>534
水分を取ったところで検査結果は変わらない。
変わっても誤差の範囲。
>>528も書いているのが高裁判決の問題点。

>>532
＞態様は危険で、経緯・動機に酌むべき点もない。
態様が危険の具体的理由に乏しくないか？
「正常な運転が困難」と認められる理由がない。

>>541
>今回は5人乗ってて、そのうち3人死亡という結果だが、3人という数字で
>量刑が重くなるのは不当ってことだ。

これが両親二人だけなら死者がなくもっと軽い判例になるだろ。
上記の理屈だと、その軽い判例で決定で7年すらいかんのだろうが、裁判所は20年を出した。
つまり、人数も刑の判断基準で問題ないじゃないか。

＞懲役２０年…殺人でもこんなに重くない

殺人事件で三人を、それも幼児を殺害って事だったらほぼ死刑だろ。

さてさて、最高裁は、どこを落としどころにすんのかね〜？
18年くらいと予想しる

>>1
>>板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
　懲役20年はなかなかありません。」

こんな事、板倉みたいな刑法の専門家が言うか？

むしろ結論ありきでいいと思う
飲酒運転事故に巻き込まれて人生狂った人のこと考えると、飲酒に対しての考えが甘い。麻薬のほうがまだマシだよ。
飲酒運転した段階で殺人未遂で立件する位じゃないとな

>>552
典型的ゆとり脳

>>548
クルマが無人なら死亡者はいないだろ。
死亡者が出たのは間違いなくて、3人という結果まで加害者に負わせるのがはたして適当か？と思っているわけ。
しかも結果を重視するあまり、より長い懲役刑を課せられる危険運転致死罪にまで罪状変えてるわけよ。

ホントに危険運転の要件に当てはまってるならいいが、どう考えても裁判官が恣意的に適用してるとしか思えない。

世の中には、見せしめってモンがある

死刑にして、見せしめにしなきゃ、こういう甘えた考え方の人権屋が増えていかん！

識者ね、、、
なんで殺人に比べて重いなんてコメントが出るのかね。
そもそも今の殺人の罪が軽すぎるんだよ。

車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた
当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0

公共機関の頭脳で壊れないように設計された欄干はカンガルーバーのせいで壊れ、
公共機関の頭脳で壊れないように設計された欄干から車はカンガルーバーの重さで転落した。

板倉は、昔からマスコミ受けするような扇動的な言い方ばかりするよ。
だからマスコミ受けはいいし、出演機会は多い。

＞懲役２０年…殺人でもこんなに重くない

殺人以上に卑劣で醜い犬畜生なみのクズ野郎が起した重大事件だから仕方ないよ

>>542
色んなスレでマルチしてるけど、アンタ何者？
今林関係者？
アンタが書いてる事って、確実なソースあるの？
被害者夫妻にアンタのカキコをコピーして、事実確認していい？

事実無根なら、覚悟しとけよ。

もう今林は死んでしまえばいいのに

>74
アホか！んな状態で運転すんなっつーの！
殺されたほうはシャレにならん。

今日は最初から最後まで、同一ＩＤじゃないのは、かなり

ＩＤ変えが、複数みせかけ投稿してるのかなあー　うっとおしいつーか・・

>>559
加害者＜一人だったらよかったのに、大勢乗りやがって！！

ってことねｗ

公務員の刑法犯の量刑は死刑のみでおｋ

ここできっつい判決が出れば、酒飲んで運転する奴も少しは減るだろう。他人の人生と
自分の人生を一度にダメにする人間が減るのはよいことだ。

まあ、この事故の卑怯卑劣な加害者も、20年くらうことで少しは世の中のためになる。

>160
飲んだら代行。これ当たり前。バカ？ｗ

>>565

通りで刺したりしないでくださいね。

>>553
今回はさ。3人死亡という結果で重い罪にしようとするあまり、業務上過失致死の事案であるところを
恣意的な事実認定で危険運転致死罪にしちゃった点がおかしいんだよ。

本人からは呼気アルコールが0.25しか検出されてないのに、判決の事実認定でなんで0.5ミリに跳ね上がってるの？
0.5ってのは他の人の数値ね。0.5ミリだから危険運転だよ〜って裁判官がいってるわけ。
でも0.5は加害者本人から検出された数値ではない。本人からは0.25ミリ。おかしいでしょ？

酒くらい飲んでも普通に運転できるけど、事故起こしたらアウト

酒に酔ってようが、居眠り運転だろうが関係なく適用すべきなんだよｗ

>>565
3zBuSQ4O0　は今林関係者だから放置で。

最初から人殺す目的と殺す気ないけど酔って車爆走して殺すのとは罪の大きさは違うと思う

>>542
> 加害側の酒酔いだけではなく、実は被害者のわき見運転もあったが事件の報道が大きくなって、弁護仕付けてから被害者が急に「わき見は実はなかった」と証言変更。
> が、車がとんだ方角などを検証すると、当たったのは実は被害者側だったのではないかとすらいわれていた。(つまり加害者側は酒よいと速度オーバーのみ)
> 当たった場所は橋の手前で、被害者側野車は直接落ちたのではなく、欄干に刺さる具合でその瞬間は死者0だった。
> その後犯人が逃亡、友人に電話して水を持ってきてもらう。←これは死ねと思った
> その頃、被害者の車は運転手である父親がつけた車の飾りの重さで(コレが直接の原因)橋から落ちてしまう。
> 飾りが無ければ、車は重みが掛かることはなく橋から落ちなかったことも判明。
> 沈んでから夫妻だけ脱出、子供はそれから助けにいくも救出できず死亡させてしまう。
> (これはあんまり関係ないが、何も知らない加害者の父親が救出に携わっている)
>

これは事実なのか？

でも、>>７４の言う通り
車がいつ凶器になるか、誰にも言えない。
自分の不注意で、幼児三人殺したと思うと
自殺を考えても不思議じゃない。
気をつけようぜ、みんな。

もし、仮に被告が運転した車が壁に衝突しただけの自損事故だったら
飲酒運転で懲戒解雇されたとしても、懲役刑にはならなかったはず。
偶然、前に立ちはだかっていた車のせいで過失致死に至ってしまったのは
不運だともいえる。そうしたことを考慮に入れれば
識者の主張する刑が重過ぎるというのには自ずと同意できる。

５４２のマルチっぷりも、異常だな・・

調べた方がいいのかなあ・・

最初にやったヤツが見せしめになるってのはなにも今に始まったことではないわけでｗ

殺人罪だと３人殺したら勿論死刑だよね

>>580
ひき逃げの方も問われているのをお忘れなく

>>574
>本人からは呼気アルコールが0.25しか検出されてないのに、判決の事実認定でなんで0.5ミリに跳ね上がってるの？
>0.5ってのは他の人の数値ね。0.5ミリだから危険運転だよ〜って裁判官がいってるわけ。
>でも0.5は加害者本人から検出された数値ではない。本人からは0.25ミリ。おかしいでしょ？

たしかにおかしいが危険運転致死罪の適応がやたら難しいのも確かだしな。
こういう悪質な事件で判例を作っておきたいんだろうな。

いい悪いはともかく、民意は汲んだ判断だと思うが。

犯罪者がどういうつもりであろうと、被害者の結果で刑罰を決めるべきだよな。

被害者にとって犯罪者がどういうつもりであったかなんてどうでもいいことだ。

厳罰化すると同時に免許更新も厳しくすべき
ＤＱＮが多すぎるｗ

>>580
免許あるのか？あるなら、頼むから返納してくれ。「飲まなきゃ不運も糞もない」ことに
気づかないバカはな。

救助すらしなかったんだし殺人並でよかろう？

子供が３人死んだのは両親が故意に水に沈めたからだろ。
事故と殺人を分けて考えろ

今、林はきっと自己を犠牲にして日本の法曹界の為に
最高裁まで持ってって
判例を作ろうとしているんだよ

ぜひ画期的な判決をお願いしたい

重いって言ってる人達は、自分が被害者になっても同じ事を言い続けてくださいね。

>>580
そう云う仮定の話と現実と比べて
罪が重いという発想が解らない。
現実はひとつしかない。

何やら湧いてるな

>>585
民意を汲むべきは国会での立法段階。建前上司法はあくまで独立した機関。

あまりに適用しづらいからその後で最高刑15年の自動車運転過失致死罪ができただろ？
この事件の当時はこの法律がなかったから、この法律で裁けない。
だからといって恣意的な事実認定をして、危険運転致死罪を適用するのは司法の暴走。

自分が原因で3人も死なすことになったならさっさと自殺するわ

罰則の適正化を恐れる犯罪者どもが必死だなｗ
無駄ですからｗ

本件は妥当な判決

目には目をで同じように轢き殺される刑でいいじゃない。

飲酒運転した時点で
被害者の言い値での刑罰を受けるのが筋じゃないか

そんなのおかしい？
じゃあ飲酒運転すんなよアホｗ

支援事故でつか

【福岡】朝鮮総連福岡支部の幹部（４５）をひき逃げで逮捕　酒気帯び運転の疑いも　最初は「妻が運転」と証言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242650731/

飲酒運転をした時点で無期懲役にするべきである。
飲酒運転で事故を起こしたら問答無用で死刑。

なあ・・・・・・・・・
俺、今　相当酔ってんだが、
今　人を轢き殺しても、シラフで人轢いても
同じ様な刑でいいのか？

>>598
いろいろ書いてるけどそれが一番いいと思うよ。
加害者側の家族を3人引き殺すのが一番理にかなってる。

>>599
被害者の言い値で刑罰を決めるように法律で決まってるならそれでOK。
でもそんな法律ないから。

>181
あれだけのことしてたったの２０年で済むなんて軽いと思うよ＾＾
現刑法じゃなかったら、仇討ちで殺されたって不思議じゃない。

何か怖いから落ちるけど、何かバックに怖い組織がついてる気がした。

ZuDqBVZI0,おまい、ちょっと自分の主張を思い込みで語りすぎ。
きっちり整理して事実と主観を分けろ。
もう少し論理的に話せ。

>>602
自分のことを管理できないやつは生きる資格なし

>>595

酒によって正常な運転が出来なかったんだから、危険運転致死傷罪と認定されました。
過失によるものとはみなされていません。

飲酒運転で人を殺しておいて判決が重過ぎるとか良く言えるものだな。
飲酒運転するような奴にまともな奴がいるはずが無い。
全員が不埒で破廉恥で恥知らずで嘘つきでいい加減に決まっている。
生きている価値は皆無だと断定して何か問題があるのか。

>>592
自分が被害者になったら、コロッと変わるに決まってるだろ。

死んだ人数はたまたまの数字だからなぁ…

>>595
>恣意的な事実認定をして
このあたりを問題にしてるんだろうが、今回は悪質すぎる。
悪質さを考慮してのことだと思うんだけどなぁ。
あまりに杓子定規な判例ばかりだと、それはそれで問題になりそうだ。

