【裁判】 「懲役20年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…3児死亡事故の判決で、識者ら★10
・福岡市職員だった今林大被告(24)は06年8月25日、焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転。
前方注視が困難のまま、時速約100キロでRV車に追突。橋から転落させて家族5人を死傷させた。
高裁は、危険運転致死傷罪を適用し懲役20年を言い渡した。この事件で、検察は、ひき逃げと
合わせて懲役25年を求刑していた。
08年1月の福岡地裁判決では、酒酔いはひどくなく、長い間脇見をしてしまったとして、業務上過失
致死傷罪を適用。この罪では最高刑の懲役7年6か月の判決を言い渡していた。
この事件では、幼児が3人も犠牲になるなどしたため被害者感情は強く、ネット上でも、被告への厳罰を
望む声が強い。ヤフー記事では「一審判決甘すぎ。当然だ!」「3人死なせておいてそれでも懲役20年は
ぬるいような気がします」といったコメントが上位を占めている。
一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
産経新聞15日付記事では、交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士が「非常に問題の多い判決で
強い違和感を感じる。厳罰化をにらんだ結論ありきの判決では」と言っている。
日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、判決について、「25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」と話す。
この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
限って重い感じがします。(高裁は)危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
思えませんね」と言う。
被告側は、高裁判決を不服として上告する方針。しかし、板倉教授は、「最高裁で判決がひっくり返るケースは、
多くありません。懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう」と話している。(抜粋)
http://www.j-cast.com/2009/05/15041250.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242532372/
2 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:43:50 ID:IRhPRY510
なら無罪
3 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:43:53 ID:nDbwldxU0
2なら死刑
5 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:45:18 ID:66f+7Byw0
実に不当な判決だと、オレも思うよ
懲役20年なんてねぇ〜
死刑だよね?、jk
6 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:45:35 ID:aVyNhW5A0
識者w
視聴者に思いっきりバカにされてんぞw
7 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:45:39 ID:v2TiXWJm0
飲酒で逮捕は死刑
被害者にとったら立派に「殺人」なんだけどなぁ
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:45:56 ID:Hlk8oMWE0
世論調査 首相にふさわしいのは鳩山氏34%麻生氏21%
16日の民主党代表選で鳩山由紀夫氏が選出されたのを受け、
毎日新聞は16、17日、緊急の全国世論調査を実施した。
麻生太郎首相と鳩山氏のどちらが首相にふさわしいかを聞いたところ、
鳩山氏との回答が34%で、麻生首相の21%を上回った。
次の衆院選で勝ってほしい政党の質問では民主党が56%で、
代表選前の12、13日に行った前回調査比11ポイント増となり、
自民党の29%の2倍近くに達した。民主党は小沢一郎前代表の公設秘書逮捕
で傷ついた党のイメージを小沢氏の辞任と代表選の実施によって回復させたと
いえそうだ。(毎日新聞)
といって、7年は早すぎる
一人5年で15年くらいが妥当じゃないかな
じゃあ殺人もっと重くしろよ
15年がいいんじゃね
・公務員
・飲酒運転
・3人死亡
・偽装工作
懲役30年または死刑でも充分だと思うが
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:48:38 ID:m5beBtZT0
昔の考えでは重くないんだが
今の風潮ではこれくらいが当然になってる
って事で20年服役しろ
>>5 3人殺せば20年逝くだろ
15 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:48:51 ID:g/D6Reo90
識者=反日キチガイ団塊サヨク(爆笑
16 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:49:40 ID:fKZjbSVy0
こんな単純な事故に法解釈法制度なんていってる奴はアホ
判決は見事だ 30年でも悪くない
殺人でも、相手との関係性がある殺人は、それが考慮されてもいい。
飲酒暴走は、無差別殺人、テロに近い行為だから、
殺人よりも厳罰でいいんじゃないか?
まあ、メディアに煽られた揚句の、20年が妥当かどうかはわからんが...
18 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:50:27 ID:kRJDU3EQO
酒飲んで運転するってことは人を跳ねる可能性をわかってて乗ってんだし,
実際に三人殺してんだから見事に殺人だろ?
重いもクソもあるかと。
意識改革のために死刑でもいいくらいだ。
ましてやこいつは証拠隠滅を謀ってるからな。
19 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:50:45 ID:IRhPRY510
被害者側の落ち度は無いの?
20 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:51:05 ID:jVmLHaB20
こいつは鉦鼓隠滅を図ったり後輩に身代わりを迫ったり
どうしようもない奴だし、悪質と判断されたんだろうな。
21 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:51:26 ID:K/SMr7g90
いきなり厳しい判決になったな。被害者側の運転手の
落ち度(わき見運転)との相殺で懲役7年ぐらいが妥当
だと思うのだが。
22 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:52:14 ID:N1zbz9U6O
俺は法律の専門家ではないが
・いわゆる殺人ではない。3人亡くなったのは結果
・車が落ちたのは橋の構造の問題もある
・事故後の対応は最悪
罪の性質としては、安全基準を守らず公害を発生させた挙句、証拠隠蔽した企業と似ている。
20年が厳しいかどうか。なまじ損害賠償を保険で対応出来てしまうから、刑法で無理矢理重く裁こうとしているのか。コンクリ殺人より重いってのはなあ。
>>14 そこが問題なんだよな。
刑罰は、犯行時の刑法で決められないといけないって決まりがあったはずだから、この刑の重さが問題になってるんだと思う。
残念ながらこの事件までは飲酒運転はあまりに軽く見られてたし。
個人的には20年でも軽いと思うけど、「よく20年の判決を下してくれた」とも思う。
24 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:53:21 ID:t5C/3fzq0
夜?だっけか?
橋の上の直線道路をノロノロ走ってるほうも悪い
交通の流れに対する配慮がたらない
>殺人でも、こんなに重くなりません。
は?殺人罪適用されたら死刑だろ普通。
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:53:30 ID:JBOnjDcSO
被告はヒドいし情状酌量の余地も無いが判決は重いな
追突したのはコイツだが
落下したのは被害者の運転技能の低さと欄干の強度不足が原因
それと《運》が悪かった
27 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:53:31 ID:IRhPRY510
法律に照らして重過ぎる量刑では?司法の暴走?
識者ってのは珍権屋?
飲酒にスピード超過に当て逃げ。
しかも、橋から川に突き落とした上で逃げてるから非常に悪質。
20年で妥当だと思うが。
いくらなんでも7年は早すぎる。
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:53:54 ID:zXP0EOMM0
事故後、現場から逃げて水をがぶ飲みし、友人に犯行を偽装した行為。
3人の子供の命。20年後は世間に出て普通の生活が保障されてるんだ。
軽いと思うがどうだろう。
31 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:54:15 ID:TKTCaD3a0
エーーーーーツ!!
死刑じゃないの?
月末になると ゆうちゃんは
薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へ
とび込んでゆくのだった
仲間は そんな彼をみて
みんな貯金が趣味の
しみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲笑っても
ゆうちゃんは
ニコニコ笑うばかり
僕だけが 知っているのだ
彼はここへ来る前に
たった一度だけ
たった一度だけ 哀しい誤ちを
犯してしまったのだ
>>22 コンクリ殺人を重くしても構わないんだけどなw
自称法律家は何やったら何年と電卓のように出してくるけど
その事例だとなぜ何年なのかなんて知らんよね。法で決まってるからでおわり
自動車の事件に限って重いっていう感覚はわからんなあ
飲酒運転に関しては厳しくてよかろう
日本人は酒弱いくせに甘く見すぎるわ
40で出てきて被害者の為、人の為になるような生き方で人生やり直せ
36 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:56:01 ID:674e0zbH0
>>30 酔ってるわりに冷静だな!逃げ毒は許さない
37 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:56:38 ID:lYow51nm0
これって殺人罪じゃないの?
弁護士は被害者の居眠り運転だとかほざいてるけど
まるで光市母子殺人犯の弁護士みたいだ。
そのうち奇妙で不自然な言い訳が出てくるんだろうな。
全ては結果で判断すればいい
・DQNが殺意をもって人を一人殺す
・悪気はなかったが、ミスで三人殺してしまった
悪気はなくたって結果として悪意をもって殺戮に走った人間より甚大な被害を出したなら相応の責任はとらせるべき
結果に対して責任を取らせる方向でよろ
39 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:56:45 ID:jVmLHaB20
今までの刑法が甘すぎただけなんだよな
昔は1人殺しただけじゃ死刑にならないと言われてたが、幼女一人殺した小林薫は死刑判決出たし
40 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:56:55 ID:zUIkUJgXO
何を喚いても、酒呑んで車を運転した時点でOUT!
しかも、事故後バックレたら最悪だろ。
41 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:57:47 ID:9bfdYGOt0
悪いやつは許さん。
飲酒運転死亡事故が「未必の故意による殺人」のように捉えられてきてる。
実に喜ばしいことで、そもそも飲酒運転自体が安全ピン抜いた手榴弾持って街中歩いてるのと同じだからな。
殺人より刑が軽いとのたまうやつらは、「殺人の刑が軽すぎる」ことについてなぜ議論しないんだろう?
43 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:59:07 ID:mhue1XHZ0
44 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:59:10 ID:IRhPRY510
日本の司法史に残る汚点だな。残念だ
45 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 22:59:11 ID:TSLtPEdU0
被害者の親は法廷で被告が自殺したら満足なのか?
お前が氏ねといってやりたいぐらい嫌悪するわこれ。
46 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:00:09 ID:DdpelM570
模範囚なら半減?
47 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:01:12 ID:pRC5COXb0
殺意が無いだろ!!
なのに、殺意ありありの計画的強盗・強姦殺人犯よりも重い刑とは!!
信じられないことが起きてしまった!!!そして死刑反対!!!!!
49 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:01:44 ID:Nr7bgYCe0
20年が長いかどうかは微妙だが、殺人より重いのはどうかと思うが。
結果的にぶつかって偶然3人死んだだけ。飲酒運転自体を懲役5年
くらいにして殺人は問答無用で無期懲役以上にするのならバランス
取れると思うけど。
見せしめとか、再発防止のために人柱にしてる気がしてならない。
個人的には飲酒運転自体の罰則を強化した方が再発防止につながる
と思ってる。飲酒運転は一発で懲役刑にすればいい。
アルコールの強さは人それぞれなんだし、危険運転致死は適用が
いい加減すぎる。廃案にした方がいい。
50 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:03:01 ID:t5C/3fzq0
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:03:06 ID:luICe3qJ0
>>45 子供3人と車を元通りに返してくれたら、笑って許してくれるだろうよ
業務上過失致死だとして一人七年。三人殺したから三倍で二十一年から情状面を
雀の涙ほど考慮して二十年。実に妥当な判決だ。
つーか、法理に照らして「危険運転致死」が何を裁くことを目的として作られた
法かを考えれば、適用して当然のケースだわ。適用しないことは法の精神に背い
ている。
53 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:03:13 ID:G+iIWmDDO
なにはともあれ、大上夫妻は今夜も子作りに励んでいるのであった
54 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:03:19 ID:qiq8hr0dO
殺人やん
有識者ってどうやったらなれるの?
重罰とか死刑に反対運動してたらなれるウマーな職業?
56 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:03:39 ID:IRhPRY510
人権も何もあったもんじゃないな。ほんとに日本は法治国家なのか?
57 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:04:50 ID:BQcRfpos0
加害者は死刑でもいいと思っていたけど、一審でタクシー運転手が原告父の方が
危険運転だったと証言したり、原告父が橋の上で停車してと認めたりするのを耳に
するにつれ考えが変わった。
事故後の対応は卑劣極まりないが、事故原因を考えると上告は当然。
58 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:05:01 ID:80R/FYYdO
3人殺した割に軽いね
法治国家である限り法に従う 過去の判例との比較もする
感情に振り回される司法は司法じゃねえよ
>>38 >全ては結果で判断すればいい
それなんてメソポタミア?
61 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:05:19 ID:br+kMOhaO
公務員だから軽いな〜一般人だったら死刑確定だよ!悪質公務員
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:05:30 ID:mqD6sZio0
冷静に考えたら、殺人罪なら3人も殺していたら見事に死刑
酒呑んでクルマ転がして3人殺して懲役20年なら妥当かも、寧ろ甘い位だ
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:06:15 ID:kz4+GslW0
酷いと言えば森法務大臣。
カルデロンノリ子も不法滞在なのに日本に残る事を認めた。
森の前例を作った法判断の為に、不法滞在外人の立場が有利になった。
森は更迭されるべき。
ノリ子も親共々強制送還して、日本語しかわからないとほざくのなら、
フィリピン政府がノリ子をフィリピンの日本語学校に通わせながら、徐々に
自国語を覚えだせればいいだけ。
森法務大臣を辞めさせよう!!
64 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:06:42 ID:K/SMr7g90
>>39 それは更生の可能性が低く再犯率が高いと
判断されたからだろ?
65 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:06:53 ID:VR116S400
何も考えず死刑とかいっている馬鹿が相変わらず多いな。
意図的に殺す気はなかったんだから社会的に問題のある人間ではない。
酒酔い運転は問題なく更正できるレベル。まだ24歳という若さだし。
この一件で酒をみるのも嫌になるだろうし、社会にでて活躍できるだろうし。
意図的に殺意があってやったのなら当然社会に出られても困るので死刑だろうが。
67 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:07:06 ID:t5C/3fzq0
橋の上で停車してたのか?
そんなトコ普通 駐停車禁止だろ
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:07:06 ID:aWClK6LAO
永山基準ってなんでそんなに重要視されてんの?
一人殺して死刑って前例あるならそれを基準にしてもいいように思うんだけど
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:07:15 ID:cHNMtxw4O
これ 同乗者いたんだよなたしか!!
そいつは 何の罪もないのか???
70 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:08:46 ID:lywOzzru0
いいんでないの、殺人並みで。酒飲んで運転しても事故らないと思ってる時点で脳がやられてる
事故らないで捕まった場合は少し軽くてもいいけど、殺人と殺人未遂程度の違いだし
大は殺す気無くて子供は溺れて死んだのに20年は酷すぎ
俺が被害者だったら過失認めて7年にして更正させるほうを選ぶよ
72 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:09:41 ID:kz4+GslW0
殺人が軽すぎるんだよ。一人殺したら無期、複数なら死刑だ。
死刑の上に更に厳しい刑がいる。拷問の上死刑が。
74 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:10:44 ID:fJk4PIKc0
事故後の対応がマズかったな
あれで心証を著しく悪くした
75 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:10:46 ID:IRhPRY510
メチャクチャな判決だな。何なのこれ?
76 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:10:51 ID:Btlr1bvy0
>殺人でも、こんなに重くない
感じとして凄い嫌な突っ込み所だけどなこういうのは
77 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:11:00 ID:81FpXzFaO
今林の爺さん孫と会えなくてワロタ
78 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:11:01 ID:bwPOzYxqO
出所45歳くらいか・・・
大事にしたいたった一度きりの人生
79 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:11:49 ID:t5C/3fzq0
>>73 無期っていっても実質無期じゃないから
アメリカみたいに懲役150年とかにしたらいい
>>73 違う、事件の内容によっては、1人殺しても死刑にすべき。
81 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:12:10 ID:C+SxV3I60
犯罪者の味方をして厳罰批判すれば寛大な思慮深い人間だと思ってる識者(笑)ら
>>71 殺す気が無いなら助けてるだろ。
自分の保身と子供の命を天秤に掛けて自分の保身をとったわけで。
83 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:12:19 ID:lywOzzru0
84 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:12:22 ID:VR116S400
意図的にやったわけではない 本人は当然反省している まだ24歳という若さ
俺が被害者だったら5年程度で更正させて30歳になる前に社会復帰させる
道を選ぶがな。働いて一生をもって償ってもらう。
もう殺意のある無しとか計画性とかで判断するのはやめたほうがいい
結果で判断すべき
10人無差別に殺した機知外が死刑で、一発だけ誤射して数万人吹き飛ばしてしまった根は真面目な軍人さんが懲役7年とかありえないから
人柄だの考慮してたら限が無い
86 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:13:27 ID:pAFx4h/o0
強盗や殺人、詐欺や窃盗みたいに悪意による犯罪は厳罰化するべきだろうけど
そういう犯罪よりも刑期を重くするのもなあ
87 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:13:29 ID:Xiicyn0SO
結果、三人殺してるからな
しょうがないだろ
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:13:39 ID:oF9/XXg+O
だってこいつ反省したり悔いたりしてないじゃん…。
仮出所中に不審死でいいんじゃない?
生かしとくことないよ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:13:52 ID:ttyL7pXo0
三人殺して、隠ぺい工作までやったのに死刑じゃないのかよ
90 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:14:06 ID:X5eTs3e0O
殺人だろJK
飲酒&暴走
識者の家族が同じ目にあっても同じ事言うのかね?
酒飲んで乗る奴が悪いんだからもっともっと見せ付けるべき。
>>82 もし助ける行動をとってたら
判決どうなったんだろ
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:14:55 ID:Za/O+Udg0
>>11>>22 それなんだよな〜。
別に20年でもいいけど、だったら殺人や傷害等の他の犯罪も軒並み
量刑を上げてくれないとバランスがとれないから。
過去のものは無理でも、少なくとも今後は「一人でも故意に殺したら
死刑」が前提ぐらいにしてほしい。
それなら、交通事故で結果的に三人死んだら20年、とか無期懲役でも
納得できる。
94 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:15:08 ID:Bi/RS3dMO
>>71 飲酒運転・隠蔽・逃走+殺人だから20年は妥当だよ。
幼児3人ではなく老人1人だったとしても15年は必要かな。
一審の裁判官っておかしくね
96 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:16:13 ID:lywOzzru0
>>86 飲酒運転者も同じぐらい危険だと思うけどなぁ
塀の中で反省し同じことをしなくなるかって点も、それらの犯罪行為とさして変わらないし
>>1 故意かどうかってそこまで重要か?
たしかにヌッ殺すつもりはなくても死んじゃったっていうケースがないとは言えない。
でも飲酒運転だから、この場合は死刑でいいよ。
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:16:48 ID:K8r52qw1O
飲酒運転してる時点で、他人を巻き込んでも構わないと思ってるのと一緒。
自分だけは大丈夫とか思う能無しの基地外は、人間としてどこか欠落してるんだからもう死刑でいいよ。
飲酒運転厳罰化希望。
>>92 危険致死はついても、量刑は半分だったかもね。
朝鮮人はスグに犯罪起こすから罪を犯しても罰が軽くなるように頑張ってる。
そんなやつらを許さない姿勢は大切。
102 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:17:21 ID:IRhPRY510
交通事故で20年なんてありえない。完全な誤審
103 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:17:22 ID:+wx7y6VQO
この裁判が裁判員制度によって裁かれてたらどうなったか知りたかった
追突する気は無かったけど追突して
欄干ぶち破って川に落とす気はなかったけどそれだけの速度出してて
被害者が水没したの分かってたけど酔ってたの隠したくてなにもしないで
動けないけど連絡できるから事故通報より先に友人呼んでその場を離れて
ただ水を飲みたかっただけなのに血中アルコール濃度が変化するくらいガブ飲みして
逃げたかったけど友人を身代わりにしただけだよねー
20年で済んで良かったねとしか
>>100 ちゃんと助けても半分にしかならないんじゃ
助ける人あんまいねーんじゃね?
飲酒しちゃってるわけだし・・
殺人は即死刑とか言っている子供はさっさと寝ろ
107 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:18:35 ID:fp99gfdm0
さっきTVで「これがぶつけられて死んだのが殺人犯だったりしたら
同じ刑になるのか?」みたいなこと言ってたな。
この判決は感情が入ってることは間違いないと思う。
子供3人乗せてる運転未熟な車に突っ込んだのが運が悪かったと
言う事になる。
108 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:18:45 ID:t5C/3fzq0
裁判員制度が始まったら
思いっきり感情的で不当な判決が多くなりそう
109 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:19:02 ID:ttyL7pXo0
>>92 酔っ払って飛び込んで死者4名になっていた
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:19:06 ID:DqIuB1Go0
>>97 未必の殺意があったんだろうがwwwwww
>>84 釣りにしても悪趣味すぎるぞ、被害者は死んでるんだぞ。
>>98 > 故意かどうかってそこまで重要か?
重要。
故意ではないものは罰しないというのが、刑法の大原則なので。
>>103 >この裁判が裁判員制度によって裁かれてたらどうなったか知りたかった
メンバーによると思うよ。
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:19:31 ID:0xu/Fw/iO
真実は闇の中に・・・
>84
>俺が被害者だったら5年程度で更正させて30歳になる前に社会復帰させる
>道を選ぶがな。働いて一生をもって償ってもらう。
つーか、被害者だったら死んでんじゃん。
殺人で子供を3人殺したら死刑だろ
116 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:20:07 ID:fJk4PIKc0
>>107 心証とか情状酌量とか言う用語があるくらいだから
国民感情は量刑を左右するよ
117 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:20:23 ID:lywOzzru0
>>102 それが危険運転致死傷罪ってことでしょう
118 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:20:33 ID:6XEMgE4JO
>>65 馬鹿かオマエは( ゚д゚)
3人も殺しといて社会復帰出来る訳ねーだろ(゚д゚ )
殺意があるない関係ねーんだわ( ゚д゚)
3人もの尊い命を奪っておいてノコノコ社会に戻ろうなんざさせねーよ(゚д゚ )
119 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:21:13 ID:t5C/3fzq0
証拠隠蔽の方に気がいっちゃって ある意味
飲酒運転厳罰化が生んだ悲劇といえる
120 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:21:33 ID:luICe3qJ0
救命に飛び込んで水死していれば美談になったのに、生き恥とはこの事
>>107 運転未熟ってどこソース?
それと真面目に量刑議論すると、小学生を誘拐して殺害すると死刑になるけど
ヤクザを拉致して殺害しても精々10−15年。
>>110 >未必の殺意があったんだろうがwwwwww
「未必の殺意」なんて2審でも認められてないから。
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:23:10 ID:IRhPRY510
交通事故は誰が被害者になるか加害者になるかわからないからお互い様だろ。
いくら悪質でも20年なんてありえない。
(危険運転致死傷)
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
126 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:23:47 ID:K8r52qw1O
>>107 運転未熟なのは飲酒して突っ込んだクズのほうだろ。
馬鹿じゃね?
