【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★９
・福岡市職員だった今林大被告（24）は06年8月25日、焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転。
前方注視が困難のまま、時速約100キロでRV車に追突。橋から転落させて家族5人を死傷させた。
高裁は、危険運転致死傷罪を適用し懲役20年を言い渡した。この事件で、検察は、ひき逃げと
合わせて懲役25年を求刑していた。
08年1月の福岡地裁判決では、酒酔いはひどくなく、長い間脇見をしてしまったとして、業務上過失
致死傷罪を適用。この罪では最高刑の懲役7年6か月の判決を言い渡していた。
この事件では、幼児が3人も犠牲になるなどしたため被害者感情は強く、ネット上でも、被告への厳罰を
望む声が強い。ヤフー記事では「一審判決甘すぎ。当然だ！」「3人死なせておいてそれでも懲役20年は
ぬるいような気がします」といったコメントが上位を占めている。
一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
産経新聞15日付記事では、交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士が「非常に問題の多い判決で
強い違和感を感じる。厳罰化をにらんだ結論ありきの判決では」と言っている。
日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、判決について、「25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」と話す。
この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
思えませんね」と言う。
被告側は、高裁判決を不服として上告する方針。しかし、板倉教授は、「最高裁で判決がひっくり返るケースは、
多くありません。懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう」と話している。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2009/05/15041250.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242515140/
前方注視が困難のまま、時速約100キロでRV車に追突。橋から転落させて家族5人を死傷させた。
高裁は、危険運転致死傷罪を適用し懲役20年を言い渡した。この事件で、検察は、ひき逃げと
合わせて懲役25年を求刑していた。
08年1月の福岡地裁判決では、酒酔いはひどくなく、長い間脇見をしてしまったとして、業務上過失
致死傷罪を適用。この罪では最高刑の懲役7年6か月の判決を言い渡していた。
この事件では、幼児が3人も犠牲になるなどしたため被害者感情は強く、ネット上でも、被告への厳罰を
望む声が強い。ヤフー記事では「一審判決甘すぎ。当然だ！」「3人死なせておいてそれでも懲役20年は
ぬるいような気がします」といったコメントが上位を占めている。
一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
産経新聞15日付記事では、交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士が「非常に問題の多い判決で
強い違和感を感じる。厳罰化をにらんだ結論ありきの判決では」と言っている。
日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、判決について、「25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」と話す。
この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
思えませんね」と言う。
被告側は、高裁判決を不服として上告する方針。しかし、板倉教授は、「最高裁で判決がひっくり返るケースは、
多くありません。懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう」と話している。（抜粋）
http://www.j-cast.com/2009/05/15041250.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242515140/
|
|
|
2 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/05/17(日) 12:53:36 ID:ujqCySwY0
糞知障白痴識者
3 ：金バエ：2009/05/17(日) 12:56:09 ID:Qvq+Ng4WP BE:1687079366-PLT(14001)
２ちゃんねらは９９０万人 ３０代～５０代で過半数を占める 年齢別ユーザー分析結果
年齢別上位順です。
３０歳代＝３０，７％
４０歳代＝２８，９％
５０歳代＝２０，６％
１３歳～１９歳層と２０歳代が同着＝１０，０％／各
１２歳以下＝５，０％
６０歳以上＝３，９％
4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 12:57:15 ID:guZWZYx80
人をひとりでも殺したら死刑で当然。たった20年なんて感謝しろハゲ。
飲酒でベロンベロン
子供３人やってる
事故後救命活動をせずに姑息な隠蔽工作を行う
どう考えてもアウトです
子供３人やってる
事故後救命活動をせずに姑息な隠蔽工作を行う
どう考えてもアウトです
6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 12:59:38 ID:tVZERp2pO
軽すぎ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:00:23 ID:B9mbtzRRO
今林、刑期が増えたショックで自殺したらいいのになwww
8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:00:57 ID:Om5Mlai60
子供３人死なせて、２０年は軽い
酒を飲んで運転している時点で故意の殺人。
法律がおかしいので法律を直せ。
法律がおかしいので法律を直せ。
10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:02:26 ID:mhue1XHZ0
３人死亡事故で懲役10年…夫に交際発覚恐れ逃走中
埼玉県川口市で乗用車がワゴン車と衝突し３人が死亡した事故で、自動車運転過失致死傷などの罪に問われた会社役員芝塚直美被告（３４）に対し、
さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１１年）の判決を言い渡した。
佐藤基裁判官は判決理由で「交際相手と日常的に昼食を共にして酒を飲み、
飲酒運転を繰り返しており悪質」と指摘。死亡事故直前に別の車に追突したことに触れ
「夫に交際が発覚することを恐れて逃走し、事故につながった」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090319101.html
埼玉県川口市で乗用車がワゴン車と衝突し３人が死亡した事故で、自動車運転過失致死傷などの罪に問われた会社役員芝塚直美被告（３４）に対し、
さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１１年）の判決を言い渡した。
佐藤基裁判官は判決理由で「交際相手と日常的に昼食を共にして酒を飲み、
飲酒運転を繰り返しており悪質」と指摘。死亡事故直前に別の車に追突したことに触れ
「夫に交際が発覚することを恐れて逃走し、事故につながった」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090319101.html
11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:03:57 ID:BKprSc9G0
つか自分で控訴したのか・・・アホやな
自分の意志で酒を呑み、自分の意志で泥酔運転し、
自分の意志で逃げ、自分の意志で証拠隠滅を謀り、
自分の意志で身代わりを立てようとした
故意の殺人犯と変わらねーな
自分の意志で逃げ、自分の意志で証拠隠滅を謀り、
自分の意志で身代わりを立てようとした
故意の殺人犯と変わらねーな
>>5
死刑後地獄巡りを経て来世アブラムシレベルだな
死刑後地獄巡りを経て来世アブラムシレベルだな
14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:04:47 ID:EhzolD/50
「○○さん、いまどんな気分ですか？」
15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:05:43 ID:UQTzxBX8O
16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:05:53 ID:k3SPafUxO
証拠隠滅はあかんやろ
正確な事実認定のできない
赤の他人の感情論で裁かれるのは
最も不公正な事である
常識的に素人がプロより上手くやる例は極まれだ
ある程度教育を受けた人間がやるべきだ
愚民は愚民なんだから
赤の他人の感情論で裁かれるのは
最も不公正な事である
常識的に素人がプロより上手くやる例は極まれだ
ある程度教育を受けた人間がやるべきだ
愚民は愚民なんだから
>>17
こんなところで自己紹介しなくていいから
こんなところで自己紹介しなくていいから
19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:09:24 ID:2sh4tEXH0
やっぱ公務員は糞だな
ぶっちゃけ、ざまあｗｗとしか言いようが無い
ぶっちゃけ、ざまあｗｗとしか言いようが無い
20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:09:33 ID:n6TVUSnN0
事故でこれだけ重いなら、
強盗殺人とか、強姦殺人とか、鬼畜にもっと重い刑を科してくれよ
人殺しに対して甘すぎる
強盗殺人とか、強姦殺人とか、鬼畜にもっと重い刑を科してくれよ
人殺しに対して甘すぎる
> 板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。
そうなの？
２人殺したら死刑か無期懲役だと思ってた。
ましてや３人殺したとなると・・・
そうなの？
２人殺したら死刑か無期懲役だと思ってた。
ましてや３人殺したとなると・・・
ここを見る限りでは
裁判員制度の行き着く先は
石投げ刑のような気がしてきたw
裁判員制度の行き着く先は
石投げ刑のような気がしてきたw
酔っぱらいの事件は3倍刑でいいよ
危険運転の20年が重いんじゃない。
殺人罪の15年が軽すぎなんだよ
殺人罪の15年が軽すぎなんだよ
刑を決めるのにも裁判員導入しろ ゆとりどもが
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:16:31 ID:5sKfip1BO
三人殺しても20年は厳罰なのか。犯罪者に甘すぎる。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:19:52 ID:SdPbxvEaO
ここで鳩山大臣が一言↓
政権交代
32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:26:39 ID:632FdlXA0
この裁判の本質は
裁判所が「危険運転致死罪」を適用するかしないかのただ1点。
殺人だの殺しただの死刑だの言ってる奴は子供と同じ。
裁判所が「危険運転致死罪」を適用するかしないかのただ1点。
殺人だの殺しただの死刑だの言ってる奴は子供と同じ。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:28:45 ID:fg2QKl3S0
故意の殺人より重いというのは量刑としてどうかと思うね
ひき逃げは後天的な殺人
飲酒運転は銃の乱射と同じ
識者の認識がおかしい
飲酒運転は銃の乱射と同じ
識者の認識がおかしい
37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:31:33 ID:5sKfip1BO
38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:32:08 ID:632FdlXA0
39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:32:49 ID:xya1H9aX0
証拠隠滅を図ったってことは考慮してないのかね
40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:33:01 ID:O9GV4QT+0
法律が間違ってるんだから、最高裁で逆転罰金刑だな
41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:33:30 ID:g7WVasKfO
いいか？
今林の近所のやつ放火オフとかするんじゃないぞ？
投石オフもしちゃダメだぞ？
今林の近所のやつ放火オフとかするんじゃないぞ？
投石オフもしちゃダメだぞ？
42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:34:38 ID:5sKfip1BO
愚民とか言ってる奴がいるなｗ
愚民も納得させられない異常判決ばかりだったからな
これは妥当な判決
愚民も納得させられない異常判決ばかりだったからな
これは妥当な判決
44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:36:07 ID:61m08nEI0
3人殺しても10数年が相場だったのか。
2人殺したら死刑って相場は都市伝説？
2人殺したら死刑って相場は都市伝説？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:37:03 ID:CMvdKoeB0
他人を死なせたら故意であれ事故であれ
最低でもある程度重い罪を被るべきだと思うわ
最低でもある程度重い罪を被るべきだと思うわ
なら、これから殺人は最低懲役30年な。
今までが甘すぎるんだよボケ。
今までが甘すぎるんだよボケ。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:39:43 ID:nrbN2Vf70
飲酒運転なんて殺す可能性が十分にあるわけだから、それで運転して殺したん
なら殺人だろ。20年でも甘いわ。
なら殺人だろ。20年でも甘いわ。
/
/ |
. /::::::ヽ
／::::::::::::::＼
__＿／ ＼
＜ i＿_〉 / ,ﾆﾆﾆ､、 |:＼
＜_i＿,_〕｜ （ ◎ ）' ￣| __
＜_t＿,_〕 : 、 '￣￣" ／〈__i_＞
. ＜_t＿〕 l .／: 〔,＿i_＞ 居る居る、まだム所に。カマ掘られ続けてる・・
| .､,,_ _,,i､ ＼〔,＿t_＞
ヽ ｀" 〔,＿t_＞
＼ﾆﾆﾆ=‐ /
＼,,,,,,,,､ ／
＼ .......... ／
＼:::::/
|/
/ |
. /::::::ヽ
／::::::::::::::＼
__＿／ ＼
＜ i＿_〉 / ,ﾆﾆﾆ､、 |:＼
＜_i＿,_〕｜ （ ◎ ）' ￣| __
＜_t＿,_〕 : 、 '￣￣" ／〈__i_＞
. ＜_t＿〕 l .／: 〔,＿i_＞ 居る居る、まだム所に。カマ掘られ続けてる・・
| .､,,_ _,,i､ ＼〔,＿t_＞
ヽ ｀" 〔,＿t_＞
＼ﾆﾆﾆ=‐ /
＼,,,,,,,,､ ／
＼ .......... ／
＼:::::/
|/
50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:40:29 ID:KHQGq64AO
>>34
故意の殺人なら死刑か無期懲役で争う案件ですが？
故意の殺人なら死刑か無期懲役で争う案件ですが？
52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:41:06 ID:5sKfip1BO
54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:45:30 ID:r+2H97YNO
識者の基準緩すぎ。三人傷害致死で殺した場合でも十数年とか従来の基準ありえないだろ。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:46:17 ID:5sKfip1BO
>>52
交通事故の遺族てのはさ、モータリゼーションを許容するか否かの裏返しなんだよ。
国民の総意として、車社会導入してんだから交通事故死は「許された危険」なの。
そういうシステムとは別に、遺族感情がいつまでも癒されないことも分かってるよ。
そこは自分が罰せられるのを覚悟の上で復讐するしか解決されないと思うよ。
俺が遺族になったらもちろんそうする。
交通事故の遺族てのはさ、モータリゼーションを許容するか否かの裏返しなんだよ。
国民の総意として、車社会導入してんだから交通事故死は「許された危険」なの。
そういうシステムとは別に、遺族感情がいつまでも癒されないことも分かってるよ。
そこは自分が罰せられるのを覚悟の上で復讐するしか解決されないと思うよ。
俺が遺族になったらもちろんそうする。
今の司法制度的には、
死んだ奴の感情や被害者感情なんて知ったことかｗｗｗ
大切なのは加害者、及び被告の人権と感情、人生なんだよ、バーカｗｗｗｗ
って感じだよな
死んだ奴の感情や被害者感情なんて知ったことかｗｗｗ
大切なのは加害者、及び被告の人権と感情、人生なんだよ、バーカｗｗｗｗ
って感じだよな
軽重はともかく、判事で判断が分かれすぎる危険運転致死罪の適用基準が
曖昧で不明瞭だとは思う
曖昧で不明瞭だとは思う
59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:51:19 ID:0TmG/sWhO
酒を規制すればいいよ
麻薬と同じ扱いが望ましい
麻薬と同じ扱いが望ましい
62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:52:08 ID:iuJOJR44O
福岡地裁がアホなだけで妥当だな
殺人に性犯罪はもっと刑を重くすべし
殺人に性犯罪はもっと刑を重くすべし
確かに他と比較すると重いだろう。それは間違いじゃない。
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:53:08 ID:wMOsJIQoO
１人殺したら過失だろうが故意だろうが最低１０年が妥当。
２０年でも軽いくらいだろ。
２０年でも軽いくらいだろ。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:53:30 ID:brBj0UVeO
殺人みたいなもんだろこんなん
メイテイした人間が鉄の固まり猛スピードで走らせるとか
メイテイした人間が鉄の固まり猛スピードで走らせるとか
66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:53:47 ID:9k4otSRyO
何人ぶっ殺しても懲役って名の時間を無駄に過ごす行為をするだけで
命はとられないんだぜ？凄くないか？
命奪われた人は残念っしたねｗｗｗ
殺しちゃった人は反省して充実した人生送ってねｗｗ
ってアホか
命はとられないんだぜ？凄くないか？
命奪われた人は残念っしたねｗｗｗ
殺しちゃった人は反省して充実した人生送ってねｗｗ
ってアホか
また亡国ブサヨ脳の人権派（ 笑 ）弁護士が金の匂いをかぎつけ
騒ぎはじめたか（ 失笑 ）
70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:57:06 ID:9k4otSRyO
71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:58:10 ID:11uRdazf0
裁判員制度も導入され、今後益々加害者・被害者への
感情が量刑を左右していくんだろうね。今回の被告は
若くイケメンで裕福。しかもコネ公務員。これは世間が許さんわｗ
感情が量刑を左右していくんだろうね。今回の被告は
若くイケメンで裕福。しかもコネ公務員。これは世間が許さんわｗ
72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 13:59:31 ID:5sKfip1BO
>>61
父親に何年もレイプされて孕まされた娘が父親を殺したケースだよな
情状酌量が余地のあるので執行猶予は妥当な判決
そして本件は情状酌量の余地のない悪質なケース
20年は妥当な判決
お前は罪状で一律に罰するのか？
ちがうよな
父親に何年もレイプされて孕まされた娘が父親を殺したケースだよな
情状酌量が余地のあるので執行猶予は妥当な判決
そして本件は情状酌量の余地のない悪質なケース
20年は妥当な判決
お前は罪状で一律に罰するのか？
ちがうよな
73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:00:42 ID:Q9nPTdhh0
殺人罪を３５年にすればバランスが取れる。
法律を改正すればいいだけのこと。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:01:31 ID:/pFUa0o9O
「ちゃんと調べろ」で何か反論した気分になってるのをよく見るけど、
自分が理解しているのならキチンと説明できるはずなんだよね。
相手がバカで理解できなくても、周りの人間が理解できるように
説明すりゃいい。そうすれば、勝敗は明らか。
それができないってことは、所詮はその程度の理解なんだよ。
自分が理解しているのならキチンと説明できるはずなんだよね。
相手がバカで理解できなくても、周りの人間が理解できるように
説明すりゃいい。そうすれば、勝敗は明らか。
それができないってことは、所詮はその程度の理解なんだよ。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:01:45 ID:T/DNbr+PO