>>590

おまえみたいなのが擁護してるから
バカ林が20年食らうんだよｗ

殺人犯はバカ林

量刑ってくらいなんだから、
７年を妥当ラインとして、三人で２１年でいいんじゃね？
一人２０年だったらなお良し。

懲役２０年でも軽すぎじゃボケ

>>585
危険運転致死は刑法全体の量刑バランスを崩しかねないほど重罪になってしまったから、あえて構成要件を厳しくしてそう簡単に適用できないようにした。
今回の件で適用できないとしても、立法時の想定の範囲なんだよ。
適用が難しいので、わざわざ新たに自動車運転過失致死傷罪が規定して、業務上過失致死傷よりも自動車事故を重く処罰できるようにした。
これで量刑が軽すぎるというような自体は一応解消された。
そんなわけだから、今回の件で無理矢理危険運転致死傷罪の適用要件のハードルを無理に下げる必要はない。
最高裁は高裁と違うところを見せてほしいと期待している。

>>552
> 「正常な運転が困難」と認められる理由がない。

お前判決読んでないのか？
かなり強引だが、高裁は事故当時の血中アルコールを０・５ミリグラムとして
さらに事故後の警察官からの質疑に対する被告の応答や、飲酒検知のために
乗車したパトカー内での動作から、正常な運転が困難であったと認定してる

殺人だと幼児三人殺したら１００%死刑だろ

海外基準で物事考える奴はどっか行ってほしいわ
擁護派の見解は頭でっかち過ぎて毎度ながら同意しかね
車の飾りのせいとか馬鹿にするな

>>596

うかつなことは言えないけど、オレも３人殺しちゃったらかなり悩むと思う。
なのに、今林被告は刑罰を免れようとしてあえぐあまりに、
被害者を悪者にして、今では憎しみさえ抱いてるんじゃないの？

今林被告は懲役が何年になるかばかり気にしてるんだろうけど、
被害者に謝罪したのか？

死んだのは生産性の無い子供だけだろ・・
社会的損失は無かったわけだし、、
親なら普通子供を助けられなかったら自殺するだろうに。。
生産性の無い子供より我が命を選んだんだろうな。。。親失格だね。。

>>616
最高裁では、未必の故意による殺人認定で高裁差し戻し、終身刑でいいよ

確かに、危険運転致死罪は恣意的になりがちというか
運用が弾力的過ぎる気がする。
個々の、例えば酒酔い運転とか過失致死とかひき逃げとかを厳罰化する方向で
考えられなかったのか。

>>616
そのとおりだな。
危険運転致死罪が創設されてからまだ数年しかたっていないし、この事件を受けて自動車運転過失致死ができたわけだ。
そういう狭間の時期に事件を起こしてしまったんだから、危険運転致死罪を無理に適用するのは司法の暴走。
最高裁にはきっちり是正してほしい。業務上過失致死の最高刑でFA。

>>611

死んだ人数がたまたまだから何？
放火してみたらたまたま三人家にいました

立派な放火殺人ですよｗ

バカ林が子供を三人死なせた
これは揺るがぬ事実ですからｗ

たまたまぶつかった相手が客無しタクシーとかなら、ただの物損事故だろ。

殺人犯の方が、比較のレベルを超えて悪いのは間違いない。

まあ、殺人の刑罰が軽すぎるとも言えるのだが。

>>616
言いたいことはわかるけど
七年じゃ軽すぎだよね？

飲酒運転はドンドン厳罰化するべき、今でも甘すぎる。
飲酒運転で検挙されたら１００％懲役刑で構わない。
永久に免許取消で罰金は最低で１０００万円。
どれだけ飲酒運転の罰則を強化しても自分の意思で避けることが出来るのが飲酒運転。

>>627
軽いとは思うよ。感情的にはね。
でも立法の不備だから。
法治国家である原則は崩してはいけない。
すでに民意は自動車運転致死傷罪を生み出しているしね。

寄ってなくて他人を橋から落として逃げて隠ぺい工作してたら
余計に悪質じゃねーかｗ

>>621

「無限の可能性のある」子供な

「生産性のない」子供？
おまえｗ何言ってんの？

こんなのに擁護されるバカ林も気の毒だなｗ

>>580
お前、相当なウマシカだなwww
殺人事件で、「殺意を持って人を刺したが、今回は運悪く急所を刺してしまっただけ。
急所を刺さなければ殺人未遂だった。それを考慮した判決を求める。」って言ってるのと
同じだぞwww

>>626
タクシーにおかまはやめたほうがいいよ。自己処理係をもつ相手はプロなんだから
痛い思いをすると聞いた覚えがある

>>627
だからといって本来適用できない犯罪で裁いてはいけない。
地裁は当時の法律でできる範囲でがんばったけど、高裁はズルをした。

>>621

自分が死んだら死んだ我が子を誰が弔う・・・
ってな考えは浮かばないんだろうねぇ。。

アメリカの様に冗談みたいに加算式にしてけばいいよ
寿命より遥かに長い懲役刑とかざらにいるから

>>580
馬鹿なの？

おまえらの擁護を見てバカ林の20年が覆ることはなさそうなんで安心した
むしろ法廷でおまえらの擁護を展開したら一足跳びで死刑にできそうだなｗ

大阪人やからゆうてアホばっかりちゃうで。
飲んだらちゃりんこで帰っとりますがな！！！

>>633
いや、そんなんで済めばいいんだけど。
こいつの場合、仮に懲役２０年ならば、人生完全に終わるわけじゃん。
運に大きく左右されて。

意図的なら、一人でも殺したら即死刑で良いと思ってる人間だが、
この判決は、ちょっと恐ろしいという感じがするな。

とはいえ、これで適用せずにいつ危険運転致死適用するんだ、という気もするが。

「死んで詫びる」って凄い誠意だなと思った。

頭がやたら固い人が二人ほどいるのかな？
感情ではわかってても法治国家では引いてはいけないところがあるとかそんな感じで。

悪質な犯罪では問題ないと思うんだけどなぁ。
ある程度は仕方ないだろうし。

この事件を耳にした俺の母親は、もしお前がこんな事を仕出かしたら私は亡くなった
子供達や親御さん、世間様に死んでお詫びをしなければならないと言っていたよ。
俺のお袋ならきっと、そうするだろうなと俺は思ったよ。

>>640
川口の事故に適用しとけば良かったんだよ

飲酒運転で三人殺した奴の
世間への見せしめ含めた懲役20年
これの何が悪いんだろ

だって3人殺されたのは現実だろ

加害者のご冥福をお祈りします

>>634

本来適用できない、とする根拠はなんだ？
危険運転致死傷罪は東名高速での飲酒運転の事故をきっかけに
できた法律だ。
個人差はあれど決して少量とは言えない酒を飲んで、
スピード１００kmだして車を運転することに
危険運転致死傷罪が本来適用できないとなぜ言える？

今林も事故で死んでりゃ良かったのにね〜。
なんで、こんな奴が生き残っちゃうかな？
今林の態度見てたら、反省や謝罪より ただ 自分が 不運だった と思ってるだけのようにしか見えないんだよね〜。
こんな奴は出来るだけ長〜〜〜い刑に服してもらいたいもんだにゃ。

>>638
最高裁で業務上過失致死罪に戻るから。
民意は民意だと思う。俺も死刑でいいとは思うが、そういう法律がない。
だからと言って呼気アルコール数値の事実認定は余りに恣意的。

被害者には同情するが、法律は守っていただきたい。
この事案は業務上過失致死罪で裁かれる。地裁が正しい。
間違ってるのは法律。
このときに自動車運転過失致死がなかったのが不運だった。

>>640

いいか？

その気もなく子供を三人死なせていた
その時救助を呼ぶことすらしなかった
だが保身だけは働いた

こいつの人生は終わっていいんだよ

凶悪殺人です

めんどくせぇ、死刑で良いだろ

3人も殺せば死刑だろう
２０年で娑婆に出てこれるなんて　らっきじゃないか
人殺しという自覚をむ刑務所であじわえ。

>>649
＞だからと言って呼気アルコール数値の事実認定は余りに恣意的。
恣意的っていうより、証拠捏造って言っていいレベルじゃないの？

>>642
頭が固いんじゃなくて
説明が（法知識のない人に対する説明が）上手く出来てないだけだと思うよ
言ってることはさほど変なことは言っていない

ただちょっとバイアス入り過ぎな感は否めない

>>649

普通に上告棄却、よくて差し戻しだと思うが。

>>647
0.25は酒気帯びになる。少量ではあるが酒を飲んでる状態。
それを大量に飲んでいるとされる0.5ミリで事実認定しているのが問題。

裁判官が事実を曲げたらいかんでしょう。

>>650

アンタが書いてる事って、確実なソースあるの？

子供を三人水に叩き込んで殺した殺人犯にしては軽い罰
温情判決だからバカ林は感謝して服せよｗ

>>640
殺した事が責められてんのとちゃいまっせ
その後の行動ですがな
飛び込んででも助けにいっとたらまたちゃう結果出とりましたで

>>647
今林は酒を飲んでいたけど危険運転致死罪が成立するほどには酔っていなかったと思われるから。
・飲酒検知0.25
・現場の捜査官が酒酔いチェックをしていない（する必要を感じていない）。
・水を飲んだが、それでどうにかなるというわけでもない。

wikiですが・・・・

福岡海の中道大橋飲酒運転事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E6%B5%B7%E3%81%AE%E4%B8%AD%E9%81%93%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E4%BA%8B%E6%95%85

＞なお、公判における被告の弁護人は「飲酒運転の影響はまったくなく
＞途中の追突もない正常な運転で、わき見が原因」（2007年11月20日
＞1審最終弁論）「被害者の父親は居眠り運転をしていた」と、
＞居眠りの立証をしていないにもかかわらず主張した。

加水して誤魔化したんだから、キセルみたいに検出量上限を検知したと扱うだけでいいんじゃねーの？

>>655

＞ただちょっとバイアス入り過ぎな感は否めない

俺のことかーーーーー！！！！！！！！！！！！

>>657

判決の事実認定に謝りがあるとしても「本来適用できない」理由になっていないのだが。

>>560
見せしめ的な刑罰は悪みたいな考え方って誰が言い出したんだろうね？
しかも、それがなんか正しいみたいなのが主流なのが納得いかない。

刑罰ってある意味見せしめの為にあるって思うんだが。
個人的には、刑務所のライブ映像をネットで２４時間見れるようにしてもいいとさえ思う

>>658

カンガルーバーが悪いとか言ってる人に根拠を求められるとは思わなかった
根拠はあるよ裁判記録読んでみるといいよ

バカ林は救護義務を放棄した殺人犯

弁護士も家族も何を必死になっているんだろうと思うよ。
だって今林大の名前も顔も、これだけ世間に知られたら今林大は出所しても
もう人並みの人生は送れない。
今林大は刑務所の中なら人として生きていけるだろうけど娑婆では無理。
既に死んだも同然、そんな今林大を無理やり世間に引きずり出して、どうするつもりなんだろう。
死ぬまでズット刑務所に入っているほうが現実としては今林大にとっては幸せだと思うよ。
ひょっとして弁護士は極悪非道の今林大を無理やり世間に引きずり出して制裁を加えようとでも
考えているんだろうか、あるいは誰かに復讐のチャンスを与えるのが目的なのかな。