127 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:24:01 ID:80R/FYYdO
酔っ払って人ひき殺しても司法が守ってくれるらしいな
>>119 隠滅するほど分かってたのに飲んだのは最悪でしょw
129 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:25:46 ID:UpEVV3Oa0
>>124 お互い様で危険運転のハードル下げてどうすんだよw お互い様で危険運転しないようにしていこうよw
>>124 いやそれ言い出したら、別に交通事故にかぎらないからw
131 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:25:56 ID:tRJ/RZnY0
最高25年から2割引きで妥当だろ
識者は殺人との比較にこだわりすぎ
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:26:36 ID:R68UTYleO
だから殺人を厳罰化してバランスとればいいだけのこと
133 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:26:41 ID:PlU2L9KA0
>>80 名古屋の強盗殺人事件は被害者は一人だったが死刑が決まったんじゃなかったか。
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:26:42 ID:9bfdYGOt0
あまりに酷すぎる。
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:26:44 ID:EOyidT9j0
死刑反対派だけど、これは正しい判決。
過失致死はさらに厳罰化するべき。
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:27:48 ID:hWP0V9m+O
>>122小学生殺しでも女性なら執行猶予が付く事が多い
不思議。
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:27:49 ID:M1HtQLGR0
被害者の言ってることは少しおかしい。死んだ事実は3人だが
なりふり構わず殺そうとした場合と、ある一つの過失で生まれた
結果を同じように罰するというのは行き過ぎた考えだ。
もっとも被害者の怒りが収まらない理由の一つとしてメンタルケア
がなかったことが大きいんじゃないか?導入されたらどうなるか
気になるな
>>135 >死刑反対派だけど、これは正しい判決。
おれも反対なんだが、君が死刑に反対する理由は?
>>124 今回は逃げて、証拠隠滅までしようとしたからね〜
川に落とした後に直ぐに警察に連絡して助けようとしたら20年は無かったと思うよ
20年長すぎだろ…
未来ある若者が一度犯した罪で一生を棒に振るのはかわいそうだ。
こいつが反省してるのかは知らんが、反省してるなら一審の判決でいい
141 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:28:49 ID:80R/FYYdO
全国の酔っ払い運転が真似するな
飲む→事故る→逃げる→水飲んでアルコールとばす→相手が悪いとゴネる→ゴネ特
>>137 判決じゃなくて被害者?
死刑にしろはおかしいって事か?
日本は交通事故死が多いから
過失死で死刑になったら日本人いなくなるなw
144 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:29:40 ID:lywOzzru0
>>124 いつ加害者になるかも、って
「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」がそんなに難しい話か?
145 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:29:40 ID:8mMg1pBu0
犯人は、被害者側が「居眠り運転していた」とまで言ってる。
相手の過失であると主張している。
これは全く反省していない証拠で、そこが何より許せない。
146 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:30:19 ID:uDoTSy6F0
3人死んでるるんだから、死刑でもいいぐらい。
司法の専門家って、アホだろ。
ID:IRhPRY510は、将来、同じ被害で自分の子3人が死んで、
加害者に20年判決が出たら、
「20年なんてありえない。めちゃくちゃな判決です。
完全に司法の暴走としか言いようがない。
私の運転にも落ち度がなかったか、もう1度検証してもらいたい。」
って記者会見で言うそうです。
>140
亡くなったお子さんたちは
もどりませんよ。
反省してるかしてないかで決められないのか?
150 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:30:29 ID:IRhPRY510
そもそもオカマ程度で橋から落ちるか?加害者の運転に関係ない。ましてや飲酒運転と関係ないだろ
151 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:30:52 ID:mhue1XHZ0
>>145 寝てた?と疑われる目撃証言があるんだよ
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:30:54 ID:6XEMgE4JO
>>84 アフォかオマエは( ゚д゚)
若さなんか関係ねーんだわ(゚д゚ )
更正出来る出来ないなんて考える余地もない。
その位酷い行為を許せる訳がない。
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:31:01 ID:00PhVsCe0
>>1 >板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
>懲役20年はなかなかありません。
はぁ?
3人も殺して懲役20年を下回ったことなんかあるのか??
154 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:32:49 ID:yop7ydYV0
危険運転致死罪は戦前の治安維持法と同じ香りがする
早いとこなくしてきちんとした法体系の維持に努めてください
>>151 よく出てくるけど飲酒と違って証明されてないよな。それ
7年に隠蔽の悪質度を加算して12年くらいが妥当じゃないかな。
三人殺してるじゃねーか、寝言は寝て言え
158 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:34:20 ID:80R/FYYdO
>>151 公務員の偽装工作かよ
寝てたらとっさに泳いで車内から脱出できるかよ
>>152 そういえば、小学生のガキが運転してたニュースがあったが
これで事故っても年齢関係なく禁固20〜30年?
わるいが、そもそもこんなdqnなことをしでかすのは、半島の方が多い
と睨んだ上で、今回の処罰を重すぎると「識者様」は仰ってるのかい?
日本人が、日本人の総意によって「飲酒事故」に対する厳罰を願って
るのなら、それでいいんじゃないかと思うけどな。
161 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:35:23 ID:xjULYOrFO
こいつら弁護士は自分の子供がひき逃げされても
懲役7年が妥当だと思うのか。
俺はとてもじゃないが懲役20年でも生温いと思うのが正直な感想だ。
弁護士は、被害者のことを所詮は他人事だと思ってる。
犯罪者の味方ばかりする弁護士は本当に腹立つ存在だ。胸糞悪くなる。
162 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:35:54 ID:IRhPRY510
加害車両の壊れ方からいって被害車両はほぼ停止状態にあったと見られてる。
あんな場所で止まるなんて危険じゃないの?親として自覚が疑われても仕方ない
163 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:36:11 ID:ElDRPcF5O
日本の司法に求むこと
女性による殺人事件の厳罰化(母親による子殺し 虐待)
犯罪を犯した外国人の強制退去
朝鮮人の通名報道の廃止
殺人の厳罰化
原則死刑
ロリコン犯罪の厳罰化
164 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:36:27 ID:U+j6M2yB0 BE:464399227-2BP(999)
人の命大量に奪っておいて20年の判決が不満だとな( ̄(エ) ̄)
死ねや加害者とその親族は ( ゚д゚)、ペッ
165 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:37:32 ID:VMCV85dp0
識者と庶民じゃ温度差ありすぎだろ
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:37:59 ID:lywOzzru0
>>162 それも証明されてない
というか、止まってたらなおさら飲酒運転車が猛スピードで追突でもしなければ何も起こらなかっただろう
等価の代償を前提に話をする奴は低学歴
168 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:38:02 ID:mhue1XHZ0
>>161 >こいつら弁護士は自分の子供がひき逃げされても
>懲役7年が妥当だと思うのか。
当事者になったことを仮定した反論は非論理的。
170 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:38:24 ID:80R/FYYdO
>>162 お前が殺されたら原因は全部お前のせいだな
お前の過失だから文句言うなよ
>>162 あんたアホだろう?追突したら、100対0で追突したものが
前方不注意で過失あり。
アホなくせにしゃしゃり出てくるなよ
172 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:38:44 ID:yop7ydYV0
>>161 自分がその立場になるのと法による統治ってのは別物なんですよ
俺も被害者になったら加害者の厳罰を望むし
誰だってそう 日弁連だって日弁連会長が殺された(?)時に被告を
死刑にするよう執拗に運動した
誰だって当事者になれば怒り狂うのは当たり前
だけどそれをいちいち聞き入れてたら法による統治は崩壊する
173 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:38:44 ID:w5vkPxGa0
たとえば高齢者に多いがブレーキとアクセル踏み間違えて結果死傷者が出た場合
刑事責任を問うことにどんな意味合い実益があるのかね 結果責任のみで判断されるなら
裁判官雇うより裁判カンピュータ導入したほうが安くて速くて正確w
>>162 そういうのは確定してから言えよと
ついでにほぼ停止してる車に突っ込む理由もね
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:39:34 ID:t5C/3fzq0
>>165 庶民はマスコミの影響を受けまくる馬鹿だから
176 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:39:43 ID:KcJxKEUvO
普通の人はこんな無謀運転しない
むしろウゼーあぶねーはよつかまれと思ってるが
無駄に爆走してパトに追いかけられたりするDQNっていなくならないね
177 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:39:48 ID:uIzhGyBHO
識者のズレっぷりに裁判員制度が始まるんじゃない?
人を殺した償いが重すぎるとかは、被害者以外に言える資格なし!
『加害者の一族打ち首獄門』『いやいや、そこまでしなくても』とか
178 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:39:52 ID:IRhPRY510
偽証して加害者に復讐しても亡くなったこども達は喜ばないと思うんだが。
179 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:40:22 ID:VjXMMxh4O
まだ死刑じゃないのか?
180 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:40:37 ID:K8r52qw1O
>>162 加害者がスピード出し過ぎてただけの癖に止まってたとか馬鹿じゃね?
181 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:41:08 ID:6XEMgE4JO
要するに儂が糞林の家族親戚を結果3人までひき殺しても最高20年。
その場で警察呼び人命救助に関わる、猛省する等の行為で減刑。
これはなかなか面白い( ´,_ゝ`)
日本の司法も悪くない(´ι_` )
加害者側で考えれば非常に犯罪のしようがある( ´,_ゝ`)
んでひき殺してその場から逃げきれれば無罪と?wwwwww
もう完全に殺人幇助国家だわwwwwwwwww
車でひき殺せば死刑回避。
使わせてもらうとするか( ´,_ゝ`)
182 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:42:08 ID:U+j6M2yB0 BE:663426454-2BP(999)
>>169 >当事者になったことを仮定した反論は非論理的。
話摩り替えるなw
メシの為にあえてそう考えないようにしてると正直に答えろカスw
183 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:42:31 ID:00PhVsCe0
通常、故意で3人も殺せば死刑。
で、事故ということで「故意」ではなく「過失」として寛大に懲役20年の判決としてやった。
にもかかわらず、なーにが「重すぎる」だ?
脳味噌どうかしてんじゃねーの?
184 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:42:39 ID:mhue1XHZ0
>>158 反対車線で事故を目撃・通報したタクシー運転手の証言だよ
>>178 そんな事言うなら死んだ時点で悲しいっつのw
>>178 そこまで被害者を貶める動機はどこから生まれてくるの?
ひょっとして加害者の関係者?
司法の専門家ってのはとかく前例を重視するからな。
同じような犯罪が時代や環境によって刑罰に差が出るようなことは
あってはならないというスタンスなわけよ。まぁ理に適ってはいるんだが
個人的にはそろそろその考え方に少し変化をつけてもいいんじゃないかと
思うんだけどね。抑止力という観点からみれば時代のニーズに合わせて
多少厳罰化の流れに傾くのも悪くはないんじゃないかと俺は思う。
という訳で今回の判決は妥当に一票。
189 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:43:19 ID:WhmttGbGO
飲酒運転で人を死なせて数年というわけにはいかない
断固厳罰化を支持する
190 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:44:37 ID:XMb3o66U0
板倉、大丈夫か!?
殺人で懲役10数年って、被害者が一人のケースだろw
いまどき三人殺せば死刑台コースだ。
この事件、被告人は全く反省してないんだから上限いっぱいの判決下っても
仕方ないじゃん。
191 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:44:50 ID:8VYPoOBl0
普通ぶつけられたら咄嗟にハンドル切ってアクセル踏むよな
192 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:45:01 ID:U+j6M2yB0 BE:398056043-2BP(999)
スレタイにある >懲役20年…殺人でもこんなに重くない
どう考えたって殺人なんですけど( ̄(エ) ̄)
>>186 痛いとこ突かれて必死なのか?
だからオマンマの為に被害者家族のことや被害者の人権は
一切スルーしてます!って正直に言えやオタンコナス♪
>>163 概ねそれでいいが、ロリコン犯罪”だけ”の厳罰化はどうかね
命や性的虐待に子供も大人も女も子供も無いだろ
極論、弱者に対する罪だからという理由で厳罰化しているのは微妙だ
逆に加害者の子供や女や朝鮮人が過剰に保護される布石になってしまっている
>>184 その証言が正しいと認められていないんじゃ意味は無い
>>1で厳しすぎるとか言ってる弁護士や教授も、自分の身内が同じ目に遭えばコロリと鞍替えするに決まってる
俺の子供がこんな事故にあったら、絶対に俺の手で犯人に鉄槌を下す。
司法の手に委ねはしない。
その後の自分など、どうでも良い。
人の憎しみや命の重さを、刑期で贖うことなど、ナンセンス。
でも、これが社会秩序を形作る根幹なんだけどさ。
198 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:46:53 ID:xjULYOrFO
当事者になったら厳罰を望むだと?だったら初めから厳罰にしろよ。法律秩序維持のご立派?な名目の下に、実態はおまえら法律オタクや有資格者のオナニーと自己満足のために法律を運用してるだけだろ。
被害者が気の毒すぎる。。。
199 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:47:41 ID:mhue1XHZ0
>>195 それは人によるな、妻子を殺されても死刑反対を貫いた弁護士もいるし、
死刑反対はだったのに妻を殺された途端に厳罰化に走った弁護士もいる。
200 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:47:54 ID:t5C/3fzq0
>>171 >追突したら、100対0で追突したものが前方不注意で過失あり。
そうじゃない場合だってある
よく調べもしないでもの言うな
過失と犯罪を混同する人が多いが、過失の致死と、殺人は異なる。
事故は犯罪じゃなくて過失。
事故を隠せば、隠した行為が犯罪の対象。
202 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:48:28 ID:hANeKA+b0
阪本さんのように無実の罪で20年以上収監されている
受刑者がいるというのに・・・。
本当に罪を犯した人間を軽罰ですませるほうがよほど
おかしいだろ。殺人でもこんなに重くないというなら
殺人の刑罰をもっと重くするのがスジ。キチガイを
黙らせないと司法は終わってしまうぞ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:48:28 ID:Cu6qCu+eO
>>140 罪は一度では無いぞ
大量の飲酒後車運転→しかも暴走→追突事故→救急車呼ばない→現場から逃走→水分大量摂取して証拠隠滅→友人に、『運転していた事にしてくれ』と頼む…
こいつに未来があるかないかよりも、こいつに未来を閉ざされた三人の子供達はどうなんだ?
それにくらべれば20年でも短いくらいだ…まだその先の未来は被告には残ってるんだから。
死刑宣告でもされれば未来は…って話は理解できるが
逆に若い奴には未来があると言って、情状酌量すれば…それこそ若い犯罪者の思う壺だ
未来があるとかの犯罪は、もっと軽い初犯に対してであって、しかもその後しっかりケア出来る場合の話
こいつは被害者の運転手が、居眠り運転してたとか言ってるらしいな
仮にそうだったとして、正常な判断、運転出来てれば追突などせずに
追い越ししてパス出来た筈
204 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:48:33 ID:lywOzzru0
>>178 この事件が厳罰化されて飲酒運転が減る、あるいはやった奴が厳罰化されるのはとても喜ばしい
205 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:48:40 ID:IRhPRY510
あんなところに止まってたら、飲酒運転してなくても追突してたかも。
原因は飲酒だけじゃないってことだよね?
>>195 >>1で厳しすぎるとか言ってる弁護士や教授も、自分の身内が同じ目に遭えばコロリと鞍替えするに決まってる
だからといって、現在の発言は正しくないといった非論理的なことを言うなよ。
208 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:49:08 ID:U+j6M2yB0 BE:696597473-2BP(999)
>>195 だなw最高裁の裁判長はこの事件で新たに判例を作って欲しい。
>>197 何なのお前w
そうかそうか被害者の人権&被害者の家族の心情スルーして
オマンマ食べたいのな( ´,_ゝ`)プッ
で弁護料はいったあかつきにはどっか海外でも遊びに逝きたいのなw
今枝ピザや基地やすだが可愛く見えるなwww
209 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:49:09 ID:XMb3o66U0
>>169 あんた知らんの?
基本的に自動車事故の刑罰が軽かったのは正しく
「当事者になったことを仮定した反論」の産物なんだが。
いわゆる、過失犯の互換性、すなわち「国民一般に潜在的加害者でも潜在的
被害者でもある」からなのよ。それが非論理的なら厳罰化に賛成と言うわけ
なんですなw
210 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:49:15 ID:YKQu0Rv30
車を運転している以上は事故を起こした時の
結果に対して責任をもたないとならない。
だから3人の犠牲者が出た今回の事故は
死刑でもいいぐらい。
>殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。
そう考えると殺人は刑が軽すぎるよな・・・・
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:50:03 ID:fDqsq9goO
そりゃ3人殺しんだ
何の落ち度もない子供を3人も
それともどんな罰を期待していたんだ?
死刑か?
>>200 じゃあ、そうじゃないケース言って見ろよw
215 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:51:15 ID:J8h8NN8lO
>>199 妻子を殺されても死刑反対を貫いたのは米国とか旧西独の弁護士じゃなかったっけ?
妻が殺されてコロッと変わった人権派弁護士は日本にいたが。
>>191 100キロ超で1.5tもある鉄の塊に追突されたら、咄嗟の動作はまず不可能。
下手すりや記憶が途切れるレベル。
走行中でアクセルに足を置いてたら踏み込んでしまう事も十分に考えられる。
217 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:52:46 ID:m+An6reP0
板倉先生がこんなバカだとは思わなかったな。
今の殺人に対する量刑が軽すぎるとは思わんのか、専門バカが。
人一人殺して懲役20年にもならんなんて異常すぎる。
正当防衛や緊急避難、誤想防衛や情状酌量のある場合などを除き、
悪意を持って人を殺した者、特に強姦や強盗を目的として人を殺した者は死刑が相当。
何が「懲役10数年になることが多いです。」だ。 法匪。人間のくず。何が識者だ。
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:52:58 ID:t5C/3fzq0
前の車が急停車して、前の車が罪にになった事案がある
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:53:02 ID:jSgxsP81O
時速100kmで12秒もわき見運転出来るんだから運転する事自体危険なぐらい酔ってたに決まってんだろ
上告しようとしてる弁護士、名乗り出ろ
太は死ねばいい
出廷からも逃げんのかよ
220 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:53:10 ID:zwsSmv3u0
無罪にしてやってください。
彼はいい男なんです。
人が死ねば安直に重罪だとか
裁判員制度なんてやって大丈夫かよ
もうすでに感情論に流されるやつ多すぎ
飲酒運転は、過失じゃないだろー常識で考えて。
飲酒して運転するということは、
不特定多数の命を危険に晒す無差別大量殺人(未遂)に他ならない。
飲酒運転する奴は、テロリストである。
よって飲酒運転が発覚した時点で射殺で良いよもう。
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:54:50 ID:mhue1XHZ0
>>215 帝銀事件の平沢の弁護をしてた磯部常治さん
妻子を殺されたが死刑廃止論を捨てなかったよ
>妻が殺されてコロッと変わった人権派弁護士は日本にいたが。
岡村って人ね
>>221 感情論でやるのが裁判ですから、問題なし(´・ω・`)ノ
226 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:55:37 ID:xjULYOrFO
三人も子供を殺したこの男は死刑だ。それが大多数の納得いく判決。
しかし法律上、死刑を科せないから懲役30年といったところだろう。
法律でやれる事は懲役刑が限界だが、あとは社会がこの男の生存を許さない事が肝心。腹切れ。
>>208 匿名掲示板には浮世離れしてる。
ニュースの中の出来事は究極的には他人事だ。
わかってる。
みなわかってるけど、どうにかして自分と社会との接点として、
考えの違いはあれど、身近な問題として考えようとしている。
お前のようなやつは、まったく異質で、
悲劇を仮想化して浮世離れした酒の肴にして消費しているように感じられる。
遺族のためを思っているようで、一番どうでもいいのがお前。
ポーズだけ弱者の側について気の利いたこといった気になって
溜飲下げておしまい。
実際はなんにもかんがえちゃいねえ。
明日になったら別のニュースにとびついて、それを肴に遊び倒す。
少なくともお前からはそういう印象しか感じない。
だから消えろといった。
>>209 >「国民一般に潜在的加害者でも潜在的被害者でもある」
もう飲酒運転にこれは当てはまらないだろうな。
「飲んだら乗るな乗るなら飲むな」と散々言われてるし。
229 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:56:06 ID:J8h8NN8lO
リュウ・シオンのファンなら今林君はイケメンに見えるだろう。
だから、218の事案が今回にあてはまるかどうかさ。
で、加害車両が時速100キロ出してんだろう?
その事案には当てはまらんだろう。
今回の件は、加害者に100パーセント過失があったとして、
高裁の出した判決が妥当かどうかの問題とおれは認識してたんだけど。
231 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:56:40 ID:U+j6M2yB0 BE:1160996257-2BP(999)
>>213 事が起こったあとの加害者の行動見れば死刑でももの足りんくらいの
親心になるんでは?
私が被害者の親なら殺しに逝くわ。
>>217 日大の教授のレベルじゃ仕方ないっしょ( ´,_ゝ`)プッ
板倉のバカぶりなんてwww
232 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:56:47 ID:tyNV0mL2O
被害者一家は海外に移住したらしいね。なんでだろう…?
>>221 飲酒+逃亡+器物破損+1殺+2殺+3殺+逃亡+飲酒証拠隠滅+身代わり = 死刑にならないでよかったねレベル
234 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:57:17 ID:IRhPRY510
235 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:57:32 ID:jSgxsP81O
>>221 お前の大切な人間が明日ぐっちゃぐちゃになって死んだら愉快愉快
236 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:57:54 ID:xiJkGYycO
>>191 無理
わき見運転のワゴン車に追突された経験があるが、
追突された車は一瞬にして10数m吹っ飛ぶ
とっさに操作なんて人間の反射速度超えてる
237 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:57:55 ID:t5C/3fzq0
>>220 むかし一緒に酒飲んだとき
「(女を)はねて気絶させてやっちゃえw」
ってなことを呂律もまわらない舌で大声で言ってたから、いい奴ではないね
239 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:58:31 ID:fDqsq9goO
>>221 まったくだ
事件と無関係な事を理由に執行猶予を付ける裁判官が多すぎる
貧しいだの子供時代に虐待だの
くだらない感情で情状酌量とか糞だよな
240 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:58:48 ID:cmn88cQsO
なんで20年もなんだよ
3年くらいだろ、被害者子供いるからいいじゃん
241 :
名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 23:59:02 ID:zwsSmv3u0
>>214 前方車両が不必要な急制動をかけた場合。(道交法第24条)
あおり運転の報復として大型車両が急制動かけ、
追突した普通乗用車の運転手が即死したケースは有名。
>>191 確かに走行中だったらアクセル踏み込むかも。
244 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/17(日) 23:59:27 ID:U+j6M2yB0 BE:1061481784-2BP(999)
>>227 言い訳はいいから正直に被害者の人権と被害者の家族
犠牲にしてオマンマ食いたいと正直に言いな( ̄ー ̄)ニヤリッ
それとお前さん交通遺児基金とか一度でも募金したことある?