飲酒運転に対する感じ方の違いか…
危険と分かっていてあえて行い事故を招いた
「これを故意ではないから」と考えるのは無理があると思うんだがな
20年は妥当だろ
危険と分かっていてあえて行い事故を招いた
「これを故意ではないから」と考えるのは無理があると思うんだがな
20年は妥当だろ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:02:44 ID:BmwYvtHp0
そう考えると、脱税の罪が重すぎるな。
脱税が一番厳罰だよぉ。
脱税が一番厳罰だよぉ。
殺人よりって、殺人みたいなもんじゃないのか？
80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:03:10 ID:9k4otSRyO
81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:03:31 ID:5sKfip1BO
酒が入ると飲酒運転していいか悪いかって判断もできなくなる
この現実だけで、規制相当なものであるのは確かなんだけどな・・アルコール
一行になくならねーしな、飲酒運転
一切の飲酒運転が無くなるなら規制とかは必要ないと思うが・・・
この現実だけで、規制相当なものであるのは確かなんだけどな・・アルコール
一行になくならねーしな、飲酒運転
一切の飲酒運転が無くなるなら規制とかは必要ないと思うが・・・
83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:04:05 ID:JoM9bxZX0
これは殺人だろが。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:04:55 ID:sq6CDgVkO
これ市の職員であって公務員ではないでしょ？
下水処理場だって動物管理センターだって市の職員だけど、
公務員試験なんて受けなくたってＢＫ利権で入れるし。
下水処理場だって動物管理センターだって市の職員だけど、
公務員試験なんて受けなくたってＢＫ利権で入れるし。
85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:04:59 ID:mhue1XHZ0
>>76
「ちゃんと調べろ」＝「うるせーバーカ！」
「ちゃんと調べろ」＝「うるせーバーカ！」
酔った勢いで、子供三人撲殺したら
普通に死刑だとおもうがなにいってんだコイツら？
普通に死刑だとおもうがなにいってんだコイツら？
これは罪が重すぎると漏れは思う。
10年ぐらいが妥当じゃないか。
逆に子供を熱湯で虐待した親を死刑にしてほしい。
やっぱり明確な殺意があるか無いかは大きいぞ。
10年ぐらいが妥当じゃないか。
逆に子供を熱湯で虐待した親を死刑にしてほしい。
やっぱり明確な殺意があるか無いかは大きいぞ。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:10:09 ID:In7RyIas0
事件の悪質性からしてこいつは死刑でもかまわない。
92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:10:50 ID:5sKfip1BO
93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:13:53 ID:34hjFPVd0
罰は、何発殴るか。という事ではないと思うます。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:14:04 ID:JMBsYX/gO
酒より、車のほうが危ない。
イニシャルDみたいな走り屋マンガ書いてるやつも処罰すればいい。
厳罰化が進めば、外科や産婦人科がいなくなりそうだ。
イニシャルDみたいな走り屋マンガ書いてるやつも処罰すればいい。
厳罰化が進めば、外科や産婦人科がいなくなりそうだ。
どうせまたやるぞ。
96 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/05/17(日) 14:14:22 ID:O+rKpGhUP
>>56
飲酒運転は許されてないけど。
飲酒運転は許されてないけど。
この事件何で子供だけ死んだんだ？今ひとつよくわからないのだが。
あと何でこの被害者は後方からくるDQNカーを避けようとしなかったのか？
（一車線でも道路脇に寄せて停止できる訳だが）
この辺の冷静な説明ぷりーず。
あと何でこの被害者は後方からくるDQNカーを避けようとしなかったのか？
（一車線でも道路脇に寄せて停止できる訳だが）
この辺の冷静な説明ぷりーず。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:14:54 ID:sq6CDgVkO
昔バイトしてたバーに来てた８９３が、
「昨日は飲みすぎて人轢いちゃった」って笑いながら話してたよ。
遺体はどこかでこっそり処理したんだろうね。
行方不明者の中には酔っ払い運転被害者が結構いるかも。
明確な殺意がなかったから罪が軽くなるなんてあり得ない。
「昨日は飲みすぎて人轢いちゃった」って笑いながら話してたよ。
遺体はどこかでこっそり処理したんだろうね。
行方不明者の中には酔っ払い運転被害者が結構いるかも。
明確な殺意がなかったから罪が軽くなるなんてあり得ない。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:15:31 ID:mhue1XHZ0
日曜日に2ちゃんねるって・・・惨めだなおい
彼女とかいないの？
彼女とかいないの？
102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:16:06 ID:/pFUa0o9O
酔って死亡事故＝危険運転致死罪
“嫌なら飲んで運転するな”って理論なら
一時停止無視＝懲役10年
“嫌ならちゃんと止まれ”で良いよな？
“嫌なら飲んで運転するな”って理論なら
一時停止無視＝懲役10年
“嫌ならちゃんと止まれ”で良いよな？
103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:16:32 ID:9/OPW+PkO
>>62 あんたの言う通り。地裁はもはや無意味な場所に成り下がった。この件は地裁の裁判官が劣悪だったが故に余計な時間を被害者側に与えた。
日本の法学者よ、あんたらに一片でも良心があるのなら、いい加減にリアリズム法学論という名の「馬鹿のパラダイム」を辞めてさっさと機械的法学論に移行汁！裁判官の質により判決がコロコロ変わってちゃもはや「法は万人に平等」とは言えんぞ。
日本の法学者よ、あんたらに一片でも良心があるのなら、いい加減にリアリズム法学論という名の「馬鹿のパラダイム」を辞めてさっさと機械的法学論に移行汁！裁判官の質により判決がコロコロ変わってちゃもはや「法は万人に平等」とは言えんぞ。
>>97
ぐぐれカス
ぐぐれカス
105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:16:48 ID:8GZgpP54O
殺人でもこんなに重くないって…、
コイツがやったのは殺人だろうが。
3人も死んでるんだぞ。
コイツがやったのは殺人だろうが。
3人も死んでるんだぞ。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:17:06 ID:5sKfip1BO
107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:17:12 ID:L22FOqWU0
死刑が妥当だろ
なにいってんだ？
なにいってんだ？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:18:04 ID:IFgpRFox0
20年獄中にいても、今林「ザ・ドランク・キラー」大は
生きています。三人の子供の命より、このバカの命が
貴重であるとはとても思えません。
(日本には無いけど)保釈なしの完全な終身刑にしたいね。
生きています。三人の子供の命より、このバカの命が
貴重であるとはとても思えません。
(日本には無いけど)保釈なしの完全な終身刑にしたいね。
>>101
自己紹介ですか？
自己紹介ですか？
110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:18:51 ID:9k4otSRyO
>>81
『人一人殺したら無条件に死刑』のほうが、どう考えてもまともじゃないだろw
そんなことしてたら、少子化著しいこの国が滅ぶわw
そんな寝ぼけたことが出来るのは国民そのものが貧困理由になる国ぐらいだ。
『人一人殺したら無条件に死刑』のほうが、どう考えてもまともじゃないだろw
そんなことしてたら、少子化著しいこの国が滅ぶわw
そんな寝ぼけたことが出来るのは国民そのものが貧困理由になる国ぐらいだ。
現実的に可能とは思えないけど、どこからも酒規制論が一切出ないのも
なんか怖いんだけどｗｗ
正確、正常な判断が出来なくなるものを誰にでも（子供でも）摂取できる現状が
招いた事件事故なんてヤマほどあるのにな
タバコも規制されていいと思う嫌煙だけど、タバコより明らかに酒規制の方が
先にすべきだと思う
なんか怖いんだけどｗｗ
正確、正常な判断が出来なくなるものを誰にでも（子供でも）摂取できる現状が
招いた事件事故なんてヤマほどあるのにな
タバコも規制されていいと思う嫌煙だけど、タバコより明らかに酒規制の方が
先にすべきだと思う
>>72
情状酌量の余地がない悪質なケースってどうして分かるの？
行為後の事情は確かに悪質かもしんないけど、
事故起こすまでは通常の飲酒運転での事故と何ら変わらないと思うよ。
んで問責の対象は飲酒運転での事故、そこまでなわけ。
重すぎることに変わりはないよ。
情状酌量の余地がない悪質なケースってどうして分かるの？
行為後の事情は確かに悪質かもしんないけど、
事故起こすまでは通常の飲酒運転での事故と何ら変わらないと思うよ。
んで問責の対象は飲酒運転での事故、そこまでなわけ。
重すぎることに変わりはないよ。
飲酒運転
三人殺害
逃亡
証拠隠滅
偽装工作
何飜つくと思ってんだよ 20年でもまだ甘いわ
三人殺害
逃亡
証拠隠滅
偽装工作
何飜つくと思ってんだよ 20年でもまだ甘いわ
根本の法律がおかしいと何で思わないんだろう。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:21:21 ID:IIFu1APQ0
>>111
殺された人間より殺人者の方が大切ですもんね＾＾
殺された人間より殺人者の方が大切ですもんね＾＾
117 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/05/17(日) 14:21:38 ID:O+rKpGhUP
118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:22:04 ID:CuxU8XiN0
殺人で3人殺したら無期懲役か死刑だろ？
本当に識者なのか？
本当に識者なのか？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:22:33 ID:ECPZg4jr0
こんな悪質なことやる奴、死刑だろ？
日本も危ない国になってきたな！
日本も危ない国になってきたな！
>>98
飲酒運転は法解釈上、過失にならないだろ
飲酒運転は法解釈上、過失にならないだろ
（危険運転致死傷）
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上
の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しない
で自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他
通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じ
させる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:24:39 ID:5sKfip1BO
126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:25:32 ID:uTvvvu4H0
今回の判決は、他の悲惨な飲酒事故と比べても重過ぎるのが問題なんだよな
>>125
殺人者なんて居ない方が国家としてはいいんじゃないの？
殺人者なんて居ない方が国家としてはいいんじゃないの？
>>99
別にバカを擁護する気はないが、ブラックジョークを本気にするのは如何な物かと。
何の痕跡も無く遺体処理は、いくらヤクザでも難しいぞ。
>>110
後ろから100Kの車が突然湧いたのなら避けられなだろうが、
普通は後方から何か変な車が来るぞと避けるぜ。
この被害者が該当するか解らないが、DQNカーが来ると
わざと車線変更しないで嫌がらせする奴が居るんだよ。
漏れは肝小さいし、命惜しいから車線変更なり何なりをするんだがな。
何が言いたいか、子供乗せてるならそれぐらいの注意が必要だって事だな。
死んでしまったら終わりだ。相手が死刑になっても生きかえりはしないしな。
別にバカを擁護する気はないが、ブラックジョークを本気にするのは如何な物かと。
何の痕跡も無く遺体処理は、いくらヤクザでも難しいぞ。
>>110
後ろから100Kの車が突然湧いたのなら避けられなだろうが、
普通は後方から何か変な車が来るぞと避けるぜ。
この被害者が該当するか解らないが、DQNカーが来ると
わざと車線変更しないで嫌がらせする奴が居るんだよ。
漏れは肝小さいし、命惜しいから車線変更なり何なりをするんだがな。
何が言いたいか、子供乗せてるならそれぐらいの注意が必要だって事だな。
死んでしまったら終わりだ。相手が死刑になっても生きかえりはしないしな。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:27:10 ID:5sKfip1BO
130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:28:35 ID:bPvO4H660
はっきり言っちゃうが、
いくら交通事故でも被害者にとっちゃ殺人事件にあったものと変わらないんだよ。
罪に軽いも重いもない。本来は人をひき殺したら死刑でいいんだよ。
でも交通死亡事故で死刑を科すと、みんな怖がって車に乗らなくなって、
トヨタとかなどの車メーカーが打撃を受け、日本経済に深刻な影響を及ぼすし、
又、交通事故くらいで死刑はちょっと・・・という無責任な世論（所詮は他人事）も
考慮すると死刑はかせないんだよ。でも本来であれば、人道上の上に立つのなら、
こんな交通事故を起こすやつは、被害者の手で死刑にしたらいいんだよ。
いくら交通事故でも被害者にとっちゃ殺人事件にあったものと変わらないんだよ。
罪に軽いも重いもない。本来は人をひき殺したら死刑でいいんだよ。
でも交通死亡事故で死刑を科すと、みんな怖がって車に乗らなくなって、
トヨタとかなどの車メーカーが打撃を受け、日本経済に深刻な影響を及ぼすし、
又、交通事故くらいで死刑はちょっと・・・という無責任な世論（所詮は他人事）も
考慮すると死刑はかせないんだよ。でも本来であれば、人道上の上に立つのなら、
こんな交通事故を起こすやつは、被害者の手で死刑にしたらいいんだよ。
>>126
最高裁で危険運転致死傷の適用指針が出たら、いっきに日本中の検察・裁判所に広がると思うなぁ
最高裁で危険運転致死傷の適用指針が出たら、いっきに日本中の検察・裁判所に広がると思うなぁ
>>125
その生きている者を殺し続ける殺人者は有益なのか？
その生きている者を殺し続ける殺人者は有益なのか？
136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:30:43 ID:cYT8zf6DP
138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:30:50 ID:9k4otSRyO
>>129
殺人自体が既に残虐の一線を越えてしまってるので
別に本件が特別残虐とは思いません。
本件はそもそも故意の殺人事件ではありませんし。
飲酒運転自体は故意であっても、
この３人を巻き込んだこと自体は裁判で
故意であると証明できない限り
過失としかいえません。
殺人自体が既に残虐の一線を越えてしまってるので
別に本件が特別残虐とは思いません。
本件はそもそも故意の殺人事件ではありませんし。
飲酒運転自体は故意であっても、
この３人を巻き込んだこと自体は裁判で
故意であると証明できない限り
過失としかいえません。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:32:43 ID:pxPKSHjP0
>>134
オマエの頭の中じゃ、殺人犯は刑務所の中でも殺人やってるの？
オマエの頭の中じゃ、殺人犯は刑務所の中でも殺人やってるの？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:32:48 ID:/pFUa0o9O
>>128
いい加減、マリオカートと現実を混同するのはやめよう
いい加減、マリオカートと現実を混同するのはやめよう
143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:33:03 ID:9k4otSRyO
144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:33:55 ID:wMOsJIQoO
>>128
その手の被害者も気をつけろ論は、最終的には外出するなになるから意味ない罠
その手の被害者も気をつけろ論は、最終的には外出するなになるから意味ない罠
>>131
大事だけどそれは実行可能なのかね？
空想でしかないもの語られても。
>>137
そういう連中でも生きていけなければ他人から奪わざるを得なくなるからな。
犯罪を減らすためにはおまいの意見には同意できん。
増やすためにがんばってるならわかるけどな
大事だけどそれは実行可能なのかね？
空想でしかないもの語られても。
>>137
そういう連中でも生きていけなければ他人から奪わざるを得なくなるからな。
犯罪を減らすためにはおまいの意見には同意できん。
増やすためにがんばってるならわかるけどな
146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:34:39 ID:5sKfip1BO
147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:34:40 ID:AcZ3gTkU0
この裁判官、あたまおかしーんじゃねーか？
148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:34:43 ID:RBaCqf2TO
大阪の虐待殺人と どっちが悪いと思う？
149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:35:11 ID:cYT8zf6DP
殺人が軽いんだと思えよ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:36:33 ID:rDL5H/LZ0
刑のバランスがおかしくなってるな
殺人犯は強制労働させるとか
殺人犯は強制労働させるとか
153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:36:44 ID:mj7V+J490
こんなことなら現場付近で観念せずに
あと6時間程度本気で逃げてたらよかったのにね。
あと6時間程度本気で逃げてたらよかったのにね。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:37:48 ID:axbtqcIo0
155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:37:53 ID:5sKfip1BO
殺人の刑が軽すぎるから、この事件の判決が厳しすぎるように感じるだけだよね
>>136>>142
何で避けられないんだ？２車線なら余裕だし、1車線なら道路脇に停車してもいいわけだ。
よほど曲がりくねった道だったのか？
100kとか書かれて暴走とか思いこんでないか、まぁ確かに暴走なのだが100kはそんなにでもない。
避けられない暴走ってのは140K以上などの安全装置外しているような走り屋の車だぞ。
何で避けられないんだ？２車線なら余裕だし、1車線なら道路脇に停車してもいいわけだ。
よほど曲がりくねった道だったのか？
100kとか書かれて暴走とか思いこんでないか、まぁ確かに暴走なのだが100kはそんなにでもない。
避けられない暴走ってのは140K以上などの安全装置外しているような走り屋の車だぞ。
人殺したいときは故意であることを一切悟られずに交通事故を起こせ
ってススメでしょ？
ってススメでしょ？
>>137
そうかもしれないが、
死んだ人が生き返る確率＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜犯罪者が更生する確率
である以上は、実現可能性の高いほうを選択するのが当然のこと。
本件を厳罰化するよりも、こういう事件を未然に防ぐ（本件なら飲酒運転そのものの厳罰化）ことを優先すべきだし、
アキバの加藤みたいにああいうことをしなければ自己実現が達成できないと
一個人を追い込まない社会を作る検討を本気でしなければ、犯罪はいつまで経っても減らない。
そうかもしれないが、
死んだ人が生き返る確率＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜犯罪者が更生する確率
である以上は、実現可能性の高いほうを選択するのが当然のこと。
本件を厳罰化するよりも、こういう事件を未然に防ぐ（本件なら飲酒運転そのものの厳罰化）ことを優先すべきだし、
アキバの加藤みたいにああいうことをしなければ自己実現が達成できないと
一個人を追い込まない社会を作る検討を本気でしなければ、犯罪はいつまで経っても減らない。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:38:50 ID:cYT8zf6DP
162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:39:30 ID:JMBsYX/gO