>>658
何、今さら？
ちゃんと調べろや！あほ

>>658

>>542に書いてる事って、確実なソースあるの？

おそらくｺﾈで入れてもらったのであろう市職員には、特に風当たりがｷﾂくなるのは仕方ない。

>>666

そんな人権侵害が許されると思ってるのか。

>>654
再現実験をするなら、今林本人に飲ませてやらないと意味がない。
時間も飲酒量もきちんと事故当日にあわせて行わないと。
当然、0.5の状態から48分で0.25に下がるところまでやる必要あり。
赤の他人に飲ませた実験結果じゃ、証拠捏造に近いよ。

＞なお、公判における被告の弁護人は「飲酒運転の影響はまったくなく
＞途中の追突もない正常な運転で、わき見が原因」（2007年11月20日
＞1審最終弁論）「被害者の父親は居眠り運転をしていた」と、
＞居眠りの立証をしていないにもかかわらず主張した。

この弁護士の居眠り主張はね。おかしいと思うよ。
居眠りの根拠をききたいものだ。

>>665
裁判官が事実認定で呼気アルコールを0.5ミリで採用したのが何よりの証明。
0.25ミリではアルコールにより正常な運転が困難とまでは言えないと裁判官が認識してるんだよ。

もうね、酒飲んで運転してたって時点で殺人罪適用して良いよ。

この事件のスレって、なんでこんなに釣りが多いんだろう？

>>668
それでもな・・・
日本は前科者でも雇ってもらえるところがあるわけだ。
この今林も何だかんだで生きていけるんだよ。
納得できないけど仕方がないのか？

>>661

・飲酒検知0.25

0.25が危険運転にならない判例でもあるのか。
君たちは酒よいには個人差があると主張しているようですが
ならば呼気のアルコール濃度の濃さで酔っぱらい加減も個人差が
あるのではないか。

・現場の捜査官が酒酔いチェックをしていない（する必要を感じていない）。

上記の呼気チェックと矛盾していないか？

・水を飲んだが、それでどうにかなるというわけでもない。

完全な主観だろう。

>>675
そういう法律作るって公約かがげてる政治家に今度の衆院選で投票するんだな。
殺人罪には殺意が必要。今回は殺意がない。殺人罪は適用無理。

>>664
んだ
もうちょっと落ち着いて噛み砕いて論じないとニュース系の板じゃ通じないぞ
危険運転致死傷罪の適用に疑問を感じるのはわかるがな

>>666
刑罰の機能に一般予防があることは誰しもが認めるからな
「感情的になるのはカッコ悪い」という中二病的ドグマの産物だろう

ま、飲酒量が云々よりスピード超過だけでも危険運転致死を適用できんじゃね？
七年じゃ納得できないよ

もし１５年後くらいに君の近所に４０過ぎの今林大って名前のグウタラが住み着いたらどうする？
またアイツが飲酒無免許運転で人を殺すのを黙って見ているつもりか。

>>667

URL教えてもらえないかなぁ。

>>679

追突の時は殺意がなかったかもしれないけど
助ける気もなかったよね
バカ林は「被害者が死んでも構わなかった」んだよ

殺意満点じゃね？

飲酒運転での人殺しは殺意のある人殺しと等しいのは当然だろ

>>674

危険運転致死罪の適用理由はアルコール濃度のみを根拠に
していないと思うが。

>>678
呼気チェックと酒酔いチェックは別だから。

水を飲んでも変わらないというのは警察の見解。
だから水飲んでも無駄だよ〜って警察が言ってるわけ。主観ではないよ。

0.25で危険運転になるなら、裁判官はそのまま事実認定してるでしょ？
でも0.5という他人の数値を採用してまで0.5にこだわるのは、0.25じゃ危険運転を
認定できないと裁判官自身が証明している。
0.25では危険運転とは解釈できないと裁判官が暗に示しているんだよ。

>>684

ごめんね
ググッておくれよ
ダメ？

でも、カンガルーバーが欄干を破壊したとかもソースないんでしょ
許してよ

>>678
0.25で危険運転を問えるなら、高裁もあんな無茶な事実認定をしてないよ。
呼気チェックをして0.25だったことと、今林の様子で「酒酔い運転」とはいえないなと判断して、酒酔いチェックをしなかったということだ。
酒酔い運転じゃなくても酒気帯び運転には問えるし、それで処理すればいいと現場は判断したということ。
矛盾はしない。
水を飲んでどうにもならないのは、人の体の仕組み上そうなってるから。
水を飲んでどうにかなるなら、飲酒運転なんて心配する必要はなくなるぞ。
飲み屋に車で行っても水を飲んでちょっと休めばOKってことになるから。
でも、そんな便利なことはない。

まあな、確かに重いと思うが、まず逃げようとしたり、ごまかそうしたり印象が悪すぎる。酒で判断力が低下していたにしても

バカ親が36歳と32歳のことについて、
あんな老けたおっさとおばはんみたいな30代怪しすぎだろ！
禿げてるし！

４つのDNAはそのまま受け継がれるんだよ。

飲酒事故裁判　危険運転の適用は妥当だ　2009年5月18日 琉球新報 （抜粋）
>被告は事故直後、飲酒の事実を隠すため友人に大量の水を持ってこさせて飲んだり、携帯電話で身代わりを頼むなどしている。
>にもかかわらず一審判決は、身代わりを頼んだ行為自体を「相応の判断能力を失っていなかったことをうかがわせる言動」と指摘し、
>「高度に酩酊（めいてい）した状態ではない」と認定していた。証拠隠滅を図る悪質な行為が危険運転罪の成立を否定する理由の一つ
>となり、結果的に刑罰が軽くなる。一審の司法判断には疑問の声が多かった。
>酒を飲んで車を運転しても悪知恵が働く状態であれば高度の酩酊ではないから危険運転罪が適用されない―というのなら、厳罰を
>免れるため、この事件の被告のように、飲酒検知の前に大量の水を飲んで呼気中のアルコール濃度を下げるといった隠蔽（いんぺい）
>行為を助長しかねない。
>その点「自己中心的な動機で逃走、友人に身代わりを依頼するなど証拠隠滅まで画策した。悪質で刑事責任は誠に重大だ」と断じた
>福岡高裁の判断は妥当といえる。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144683-storytopic-11.html

重犯罪の仮釈で出てくる奴の監視。司法はそろそろこれに着目しようや。
再犯率しらべてみ。

>>689

そしたら、「救助しなかった。」も「カンガルーバーの欄干破壊。」も
未確定ということでいいかなぁ。

＞裁判官が暗に示しているんだよ。

おまえがそう思っているだけだろ。
根拠なし。
時間が経過しているから0.25は実際より低いと推定できる。
他人の数値でも本人で実験できない以上参考データとして有効。

そもそも一般道で100km/h出してるのは危険じゃないのかよ。

案外、薄まるんじゃないか？
数リットルを必死で飲んだんだろう。
立ちションもしたそうだし。


香港警察の女性エリートが飲酒運転か　水飲んで釈放

香港警察の女性幹部が２６日午前１１時ごろ、海底トンネルを自動車で走行していた際に事故を起こし、
駆けつけた警察官による検査を受けたところ、呼気中から基準を上回るアルコールが検出された。
しかし女性幹部は水を大量に飲み、約２時間後に改めて検査を受けた時にはアルコール濃度が基準を
下回ったので、釈放されたという。２７日付で中国新聞社が伝えた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1227&f=national_1227_006.shtml


水は、小腸で８５％が吸収される。

危険運転が適用されてやっと20年か〜ってのは率直な感想なんだが
20年って重いのか？やってることは完全に殺人しかも証拠隠滅もしてるし
個人的には死刑でも良いと思ったんだがな・・・1億歩譲って殺意無いって事で無期懲役だな

危険運転致死罪の刑罰の上限を上げた方が良い。さすがに常識的に
死刑は無いだろうから恩赦無しの50年くらい。

刑が重過ぎる とか言ってる人が居るようだが、まだ地裁判決だろ？… この手の今林みたいな犯罪者には 反省を促す意味でも一度は重い判決が必要なんじゃないのかな？
この懲役２０年という判決が出たことで、被告の今林が真の反省することを祈るね。
まだそれでも反省出来ないようなら、死刑でもいいよ。

>>700
は？

>>48
これはすばらしい。
わかりやすい。

酒飲んでないのに微量検出するときあるよね。あれって胃の中で何か発酵してるのかね

>>680
わかった。アドバイスありがとう。

>>687
速度も根拠だが、単純なスピード違反だけでは危険運転認定は無理。
アルコールでの影響がかなり重要になってくる。

しき‐しゃ【識者】
物事の正しい判断力を持っている人。見識のある人。有識者。「―の意見を聞く」

こんなこと言い出す奴のどこが「識者」なのかと。
３人殺した犯人が死刑にならないとでも？
こいつはたまたま「運良く」「道交法」に当て嵌められて死刑にならなかっただけ。
懲役20年でも生温い。

０．２５→０．５ミリに対して、弁護士は異議申し立てしなかったの？
なんで科学的根拠求めなかったのかい？

ほんとに反省しているか否かで量刑変える必要有るんだろうか？
反省してるふりをするのも可能なわけで。

>>696

オーケー！
じゃあ
「追突されて橋の欄干に突っ込んで停車した被害者の車のカンガルーバーが
なぜか橋の欄干を破壊してそのせいで被害者の車が落下しました」は未確定ね

あなたはその替わり
「バカ林は救護活動してました」って言い続けていいよ
逃走して水飲んでる奴にどんな救護ができたのかわからないけどｗ

>>697
裁判官が暗示してるというか、裁判官の言動が暗示してるんだけどね
普通に事実認定できるなら今回のような強引な手法はとってないってこと。

>>698
下がることは下がるだろうが、今回は事故から４８分後に検査してるから
そこまで急速に下がるかどうかは疑問（もちろん個体差はあるが）

交通事故で20年なんてありえないだろ。あほか

>>706
弁護士が申し立てた本人での実験は却下されてるはず。

＞速度も根拠だが、単純なスピード違反だけでは危険運転認定は無理。
＞アルコールでの影響がかなり重要になってくる。

根拠プリーズ。
ついでに617への反論プリーズ。
なんで判決文の都合の悪いところは無視するのかな？

>>698
それは単に2時間経過して普通にアルコールの分解が進んだだけじゃないか？

>>706
異議＝上告。

>>696

>>542も末確定で根拠無し、ということでいいなら、いいんじゃね？

>>711
なんで却下されたんだろうね　却下する正当な理由でもあったのだろうか？

福岡飲酒事故　高裁は「危険運転」と認定した（5月18日付・読売社説） （抜粋）

幼児３人を死亡させ、飲酒運転への社会の批判を一気に高めた事故である。量刑の変更にうなずく人は多いだろう。
危険運転の適用要件である「アルコールの影響により正常な運転が困難な状態」を１審判決は否定したものの、
高裁は被告の飲酒量や事故前後の言動から総合的に検討し、これを認定した。
同じ事故でも、結論が割れるのは、「正常運転が困難な状態」の判断が微妙なためだ。ドライバーの酔いの程度や
運転の状況を綿密に解明する科学的な捜査が、ますます重要になっている。
判決内容にかかわらず、被告には強弁のし難い事故だった。事故直前まで４時間にわたって焼酎やブランデーを飲み続けた。
現場から逃走したり友人に身代わりを頼んだりもしていた。