綺麗ごとならべるだけの偽善者が胸糞悪いわ( ゚д゚)、ペッ
すまんね。なんかね、加害者を擁護してる連中を見てると、
福岡というdqnな
土地柄も相まって、そういった団体が蠢いてるのかと穿ってみたく
なるんだよ、おれは。
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:00:10 ID:2jSh7GAFO
今林は最悪な男だけど20年はな…
故意かなんだかわからんが俺はもう早めに出所してもらい、仕事して被害者家族に金納めた方が良いんじゃね?10億くらい
247 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:00:28 ID:H3mcnPqqO
飲酒運転する奴は全員しね
248 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:01:03 ID:XWQphM3f0
正確に言えば 当て逃げ だろうに
なんで検察は「ひき逃げと合わせて懲役25年を求刑していた。」なんだろう…
子供の死因は溺死では?
被害者だって車にカンガルーバーなんぞ付けて無かったら
そもそも橋から落ちなかったかもしれんのに・・・。
日常的に起きている交通事故で加害者側と被害者側で10:0ってことはほとんどないのに
何でこの事件は10:0にもっていかれてしまうんだ???
249 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:01:04 ID:hmzC9TOL0
加害者擁護なんてどこにいるんだ?
250 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:01:12 ID:IRhPRY510
>245
はあ?被害者に疑いの目を向けてる奴は居ても加害者を擁護してる奴なんかいないと思うが?
251 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:01:20 ID:6dOaTSXL0
まあ、悪質だし、加害者がどれだけ補償できるか判らんけど、
死刑でもいいよね、これ。
>221
感情論で裁いたほうが、公平な判決になるんじゃね?
@殴られた恨みでヤクザ3人を計画的に殺すのと、
A酒飲んで運転して子供3人死なせただったら、
@懲役3年(つーか、ぶっちゃけ無罪で表彰状もん)
A懲役20年
じゃねえの?
254 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:01:52 ID:ELMlJrBDO
飲酒運転を懲役20年にしろ
これで全て解決
酒癖と運が悪ければ、こんな結果になるよね。
あと家族を交通事故で亡くした人が沢山いるから、その人たちに何を言っても無意味。
足して2で割って、十三四年ぐらいじゃないかな?
256 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:02:20 ID:lsLfoscWO
被害者の親父が避けなかったのが悪い
あんな時間に出歩くなよ
259 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:03:03 ID:H3mcnPqqO
260 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:03:40 ID:U+j6M2yB0 BE:895625093-2BP(999)
3人海へ突き落として殺してその後隠匿して
加害者ってB民なんじゃないの?www
確かB民枠採用の公務員だってまちBBSでも祭られてたよねw
やっぱエタヒニンがお願いする弁護士は一味も二味も違うわ。
人の命の重さが理解出来ないらしい・・・オマンマ食べたい一心でw
261 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:04:08 ID:PfVHpjYAO
>>224 ありがとう。確認しましたが、如何せん半世紀前の一弁護士だけではなんとも。その5年前の闇米拒否して死んだどこぞの判事の理想論の影響があったんじゃないのかい?
こないだ免許更新したときうけた講習で、飲酒して事故起こした場合の罪が重くなったので
加害者が飲酒の事実が証明できないように救助努力せず逃げるようになったと、
なので、逃げた場合の罪をより重くして、救助努力するように、、、みたいな事をいってました。
被害者感情というよりは、被害者救命のための重罪判決だと思いますよ。
263 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:04:30 ID:+T7y5GPw0
@脅されて已む無く朝鮮ヤクザ5人を計画的に殺すのと、
A酒飲んで運転して子供3人死なせただったら、
@国民栄誉賞
A懲役30年
このくらいが庶民バランスだな
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:04:31 ID:V6JOtSXSO
>>248 あ、カンガルーバーの広報さんだ
お久〜
お前があんまり勧めるから去年ウチのカンガルーバー付き四駆を買ったよ ノシ
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:04:34 ID:8VOJ8Wzi0
>>256 あんな時間に飲酒運転した今林はもっと馬鹿
266 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:04:38 ID:fBTRZMPJO
殺人の刑が軽すぎなだけだよな
同情出来ない殺人は、ほぼ死刑で良いじゃん
そう、飲酒運転は発見と同時に射殺でおk これで公平
>>248 正面、若しくは側面衝突、急な車線変更の場合ならな。
追突だから10:0
>>246 こういう手合いが素直に賠償金なんて支払うと思ってんの?
暴力を行使、ちらつかせない限り、絶対に支払わないよ
270 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:06:09 ID:AF+EMwK20
>>261 弁護士が身内殺される事件がレアだからねw
271 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:06:43 ID:1z/vnDhy0
>>269 刑務所内で出来る高給の仕事があればいいのだが。
職業訓練を受けさせ、稼いだ金は全て賠償に充当するのならOK!
272 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:06:48 ID:cmn88cQsO
被害者に同情する気持ちは一切ない
喪があける前にガキ生まれるし金がっぽり。最低だな
273 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:06:52 ID:lywOzzru0
>>248 単なる用語問題だろ。ただのドライブでも「業務」上過失なんとかって呼ばれるのと一緒
で、「当て逃げ」は物損、「ひき逃げ」は人の死傷を伴う、と決まってるから正確じゃなくて真逆だぞ
274 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:07:42 ID:QSPnm8Sp0 BE:1791250496-2BP(999)
>>269 hagedo
福岡市もB民雇った責任で被害者に1億は最低でも出すべき。
275 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:07:43 ID:NfdpSOOF0
飲酒運転って、不特定多数への殺人未遂と同じでしょ。
当然ひき殺したり、事故死させたら「殺人」だと思う。
飲酒運転は、殺意が無い? 嘘付け、殺しても良いから飲んで運転するんだよ。
飲酒運転で事故死させたら、殺人罪を適用するべきだ。
飲酒運転する奴は、厳罰に処するべき。
20年でも軽すぎる。 死刑でも良い。
276 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:07:49 ID:TT1vQWKd0
>>195 「一般的にこうするべき」という話をしてるんだから別にいいだろ
それが許されないとかはありえない
「飲酒運転を厳罰化すべき」と言ったら「じゃあお前が飲酒運転したときだけ厳罰化すればいいじゃん」っていうのと同じ
277 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:08:05 ID:KW5lepf/0
>>246 ひろゆきみたいな前例があるから
払わなきゃ勝ちとか思ってたりして
>>257 飲酒運転の罪状は酒を飲んでいれば避けられないが
飲酒と事故の因果関係となると法律上は立証困難とされている。
279 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:08:31 ID:3DVXhSv80
3人殺せば死刑の可能性だってあるんだから
20年なんか軽すぎだろう
281 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:09:07 ID:8VOJ8Wzi0
>>272 喪が明けるのを待っていたら高齢出産になりかねない。
早いほうが良いんだ。
それに生涯収入が二億とか三億とか言われているのだから、今林は7億くらいは払うべきなんだ。
結局、ただの飲酒運転自体との刑罰の違いが大きすぎるんだよ
酒飲んで運転する奴が人を殺すか殺さないかは、はっきりいって運なのに、後者ではただの免許取消だからな
抑止力を事故を起こした人間の罪にだけに求めていたら判決に一貫性が無くなるのは当たり前
よって、当然に飲酒運転も普通に懲役刑にすべきだ
最初は刑務所がパンクするかもしれんが、じきに飲酒運転が激減した世の中が来る
事件事故には色んなパターンがあるんだから
極端に重くしすぎたり軽くしすぎたりすると、全て似たような処罰になるぞ
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:09:20 ID:T8+/DsEh0
こいつ20年後には普通の保障された生活に戻るんだぜ、20年後に。
285 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:09:22 ID:PfVHpjYAO
>>252 世界が中華人民共和国にひざまずいている世界情勢を鑑みれば、同じ人治裁判の伝統の系譜を継ぐ我が国も欧米法一辺倒を改めて感情論でやるのも一法だと真面目に思う。
>>272 種付けから出産までどのくらいかかるか知ってる?
むしろ殺人が軽いんだろ
何を寝ぼけたこといってんだこのジジイは
288 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:10:10 ID:Eup9M9ZGO
>>258 じゃあ俺の住んでる場所と名前言ってみてよ
大切な人なら知ってるよな
3回死刑執行
290 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:11:02 ID:0SWLgMhqO
一審が甘いんだよ。隠蔽工作までやらかした悪党だぜ
291 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:11:05 ID:6dOaTSXL0
>>248 加害者の行為が悪質だからでしょうな。
他にこんな悪質な飲酒事故ってあるのかな。
292 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:11:30 ID:kKtk3J7V0
身内が同じ目にあえば・・とか言ってる奴は馬鹿かよ。
そういう話じゃねーだろ。
今回は車での事故だから危険運転致死傷罪が適用されたわけだけど
似た法律で業務上過失致死罪ってのがある。
交通事故じゃなければこっちが適用されてこれだと最大で5年なのね。
飲酒運転で20年ならこれも20年以下の懲役等に改定しないとバランスが取れない。
なら改定すればいいと言うかもしれないけど、死刑より重い刑はないわけで
むやみに罪を重くすれば今度は逆に悪質な殺人事件等との罪のバランスが取れなくなってくる。
被害者の気持ちを考えろとかよく言われるがそんなものはどうでもいい。
相手を殺してやりたいと思うこともあるだろうし、それは普通だと思う。
だからといって相手を殺してたらきりがない。何でもかんでも死刑になってしまう。
そうさせないための刑法。
293 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:12:00 ID:lsLfoscWO
慰謝料は市役所が払えばいいよダメなら福岡県で払え
今林は20年もでれないんだぞ
市役所の責任だろ
295 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:12:03 ID:8VOJ8Wzi0
>>284 せめて20年は罰にふさわしい生活を送るべきだな。
44歳で出所してきたら、まだ人生半分近く残っている。
人生80年のうちの20年拘束されること自体は大した罰ではないからな。
よって、その20年のありかたが問われる。
296 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:12:39 ID:V6JOtSXSO
>>288 口喧嘩相手ってことだろ
これ以上は突っ込んでやんなよ
彼の主張から容易に想像できるだろ
297 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:13:04 ID:+MwN0StD0
飲酒運転すること自体が悪意。
放射能を撒き散らす廃棄物みたいな存在はまず、封じ込め。
犯人が速度オーバーで走ったのが最悪の結果を生んだ根本原因だろが。
犯人をかばう連中の神経を疑う・・・てか、
そんな連中に育てられたから、こんなロクデナシにできあがったわけだ。
298 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:13:29 ID:qANnNoVy0
いや、殺人だし
一回、自分で人身事故やってみると
どんだけ怖い乗り物を運転してんのか良く分かる
299 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:13:51 ID:hbkVo/YjO
これは殺人
故意じゃないだけに、二十年は厳しいかな〜とは思うが。
逃げたり隠蔽したりしなきゃ、ここまでの結果はなかっただろから自業自得かもな
301 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:14:19 ID:6dOaTSXL0
>>292 業務上過失致死は5年のままだよね。
だから、
・電車の運転を誤って事故を起こし、200人を死亡させた。→最高刑5年
・車の運転を誤って事故を起こし(飲酒なし)、3人を死亡させた。→最高刑7年6月
というおかしな量刑になってる。
303 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:15:03 ID:8VOJ8Wzi0
>>292 これ、飲酒運転だし、死者3人だし、救護もしなかったし、証拠隠滅を図ったりだし、20年は当然だろ。
身代わりを頼んだ友人にそれを断られて「お前なんか友達でも何でもないや馬鹿野郎!」と言い放ったらしい。
普通断られるぞ。
>>292 危険運転致死傷罪 ←故意
業務上過失致死罪 ←過失
ってことじゃないの?
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:15:16 ID:lsLfoscWO
故意じゃないし父親も避けられた事故だな
306 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:15:31 ID:l/DmTUYL0
>>1 子供3人故意に殺したら20年どころか死刑だよ
>>298 人身事故を犯した人は、殺人未遂犯?
んにゃわけねーよw
308 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:15:45 ID:jHLeiE070
今林大ちゃんは集団ストーカーの被害者!
309 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:16:04 ID:QSPnm8Sp0 BE:1160996257-2BP(999)
裁判員制度で全員死刑判決www
あんまり刑罰を重くすると逃げる奴増えるよ
ダメリカが証明してるのに本当に馬鹿な国だ
飲酒したら動かない車を早く現実化してくれ。
そうすればこういう事故は減るんだから
この阿呆一家が車に乗ってなければこんな事件は起きなかった。
子供のためを思うなら歩いて移動すればよかったのにな。
今林は施行猶予つきにしてあげるべきだよ。
313 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:16:40 ID:6gJYjFwA0
死刑でおk
>>138 遺伝子が関わってる問題
俺は自己責任論ならぬ、遺伝子責任論を考えてる。
殺人遺伝子ってのがあるから、それは誰の責任でもない。
生まれた時から殺人を犯す可能性の高い遺伝子があるんだからしょうがない。
精神病と人格障害の違いの問題
精神病だと死刑回避されるけど、人格障害だと死刑。これは本来同じようなもの。公平性がない。
責任能力ってものを量刑に入れるのは当然だと思うけど、人格障害も上の通り同じようなもの。
人を殺すってのは本来頭のおかしいことなんだから。
死刑を増やすと凶悪犯罪が増える可能性がある問題
死を担保にすると人はより凶暴化する。死刑が無ければ、上で言ったとおり
遺伝子に問題のある人間が粛々と凶悪犯罪を犯すだけ。
死刑が確実であれば、必ず犯罪者は死刑を意識して犯罪を犯す。より凶悪になるのは目に見えてる。
傷害事件で済むはずが殺人事件になったりね。
頭のおかしい凶悪犯罪者にとっての犯罪の価値を高めるような事は、社会にとってマイナスにしかならない。
その他いろいろ問題点が多すぎる。特に昨今の死刑連発はやばすぎる。
死刑廃止のデメリットは犯罪被害者の側の問題になるわけだけど
死刑が無い国では犯罪被害者は救われないのかというとそうじゃない。
むしろ死刑がある国のほうが、犯罪被害者のフォローに神経を使ってない。殺してやるから後は文句言うな的な。
まあそんなところ。
凶悪犯罪を減らすには上で述べたとおりだけど。たぶん減らないけど。
過失致死のような犯罪は、色んな角度から対処するべき。厳罰化もその一つ。だと思う。
殺人の刑のほうが軽すぎる
とは考えないんだな
316 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:17:51 ID:40640VB1O
317 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:17:55 ID:PfVHpjYAO
しかしやっぱり今林家の近所の人多いわ。ここ。
319 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:18:13 ID:M/OWoFVJ0
亡くなった子供の事を思うと悲しくなる
両親の気持ちを思うと、物凄くせつない
飲酒で泥酔状態で速度超過で追突して、逃亡を図って
それでいて一審の判決が不服として控訴するこの被告は
反省とか、謝罪の意識が無いのかな
それから賠償はどうなるんだろ、任意保険は支払い拒否するだろう
酷い事件だよな、酒を飲んで運転するな
320 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:18:13 ID:6dOaTSXL0
>>312 子持ちは車に乗るなって言ってるわけですなw
321 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:18:57 ID:lsLfoscWO
なんで父親は子供助けられないんだよwwwwwww
わざとか?金のためか
322 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:19:16 ID:szefEWgpO
識者(笑)の言ってることが正しいとは言わんが、「殺人」ってマジで言ってるやつはちょっと・・・・
しかしこの事件の関連スレは被害者中傷が延々すごいな
警察に通報してIPログ調べてもらった方が良くねえか?
325 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:20:28 ID:/EgzCruZ0
>>310 だから最高でも20年って設定されてるじゃん
326 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:20:37 ID:Qhdx/JKW0
>>288 国家(国民)にとって、国民は大切だろw
一人一人大切な人間なんだよ。アホw
>>310 逃げなかったら20年なんて判決にはならん
今林は罪チョソなのか
どうりで擁護多いわけだ
329 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:21:09 ID:jfv5TPXB0
飲酒運転 6飜
速度超過 3飜
当て逃げ 4飜
隠蔽工作 3飜
罪なすりつけ 3飜
しめて19飜
数え役満だ
330 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:21:30 ID:l/DmTUYL0
>>314 そんな遺伝子を持った人間は社会にとって有害すぎるから、
あらかじめ隔離しておくべきだな。うらむなら遺伝子だし。
さらに凶悪犯罪を犯した人間は精神病者も含めて隔離するか排除する必要があるな。
植物だって家畜だって、邪魔なものは間引くし、有害な病気になったら排除するしな。
>>292 飲酒運転が悪質だから、危険運転致死傷罪が出来た。
不特定多数の人を死に至らしめる可能性があるんだから、十分すぎるくらい悪質でしょ。
それとだ、人を殺したらどんな理由でも殺人だということは判っているけど、そんな事は
判り切った上で、犯人を殺す人だっている。法律の持つ効力はその程度のものだよ。
法律が絶対的に世の中をすべる事が出来るのであれば、絶対的強制力を持った国際法
があってもおかしくない。それが出来ないから、中東では今でも宗教戦争が続いている訳。
人の憎しみとはそういうものだよ。家族を持たないと実感できないと思う。
>>292 業務上過失致死が軽すぎて危険運転致死ができたんだけどね
しかし似てると簡単に言わないほうがいい
仕事上毎日運転、無事故が望ましいが過労で集中力が途切れる可能性もある。
一方、遊びで飲みに行くのは自家用車必須じゃない
皆家族や飲まない人に乗せてもらったり、地下鉄タクシーで帰ったり
普通は工夫するしコストもかけてるものだ
333 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:22:08 ID:lsLfoscWO
>>319お前に同情なんてされたくないだろwwwwwww
刑務所は食事も出る。良い所だ。
>>321 100キロオーバーで追突されて、欄干に激突して突き破って、橋の高さから水面に落ちて
正常に体が動くと考える方が異常
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:22:39 ID:6dOaTSXL0
>>292 今回のような悪質な事件の前例がないからそうなってるんだがね。
犯罪も多様化、陰湿化してるから、よく似た判例をみて
「こんなもんで」って判決は不自然になってきてるんじゃないかな。
337 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:22:43 ID:KW5lepf/0
>>323 そういう奴らが裁判員に選ばれるかと思うと
俺もちょっとどうかと思う
338 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:22:46 ID:/iEsfCc80
こんなクズな奴がちょっと頭いいだけで安定した公務員になりやがって
という、ひがみもだいぶポイント上がってる。
339 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:23:01 ID:QSPnm8Sp0 BE:497570235-2BP(999)
>>310 人殺しが逃げていきつく場所は大阪のアイリン地区か東京の山谷か神奈川は
川崎の湾口だ・・・ホームレスになって金なくなってそのうち出てくる。
お腹空いて犯罪起こしてムショに入る派遣も出てきてるこのご時勢にwww
河に飛び込んで
水をがぶ飲みしていたら
懲役3年
>>330 今の段階でも技術的には狩野でも、そりゃタモガミさんの核武装論並に異次元な話。
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:24:02 ID:sf+czOa+O
殺人だったら20年どころか死刑だろ?
343 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:24:19 ID:Z+k1TFfnO
344 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:24:34 ID:lsLfoscWO
だいたい市役所職員がマイカー通勤なんてほとんどダメだし
市役所の責任
345 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:25:13 ID:QSPnm8Sp0 BE:2388334289-2BP(999)
>>334 しかも派遣の貧乏人からも立派な福利厚生施設と思われておる( ̄(エ) ̄)
>>338 だからこの加害者は部落採用枠なんだってばw
B民枠採用ね (; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
346 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:25:14 ID:o8Gg7dUiO
2ちゃんって案外感情的な奴ら多いな
もっと冷めた人達だと思ってたけど
こんなんじゃ日本オワタなあ
347 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:25:15 ID:jHLeiE070
集団ストーカー「やばいwwwメイウマー。」
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
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ID:lsLfoscWO
大丈夫か?ちゃんと社会生活しなきゃダメだぞ
殺人でもこんなに重くないて
んじゃ、殺人の量刑あげて均衡とるべきですぜ
殺人でもって三人殺してるじゃねーか・・・
ってか結局お前らは「公務員だから重罰でおk」って言いたいの?流石に気が狂ってるとしか言えないわけだが
>>343 お前みたいな低脳が裁判員になったらと思うとぞっとするわ。
>>307 状況によるけど、この犯人の場合
アホみたいに酒飲んで運転してんだろ
それは、拳銃乱射しながら歩いてんのと同じだから
当てるつもりはありませんでしたとか通用しない
354 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:26:28 ID:SnaAdT7qO
早く法改正して厳罰化してくれ。
こいつは死刑でお願いします。
355 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:26:37 ID:6dOaTSXL0
>>344 飲み屋行ったらもう通勤経路外だろ
つーかなんで飲んだんだよ
飲んだ理由に回避が難しい正当なものなんて無いだろうに
357 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:27:36 ID:sehAq/Fn0
>>338 今林は相当頭悪いと思うよ。やって良い事と悪い事の区別がどうもできないみたいだし。
公務員になるには、一般人が踏み込めない色んなルートがあってな・・・
358 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:27:40 ID:B/ctN8dD0
お前らほんと厳罰好きだよなw
犯罪しないことだけが取り柄だもんなww
>>343 感情優先しすぎだろ。良くも悪くも一般市民だな、おまえは。
360 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:27:46 ID:40640VB1O
今回の飲酒事故は明らかに泥酔ではなく
警察の検査で0.25ミリ(微酊)だったから
問題になっていることをお忘れなく。
361 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:27:54 ID:QSPnm8Sp0 BE:331713252-2BP(999)
犯罪者弁護して被害者の事件スルーして弁護士稼業って
+ ____ +
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キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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| ┬ トェェェイ |
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>>345 父親が消防署の副所長でなかったか?
この犯人、探偵ファイルで不自然な擁護があったり、マスコミ報道で
も職業が伏せられたりと、妙な外圧があったのは確かだが。
363 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:27:57 ID:/EgzCruZ0
>>351 飲酒で100キロオーバーの無謀運転でカマ掘りという100%加害者側がダメな事故で逃亡して隠滅と身代わりを頼んだから重罰でおk
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:28:04 ID:AxnZMVah0
過失致死が5年以下、飲酒運転が20年、つまり飲酒運転が15年換算。
こんなバカな話があるか?
ケイタイ電話が鳴り、それに気を取られて、子どもの列に車突っ込む、
結果3人死亡。 結果子どもが3人死亡は同じでもこちらは5年以下だろ?