運転中、携帯いじったこと一度もない？
あるんだったら、あれこれ言う資格なし。
飲酒運転以外の死亡事故の方が多い。他人事と思わないように。
あるんだったら、あれこれ言う資格なし。
飲酒運転以外の死亡事故の方が多い。他人事と思わないように。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:40:50 ID:5sKfip1BO
飲酒厳罰化へのターニングポイントの判決なんだから
こういう理不尽？な扱いになっただけの話し。自業自得。
高級品定価で買った翌日に同じ店覗いたらバーゲンセールだった。
みたいなどうにもできない状態ｗ
文句言っても仕方ないだろ。
20年は軽いな・・・こんな出廷しなかったり、量刑で文句いうアホには
死刑設定すりゃいいのに。
こういう理不尽？な扱いになっただけの話し。自業自得。
高級品定価で買った翌日に同じ店覗いたらバーゲンセールだった。
みたいなどうにもできない状態ｗ
文句言っても仕方ないだろ。
20年は軽いな・・・こんな出廷しなかったり、量刑で文句いうアホには
死刑設定すりゃいいのに。
死刑でいいだろ。
悪質極まりない。
悪質極まりない。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:41:54 ID:9k4otSRyO
実際3人殺しているしな。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:43:09 ID:sPfN+MBV0
一度に全部改正しないで
意見の出たとこだけちょこちょこ直すからバランスが悪くなる
実際、飲酒運転事故が厳罰化されると早速ひきにげ増えてるし
飲酒運転とセットでひきにげを厳罰化しておけば済んだことだろ
殺人もこれまでが軽すぎたんだよ
そっちも同時に厳罰化しておけば
識者とかいう馬鹿がもの言いをつける余地はなかった
意見の出たとこだけちょこちょこ直すからバランスが悪くなる
実際、飲酒運転事故が厳罰化されると早速ひきにげ増えてるし
飲酒運転とセットでひきにげを厳罰化しておけば済んだことだろ
殺人もこれまでが軽すぎたんだよ
そっちも同時に厳罰化しておけば
識者とかいう馬鹿がもの言いをつける余地はなかった
危険運転致死は殺人とほぼ同罪で、3人殺してるんだから20年でも足りないぐらいだろ
死刑もアリなレベル
死刑もアリなレベル
>>159
人殺したいと思うほど何かがあった相手なら殺意認定されやすいような。
それになかなか事故を起こす機会も少ないと思うぞ。
>>164
大前提はそうだが、現在的将来的に考えると加害者は生きていかないとならないわけでね。
それが無関心に思えるなら遺族がおかしい。
時が流れるのと一緒で仕方ない行動なんだから。
人殺したいと思うほど何かがあった相手なら殺意認定されやすいような。
それになかなか事故を起こす機会も少ないと思うぞ。
>>164
大前提はそうだが、現在的将来的に考えると加害者は生きていかないとならないわけでね。
それが無関心に思えるなら遺族がおかしい。
時が流れるのと一緒で仕方ない行動なんだから。
173 ：９９：2009/05/17(日) 14:44:10 ID:sq6CDgVkO
>>128
食肉処理場で処理するって聞いたことあるよ。
ＢＫと８９３の出所は同じだしけっこう融通きくんじゃない？
今林大も友達に電話したのは遺体を処分しようとしたからじゃないかと思う。
彼の苗字は福岡でも有名なＢの苗字だからね。
周りの大人がやってるの真似しようとしたんだろう。
被害者が生きてたから思い通りにはいかなくなっただけで。
食肉処理場で処理するって聞いたことあるよ。
ＢＫと８９３の出所は同じだしけっこう融通きくんじゃない？
今林大も友達に電話したのは遺体を処分しようとしたからじゃないかと思う。
彼の苗字は福岡でも有名なＢの苗字だからね。
周りの大人がやってるの真似しようとしたんだろう。
被害者が生きてたから思い通りにはいかなくなっただけで。
>>162
相手の罪は自分の罪と関係なく成立する
相手の罪は自分の罪と関係なく成立する
175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:44:57 ID:B2fIyKH10
殺人だったら3人だから死刑になってるだろ。
殺人でもって殺してるじゃんｗ
177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:14 ID:cYT8zf6DP
>>158
こっちが例えば制限道路40キロの道路を時速50キロで走っていて、100キロのDQN車がはるか後方からやってきたとする。
で、「もしかしたらぶつかるかもしれない」と認知するのってそのDQN車がどのくらい近づいてきたらだと思う？
片道2車線だったら【普通は】後方からやってきたDQN者がよけてくれると思うだろ？
こっちが変に車線変更したら逆に危ない。（遅い車がギリギリよけようとすればするほど。）
だからこっちは避けない。
そしたらDQN車は車線変更することもなく突っ込んできた。
死んだらこっちに注意を怠ってたとでも？
で、お前がいう1車線で道路脇に停車した時にDQN車が突っ込んでこないって言いきれるの？
それで死んでしまってもお前の理論ならしょうがないってことになるぞ？
お前の言うこと全てが破たんしてるんだよ。
もっと現実見ろ。
こっちが例えば制限道路40キロの道路を時速50キロで走っていて、100キロのDQN車がはるか後方からやってきたとする。
で、「もしかしたらぶつかるかもしれない」と認知するのってそのDQN車がどのくらい近づいてきたらだと思う？
片道2車線だったら【普通は】後方からやってきたDQN者がよけてくれると思うだろ？
こっちが変に車線変更したら逆に危ない。（遅い車がギリギリよけようとすればするほど。）
だからこっちは避けない。
そしたらDQN車は車線変更することもなく突っ込んできた。
死んだらこっちに注意を怠ってたとでも？
で、お前がいう1車線で道路脇に停車した時にDQN車が突っ込んでこないって言いきれるの？
それで死んでしまってもお前の理論ならしょうがないってことになるぞ？
お前の言うこと全てが破たんしてるんだよ。
もっと現実見ろ。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:32 ID:9k4otSRyO
179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:55 ID:5sKfip1BO
180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:57 ID:dMD346bj0
弁護士はカップラーメンの値段もわからないんだろう
とか言われそうだ
とか言われそうだ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:58 ID:sPfN+MBV0
182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:45:58 ID:ZFjFKeyCO
>>172
自分の子は殺された（過失であっても）
相手は生きていて、今後幸福があるかもしれない
これは凄い不公平だろ
これを仕方ないで済ましてしまうのは冷たくないのかい？
仕方の無いことだってのは、分かってるけどな。。。
そういう体験したわけじゃないからね
自分の子は殺された（過失であっても）
相手は生きていて、今後幸福があるかもしれない
これは凄い不公平だろ
これを仕方ないで済ましてしまうのは冷たくないのかい？
仕方の無いことだってのは、分かってるけどな。。。
そういう体験したわけじゃないからね
>>163
漏れは肝小さいトロトロ運転野郎だよｗ
狭いって道路幅何メーターだったんだ？（煽ってるわけじゃないぞ）
何つーかな、情報が少なすぎて判断し難いんだよな。
個人的には親もダメじゃねーのという気分。
親、業務上過失、犯人、無期懲役。 これは個人的な見解
ただ、法律的な観点から言えば20年は重すぎと思われる。
漏れは肝小さいトロトロ運転野郎だよｗ
狭いって道路幅何メーターだったんだ？（煽ってるわけじゃないぞ）
何つーかな、情報が少なすぎて判断し難いんだよな。
個人的には親もダメじゃねーのという気分。
親、業務上過失、犯人、無期懲役。 これは個人的な見解
ただ、法律的な観点から言えば20年は重すぎと思われる。
>>75
被告は事故後、アルコール量の隠蔽工作にかまけて相手車中の救護活動を一切しなかった。
結果、3人の子供の命を奪った（死に到しめた）んだろ？事故当時、被告は反省の気持ちが微塵もなかったんだろ？
つまり、そのような気の持ち様によって車に乗り、ハンドルを握って運転していた結果、事故に繋がって3人の子供を死に至らしめたんだろ？
高裁は妥当な判決を出した。弁護士や自称“有識者”こそ「過去の判例に囚われずに精進せい」という感じだと思う。
被告は事故後、アルコール量の隠蔽工作にかまけて相手車中の救護活動を一切しなかった。
結果、3人の子供の命を奪った（死に到しめた）んだろ？事故当時、被告は反省の気持ちが微塵もなかったんだろ？
つまり、そのような気の持ち様によって車に乗り、ハンドルを握って運転していた結果、事故に繋がって3人の子供を死に至らしめたんだろ？
高裁は妥当な判決を出した。弁護士や自称“有識者”こそ「過去の判例に囚われずに精進せい」という感じだと思う。
186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:46:42 ID:LAB4uWqe0
追い抜くだろうなあと予想するのが普通だから、追突を予想できなくても責任はない。
つーか飲酒で人殺したら、死刑か無期懲役でいいでしょ
>>171
死刑にするなら法律改正しないと。
でも尊属殺人重罰規定が違憲とされた事例を鑑みると
刑のバランスが現状と合ってなければ違憲とされる可能性が高い。
故意と過失が同罪になったらおかしくなるしね。
死刑にするなら法律改正しないと。
でも尊属殺人重罰規定が違憲とされた事例を鑑みると
刑のバランスが現状と合ってなければ違憲とされる可能性が高い。
故意と過失が同罪になったらおかしくなるしね。
追突を予想するって結構すごい話だなｗ
普通早い車が後ろから来たら、道交法違反だろうと追い越されると思うんじゃないか？
対ショック体勢！とかやってるのかな、マリオカートの人は・・・
普通早い車が後ろから来たら、道交法違反だろうと追い越されると思うんじゃないか？
対ショック体勢！とかやってるのかな、マリオカートの人は・・・
191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:48:34 ID:9G9hHzTu0
>>139
飲酒運転は事故だな。
悲惨だが交通事故だ。
でも、事故の後逃亡、偽装工作が過失とは言わせない。
逃亡やその後の偽装工作、救護義務をおこたり、結果三名が死亡。
事故は過失として、飲酒→逃亡→証拠隠滅工作、偽装工作
これだけの悪行を5年で終わらせないために知恵をしぼった結果。
別に20年は問題ないだろうと思う。
5年や3年でおわり、皆が司法に信頼をなくし、
金で893を雇うようになることの方がよほど怖いと思わないか？
飲酒運転は事故だな。
悲惨だが交通事故だ。
でも、事故の後逃亡、偽装工作が過失とは言わせない。
逃亡やその後の偽装工作、救護義務をおこたり、結果三名が死亡。
事故は過失として、飲酒→逃亡→証拠隠滅工作、偽装工作
これだけの悪行を5年で終わらせないために知恵をしぼった結果。
別に20年は問題ないだろうと思う。
5年や3年でおわり、皆が司法に信頼をなくし、
金で893を雇うようになることの方がよほど怖いと思わないか？
192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:48:43 ID:9k4otSRyO
193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:48:55 ID:cYT8zf6DP
>>184
逆に聞くけど、トロトロ運転しててどうやって100km/hものスピードだしてる後続車をよけれるの？
まさかよけようと思って追い越し車線に車線変更するわけじゃないよね？
相手が追い越し車線に車線変更するかもしれないよ？
逆に聞くけど、トロトロ運転しててどうやって100km/hものスピードだしてる後続車をよけれるの？
まさかよけようと思って追い越し車線に車線変更するわけじゃないよね？
相手が追い越し車線に車線変更するかもしれないよ？
194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:48:59 ID:cq5AuS9D0
死刑でよろし
20年でいいじゃん
んで普通の殺人の方をもっと厳罰にすればよろしい
んで普通の殺人の方をもっと厳罰にすればよろしい
>>178
たとえ遺族にだって死ねっていう権利ないわけで。
そんなに生きさせたくないなら遺族が殺しにいくしか。
加害者本人が生きていきたくないなら自殺してるだろうし
生きているっていうことは生きていたいってことだろ。過失でそれを奪うのは不当
それが生まれながらにしてもっている”人権”てやつでね。
まぁこういうこと書くと人権（笑）って返されるかね？ｗ
たとえ遺族にだって死ねっていう権利ないわけで。
そんなに生きさせたくないなら遺族が殺しにいくしか。
加害者本人が生きていきたくないなら自殺してるだろうし
生きているっていうことは生きていたいってことだろ。過失でそれを奪うのは不当
それが生まれながらにしてもっている”人権”てやつでね。
まぁこういうこと書くと人権（笑）って返されるかね？ｗ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:50:53 ID:5sKfip1BO
199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:51:02 ID:ZF0H8ZYh0
明らかに殺人の刑罰が軽すぎるだろ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:51:37 ID:9k4otSRyO
201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:51:53 ID:ezUiugyVO
明確な殺意があった事件なら即死刑で良いだろうな
お前らも大の立場に立ったら同じような判断をしちゃうよ
お前らも大の立場に立ったら同じような判断をしちゃうよ
追突を予測とか言ってる馬鹿は何なんだ？ｗ
そんな事を予測しながら車運転してる奴なんていねーってｗ
そんな事を予測しながら車運転してる奴なんていねーってｗ
識者(笑)
204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:52:24 ID:G7UYZBkQ0
まだ深夜の志賀島ってレースごっこしてるのかな
片道一車線程度の見通しが悪い細い道路なのに抜きまくられてえらい恐ろしい目にあった。
何の躊躇も無く子供の虫取りにあの場所を選ぶとこみると、被害者は昔走り屋だったんだろうな
片道一車線程度の見通しが悪い細い道路なのに抜きまくられてえらい恐ろしい目にあった。
何の躊躇も無く子供の虫取りにあの場所を選ぶとこみると、被害者は昔走り屋だったんだろうな
205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:52:34 ID:cYT8zf6DP
飲酒運転は過失じゃないけど、事故が起きたのは過失。
これをどうするかだよなあ。
で、ほとんどの日本国民は、飲酒運転で事故が起きたら起きるべくして起きた事故（過失じゃない事故）って思ってるんじゃないか？
だから殺人罪やら殺人未遂やらでいいという論調になるのでは。
これをどうするかだよなあ。
で、ほとんどの日本国民は、飲酒運転で事故が起きたら起きるべくして起きた事故（過失じゃない事故）って思ってるんじゃないか？
だから殺人罪やら殺人未遂やらでいいという論調になるのでは。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:53:50 ID:9G9hHzTu0
>>183
じゃどうしろと？
自分の子供はもう幸せなことはおきない。だから相手からもそれを奪おう！
ってのはおかしすぎる。
加害者だって事故で死ぬ可能性があったわけだしね。
そこで生き残ったわけでしょ。それを奪う権利が遺族にあるのかね？
じゃどうしろと？
自分の子供はもう幸せなことはおきない。だから相手からもそれを奪おう！
ってのはおかしすぎる。
加害者だって事故で死ぬ可能性があったわけだしね。
そこで生き残ったわけでしょ。それを奪う権利が遺族にあるのかね？
>>182
現場から逃げたり、水飲んだりするのは証拠隠滅であって未必の故意ではない。
沈没する車を眺めて消防に通報しないのは、未必の故意かもしれないが。
>>191
８９３に頼もうという発想のほうがはるかに怖いんだけど。
現場から逃げたり、水飲んだりするのは証拠隠滅であって未必の故意ではない。
沈没する車を眺めて消防に通報しないのは、未必の故意かもしれないが。
>>191
８９３に頼もうという発想のほうがはるかに怖いんだけど。
この識者ってのも、人権派弁護士が家族ぶっ殺されたとたんに正反対の主張をしだすように
同じように子供や孫が命を失ったら過激なこと言ったりするのかなｗ
同じように子供や孫が命を失ったら過激なこと言ったりするのかなｗ
>>190
普段から「後ろから甲羅が飛んでくるかも…」とか考えてるかもしれんね
普段から「後ろから甲羅が飛んでくるかも…」とか考えてるかもしれんね
211 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:54:51 ID:5sKfip1BO
212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:55:10 ID:i42OLeTs0
素人が見ても泥酔状態で事故起こして身代り頼んだり証拠隠滅したりで最悪なんだけど
213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:55:10 ID:9k4otSRyO
214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:55:37 ID:cYT8zf6DP
215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:56:02 ID:FsaqSmdN0
飲酒して他人に甚大な被害を与えた人間には少なくとも日本国内では
その後永久に飲酒させるな。
酒に酔っているという事が加害者の情状酌量につながるのが許せない。
そんなものに同情するのなら飲酒の問題とその対処を近代化しろよ。
酒を飲んで酔ったのは本人の責任だろう。それで仮に人を殺めたとして
司法が加害者に同情してどうする。
今の司法は加害者の処理だけだが、いち早く被害者の事を念頭に入れての
罪人の裁きに移行すべきだ。
こっちは罪人が言い訳する事自体ガマンしてやってるのに。まったく。
その後永久に飲酒させるな。
酒に酔っているという事が加害者の情状酌量につながるのが許せない。
そんなものに同情するのなら飲酒の問題とその対処を近代化しろよ。
酒を飲んで酔ったのは本人の責任だろう。それで仮に人を殺めたとして
司法が加害者に同情してどうする。
今の司法は加害者の処理だけだが、いち早く被害者の事を念頭に入れての
罪人の裁きに移行すべきだ。
こっちは罪人が言い訳する事自体ガマンしてやってるのに。まったく。
>>177
お前は出来る限り安全な選択をする事を否定している。
その上でもなお事故はありえる。だがやらないよりよほどマシだ。
漏れなら後方から100ｋの車（しかも飲酒運転なら何らかの蛇行があるはず）を検知したら
速攻脇にそれる。つーか100kじゃなくても面倒だから左にそれる（２車線だった場合）
1車線なら要注意、状況によりハザード付けて停車する。
同じぶつかるなら出来る限り安全策をとっていた方がいいに決まってる。
そんな事も解らないんじゃな、もっと現実見ろ。
>>198
冷静なレスあんがと。無論、道幅狭い細い橋なら問答無用で無期懲役で良いよ。
漏れは公平で詳細な情報が無い事に腹が立つんだよ。報道や感情に惑わされたくないしな。
お前は出来る限り安全な選択をする事を否定している。
その上でもなお事故はありえる。だがやらないよりよほどマシだ。
漏れなら後方から100ｋの車（しかも飲酒運転なら何らかの蛇行があるはず）を検知したら
速攻脇にそれる。つーか100kじゃなくても面倒だから左にそれる（２車線だった場合）
1車線なら要注意、状況によりハザード付けて停車する。
同じぶつかるなら出来る限り安全策をとっていた方がいいに決まってる。
そんな事も解らないんじゃな、もっと現実見ろ。
>>198
冷静なレスあんがと。無論、道幅狭い細い橋なら問答無用で無期懲役で良いよ。
漏れは公平で詳細な情報が無い事に腹が立つんだよ。報道や感情に惑わされたくないしな。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:56:42 ID:Bhn7j7t3O
大上さんも飲酒運転だったって本当？博多じゃ有名らしいね。
ミラー見る癖つければ追突は予測できるだろ。避けられないけど。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:57:51 ID:GPgvdWyT0
＞板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。
＞懲役10数年になることが多いです。～」
普通3人殺したら死刑になるんじゃね？
＞懲役10数年になることが多いです。～」
普通3人殺したら死刑になるんじゃね？
222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:58:18 ID:QH/IWg5z0
止まっている物にぶつかるなんて
危険予知の出来ない
知能障害者
それに、免許を与える馬鹿警察
危険予知の出来ない
知能障害者
それに、免許を与える馬鹿警察
>>208
それも違うよ。
行為後に沈没する車をただ傍観してたとしても、殺意認定はできないよ。
救護できる可能性があって初めて不真正不作為犯での殺人罪の可否が問題になって、
そこで故意が問題になってくるから。
それも違うよ。
行為後に沈没する車をただ傍観してたとしても、殺意認定はできないよ。
救護できる可能性があって初めて不真正不作為犯での殺人罪の可否が問題になって、