「飲酒運転に対する一般予防の見地からも、厳しい非難を免れない」と判決は断じた。
飲酒運転への甘い考えが、一瞬のうちに人生を誤らせる結果となった。一般ドライバーへの警鐘でもある。

この事故を契機に、飲酒運転の厳罰化が一段と進んだ。新たな対策として、６月からは道路交通法の施行令も改正される。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
呼気１リットル中のアルコール濃度が０・２５ミリ・グラム以上の酒気帯び運転の場合、原則９０日の免許停止で済んでいたものが、
免許の取り消しとなる。濃度がそれ未満でも、軽微な物損事故が伴っただけで免許取り消し処分だ。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090517-OYT1T00799.htm

よかったね、法改正の元になった事故として、法律関係者に語り継がれるじゃないかｗ

今２４歳でも最高裁終えたら２５〜６歳だろ。
そこから２０年ってなったらもうね、、、本音では死ぬまで刑務所はいっていたいんじゃないの？ｗ

今林大は救護活動してました。

>>712
えっと>>617を貼ったのは俺なんだが、その貼った俺が言うのも何だが
今回の事実認定はかなり強引とは思うぞ

>>617を貼った趣旨は、「理由がない」という主張に対して、「強引ではあるが
一応理由は示している」と述べるため

>>718

自分のなｗｗ

>>718
事故った相手がいないって言ってるよ、海に落ちた知らなかったんだろ？
知らずにどうやって救護活動するんだ？

>>718
立ちションしてたのは知ってるがｗ

>>712
条文読め。

判決文の0.5ミリという数値は他人のもの。本人からは0.25しか検出されてない
アルコールへの強さは個人差が大きいにも関わらず本人での実験はされていない。

飲酒での影響があるならなぜ酒酔い検査をしなかった？
酒酔い検査は呼気アルコール検査と別物。
加害者の事故後の様子はあくまで警察官の証言。すなわち主観。
客観的に酒酔い状態というにはアルコール数値と、酒酔い検査が必要。

>>718
吸水活動やろ

>>718

してたしてたｗ
現場からは即座に逃走してたけどねｗ

何か俺達にはわからない超次元的な救護をしてたんだろうね
裁判で立証できないのが残念だねｗ

>>715
危険運転致死の適用に都合が悪いからとしか思えない。

>>723
＞判決文の0.5ミリという数値は他人のもの。
これはどこ情報？

福岡・3児死亡事故　今林容疑者　飲酒隠し、大量の水　証拠隠滅容疑など知人ら2人を逮捕

　福岡市東区の三児死亡事故で、道交法違反容疑で逮捕された福岡市職員、今林
大（ふとし）容疑者（22）が事故直後、知人に携帯電話で「飲酒運転で事故を起こし
た。水をたくさん持ってきてほしい」と依頼し、実際にペットボトル入りの水数リットルを
飲んでいたことが分かり、福岡県警は5日、証拠隠滅容疑で、水を渡した同区三苫3丁
目の大学生中山勝志（まさし）容疑者（22）を逮捕した。

　県警は事故後に今林容疑者から呼気1リットル当たり0、25ミリグラムのアルコール分
を検出していたが、実際はもっと多量のアルコール分を検出できた可能性が高まった。
県警は危険運転致死傷容疑の適用に向け捜査している。

　事故は8月25日午後10時50分ごろ発生。調べでは、中山容疑者は警察官が現場に
到着する前の同11時ごろ、水が入った2リットルのペットボトル数本を今林容疑者に渡し、
飲酒運転の証拠を隠そうとした疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000019-nnp-l40


> 実際にペットボトル入りの水数リットルを飲んでいたことが分かり、
> 実際にペットボトル入りの水数リットルを飲んでいたことが分かり、
> 実際にペットボトル入りの水数リットルを飲んでいたことが分かり、

> 水が入った2リットルのペットボトル数本を今林容疑者に渡し
> 水が入った2リットルのペットボトル数本を今林容疑者に渡し
> 水が入った2リットルのペットボトル数本を今林容疑者に渡し

>>719

事実認定と判決理由を混同してないか？

まあいいや。もう落ちます。

俺は今回の判決は感情的すぎる、危険運転致死罪適用されるならもっと刑軽いだろう派だが、
君たちの書き込みがあまりに根拠に乏しく思い込みだけで書かれているので
イライラしたのでちょっと絡んでみた。

>>727
検察側からの証拠。裁判記録に書いてある。
加害者本人を使って実験していない。

>>723
運転前に四時間も焼酎やブランデー飲み続けたのは事実なんだろう？
じゃあ、常識的に考えりゃ酔っぱらっていた可能性が強くねーか。
呼気の検査結果は誤差の範囲内じゃないの？

>>715
つ自由心証主義

刑事訴訟法第318条
　証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。

>>728
飲んだのは1リットル程度
地裁のだけど判決文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080208100442.pdf

>>723

そうだね、アルコールに弱い人は０．２５でも
正常な運転が困難になるだろう。

>>730
＞加害者本人を使って実験していない
第三者をつかった人体実験の実験の結果の数値ってこと？

加害者本人を使って実験はちょっと無理だろう。
短時間に、数リットルも水を飲むって、
よっぽど緊急の理由がある場合でないとできない。

殺人が軽過ぎるんだよ

コイツ悪質だよな

幼児を助けもしないで水がぶ飲みして証拠隠滅してやがる

懲役２０年でも軽すぎる

死刑が妥当だな

充分殺人です

しかも未来ある子供たちを3人も…

>>735
そう。
普通だったらそんな実験結果を証拠として採用しない。
本人が生きてるんだから、本人を使って実験すればいいんだしね。

>>681
裁判とかでも「感情論で語るのは駄目」とか言うしね。
なんでそれがあかんのか判らん。
もちろん、女とかで「可哀想だから」とか「反省してるみたいだしー」
みたいなのは論外としても、「許せる」「許せない」という感情の無い裁判
なんて個人的には意味がないと思うんだけどな。

>>738
事故当時、幼児が乗ってるなんて、どうやってわかるんだ？
報道があって初めてわかるんじゃないの

>>740
科学的な実験の結果の数値ならしょうがないさ。
証拠隠滅をはかりたかった被告人の希望通りに、証拠隠滅されたと判断したんだろう。

被告人の希望通りさ。

>>731
酒気帯びは間違いないが、酒酔いといえるかは別問題。
アルコール耐性は個人差が大きいから、この数値だから酩酊してると言いきれない。

>>735
そう。他の人に酒飲ませて実験した結果。
本人には実験してないはず。

>>742
救護義務というのがあってだな（以下略）

両親は子供を３人も失って悲しくなかったのかな？

>>742

そうだよな
バカ林の場合海に叩き込んじゃったから余計わからないよな
しかも逃げちゃったしな…

>>741
「許せる」「許せない」という感情の無い裁判
なんて個人的には意味がないと思うんだけどな。

最悪、各裁判長の裁量で量刑が決まってしまい、
公平性が失われるという人は結構いるね。

>>740
裁判所に証拠採用されるされない以前に、弁護士側で独自に実験結果だせばいい。
客観的なものなら、世論に対して説得力をもつだろう。
酒飲んでも、事故当時は酔っぱらっていなかったと主張したいなら。

殺人だろ、殺人

>>744
被告人の希望通りに証拠が隠滅されたと科学的に認定された。と裁判官が思ったわけだ。

>>743
水飲んでも呼気アルコールの数値には影響しない。
呼気アルコールはすでに血液中に吸収されたアルコールだから。
水飲んだからって血液が薄まるわけでもないし、血中アルコールには影響がないのは明白。

10年くらいが妥当な線じゃね

>736
ほら、大腸の内視鏡検査とか

>>752
アルコール検査機つくってる会社が
「大量に水を飲んだ場合、一時的であれば影響が出る可能性はある」って答えてるけど・・
検査機作ってる会社以上に詳しい人？

運転の直前まで４時間も焼酎を飲み続ければどうなるか？
呼気のアルコール濃度云々以前の問題だろう。

運転に影響が出ないと思う方がどうかしている。
高裁の認定は、至って当たり前の判断。

今林は日常的に飲酒運転を繰り返していた点も悪質。
怒るべくして起きた事件。これは事故じゃないよ事件だよ。

>>736
加害者本人は無理で他人はＯＫなのか？

>>752
えっ

でも第三者を使った人体実験では科学的なデータかなんかがとれてるんだよね？

これだけ、世間で騒がれてる事件の加害者を保釈した裁判官の神経を疑うな。
事故だからか？
普通な神経してたら、自殺すんじゃねーの？(笑

最高裁に上告するからには、被告は運転前に酒を４時間飲んでも酔っぱらわ
なかったという科学的な証明をやる自信があるんじゃねーの？

せめてバイクとか、止まってた車とかが見えなくてぶつかったんなら分かる
走行中のランクルがギリギリまで見えなくて時速100キロで追突するとかｗ
息にどんだけアルコールが含まれてましたとかそういう問題なのか

>>753
水は1リットルしか飲んでないから。

数リットルってのは新聞報道。

1リットルは裁判内での証言。

どっちが正しいかはバカなお前でもわかるよな？

数億受け取ってすでに新しい子供もいて幸せになりつつある
もういいじゃないか７年くらいで

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080208100442.pdf
地方裁のもの。
暇がある方は読んでみるべき。

控訴したのは被告側とあるが、検察側は控訴したの？
７年で我慢してたら一審で終了してたのですか？

自分だったら自殺するな〜
３人の子供に悪いというのもあるけど、
２０年刑務所に入るくらいなら保釈中に首吊りたい。

３人殺したら死刑だろう
２０年は軽すぎる

子供が落ちたなんて分かってたら飛び込んで助けたはず。夜中だったし想像つかないよ普通。
幼児を見捨てたわけじゃない

>>763
お金はまだ受け取ってないはずだが？
そもそも飲酒運転してたんだから、加害者側の自動車保険会社からは
保険降りないだろう？

被告は特異体質で、アルコール分が異常に早く体内で分解するため
いくら酒を飲んでも酔っぱらわない体質であると主張・証明するとかな。

>>761
１０秒以上続けてよそ見してたらしいから、まともな状態での運転でなかったのは確実だろう

まだ裁判員制度開始されてなくてよかったな

開始で死刑続出だが
統計によると刑罰の裁量は被告の外見に大きく左右される。不細工ほど重い

>>767
ただしい。
加害者は、｢あいての車が見当たらない｣と友人に電話してる。

この判決を認めると弁護士を入れる意味ないわな。こっち系の事件扱う弁護士からするとこの判決は死活問題かな。それが総じて識者の反論になってんでしょうね。利害関係無きところに争いは生じず。この判例は利害関係の無い第三者からすると至極当然な審判。