飲酒のみで15年換算はどうやってもおかしい。
過失致死を上げて、飲酒運転をもう少し下げないとバランスが悪いことは事実である。
365 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:28:06 ID:8GeUZ9PC0
そもそも、日本の殺人に対する刑罰が甘すぎると思うがね、人殺して十数年で
出てこれるなんてありえないっしょ?
366 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:28:26 ID:V6JOtSXSO
>>344 一番悪いのは犯人だがな
誰も飲酒運転を許してないし
だが役所がマイカー通信を許さなければ馬鹿は飲酒運転出来なかったのは事実
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:28:37 ID:PfVHpjYAO
>>346 いや。ねらーは冷静。橋の下の海の彼方の釜山や麗水あたりなら、ネチズンが加害者宅を前にデモしてると思うし、放火もありうると思う。
368 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:29:05 ID:KW5lepf/0
殺人は殺す目的で実行しなきゃ殺人とはいわん
人が死んだから殺人とか言うやつは裁判員なんとか辞退してくらはい
369 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:29:36 ID:TT1vQWKd0
この事件で20年は間違いなく重いよ
「擁護してる奴も同じ目に」とか言ってる奴は間違いなく法律を勉強したことのない低学歴
主に高卒の主婦だろうか
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:29:56 ID:1lHZZhrc0
殺意の有る無しが争点になることも多いのに、
この判決はなんだ?
大衆の感情論に乗っかるようになったら、司法もおしまいだ
>>135 医療過誤等は、
悪質なケース以外は
刑事罰を科す必要はないと思うが。
>>363 まあお前はそう思ってるのならいいんだが、ちらほら「公務員〜」ってレスがあるのが怖い。
>>362 そーなの?
クソ売には漁師って出てたような・・・
374 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:30:14 ID:qF6d0L4G0
加害者の話も「オレの人生は? オレ職を失ったし
出てくるとき何歳? 殺すつもりじゃなかったのに
(脳みその限界で事故が想定できなかったの間違いか)」
みたいな感じで感情+自己中満載な件
376 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:31:13 ID:QSPnm8Sp0 BE:1393195076-2BP(999)
>>368 定義なんかどうでもいいw
この糞B民公務員は存在自体が凶器そのものw
377 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:31:26 ID:8QdEWDKk0
被害者のハゲは千代の高層住宅住みらしいから
特殊市民でしょう
これはぶつけた相手が悪かったとしか言いようがないねえ
判決が不自然なのはそのせいですよ
378 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:31:29 ID:KhhvKniHO
飲酒運転のうえ三人もなくなってんだから妥当
つか甘くすら感じる
>>304 難しく考えることは無いよ
自動車運転過失致死傷罪 ←不注意(過失)
危険運転致死傷罪(2項) ←アルコールor薬物
■自動車運転過失致死傷罪
刑法211条2項
自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する
■危険運転致死傷罪
刑法208条の2 1項
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、
人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する
酒飲んで車運転した時点で殺意があったと認定すべき。
>>330 本来ならば子孫を残すという行為自体が選別の役割を担ってるはずなんだよな
それが日本の総中流社会のせいで、ありえないレベルの人間が遺伝子を後世に残してしまっている
今回の加害者やこのスレで「お前が被害者なら〜」とか言ってる奴の中には生まれてすらこれなかった奴がいるはずだ
>>370 危険運転致死傷罪に殺意関係ねーもん。 殺意あったら殺人罪だべ。
383 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:32:03 ID:Wqg86FzI0
識者(失笑)
>>370 そもそも立法の方を責めないのはなぜだ?
385 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:32:22 ID:o8Gg7dUiO
素人が口出せるくらい簡単な問題だったら誰も大学で法学なんて学ばないのにな
でも実際は大多数の馬鹿が喚けば法なんて簡単に歪んでしまうのね
386 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:32:47 ID:szefEWgpO
>>369 七年半で重いと言って反省もなく控訴するからだろ
387 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:32:55 ID:/EgzCruZ0
>>364 運転中いきなり鳴ったケータイに気を取られることはあっても
運転中いきなりアルコールに酔って事故ることはありえないから
こんなもんでしょ
388 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:33:04 ID:V6JOtSXSO
殺すつもりの行動と、人が死んで当然の行動
客観的に見たら同じことだろ
389 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:33:04 ID:6dOaTSXL0
ID:7VVwlUdl0って
>312 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 00:16:31 ID:7VVwlUdl0
>この阿呆一家が車に乗ってなければこんな事件は起きなかった。
>子供のためを思うなら歩いて移動すればよかったのにな。
>今林は施行猶予つきにしてあげるべきだよ。
>352 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 00:25:43 ID:7VVwlUdl0
>>343 >お前みたいな低脳が裁判員になったらと思うとぞっとするわ。
なにかやらかしてるなら自首した方がいいんじゃないか。
見る立場が加害者以前に犯罪者の立場でみてるだろ、これ。
390 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:33:38 ID:KyHkBPdaO
>>379 業務上過失という過失により致死傷
危険運転という故意により致死傷
のが分かりやすくね?
まあ故意だの過失だの関係ないから、どうでもいいけどさ。
>>327 そういう意味じゃなくて厳罰化が犯罪制止に繋がらないって意味
捕まったら人生終了
だったら逃げようってのが増える
394 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:34:39 ID:PfVHpjYAO
こんなのに軽い刑罰で済ませれば、法律守っていること自体アホらしくなり誰も秩序とか守らなくなる。
通り魔3殺なら死刑ですが
誰の罪が殺人より重いの?
396 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:35:09 ID:AxnZMVah0
これは憲法14条1項違反(刑の不均衡)で最高裁大法廷送りだな。
それで、懲役17年程度での決着と見た。
397 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:35:17 ID:QSPnm8Sp0 BE:331713252-2BP(999)
>>386 だよね〜w
控訴するたびに量刑加算していったらええのやw
第一、犯罪者の分際でそれもB民のくせに控訴してる時点で
反省なんか全くしてへんって事やん。
398 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:35:29 ID:5QzadYhNO
今までとくらべちゃいけないよ。交通法だって厳しくなったんだから。今後はこれが普通。
そもそも処罰どうこうより、事故が起こりようがない構造を考えるべきだと思うんだが
400 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:35:38 ID:YmsbdoAXO
死刑にしてほしいぐらいだ
401 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:36:29 ID:tdHPLiVW0
識者様はちゃんと名前出せよw
402 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:36:29 ID:tLtqkNQb0
この事故で全く飲酒をしていなかったら何年位?
過失で20年は教育刑としてはまったくの無意味だからなぁ・・・
まあ応報刑としては妥当だろうが
404 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:36:48 ID:dqWYx3b5O
飲酒で運転するなんて、恐ろしくてできないよ。
そこまで理解してるなら、
>>381は産まれてきたことを
もっともっと有り難がらなきゃダメでしょ。
ひき逃げの検挙率て高いみたいだけど
逃げたままビクビク書き込みしてる奴多そうだな・・・
>>385 何もしない馬鹿でも20になれば選挙権がもらえる社会に何を期待してたんだ?w
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:37:19 ID:6dOaTSXL0
>>385 >大多数の馬鹿が喚けば
大学で法学を学んでない者はみんな馬鹿だと言ってるんですね。
>>389 お前は誰と戦ってんの?
+のカスはキモすぎる
>>392 逃げたら時効無し死刑
ちゃんと対処したら普通に厳罰でいいじゃん
飲酒した後に乗る/乗らないの選択肢ちゃんとあるのに乗って事故ったんだから
412 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:14 ID:SnaAdT7qO
今林が死刑になれば済むこと。
何時まで裁判やってんだよ。
413 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:15 ID:V6JOtSXSO
>>392 犯罪者排除には役立つよ?
逃亡すればそれまでの生活は継続不可能だし
隠蔽はリスクとストレスに晒される
414 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:24 ID:jHLeiE070
415 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:34 ID:40640VB1O
>>394 逆もあることは考えないの。
要はバランスが重要だと思う。
>>216 追突された車両の速度、総重量等によるのでは?
間違いなくいえることは、
今林さんが受けた衝撃より大神さんが受けた衝撃の方が小さい。
417 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:38 ID:PnY+cT2k0
これ危険運転致死罪+保護責任者遺棄致死の併合か危険運転致死罪単独か
どっちなんだろう?
単独ならもっとも重い刑にした理由は何なんだ。
ひき逃げや隠蔽工作は感情論であって刑の軽重には関係ないはずだ。
だって犯罪の構成要件じゃないから。
酩酊状態は状況証拠はあるが、推測でしかなく、証拠がない。
人数の問題なら殺人と違って殺そうとしたわけじゃないから結果で軽重に
差が出ておかしなことになる。
誰か教えて、偉い人。
418 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:38:44 ID:PfVHpjYAO
>>397 被害者が証言変遷する以前に加害者の罪を受け止める姿勢がコロコロ変わっているのが非常に印象深い。
多分。賠償金とか払っていないと思うよ。
>>364 つい、携帯が鳴ったのに気を取れたのと
はなから飲酒運転するつもりで車で出かけるのじゃ
意味が違い過ぎるわ
>>360 それって、逃げて、大量の水のんで、つかまって、その後、計ったんじゃないの?
>>415 他が軽過ぎるという指摘は何度も出てるな
日本は厳罰化が犯罪抑止になっていた歴史があるから、アメリカと比較は出来ん
>>416 子供が抜けてるけど?
比較換算したらとんでもない衝撃だったんじゃないかねえ
425 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:40:13 ID:rWx2OcIl0
冷静だから隠蔽しようとしたとか有り得ない
冷静ならお前も潜って被害者の人命救助しろって話
427 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:40:15 ID:6AxkdfV6O
飲んで乗らなきゃいいだけなに騒いでんだ
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:40:29 ID:AxnZMVah0
まさに
>>380の言うとおり、こういう判断をしたのが高裁なんだよな。
つまり飲酒運転をした時点で、全員がすでに殺人未遂、
リーチかかった状態で、事故でリーチ一発。
飲酒検問に引っかかったやつはすべて殺人未遂で処理。
そうすると道交法の飲酒運転の項目は削除すればいい。
429 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:40:50 ID:o8Gg7dUiO
430 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:41:39 ID:1lHZZhrc0
仕事で車を運転している人間なら、過失事故の可能性を怖いくらい知っている
こいつは確かに飲酒・ひき逃げのクズではあるが
過失である以上、故意の殺人とは一線を画すべきだと思う
立法府が殺人を今より厳罰にしてからなら話も分かるが、
司法が感情論でアンバランスな厳罰化を進めるのはどうよ
431 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:41:40 ID:6dOaTSXL0
>>409 いや、君のレスの内容をみて判断したから。
君がすでに何かやらかしたのか、これからやらかすのかはわからないけどね。
432 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:41:46 ID:QSPnm8Sp0 BE:597083663-2BP(999)
>>426 飲んで平気で乗るのが加害者のB民とその弁護士なんだよねw
まあなんでも死刑死刑言うやつをなくすための裁判員制度でもあるか
>>421 安易? 飲酒して運転するような脳の足らない奴には、飲酒運転発見即射殺くらいのが分かりやすくて良い。
435 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:41:58 ID:/EgzCruZ0
>>393 運転前にケータイの電源を切らないことと、コール音が運転に与える影響
運転前に酒を控えないということと、酩酊が運転に与える影響
これを同一視するのはどうかと思うってだけの話
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:42:13 ID:s5DCd6an0
追突のショックで死んだならともかく、
橋の上に停まったカンガルーバーRV車だったから
海に落ちて溺死したわけで、事故死じゃないから。
子供の列に突っ込んで3人死んだ事故より
軽い刑でなければおかしい。
飲酒運転していても、それが原因で事故が起きたというのも
疑わしい。 RV車側の問題も大きい。
この事故は、車対人の事故でなく
車対車の事故。
しかも事故死でなく溺死。
海に落ちるような場所でなければ軽い人身事故で終わっていた。
たまたま、海に落ちるようなRV車がいたからといって重罪になるのは不合理。
>>364 飲酒運転は厳罰化以前から故意犯扱いだボケ
1トン以上の鉄の塊を街中で振り回すのと同レベル
>>421 分かりやすくていいでしょこれw
飲んだら乗るなってのは昔から言われてるけど
飲んで乗ったら死刑か厳罰でいいだろと
飲酒運転する理由言ってみろよと
439 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:42:57 ID:PfVHpjYAO
>>429 ただ。法学部卒業生はそんな考え方を持つ者が多い。
死刑にしたら逆にひき逃げが増えそうだな。
捕まったら死刑だし。
441 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:43:20 ID:qF6d0L4G0
>>430 飲酒運転は過失ではないよ。
理解できないなら運転しないでね。
442 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:44:00 ID:KTZAdPh1O
懲役20年って言っても、10年そこそこで仮出所出来るんだから妥当じゃね。命があるだけマシだと思えよ
>>428 こういう馬鹿野郎が連発報道されて、そういう傾向になってる。
酒と馬鹿の組み合わせが、いけないんだよね。
酒と常人の組み合わせは、安全運転なんだけど。
444 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:44:19 ID:VdvVa+oG0
とすると、違った見方が必要なんじゃないか…
殺人でもっと思い刑にすれば問題無い
懲役30年とか
445 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:44:48 ID:Qhdx/JKW0
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:44:54 ID:V6JOtSXSO
>>436 もうカンガルーバーの宣伝はいいから
そんなに頑張られても去年買った新車を買い替える気はないよ
447 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:45:02 ID:QSPnm8Sp0 BE:464398272-2BP(999)
>>440 それなら加害者の家族親族も死刑にすれば抑制力にはなるよねw
殺人認定なら3人も殺せば死刑。
だから無問題
450 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:45:50 ID:M2J2ycLTO
薬うって、わけわかんなくなって3人殺した・・・ってのと一緒だろ
20年のどこが重いんだ?
452 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:46:19 ID:/EgzCruZ0
>>436 ぶつけられた車が、たまたま電柱にぶつかって中身が死んでも事故死ではなくなるなそれ
まあ、死亡事故となったのは誰にとっても不幸だが。そうじゃなきゃ致傷で15年ってとこだろう
453 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:46:58 ID:jL1E/hRe0
>>428 人を殺す可能性があることを承知で乗ったと言うことだよ。
お前等は極端に走るんだネー、
世の中はその間に有るんだが・・・
454 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:47:08 ID:6dOaTSXL0
>>436 かなり事実の誤認があるんじゃない?
故意に意図してやってるのか、ただのカンガルーバーフェチなのか不明だけど。
455 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:47:23 ID:Q0ce+yZZO
他人の一生を奪って20年?
これが長いの?
酒飲んで運転する時点で無差別殺人予備軍だろ
だから殺人より重くていいじゃん
>>408 法学なんて金にならないし、
面白くないから(笑)
457 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:47:31 ID:QSPnm8Sp0 BE:1393195076-2BP(999)
>>450 >薬うって、わけわかんなくなって3人殺した
それプラス出会い系で待ち合わせた自称シロート女との
エンコーデートの電話に出て
っていうくだりも加筆して (=゚ω゚)ノ
458 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:47:58 ID:PnY+cT2k0
>>426 情状酌量って被告人のためにあるのな。
刑を軽くするために存在するのであって、重くはならないのさ、普通。
今回は情状酌量の余地なしでよいとして、軽くする前が最高刑って
なんでよ?ってこと。
459 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:48:18 ID:AxnZMVah0
人を殺すかもしれないと思いながら飲酒運転をするやつなんているのかね。
それなら危なっかしすぎて、逆にスピード緩めるよね。時速30キロで運転しないと危ないよ。
これぐらいの飲酒なら車を安全に運転できる(飲酒の影響で)と思ってるから、
飲酒運転するんだろ?
この時点で故意はなく、あくまで過失である。
>>456 ならここで法律の議論するのやめたらいいのに。無知さらすだけじゃん。
>>439 そりゃ専門分野に限ればなんでもそうだろ
お前も何かしらで食ってるなら、そのことに関して素人にとやかくいわれてくはないはずだ
462 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:49:14 ID:40640VB1O
>>420 事故って、逃げて、大量の水のんで、つかまって、その後(約40分後)の話。
大量に水を飲んだとしても
呼気のアルコール濃度が下がることはほとんどない。
だから状況証拠(事故を起こす前の状況)から
危険運転致死傷罪を適用するために0.50ミリとした。
>>417 >>445が言ってる通り、危険運転致死罪(懲役20年以下)+
道路交通法117条2項の救護義務違反(ひき逃げ)だと思う
>>459 採血検査とか証拠揃えてからじゃないと無効じゃん
ここで、殺人とか喚いている連中は感情的。
ただ、飲酒運転ってのも、人間的な感情論で語れる。
まあ、どっちつかずってやつだ。一貫性がないから、説得力がない。
466 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:49:41 ID:Qhdx/JKW0
>>436 >>追突のショックで死んだならともかく、
>>しかも事故死でなく溺死。
バカ?追突されたんだから溺死したんだろw
>>海に落ちるような場所でなければ軽い人身事故で終わっていた。
事故後、逃走せず救助してれば二人の子供が助かったかもしれないなのに
救護義務を怠り隠蔽工さくをしたのは無視ですか?
467 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:49:50 ID:qF6d0L4G0
>>458 求刑が25年だから2割引だよ。
充分軽くなってる。
>>440 そもそもひき逃げでなけりゃ、いくら飲酒事故で3人死亡させても
ここまで重くならないのに、何わけわからんこと言ってるの?
469 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:50:18 ID:jL1E/hRe0
>>459 だれでも飲酒で運転能力が低下することは知っている。
事故で人が死ぬことも知っている。
お前は免許を何だと思っているんだ?
470 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:50:30 ID:6dOaTSXL0
>>461 素人の意見を聞いて、相手に納得のできる説明をできるのがプロだと思いますよ。
>>411 >
>>392 > 逃げたら時効無し死刑
> ちゃんと対処したら普通に厳罰でいいじゃん
> 飲酒した後に乗る/乗らないの選択肢ちゃんとあるのに乗って事故ったんだから
厳罰化して犯罪制止にならないのはダメリカが証明している
馬鹿が飲酒運転で人身事故なり事故を起こす
↓
「ヤバス、捕まると人生終わる」「とりあえず逃げるしかねー」
↓
逃げてる間にあらたな悲惨な事故、事件が増える
こんな事件が間違いなく増える
だから簡単に前例作ると取り替えしがつかなくなるよ
472 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:51:06 ID:QSPnm8Sp0 BE:696598237-2BP(999)
>>451 だいたいこんな加害者を生み育てた家族や親戚なんかDQNばっかりで
現にこいつもB民って町BBSで暴露されとったんやから一族郎党
死刑にして皆殺しでええやんと思うw
エタヒニン一族は抹殺する必要あるわ。
何だって被害者が死んでこいつらB民家族がのうのうと生きてしかも
控訴までやりよんねん 死ねo(`ω´*)o
>>371 故意が入ってる場合ね。主に危険運転致死罪
専門専門っつったって、日弁連みたいなのに立法は任せられんだろjkwwww
475 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:51:36 ID:vs0R7tj00
重くはないけどバランスは悪いと思う
476 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:52:18 ID:HtGQqCjO0
酒飲んで運転するという選択をしたのは自分の”意思”じゃん。
その結果重大事故を引き起こす可能性が高くなるのは常識じゃん。
故意の殺人罪適用されても仕方がないだろこれは。
横断歩道の列につっこんでたら何十人も頃してた可能性さえあるじゃん。
477 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:52:41 ID:3NJCyB0e0
> 懲役20年…殺人でもこんなに重くない
いや…だって相当に殺人に近い有様の事件だろうに。
酒呑んだ挙句3人も死なせたんだから厳罰もやむなしと思うけど。
478 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:52:50 ID:MMPRFVux0
ふとしクンを、さっさと収監しろ。
量刑はともかくとして、こんな犯罪者にウロウロされては、不安で仕方無い。
479 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:52:54 ID:jHLeiE070
480 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:52:54 ID:s5DCd6an0
>>466 追突されてもカンガルーバー付のRV車でなければ落ちていない。
追突が原因ではなく、カンガルーバー付のRV車が原因だ。
>>381 下流で増えなきゃ天才も生まれない。
=文明も進歩しない
>>471 ダメリカの人がダメなだけだろで終了じゃん
483 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:53:37 ID:jL1E/hRe0
>>471 残念でした、日本では厳罰化は犯罪抑止に役立っています。
484 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:53:38 ID:PWHEWKyN0
>>467 2割引したのが、通常価格だからなw
求刑そのままが通ることなんてほとんどない。
今回のだって、なんで減刑されているのかよく分かんないし。
危険運転認めたんだから、いっそ求刑通りにして欲しかった。
厳罰になったの知ってて飲酒運転したんだろ
486 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:53:44 ID:QSPnm8Sp0 BE:1791251069-2BP(999)
>>459 >人を殺すかもしれないと思いながら飲酒運転をするやつなんているのかね。
こいつら普段から周りの迷惑とか考えてませんからw
つまりあなたみたいに悪質な加害者擁護する人間はやたら滅多にいないのと
同じなんですw
487 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:53:51 ID:y4cswYhe0
>>462 逃げたと言っても数十メートル先で止まったんだろ。
酔っ払ってればそれくらい停車が遅れるのはありえる。
話は変わるが、
交通刑務所で20年なんていったら確実に牢名主になれるな。
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:54:01 ID:iAuyiC640
この識者の言葉をまにうけた、弁護士が、
「故意にやった、○人です」と言い出して刑を軽くしようとしたら最悪だな
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:54:01 ID:PnY+cT2k0
>>445 >>463 サンクス。
ああ、1審は飲酒運転とひき逃げの併合の最高刑だったのか。
ちゃんと報道しろよ、マスコミ。
>>472 Bってだけで疑いたくは無いが、この異様な擁護厨に被害者中傷見てたら、なんらかの陰謀説唱えたくなるわ・・・
491 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:54:18 ID:pD81B4bvO
事故起こした後の態度に腹が立つ
救助もしないで水飲んでたんだろ
最高裁で減刑される可能性ってある?
擁護厨って言葉は初めて聞いた
494 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:11 ID:0wMZ1pYS0
こいつが20年なら豚インフルを日本に持ち込んだ奴は一族郎党まるごと死刑にでもしなきゃ
バランスが取れない
495 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:14 ID:Lr/A/Y8E0
こんな事件の身代わり頼む時点で友達じゃないだろ
496 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:22 ID:kcLiSj6r0
そういや危険運転致死罪に隠蔽工作って関係あるの?
>>423 経済が弱い国ほど厳罰化は抑止効果を持つよ。
498 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:24 ID:6fpzNld6O
死刑にならなかっただけでも感謝すべきだろ
重いとか言ってるバカは何なんだ?