そこで故意が問題になってくるから。
意図的に過失を犯してしまう可能性を上げたってことになるんだろ？
トラックの運ちゃんが結んである積荷のロープを運転前にはずすようなもんだろ。
どれだけ馬鹿馬鹿しいことかわからんのかね？
トラックの運ちゃんが結んである積荷のロープを運転前にはずすようなもんだろ。
どれだけ馬鹿馬鹿しいことかわからんのかね？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 14:59:36 ID:5sKfip1BO
>>213
たとえ合法的な範囲の社会的制裁でも、あまりやりすぎると暴発するときがあるからね。
秋葉原のアレのように。
>>219
だからそれやると違憲になるっつー話だ。
過失で相手を死刑になんてできるわけがない。法律作ってもね。
たとえ合法的な範囲の社会的制裁でも、あまりやりすぎると暴発するときがあるからね。
秋葉原のアレのように。
>>219
だからそれやると違憲になるっつー話だ。
過失で相手を死刑になんてできるわけがない。法律作ってもね。
228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:01:31 ID:MQY3DGzf0
すぐに次の子作るなんて信じられない。どういう神経してんの？！
3人殺せば普通は死刑だよ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:03:17 ID:LAB4uWqe0
後ろから車がきたら、道路端によって先にいかせることはあるよね。
後ろから車きたら追突されるとか考えてたら、一般道走れないでしょ。
後ろから車きたら追突されるとか考えてたら、一般道走れないでしょ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:03:22 ID:x0OYRGWuO
飲酒運転事故とは
｢酒に酔った勢いで、公道で鋼鉄の塊を振り回して、無関係の他人を著しく傷つけた｣ってコトなんだよ。
だから有無を言わさず手錠をかけられる。
事故は過失でも、事故の原因となりうる｢飲酒｣は故意に行なったモノだからね。
今回のは、普通に運転してて不幸にも避けることが出来ずに起こしてしまった過失事故じゃない。
ヘタすりゃ誰でも命を奪いかねない事故を起こす恐れを大いに有している｢車の運転｣をするにあたって、飲酒という集中力や判断力を鈍らせる｢準備｣を自ら実行してハンドルを握ったんだからな。
しかもその責任を潔く取るどころか、証拠隠滅までしてるんだぜ。
過失っても｢無差別殺人に近い過失｣だよ。
20年でも軽いくらいだろ。
｢酒に酔った勢いで、公道で鋼鉄の塊を振り回して、無関係の他人を著しく傷つけた｣ってコトなんだよ。
だから有無を言わさず手錠をかけられる。
事故は過失でも、事故の原因となりうる｢飲酒｣は故意に行なったモノだからね。
今回のは、普通に運転してて不幸にも避けることが出来ずに起こしてしまった過失事故じゃない。
ヘタすりゃ誰でも命を奪いかねない事故を起こす恐れを大いに有している｢車の運転｣をするにあたって、飲酒という集中力や判断力を鈍らせる｢準備｣を自ら実行してハンドルを握ったんだからな。
しかもその責任を潔く取るどころか、証拠隠滅までしてるんだぜ。
過失っても｢無差別殺人に近い過失｣だよ。
20年でも軽いくらいだろ。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:03:33 ID:9k4otSRyO
233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:03:45 ID:5sKfip1BO
>>223
バカ林が「救護できない」って思い込んでただけだろ救護の可能性がなかったとは言えない
そもそも現場から逃げた時点でそういった可能性の全てを放棄してるけどな
「自分が逃げることで被害者が死んでも構わない」
と思ったんだよ
未必の故意だな
バカ林が「救護できない」って思い込んでただけだろ救護の可能性がなかったとは言えない
そもそも現場から逃げた時点でそういった可能性の全てを放棄してるけどな
「自分が逃げることで被害者が死んでも構わない」
と思ったんだよ
未必の故意だな
235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:03:58 ID:iMw4RHCbO
正直、殺す気があったかどうかなんて被害者側は関係ないよな…
実際、それで身内が死んでしまったことは何も変わらないし戻るわけじゃない
特に今回は酒気帯、スピード出し過ぎ、追突したあげく
同乗者に身代わり、水分補給やなんだかんだで加害者が事の重大さを十分認識してるしな
実際、それで身内が死んでしまったことは何も変わらないし戻るわけじゃない
特に今回は酒気帯、スピード出し過ぎ、追突したあげく
同乗者に身代わり、水分補給やなんだかんだで加害者が事の重大さを十分認識してるしな
殺人の量刑が軽すぎるんだろう
237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:04:21 ID:Eln2o5DR0
今までの判例が軽すぎただけ。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:04:27 ID:cYT8zf6DP
>>216
＞後方から100ｋの飲酒運転の疑いがある蛇行してる車を検知して、1車線なら(状況により)ハザード付けて停車する。
そうですか。「総員ショック体制を取れー」って家族に言って、100km/hの鉄の塊の衝撃に備えるわけですね。
ていうかそういうんじゃなくて、
後ろから追突するかもしれない、追突しないかもしれない車をどうやったらノロノロ運転の車がよけるのかを教えてほしいんだけども。
＞後方から100ｋの飲酒運転の疑いがある蛇行してる車を検知して、1車線なら(状況により)ハザード付けて停車する。
そうですか。「総員ショック体制を取れー」って家族に言って、100km/hの鉄の塊の衝撃に備えるわけですね。
ていうかそういうんじゃなくて、
後ろから追突するかもしれない、追突しないかもしれない車をどうやったらノロノロ運転の車がよけるのかを教えてほしいんだけども。
>>226
違憲にはならんよ。
罪刑法定主義からくる罪刑の均衡は、一般予防の観点からある程度緩めても問題ないと言いうるからね。
昨日も言ったが、オレオレ詐欺を一律死刑にすることもあながち不合理ではない。
違憲にはならんよ。
罪刑法定主義からくる罪刑の均衡は、一般予防の観点からある程度緩めても問題ないと言いうるからね。
昨日も言ったが、オレオレ詐欺を一律死刑にすることもあながち不合理ではない。
殺す気無くて死因は溺死なのに20年ってアホか
過失で7年が妥当だろ
もしくは酩酊で心神耗弱状態認めてもいい
過失で7年が妥当だろ
もしくは酩酊で心神耗弱状態認めてもいい
241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:04:45 ID:wkRHuiqp0
>>216
お前ナマイキな口利く前に、自分が >>177 と>>198 にした返答を
よく見返してみろよ。
何その好き・嫌いに左右されまくりの態度の違いw
その体たらくで公平とか、冷静とか…よく言えるな。
見かけだけの半端者が笑わせるなよ。
お前ナマイキな口利く前に、自分が >>177 と>>198 にした返答を
よく見返してみろよ。
何その好き・嫌いに左右されまくりの態度の違いw
その体たらくで公平とか、冷静とか…よく言えるな。
見かけだけの半端者が笑わせるなよ。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:05:03 ID:YlQDNJU00
>>一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
裁判員制度で、死刑連発をみてビビルが良い。
犯罪者の逆恨み避ける為、俺らの選択肢は死刑しかねえんだよ！
裁判員制度で、死刑連発をみてビビルが良い。
犯罪者の逆恨み避ける為、俺らの選択肢は死刑しかねえんだよ！
243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:05:09 ID:oQJykwHdO
泥酔状態で喧嘩して人を殺しても無罪だろ。
これだって、泥酔して判断力なんてなかったんだから無罪でもいいはず。
これだって、泥酔して判断力なんてなかったんだから無罪でもいいはず。
殺人が軽すぎると思うよ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:05:50 ID:LAA+WsV60
死刑でいいよ死刑で
死刑以外ないだろ
死刑以外ないだろ
246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:06:28 ID:9G9hHzTu0
>>221
ちょっと複雑なんだよな。法律の盲点なんだろうな。
あくまで飲酒運転していての交通事故なんだよ。
しかも、ひき逃げではなく、当て逃げと、運転者の詐称
どれも長くて数年。でも現実は当てられた車は落下し3名（しかもこども）
が死亡。
数年では、被害者感情との乖離も甚だしい。
飲酒でなければ、また、事故後逃げずにちゃんと対応していればこれほど
もめなかったんじゃないかと思う。
それと、殺人に比べてって・・・
もともと危険運転は最高20年。
いまさらいう話ではない。
むしろ危険運転という罪の登場のときに、
刑法など全体のバランスを考え見直すべきともっともっと
声を上げるのが識者。だから今回ぶつぶついってる学者は
識者でもなんでもない。
ちょっと複雑なんだよな。法律の盲点なんだろうな。
あくまで飲酒運転していての交通事故なんだよ。
しかも、ひき逃げではなく、当て逃げと、運転者の詐称
どれも長くて数年。でも現実は当てられた車は落下し3名（しかもこども）
が死亡。
数年では、被害者感情との乖離も甚だしい。
飲酒でなければ、また、事故後逃げずにちゃんと対応していればこれほど
もめなかったんじゃないかと思う。
それと、殺人に比べてって・・・
もともと危険運転は最高20年。
いまさらいう話ではない。
むしろ危険運転という罪の登場のときに、
刑法など全体のバランスを考え見直すべきともっともっと
声を上げるのが識者。だから今回ぶつぶついってる学者は
識者でもなんでもない。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:06:46 ID:C/UZV/66O
裁判員｢なんかムカついたから｣
>>225
なんつーか経験からなのだが、DQNカーつーのはまっすぐ走りたがらないか？
早めに車線変更しないと、後方にべったり付かれた上で危険な追い越しされないか？
>>238
バックミラーを常に見る癖をつければ、後方の車が異常な速度かそうでないか判断できるが？
曲がりくねった道だったというなら話は別だがな。
なんつーか経験からなのだが、DQNカーつーのはまっすぐ走りたがらないか？
早めに車線変更しないと、後方にべったり付かれた上で危険な追い越しされないか？
>>238
バックミラーを常に見る癖をつければ、後方の車が異常な速度かそうでないか判断できるが？
曲がりくねった道だったというなら話は別だがな。
高裁GJ
飲酒ひき逃げであり、業務上の過失事故でもないのに
擁護してるのはアル中かも。警察はマークしてほしいw
飲酒ひき逃げであり、業務上の過失事故でもないのに
擁護してるのはアル中かも。警察はマークしてほしいw
>>1
> 板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
> 懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
> 限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
> 思えませんね」と言う。
法曹界に詳しい人ほど、
法律ではなく判例によって判決が決まる現状を異常に思わないみたいだな。
> 板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
> 懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
> 限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
> 思えませんね」と言う。
法曹界に詳しい人ほど、
法律ではなく判例によって判決が決まる現状を異常に思わないみたいだな。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:07:34 ID:SxSdF9lR0
いくらなんでも重すぎ。
一切抵抗のできない幼児を虐待して惨殺した殺人鬼が懲役9年なのに
過失で20年とかアホかと。
日本の司法オワットル。
一切抵抗のできない幼児を虐待して惨殺した殺人鬼が懲役9年なのに
過失で20年とかアホかと。
日本の司法オワットル。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:07:51 ID:mM1LHBZk0
今林なんか必要ない人間
檻の中に２０年入れておけ
檻の中に２０年入れておけ
このスレまだ続いてたの…
３人死亡っていったって全部５才以下の子供なのに
まだそれほど教育費だとかかかってないからそんなに損害はないわけでしょ
１人当たり0.3人程度の価値だとして３人でやっと、およそ１人殺したと同等と考えるべき
それも悪意のない車の事故で20年とか重すぎ。あんまりだ
まあ不可抗力的な部分もあるんじゃない
３人死亡っていったって全部５才以下の子供なのに
まだそれほど教育費だとかかかってないからそんなに損害はないわけでしょ
１人当たり0.3人程度の価値だとして３人でやっと、およそ１人殺したと同等と考えるべき
それも悪意のない車の事故で20年とか重すぎ。あんまりだ
まあ不可抗力的な部分もあるんじゃない
>>246
1人殺した場合と比較したのはバカにも分かるようにってことだと思うよ？
1人殺した場合と比較したのはバカにも分かるようにってことだと思うよ？
幼児とか関係ないよ。
逆に20年でも甘い。
普通の殺人なら、3人殺せばほぼ死刑だろ。
飲酒運転はそれくらいの重罪だと肝に命じろ。
飲んだら運転しなきゃいいだけ。
逆に20年でも甘い。
普通の殺人なら、3人殺せばほぼ死刑だろ。
飲酒運転はそれくらいの重罪だと肝に命じろ。
飲んだら運転しなきゃいいだけ。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:08:42 ID:9k4otSRyO
258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:09:15 ID:NKeeIv2y0
酒飲んで運転している時点で故意犯。
ごちゃごちゃうるせー奴が沸いてくるからちゃんと規定しとけ。
ごちゃごちゃうるせー奴が沸いてくるからちゃんと規定しとけ。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:09:27 ID:9G9hHzTu0
260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:09:27 ID:cNC+289WO
危険運転致死罪の最高が20年なんだろ
バンバン最高刑出してこーぜ！
飲酒運転の撲滅には厳罰化しかない
バンバン最高刑出してこーぜ！
飲酒運転の撲滅には厳罰化しかない
>>232
過失に抑止力って意味なくね？
そりゃ殺人とかなら多少はあるかもしれないけど…一度暴発したらもうとんとんだろ。
2人とか暴発すれば…社会的制裁の程度の問題だが、追い詰めるすぎるのはよくないね。
犯罪を起こした人でも生きていける社会にしないと暴発は必ず起きる。
>>239
過失を全部死刑にするのか？
流石にやりすぎだろ。
過失に抑止力って意味なくね？
そりゃ殺人とかなら多少はあるかもしれないけど…一度暴発したらもうとんとんだろ。
2人とか暴発すれば…社会的制裁の程度の問題だが、追い詰めるすぎるのはよくないね。
犯罪を起こした人でも生きていける社会にしないと暴発は必ず起きる。
>>239
過失を全部死刑にするのか？
流石にやりすぎだろ。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:09:43 ID:LAB4uWqe0
幼児虐待や殺人が軽すぎるんだよｗ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:10:00 ID:mM1LHBZk0
264 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:10:35 ID:5sKfip1BO
まぁ3人死んだってのは結果だからな。オレは逃げたことと水飲んだりしたことの方が悪質だと思う。
刑罰も内訳欲しいよな。これだけで+5年になりましたよ、とか。
今回は飲酒事故5年、殺人10年、逃げたの5年ってことで。
刑罰も内訳欲しいよな。これだけで+5年になりましたよ、とか。
今回は飲酒事故5年、殺人10年、逃げたの5年ってことで。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:10:38 ID:mhue1XHZ0
269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:12 ID:cYT8zf6DP
>>248
だからさぁ・・・
理解力がないなお前は。
バックミラーを常に見てて、DQN車を認識したとする。蛇行運転もしててこりゃ危ないぞと確認した。
で、止まるのも選択の一つだし、車線変更するのも選択肢の一つだろう。
でもお前が>>128で言ったのは、
そんだけ自分で出来る限りの回避策をやったのにも関わらず突っ込んできた車を「普通なら避けられる」って言ったんだよ。
だからさぁ・・・
理解力がないなお前は。
バックミラーを常に見てて、DQN車を認識したとする。蛇行運転もしててこりゃ危ないぞと確認した。
で、止まるのも選択の一つだし、車線変更するのも選択肢の一つだろう。
でもお前が>>128で言ったのは、
そんだけ自分で出来る限りの回避策をやったのにも関わらず突っ込んできた車を「普通なら避けられる」って言ったんだよ。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:19 ID:qW78bF/k0
>>1
3人の子供は水死だろう？ダンプトラックが激突した訳でもないのに
普通のワゴン車が川へ転落？信じられんません！
脆いガードフェンスを作った責任も今林にある訳ですか？
これは大半が橋の脆い欄干の製作に責任があるだろう！違うの？
この裁判はあまりに官僚裁判所の」ご都合主義と劇場裁判型で不快
そのものだよ！！魔女狩り裁判に過ぎない！
橋の上の事故でなくまた、橋の欄干が頑丈であれば同乗者は軽傷も負わず
酒酔い運転と逃亡と物損事故に過ぎないだろう？
橋の欄干の脆さの責任は悪いと言っても今林に責任は問えない！
懲役20年と言うのは極めて馬鹿げた判決で１審の７年が正しいと思う。
法律オタクのご都合主義のデタラメなご神託を受ける必要は無いから・・・・・
残りは民事賠償責任が順当だよ！
3人の子供は水死だろう？ダンプトラックが激突した訳でもないのに
普通のワゴン車が川へ転落？信じられんません！
脆いガードフェンスを作った責任も今林にある訳ですか？
これは大半が橋の脆い欄干の製作に責任があるだろう！違うの？
この裁判はあまりに官僚裁判所の」ご都合主義と劇場裁判型で不快
そのものだよ！！魔女狩り裁判に過ぎない！
橋の上の事故でなくまた、橋の欄干が頑丈であれば同乗者は軽傷も負わず
酒酔い運転と逃亡と物損事故に過ぎないだろう？
橋の欄干の脆さの責任は悪いと言っても今林に責任は問えない！
懲役20年と言うのは極めて馬鹿げた判決で１審の７年が正しいと思う。
法律オタクのご都合主義のデタラメなご神託を受ける必要は無いから・・・・・
残りは民事賠償責任が順当だよ！
271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:36 ID:9k4otSRyO
危険運転致死傷罪って、本人が危険を認識していたことが前提なんだから、
実質無差別殺人と同じじゃねーか。最高死刑じゃないとおかしいんじゃね？
じゃないと、無差別殺人したいけど死刑になりたくない基地外は
飲酒して人混みに突っ込めばいいことになる。
実質無差別殺人と同じじゃねーか。最高死刑じゃないとおかしいんじゃね？
じゃないと、無差別殺人したいけど死刑になりたくない基地外は
飲酒して人混みに突っ込めばいいことになる。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:51 ID:Cp5SPCQw0
飲酒運転で人殺したらは殺人だろ
３人殺したのにむしろ軽いくらいだ
３人殺したのにむしろ軽いくらいだ
274 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:53 ID:LAB4uWqe0
飲酒運転に対する抑止力はあるよ。タバコが１０００円なら禁煙するよーなもん。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:11:57 ID:MwXXsaNZ0
死刑囚の拘置所が 満杯なので
この手の事件のように 死刑判決は 減る予感。。。
この手の事件のように 死刑判決は 減る予感。。。
ま、今林が20年喰らう事で被害者もひとまず納得して、
未だに飲酒運転してる奴の抑止力になるならいいんじゃね？
今林クンは、こういう人生だったと諦めてくれｗｗ
未だに飲酒運転してる奴の抑止力になるならいいんじゃね？
今林クンは、こういう人生だったと諦めてくれｗｗ
277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:12:24 ID:2jqlA78NO
被害者も酒飲んでたんだから被害者も罰するべき
それなら懲役２０年もバランスが取れる
それなら懲役２０年もバランスが取れる
279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:12:39 ID:CfROICut0
>>246
>しかも、ひき逃げではなく、当て逃げ
人身事故だから法的に「ひき逃げ」ですよ。
>飲酒でなければ、また、事故後逃げずにちゃんと対応していればこれほど