量刑妥当じゃね？
他人の子供が何人死のうが痛くも痒くもないが
懲役２０年なら身に沁みて飲酒運転がいかに良くないか
理解できるかも
購いの日々を過ごすんだな

>>767
まともな人間なら、相手が子供だから助ける、大人だから助けないなんて判断はしないだろう。
大人だから逃げたんだ、子供が乗っていたら助けに戻ったよ、なんて言っても誰も信じんぞ。

>>767

子供が乗ってるとわかってれば飛び込んで助けますかｗ
でも子供が乗ってるかわからない場合は逃走して隠蔽工作してしまうんですねｗ

バカ林には天使と悪魔が宿ってますねｗ

頻繁に、
＞・現場の捜査官が酒酔いチェックをしていない（する必要を感じていない）。
のような書き込みが表れるけどさあ。

泥酔した経験のある人なら分かると思うけど、
交通事故のようなショックを受けると、一気に酔いが醒めるよ。
アドレナリンとか、そういうものの作用なんだろうけど。

現場の警察が酒酔いチェックを怠った原因は、
事故って一気に醒めて、見た目にはシャキっとしてたんだろうね。

>>772
ぶつけた後数百メートル逃走して、そこから後ろを眺めてみたんじゃねえかな？
たしかに現場に戻らなければ、海に落ちた車は見つからないだろう・・・

>>768
対人・対物は出るよ、出ないとやられ損の泣き寝入りになリ兼ねないから。

>>774
反省とか更正という意味だけだと、10年も20年も変わらない木がするな
10年で反省しないやつが20年で反省すると思えないしｗ
まあ、世の中にたいする見せしめ的なものもあるよな。
これで飲酒事故がさらに減ればいいんだけど

>>777
それこそお前の主観にすぎないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカはレスするな。

カンガルーバーを付けていたから
カンガルーの子供３匹の呪いで溺死したんだよ。
酒酔い運転が原因じゃないから。
執行猶予付きの判決が妥当

加害者に事故当時と同じ分量の酒を飲ませて、富士スピードウェイを車で走らせりゃいいんだよ。
もちろん時速100�`＋コース上に障害物付で。
死ぬかもしんないけど。

缶ビール１本、焼酎ロック８、９杯、ブランデーの水割り数杯飲んで、
体のバランスを保てない状態にあったら、運転中に視力低下もあるだろう。
こんだけ飲んでも、危険運転致死に必要な「アルコールの影響により」に当たらないなら、
どんだけ飲めばいいんだよ。

>>778
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080208100442.pdf

>>752

ん？そうなのか？呼気アルコール濃度は胃に酒が残留してるとかなり高い数値が出るぞ。
吸収されるのは腸に行ってからだね。
とりあえず、水を大量に飲めば呼気アルコール濃度検査は一時的にかく乱できる。
その場合、血中アルコール濃度を量ればいいんだけど、
水を大量に飲んで汗をかいたり小便をするのは血中アルコール値を下げることには有効だね。

つーか、どこで何を何杯飲んだとかって客観的事実で危険運転の要件を満たしたんだろ？
呼気アルコール濃度の値はすがりつく藁にはならないんじゃないかな。

なるほど

という事は加害者は在日もしくは創価ってことでFA？

故意がどうのこうの関係ない

幼児が３人も殺されたんだ

それで十分死刑だ

懲役２０年なんて軽すぎるぞ

ひき逃げまで考慮すれば３０年か無期でも良いじゃないか。

■　事故当時、哲央さんは無職だった。
■　ＲＶは橋の上で停車していた。
■　両親は事故直後の会見で「子供達に夜景を見せてやろうと思って車を停めました」と語った。
■　ＲＶの方がマジェスタよりも怪しい運転をしていたと、後続車や対向車の運転手が証言した。
■　哲央さんも飲酒しており、それを隠すため故意に橋から落ちた。
■　被害者夫婦はひき逃げは非難してるが、飲酒について触れないのは飲酒していた証拠。
■　タクシー運転手の目撃証言によると、哲央さんは居眠り運転していた。
■　追突された後、歩道との段差を越えたのはタイヤ径の大きいランクルだったから。
■　カンガルーバーが装着されていたから防護柵を突き破って橋から落ちた。
■　子供達にチャイルドシートやシートベルトを着用させていなかった。
■　かおりさんが潜って子供を助けている間、哲央さんはそれを黙って見ていた。
■　子供が死んだのは、かおりさんから受け取った子供を再び海に落とした哲央さんのせいだ。
■　子供が水死した状況があまりにも不自然で、保険会社の調査が入った。
■　ランクルが短時間で水没したのは、両親だけ先にドアを開けて逃げ出したからだ。
■　両親が子供のシートベルトを外して一緒に脱出していたら、３人の子供は助かっていたはずだ。
■　かおりさんが不妊治療を受けていたとというのは嘘だ。
■　テレビで、かおりさんが携帯使いながら運転してる様子が流れた。
■　加害者も被害者も「同和」地区出身者だが、加害者である今林一族の方が格上だ。
■　今林の父親は既に自殺しており、その保険金と家などを売った３億円を賠償金として渡した。
■　被害者は３人の子供の保険金で優雅に暮らしている。
■　被害者は生活保護で食っている。

これは本当なの？
もうすぐ裁判官制度シリーズ

>>780
なんかさ、

>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑このｗの連続ってバカっぽい。

>>785
必要個所を抜き出して書いて欲しいなぁ。簡単にまとめでも良いから。でも携帯だと厳しいか。
最近ウイルスがどうのこうのとあるからなるべく、アドビ関連やリンクを安易に踏みたくないんだが・・・

>>782

最高裁はその弁論で決まりだなｗ
絶対刑期跳ね上がって25年にできるぜｗ

バカ林涙目ｗ

追突して逃げたあと橋から身投げした主婦がいたが、まだこっちの方が同情ノーブラ余地がある。

>>786
>呼気アルコール濃度の値はすがりつく藁にはならないんじゃないかな。

すがりついているのはどちらかというと高裁。

>>779
じゃあいくらくらい出たんだ？子供3人だとけっこういくんじゃね？

久しぶり来たんだけど、なんでこんなに伸びてるの？

>>790
＞■　子供達にチャイルドシートやシートベルトを着用させていなかった。
＞■　両親が子供のシートベルトを外して一緒に脱出していたら、３人の子供は助かっていたはずだ。

矛盾してるぞ

>>792
ノートンつきで行ったけど安全。ただ、地裁判決だよ。

>>733読む限りだと
被告・弁護側の主張は「脇見運転が原因だった」で
検察側は「飲酒運転が原因だった」っていう感じの論点だと思うんだけど

裁判っていっつもこんなアホなことやってんの？

>>799
ノートン対応して無いでしょ　ただまあメンドクサイから見ないてのが本音だけどさ

>>790
■　哲央さんも飲酒しており、それを隠すため故意に橋から落ちた。
どんなお笑い芸人だよ。死ぬぞｗ

>>790

またデマばかりｗ
しかも全部被害者のバッシングじゃねえかｗ
なんでそんなに露骨なの？

>>792
39ページに渡るものをどうまとめれば…。

高裁の判決文、どこにあるか知らない？

高裁判決って全文読めるところはまだないよね？

>>707
反省は刑務所の中ですれば良い。

そして今夜も大上夫妻は子作りに励んでいるのであった

>>796
どんな保険に入ってた化までは知らんけど、事故後にＭＩＸＩで被害者新車2台購入祭りがあったとか。

高裁は当日の今林の飲酒量を元に「危険運転」を認定したはず。
証拠隠滅後に測定した呼気アルコール濃度は否定したんでしょ。

地裁は何故か証拠隠滅後のアルコール濃度に基づいて「酔っていなかった」と判定。
これを否定したのが高裁。まあ、あたりまえだよね。

アルコール濃度の件は、考えようによっては、
証拠隠滅しても、その量が出たと解釈すれば、
酩酊度の類推できるんじゃないのかな？

>>804
「相手の車が見当たらないこと＝夜だし見つからない」　のか、あるいは、
「相手の車が見当たらないこと＝事故現場で相手の車を探したけど見つからない」　のかどうか
について書かれてるか分かればよかったんだけどね。

>>810
証拠隠滅に証拠を隠滅できる効果がなかったことも問題。

>>811
隠滅工作（水飲み）のところまでやって0.5から48分で0.25の数字が出てれば、まだマシなんだけどね・・・。

殺人でもってさあー三人も殺せば十分死刑でしょう。
こんな生ゴミ人間はさっさと処分しないと腐さ過ぎる。

重すぎるって言う人の考える「危険運転致死傷罪最高刑懲役25年」ってどんな大虐殺？

>>790
「最低35.1km/hで走ってた」って>>733には分析されてる

っていうかこれスゴイなｗ
■　ＲＶの方がマジェスタよりも怪しい運転をしていたと、後続車や対向車の運転手が証言した。
対向車ならまだ分かるけど・・後続車は一体どこにいたんだ？ｗ

> 地裁は何故か証拠隠滅後のアルコール濃度に基づいて「酔っていなかった」と判定。
> これを否定したのが高裁。まあ、あたりまえだよね。

酔ってない状態で隠蔽工作したのならもっと悪質だろ
地裁が無能だな

>>790
今林の親父さんと、二日前にコンビニで遭ったんだが…

>>817
■は嘘だろうけど
大抵の車が80ｷﾛ近く出すあの直線道路で4
0ｷﾛで走っている車がいたら追い抜き追い越ししても
おかしくはないとはいえると思う。

>>814
第三者を使った人体実験では、それなりの数字が出せたんじゃねーのかな。

事故直後の異常な興奮状態や多量の発汗を再現できるわけでもないし、
精神状態や体調といったもので、同一個体であってもそれなりに差異は出そうだし、
本人を使って実験しなくていいと思っちゃったんだろうなぁ。

被告人は，午後１１時３６分ころ，飲酒検知用の風船に息を吹き込んで
膨らませ，丑警察官に手渡したが，膨らみ方が十分でなかったことから更
に息を吹き込むように指示され，再度風船を膨らませた。丑警察官が，そ
の風船を呼気採取器につないで飲酒検知管ＳＥ型（以下「検知管」という。）
を用いて呼気アルコール濃度を測定したところ，０．２５の目盛りと０．３の
目盛りの中間付近のやや０．３寄りのところまで完全に青白く変色し
ていたが，さらに０．３５の目盛り付近までまだらに変色していた。
　　−−−
丑警察官は，上記一連の飲酒検知の手続を経てから，被告人をパトカー
に乗せて子署に同行した後，同署において，酒酔い・酒気帯び鑑識カード
の「測定濃度のよみ」欄に「０．２５」mg/l と記入し，