499 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:26 ID:s5DCd6an0
>>473 致死っていうのは故意じゃないって言う意味。
馬鹿すぎだろ。
おまえらの馬鹿の理屈でいうと
傷害致死も殺人も同じになるんだよ
3人殺して死刑にならないような法律はどうかしてる
501 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:55:53 ID:F+ezaOm30
酒飲んで夜道に時速100Kで車をぶっ飛したら事故って人死なすの当たり前だわな。
わかっててやったんだから立派な殺人よ。
502 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:07 ID:AxnZMVah0
故意というのは、飲酒運転をして、「この被害者の車に追突させ」ようという
意思がないと故意とはならないのでは?
飲酒運転の結果、適切な回避行動が取れなかった。
これは過失だよ。
503 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:11 ID:AF+EMwK20
>>472 被害者もBって話なんだけどね。
そうなると意見かわる?
504 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:21 ID:Qhdx/JKW0
>>480 あっそw
それでも、道路交通法の救護義務には反してるよねw
今回はこれの併合罪w
妥当な判決だろ
505 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:25 ID:PWHEWKyN0
>>491 救助に飛び込んでいれば、そのまま死ぬほど大量の水が
飲めて逃げる必要もなくなっていたのになw
>>492 >最高裁で減刑される可能性ってある?
破棄差し戻しになる可能性は、他の事案に比べれば、
いくらかあると思うよ。
507 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:40 ID:sUbvaalH0
懲役20年ならその7割で、14年たったら仮釈放じゃね?
508 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:48 ID:ll2wNucJO
識者ってなに?データオタク?
飲酒運転は一発免停二度と免許なし。
そして犯罪者にとって、これからは死刑が当たり前の時代が来るよ。
更正なんてやり直しが出来るのはごく一部の犯罪者だけ。
死刑者大量時代到来!
犯罪が軽視された時代は終わる。
>>471 逃げたら死刑、逃げなきゃ絶対死刑にならない。
それがルール化されて厳格に適用され、
しかも周知徹底されてりゃ、ひき逃げは減るよ。
間違いなくw
510 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:56:54 ID:jHLeiE070
3人を殺したのはカンガルーバー。
511 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:57:05 ID:40640VB1O
>>487 300m?先で車が故障して停まったことになっているんじゃなかったっけ?
関係無い話。関係なさすぎて笑った。
>>500 故意かどうかの問題だから。故意に人を3人殺したなら死刑になる確率は結構高い
>>503 両方Bならそれ以外の陰謀が必要だな。ZかSか!
>>479 > カンガルーなどの野生動物にぶつかった際に、車が壊れないように守るための部品です
そのサイトに書いてあるとおり、破壊力アップ機能とか無いから
バーが有るから欄干壊れたとか無いから
バー有りでバーもろとも車壊れる状況じゃ無意味だから
バー外しても車当たったら同じだから
515 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 00:57:46 ID:QSPnm8Sp0 BE:530740782-2BP(999)
>>490 B民・ウヨサヨは集団で組織で中傷働くから要注意(=゚ω゚)ノ
そろそろ寝るわ( ̄(エ) ̄)
おまいら 明日に備えてほどほどにしときや〜ほな股寝( ̄(エ) ̄)ノ
516 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:58:05 ID:s5DCd6an0
この事件も、飲酒運転で厳罰だから逃げタンじゃん。
こんな判例できたら、ますます逃げるぞ。
517 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:58:14 ID:MMPRFVux0
ベロベロになるまで、酒飲んで、飲酒運転して、かつ、ひき逃げ。
ふとしクン、キミはそれでも「九州男児」かね?
>>510 よしじゃあカンガルーバーを死刑にしよう、
それで今林は懲役20年な
519 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:58:58 ID:Qhdx/JKW0
>>505 救助者が一緒に海に入るのは危険
普通なら人を呼んでから、ロープを探す。
これが鉄則
521 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 00:59:43 ID:pD81B4bvO
522 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:00:03 ID:6fpzNld6O
殺人犯のバカ林が温情判決もらって20年で済んだんだから
擁護してるバカは引っ込めよ
最高裁でもこれ以上減らねえよ
全てはバカ林の対応がバカすぎたせいだけどなw
>>506 差戻しは刑が重すぎるって理由でなされるの?
524 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:00:49 ID:PfVHpjYAO
>>516 地方下級官僚・末端現業職員がそこまで法律知識があるわけが無い。
おそらく、隠蔽工作もかなり軽い気持ちでやってたと思う。
525 :
雛 ◆LoveJHONJg :2009/05/18(月) 01:00:56 ID:QSPnm8Sp0 BE:1492708695-2BP(999)
>>503 被害者だから許せるw
福岡は炭鉱町だからB民ばかりだし・・・そろそろ寝かしてたもれ (=゚ω゚)ノ
おやすみ >┼○ バタッ
厳罰化のきっかけの一つとなった東名高速トラック飲酒運転事故は
炎上して家族が悲鳴を上げるビデオかなんかなかったっけ…?
以前テレビでやっていた。3歳と1歳の子供死亡
運転手は、法改正前のため業過致死で4年実刑だが
民事で約2億5千万円の賠償が認められた。
厳罰化以前の法律でもこんなもんだぞ
気楽にやっていいもんじゃないわな…
527 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:01:07 ID:iAuyiC640
>>509 ひき逃げする者の論理のうち二つは「バレなきゃいい」「捕まらなきゃいい」だから
おおきな期待はできんかも
(たしかに、ひき逃げ→酔い覚まして自首はへるだろうが...)
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:01:09 ID:tY43jgnQ0
>>510 現実逃避するな。
今林容疑者が追突しなけりゃカンガルーバーの出番は無かったよ。
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:01:20 ID:LNZ9yFJR0
酒飲んで運転してる時点で殺人未遂で良いだろ
それで轢いて何人も殺したんだから、死刑でも文句は言えないだろ
酒を飲んだから運転しないって選択肢も、犯人にはあったんだしね
>>499 だから、事故の後に救護しないで証拠隠滅を図っているんだってばさ。
疲れるね。君。
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:12 ID:6fpzNld6O
本件は実に妥当な判決
532 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:14 ID:q2UibOOTO
飲酒してなくても事故は起きるが飲酒してればその確率が高くなる
即ち危険な運転になる事を承知の上で飲酒運転やってんだから、その時点でアウト
それでも救助を手伝うとか警察に通報してりゃもう少し罪が軽くなったのに
逃走、身代わり、水飲んで飲酒量ごまかし、裁判で被害者の過失を叫ぶ
体をロープでグルグル巻きにして車ごと海の中道大橋から海に落とすの刑で充分だろ
プリンセステンコーなら脱出できるかもしれんが
533 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:27 ID:dqWYx3b5O
もし危険運転致死で捕まった時は、「殺意を持って轢き殺しました」って言えば刑罰は軽くなるのか?
殺人罪じゃ、初犯で残虐な殺し方をしなけりゃ、長くてせいぜい16年くらいだろ。
534 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:33 ID:AxnZMVah0
前方不注意で追突。これは過失だよな?それで死亡させても過失致死。
これは普通に自転車事故で行われている日常。
この高裁のバカげてる所は、
「前方不注意をすれば追突するに決まってるだろ」
これは故意であると、認定した点。
この論理で行くと「過失」はすべて「故意」になってしまう。
あくまでも「可能性」だけですべて「故意」とすれば、
過失の理屈はなくなってしまう。
カンガルーバーが付いていたから救護しなかったは通用しないだろうに
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:40 ID:Qhdx/JKW0
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:46 ID:s5DCd6an0
>>528
RV車が深夜に橋に停まっていなきゃ追突しない
538 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:02:48 ID:g0pWH1x60
これ今林の同乗者どうなったんだっけ?
本人も同乗者も友達もみんなカスばっかやな。
539 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:03:00 ID:y4cswYhe0
>>511 同じ橋の上で止まってたので大した距離ではないと記憶してたが。
酔っ払い運転で捕まってるのだから、
事故起こしてその場ですぐブレーキ踏めないのも酔っ払い効果のせいで、
それをひき逃げにしてしまったら二重に罰しているような気もする。
540 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:03:02 ID:qF6d0L4G0
カンガルーバーが問題になるのは人撥ねた時の話だろ。
引っかかるらしいよw
もし追突されて歩行者を引っ掛けてたらカンガルーバーを付けた責任を問われてたかもね。
541 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:03:22 ID:jHLeiE070
542 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:04:02 ID:AF+EMwK20
>>540 カンガルバー付きの車にはねられて植物状態になった漫画家が居るよ
>>532 >飲酒してなくても事故は起きるが飲酒してればその確率が高くなる
なんで、そう言えるの?安全運転になって確率が低くなっているかもよ?
>>505 てか、完全に逃げ切れてただろ。
あの世にな。
545 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:04:10 ID:pD81B4bvO
>>519 まぁ海に入るのはともかく、救助する事もなく、
自分の保身しか考えて無かったって事に腹が立つ
酒を飲んでの運転は殺人
>>537 飲んだ後運転しなきゃ追突しない
だろ
>>541 バー有りと無しの実験データ出してからどうぞー
548 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:04:47 ID:oMjUQUdO0
被告人本人降臨中なのか?
本人は確か保釈中だったよな
549 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:05:04 ID:+GOGUzE50
550 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:05:09 ID:Qhdx/JKW0
>>534 >>高裁のバカげてる所
馬鹿げてるのはおまえだw
危険運転致死傷罪の故意は飲酒運転する故意だ
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:05:17 ID:qF6d0L4G0
>>533 3人殺してりゃ殺人なら吊るされるレベル
>>543 科学的に判断力と運動能力が落ちることが証明されてるだろうから、そんな詭弁はスルー
>>534 飲酒運転は過失じゃなく故意だって何回いわれりゃ
理解できるんだ。釣りならもっと適切なスレでやれ
554 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:05:59 ID:e1Zh6QyQ0
酔っぱらい運転は危険と言う事で厳罰化はいいとして、
どう考えても危険なババーの自転車3人乗りが容認の方向で法整備が進んでんの?
ババーがちょっとハンドルとられたら子供二人が挽肉になるんだよ。
この国ババー中心に動きすぎて狂ってねぇ。
飲酒運転って、無差別殺人兵器になった状態で、自動車を運転してるってことだろ?
意思を持ってその状態になっているのだから、いいわけはきかんだろう。
無理矢理、運転させられていたわけじゃないしな。
556 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:06:02 ID:y4cswYhe0
>>526 東名トラック事故では、ぶつかられた車では父親が寝てて
トラックの運転手に助けられた場面のビデオがある。
(父は寝ぼけてて子供を助けるのも忘れて自分だけ逃げ、
母が「中には子供もいる」と騒いでた)
この時ぶつけた運転手は父親じゃなくて子供を助けてれば
これほど悪く言われずに済んだと思われる。
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:06:09 ID:6fpzNld6O
>>537 橋の上で停車とかw
どんだけデタラメ言えば気が済むの?
ひき逃げは増えるかもな
ひき逃げも厳罰の方向で改正したほうがいいな
最高裁では殺人罪適用にして
死刑にしろよ
560 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:06:49 ID:/EgzCruZ0
>>534 裁判長は「脇見ではなく、飲酒の影響で前方を認識できなかった」と指摘してたハズだが
つまり飲酒運転が故意扱い
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:06:59 ID:Ji8ckA4W0
>>526 高知なす事件だろ
あれがきっかけで法律改正されたんだよな
562 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:07:01 ID:PfVHpjYAO
>>548 公務員家庭がなぜ多額の保釈金払えたんかそれが不思議。
だから賠償金払ってないと思う。
563 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:07:02 ID:tpZROmKKO
チューッス
懲役20年は重すぎだろ
3人死んだだけだからなぁ、3回死んでもらうぐらいで許してやって欲しい
565 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:07:10 ID:iAuyiC640
この先ありそうなキテレツ弁護としては、
空のペットボトルは、浮き輪がわりになるので、
空にするため努力してましたとか言い出したりして
566 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:07:30 ID:n9UvdqZp0
すぐに出頭してれば7年でも妥当なんだろうけど、
こいつの場合は逃げて偽装までしてるからなぁ・・・。
こういう奴は絶対に更正なんてしないと思うよ。
567 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:08:11 ID:s5DCd6an0
傷害致死より重い刑罰は絶対おかしい。
ナイフで刺す より飲酒運転が悪質とは到底考えられん。
ナイフで刺すは、故意に追突する等しい。殺意があると殺人になるだけで。
飲酒運転していても故意に追突したわでなく、まして殺意はない。
せいぜい1年くらいの実刑が妥当。 高裁の判決は狂っている
568 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:08:20 ID:oMjUQUdO0
>>562 確か賠償金は保険会社から被害者本人の口座だよな?
あれ?
>>552 詭弁じゃないって。
それを認知しているからこそ、安全運転になるんだよ。同じ条件なら、飲酒運転のほうが危ないのは当然。
何故、通常時と飲酒時の運転の仕方が一緒だと言えるの?それこそ詭弁だよ。
570 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:08:46 ID:tY43jgnQ0
>>499 致死に故意も過失も無い。
過失致死って言葉があるよね。
故意に拠る致死は殺人と言うんだけど・・・
ちなみに高裁の判断は「過失」では無いから。
571 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:08:47 ID:MMPRFVux0
今林クン、飲酒して、ひき逃げして、今だにシャバでのうのうと生活して、キミは恥を知らんのか?
遺族が保険金をいくらもらおうが、それでキミの罪は消えないんだよ。とっとと収監されたまへ。
572 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:06 ID:9yxmfPp/O
焼酎ロックで9杯も飲んだらかなりアルコール摂取になるぞ。
そんな飲んで正常に車運転出来るわけないだろう。
そして酔って猛スピード出して前の車見ず追突と。
危険運転致死傷罪に被害者救護もせず逃亡計ろうとしたひき逃げ。
懲役20年が至極妥当だと普通に思うけど。ひき逃げがかなり悪質。
573 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:11 ID:yFsuFsmq0
最高裁で危険運転致死の適用がひっくり返る可能性jはありそう
574 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:19 ID:y4cswYhe0
まあ7年だったら情状からフルに勤めさせられていただろうけど、
20年となると同情受けてその半分以下で仮釈放だろうから、
実際の結果は大して変わらないかもしれない。
>>543 それを実証するために明日から勤務中飲酒してみたら?
作業効率上がるかもよ
学生ならテスト前に
焼酎引っ掛けてから登校するんだぞ。
576 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:30 ID:6fpzNld6O
犯罪者が犯罪者をかばうスレはここですか?
しかも論理はデタラメばかり
577 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:39 ID:OEriToUH0
ひき逃げ増えても時効無くなるんじゃね!?
新車販売台数減ってきているから犯人特定も時間あまりかからなくなるだろう。
578 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:44 ID:d0iDB++YO
>>380 馬鹿かよww
飲酒したことで正常な判断が出来なくなってんだよ。
自宅で晩酌しててベロンベロンに酔っ払って罪の意識なく車に乗る場合もあるだろ。
シラフで車に乗って飲み屋に行った場合は罪の意識あるだろうが
酔う前は、帰りは運転代行頼むつもりだったが酔って正常な判断が出来なくなり飲酒運転してしまう場合もある。
刑罰ってのは更正させるためにするもので心神喪失状態で犯した犯罪は
罪の意識が無いから罪にとわれなかったり罪が軽くなる。
草脱ぎの件を思い出せ。
>>562 じいちゃんが土地を切り売りして 金を作っただとか………
580 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:09:51 ID:jHLeiE070
>>ID:AxnZMVah0
諦めてね、危険運転致死傷罪が適用されれば、そうなる
過去の判例は参考にならないことは明確だろう
飲酒事故+逃亡+死者3人+嘘の供述 終身刑でも良い、最高裁で25年希望
しかし日本は量刑の加算がおかしい、単純に全部足せばよいのにな
582 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:10:05 ID:q2UibOOTO
543
おまえ免許持って無いか酒飲んだ事無いだろ
酒飲めば思考力も判断力も落ちる、どっちもドライバーにとって大切な物だ
くだらねえ屁理屈こねて無いでとっとと寝ろ糞ガキ
>>569 そんなら免許取るときに、積極的にお酒を飲んで運転しましょーと教わるはずだがなw面白いなお前
584 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:11:19 ID:oMjUQUdO0
飲酒で事故ったら危険運転致死でいいじゃんね
そもそも「いけないこと」をしてて他人に危害を加えて時点でマトモじゃない。
飲酒運転ってさ、人ごみで包丁を振り回す(本人は素振りのつもりw)と変わらんだろ。
>>569 え?感情論とか嫌いで決め事大好きなあなたがそんな事言っちゃうの?
決まってるんだから守れよ
587 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:11:56 ID:tY43jgnQ0
(危険運転致死傷)
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、
又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
588 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:12:00 ID:40640VB1O
水を飲んだら呼気濃度が極端に下がるとか
考えもしなかったんだが…
点滴を打つとか焦ってて思い付かなかったんだろうな。
確実に後で明らかになる覚悟の話だけど。
589 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:12:06 ID:6fpzNld6O
おまえらみたいなバカ擁護がバカ林の刑期を7年から20年に引き上げたってなんでわからないのw
もしかしてわざと?
590 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:12:17 ID:EbrorH2MO
裁判所が厳罰化の世論に答えてしまったって事でしょ。もはや裁判所も操作されていく時代。
591 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:12:28 ID:PfVHpjYAO
>>579 その事実。全くプレスに乗らない情報だね。犯人さんを個人的に知ってる方?
>殺人でもこんなに重くない
他人の子供3人殺人すりゃ普通に死刑だわ
>>556 dクス
ウロだけどその運転手は飲酒運転が常習化していて
事故当日は高速を蛇行運転していて、通報もあったとか?
同情するのは結局、飲酒運転仲間ぐらいじゃないか
594 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:12:56 ID:qF6d0L4G0
>>569 普段は300km/hくらい出して運転してるのですか?
>>590 世論を念頭においていたのは立法だわな。jk
596 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:13:22 ID:94fB6CqEO
被害者感情を考慮するのはいいが、罪刑法定主義の原則を揺るがすような厳罰化、特に死刑の乱発については慎重を期すべきだと思う。
特に死刑は冤罪の時に取り返しがつかないので、早々に終身刑を導入すべきだと思う。
ただ、この判決は妥当だ。むしろ軽すぎるくらいだと思う。
自動車の利用には危険責任があるのに、自動車による殺人の量刑が一般の殺人よりはるかに軽く、過失致死とみなされる範囲が一般の殺人よりも広すぎる。
そういう意味で、最近の交通犯罪、特に死亡事故の厳罰化は良い傾向だし、悪質なケースに重過失を適用した今回の判決は支持できる。
というか、未必の故意を適用して、殺人罪で裁いてもよかったくらいだと思う。
597 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:13:26 ID:9yxmfPp/O
傷害致死で3人殺したら無期か死刑じゃね?
つか今林擁護なボケはこれ書かれたら見事なほどスルーしてやがる。
オラ反論してみ?
598 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:13:37 ID:/EgzCruZ0
>>567 >飲酒運転していても故意に追突したわでなく
飲酒運転が故意だからっつーのに
599 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:13:45 ID:3JefDCBR0
まあ、何かと、アンバランス感はあるよなぁ。
逆に、飲酒運転以外の飲酒の伴う事件って
飲酒が言い訳になってることもあるのにね。
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:13:48 ID:MMPRFVux0
オイ、今林!
恥をしれ、恥を。
>>592 殺すつもりで人を殺した人間と、間違って3人を殺めてしまった人間の比較だけどな。
飲酒して100キロだったら重過失もしくは故意相当とみなして20年で妥当
懲役7年6か月が妥当だろう。
この識者って馬鹿だろw
重いつうか、どうかんがえても軽すぎですから。
3人も死んでるんだよ。死刑だろjk
606 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:14:58 ID:AxnZMVah0
結局のところ、市中引き回しや釜茹で刑同様の、
「見せしめ」的な今回の判決は妥当なのか否かの問題だろ。
まさか飲酒運転で懲役20年になるとは誰も想定はしていない。
罪刑法定主義にもひっかかる判決だということは事実。
でも、どうせ7年くらいで出てくるんでしょ?
飲酒+他の違反(信号無視とか速度超過とか)+事故で殺人罪でもいいと思う。
609 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:15:45 ID:jHLeiE070
違法のカンガルーバーを運転手がつけたから、
子供は死んだ。
違法のカンガルーバーをつけなかったら、
こんな大変な事故にはならなかった。
>>534 故意の認定なんてどこでしてるんだろう、言ってみなよ
わき見と被害車両のミスによると弁護側が主張したのを、飲酒によるものだと認定しただけ
故意性が争われたなんてまるでないのに
相当のスピードでないとこんな事故は起きないのに、悪いのは前方車両と言い張るアホに
当然の判決が下っただけ、もちろん原因は飲酒であるという当たり前の判断なんだが
611 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:16:02 ID:MMPRFVux0
>>606 おまえよりも、遥かに裁判官のほうが「法に詳しい」のも、これまた事実だがな。
>>1 ゆとりと一緒だな
低いほうに合わせようとする
「殺人でもこんなに重くない」から殺人も重くしろというなら分かるが
>>606 >罪刑法定主義にもひっかかる判決
wwww
614 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:16:34 ID:qF6d0L4G0
615 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:16:39 ID:oMjUQUdO0
>>603 死んだ人間1人当たりならそれでいいかも知れんが
7年6カ月×3人で22年6カ月が妥当だな
616 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:17:04 ID:9yxmfPp/O
助けもせず逃げたからな今林は。
故意な事故で無くても故意以上に悪質だから厳しい判決でた訳だ。
なんかこのスレ的には 殺人・飲酒運転・轢き逃げ は厳罰化希望って声が大きく聞こえるね
被害者にも加害者にもなった事がない俺の感覚では 殺人は今くらいの罰でおk 飲酒は厳しすぎ 轢き逃げは改正前と改正後の間くらいで良いんじゃね? って気がする
逆に厳罰過ぎる もっと軽い刑にしようよって罪ってなにかあるかな?
618 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:17:25 ID:/EgzCruZ0
>>606 情弱は損をする見本の一つだろう
都会でも地方でも無理なスピード、追い越し等は時々見かけるので
この法律ができたときは良いことだと思ってたよ
シラフのスピードマニアにも適用してほしいぐらいなんだけど
620 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:18:14 ID:jL1E/hRe0
>>615 3人の子供から奪った寿命80×3=240が妥当でしょ。
過失で故意以上に厳しくなるのはあってはならないことだけどな。
そもそも問題は、この判決によって他の事件でも刑が糞重くなるのも問題なわけで
判決に私情や感情をいれるのはおかしいと思う
そう意味ではこの判決はおかしい、他の事案とのパランスを見ても明らかに重すぎると思う
個人的には軽いと思うが・・・・?