>もめなかったんじゃないかと思う。
逃げずに事故直後に「飲酒検知」を受けてれば「危険運転致死傷」の適用要件か
どうかはすぐに、はっきりするだろうし・・・
>しかも、ひき逃げではなく、当て逃げ
人身事故だから法的に「ひき逃げ」ですよ。
>飲酒でなければ、また、事故後逃げずにちゃんと対応していればこれほど
>もめなかったんじゃないかと思う。
逃げずに事故直後に「飲酒検知」を受けてれば「危険運転致死傷」の適用要件か
どうかはすぐに、はっきりするだろうし・・・
281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:12:41 ID:MQY3DGzf0
犠牲者の子供たちは母親がすぐに次の子を作った時どんな気持ちだったのだろうか・・
282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:13:13 ID:cNC+289WO
>>240が正論だな。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:13:54 ID:cYT8zf6DP
>>261
飲酒運転での交通事故は過失なのかどうかってのは今後話し合う必要がある問題だよな。
飲酒運転での交通事故は過失なのかどうかってのは今後話し合う必要がある問題だよな。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:13:56 ID:0rdufK+g0
３人も死なせたわ故意に隠匿しよーとしたわで妥当でしょ
犯罪犯すのがほぼデフォの国の人は口挟まんといてくださいねウゼぇから
犯罪犯すのがほぼデフォの国の人は口挟まんといてくださいねウゼぇから
287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:10 ID:E9gYOFZT0
ひき逃げした時点で故意の殺人となんら変わらん
288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:19 ID:ElDRPcF5O
289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:23 ID:vzqG8/iK0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:27 ID:zXPwVwhj0
通りすがりの子供3人を殺す→死刑
通りすがりの子供3人を死なす、故意じゃないけど重過失→20年
量刑普通じゃん
通りすがりの子供3人を死なす、故意じゃないけど重過失→20年
量刑普通じゃん
291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:29 ID:b19CH07EO
結果の重大性を考慮すれば、量刑が不当に重いということもないのでは
292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:40 ID:5sKfip1BO
293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:42 ID:4cGACqYkO
過失じゃないよな。酔っ払いが１００キロで運転するなんて、包丁振り回して走るより危険だ。
故意だな。死刑が、相当。
故意だな。死刑が、相当。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:14:50 ID:T1xSxlp50
識者？ 何シキシャだ？ 『非常』識者？ 『無常』識者？
まあ、クソであることに違いは無いな。
まあ、クソであることに違いは無いな。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:15:03 ID:/g8Nz3wcO
このガキが家庭持った時に同じ目に合えばいいのに。
そして犯人は逃げきればいいのに。
誰も同情しないわ。周りに笑われるだけ。
そして犯人は逃げきればいいのに。
誰も同情しないわ。周りに笑われるだけ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:15:58 ID:MwXXsaNZ0
298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:16:01 ID:/tZrCf1j0
市長だ助役だの息子とかだと相当軽くなるらしいな
実際にそういう事例多いわ
まあこいつもおそらく公務員世襲なんだろう、20年で済んでる死ね
実際にそういう事例多いわ
まあこいつもおそらく公務員世襲なんだろう、20年で済んでる死ね
299 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:16:19 ID:9G9hHzTu0
300 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:16:20 ID:LAB4uWqe0
飲酒が過失じゃないもんなあ。どう考えても。
もうどんどん飲酒運転の時点で、理不尽なくらいの罰則をつけて、
そこに事故が重なったら加算するしかねーんじゃないの。
もうどんどん飲酒運転の時点で、理不尽なくらいの罰則をつけて、
そこに事故が重なったら加算するしかねーんじゃないの。
公務員なのに法律無視
飲酒運転
速度超過
ひき逃げ（３人殺害）
証拠隠滅画策
身代わり画策
偽証
反省なし
死刑にならないだけありがたく思えレベルｗ
飲酒運転
速度超過
ひき逃げ（３人殺害）
証拠隠滅画策
身代わり画策
偽証
反省なし
死刑にならないだけありがたく思えレベルｗ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:16:58 ID:XPV/Bl7G0
で、ひき逃げしようとしたでしょ
証拠隠滅しようとしたでしょ
悪質すぎる 過失なんて認めない
証拠隠滅しようとしたでしょ
悪質すぎる 過失なんて認めない
酔っ払うと通りでナイフを振り回すくせのあるおっちゃんがいたとして、前々から
「あんた、危ないからそれはやめろ」と忠告されているのにやめないとする。
その場で取り押さえられたら、(銃刀法違反か何かになるのかよく分からんが)まあ、
微罪で済むし、済ませるべきだろう。
しかしおっちゃんがそのまんま通りに突っ込み、通行人をなで斬りにして死なせたら「酔っ
払っていただけで殺意はなかった」で済ませるのは、どうも感情的に首肯できない。
「不幸にしてそこに通行人がいたから」ではなく、通行人がいたら「振り回すのをやめて危
険を回避する」義務を選択をしていないからだ。
飲酒運転者は「通行人を見たら運転をやめる」選択をしなかったのだから…厳罰が適当、と
どうしてもこんな風に思えるのだがw
「あんた、危ないからそれはやめろ」と忠告されているのにやめないとする。
その場で取り押さえられたら、(銃刀法違反か何かになるのかよく分からんが)まあ、
微罪で済むし、済ませるべきだろう。
しかしおっちゃんがそのまんま通りに突っ込み、通行人をなで斬りにして死なせたら「酔っ
払っていただけで殺意はなかった」で済ませるのは、どうも感情的に首肯できない。
「不幸にしてそこに通行人がいたから」ではなく、通行人がいたら「振り回すのをやめて危
険を回避する」義務を選択をしていないからだ。
飲酒運転者は「通行人を見たら運転をやめる」選択をしなかったのだから…厳罰が適当、と
どうしてもこんな風に思えるのだがw
304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:17:10 ID:vzqG8/iK0
・不起訴の在日米軍人には
【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう
・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では
【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい （2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
思うと残念でならない
【朝日新聞】（2008/02/13）（2008/03/02）
★許しがたい性犯罪がなぜ、こうも繰り返されるのか。強い憤りを覚える
★沖縄県民は、旧日本軍によって集団自決に追い込まれた住民も出るなど
筆舌に尽くしがたい体験をした
★戦後は米軍基地に苦しめられている
★米兵のしたことは決して許されない
★米兵と一緒にいたときの恐怖は、どれほどだったろう
・一方、支那人妻が幼稚園の園児２人を刺殺した事件では
【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい （2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
思うと残念でならない
>>282
刑務所に入るのは当然。
ただ20年は重すぎる気はするね。
俺が抑止力云々つったのは社会的制裁な部分で。
ようするに犯罪暦のある人は差別してもいいといったような風潮について。
>>296
重いってのは同感だな
>>297
法定刑の範囲内でしか判決だせねーだろ
刑務所に入るのは当然。
ただ20年は重すぎる気はするね。
俺が抑止力云々つったのは社会的制裁な部分で。
ようするに犯罪暦のある人は差別してもいいといったような風潮について。
>>296
重いってのは同感だな
>>297
法定刑の範囲内でしか判決だせねーだろ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:17:36 ID:qW78bF/k0
307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:17:35 ID:9k4otSRyO
309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:18:14 ID:5sKfip1BO
310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:18:53 ID:og8L7izd0
こいつは足に錘をつけて、橋から蹴落とし、助かったら懲役７年、
助からなかったら死亡、とするのが良いとおもうよ
助からなかったら死亡、とするのが良いとおもうよ
311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:19:10 ID:wzXZjFBl0
飲酒してから運転する時点で殺人を起こす可能性は想定できただろ
殺人罪適用してもおかしくない
殺人罪適用してもおかしくない
>>277
AFXを出すなｗ
AFXを出すなｗ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:20:20 ID:MQY3DGzf0
自分の利益しか考えてないからすぐに次の子つくれるんだと思う。使い捨てみたいに
315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:20:27 ID:x0OYRGWuO
よその子供を自分が扶養してる子と
同じと考えたら困るのに、それと比べるなんて頭沸いてるとしか思えない
普通の人間にとっては、家族は虐待しないけど
100キロで突っ込んでくる人間から家族を守ろうとしても限度ある
自重しないとおかしいよwww
同じと考えたら困るのに、それと比べるなんて頭沸いてるとしか思えない
普通の人間にとっては、家族は虐待しないけど
100キロで突っ込んでくる人間から家族を守ろうとしても限度ある
自重しないとおかしいよwww
317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:20:47 ID:9G9hHzTu0
>>292
張り付く奴たまにいるな。よくバトルした。
でも、ゴールドになってからはおとなしくなった。
張り付く行為は煽り行為といってたしか捕まるんじゃなかったか？
危険運転と同時に法制化されたと思ったが。
張り付く奴たまにいるな。よくバトルした。
でも、ゴールドになってからはおとなしくなった。
張り付く行為は煽り行為といってたしか捕まるんじゃなかったか？
危険運転と同時に法制化されたと思ったが。
>>269
文章読解力に欠落が見えるんだが。
報道だけで判断すると、被害者運転手が車を停車したなどの措置をしていないと思われるが？
そして回避策とってもぶつかるもんはぶつかるだろｗ 当たり前だ。
>>292
DQNカーのライト上げ。これはガチだよなｗ 漏れは何だかんだが嫌だから先に処理してしまう。
張り付き運転する奴も、個人的にはこの犯人と同等扱いで良いと思っている。
文章読解力に欠落が見えるんだが。
報道だけで判断すると、被害者運転手が車を停車したなどの措置をしていないと思われるが？
そして回避策とってもぶつかるもんはぶつかるだろｗ 当たり前だ。
>>292
DQNカーのライト上げ。これはガチだよなｗ 漏れは何だかんだが嫌だから先に処理してしまう。
張り付き運転する奴も、個人的にはこの犯人と同等扱いで良いと思っている。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:21:49 ID:r9p/Etj60
飲酒運転は100パーセント自分の意思でやっているから
過失ではなく故意だ
その結果ひとが死ねば、責任は殺人に匹敵する
どちらも「やらない」という選択肢があったはずだ
銃でうったから、ナイフで刺したから、死ぬとは限らない
無謀運転の結果事故を起こしても、人が死ぬとは限らない
だが、死んだら、それなりの責任はとらないといけない
過失ではなく故意だ
その結果ひとが死ねば、責任は殺人に匹敵する
どちらも「やらない」という選択肢があったはずだ
銃でうったから、ナイフで刺したから、死ぬとは限らない
無謀運転の結果事故を起こしても、人が死ぬとは限らない
だが、死んだら、それなりの責任はとらないといけない
320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:21:58 ID:qTUbfqYo0
事故の後、救出活動など何らかの行動を起こしてれば情状酌量の余地はあるのだがな。
逃げた後でも自首してれば弁護のしようもある。
しかし、証拠隠滅までしようとしてたんなら、最早弁解の余地無しだわな。
そもそも酔っぱらい運転だけでも言語道断。
厳罰で当然だわ。
逃げた後でも自首してれば弁護のしようもある。
しかし、証拠隠滅までしようとしてたんなら、最早弁解の余地無しだわな。
そもそも酔っぱらい運転だけでも言語道断。
厳罰で当然だわ。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:22:00 ID:9k4otSRyO
322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:22:14 ID:2MImjoKfO
人を殺してるんだから列記とした殺人だろ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:22:31 ID:5sKfip1BO
>>233
どうしようもないバカ見過ごしてたｗ
沈没していく車への救護可能性なんてあるわけねーだろｗ
殺人罪の実行行為性が認められなきゃ故意なんてそもそも問題にならねーんだよｗ
「未必の故意」って言葉の響きだけで使いたがるのも分かるけどよ、
素人が使うのはほんとに10年早いから。
どうしようもないバカ見過ごしてたｗ
沈没していく車への救護可能性なんてあるわけねーだろｗ
殺人罪の実行行為性が認められなきゃ故意なんてそもそも問題にならねーんだよｗ
「未必の故意」って言葉の響きだけで使いたがるのも分かるけどよ、
素人が使うのはほんとに10年早いから。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:23:36 ID:KOp83oD9O
三人殺した
どんな事情があろうがそれだけは事実
その三人を生き返らせれるんら減刑してやってもいいんじゃないか？
どんな事情があろうがそれだけは事実
その三人を生き返らせれるんら減刑してやってもいいんじゃないか？
確かに、橋の欄干の強度については気になる。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:23:40 ID:uosveq7mO
ID:9k4otSRyO
ID:/uwMOLPJ0
の家族にも被害者と同じような不幸が起きますように
そんときも、過失だから仕方無いよね^^
って言ってくれる姿を是非とも見たい
ID:/uwMOLPJ0
の家族にも被害者と同じような不幸が起きますように
そんときも、過失だから仕方無いよね^^
って言ってくれる姿を是非とも見たい
328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:25:08 ID:TYqKPop+0
何が如何であれ
人を殺してるんだから、20年位普通だな
人を殺してるんだから、20年位普通だな
329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:25:14 ID:jFzecO3b0
この今林大被告（24）は無罪でいいんじゃないかな？
その代わり、遺族に引き渡して
道路でない広場で飲酒した父親とかに
ひき殺させたり、色々な事をさせてあげたりしたらいいんじゃない？
懲役とか５０年でも遺族にとって、何の心の慰めにもならんよ
せめてもの救いは、遺族に犯人を引き渡して
好きにさせる事だね
その代わり、遺族に引き渡して
道路でない広場で飲酒した父親とかに
ひき殺させたり、色々な事をさせてあげたりしたらいいんじゃない？
懲役とか５０年でも遺族にとって、何の心の慰めにもならんよ
せめてもの救いは、遺族に犯人を引き渡して
好きにさせる事だね
>>310
せめて大好きな酒を死ぬほど飲ませてから落としてやれよ
せめて大好きな酒を死ぬほど飲ませてから落としてやれよ
331 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:25:26 ID:6ISl/f++O
飲酒運転をなくすのは、かなり難しいよね。居酒屋は黙認だろうし、ただ何で逃げたのか、川に落ちてるのに・・・。
助けようとすれば、自分を助ける事になっただろうになぁ。
助けようとすれば、自分を助ける事になっただろうになぁ。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:25:32 ID:LAB4uWqe0
救出活動してれば、泥酔してたからかなり評価されてたろうな。
しなくてもまあ、かなり危険だからマイナスではなかったろうけどな。
でも通報や自首しないで証拠隠滅や身代わり立てたのは、かなりのマイナス。
そういうことする判断力が残ってるのに、保身しか考えてなかったことがわかる。
しなくてもまあ、かなり危険だからマイナスではなかったろうけどな。
でも通報や自首しないで証拠隠滅や身代わり立てたのは、かなりのマイナス。
そういうことする判断力が残ってるのに、保身しか考えてなかったことがわかる。
引きこもりで社会に出たことのない
にわか法律オタが、喚いているな。
にわか法律オタが、喚いているな。
重すぎます。
被害者つったって、しょせんただの子供
また、つぎ作るんでしょ、どーせ。
こういう事故事件の親って、子づくり熱心が多いし
被害者つったって、しょせんただの子供
また、つぎ作るんでしょ、どーせ。
こういう事故事件の親って、子づくり熱心が多いし
336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:26:26 ID:9G9hHzTu0
>>306
おいおい、欄干の設計ミスってか？
ばかじゃないか？
設計強度に比べ部材の強度がたりないのか？
それとも、手抜きで部材をけちったのか？？
この事故の際、欄干にどの程度の力が加わったか確認してるの？
そういうトンチンカンな理論はここだから通用するんだ。
あまり威張って友達にいうなよ。
おいおい、欄干の設計ミスってか？
ばかじゃないか？
設計強度に比べ部材の強度がたりないのか？
それとも、手抜きで部材をけちったのか？？
この事故の際、欄干にどの程度の力が加わったか確認してるの？
そういうトンチンカンな理論はここだから通用するんだ。
あまり威張って友達にいうなよ。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:26:36 ID:qW78bF/k0
>>1
ワゴン車（乗用RV車）が橋の欄干を突き破って転落と言う事は、この橋こそ
手抜き工事だぜ！大型トレーラーがぶっかった訳ではないんだぜ！
この裁判は完全に可笑しな裁判だぜ！
手抜き工事の責任者を庇い今林にすべての責任を押し付ける裁判だよ！
デタラメだ！裁判官は裁判所の裏庭で出世を睨んでサイコロでも振って決めてる
ぜ！馬鹿馬鹿しい限りでは？違いますか？
ワゴン車（乗用RV車）が橋の欄干を突き破って転落と言う事は、この橋こそ
手抜き工事だぜ！大型トレーラーがぶっかった訳ではないんだぜ！
この裁判は完全に可笑しな裁判だぜ！
手抜き工事の責任者を庇い今林にすべての責任を押し付ける裁判だよ！
デタラメだ！裁判官は裁判所の裏庭で出世を睨んでサイコロでも振って決めてる
ぜ！馬鹿馬鹿しい限りでは？違いますか？
338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:26:48 ID:cYT8zf6DP
>>324
＞沈没していく車への救護可能性なんてあるわけねーだろｗ
救急車呼ぶとかしないの？
被害者が水もぐって子供探してるんだから一緒に水の中探すとかしないの？
>>318
＞そして回避策とってもぶつかるもんはぶつかるだろｗ 当たり前だ。
なんだ。結局ぶつかることは否定しないんじゃん。
それでもよけれるみたいに言ってたからどんな超人＆スーパーカーかと思ったよ。
＞沈没していく車への救護可能性なんてあるわけねーだろｗ
救急車呼ぶとかしないの？
被害者が水もぐって子供探してるんだから一緒に水の中探すとかしないの？
>>318
＞そして回避策とってもぶつかるもんはぶつかるだろｗ 当たり前だ。
なんだ。結局ぶつかることは否定しないんじゃん。
それでもよけれるみたいに言ってたからどんな超人＆スーパーカーかと思ったよ。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:27:15 ID:MQY3DGzf0