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080208100442.pdf

＞ ０．２５の目盛りと０．３の目盛りの中間付近のやや０．３寄りのところまで完全に青白く変色し
＞ ていたが，さらに０．３５の目盛り付近までまだらに変色していた。


とあるから、０．２５だったというわけではないんだよな。
単に、警察官が０．２５と記入したというだけ。

総じて、裁判官も警察も、加害者に甘く対応している傾向があるな。
土地柄かな。

>>819

死んでねえｗ

>>785
読んだ。被告が酔っぱらっていたかどうかは、総合的な見地から判断すべき
である。そして酔っていたのが事実でも、危険運転致死罪の成立要因である
「正常な運転ができない状態」であったか否かは、また別に判断すべきである。
酔っていたことは事実だが、運転は全体として正常であったから、危険運転
致死罪は適用できない、という主張だな。

>>795

いや、判決要旨ではアルコール濃度云々以前に、
現場の警察官が今林被告は酒のせい正常な運転が困難であったと認定しちゃってるよ。
客観的事実（飲酒の状況）は補足みたいなもんだな。

>>820
大抵の車が80キロ近くしか出さないのに酒飲んで100キロ近くだし
40キロ前後の車を追い越そうとしてぶつかるほど泥酔して運転していたってことか。

>>820
いやいやｗ
ランクルの後続車もしくはランクルの後続車で追い越したはずの奴が
どうやったらマジェスタの運転を判断出来るの？てこと

>>821
本人が生きてるんだから、まずは本人を使った実験だろ？と普通は思うんだけどね。
第三者を使った実験だと検察に都合のいい結果が出るようにやった実験という感がぬぐえない。
飲酒の開始から水を飲むまで（つまみも可能な限り同じにして）ちゃんと実験したのかな。

最初に百年といって、最後は60年とやれば、なんか安心するんじゃね？

>>820

うん、追い越せば何の問題もなかったんだよな…
飲酒運転なんかするから…

>>824
＞酔っていたことは事実だが、運転は全体として正常であったから、危険運転致死罪は適用できない
なるほど、これが高裁にかかると
酔っていたことが事実である上に、時速１００km以上で暴走しながら１０秒以上もよそ見することは
普通の状態での運転ではないと判断しちゃったんだな・・・

>>828
本人に酒飲ませて再現させたら
（しかも缶ビール１本、焼酎ロック８、９杯、ブランデーの水割り数杯）、別な問題になると思うよ。

>>831
１０秒よそ見していたというのは信用できない、
というのだったと思うが・・・

>>827
■をよくよんでなかった(笑)
勘違いでした、すまん。

>>828
単に血中アルコール濃度の結果だけをいじくっても仕方ないんで、ある程度
酒飲んでも、正常な運転ができるということを証明しなくてはいけないんだな。
つまり実験をするなら、被告に酒を飲まして、直後に運転させ、正常に
運転できるよ、ということまで立証しなくてはならない。　しかしそんな実験結果を
裁判所が受理するわけがない。

>>828
＞第三者を使った実験だと検察に都合のいい結果が出るようにやった実験という感がぬぐえない。
これは否定できないどころか、むしろ積極的にそうやってるだろうなーと思うわｗ
弁護士側がその辺の反論の科学的データをどれだけ出せるかで違ったかもね。

酒飲んで運転して
事故後逃げて
偽装
証拠隠滅
身代わり要請
うそつき


これだけの悪人だ


20年でも軽すぎる

重すぎるよなー。
危険運転致死は酩酊運転行為に故意があることに着目し、暴行行為と同価値とみうるとして、傷害クラスの刑を定めているのに、傷害致死(三人死亡)よりも重く処罰するのは理論的にもどうかと思うけどなー

原告側何故か胡散臭い

普通車が橋から落ちたなんて想像つかないよ
ただの追突と思い公務員だし罰金も高いし逃げてしまった
落ちたのを知ったのはその後だろ

>>824

それ、地裁の分だよ。

>缶ビール１本、焼酎ロック８、９杯、ブランデーの水割り数杯

この酒量を考えれば、正常な運転が可能だったかどうか普通に判るよ。
地裁の裁判官は酒飲んだこと無いのかねぇ？

>>833
あら、そうなのかー
１０秒よそ見してたという証言は採用されずに、酒のせいで視力がゼロに等しかったとかか

地裁判決読んだ。

やっぱりこいつ死刑でいいわ。

死刑にできないなら今回の最高刑25年で決定。

>>841
わあってるよ。高裁では危険運転致死罪が適用されたわけだし。

殺人とまったく変わらない

>>844
どんな釣りだｗ　楽しかったぞ乙

3人の赤子を殺したんだろ？
で、逃げたんだろ？
しかも隠蔽しようとしたんだろ？

妥当なとこやがな

>>837
それに付け加えて、公判に出席せず
その癖、罰が重すぎと控訴→反省しているのかよと

>>847
そうか。楽しんでもらえて何よりだ。
やはり危険運転だわ。地裁の自判断がおかしい。
でも保険金が降りることは量刑に関係するんだな。

判決理由に明記されててびっくりしたわ。

地裁の判決は破棄されて
高裁では↓
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2009/05/15/20090515010004341.html

被害者の落ち度やカンガルーバーを責めるより、
アルコールの影響で正常な運転が困難だったかそうではなかったかが争点になるね。
争点はそこだけになると思う。
あとはどう考えても今林被告に酌むべきところはないから。

危険運転致死傷罪

構成要件は大きく分けて4つの場合が規定されている。

�@飲酒や薬物による酔っ払い運転
　「アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
　よって、人を負傷させた者」（刑法第208条の2第1項前段）

�Aスピードの出しすぎ・制御技能の欠缺（けんけつ、無免許運転など）
　「その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで
　自動車を走行させ、よって人を死傷させた者」（刑法第208条の2第1項後段）

�B割り込み・幅寄せなどの妨害
　「人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
　かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者」（刑法第208条の2第2項前段）

�C信号無視
　「赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、
　よって人を死傷させた者」（刑法第208条の2第2項後段）

by wikipedia

>>844
地裁判決(参考程度のものだが)を読んで
死刑という奴も異常だといわざるえない。

>>849
最後の切り札は、
「身代わりしただけなんです、真犯人は他にいます、でもどこのだれか名前も知らない人です」
とかだったりして

>>853
はあ？何言ってんだ？
これだけのことやってんだ。

感情的には次兄にしたいが法律的には無理だから懲役でしかたがないっていってんだよ。

お前もっと被害者の両親の気持ちになって考えろよ。

地裁判決、法律論としてはまともだけどな。まともすぎて……だれでも書けるだろ。

事故の橋は通常何キロ走行？
俺は大分在住だが別大国道なんて平均８０キロで走るみんな。４０キロなんかで走行するやついないんだよね。
どーなってんだかわからんよ今回？
これじゃ仮想で過失割合もだせん

けど、この地裁の判決はどう考えても酷いな。
あんだけ酒を飲んでるのを認定しといて、
正常な運転が困難だったとは言えない・・・って。

大きな釣り針に見えたぞｗｗ

むしろ時速１００km超の暴走で危険運転認定した方が、誰からも突っ込まれないで済んだんだろうけどな。
スピード違反での危険運転致死罪適用を回避したかったのか、どうしても飲酒運転にこだわりたかったのか

>>857
50キロ制限だけど80キロで走る車も珍しくない様子。
そこを被害者は40キロ弱で走行して、加害者は100キロで追突と認定。

>>859
100キロ近くで走るってのは別に危険運転とは言えんな。

>>854
ドラえもんが何とかしてくれる、よりはマシな言い訳だが
さらに懲役刑プラスされて25年になるかもしれんがｗ

>>857
遺族に過失はないよ。
法定速度は確か50ｷﾛだから。

その橋は実家の近くで大抵の車は80〜100ｷﾛだしてる。
道幅の広い直線だから。

なんで、あんな所（みんなが100Kで走る橋）で40ｋで走っていたのか？
仮に正常に40ｋで走っていたら、後ろから猛スピードで接近する車が
あれば身構えるので、海に落ちるようなことはあない。

>>861
現場は見晴らしのいい直線（橋）で道幅も広く、時速１００km出すことが即ち
危険だと言い切れるわけではないとかなんとかか

まあそうだけど、どうせ時速４０ｋｍ超オーバーなんでしょう？
これで死亡事故起こしちまったなら、危険運転で良いような気もす

>>860
まあ、二倍のスピードを出すのはガキだけだな。

むしろ殺人事件の刑が軽すぎるという話ですねわかります

>>855

いや、俺も今林が死刑になれば嬉しい

だが今回の高裁の判決も英断だと思う
地裁は…まあ、地裁だから仕方ないよ

>>864
不自然に遅いから被告人側が被害者の居眠りを主張したんだよな。
被害者の居眠りなんて証拠がないから認められなかったのは当然だけど、主張したこと自体はわからなくもない。

>>861

１００キロで走ってる車をコントロールできるものにとってはね。
酒飲んでると・・・

>>864
最低40キロ/hは出てたと考えられる。だからな。
あと、いくら人間が身構えても、車が海に落ちたらどうあがいても落ちるぞ。

>>849
大賛成
公判に出ないのは絶対的な義務ではないらしいが、
世間や被害者に対する心証を決定づけたな。

仮に、仮に脇見で事故って被害者が死んだ場合でも、
謝るぜ、フツウ！！

コノ方たちには謝るという文字がないのかも

>>790
これが上のほうから指示されてる
今林擁護のための捏造情報一覧か。
手の内さらしたってことは、上告はしたものの20年くらう覚悟したってことなのか。
それにしても、賎民のしつこさは半端ねえな

>>871
35.1ｷﾛ〜だけどな。過失もないからそんなに変わらん。

>>864

遅い車がいても普通は追い抜くだけじゃね？
橋からたたき落とす必要はないだろ
マリオカートじゃないんだから

>>875
正常な運転ができる状態じゃ無かったんだよね。

懲役20年で重すぎってか？
道理で飲酒運転がなくならないわけだ。

�@飲酒・泥酔運転
�A被害者救護を放棄し、現場から逃走
�B証拠隠滅


　あまりにも不利な条件を抱え、フトシは最高裁で最後の戦いに挑む。

本当に正常な運転できないくらい酔ってれば
、追突前に回避操作なんて行えないから、
まっすぐ突っ込んで、RV車は海に落ちなくって
すんだはず。
正常な回避操作（右によけてぶつかる）したから、溺死になったわけ。
もっと酔っていれば、重大死亡事故にならなかった。
酒酔いと死亡に因果関係がない証拠だよ。

>>874
なんでそんなにゆっくり走ってたんだろ。
普通の速度で走ってれば、今林の車にぶつけられるより先に橋を渡りきってただろうね。
そしたら橋から落ちずに最悪けがで済んでたのに。