飲酒事故の事案のみ刑が重くなりすぎ、いや他の刑ももっと重くすべきなんだと思う
だから、今回のように重く見えてしまうのではないか? 逆に1審のように軽い判決がでるのではないか?
624 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:18:47 ID:PnY+cT2k0
>>606 危険運転致死最高20年→17年6月
ひき逃げ併合→5年の半分で2年半
ひき逃げが併合されてるから重く見えるだけだと思う。
ひき逃げは今は最高10年だぞ。
>>619 今回、最高裁まで行って最高裁の適用指針がでれば一気に広まると思う。
626 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:19:12 ID:jHLeiE070
まさか違法のカンガルーバーをつけていたために、
橋が壊れ、子供が違法のカンガルーバーのために海に投げ出されたなど、
夢にも思わなかった。
車を見たら、中年の男がいたから、当然彼は助けた。
>>539 逃げようとしたが300m先で車が走行不能になり停止
そこから携帯で知人を呼んで身代わりを頼み、断られると
水を持ってこさせ、さらに知人に促されるまで出頭の意思がなかった
橋の全長は750m 停止位置は頂点からしばらく下ったところ
628 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:19:33 ID:tY43jgnQ0
つーか、故意か過失かに拘ってるやつが居るけど、
関係ないから。
危険運転致死傷罪だから。
自動車運転過失致傷罪で裁かれたんじゃないから。
もっとも、この事件の時はまだ業務上過失致死傷罪って名前だったけど、
危険運転致死傷罪に過失は無いから。
630 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:20:08 ID:40640VB1O
加害者の親族がまさか息子が起こした事故とは知らず
船を出して救助活動に参加してたのも事実。
631 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:20:22 ID:V6Eqex1BO
妥当な刑は死刑しかない
斧で3人殺した、
飲酒運転で3人が殺された、
殺された命の重みは同じだろ、
どっちも死刑にならなければおかしい!
加害者が死の原因となったにも関わらず、加害者の事情で被害者の命の価値が軽くなるのは、絶対にゆるせない
632 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:20:25 ID:Qhdx/JKW0
>>606 >>罪刑法定主義にもひっかかる判決だということは事実。
すでに立法している条文だしwww
でも、事実認定は拡張されたね。ザマーwwwwww
633 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:20:43 ID:s5DCd6an0
飲酒運転は故意でも
追突は故意ではないから
過失に過ぎない。
故意かどうかは、事故が故意かどうかに決まってるだろ。
飲酒運転が故意だから、追突も故意で殺意もあるのか?
アホ過ぎ。
634 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:20:58 ID:qgH/oXaX0
飲酒運転の扱いが軽すぎたのは間違いない。厳罰化するべきだ。
が、もし飲酒していなくてわき見運転とかの事故だったらどうなっていただろう?
飲酒運転をどう扱うかが争点のような気がするが...
635 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:21:10 ID:yFsuFsmq0
636 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:21:14 ID:u0YTfDkI0
こいつは逃げた負け犬。ど汚い奴じゃ
何が公僕じゃー笑っちゃいますね
637 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:21:30 ID:jL1E/hRe0
>>617 痴漢:実質的被害はまるでないのに重罪扱いは納得できん。
とりあえずわいせつ物頒布等とかの被害者なき犯罪を無くしてもらいたいもんだな。
>>633 飲酒運転が故意だから付随行為は全て故意でいいと思うよ
飲酒運転に理由無いんだろ?ちゃんとケツ吹けよと
641 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:23:20 ID:qF6d0L4G0
>>633 カンガルーバーは故意に付けても橋壊したのは故意じゃないから。
過失でもないけどw
642 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:23:36 ID:9yxmfPp/O
飲酒してたから仕方ない許してやれって風潮
それがおかしいから飲酒運転に対して厳罰になった。
被害者は故意であろうとそうでなかろうと理不尽に殺されたんだぞ。
飲酒運転で致死事故=故意と見なす。これが今の刑法。
643 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:23:45 ID:xUpw2FHuO
殺人事件なら3人殺したら死刑じゃないの?
>>594 普段と同じ運転してるから、事故ったんだよ、今林は。だから馬鹿なの。
実際、飲酒運転事故なんて少ない。まあ、する人も少ないってのもあるけどね。
死亡事故の大半は、スピード違反が原因。
今林も、飲酒運転してもスピード守ってれば事故らなかった、だから馬鹿。
で、この馬鹿共に引きづられて、一方的に厳罰化。
法に秩序が失われたことを叩いているわけ。
今林を擁護してるわけじゃないんだよ、重いって言っている奴らは。
645 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:23:49 ID:3JefDCBR0
事故が起きるかどうかは、死者がでるかどうかも、ある種、運だと思うんだ。
だから、検問で引っかかる飲酒運転も、もっと重罰化が必要だと思う。
お子さんの死因は水死なんでしょ。
おまいらはここらへんをどう考える?
結果から見ると100%被告のせい
プロセスから見ると被告の過失に起因するものの100%被告の責任とは言えない。
ウリは後者なんで、20年は重すぎ。ただし、10年以上はムショできっちり反省して校正して欲しい。
校正するかどうかは良くワカランが
上のロリコン厳罰化に反対してる人間に一言
子供は一般的に弱者
弱者故に犯行に対する抵抗力が弱い
当然、一方的にやられて普通の暴行事件よりも酷い結果を招きやすい
だから、法的にも特に保護する必要がある
飲酒運転も大事故になりやすいからこそ普通の事故より厳罰化してるわけだろ?
ただ、二次画像規制とかそっち方面は行きすぎだがな
根拠が数字の無いフェミの妄想しかないから
648 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:24:20 ID:AxnZMVah0
行為の悪質性よりも、結果の重大性を重視していることは確かである。
そうなると、逆も真なりで、殺人未遂なんて死んでないんだから、無罪か罰金刑で充分だろ。
世の中の未遂事件はすべて無罪でいいという結論になる。
結果が発生してから裁判を行えばよいということになるからである。
これまた、過失罪の消滅と同様に、未遂罪も消滅してしまう。
これほど、刑法の根源をも歪めることをプロの裁判官が行ったという事実が、
実は問題なのである。
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:24:23 ID:Qhdx/JKW0
>>633 典型的な「未必の故意」だよ
免許取る時、さんざん、言われてたはずだ、
飲酒運転の危険性を知らぬ存ぜんは通用しないだろ
651 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:24:56 ID:94fB6CqEO
652 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:24:58 ID:/EgzCruZ0
653 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:25:03 ID:wASBWMMSO
普通に殺人者じゃん
見せしめでいいよ
今林1人の人生犠牲にするくらい大したこと無い
654 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:25:05 ID:tY43jgnQ0
>>633 過失だと認定されて無いよ。
故意の追突ではなかったにせよ、結果として危険な運転行為を裁かれたってことだ。
655 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:02 ID:qF6d0L4G0
656 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:06 ID:ba5XzJkZ0
>>596 >特に死刑は冤罪の時に取り返しがつかないので、早々に終身刑を導入すべきだと思う。
この一見もっともらしい理由付けが、実は何の意味もない
十年の懲役でたとえば五年ほど服役したところで冤罪だったとする。
それって五年の歳月の「取り返し」がつくっていうのかい?
つくわきゃないじゃん。せめてもの慰めでいくばくかの金銭は払われるにしろ、
有限の人生で、無為に奪われた五年間という歳月は決して取り返しがつかない
死刑だってそうだよな。無為に奪われた人命は、決して取り返しがつかない
上記から導かれる結論としては、冤罪を防ぐ防げん、取り返しがつくつかんの論議と、
死刑とはなんの関係も無いと言うこと。話をかく乱しちゃいかんよ
657 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:12 ID:EI56G/YvO
>>648 中学校卒業するかその能力を要してから言え
逆は真じゃない
>>ID:AxnZMVah0 への返答テンプレ
・過去の判例に比べて重過ぎる
・憲法14条1項違反(刑の不均衡)で最高裁大法廷送り、懲役17年程度での決着と見た。
○危険運転致死傷罪は厳罰化を求めた新しい法律、過去の判例は参考にならない
・人を殺すかもしれないと思いながら飲酒運転をするやつなんているのかね。
○未必の故意による殺人でおk
・故意というのは、飲酒運転をして、「この被害者の車に追突させ」ようという
意思がないと故意とはならないのでは?飲酒運転の結果、適切な回避行動が取れなかった。
これは過失だよ。
○未必の故意とは、飲んで運転すればそうなるかも知れないという認識
車でのみに行った時点で確定
>>597 3人が死んだ傷害致死事件ってあったの?
あまりないよね。
660 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:29 ID:hVH8NVhYO
ファビョって勝手にダイブしただけなんだけどね
661 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:37 ID:MMPRFVux0
今林も、控訴する時点で狂ってるよな。
あれだけ大惨事を引き起こしながら、7年チョイという、破格のショート懲役ですんだのによ。
検札だけ控訴して、この結果なら、俺のカキコミも違った内容になったぜw
662 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:38 ID:v6/N1DYw0
今林ってよく生きていられるなこいつ
早く死ねよクズ
663 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:26:59 ID:PfVHpjYAO
>>617 強姦罪は単に女性の身体ダメージに応じて刑罰を加えた方がいい。
個人差がありすぎるし、女の気持ちを傷つけたなんて性得もいいところ。
>>644 バカな事って分かっててやるバカは厳罰でいいでしょ
庇う事になんか意味あんの?
665 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:27:24 ID:Qhdx/JKW0
>>663 そんなあいまい且つ細かい犯罪があるかよ
667 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:28:13 ID:pYfiOI3DO
20年で問題なし
飲酒運転の悪質さをわからせないとな
これくらい厳しくしないと飲酒運転は減らない
(危険運転致死傷)
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
669 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:28:19 ID:/EgzCruZ0
>>648 実際にコトが起こってしまったかどうかで罪の重さは左右されるだろ
危険運転致死傷罪の本文ですでに、致傷と致死では適用していい重さが違う
裁判官に文句言う前に法律にケチつけてみれば?
670 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:28:39 ID:AxnZMVah0
>>658 未必の故意があれば、危険運転致死傷罪ではなく、
殺人罪の適用になるんだが、そこら辺はどうお考えなのか。
671 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:28:47 ID:tY43jgnQ0
>>641 分ってるじゃないか。
故意なのは、今林容疑者が酒を飲んだこと。
そして、酒を飲む前に酒を飲んでも運転する気で居たことだ。
飲んだ勢いじゃなくて、飲酒後も運転するって気持ちでいた事が悪質なわけだ。
確かに故意に追突したんでは無いだろうが、
そんな言い訳は通用しないよ。
672 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:29:05 ID:ltBCa11KO
殺人が短すぎんだよな
673 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:29:12 ID:9yxmfPp/O
とりあえず擁護してる奴の家族まとめて酔っばらいが運転する車に追突されたらいい。
674 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:29:15 ID:yBzQDDeZ0
刑法で窃盗罪は懲役10年っていう規定は、
国家権力は窃盗罪を犯した者を10年より長く懲役に着かせてはならない
っていう意味だって知ってた?
>>623 家宅捜索の礼状がソッコー降りるとか厳しすぎだよね
>>637 まるで無いは言い過ぎだろ 仮に冤罪でも社会的にはアウトだろーけど 刑も厳しいのか
676 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:29:50 ID:3PpdAxXi0
昨日より、ずーっと同じ議論、主張、反論が繰り返されています。
このスレは無間地獄ですか?
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:29:59 ID:doQjyh22O
678 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:30:00 ID:MMPRFVux0
今林は、本気で無罪を狙っていたのか・・
だとすれば、ヤツは狂っている。
>>664 人間の大半が、馬鹿で駄目だから。
法律を低いレベルに合わせるのは賛成だけど、最下層に合わせると迷惑。
680 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:30:20 ID:PfVHpjYAO
>>661 いや。親の圧力は凄かったと思う。被害者がホントにB層ならば、親としては「Bに負けるな」ぐらいに思ってたのかもしれないなと思う。
681 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:30:57 ID:EI56G/YvO
>>670 どっちを使うかは検察の自由だろ
勝てると思う方を使うだけだろ
事実は別として
682 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:31:04 ID:40640VB1O
>>656 死刑制度には賛成だが、
冤罪(無実)とわかった時点で被告人が生きてるか死刑執行された後かは重要だと思う。
>>670 だから、未必の故意による殺人でおkと書いてるだろ、死刑でいいと思う
686 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:31:40 ID:pYfiOI3DO
7年で控訴してるヤツが反省しているとは思えない
687 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:32:30 ID:s5DCd6an0
未必の故意が成り立つためには
追突が故意でなければダメ。
追突すれば相手が死ぬかもと思って追突したならともかく、
追突は意図的でない。
飲酒運転 したら多くが死亡事故起すならともかく、
たまたま海の上にカンガルバー付RV車があって、落ちて
溺死したからといって重刑にするのは全く不合理。
688 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:32:32 ID:qF6d0L4G0
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:32:35 ID:Qhdx/JKW0
>>670 どちらでもおkだろw
パラレルなんだから、検察は立証しやすい方を選ぶだろw
こんなの罪を軽くしてたら酔いが覚めるまでの逃げ得になるから、
飲んだ時間・飲んだ量・事故を起こした時間だけで危険運転致死傷財の判断材料としていい
飲んだら覚めようがなにしようが最低半日は時間を空けないと運転不可とかにすべき
一定以上の馬力のある車にはドライブレコーダーを義務付けるべきだな
ブラックボックス化して フライトレコーダーみたいに
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:33:46 ID:9yxmfPp/O
助ける行動してりゃ懲役7年ぐらいだっただろうな。
693 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:33:54 ID:AxnZMVah0
>>685 そうなると、飲酒検問でひっかかった飲酒運転者はすべて、
殺人未遂罪が問われることになるが、その辺りはどうお考えか。
694 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:34:01 ID:yFsuFsmq0
ん?
なんで死刑じゃない?
飲酒で追突、幼い子供3人殺してるんだろう
殺人罪 飲酒運転 救護せず逃亡 情状酌量の余地なしだろ
検察は死刑求刑にして上告すべき
696 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:34:38 ID:jR3fyf310
殺人罪で死刑でいいよ
酒を飲んで運転したから人を殺しても死刑にならないってのはおかしい
697 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:34:50 ID:MMPRFVux0
今となっては、被告人の控訴自体、妥当だったかどうか・・
検札だけ控訴していたら、俺のカキコミも「もう、その辺にしといてやれ」になったのだが・・
今林は本気で無罪狙いだったらしいからな・・そりゃ、「クロス・カウンター」も食らうだろうぜ。
飲酒運転は厳罰化した方が絶対いいと思うんだけど、
なんとなく見せしめで刑が決まるっていうのは
ちょっとだけ抵抗を感じるなぁ・・・
699 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:34:59 ID:EI56G/YvO
飲酒運転はすべて無差別大量殺人未遂でいいってばさ。
テロリストなんだから発見され次第、おまわりさんに射殺されちゃってください。
701 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:35:45 ID:40640VB1O
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:35:46 ID:PnY+cT2k0
報道されている情報だと、判決は脇見じゃなくて飲酒が原因だと。
ではなぜ飲酒運転じゃなく、危険運転致死を適用するのかという点が
いまいちわからん。
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:36:28 ID:UgIu8SCZ0
酒を飲んだら殺人の実行行為になるのか?
バカ杉
704 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:36:36 ID:/EgzCruZ0
まあ一般人は死刑にしろ!って結論になるだろうなぁ・・・
でもそれじゃダメなのが法律なわけで
706 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:37:04 ID:tY43jgnQ0
>>649 ↓を読めば分るよ。
>>668 弁護側並びに今林容疑者は危険運転致死傷罪に問われることを回避し、
業務上過失致死傷罪で済ませてもらおうと、トンでも発言をしてきたわけだが、
地裁ではそれが通ってしまったが高裁ではダメだったってことだ。
酒で運転が困難な状況では無かった・・・ということを立証できればよかったんだけど、
さすがにそれは無理だったね。
しかも車の制御が困難なほどのスピードを出してたということで、コンボだよ。
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:37:19 ID:tR1loFyZ0
まだやってんのかww
こういうネタって死刑廃止論とかも絡むから伸びるねwww
つか酒を規制しろよ・・・
もう麻薬と同じくらい性質悪いぞ
709 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:38:16 ID:ba5XzJkZ0
>>682 冤罪というのは、神ならぬ身の人間が、人間を裁く以上、
必ず支払わなければならない運用コスト
どんだけ微量とはいえ、決してゼロにはならない
そして「ゼロではないんだから」といって「じゃあ人間が人間を裁くのはヤメよう」
という話には絶対ならないのも又、確かなこと
となると、冤罪によって奪われるのが人命であれ、歳月であれ
「取り返しかがつかないことだが、どこかで人類が甘受せねばならない運用コスト」なんだよ。
まさか「ひとつの人命は地球より重い」なんてアホダラ教を信じてるわけじゃないよね
710 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:38:30 ID:EI56G/YvO
>>687 「未必の故意」というのは、確定的故意に対比される不確定的故意の一種であり、
犯罪的結果の発生自体は確実でないが、発生するかもしれないことを表象しつつ、
それが発生してもかまわないと認容している心理的状態のことである
(例えば、大塚仁『刑法概説(総論)〔第3版〕』【有斐閣、1997年】201頁参照)
飲んで車に乗って帰宅するつもりで、飲みに行った時点で「未必の故意」だろ
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:38:47 ID:pD81B4bvO
こいつ今はシャバにいるの?
714 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:39:30 ID:9yxmfPp/O
故意で追突してりゃ殺人罪で死刑じゃねぇかよ。
追突したのは故意でなくても多量のアルコール摂取して
飲酒運転して他人殺傷した場合危険運転致死傷罪に問われ
更に救護もせず逃亡って部分で検察は殺人と同等と判断。
求刑25年で懲役20年の判決と。
715 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:39:39 ID:pYfiOI3DO
酒を飲んで運転する人間が全部悪いんだよ
文句なんか言える立場じゃないわ
716 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:40:00 ID:tY43jgnQ0
>>687 だから、未必の故意なんて判決では言ってないわけだよ。
あくまでも、危険運転致死傷罪。
カンガルーバーをつけた車が追突したんならカンガルーバーが悪者になったんだろうけどね。
残念だったね。
717 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:40:11 ID:MMPRFVux0
今林も、一審判決が出た時点で、「甘んじて罰を受ける」みたいな殊勝なコメントだして、
控訴を見送っておれば、絶対に「3倍返し」は無かったのにな。
まあ、自業自得だ。
動機や背景に関係なく、
結果責任を重く見る方向に向かってるんですかね。
>>693 当たって他人に迷惑かけても構わない、って考えてるわけだろ
殺人未遂相当・障害未遂相当で全然問題ない
三人亡くしてもすぐに一人補充できる前向きな両親
故意なら死刑のところをギリギリ助かったってのになんで文句出るんだろうなw
722 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:41:17 ID:3JefDCBR0
殺人を厳罰化でいいんじゃないの
723 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:41:47 ID:hVH8NVhYO
やはり明らかに2審の事実認定に疑問がある
3人死んだから20年て
元公務員、辞めればただのニート
被追突車の未熟な制動を見ても業務上過失致死が妥当だろう
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:41:59 ID:Y75Ec/QV0
今に始まったことじゃないけどな。
林の中に迷い込み遭難し、子供3人死んだのと一緒だろ。
ざんねんだけどこういう結果とそう大差ない訳だ今回の事件は。
まあこれを機に加害者の量刑を軽くする議論が必要だわな。
あんまり被害者ヅラしてる連中を庇うべきじゃない。
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:42:09 ID:/HGMnJs0O
ざま見ろ被害者の車が急ブレーキ踏んだとか嘘ばっかり言いやがって。
726 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:42:09 ID:EI56G/YvO
>>716 そうだよな
未必の故意とか言って殺人罪とか傷害致死と比べるのが間違い
別の罪状なんだから故意とか故意でないとかは関係ない
>>711 そんなかたくなじゃ永久に受からないよ
(ま,気持は分かるけどネ)
728 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:42:57 ID:/EgzCruZ0
>>718 3人死亡という結果から、飲酒運転という過程が懲役15年相当の危険で悪質な行為だってことを推し量ればいいと思う
>>720 いや、でも実際作ったほうが良かっただろ。
730 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:43:31 ID:Lh6Rt0BYO
救護措置を怠ってる時点で厳罰でいいと思う。
加害者に被害者を助ける意志があれば酌量の余地はあったけどな。
飲酒運転は別にかまわないよ。
飲めば飲んだだけ違反で捕まる確率・事故を引き起こす確率・犯罪者になる確率はぐんと高くなる。
運転してる人達はそれを理解して乗ってるものだと思うことにしますよ。
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:43:44 ID:vSNAf/R30
懲役20年なんて死刑より苦しいなw
死刑なら逆に死ねば楽になれるなんて考えられるけど、
この場合は20年自由の無い場所で生きがいのない退屈な日々を過ごさねばならないんだから。
それで出てきてももう40半ば、妻子はおろか恋人も友達もおらず、家族さえいてくれるか不明。
当然仕事もなく生活保護で買った安い酒をボロアパートでちびちび飲みながら一人で生きるのか・・・ざまあみろだなw
732 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:44:05 ID:tY43jgnQ0
そうだな、故意で当てたんなら死刑で当然かもな。
でも、故意かどうかは言及して無いから、懲役20年じゃん。
これは温情判決だよ。
つーか、まぁ、最高裁で判例にしてもらえ。
それが今林容疑者にとりあえず出来る償いの一つだと思え。
被害者はつらいだろうけどな。
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:44:10 ID:pD81B4bvO
俺的には20年でも軽いと思うよ
法律とかの知識の無い一般市民の意見だけど
734 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 01:44:13 ID:oRyUDUTK0
三人を故意に殺してたら死刑ぢゃねえかよ、20年でも甘え位だ。
735 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:44:21 ID:PnY+cT2k0
落としどころとして危険運転致死の上限15年に引き下げ+危険運転の定義を
飲酒+スピードオーバーor蛇行運転など明確化でいいんじゃね?
ひき逃げコンボで最高20年→今回の件だと16年くらいの判決。
道交法的には6月1日から飲酒運転はさらに厳罰化が進む
酒気帯びでも免許取り消し(0.25以上の場合)
737 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:44:42 ID:Qhdx/JKW0
一審で検察は控訴したの?
してなければ今林涙目じゃね?