両親ですら満足な救出活動してないのになんで加害者にそれを求めるのか？馬鹿ばかしい
340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:27:33 ID:HOUSbp1OO
人を殺しても罪が重くない？
何異常なこと言ってんだ弁護士
法律でたくさんの事件を事務的にやってるから、社会常識から外れてるね
なれって怖い
国民が常識に戻してやるよ
20年でも軽い
何異常なこと言ってんだ弁護士
法律でたくさんの事件を事務的にやってるから、社会常識から外れてるね
なれって怖い
国民が常識に戻してやるよ
20年でも軽い
カンガルーバーつけた2ｔのクルマを弾くような壁にすると橋が高くつくだろ。
10ｔダンプでも耐えられるようにしろとかおまえらいいそうだな。
10ｔダンプでも耐えられるようにしろとかおまえらいいそうだな。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:27:40 ID:LAB4uWqe0
そんな丈夫なもん作ったら衝突で車ごと被害者潰れてまうがなｗ
>>327
漏れから言わせれば2chでちょっと言われた程度で
そいつらの家族の死を願うお前の方が罪深いと思われ。
当事者つーのは感情論が先に立ってしまうから、
こーゆー時は感情論を抜きに議論できる人間が必要な訳だ。
裁判官だろうが、警察官だろうが、弁護士だろうが、当事者になったら
事件から外されるし、当然感情論に先走るだろ。それが人間だ。
漏れから言わせれば2chでちょっと言われた程度で
そいつらの家族の死を願うお前の方が罪深いと思われ。
当事者つーのは感情論が先に立ってしまうから、
こーゆー時は感情論を抜きに議論できる人間が必要な訳だ。
裁判官だろうが、警察官だろうが、弁護士だろうが、当事者になったら
事件から外されるし、当然感情論に先走るだろ。それが人間だ。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:27:57 ID:KOp83oD9O
飲酒運転したのは自分の意思
スピード違反したのは自分の意思
それでたまたま事故をして死んだやつは運が悪かったではすまされない
スピード違反したのは自分の意思
それでたまたま事故をして死んだやつは運が悪かったではすまされない
345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:28:39 ID:ORbX6h+g0
一殺何年とか、殺人罪の懲役を値踏みするクズはいますぐ死んで欲しい。
一人殺した時点で後戻りのできない大罪犯してんだよ
一人殺した時点で後戻りのできない大罪犯してんだよ
はい！これが識者（笑）です
348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:29:23 ID:uosveq7mO
349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:29:26 ID:rBjBJWrE0
飲酒運転で100km/h走行で余所見運転って「人を撥ね殺しても構わない」
っていう意思を持った無差別殺人の自己容認の上での行動だよね。
その上で逃走してあまっさえ無罪を主張するって極悪非道さ甚だしい。
っていう意思を持った無差別殺人の自己容認の上での行動だよね。
その上で逃走してあまっさえ無罪を主張するって極悪非道さ甚だしい。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:29:28 ID:oinlaBEr0
352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:29:54 ID:cYT8zf6DP
>>335
うんこ生産機のお前よりはマシ
うんこ生産機のお前よりはマシ
3件の殺人を同時に犯したんだから死刑以外ないだろうに
355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:30:20 ID:T0p4ywhg0
飲酒で車運転することは人を殺すことを想定できる
これは殺人事件と考えてもおかしくない
よって死刑
これは殺人事件と考えてもおかしくない
よって死刑
356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:30:21 ID:m4xqHBxmO
こんなとこでも
トヨタ自＞三菱自。か。
さすがだわ。。
トヨタ自＞三菱自。か。
さすがだわ。。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:30:55 ID:qTUbfqYo0
>>335
既に喪明け前に速攻仕込みましたwwwww
既に喪明け前に速攻仕込みましたwwwww
359 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:01 ID:HTRC+QA0O
橋がショボかったから車が落ちただけだろ。
ショボ橋に後付けでガードレールするなら最初からやっとけって話だな国交省。
ショボ橋に後付けでガードレールするなら最初からやっとけって話だな国交省。
360 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:12 ID:KOp83oD9O
殺す気がなく殺してしまった人は生き返るなら減刑してやってもいい
361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:18 ID:TYqKPop+0
橋の欄干の強度は、基本的に関係無いだろ
あれは対人用の落下防止
あれは対人用の落下防止
362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:18 ID:N79XX6ut0
要は「水死」なんだよな。
両親はムチ打ちにさえなってない。
つまり「海に落ちた」ってのが一番大きいんだよ。
ちょっと珍しい事故だからな。
両親はムチ打ちにさえなってない。
つまり「海に落ちた」ってのが一番大きいんだよ。
ちょっと珍しい事故だからな。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:32 ID:Cy87a9r70
３人の子どもが亡くなった事は懲役２０年とは直接的な関係が有ると考えないようにしないと理解できなくなるな。
懲役２０年ってのはあくまでもコイツが犯した危険運転致傷罪についての刑罰。
子どもの分を入れると死刑で当然。
でも、一応交通事故って事なので、死刑にはならないってのが今林容疑者が幸運だったんだろう。
あとは２０年刑期に服すと同時に一生喪に服しなさい。
出所した後もな。
見てるんだろ？今林本人。
懲役２０年ってのはあくまでもコイツが犯した危険運転致傷罪についての刑罰。
子どもの分を入れると死刑で当然。
でも、一応交通事故って事なので、死刑にはならないってのが今林容疑者が幸運だったんだろう。
あとは２０年刑期に服すと同時に一生喪に服しなさい。
出所した後もな。
見てるんだろ？今林本人。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:39 ID:alY4YDIG0
まぁ、悪質とは言え確かに重いんだよなぁ。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:45 ID:9G9hHzTu0
366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:51 ID:i3e6+ZEN0
367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:31:53 ID:HOUSbp1OO
名古屋の闇サイト殺人事件も、OL一人を殺して
地裁で２人が死刑、１人が無期の判決だけど
殺人の中でも血縁とか、事情を考慮されるものと比べてるの？
なんだかなぁ
地裁で２人が死刑、１人が無期の判決だけど
殺人の中でも血縁とか、事情を考慮されるものと比べてるの？
なんだかなぁ
369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:32:09 ID:5sKfip1BO
>>324
わざわざ見つけてくれてありがとう
やはり、お前が状況を限定してるだけだな
何も飛び込んで引き上げてこいと言ってるわけじゃない
救助を呼ぶのだって立派な救護だぜ
バカ林は逃げることでそれら全てを放棄した
可能性の模索すらしなかった
「死んでも構わなかった」んだよ
わざわざ見つけてくれてありがとう
やはり、お前が状況を限定してるだけだな
何も飛び込んで引き上げてこいと言ってるわけじゃない
救助を呼ぶのだって立派な救護だぜ
バカ林は逃げることでそれら全てを放棄した
可能性の模索すらしなかった
「死んでも構わなかった」んだよ
>>33
>>36
>>43
>>46
>>53
>>56
>>61
>>113
>>123
>>133
>>169
>>196
>>223
>>227
>>239
>>255
>>268
>>296
>>308
>>324
ｗｗｗ
おまえ何を必死になってるんだｗｗｗｗあたま大丈夫か？
誰にカネもらってやってんだ？ｗｗ
>>36
>>43
>>46
>>53
>>56
>>61
>>113
>>123
>>133
>>169
>>196
>>223
>>227
>>239
>>255
>>268
>>296
>>308
>>324
ｗｗｗ
おまえ何を必死になってるんだｗｗｗｗあたま大丈夫か？
誰にカネもらってやってんだ？ｗｗ
＞殺人でも、こんなに重くなりません。
えっ！？
えっ！？
372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:32:48 ID:APdbI2HN0
バカを規制しろよ＞野田
373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:32:56 ID:uosveq7mO
374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:33:01 ID:TPraUpWrO
375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:33:27 ID:SQSnBhqCO
酔って子供三人殺して逃げたんだから、死刑にしとけ。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:33:42 ID:0lCJVuipO
二十年は重すぎるって言うけど事故後の対処が最悪だから重く成ったんだろ、
自業自得
自業自得
377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:34:21 ID:AqZOUT7OO
>>335
なかなか太公望w
なかなか太公望w
379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:34:34 ID:mhue1XHZ0
>>368
強盗殺人＞＞＞＞＞＞＞＞殺人
強盗殺人＞＞＞＞＞＞＞＞殺人
飲酒ひき逃げは、殺人にも匹敵する悪質な犯罪であるということ。
放火だって殺意がなくても、最高刑は死刑じゃん。
飲酒ひき逃げは、放火レベルの犯罪だ。
放火だって殺意がなくても、最高刑は死刑じゃん。
飲酒ひき逃げは、放火レベルの犯罪だ。
殺人でも・・・って殺人なら3人殺してたら死刑じゃん
382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:35:08 ID:3NDETyr20
かつて肉親を交通事故で亡くしたが被告への判決は2年半
無免許酔っ払いひき逃げでも昔はこんな程度だった
最近の厳罰化はすごいもんだと改めて思った
無免許酔っ払いひき逃げでも昔はこんな程度だった
最近の厳罰化はすごいもんだと改めて思った
>>結論あり期の判決では
判例照らす流れ作業しかしない連中が何を言うかｗｗ
判例照らす流れ作業しかしない連中が何を言うかｗｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:35:31 ID:TYqKPop+0
酒飲んで運転した時点で悪質だろ
過失じゃねえ
過失じゃねえ
殺意があったわけでも無し、20年は重すぎるなぁ。
そもそも裁判は仇討ちの場ではない訳で。
ただ隠蔽行為は悪質なので、10～15年が妥当な気がするが・・・
そもそも裁判は仇討ちの場ではない訳で。
ただ隠蔽行為は悪質なので、10～15年が妥当な気がするが・・・
>>346
不真正不作違犯とか実行行為とかの法律の世界だけの狭い言葉を当たり前のようにひけらかすように使うな。
不真正不作違犯とか実行行為とかの法律の世界だけの狭い言葉を当たり前のようにひけらかすように使うな。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:35:45 ID:3xZl4+Rg0
388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:35:48 ID:FVjhrrSp0
現在の倫理観だと飲酒運転での致死は大変な罪だろうけど
当時の倫理観ではそれほどのこともなかったことだろう
結果は重大とはいえ現在の倫理観にのっとった裁判結果は納得できん
正義なんてもんは時代背景をおおきく反映するものだから
当時の倫理観ではそれほどのこともなかったことだろう
結果は重大とはいえ現在の倫理観にのっとった裁判結果は納得できん
正義なんてもんは時代背景をおおきく反映するものだから
殺したんじゃなくて溺れて死んだんだろ
橋の上にいたの運悪かったな
橋の上にいたの運悪かったな
390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:35:56 ID:LAB4uWqe0
これが飲酒してなくて交通法規守ってて、通報か自首のどっちかしてたら
ちゃんと減刑されてただろうね。
欄干の強度は関係ないｗ 少なくとも１００キロの車が暴走することを前提して
強度決めるやつは頭がおかしい。
ちゃんと減刑されてただろうね。
欄干の強度は関係ないｗ 少なくとも１００キロの車が暴走することを前提して
強度決めるやつは頭がおかしい。
こういう専門バカ（といったら言い過ぎか）が、ヘリクツこね回して
市井の人々と離れすぎてきたら、裁判員制度を導入することになったんでしょ？
市井の人々と離れすぎてきたら、裁判員制度を導入することになったんでしょ？
392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:36:49 ID:MwXXsaNZ0
3人以上殺害は死刑・・・
法曹界の常識らしいぞ。。。
法曹界の常識らしいぞ。。。
393 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:37:03 ID:HTRC+QA0O
>>361
実際車が入れるスペースがあった以上道路側にガードレールを設置すべきだったんだよ。つか、裁判でなぜ争点にしないのが不思議なくらいだ。
実際車が入れるスペースがあった以上道路側にガードレールを設置すべきだったんだよ。つか、裁判でなぜ争点にしないのが不思議なくらいだ。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:37:13 ID:EADMTVpP0
厳罰化の流れはおまえらの嫌いな警察主導でおまえらの嫌いなマスコミが扇動してる事だぞ。
乗せられる奴多すぎ。
乗せられる奴多すぎ。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:37:30 ID:9k4otSRyO
397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:37:32 ID:Q59smyqT0
むしろ死刑にしるのが妥当
上告してるのを見ても分かるように
加害者は反省などしていないしする気も無い
上告してるのを見ても分かるように
加害者は反省などしていないしする気も無い
398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:37:55 ID:5hdVq2wjO
>>360
そこでドラえもん登場ですよ
そこでドラえもん登場ですよ
>>373
許されてるわけねーじゃんｗ
俺が遺族になったら、「目には目を」を実践しないと気がすまないってことさ。
国家が私的復讐取り上げてんのに遺族納得させられねーなら、
はるか昔のように振舞うしかないわなｗ
許されてるわけねーじゃんｗ
俺が遺族になったら、「目には目を」を実践しないと気がすまないってことさ。
国家が私的復讐取り上げてんのに遺族納得させられねーなら、
はるか昔のように振舞うしかないわなｗ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:38:30 ID:xedSILPd0
今林君はイケメン
一旦実刑判決を出しておいてから特赦にすべき
一旦実刑判決を出しておいてから特赦にすべき
401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:38:34 ID:r9p/Etj60
実際、自動車を使って無差別に複数の人間を殺した人間がいるわけで
酒に酔っていただけで、殺人にならないのなら
殺しを依頼されて車で目的の人間を殺した後、酒を飲んでから警察に自分で電話したら
殺人罪にはならない
酒酔い運転でも殺人罪を適用すべきだ
酒に酔っていただけで、殺人にならないのなら
殺しを依頼されて車で目的の人間を殺した後、酒を飲んでから警察に自分で電話したら
殺人罪にはならない
酒酔い運転でも殺人罪を適用すべきだ
そりゃ重いよ。
だって昔は危険運転致死なんてなかったんだもの。
だって昔は危険運転致死なんてなかったんだもの。
403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:39:01 ID:4ISU4FVY0
>>366
>どう考えたっておかしいよなｗｗｗｗｗ
>何で自らの意志で子供を殺した母親が執行猶予で…
まったくだよな。
子供を殺した母は3ヶ月くらい公開リンチしてから
死刑執行くらいの厳罰が必要だよ。
ひき逃げよりもうんと厳罰化すべきだ。
>どう考えたっておかしいよなｗｗｗｗｗ
>何で自らの意志で子供を殺した母親が執行猶予で…
まったくだよな。
子供を殺した母は3ヶ月くらい公開リンチしてから
死刑執行くらいの厳罰が必要だよ。
ひき逃げよりもうんと厳罰化すべきだ。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:39:05 ID:cYT8zf6DP
>>346
＞不真正不作為犯として殺人罪が認められるのは、もっと行為者(犯人)が行為全体を支配してると言いうる時のみだよ。
だったら殺人罪として認められるように法律や法解釈を変更するべきだな。
と言っている。
＞不真正不作為犯として殺人罪が認められるのは、もっと行為者(犯人)が行為全体を支配してると言いうる時のみだよ。
だったら殺人罪として認められるように法律や法解釈を変更するべきだな。
と言っている。
>>268
> 当然法定刑内に収まってるから法律に従ってるに決まってんだろ。
判例が法の定める範囲内なのは当たり前。
「ただし法を逸脱した判例は無い」なんて常識としてわざわざ言わなかっただけ。
> 法定刑に幅があんのは事件ごとに色んな事情があるからに決まってんだろ。
それが実際には判例という名の「相場」で決まってしまうのがおかしいということ。
>>280
外国は知らないけど、
日本の裁判官が判例に則っるのは、
単に判例に外れる判決すると左遷されたりするからみたいだけどね。
> 当然法定刑内に収まってるから法律に従ってるに決まってんだろ。
判例が法の定める範囲内なのは当たり前。
「ただし法を逸脱した判例は無い」なんて常識としてわざわざ言わなかっただけ。
> 法定刑に幅があんのは事件ごとに色んな事情があるからに決まってんだろ。
それが実際には判例という名の「相場」で決まってしまうのがおかしいということ。
>>280
外国は知らないけど、
日本の裁判官が判例に則っるのは、
単に判例に外れる判決すると左遷されたりするからみたいだけどね。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:39:45 ID:5sKfip1BO
407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:39:47 ID:9G9hHzTu0
409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:04 ID:mFmwVr9V0
教えてほしいんだが、「無期懲役」でもムショ内の素行がよければ
１２年ほどで仮出所が認められると聞いたことがある。
今回の「懲役２０年」ってな場合でも同様に１２年ほどで仮出所
できるのだろうか？
１２年ほどで仮出所が認められると聞いたことがある。
今回の「懲役２０年」ってな場合でも同様に１２年ほどで仮出所
できるのだろうか？
410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:09 ID:SxSdF9lR0
今林が若くてイケメンだからと言って
自分が不細工に生まれた恨みをぶつけるやつが多すぎ。
自分が不細工に生まれた恨みをぶつけるやつが多すぎ。
きちんと救助すれば良かったんだ
酔っ払い、ひき逃げ、証拠隠しじゃな
特にひき逃げは殺人罪で十分だ
逃げたら重罪にしなきゃ逃げたもん勝ちなんて有り得ない
酔っ払い、ひき逃げ、証拠隠しじゃな
特にひき逃げは殺人罪で十分だ
逃げたら重罪にしなきゃ逃げたもん勝ちなんて有り得ない
412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:15 ID:5Qf4YLp20
>現在の倫理観だと飲酒運転での致死は大変な罪だろうけど
>当時の倫理観ではそれほどのこともなかったことだろう
当時、既に危険運転致死罪は制定されていたよ。
高速でトラックが飲酒運転で追突、幼児２名が焼け死んだ事故で、
飲酒運転での致死の悪質性が大きく議論されたてでしょ。
その議論の結果として、国会で危険運転致死罪が制定されたわけ。