２４から２０年で４４か。
オレはちょうど４４なんだけど、２４から今までの２０年間って濃かったぞ。
ちょうど今の嫁と知り合った頃で、現在に至る。

そういう時期を今林被告は塀の中で暮らさなきゃいけないわけだ。
ま、そういう人生も有るんだね。
オレはそういうのはイヤだけど。

酒は身を滅ぼす・・・

これ飲酒だからで済まない気がする。
飲酒でなくても重大事故なら20年になりうる判例になるんだろ、そのうち

20年の求刑が出て世間が騒いでも、また同様の飲酒で事故って何人か殺して逃げるバカは出てくるやろね。そんな奴にニュース見てる？って聞きたいわ！パチ屋の駐車場で幼児を乗せたまま死なせた事件とかでも必ずまたあるし、そんな連中ってバカすぎてニュースも見ないんかなぁ？

>>864
叫ぶ母、わが子捜し４度海中へ　福岡３児死亡事故

両親は必死に救出しようとした…。福岡市東区の「海の中道大橋」で、２５日夜発生した幼児３人が死亡した家族５人車転落事故。
４回海に潜り、沈んでいくＲＶ内から何とか２人の子どもを救い出した母。立ち泳ぎで子どもを抱きかかえ救助を待った父。
しかし、陸に上がったわが子の体は冷たかった。海中から見つかったもう１人の子どもも、助けてあげることはできなかった。
愛(いと）しい３人を一度に失った両親は、ただ泣き崩れた。

「ヘッドライトがまぶしいと思い、ルームミラーを見ると猛スピードで車が接近して来た。直後にものすごい衝撃と体に痛みを感じた」
大上哲央さん(３３）は救助された後、事故の様子を親族らにこう話した。

哲央さんは追突直後の記憶が、そこでいったん途切れている。気が付いたときは海面に浮いていた。どうやって車外に逃れたのか覚えていない。

視界の中には頭部分を海中に突っ込んだかたちで転落したＲＶ。後部荷台の窓ガラスは追突の衝撃からか大破していた。
「子どもが！　子どもが！」。大声で叫んでいた哲央さんの妻かおりさん(２９）はそこから車内に潜り込んだ。

哲央さんが運転、かおりさんが助手席。３人の子どもは後部座席に乗っていた。
１回目。かおりさんは長女紗彬ちゃん(１つ）を車内から引き出し、哲央さんに引き渡す。
２回目。二男倫彬ちゃん(３つ）も引き渡せた。３回目。残る長男紘彬ちゃん(４つ）を引き出そうとするがうまくいかない。
車が沈み始める。いかないで…。すがりつくように４回目に挑んだ。だが、海中に沈んでいった。

レスキュー隊員が投げ入れた浮輪にしがみついた大上さん夫妻。叫び声が夜の海に響いた。
「もう１人中にいる！　助けて！　助けて！」。２人の子どもを抱えたまま、通り掛かった漁船に救助された哲央さんとかおりさん。
紘彬ちゃんも２６日午前２時前に海中から引き上げられ、子ども３人は福岡市内の２つの病院に搬送された。しかし、だめだった。
「ひろー」「ともー」?。治療室のカーテン越しに、わが子の名を呼ぶ哲央さんの叫び声が響いた。

＝2006/08/26付 西日本新聞夕刊＝

>>860
やはり酒は禁止した方がいいね。
こんにゃくゼリーなんかより酒の方が害悪。

全面禁止でも俺は全然OK。

>>880
電柱にぶつかって一家全員死亡だったかもしれないしな。
こればっかりはタラレバ言ってもしょうがない。

あと、もう一回書くけど、最低35.1km/hで走っていたってことだから、50かもしれないし、60かもしれない。

その間、今林は立ちションしてアルコール濃度下げるのに必死ｗ

>>880
法定速度以内で脇見運転にならない程度に
博多湾みてたんじゃないかな？(想像)
開放感あるから景色とか見たくなる道だよ。

卑劣漢・フトシの取りうる戦術について

１、徹底的に被害者の過失を責める
２、とことん情に訴える

　どの戦法も苦しかろう。なぜならば、�@泥酔運転を強行し、�A被害者救護を放棄し、�B証拠隠滅をはかった
点が厳しく追及されるであろうから。

あんな遅い時間にあの年の子供連れまわすのも異常
カブトムシ取りに行った場所だってカップルばっかりのスポットで真っ暗だし夜に子供なんてみたことない

>>886
検証によって最低でも35.1ｷﾛ〜と認めて
運動量保存則の観点から裁判所は40ｷﾛとして
話を進めてるよ。

>>890

そうかもな
だが海に叩き込まれるほどの罪ではないと思うよ

>>890
あの時期にはもうカブトムシなんて居ないととの話があるけど、その辺はどうなの？

【危険運転致死傷罪】

　被告は、正常な状態ならば認識できるはずの被害車両を認識できない状態で
運転していたとしか考えられず、原因は飲酒の影響以外にはない。

　被告は当日、自宅や飲食店で缶ビール1本、焼酎ロック8、9杯、ブランデーの水割り
数杯という相当量の飲酒をして、飲食店でも体のバランスを崩したり、酔っていると
発言していた。脳機能が抑制されて前方注視が困難な状態で、先行車が間近に迫る
まで認識できなかったと認めるのが相当。1審判決は酒に酔った状態を軽視している
が、飲酒状況が重視されるのは当然だ。

　危険運転致死傷罪でいう「アルコールの影響により正常な運転が困難な状態」とは、
道路と交通の状況に応じた運転操作が困難な心身の状態と理解するのが相当。
被告は車の操作は可能だったが視覚に異常が生じ、相当酔っていることも自覚でき
ていたと認められる。アルコールの影響で正常な運転が困難だったとしか考えられず、
危険運転致死傷罪の成立が認められ、1審判決には明らかな事実誤認がある。

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2009/05/15/20090515010004341.html

>>875
そうだよね。
時々低速で走ってた被害者が悪いなんて寝言言う奴がいるけど、避ければいいだけだし。

> 危険運転致死傷罪でいう「アルコールの影響により正常な運転が困難な状態」とは、
> 道路と交通の状況に応じた運転操作が困難な心身の状態と理解するのが相当。

ここは重要だな。
検査値が単にある値を超えなかったからといって、
危険運転致死傷罪にはならないというわけではない。

「被害者の過失を、とことん責める」戦法に出るつもりかな？

一か八かの戦術だな。最悪、最高裁判事を激怒させるかもしれんが・・

>>888
仮にそうなら被害者も立派な脇見運転じゃん。
それで後続車（今林）の発見が遅れて対応できなかったじゃ、被害者にも落ち度がないわけじゃないと言われても仕方ないな。

>>886
>最低35.1km/hで走っていたってことだから、50かもしれないし、60かもしれない

倍近くも違うことはないだろ。
そこまで数字が違うなら、35.1の数字にどれだけ意味があるのやら。

上告理由に当たらないということで、棄却されるよ。

フトシの場合、被害者救護を放棄し、追突現場から遁走してるからなあ。

「被害者救護を怠ったおまえが、最高裁に救護を求めてどうする？」といわれたら、つらいかも。

>>898
仮定の話にさらに自分で仮定を付け加えて
結論出すって気が狂ってるのか？
それともまともな教育すら受けてこなかったのか？
人間性が卑しすぎるぞ。

>>898
ただの俺の想像だからそう突っ込まれても(笑)

>>898

後方からの追突事故の場合は追突した側に全面的に非があります
「追突された側の責任」が問われることはそもそもありません

子供3人が死んでるんだから、殺人だったら死刑なんじゃないか？

>>896

当時は０．２５ミリグラムを境に違反点数が違っていたけど、
危険運転致死傷罪にはアルコール濃度の数値の規定がないね。

>>904
殺人とは区別するべきだと思うよ。

>>906
区別されたから、死刑じゃないんだろ。

この被疑者が今まで事故を起こしたことがないなら事故の原因は飲酒の
せいってことにならないのかなあ。

>>890
志賀島だろ？
カブトムシ沢山いるじゃん

>>907
だから区別すべきなんだろ

被害者だって不自然な発言多い

>>910

人を殺してしまったことには違いないけどね。

>>890
ＧＷとか子供寝かして夜通しで運転する親がどれだけいたことか・・・

>>907
区別すべき って話だよ？
区別された とは違いよ？

>>901
別に結論は出してないよ。
ただ、被害車両の速度が遅いことを疑問に思ってただけで。
混んでもいない道を制限速度を下回る速度で走る車はまともじゃないことが多い。
居眠りとか飲酒とか携帯とかテレビとか。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/19(火) 00:34:23 ID:in9eVLp60
>>896

当時は０．２５ミリグラムを境に違反点数が違っていたけど、
危険運転致死傷罪にはアルコール濃度の数値の規定がないね。


わざと規定しなかったんだろう。規定してしまうと、裁判所はそれに縛られるから。
フトシのような卑劣漢には厳しく、被害者救護に尽力した加害者には、情状酌量をするために。

>>８９４

高裁のは矛盾だらけじゃん。
「現場の道路には左側が低くなるようにこう配が付けられ、ハンドル操作をせず走行すると進路は左方向に行ってしまう。直進には、前方を見ながら絶えず右にハンドルを微修正する必要があり、
長時間の脇見は不可能。車を直進させていた被告はハンドル操作で修正を加えていたと認められる」
脇見運転しながらはハンドル微修正できないとかっていっておきながら、酒酔いで
ならまともに運転できずとも、微修正して直進できんのかよ。

「　被告は、正常な状態ならば認識できるはずの被害車両を認識できない状態で運転していたとしか考えられず、原因は飲酒の影響以外にはない。
・・・脳機能が抑制されて前方注視が困難な状態で、先行車が間近に迫るまで認識できなかったと認めるのが相当。１審判決は酒に酔った状態を軽視しているが、飲酒状況が重視されるのは当然だ。
　危険運転致死傷罪でいう「アルコールの影響により正常な運転が困難な状態」とは、道路と交通の状況に応じた運転操作が困難な心身の状態と理解するのが相当。被告は車の操作は可能だった
が視覚に異常が生じ、相当酔っていることも自覚できていたと認められる」


前方注視が困難なら、脇見じゃなくっても、左にぶれないようにハンドル操作もできないだろ。
こいつ、支離滅裂滅茶苦茶じゃん。
「道路と交通の状況に応じた運転操作が困難な心身の状態」なのに、なんで「
車を直進させていた被告はハンドル操作で修正を加えていたと認められる」だよ。
道路の状態に応じて運転操作していたって言ってるだろ。おまえが。

フトシ「ねえ、お母ちゃん、オレがしたことそんなに悪いこと？
祖父ちゃんも父ちゃんも『俺たちは何をしても許される』って言ってたよね。
飲み屋もオレが毎日車で来てたのを知っててガンガン飲ませたんだぜ。
あいつらにも責任ないのかなあ。