738 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:45:20 ID:8iMCkgqg0
危険運転致死傷罪の構成要件に 「故意で当てた」 が含まれてないんだろ?
なんで議論してんの?
被害者感情が厳罰化につながってるにしても、仇討ちを認める判決っぽくて
なんか納得できないね。
裁判って仇討ちなのか?
740 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:46:04 ID:yFsuFsmq0
>>736 そういう厳罰化はいいけど
危険運転致死は適用条件が明確でなくてよくない
飲酒運転発覚の時点で死刑でいいです。
て誓約した奴だけに免許発行しろよ。
742 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:46:41 ID:AxnZMVah0
次は「居眠り運転」か「過労運転」がターゲットになるんだろうな。
飲酒運転で懲役20年なのに、居眠り運転でうちの子が死亡したんですよ!と。
これも、居眠りするかもしれないとの認識や、過労に対しての認識に対して、
故意が認められると。
その次は、「前方不注意」運転に対する厳罰化。
前方に注意を払ってなかったことに対する認識・・・
もはや誰も車に乗れなくなるw
743 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:46:59 ID:Qhdx/JKW0
>>724 >>まあこれを機に加害者の量刑を軽くする議論が必要だわな。
これを機ってww
事件の概要がわからない池沼かよwww
744 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 01:47:00 ID:oRyUDUTK0
>>738 故意に当てたら危険運転致死傷罪ぢゃなくて殺人だよ、普通に死刑。
免許持ってて飲んだら乗るながわからない人間
法律論は自由だけど車は運転するな〜
ETCでみんな県外に繰り出してくるのにさ
746 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:47:31 ID:tY43jgnQ0
>>718 動機?背景?
なんかあるのか?
酒飲んだけど、親族が急病で・・・とか?
酒飲んでナンパしに行こうと猛スピードで走った・・・ってのが真相だろ?
身勝手・自己中心的な動機・背景じゃないか。
情状酌量の余地が無い。
747 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:47:35 ID:Eup9M9ZGO
クズ弁護士名乗り出ろや
テレビで顔出して上告するって言え
金持ちから20億を騙し取って、その金持ちに殺された
貧乏人と
返済をせまられた貧乏人がその金持ちを殺した場合、
どちらの罪が重いの。
749 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:47:39 ID:40640VB1O
>>709 もう一度いうが、俺は死刑制度に賛成だからな。笑
冤罪という支払わなければならない運用コスト
の価値をどのように判断するかだと思う。
それには終身刑と死刑の差が生む価値を判断しなければならないだろうし…。
終身刑と死刑の差の内の『取り返しのつかなさ度』も判断の材料になると思うよ。
死刑ありきの議論はよくないと思った。
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:47:58 ID:EbrorH2MO
これは酒を飲んで無かったと過程したら逃げてて隠蔽してても5年位だったのだろうか
>>724 重くなってるのにこれを機にしてどうすんだ?
アフォか
>>742 まあ飲酒運転と過失は明確に線引きができるから、飲酒は死刑で良いよもう
>>742 休息時間決まってるよ。知らないとか言うなよw
754 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:48:42 ID:tR1loFyZ0
>>739 当然にそういう面もあるよ
あとは犯人に対する教育の意味とか
世間への見せしめ的な意味とかな
刑罰は単に犯人に反省させるためのモノではないんだよ
今回の事件は故意の有無は焦点じゃない。
弁護側としては、アルコールの影響→危険運転→被害者の死亡という因果関係を
崩さないといけないから正常な状態での脇見運転を主張して
それが通らなかったから、被害者の過失が事故の主因だと言って頑張った。
飲んで人を殺した
薬でラリって人を殺した
こういうのは死刑でいいよ
甘過ぎるんだよ刑罰が
757 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:49:33 ID:qF6d0L4G0
>>739 裁判が、ではなく法律がそうなのよ。
酒飲んで運転して事故ったら人生終わるよって法律なの。
裁判所が勝手な判断で法律を曲げることは許されないのよ。
「当たらなければどうということはない」
人殺したのは今林じゃなくて自動車だろ
その自動車を刑務所に放り込めよ
人権を軽視するな、糞野郎
このスレはキチガイばっかりだな
759 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:49:48 ID:9yxmfPp/O
危険運転致死傷罪は最高刑15年だっけか。
それに被害者を保護せず逃亡計り証拠隠ぺい、偽証
コンボで懲役20年と。
>>727 残念だね、一般人だよ、未必の故意くらい中学生の時から知ってたよ
某弁護士作家を読んだんでね
762 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:50:15 ID:8iMCkgqg0
>>744 繰り返しになるが
構成要件に含まれてないことに関して議論しても意味ないだろ。
・彼は故意でなかったんだ。 だから危険運転致死傷罪を適応するのはいかがなものか?
↑
この意見には、法律論として、また論理的にも、全く意味がない。
酒を飲まないと飲酒運転なんて馬鹿はしない。
酒こえーーー 旨いけど
15年でおながいします。
今までが軽かったんでしょう。
766 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:50:31 ID:tY43jgnQ0
>>742 過労運転も居眠り運転も問題になっているよ。
特に過労運転は使用者の責任を追及されるね。
居眠り運転は免許更新に行ったとき、睡眠時無呼吸症候群について質問されたし。。
危険な運転する馬鹿がおおいんだよな
768 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:50:40 ID:MMPRFVux0
一審は、懲役7年程度だろ? そうなら事実上「今林勝訴」ともいえる判決だった。
無罪はさすがに「ムシがよすぎる」わな。
769 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 01:50:53 ID:oRyUDUTK0
>>738 処罰は犯罪に対する政府が代行する仇討ちだよ、犯罪に対する対価。
未来の有る子供三人も殺しといて20年なんか安い物だろ。
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:51:03 ID:PnY+cT2k0
>>739 国家による仇討ちの代償行為ですよ。
憲法で私刑は禁止されているので。
公務員は市民の見本にならんといかんから死刑
>>754 被害を受けたときのパフォーマンスがいいか悪いかで量刑がかなり変わることについては
社会として無視していくわけなんだな。
773 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:51:25 ID:Eup9M9ZGO
774 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:51:53 ID:eUG/eDEo0
海に落ちたら助けなければ死ぬ!って分かる筈。
助けないで逃げたら殺人に匹敵する事だと思う。
20年が重いか軽いかって議論は論外!
これを危険運転致死適用しなかったら
今後も危険運転致死罪なんか出ないだろ
二十年は軽い
776 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:51:59 ID:ZTMseh+IO
この糞親ども30代のくせに老けすぎだろ!
禿げてるし!
何か胡散臭いぜ!
777 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:52:17 ID:y4cswYhe0
本音を言うと、金食い公務員の今林が免職になったのはいいことだし、
どんたくで子供を神輿に乗せるDQN一家が滅びたのもいいことと言える。
>>773 名前欄に旧ID入れるくらい気くばりしてくれよ。最近デビューした子じゃないんだろ
779 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:52:45 ID:tR1loFyZ0
780 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:52:58 ID:tY43jgnQ0
>>750 微妙だね。制御不能な速度で走行してるからね。
ま、逃げてなければ20年は無かっただろうね。
781 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:52:59 ID:p1SWf2xCO
飲酒運転、そして逃亡!
厳罰だべ。
>>758 昨日のたかじんのそこまで言って委員会を見ることを勧めるよ
そのうちyoutubeにでもUPされるだろうw
783 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:53:00 ID:40640VB1O
どうせ出てきても、世間に居場所などないのだから
長い懲役こそ温情だろう
懲役100年でいいお(´・ω・`)
785 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:53:26 ID:yFsuFsmq0
>>775 だから明文化すればいいのにね
時速何Km以上は危険運転とか
アルコール摂取量いくら以上だと危険だとか
786 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:54:06 ID:Qhdx/JKW0
>>758 共犯だからなw
でも、もう死刑は執行されてるからw
787 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:54:15 ID:Eup9M9ZGO
788 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:54:32 ID:s5DCd6an0
故意に追突しても即殺人にはならない。
そんなことも理解できない馬鹿と同じレベルが高裁の判決。
駐停車禁止区域の見通しの悪い場所で夜間停車している車があって、
そこの飲酒運転の車が追突しても、飲酒が原因とはいえない。
飲酒運転でなく、スピードも制限内だったとして起きうる事故。
国民の税金で食ってる奴が犯罪したら罪を重くするのは当然
791 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:55:11 ID:qF6d0L4G0
>>776 いっぺんに子供3人も殺されりゃ、そりゃ老けもするだろ
>>758 車は被害者だろ 飲酒運転の常習者に操られなければ
快適な旅を続けて寿命を真っ当したかもしれない
頭を潰されて体液を撒き散らしながら最後の力で300m走って力尽きた
793 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:55:47 ID:fHzt58C+0
>>758 キチガイはおまえだ。
人を殺したのは今林で自動車は凶器だよ。
そんな簡単なこともわからないのに変なレトリックを用いるな。
さすがに25年は重過ぎる
24歳で、懲役25年って、出所するの50歳だぜ
なんか頭いてーわ
795 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:56:06 ID:kNTSmH/M0
俺が思うに根本的に今の刑罰が単純すぎて問題がある。
犯罪にも色々あるわけで、刑罰もそれに見合うよう細かくするべき。
今回の事故の場合なら
判決 死刑、収監7年、死刑執行猶予条件として一生禁酒、毎日反省の
日記、毎月の墓参り等、これだと刑務所から7年で出てくるわけだが
一生死刑の罰を背負って罪と向き合っていかなければならない。
俺ならこの方がただの20年より納得できる。
796 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:56:11 ID:/EgzCruZ0
797 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:56:12 ID:ba5XzJkZ0
>板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
懲役20年はなかなかありません」と言う。
おいおい板公、他人様の三人の子を殺したという殺人罪起訴なら、ごく当然に死刑だろうよ
それと板公は傷害致死の方が危険運転致死より重いとの見方らしいが、
そりゃ違うんじゃないかい
公務員だから厳罰支持というのは
尊属殺を認めるような幼稚さぢゃな
799 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:56:56 ID:9yxmfPp/O
地裁は今林の親父のなんらかの圧力があったんだろ。
裁判長に金包んでても不思議じゃないがな。
今林は執行猶予つくつもりだったが7年で慌てて控訴。
被告控訴で一審より重くなる筈ないとたかくくってた。
>>790 マスコミに取り上げさせるようなパイプがあれば、思い通りになりそうだよね。
>>772 そのための裁判員制度だと昨日住田裕子弁護士が言ってたぞw
>>788 低速運転すら一審でも高裁でも失当してるよ
停車が認められていたら判決は変わったかもね
804 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:57:32 ID:35JZfvQfO
幼い子供3人を無差別に殺したら悲痛死刑だろ?
懲役20年っていうとが不当だろ
料理人が客とケンカして、包丁で3人刺し殺したしたら
その料理人が酒に酔っていた時と
しらふだったときと罪の重さはちがうの。
交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士>>
今までの糞判決に詳しいだけだろw
これからは違うんだよ、ない頭絞ってよく考えろ。
807 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 01:58:21 ID:oRyUDUTK0
>>788 殺す気でぶつけたら殺人だろ、糞重いRVを橋の上から川に突き落とす速度でDQN車走らせといて
駐停車禁止区域の見通しの悪い場所で夜間停車扱いってかw
808 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:59:09 ID:MMPRFVux0
>>788 >故意に追突しても即殺人にはならない。
そんなことも理解できない馬鹿と同じレベルが高裁の判決。
駐停車禁止区域の見通しの悪い場所で夜間停車している車があって、
そこの飲酒運転の車が追突しても、飲酒が原因とはいえない。
飲酒運転でなく、スピードも制限内だったとして起きうる事故。
最高裁でも、その「ヘリクツ」を貫くのかね? 懲役25年の「トリプル・クロス・カウンター」が
炸裂するかもよw
809 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:59:13 ID:RPhKwXFUO
まぁ自業自得だよね
810 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:59:16 ID:dbOjUQVI0
被害者の救助より証拠隠滅を優先したり悪質すぎたからな。
もし逃げないで被害者の救助活動をやってれば、最長7年ぐらいで済んだかもしれんのにね。
人間正直に生きるのが一番って事ですな。
811 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 01:59:30 ID:Eup9M9ZGO
飲酒で事故して車海に落ちてんのに見捨てて他人を出頭させたんだろ?
捕まるまで一切責任を取ろうとしてないし、カケラも反省してない。
誰も死んでなくても相当悪質だと思う。
今林の罪は、飲酒運転とスピード違反と当て逃げ、証拠隠滅だろ
子供3人が死んだのを、今林1人に背負わせるのは違うわぁ
飲んで運転したら殺人未遂
死亡したら殺人にすればいいのに
816 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:01:04 ID:puSB2M3I0
違う
>>805 素面の方が重くなる・・・
アレ?
飲酒ならかるくなるやんw
818 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:01:14 ID:fHzt58C+0
>>788 相手の車はちゃんと走っていたんですが?
飲酒運転の車は時速100kmで突撃してきたんですがwwwwwww
そもそも飲酒運転しなければ時速100kmで飛ばすことも追突することもなかったんですがおまえのバカさ加減に理解できないのはアル中だからですかwwwwwww
草g剛だって酒飲んでなければ公園で裸にならなかったのにねえwwwwww
酒飲んで運転して三人の子供の将来奪った罪はでかいよ。
>>801 裁判員制度がある程度浸透すると、地域格差が出てくると思うぞ。
あの地域は甘い判断するとか、ひどいところはよりひどく。
821 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:01:35 ID:HdPMUWvxO
>>794 奪った寿命は3人合計200年以上だがね
822 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:01:37 ID:tY43jgnQ0
>>785 そうすると、バカが境界ギリギリに挑戦するだろうねぇ。。
以前、免停講習に行った時、教官が
「飲酒はコップ一杯でもダメです。」
って言ったら、
「じゃあ半分なら良いんだな」
って言うバカが居て困った・・・と言う話をしていた。
飲酒運転は禁止だし、スピードに関しては極端に言えば、
事故を起こしたのなら制御不能の速度に達していたと言うことになる。
そんなことになら無いようにドライバー諸氏が自制をすればいいんだけど、
そこまで言ってるとさすがに偽善だな。
823 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:01:56 ID:PnY+cT2k0
>>802 なるほど。被告側は被害者の車が遅すぎたと言ってるわけだ。
そんで居眠りとか主張してるわけね。
そうなるとちょっと印象変わるな。
824 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:02:14 ID:8iMCkgqg0
が、実際問題、危険運転致死傷罪は適用がかなり微妙。
高裁が踏み切ったのは
>>812が原因だと思う。
証拠隠滅せずにすぐに救急車呼んでたら、
全然違う判決降りてただろう。
もちろん、それがあるべき世の中の姿だ。
感情のある人間が運営してるんだから。
>>814 飲まなくてもスピード違反てのもつけたら?
なんで皆はスピード違反を、しっかりした奴だと認めてるの?
826 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:02:45 ID:9yxmfPp/O
危険運転致死傷罪に被害者救護せず逃亡、証拠隠ぺい、偽証のコンボ。
7年とか言ってるアホは現実見ろ。
827 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:02:54 ID:Qhdx/JKW0
828 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:03:07 ID:ba5XzJkZ0
>>761 呼ばれたから出てきたけど(汗笑)、まあ
>>709を読んで、
具体的に話す頭があるなら指摘してくれ
829 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:03:41 ID:pD81B4bvO
事故は車運転するならみんな起こす可能性がある、二翻
飲酒運転、五翻
止まらずに逃げようとする、三翻
救助しない、三翻
水飲んで飲酒をごまかそうとする、三翻
身代わりを頼む、三翻
軽く数えてます
830 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:03:44 ID:ZTMseh+IO
この糞親どもは橋の上でライト消して停車してたんだろうが!
そりゃぶつけてられて当たり前だわ!
子供溺れてるの見て助ける奴なんかいねーよ!
飛び込んだら助けに行った奴が死ぬって相場は決まってるだろ!
普通は見ておくだけだわな!
子供だけ死んでるのも怪しすぎるし!
何かきな臭い事件だな!
>>816 自動車免許が何のためにあるか知ってるか?
>>830 エンジンかかった車でアクセルに足が乗る状態の停車とかないわw
江戸時代なら切腹で最高
磔獄門で最悪
責任を取らない卑劣さは犯罪行為よりも卑しい
834 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:04:50 ID:MMPRFVux0
今林も、被害者の落ち度を指摘して、罪を軽くしてもらおうと思わない方がいい。
なぜなら、お前は逃げたから。
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:04:57 ID:s5DCd6an0
>>818 あの橋は、夜はみんな100kぐらいだして走ってるんあだよ・
飲酒してなくても100k出す場所。
橋っていうのは人が飛び出したりしないから、
100Kくらい出してもどってことない。
突然停まってる車さえいなきゃ
法律論議や、判例や量刑の比較なんて意味ない。
飲酒運転するような奴を生かしとく必要はない。
ルールを守る約束事を守る、て基本すらなってない奴と同じ社会にいられるかよ。
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:05:46 ID:lU8CeGWmO
飲酒運転が重罪だとしても、これだけ刑罰がおもいと「跳ねたら逃げろ」になるな
アメリカみたいなパターンでカーチョイス増えまくりだろ
839 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:05:56 ID:PHAuKHOY0
>>835 その主張が法廷で認められると良いですねwwwwww
840 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:06:05 ID:usr0OkMTO
>>221 > 人が死ねば安直に重罪だとか
> 裁判員制度なんてやって大丈夫かよ
> もうすでに感情論に流されるやつ多すぎ
俺もそう思う
3人死亡っていったって全部5才以下の子供なのに
まだそれほど教育費だとかかかってないからそんなに損害はないわけでしょ
1人当たり0.3人程度の価値だとして3人でやっと、およそ1人殺したと同等と考えるべき
それも悪意のない車の事故で20年とか重すぎ。あんまりだ
金も手に入ったんだし不可抗力的な部分もあるからもういいんじゃね
841 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:06:06 ID:HZ4vTNmS0
飲酒運転したら何も言い訳できない
このスレ終了
>>835 >100Kくらい出してもどってことない
そのくらいのどってことない道なのに、前方の車は気が付かないんだよな。飲酒運転て怖いわ
>>823 遅すぎたというのは100キロから40キロ引くと60キロだからね。
酔っ払ってるし、前方の車が止まってるように見えたんじゃないのか
昔夜間、峠とか運転してるとトレーラーが重量物のために20キロくらいで走ってて
一瞬、トレーラーがなんで止まってるんだと錯覚したことがある。
844 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:06:48 ID:pD81B4bvO
845 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:06:55 ID:KLCTQFiF0
3人も死んでるから、長くていいんだけど
他の凶悪事件で更正なんて不可能のような奴のが刑が軽いじゃない。
それと比べると重いと思っても仕方ないな・・・
責任能力が無いヤツなんか人間でないから責任取れないんだろ。
それならそういう奴こそ、モノ扱いで即処分しろよな。
他の事件ももっと重くしろよ。
更正で考えるなら、この犯人ならすぐ更正すんだろよ。
死んだ被害者からすれば加害者にいかなる動機、背景があっても
関係ないと思うんだけど。
日本の裁判は加害者のことを被害者より配慮するの。
847 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:01 ID:B4ZbpLD6O
高速で移動する危険な鉄の塊に乗ってるのに飲酒運転する馬鹿は殺人未遂
死亡事故起こしたら殺人罪くらいにすれば良いと思うよ
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:11 ID:PnY+cT2k0
>>824 危険運転致死とひき逃げは別の犯罪であって、1審でもそれは加味されているそ。
ひき逃げが悪質だから危険運転致死適用というのは感情的すぎるといわれてもしょうがない。
849 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:15 ID:tY43jgnQ0
>>830 ライト消して停車していたってのは誰が言ってるんだ?
今林容疑者か?
だったら、酔っ払いの戯言じゃん。
そんなのに乗せられるなよ。
850 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:20 ID:/EgzCruZ0
>>835 だから免罪される、なんてことは全然無いわけですが
>>835 じゃあその橋の上で時速100kmで走って子供3人殺したら20年以上の刑食らうって
今度から覚えとけよ福岡糞人w
852 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 02:07:30 ID:oRyUDUTK0
>>830 溺れる犬は棒で突けだっけ?日本では女子高生でも犬を助けるんだぞ。
853 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:35 ID:8iMCkgqg0
>>837 ルールなんて関係ない
ルールを守れない奴は厳罰に処せ
と言ってるお前はなんなの?w
854 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:07:41 ID:9yxmfPp/O
危険運転致死傷罪は高裁で適用されてる訳だが
なのに適用が難しいとは聞き捨てならんな。
最高裁は高裁と変わらんと思うぞ。
855 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:08:36 ID:tR1loFyZ0
>>824 まあそれが全てだな
もしこういう事故を起こしても
飲酒がなく・救護措置をして・警察に事実を話していれば
執行猶予すら付いてた事故だったかも知れん
パンクが原因だったら4人死傷させても無罪という判例もあるしな・・・
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:09:55 ID:8iMCkgqg0
>>848 確かにそう(感情的すぎる)なんだろうが、
以下のようにしか、思えない。
感 情 の な い 裁 判 は い ら ん 。 。
857 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:10:02 ID:oe6K+gNC0
飲酒運転→結果
サルでもわかる事をやる奴が更正なんて信じられない。
懲役20年でも微妙。
858 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:10:03 ID:s5DCd6an0
>>802 普通に運転していたなら
なんで歩道に乗り上げ4M歩道を走って、欄干こえるまでにハンドルやブレーキで回避
できなかったのか説明できない。
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:10:13 ID:MMPRFVux0
一審は、実質「今林勝訴」だったのになあ・・
控訴なんかして、バカなやつだよ、まったく。
860 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:10:37 ID:qF6d0L4G0
>>845 7年半では重過ぎると考えてるやつがすぐ更正する?
20年でも更正しないんじゃね?
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:11:06 ID:9yxmfPp/O
飲酒運転してた時点で故意に危険運転してましたって証拠。
862 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:11:27 ID:PHAuKHOY0
>>838 逆だろ。
飲酒運転で跳ねて逃げたから刑が重くなったのが今回のケース。
>>858 100キロ以上で追突されたら4メートルを何秒で移動するか分かる?
それに反応できると思う?
864 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:12:25 ID:Qhdx/JKW0
>>858 そんなバカなおまえにヒントをやろうw
「加害者が時速100kmで突っ込んできた」
865 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:12:25 ID:KLCTQFiF0
どう考えても、好きで殺人した奴よりは更正すんだろ。
刑期長くていい。でも、他のもそれに合わせてもっと重くしたらいいのに。
866 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:12:35 ID:PnY+cT2k0
>>856 たとえばおまえが痴漢えん罪で捕まって、自称被害者の女の子はまじめでかわいい。
おまえは2ちゃんなんかやってるし、不細工で信用できないから有罪!とか感情論で裁かれて
納得できるか?