現在の倫理観で過去を裁いているのではないよ。
>当時の倫理観ではそれほどのこともなかったことだろう
当時、既に危険運転致死罪は制定されていたよ。
高速でトラックが飲酒運転で追突、幼児２名が焼け死んだ事故で、
飲酒運転での致死の悪質性が大きく議論されたてでしょ。
その議論の結果として、国会で危険運転致死罪が制定されたわけ。
現在の倫理観で過去を裁いているのではないよ。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:32 ID:qW78bF/k0
>>336
お前馬鹿かよ！常識で考えろよ！大型トレラーが激突した訳ではないのだぜ！
転落車は４０キロで走っていと所に追突、猛スピードと言う訳ではないぜ！
法律オタクのご神託でも鵜呑みにした頓珍漢とはお前のほうだろう？
お前馬鹿かよ！常識で考えろよ！大型トレラーが激突した訳ではないのだぜ！
転落車は４０キロで走っていと所に追突、猛スピードと言う訳ではないぜ！
法律オタクのご神託でも鵜呑みにした頓珍漢とはお前のほうだろう？
414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:34 ID:DsNycJ1yO
415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:40:51 ID:9k4otSRyO
416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:41:31 ID:i3e6+ZEN0
命で償うなら、賠償金は不要だろ
419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:41:55 ID:PLfNeiqyO
酔い醒ましの水を持っていた奴も
事後共犯で懲役20年
420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:41:57 ID:rBjBJWrE0
だからよ～～～ 駐禁の厳罰化もあれ韓国の真似だろ！！！！！
いやな予感がしたんだが、結局車が売れなくなり社会の停滞を招いてそれが派遣切りとなって
底辺の人間が被害をうけることになった。これは極論すれば戦前の朝鮮土人の歴史そのままじゃないのか。
ただ散歩してるだけの駐車監視員が潤うのは両班と同じだろ。
飲酒の場合も杓子定規に厳罰化するんじゃなくて、地方の車社会のことも考慮して柔軟に決めるべきだな。
警察官だって飲酒運転するぐらいだし、最悪な事例だけを持ち出して厳罰化するのは今のネット時代ナンセンスだ。
そもそも警察自体が、戦後の混乱期ならいざしらず、今の最大の国内問題の少子化にとっては正義といえるのか？
パチンコ屋を見ろよ。
いやな予感がしたんだが、結局車が売れなくなり社会の停滞を招いてそれが派遣切りとなって
底辺の人間が被害をうけることになった。これは極論すれば戦前の朝鮮土人の歴史そのままじゃないのか。
ただ散歩してるだけの駐車監視員が潤うのは両班と同じだろ。
飲酒の場合も杓子定規に厳罰化するんじゃなくて、地方の車社会のことも考慮して柔軟に決めるべきだな。
警察官だって飲酒運転するぐらいだし、最悪な事例だけを持ち出して厳罰化するのは今のネット時代ナンセンスだ。
そもそも警察自体が、戦後の混乱期ならいざしらず、今の最大の国内問題の少子化にとっては正義といえるのか？
パチンコ屋を見ろよ。
>>1
３人殺せば死刑だよ
３人殺せば死刑だよ
>>409
現在の無期懲役の平均は25年弱
12年で仮出所などはないです。
今回の懲役20年の場合、
法律上仮出所が認められるのは3分の1なので7年弱くらい。
でもそれで出れるなんて例はほぼゼロです。
現在の無期懲役の平均は25年弱
12年で仮出所などはないです。
今回の懲役20年の場合、
法律上仮出所が認められるのは3分の1なので7年弱くらい。
でもそれで出れるなんて例はほぼゼロです。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:19 ID:EADMTVpP0
425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:22 ID:J4s90uidO
日本は刑が軽すぎなんだよ
20年が重いとか甘えんな
人殺したら自らの命で償えやクズ
20年が重いとか甘えんな
人殺したら自らの命で償えやクズ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:22 ID:NTBooE7uO
殺人でも二十年はいかないってのが異常なんだよ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:24 ID:LAB4uWqe0
じゃ時速１００キロに耐えられる欄干のとこで、時速２００キロで暴走する馬鹿がいたら
国交省の責任か？ｗ バカじゃのー。
国交省の責任か？ｗ バカじゃのー。
飲酒運転で人を死なせた場合、
「人を死なせる様な事故を起こすかも知れない」
という未必の故意があったと自動的に認定して、
殺人罪として死刑も科せるようにしくちゃ駄目だね。
「人を死なせる様な事故を起こすかも知れない」
という未必の故意があったと自動的に認定して、
殺人罪として死刑も科せるようにしくちゃ駄目だね。
>>407
俺、なんとなく巻き添えを食ってしまったのではと思うのだがw
俺、なんとなく巻き添えを食ってしまったのではと思うのだがw
430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:35 ID:N79XX6ut0
ただ、高裁の判決に納得できないのは、
・被害者一家が止まれない橋で停車して夜景を眺めていた事実が
一審で判明したのに今回はスルーされたこと
・この家族が何度も嘘を重ねたのにそれが一切考慮されていないこと
・違法パーツのカンガルーバーについても一審では問われたのに二審ではスルーされたこと
この３つスルーってどうなのよ。
今林側の弁護士は再三被害者側の落ち度も指摘していたのに、涙目で会見して、
その裏で４回も一審で嘘ついては訂正してたじゃない。
飲酒運転は絶対ダメさけど、被害が拡大したのは被害者側にも原因がありそうなので、
そのへんは感情に流されることなくきっちり解明してほしい。
・被害者一家が止まれない橋で停車して夜景を眺めていた事実が
一審で判明したのに今回はスルーされたこと
・この家族が何度も嘘を重ねたのにそれが一切考慮されていないこと
・違法パーツのカンガルーバーについても一審では問われたのに二審ではスルーされたこと
この３つスルーってどうなのよ。
今林側の弁護士は再三被害者側の落ち度も指摘していたのに、涙目で会見して、
その裏で４回も一審で嘘ついては訂正してたじゃない。
飲酒運転は絶対ダメさけど、被害が拡大したのは被害者側にも原因がありそうなので、
そのへんは感情に流されることなくきっちり解明してほしい。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:42:47 ID:4ISU4FVY0
>>388
20年に一人いるかいないかクラスの馬鹿だな
20年に一人いるかいないかクラスの馬鹿だな
432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:43:25 ID:Cy87a9r70
434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:44:18 ID:5sKfip1BO
435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:44:24 ID:9k4otSRyO
436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:44:33 ID:mFmwVr9V0
437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:44:46 ID:9SUBkO7+O
これが重いんじゃなくて他が軽いんだろ
つうかなぜ相対評価なんだ？
つうかなぜ相対評価なんだ？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:45:07 ID:qTUbfqYo0
そもそも危険運転致死罪が出来た時点で、昔の判例は御破算になってるわけだが。
従って危険運転致死罪が適用された事例では、今回のケースが初めて判例となるわけだ。
従って危険運転致死罪が適用された事例では、今回のケースが初めて判例となるわけだ。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:45:11 ID:MQY3DGzf0
＞432 休日なのに毎日２ちゃんですかw
440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:45:47 ID:EkgJRFgoO
441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:46:14 ID:YeI4PQ9XO
3人殺しても普通は20年にもならないからひき逃げでは重すぎる？
日本って罪が軽いね。
じゃあ1人殺しても、6年くらいなのか
日本って罪が軽いね。
じゃあ1人殺しても、6年くらいなのか
442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:46:26 ID:i3e6+ZEN0
>>439
休日の数時間バカ相手にするくらい問題ないじゃないｗ
休日の数時間バカ相手にするくらい問題ないじゃないｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:46:44 ID:MwXXsaNZ0
ようは 酒飲んで 車 運転するなっつう事。
昔厨房の頃、自転車で、信号のない横断歩道に右折車がつっこんできて
転んで無傷だったけど一応病院に同行してもらったことがあった
運転してた人は親に名刺とか出してた。結局、低速だったし何もなかったけど
ひき逃げ犯って自分の処遇が心配になって逃げるんだろうけど
DQN行為恥ずかしい。弁護士にとっては客だから屁理屈弁護するけど。
>>395 政府もETCとかで運転をあおってるんだから
事故防止策もそれなりに講じたほうがバランスいいよ
転んで無傷だったけど一応病院に同行してもらったことがあった
運転してた人は親に名刺とか出してた。結局、低速だったし何もなかったけど
ひき逃げ犯って自分の処遇が心配になって逃げるんだろうけど
DQN行為恥ずかしい。弁護士にとっては客だから屁理屈弁護するけど。
>>395 政府もETCとかで運転をあおってるんだから
事故防止策もそれなりに講じたほうがバランスいいよ
３人殺人だったら死刑だろよ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:47:03 ID:5Qf4YLp20
なんか「法律が改正された」っていう根本的な事を知らない人もいるんだね。
まあ、新聞は読まない、ニュースも見ない、って人も沢山いるからねぇ。
ネットニュースでゴシップばかり読んで情報通を気取ったりね。
まあ、新聞は読まない、ニュースも見ない、って人も沢山いるからねぇ。
ネットニュースでゴシップばかり読んで情報通を気取ったりね。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:47:03 ID:9k4otSRyO
449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:47:43 ID:9G9hHzTu0
>>413
ばかにつける薬誰か探してくれ。
まず、おまえ時速40キロメートルの衝撃力しってるの？
2番目 1行あけるなっつうの読みにくいから。
3番目 欄干に問題があるなら、すでに争点になっている。
4番目 欄干に問題があるなら、開通前に問題になってる。
5番目 物理の勉強もすこしやってこい。
以上 あんたほどのばかは久しぶりに拝見したwww
ばかにつける薬誰か探してくれ。
まず、おまえ時速40キロメートルの衝撃力しってるの？
2番目 1行あけるなっつうの読みにくいから。
3番目 欄干に問題があるなら、すでに争点になっている。
4番目 欄干に問題があるなら、開通前に問題になってる。
5番目 物理の勉強もすこしやってこい。
以上 あんたほどのばかは久しぶりに拝見したwww
450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:48:08 ID:cYT8zf6DP
>>418
＞もっと悪質なケースなら殺人罪で立件できたんだっての。
うん。それも知ってる。
飲酒運転は故意犯。
交通事故は過失。
じゃあ飲酒運転での事故はどっち？
となったとき、俺は故意犯として扱っていいんじゃないかと思うのだよ。
で、故意に事故を起こしたってことなんだから、仙台かどこかであったアーケード突っ込んだ車みたいに
殺人・殺人未遂を適用してもいいと思ってる。
あくまで俺の意見。
＞もっと悪質なケースなら殺人罪で立件できたんだっての。
うん。それも知ってる。
飲酒運転は故意犯。
交通事故は過失。
じゃあ飲酒運転での事故はどっち？
となったとき、俺は故意犯として扱っていいんじゃないかと思うのだよ。
で、故意に事故を起こしたってことなんだから、仙台かどこかであったアーケード突っ込んだ車みたいに
殺人・殺人未遂を適用してもいいと思ってる。
あくまで俺の意見。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:48:09 ID:5sKfip1BO
452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:48:13 ID:MQY3DGzf0
＞443 これは失礼！毎日が日曜日の方でしたかw
454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:48:52 ID:/tZrCf1j0
これ、在日だと人権団体が騒いで10年くらいだろ？
創価学会信者が被告でもそんな感じなんだろな
創価学会信者が被告でもそんな感じなんだろな
>>427
バカはおまえだよ。車が入れるスペースがあったって言ってんだろ。ガードレール
バカはおまえだよ。車が入れるスペースがあったって言ってんだろ。ガードレール
>>416
イミフw
イミフw
てかこのケースで危険運転致死傷罪が適用されなかったら、
どこまでやれば適用されるんだ？
どこまでやれば適用されるんだ？
458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:50:06 ID:THZDqHhcO
>>447
おっとﾈﾄｳﾖの悪口はそこまでだ。
おっとﾈﾄｳﾖの悪口はそこまでだ。
最初から反省が感じられん
弁護士の口車に乗った結果なのか、それとも
ホントに反省してないのか
だいたい日本の量刑は軽すぎる。
>>451
いや、「未必の故意」とか分かりもしないくせに言ってる奴に限るようにはしてる。
いや、「未必の故意」とか分かりもしないくせに言ってる奴に限るようにはしてる。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:50:26 ID:9G9hHzTu0
>>429
あ 巻き添えごめん
あ 巻き添えごめん
464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:50:43 ID:O64kP3qgO
465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:50:46 ID:9k4otSRyO
>>442
こいつも死刑どころか無期でもないから、おかしくはないだろ
そもそも殺人は別の罪状だから比較するのがおかしいよ
強盗殺人被害者一人が単純殺人被害者二人よりも刑が重くてもおかしくないのと同じ
罪が違うんだから
こいつも死刑どころか無期でもないから、おかしくはないだろ
そもそも殺人は別の罪状だから比較するのがおかしいよ
強盗殺人被害者一人が単純殺人被害者二人よりも刑が重くてもおかしくないのと同じ
罪が違うんだから
467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:51:13 ID:5/SwyFxH0
2ちゃんねらー基準
殺人 死刑
強盗 死刑
飲酒運転 死刑
痴漢 死刑
公務員 死刑
殺人 死刑
強盗 死刑
飲酒運転 死刑
痴漢 死刑
公務員 死刑
証拠隠滅を幇助した中山勝志はどうしてるのかな？
469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:51:32 ID:qW78bF/k0
>>1
この事故に関する見解はかなり大きく分かれるいい加減な妄想判断が
主体になる訳だ。
裁判官がどう言う妄想をするかで７年か２０年かに分かれるわけだ。
妄想デタラメ裁判は止めてほしいな。
７年・・残りは民事損害賠償責任が順当！脆い橋の欄干による転落責任
は今林には無し！
この事故に関する見解はかなり大きく分かれるいい加減な妄想判断が
主体になる訳だ。
裁判官がどう言う妄想をするかで７年か２０年かに分かれるわけだ。
妄想デタラメ裁判は止めてほしいな。
７年・・残りは民事損害賠償責任が順当！脆い橋の欄干による転落責任
は今林には無し！
470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:51:47 ID:NzGmIiV30
471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:52:13 ID:PLfNeiqyO
こいつの刑が重ければ飲酒運転が減るだろ。
今まで何回も悲惨な飲酒運転事後が、あり無関係な子供の命が失われてるのに
また飲酒運転事後を起こした粕だぞ。
何が重いのだよ！
472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:52:14 ID:5Qf4YLp20
そもそも、
こういうケース（飲酒、暴走、救護放棄、逃亡、etc）を裁くために、
危険運転致死罪を制定したんじゃないのか？
このケースに適用しないなら（つまり一審判決のままなら）、
この法律は有名無実化してしまうよ。
高裁はこの法律の理念を正しく理解して判決を下した。
最高裁も、もちろんこれを支持するでしょう。
地裁判決が不自然すぎるんだよね。地元の有力者の圧力なんだろうけど。
こういうケース（飲酒、暴走、救護放棄、逃亡、etc）を裁くために、
危険運転致死罪を制定したんじゃないのか？
このケースに適用しないなら（つまり一審判決のままなら）、
この法律は有名無実化してしまうよ。
高裁はこの法律の理念を正しく理解して判決を下した。
最高裁も、もちろんこれを支持するでしょう。
地裁判決が不自然すぎるんだよね。地元の有力者の圧力なんだろうけど。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:52:41 ID:Cy87a9r70
474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:52:52 ID:cYT8zf6DP
>>436
しかも無期懲役の場合、「仮出所した人間の平均」だから、仮出所出来てない人間は計算に入れないらしい。
例えば、無期懲役の人間が100人いて、1人が20年で仮出所、1人が30年で仮出所、残り98人全員が40年間刑務所の中だとしても、
仮出所の平均年数は25年ってことになるらしいぞ。
どっかで読んだだけだから本当かどうかは知らんが。
しかも無期懲役の場合、「仮出所した人間の平均」だから、仮出所出来てない人間は計算に入れないらしい。
例えば、無期懲役の人間が100人いて、1人が20年で仮出所、1人が30年で仮出所、残り98人全員が40年間刑務所の中だとしても、
仮出所の平均年数は25年ってことになるらしいぞ。
どっかで読んだだけだから本当かどうかは知らんが。
その場ですぐに警察に通報したならまだしも、
現場から逃走して悪友に事故の身代わりになってくれってお願いする。
とうぜん身代わりになってくれるやついなくて、
それなら飲酒をごまかそうと水を持ってきてもらってガブ飲み。
こりゃあ２０年くらい当然
現場から逃走して悪友に事故の身代わりになってくれってお願いする。
とうぜん身代わりになってくれるやついなくて、
それなら飲酒をごまかそうと水を持ってきてもらってガブ飲み。
こりゃあ２０年くらい当然
476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:53:52 ID:LAB4uWqe0
まあ普通の感覚だと、飲酒+運転は事故起こさない範囲では迷惑じゃないから本人の問題だよねー。
でも本人の問題で事故に発展したら、それは故意も過失も変わらないし、全面的に責任は同じようにとってほしいし、とるべきと
思ってる人が大半だろう。
でも本人の問題で事故に発展したら、それは故意も過失も変わらないし、全面的に責任は同じようにとってほしいし、とるべきと
思ってる人が大半だろう。
477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:53:59 ID:5sKfip1BO
死刑でもいいよ
479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:55:50 ID:JLZoK6Bm0
泥酔したとは言うが証拠がない。
人を殺したというが故意ではない。
懲役20年というのは普通に重すぎるだろ。
なんでもかんでも被害者感情に配慮して厳罰化ですか。
明日、自分が裁かれる立場になってるかもよ。
人を殺したというが故意ではない。
懲役20年というのは普通に重すぎるだろ。
なんでもかんでも被害者感情に配慮して厳罰化ですか。
明日、自分が裁かれる立場になってるかもよ。
車で閉じ込められ水死は大人でもあるんだから想定すべきだよ
橋の強度のせいというなら加害者は国を訴えてみればいいのでは…
勝ち目はわからんけど
橋の強度のせいというなら加害者は国を訴えてみればいいのでは…
勝ち目はわからんけど
481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:56:10 ID:i3e6+ZEN0
482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:56:15 ID:5/SwyFxH0