裁判に出なくてもいいって弁護士さんが言ってた。
マスコミのカメラ怖いよう。

７年後に出てきて、また市役所に入れてもらって･･･
だって俺達「枠」があるって言ってたじゃん。
入れてもらえなかったら「差別だ！」って言えばいいんだよね。
嫁さんもらって、また高級車に乗ろうとしてたのに･･･
20年も刑務所入るのいやだぁ。」

母「ガチホモ兄さんたちに可愛がってもらいな」

地裁要旨読んだ、くどくど言ってるけど
これって、被告側弁護士が弁護士会会長ってのに気おされた判決にしか見えない

そもそも、法律家の間でも疑問視する声のほうが多かったんだろ、
新聞記事によればだがｗ

>>910
ループさせて楽しむなよ

重いかどうかは別にして
酒のんで犯罪まがいなことをしたら、罰は倍の重さにして欲しい。

加害者 今林ふとしの親に 罪の意識があるなら
寝静まった息子を殺して 自分も死ぬだろ
世間をお騒がせしましたと 宮崎の親父の方がまともだな

福岡地裁の時の川口裁判長って、今は福岡高裁にいるのね。その福岡高裁が、
別の刑事部とはいえ、地裁判決を破棄しているからなあ。

最高裁は高裁支持だな。まず間違いない。

フトシの場合、「ひき逃げ」も併合されてるからなあ。

被害者の過失を責めたいなら、せめて被害者救護すべきだったな。あまり被害者攻撃に走ると、最高裁判事の怒りが
爆発するぜ。

20年は長いよな

識者らがこう言ってるのは今林が公務員だからだろ？
実際、田舎のほうでは公務員の選民意識が強いらしい。
公務員が罪に問われるのは我慢できない。
俺たちは選ばれた一級市民だ！無罪にしろ！
一般市民が死のうが知ったことか！
本当にそう思ってる人たちがいるんだよ。
こんな奴、死刑でいいのに

殺人で3人殺したら死刑確実だと思うんですが、おかしいですか？
飲酒運転でひき逃げなんて、故意に限りなく近いと思うんですが変ですか？

頑張って10年くらいで仮出獄してほしい。そして人生を建て直しして

福岡って、飲酒に寛容な土地柄だよね。
俺の先輩も、いつも飲酒運転してたよ。
判決文から、地裁の裁判官にも警官にも、
そうした傾向が読み取れる。

被害者にもナニカ後ろめたさ感じるんだよね
特におやじに

客観的な証拠の事実を製鎖してもなーかかみあわないんだよなあ

両者が有利な発言をし事実を歪めてるのはわかるんだけどさ

ただ立証しようがないのか？もっと情報が欲しいなあ

フトシが被害者救護に尽力してなお、結果的に子供が３人死んだのなら、酌量減軽
の余地が十分にあるが・・

フトシの場合、「ひき逃げ」もやってるからなあ。厳罰やむなしだな。

>>919
日本の司法をばかにしすぎ。
１審と２審の差は
�@危険運転致死傷罪の適用要件の範囲と
�A酔いの度合いをどのような尺度で判断するか
で生まれたものだよ。

あとは控訴したことなどによる悪影響もあると思う。

幼い子供をよりによって三人も殺した凶悪殺人犯だな
泥酔して刃物を振り回し三人殺しましたと同じ
明らかに殺意がある

泥酔×車は完全に凶器です
司法関係者は認識を改めろ

もう、めんどいから、死刑で良いんじゃね？

ひき逃げ、証拠隠滅、身代わり依頼、立ちションｗ
これで、懲役２０年で済むんなら感謝感激すべきだろう。

>>930
おまいが可笑しいから、そう感じるんだろう、病院に池

>>929

警察官も呼気チェックも０．３５超えてるのを０．２５って記載したんだな。
捏造じゃん。

今林は殺人罪適用

>>915
幹線道路等で交通量もそれなりにある場合で
周囲の流れと比べ相対的に極端に低速で走ってるならまともじゃないけど
混んでない道で制限速度守って走るのは極めて普通で当たり前のことだろ。
混んでないからスピード超過は当たり前なんでどんだけ気が狂ってんだよ。
遵法精神のかけらも持ち合わせてないのかよ。

被害者の三人の幼い命は 取り返しつかない
建て直す人生すら失われたアイツのお陰で

>>933
同意
包丁も車も使い方を誤れば凶器だわ

>>931
轢き逃げで終わってねーからなあ。
真っ先に行ったのが水を飲んで証拠隠滅とか、友人に身代わり出頭を要請とか、そんなんばっかだし。

>>926
つか、お前は賎民意識が強すぎるｗ
地方公務員なんて所詮は二流にすぎんｗ

>>933
＞泥酔して刃物を振り回し三人殺しましたと同じ
心神耗弱で減刑になっちゃったりするけど

仮釈きっちりもらって 40才ぐらいまで 出てこられるだろ


つーか交通刑務所なんかな

２０年なら軽いほうだろ。
これ、裁判員制度でやったら確実に死刑になるだろ

２０年は重すぎとか、かいてあるが、
この罪状で保釈金払って、今、普通に生活してるってのが、
よっぽどおかしい気がするが

>>939
制限50キロの道で混んでもいないのに40キロ弱で走るのはおかしいだろ。
最近だと携帯を使ってる奴のノロノロ運転が怖い。

おれ裁判員なら13年といってそうな気がするな

死刑じゃないのか。軽いな

>>949

これは裁判員制度による裁判の対象じゃないから。

殺意なんかあるわけない
溺死と気付けよ

田舎のたんぼ道なら飲酒追突で終わっとるかもだぜ

処罰感情先行しすぎ

客観的な証拠の事実認定を重ね酌量の予知なしなら２５年ぶちこまれてもぜーんぜーんＯＫだけど
法治国歌で裁判員制度が導入まじかなんだぜ

恣意的に判決決めたらまずいよ

>>946
>>951だって。

法律識者って算数ができればいんですね　簡単な職業ですね

死刑で良いのに。

甘いね。

誰か今の内に（仮釈放中)フトシを始末してくれないかなぁ〜 、英雄だぜ

>>954
バカにしすぎ。

市の職員のくせにふざけた事やらかしてる奴は、
もれなく死刑でいいと思うがな

>>898
後方の車を避けなきゃいけないって道交法に書いてありますか？
わき見してて後続車に突っ込まれたらこっちが悪いとでも？
おまえ車の免許持ってないだろ。


>>948
そうだな。確かに40弱だったかもしれないな。
でももしかしたら50だったかもしれないしな。
なんの問題もないな。

誰かと比べてどうのこうの言ってる時点で反省はしてないよな。
きっちり務めればそんなに長くなんないだろ。

いや、殺人ですし、子供3人も殺したら死刑もありえる

>>952
恣意的に決めてねーだろ。
たとえば被告がキムタクであっても、今回の被告と同じことしたら
国民は今回の被告と同様な罰を求めるだろう。

あ・・・ごめん対象になるのかな？

>>953,963
危険運転致死も裁判員制度の対象ですよ。


ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/index.html
裁判員制度の対象となる事件は，代表的なものをあげると，次のようなものがあります。

人を殺した場合（殺人）
強盗が，人にけがをさせ，あるいは，死亡させてしまった場合(強盗致死傷）
人にけがをさせ，死亡させてしまった場合（傷害致死）
泥酔した状態で，自動車を運転して人をひき，死亡させてしまった場合（危険運転致死）
人の住む家に放火した場合（現住建造物等放火）
身の代金を取る目的で，人を誘拐した場合（身の代金目的誘拐）
子供に食事を与えず，放置したため死亡してしまった場合（保護責任者遺棄致死）

>>964
この案件は対象じゃないってことなんだろ。

減刑派が少ないのは、知識階級が全国民の1割程度ってのを如実に表してるね。

大統領制と一院制導入した韓国見れば、いかに衆愚政治が非効率かって分かるはずなのにｗ
プープル主権よりナシオン主権だよやっぱり。

>>962
キムタクなら報道がここまで叩かんわなｗ
そもそもニュースにならないかもしれんよｗ

危険運転致死傷罪は裁判員制度の対象みたいです。
すんません。

まあ、ひき逃げした時点で、終わってる。

>>966
いや、実にご立派な見解です。

>>966
２ちゃんねるだからな。少ないのは当然だろ

>>959
二輪と四輪の免許を持ってるよ。
両方併せて年２万キロぐらいは走ってる。
後方確認を怠って事故をしたら、自分にも落ち度があると思って日頃から運転してる。
特にバイクに乗ってるときは後ろからつっこまれると即死の危険があるからな。
事故ったら自分に原因がなくても負け。

>>948
法定速度内での走行だからおかしくねえな。
通行量がそれなりにある道を
法定速度内だからといって、流れに乗らず
相対的に極端に遅いスピードで走ってるならおかしい。

>>971
> 後方確認を怠って事故をしたら、自分にも落ち度があると思って日頃から運転してる。

それは、個人の自由ですが・・・

まあ法学は道徳との因果関係薄いしな
法曹はートでも読んでろ

なんだ裁判員制度にはﾚｲﾌﾟがないんや つまらへん 裁判淫になって 被害状況 証拠写真、詳しく楽しみたかったのに アホらしゅ

>>972
ルール内ということではおかしくないけど、中の人がおかしなことをしてる可能性が高い。
妙に遅い車にも要注意ってこと。

博多湾に重石をつけて沈める刑でいいんジャマイカ？

裁判員制度だと被告が美人で、
被害者が超絶デブサイクだったら、減刑になりそうだよな。

>>962
そうか。
マスコミ扇動で民意にすりよった恣意的判決におもえるなあ
厳罰化を控えた感も。
俺はこの裁判、かなり穴がある気がするんだよなあー、被害者の事故状況の証言も二転三転してるし。
事実認定の製鎖がたりねえ気がすんだがなあ

知識階級って何さまのつもりか？
死刑廃止やなんでも左のほうが知的で素敵オレかっこいいと
オナニーしているだけ。

若いから7年ならギリギリ我慢して頑張るかって覚悟決めてても、
いやおまえやっぱり２０年って言われたら、目の前真っ暗になると思わない？

　〜新法案〜

�@酒を麻薬よりもちょっと下のレベルにして今よりも厳格に取り扱う。
（値段をアルコール度数に比例させて高くする。）

�A誰もが免許を取れるのではなく、
運転免許の合格率を司法試験レベルくらい難しくして、
免許制度を根底から変える。

�Bペーパードライバーの人の免許証は取り消しとして返納させる。

�C制限速度４０ｋｍの道路を４１ｋｍ出した場合でも速度違反として取り締まる。

�D本件とのバランスを取る為、他の犯罪の罰も厳しくしして底上げする。

�E自転車の制限速度は時速１５ｋｍとする。

�F他の乗り物（自転車を含む）の罰則も比例して厳罰化とする。

�G人と肩がふれただけでも交通事故として扱う。

�H犯罪を犯した者の逃げ得は許さないこととし、逃げて捕まった場合は倍の罰則とする。
あと、時効も無くす。

↑
しかし、こうなったら第二のオウム教が北と組んで革命が起きる可能性大だな。