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:13:23 ID:tY43jgnQ0
>>855 どこかのトンネルでの事故だったかな?
パンクした車が2台並んでいたとか・・・
アレは停車車両の違反だったね。
あの事故でも仮に追突したトラックが飲酒してたとしたら、罪は重かっただろう。
>>858 時速60kmで走行中に後ろから時速100kmノンブレーキで突っ込まれたら、ハンドルは制御できないと思うな
869 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:13:44 ID:qF6d0L4G0
870 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:13:49 ID:fHzt58C+0
>>835 それでも前の車突き飛ばしたことを制とかする理由にならないがなwwwww
ちなみに俺は群馬の高前バイパスを80km出したことは時々あるが前方に車あればきちんとスピード落とすぞw
飲酒運転していなければきちんと判断できるからな、そんな程度。
871 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:14:12 ID:Eup9M9ZGO
>>858 お前で実験しようよ
明日あたり
後ろが見えない状態で、いつ追突されるか分からないようにして
ドアもガラスも開かない車で
橋から落ちなかったらお前の勝ちでいいからさ
>>858 40kmくらいでも普通だが相手が100km出していたら
相対速度は50km アクセルに足が乗っていたら衝撃で
踏み込んだ可能性もある
つーか本当に停止してたら、相対速度100kmで
加害車があんな壊れ方じゃ絶対すまない
873 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:14:57 ID:9yxmfPp/O
このスレ加害者擁護が定期的に湧くけど
加害者の身内じゃないよな?
874 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:15:01 ID:yFsuFsmq0
>>866 今回のように証拠証人たっぷりでそんな事言う奴居ないだろ
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:15:14 ID:HBRDFsL00
飲酒泥酔&ひき逃げ&証拠隠滅&言い逃れ
これ以上悪質なケースは向こう100年無いと思う
あったとしても、コレと同じレベルが限界、もうこれ以上役が無い
つまりコレは法律の限界の30年と言う判断が妥当だと思う
20年とか甘すぎ
犯人擁護の連中が今日も沸いてるね。
ここでいくら擁護してもいっしょだからwwww裁判員になって
重すぎる!って叫べよwwwばかども
懲役20年wwwww
軽すぎるけど、交通事故ではこれが限度だろう。
社会に与えた影響ってのも、十分考慮されるからね。
この事件は影響おおきすぎ。
厳罰をもって然るべき。
残念なのは、ぬるい市原か、加古川に行くだろうと言う事だ。
878 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:15:41 ID:Qhdx/JKW0
879 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/05/18(月) 02:15:43 ID:oRyUDUTK0
あの事故の画像を見る限りRV車が停車してたとは考え辛いな、停車してるRVになんかぶつけたら
例えクラウンクラスでも追突した方が死んでて可笑しくない。
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:16:09 ID:llA4YTn/O
重くないよ
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:16:16 ID:40640VB1O
>>866 裁判員制度では、
風貌や職歴も含めた印象が量刑に影響を与えそうで怖いな。
882 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:16:48 ID:/EgzCruZ0
>>858 追突されて、時速30キロぐらいで吹っ飛んだと仮定しても秒速で8.3mぐらいだから
4mの歩道なら半秒で通過するな。で、ハンドル操作が何だって?
>>882 カンガルーバーがなんとかしてくれるんだろw
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:17:45 ID:tY43jgnQ0
>>858 停まっていたと仮定して歩道に乗り上げて4Mの歩道を渡ってしまうことの方が想像しにくい。
まぁ、当てられたショックでブレーキを踏むことが出来なかったってのは想像できるけどな。
アクセルの上に足を乗せていて追突されてとっさにブレーキに踏みかえるのは難しいと思う。
何言ってんだ、殺された人は少なくとも
「宇宙が誕生して地球にヒトが出来て現在の社会環境になるまでの期間」以上の
時間拘束されるってのに。
886 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:18:21 ID:8iMCkgqg0
>>866 あんたの言ってる感情論と俺のいってる感情論は別物だよ。
俺の主張は以下のものだ。
今林は隠ぺい工作をしたため、裁判官の心証が極めて悪くなった
それに日本の裁判は書面主義だから、
あんたの言うような、顔面で差別されるという要素は極力排除される傾向にある。
だけど、行動面に関しては、裁判官の感情が絡んでくるだろうし、
絡んでこないとオカシイと思う。
被疑者は、協力者に水を持ってくるように指示してるんだろ?
ちょっと悪質にもほどがあるぜ。
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:18:30 ID:s5DCd6an0
>>871 居眠りしていたって認めるのか?
後ろから高速で迫ってきたら追突されるかもってかまえるよ。
普通の運転中なら。
停止してなんかしていたら別だが
>>38 流石にソレは無いわ。
例えば赤信号を急に飛び出してきた児童3人を
ひき殺してしまい、急いで救護活動を行っても
殺意をもって人を一人殺すより重いなんてw
ちゅーか
>>858の言ってるのは弁護側の主張そのままだな
「だから相手は居眠りしてたんです!」
890 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:18:59 ID:9yxmfPp/O
走ってる車だからこそ今林は死なずに済んだと考えれる。
停まってたら運転席ぺしゃんこになる。
10年ってあっという間だからなぁ、20年も少し長いだけかな。
殺人の刑期が短過ぎるからバランスが悪い。
24で20年刑務所に入って、出てきた時は40代半ば。
まともな職には就けないだろうし、結婚も出来ないだろうね。
親も相当年を取ってて介護が必要か、死んでるかもしれない
昔の知り合いにだって顔合わせられないだろうし
老後は地獄だな
893 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:19:37 ID:PnY+cT2k0
>>881 この間の星島事件みたいに検察のプレゼンのあおりに引っ張られるのは確実だな。
>>838 逆逆。ひき逃げやらかすと殺人罪の適用も可能
死刑もありえるんじゃないか?
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:20:04 ID:Eup9M9ZGO
>>876 正直、その辺の明らかに悪質なケースに対する量刑制度でも作らないとな
最近、コレに限らず酷く自分勝手なケースが多すぎて困る。
最高裁で、未必の故意による殺人+危険運転致死傷罪認定で死刑を希望するよ
898 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:21:40 ID:MMPRFVux0
今林 ふとし殿
最高裁で相手方の落ち度を叩くなら、それなりの覚悟をなさったほうがいいですよ。反省のかけらもない罪人に
対しては、最高裁判事も厳しい態度でのぞまれるでしょうから。
それともなんですか、「追突したのは、俺じゃない」とでもいうおつもりですか。
899 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:21:47 ID:s5DCd6an0
>>882 4Mの歩道をなんで横断するんだ?
RV車は海に向かって停まっていたのか?
歩道に徐々に乗り上げて歩道進行方向に走って
すこしずつ欄干に接触してカンガルバーで削って落ちていった
んだよ。
900 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:22:07 ID:KLCTQFiF0
これを機に、他の殺人事件の刑期がもともと短すぎ!となると良い。
>>888 突っ込んでほしいか?
面倒だから、キチンと調べなおしてから、出直してこいよ
902 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:22:13 ID:9yxmfPp/O
そもそも今林を擁護できる余地ないと思うのだか
擁護して何がしたいんだろ
903 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:22:17 ID:7D+f+jXb0
>>879 車の損傷具合やスリップ痕で速度差を割り出すことは簡単だろうね
いやいや殺人でしょ
死刑でいいよ
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:22:40 ID:tY43jgnQ0
しかしまぁ、普通は居眠りしてる方が追突するもんだけどな。
居眠り運転車に追突しといて「あいつが居眠りしてたから追突してしまった」
なんて言い訳が通用するとでも思ってるのか。
>>899 へえ?まるで自分がぶつけたみたいに良く知ってるな?
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:22:58 ID:/EgzCruZ0
>>893 実際どうなるか未知数だけど、個人的に星事件は無期で適当だったと思う
909 :
おやじ:2009/05/18(月) 02:23:01 ID:1Eavq3vZ0
飲酒運転、危険運転、重過失致死(3名)、逃亡、隠蔽および偽装工作
交通関係の最高刑が充分当てハマルでしょう。
910 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:23:15 ID:8iMCkgqg0
懲役20年がやたら多いのは、比較論で言えば確かにその通りだ。
相当むごい計画殺人を犯した人間で20年ってところだろう。
憲法14条違反で訴えられたら、
ひょっとしたら国は敗訴するかもしれない。
そこら辺は疑問が残る。
>>899 秒速8.3m以上ってどのくらい早いか分からないのかな?
4メートルを0.5秒で移動して、欄干壊しちゃうくらい高速で移動しちゃうんだよ
912 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:23:46 ID:kn7niYY8O
加害者擁護する人らは、身内を含む、同じ町に住んでいて、今までいろんな意味で保護されすぎて、この国の法の下の善悪が分かんなくなった人たちでしょうか?
ザケンナ!
913 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:24:14 ID:40640VB1O
>>893 星嶋事件のような裁判の裁判員にはなりたくないな。
裁判員制度によって身なりを大切にする人が
増えることを期待。
>>899 今林も直前で避けようと右にハンドル切ったから、被害者の車が左側へはじき出された。
ショックやら頭が馬鹿になってボーとしてる時に、オートマだからちょっとづつ進んでいるのを知らず川へ落ちたんじゃなかろうか?
915 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:24:34 ID:b5bSPFOD0
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:24:51 ID:Eup9M9ZGO
>>887 お前弁護士?
俺が認めたとして何なの?
お前が落ちずにいられるかの実験をしたいだけなんだが
917 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:25:30 ID:PnY+cT2k0
>>886 だから、ひき逃げと危険運転致死は別だ。
水の話はひき逃げの行為だろ。
行動が悪質だから危険運転致死適用ならば、
運転が悪質だという根拠がなきゃおかしいというのが
俺の主張だ。
たとえば飲酒何杯以上とか、スピード○kmとか。
918 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:25:31 ID:iA9sXWXuO
自分で考えてみると、どうせ死ぬなら
殺意を持ったやつに明確に標的にされて殺されるよりも、
前後不覚な狂人になんの根拠もなく命を奪われるほうが嫌だ。
これは殺人でしょ。
裁判員のみなさん高山俊吉弁護士が被告の弁護をしたときには被告を死刑にしてください。
920 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:25:39 ID:CNzT9IQU0
この識者ってなんなの?
コイツがやったの殺人じゃん。死刑だっていいくらい。
>>915 ぶつかる直前の被害者側の挙動、加害者側の挙動によってはどうとでもなるさ。
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:25:47 ID:MMPRFVux0
>>910 ほう・・憲法§14違反を主張なさるおつもりですか・・・最高裁判事も腕の見せ所ですなw
ま、「今林事件」として「判例百選」に名を残すのも一興ですなあ。
923 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:26:10 ID:9yxmfPp/O
そういやぶつかった時は被害者の車は海に転落してないんだよな。
今林の車がアクセル踏みっぱなしで海に押されて転落。
これさ、危険運転致死傷罪じゃなく殺人罪じゃね?
>>915 直進するように当たったら悲劇はもっとスケールの小さいものになってただろうね…
926 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:26:46 ID:gLom5kcYO
被害者が子供じゃなくて、身障者や老人だったら判決は違っていただろう。
今回から、法律を厳しくするのは、野蛮だと思う。 ひき逃げの判断で、お願いしたいよ。
927 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:27:04 ID:V6ZTl8Re0
どんだけ酔ってても、まっすぐ車に突っ込むバカはほとんどいないよw
そんなもん、予期はできないww
>>902 飲酒運転ファンってかなりの根強さだからね
この事故って2006年の国内十大ニュースにランクインするほどだったのに
まだやらかす公務員もいるし。
内規で飲酒運転=即懲戒免職となり、免職になったのを不服として
裁判起こしている地方公務員もいるらしい。
「妻子いてマンションのローンもあるから苦しい」とか。
福岡市長は、今林の後にも飲酒運転職員がいて謝罪してたらしいw
>>917 人によりアルコールへの耐性ちがうよ
それとも定量化の方法でもあるとでも?
>>926 >今回から、法律を厳しく
全然今回からじゃないから
931 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:28:49 ID:+6QlXLS50
懲役20年と無期懲役
どっちが重い?
識者が一番わかってない
933 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:29:17 ID:usr0OkMTO
>>912 > 加害者擁護するつもりはないけど
>
>>221 > > 人が死ねば安直に重罪だとか
> > 裁判員制度なんてやって大丈夫かよ
> > もうすでに感情論に流されるやつ多すぎ
> 俺もそう思う
> 3人死亡っていったって全部5才以下の子供なのに
> まだそれほど教育費だとかかかってないからそんなに損害はないわけでしょ
> 1人当たり0.3人程度の価値だとして3人でやっと、およそ1人殺したと同等と考えるべき
> それも悪意のない車の事故で20年とか重すぎ。あんまりだ
>
> 金も手に入ったんだし不可抗力的な部分もあるからもういいんじゃね
934 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:29:37 ID:PnY+cT2k0
>>929 であるならば、危険運転致死罪と飲酒運転の違いってなんなのよ、と。
935 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:29:45 ID:G/6ssN9SO
飲酒運転での事故は死刑でいいんじゃね?
>>917,934
> たとえば飲酒何杯以上とか、スピード○kmとか。
これ今回バレてるよな
937 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:30:34 ID:9yxmfPp/O
飲酒運転=街中で凶器振り回してる ぐらいの認識持とうぜ。
これで20年って、絶対軽すぎるよな。
逃げた上に偽装工作だもん。
それだけ頭働くってことは、当然自分が酔っ払って運転したら
どれ程危険な行為か承知できてたハズだからな。
939 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:31:07 ID:+1NanZ7D0
人の命を失わせることを殺人という。高裁は温情で懲役刑としたが死刑でも
止むを得ないところだ。危険運転致死傷罪の趣旨からみても公正妥当な判決だ。
940 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:31:51 ID:Qhdx/JKW0
1000なら今林は無罪
942 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:32:12 ID:8iMCkgqg0
>>917 危険運転致死傷罪はひき逃げに対する厳罰化の流れのなかで生まれたんだよ。
簡単にいえば、ひき逃げにもっと重い上位概念を作るために生み出された。
だから、ひき逃げが悪質だと、危険運転致死傷罪が顔をちらつかせるように
なるのさ。ひき逃げと危険運転致死傷罪は親子みたいなもんだ。
あんたが言ってることも分かるよ。
おれだって20年の懲役は、他の刑との比較でオカシイと思うもん。
ただ、今回適用されたのは、
>>812が原因だということと、
それ自体は妥当という意見は変わらないな。。
(おれがオカシイと思うのは危険運転致死傷罪のやたら長い刑期のほうだ。)
943 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:32:20 ID:UuNIR+IQ0
刑罰がなんのためにあるのか考えさせられるな。
944 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:32:23 ID:eVS+iyk00
交通事故で死亡させたとして、何十年もくらうのはどうかと思う
今回のがいくら悪質だとしてもだ
交通事故なんていつ誰が起こすかわからんし
明日は我が身
945 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:32:25 ID:5CouGcyM0
無期じゃなかっただけでもありがたいと思えよ
>>934 刑法の第208条の2を転記してやるから、自分で調べろ
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の
有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を
制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中
の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転
し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに相当する信号を
殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を
死傷させた者も、同様とする。
947 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:33:18 ID:MMPRFVux0
今林クンも、グダグダいわず、大人しく収監されたほうが、身のためじゃないの?
反省のかけらもない罪人には、最高裁も容赦しないとおもうけど・・・
(危険運転致死傷)
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
逃げた上に偽装工作
まじか、カスやな
>>938 ふつうは逃げたら偽装するだろ。
名探偵コナンの犯人もそんくらいやってる
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:33:33 ID:5/DGhWlSO
悪質だし、死刑だろ。
3人殺して20年って軽いわ
953 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:33:55 ID:MKRymZ+Y0
全体を見ずに飲酒運転関係の法律だけ厳しくしたツケだな
954 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:34:01 ID:s5DCd6an0
カンガルーバーと飲酒運転で過失相殺。
せいぜい実刑1年が妥当。
20年はありえんよ
>>902 自分らが飲酒運転で同様な事故起こしたときに都合悪いから。
これ以外考えられない。
「今これで、危険運転致死を適用しないでどうすんじゃい」って事ですかね
957 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:35:01 ID:HZ4vTNmS0
お前ら氏ね氏ねとかここでは言ってるから期待してるよ
958 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:35:01 ID:PnY+cT2k0
>>942 ひき逃げはひき逃げで2007年に最高刑が倍に厳罰化されているので
>ひき逃げにもっと重い上位概念を作るために生み出された。
は間違い。
東名高速の飲酒運転をきっかけに危険運転致死罪はできたと
認識しているが、あれはひき逃げではなかったはずだ。
>>941は,
ちょっと不親切だったね
これは国による殺人では無いのかね?
960 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:35:16 ID:Eup9M9ZGO
死刑で普通
被害者と同じ方法で溺れて苦しんで死んでくれ
出てくる時は44才か・・・社会的に死んでるね
963 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:35:45 ID:tY43jgnQ0
>>954 橋のガードパイプの強度不足のほうはもうあきらめたのか?
964 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:35:57 ID:V6ZTl8Re0
飲酒運転だからな。責任はほぼ全面的にとるのが当然だろう。
免許持ちじゃなくても危険な行為なのは常識。
>>962 その代わり20年間、衣食住が保障されてるんだし、懲戒解雇で路頭に迷うこともない。
借金で追い込みかけられることもない。
967 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:37:37 ID:0ar32zGn0
飲酒運転者が多いスレだな
最高裁は25年出せよ
しかし、田舎ではみんな酒を飲んで車運転しなきゃ帰れないようなとこに住んでるのか?
刑の最高刑が適用された理由には結果の重大性は当然含まれているだろうね。
ところで高裁の判決要旨が載っているサイトってどっかない?
970 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:37:55 ID:9yxmfPp/O
単純に被害者はいきなり何の落ち度もなく命奪われるんだぜ。
加害者が注意してりゃ死ななくて済むのにな。
飲酒運転は辞めようとおもえば辞めれたはずだ。
>>952 車に乗ってるわけだから、海に落ちたら死ぬ確率は高くなるよな。
電車でマンションに突っ込まれたら、ある車両はほとんど生き残れなったのと同じだよな。
972 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:38:12 ID:tY43jgnQ0
ま、この事件に限らないけど、
飲酒運転しちゃったら言い訳は通用しないと心に刻んで、
飲酒運転やめとけ、常習者ども。
973 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:38:16 ID:40640VB1O
適用要件についての高裁の審議には疑問が残るが、
飲酒運転を殺人に近いものとして
今後取り扱う上で革新的な判決だったと思う。
被害者は一生苦しむのに20年でチャラとかありえないだろ
ち
そ ょ
の っ
書 と
朝 き 待
日 込 て
か み
も は
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@;) < 鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
_| ̄ ̄||_)_ \_________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
976 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:38:59 ID:MMPRFVux0
>>962 今林クンの今後の法廷戦術にもよるけど、20年も臭いメシくわないよ。
仮釈放で7年くらいでシャバに出てくるよ。
977 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:39:05 ID:jW/h8iXXO
はァ? 普通に殺人だろ 。
酒飲んだ直後に運転する危険性なんて、子供だって知ってる
大人がわざわざ自らの自由意志でそのリスクに身近な社会を付き合わせておきながら、不運な事故じゃないですかは通用しないってのw
他人様の子供を3人も殺しといて死刑を免れただけでも、バカな現行刑法に感謝しなよ
978 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:39:23 ID:PnY+cT2k0
>>969 マスコミがわざと間違えているが、
>>1にあるとおり最高刑じゃないよ。
ひき逃げがプラスされたから重くなっている。
ぶつかるのは事故。
逃げるのは犯罪。
980 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:39:53 ID:HZ4vTNmS0
結局擁護してんのは「自分も飲酒は常習なんでこれ以上刑が重くなったら困る」って感情だけ
なんだよな。
田舎モンの民度の低さにはうんざりする。
カンガルーバーが無かった場合を考えてやるか
時速100キロ以上で追突 → 欄干ぶち抜いて川へ落下
有った場合となんか変化あるか?
983 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:40:59 ID:9yxmfPp/O
ひき逃げは犯罪。
984 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:41:05 ID:V6ZTl8Re0
飲酒運転してるやつは、今じゃなくても将来的には必ず事故起こすもんな。
事故ったことないってのはまだ事故を起こしてないってだけだ。
飲むほど内臓悪くして酒の許容量が減るし、歳をとれば反射神経も判断力もダメになる。
飲酒運転するたびにロシアンルーレットしてるようなもんだw
生き残ると悲惨w
>>977 飲酒運転の危険性、恐さは、やってみないとわからんよ。
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:42:00 ID:s5DCd6an0
>>970
駐停車禁止のところに停まっていてもか?
夜中に見通し悪いところに突然暗く停まっていたら
危険だろ
989 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:42:00 ID:40640VB1O
991 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:42:45 ID:uSq2Sinl0
まだカンガルーバーで何とか被害者側に責任を負わせようとする
人間のクズ、カス、ゴミ、生きる価値無しの腐れニートが涌いてたのか。
さっさと死ね。この世にお前は要らん。
危険運転致死なんて曖昧なカテゴリーなんざ無くして
飲酒運転等の悪質なケースは殺人罪適用するようにした方が分かり易いし、抑止効果も有るわな
もう酒のんだら死刑にしちゃえよ
994 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:43:39 ID:8iMCkgqg0
>>958 そうか。
おれはその二つを流れでとらえてたんだが、
全く別に派生してたとは知らなかった。すまない。
なら、飲酒した上でひき逃げ行為がありそれがあまりに悪質な場合は、
危険運転致死傷罪を適用される可能性がある
ということが今回判明したわけだな。
こういっちゃなんだが、上記が特に不当とも思わない。。
何故かというと、人を死に至らしめ、無言でそこから立ち去り
かつ隠ぺい工作を行うような者に
特別に人権を尊重する理由は見いだせないからだ。
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:43:46 ID:vT+S8yHW0
>>159 そのニュースはここの板で微笑ましいニュース扱いだった。
個人的には小学生だろうが何だろうが死刑で構わない。
996 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:43:52 ID:PnY+cT2k0
997 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:44:08 ID:40640VB1O
998 :
名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:44:20 ID:U5fKX1oiO
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名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 02:44:27 ID:usr0OkMTO
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