要するにお前ら、自分以外はみんな死刑になればいいわけだ
>>436
昔は実際10年ちょっとくらいだったみたいですよ。
元検弁護士のつぶやき - 有期懲役と無期懲役（仮出獄）
ttp://www.yabelab.net/blog/2005/12/13-202926.php
によると平成十六年版の「犯罪白書のあらまし」に以下のようにある。
> 昭和期には半数以上が在所十六年以内であったのに対し、
> 最近五年間における許可人員は、年平均九・二人であり、
> また、そのうち九割近くが在所二十年を超えている。
昔は実際10年ちょっとくらいだったみたいですよ。
元検弁護士のつぶやき - 有期懲役と無期懲役（仮出獄）
ttp://www.yabelab.net/blog/2005/12/13-202926.php
によると平成十六年版の「犯罪白書のあらまし」に以下のようにある。
> 昭和期には半数以上が在所十六年以内であったのに対し、
> 最近五年間における許可人員は、年平均九・二人であり、
> また、そのうち九割近くが在所二十年を超えている。
これで被告側が上告した場合、裁判員制度が始まっているだろうから、さらに厳しい判決が出るだろう、限度一杯の懲役25年の可能性が高い。
20年で我慢しとけよ被告、酒も飲んでたし助けもせずに逃亡、変わり身を立ててまで罪を逃れようようとしておいて情状酌量の余地は皆無だ。
俺が裁判員だったら車のシートベルトに脱出不可能にして時速100キロで橋から落とし、浮いてきたら20年、浮いてこなかったら25年にする。
20年で我慢しとけよ被告、酒も飲んでたし助けもせずに逃亡、変わり身を立ててまで罪を逃れようようとしておいて情状酌量の余地は皆無だ。
俺が裁判員だったら車のシートベルトに脱出不可能にして時速100キロで橋から落とし、浮いてきたら20年、浮いてこなかったら25年にする。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:56:46 ID:9G9hHzTu0
ID:qW78bF/k0
一行明けるおっさん。
おまえ、この事件のことなんかどうでもいいやつだろ。
一行明けるおっさん。
おまえ、この事件のことなんかどうでもいいやつだろ。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:56:52 ID:9/OPW+PkO
この際、刑法に「ハンムラビ法典」を導入して裁判は単に事実認定の場にしてしまった方が良くないか。憲法改正もセットになるが。
刑罰として被害者・遺族が加害者に相応の傷害を負わせても罪に問わないようにするって事だけど。
加害者には障害が残っても一切の社会保障制度の恩恵が受けられないことにするわけで、結局は野垂れ死にしてもらうんだけども。まぁそこまでの過程の苦痛の度合いで刑の軽重をつけるわけ。
犯罪者の更生だけに期待すると結局は善良な一般国民にしわ寄せがきて「どうせ真面目に生きたってしゃあない→欲しいものは殺してでも取った方が楽だ」ってモラルの共産主義状態になるんだよね。刑罰の機能として報復や見せしめは絶対必要だと思うの。
特に見せしめの要素は社会的モラルの向上っていう形で償いかができるから……
長文スマン
刑罰として被害者・遺族が加害者に相応の傷害を負わせても罪に問わないようにするって事だけど。
加害者には障害が残っても一切の社会保障制度の恩恵が受けられないことにするわけで、結局は野垂れ死にしてもらうんだけども。まぁそこまでの過程の苦痛の度合いで刑の軽重をつけるわけ。
犯罪者の更生だけに期待すると結局は善良な一般国民にしわ寄せがきて「どうせ真面目に生きたってしゃあない→欲しいものは殺してでも取った方が楽だ」ってモラルの共産主義状態になるんだよね。刑罰の機能として報復や見せしめは絶対必要だと思うの。
特に見せしめの要素は社会的モラルの向上っていう形で償いかができるから……
長文スマン
>>416
個人的に被害者に同情心が湧かないからかもしれんが
20年は重すぎるな。10年ぐらいが妥当と思われる。
逆に虐待で殺した云々は速攻死刑でよい。
世の中苦しみ抜いて死ぬほど辛い物はないからな。
個人的に被害者に同情心が湧かないからかもしれんが
20年は重すぎるな。10年ぐらいが妥当と思われる。
逆に虐待で殺した云々は速攻死刑でよい。
世の中苦しみ抜いて死ぬほど辛い物はないからな。
隠蔽工作をしてなければよかったのにね
隠蔽工作したことによって事故当時の飲酒レベルが不明となったから、
高裁としては最高度の飲酒レベルを想定した判決を下さざるを得なくなった。
自業自得。
隠蔽工作したことによって事故当時の飲酒レベルが不明となったから、
高裁としては最高度の飲酒レベルを想定した判決を下さざるを得なくなった。
自業自得。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:57:52 ID:qW78bF/k0
493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:58:22 ID:EADMTVpP0
東名のトラック追突事故で２名の子供が亡くなった事故の流れとよく似てるな。
おそらく今度も５００人ほどの匿名アンケートを国民の知らない所で実施して、賛成多数が得られたという事で
道交法の罰則強化になるはずｗ
罰則強化すれば当然の事ながら交通安全協会と公認教習所が儲かる。
交通安全協会ってのは、ほぼ警察OBや警官の嫁子供親類で占められた警察一門を食わせるための組織だし、
公認教習所の校長はほぼ100%警察OB。
公認教習所の「公認」ってのも都道府県公安委員会の公認という意味だが、この公安委員会も表向きは都道府県知事が
選ぶ事になっているが、選ぶのは３～５名の地場産業の社長さんがほとんど。
要するに警察には逆らわない地域の名士って奴だ。
この知事選任の公安委員は名前を貸しているだけで、何かのセレモニーに出席してテープカットをしたりするのが主な仕事。
その公安委員長から委任された、という形を取って公安委員としての実務をやってるのは全員警官。
おまえらおかしいと思わないのか？
警察官僚が道交法を決め、警察が取締り、公安委員会の皮を被った警察が行政処分を決める。
日本の免許行政や道路行政は、警察の巨大な利権になってしまっている。
おそらく今度も５００人ほどの匿名アンケートを国民の知らない所で実施して、賛成多数が得られたという事で
道交法の罰則強化になるはずｗ
罰則強化すれば当然の事ながら交通安全協会と公認教習所が儲かる。
交通安全協会ってのは、ほぼ警察OBや警官の嫁子供親類で占められた警察一門を食わせるための組織だし、
公認教習所の校長はほぼ100%警察OB。
公認教習所の「公認」ってのも都道府県公安委員会の公認という意味だが、この公安委員会も表向きは都道府県知事が
選ぶ事になっているが、選ぶのは３～５名の地場産業の社長さんがほとんど。
要するに警察には逆らわない地域の名士って奴だ。
この知事選任の公安委員は名前を貸しているだけで、何かのセレモニーに出席してテープカットをしたりするのが主な仕事。
その公安委員長から委任された、という形を取って公安委員としての実務をやってるのは全員警官。
おまえらおかしいと思わないのか？
警察官僚が道交法を決め、警察が取締り、公安委員会の皮を被った警察が行政処分を決める。
日本の免許行政や道路行政は、警察の巨大な利権になってしまっている。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:58:49 ID:0Nkqx6FSO
厳罰化も良いけど
まず飲酒運転できない車を法律化すれば良いんだよ。
そして遺族への賠償金もいまの基準の5倍位にすればいい。
保険屋も儲かってんだからそのくらいできるだろ！
そうすると飲酒事故は殆ど起きないし、もしおきても遺族は一生豪遊で暮らしていけるから、怨みも薄れる！
まず飲酒運転できない車を法律化すれば良いんだよ。
そして遺族への賠償金もいまの基準の5倍位にすればいい。
保険屋も儲かってんだからそのくらいできるだろ！
そうすると飲酒事故は殆ど起きないし、もしおきても遺族は一生豪遊で暮らしていけるから、怨みも薄れる！
495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:58:54 ID:LAB4uWqe0
496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:58:57 ID:mhue1XHZ0
>>463
ここで量刑は重いと言ってる人は危険運転致死に適用に疑問を持ってるんだと思うけどね。
ここで量刑は重いと言ってる人は危険運転致死に適用に疑問を持ってるんだと思うけどね。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:59:01 ID:5sKfip1BO
498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:59:24 ID:cYT8zf6DP
>>486
ID:qW78bF/k0をNGリストに追加しますた。
ID:qW78bF/k0をNGリストに追加しますた。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 15:59:51 ID:9G9hHzTu0
識者（笑）
裁判員制度が適用されれば
「死刑」だよ
裁判員制度が適用されれば
「死刑」だよ
>>484
> これで被告側が上告した場合、裁判員制度が始まっているだろうから、さらに厳しい判決が出るだろう、限度一杯の懲役25年の可能性が高い。
いやいや、現在の裁判員制度の適用は地裁だけなのでそれはないかと。
> これで被告側が上告した場合、裁判員制度が始まっているだろうから、さらに厳しい判決が出るだろう、限度一杯の懲役25年の可能性が高い。
いやいや、現在の裁判員制度の適用は地裁だけなのでそれはないかと。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:00:16 ID:wOQVtwHBO
だからさぁ、こいつ殺意はなくても懲役20年決定させちゃったら、極悪殺人犯とか余裕で死刑にできちゃうじゃん?
いい判決だよ
極悪殺人犯はシャバに出すな絶対出すな
あと魂の殺人レイパーも死刑
いい判決だよ
極悪殺人犯はシャバに出すな絶対出すな
あと魂の殺人レイパーも死刑
505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:00:43 ID:5Qf4YLp20
>>479
>泥酔したとは言うが証拠がない。
警察が当日の今林の行動を再現して、同じ量の酒を飲んで検証したんだよ。
その結果、泥酔状態だったとの結果が出て、高裁がそれを認定した。
立派な証拠と言えるだろう。
>人を殺したというが故意ではない
故意なら殺人罪成立で死刑だよ。
>泥酔したとは言うが証拠がない。
警察が当日の今林の行動を再現して、同じ量の酒を飲んで検証したんだよ。
その結果、泥酔状態だったとの結果が出て、高裁がそれを認定した。
立派な証拠と言えるだろう。
>人を殺したというが故意ではない
故意なら殺人罪成立で死刑だよ。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:01:04 ID:m4xqHBxmO
隠蔽は公務員なら自然にする行為だから。人が呼吸をするように。
仕方ないんです。
仕方ないんです。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:01:18 ID:N79XX6ut0
飲酒運転・逃走・隠蔽工作・身代わりの要請・反省の有無に対して重罰を科すべきであって
相手が幼児３人だからってことを重要視しすぎるのはどうかと思う。
過去スレでも言われていたけど、もしこれが老人３人だったら20年になっていたか疑問。
車に乗っていたのがどういう人かによって判決があまりに変わるのは
運に左右されすぎで不公平感がある。
相手が幼児３人だからってことを重要視しすぎるのはどうかと思う。
過去スレでも言われていたけど、もしこれが老人３人だったら20年になっていたか疑問。
車に乗っていたのがどういう人かによって判決があまりに変わるのは
運に左右されすぎで不公平感がある。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:01:48 ID:LAB4uWqe0
普通に過失で３人死んじゃったってだけなら２０年は重いんだろうけど、
余計なことやりすぎなんだよｗ
余計なことやりすぎなんだよｗ
509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:04 ID:k3WXaft30
飲酒DQN殺人鬼は死刑か無期懲役でおｋ。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:06 ID:k6lDt4Lw0
古文書に「2009年に世界的な流行病で人類が存亡の危機に・・・」と・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/743
凄いなぁ・・・
511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:09 ID:JtDrBwAfO
相手が何人だろうと子供だろうと不可抗力なら軽くていいよ
でも車が海に落ちてコイツは逃げた
この時点で殺人扱い
プラス証拠隠滅に走り挙げ句の果てに被害者叩き
死刑でも甘いくらい
でも車が海に落ちてコイツは逃げた
この時点で殺人扱い
プラス証拠隠滅に走り挙げ句の果てに被害者叩き
死刑でも甘いくらい
512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:12 ID:qW78bF/k0
>>1
飲酒運転をして大事故を起こして３人の子供を死なせた事の罪は大きい！
しかし、川に転落するような脆い欄干の責任までは今林には問えないね。
大事故の責任は大きいが川へ転落して「水死」した事まで問う事までは
常識的に無理に思える。
飲酒運転をして大事故を起こして３人の子供を死なせた事の罪は大きい！
しかし、川に転落するような脆い欄干の責任までは今林には問えないね。
大事故の責任は大きいが川へ転落して「水死」した事まで問う事までは
常識的に無理に思える。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:33 ID:WDVOctYV0
危険運転致死傷罪発足の原因になった、トラックの運転手を
呪ってもらうしかないだろ。
殺人だったら、１０数年って・・・殺人で3人殺したら
無期だろ。
呪ってもらうしかないだろ。
殺人だったら、１０数年って・・・殺人で3人殺したら
無期だろ。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:02:42 ID:MQY3DGzf0
事故を利用して車をわざと水中に落としたって可能性もあるよね。普通オカマぐらいで落ちないだろう？
>>476
だよね。
引ったくり犯が金を奪って逃げた。これだけなら罰もそこそこで良いと思う。
しかし、その途中、相手を突き飛ばしたら、相手は欄干から落ちて死んでしまい、
そのまま逃げて、偽のアリバイを作ろうと腐心していたとなれば重罪だろう。
殺意がなくたって、そもそもてめえが「引ったくり」(飲酒運転)という犯罪を選
択しなきゃこんなことには…となる。そういう気がするね。
だよね。
引ったくり犯が金を奪って逃げた。これだけなら罰もそこそこで良いと思う。
しかし、その途中、相手を突き飛ばしたら、相手は欄干から落ちて死んでしまい、
そのまま逃げて、偽のアリバイを作ろうと腐心していたとなれば重罪だろう。
殺意がなくたって、そもそもてめえが「引ったくり」(飲酒運転)という犯罪を選
択しなきゃこんなことには…となる。そういう気がするね。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:09 ID:EADMTVpP0
高知白バイ自爆事件の事もあるし、１００キロで追突したかってのも正直怪しいと思う。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:24 ID:9k4otSRyO
518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:25 ID:Yx/ES1i00
公務員の犯罪は処分が甘すぎるからな
イイハナシ
イイハナシ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:38 ID:kOwiMx6m0
識者ってのは加害者の味方なんですね、わかります
>>507
仮に酒飲んでなくて、たまたま不注意で今回の被害者に追突し、
橋から落としてしまったあと即座に警察に通報して救助しようとしていた場合
どうなっていたんだろうか
執行猶予がいいところじゃね？
さて馬鹿君。違いはどこにあるのか考えてみよう。
仮に酒飲んでなくて、たまたま不注意で今回の被害者に追突し、
橋から落としてしまったあと即座に警察に通報して救助しようとしていた場合
どうなっていたんだろうか
執行猶予がいいところじゃね？
さて馬鹿君。違いはどこにあるのか考えてみよう。
521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:41 ID:23qGz23w0
522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:03:48 ID:zMURsrM30
>>482
ニート引きこもり、免許無し、運転できないしない奴にまともな感覚期待すんな
ニート引きこもり、免許無し、運転できないしない奴にまともな感覚期待すんな
523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:04:05 ID:sCfyeundO
識者って何で板倉ばっかし取り上げるの？
他の意見ないんか？っつか、検察の言い分をちゃんと載せろよ
他の意見ないんか？っつか、検察の言い分をちゃんと載せろよ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:04:20 ID:mhue1XHZ0
>>505
＞警察が当日の今林の行動を再現して、同じ量の酒を飲んで検証したんだよ。
その結果、泥酔状態だったとの結果が出て、高裁がそれを認定した。
誰が酒を飲んだの？
今林以外が酒飲んで測定したんなら無意味だけどな
＞警察が当日の今林の行動を再現して、同じ量の酒を飲んで検証したんだよ。
その結果、泥酔状態だったとの結果が出て、高裁がそれを認定した。
誰が酒を飲んだの？
今林以外が酒飲んで測定したんなら無意味だけどな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:04:36 ID:PgvtBuxAO
殺人でも･･･
って殺人じゃん
って殺人じゃん
526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:05:17 ID:Cy87a9r70
527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:05:22 ID:cYT8zf6DP
>>507
過失事故ってのは運に左右されるのが当たり前だと思うけどな。
ていうかそういう刑でしょ。
ほんのコンマ数秒タイミングがずれただけで防げた大事故も多かったはず。
今回は、過失についての罰はそんな多くないと思う。
飲酒・逃亡・証拠隠滅があったからこそ重罪になってるんだ。
もし、加害者が飲酒してなくて、事故後すぐに救急車呼んだりの救護活動してればもっともっと少ない刑罰だったと思う。
過失事故ってのは運に左右されるのが当たり前だと思うけどな。
ていうかそういう刑でしょ。
ほんのコンマ数秒タイミングがずれただけで防げた大事故も多かったはず。
今回は、過失についての罰はそんな多くないと思う。
飲酒・逃亡・証拠隠滅があったからこそ重罪になってるんだ。
もし、加害者が飲酒してなくて、事故後すぐに救急車呼んだりの救護活動してればもっともっと少ない刑罰だったと思う。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:05:47 ID:9k4otSRyO
530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:06:36 ID:mhue1XHZ0
>>528
他人ならもっと違うだろ、そんなの証拠採用するなんてどうかしてるｗ
他人ならもっと違うだろ、そんなの証拠採用するなんてどうかしてるｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:06:41 ID:qTUbfqYo0
>>479
> 泥酔したとは言うが証拠がない。
> 人を殺したというが故意ではない。
> 懲役20年というのは普通に重すぎるだろ。
>
> なんでもかんでも被害者感情に配慮して厳罰化ですか。
> 明日、自分が裁かれる立場になってるかもよ。
飲酒運転は一発で免許取り消しです。
運転免許を持つ者なら誰でも知ってることです。
しかも免許取得の際は必ず「飲酒運転は危険である」「速度超過は危険」と再三に渡り講習で注意されます。
にもかかわらず、それらを行ったと言うことは、被告人が泥酔状態であった事は状況証拠として成り立ちます。
飲酒の事実も証拠としてあげられています。
因みに現在では、飲酒した後、8時間以内は自動車を運転してはいけないことになってます。
> 泥酔したとは言うが証拠がない。
> 人を殺したというが故意ではない。
> 懲役20年というのは普通に重すぎるだろ。
>
> なんでもかんでも被害者感情に配慮して厳罰化ですか。
> 明日、自分が裁かれる立場になってるかもよ。
飲酒運転は一発で免許取り消しです。
運転免許を持つ者なら誰でも知ってることです。
しかも免許取得の際は必ず「飲酒運転は危険である」「速度超過は危険」と再三に渡り講習で注意されます。
にもかかわらず、それらを行ったと言うことは、被告人が泥酔状態であった事は状況証拠として成り立ちます。
飲酒の事実も証拠としてあげられています。
因みに現在では、飲酒した後、8時間以内は自動車を運転してはいけないことになってます。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:06:58 ID:DveZcJHjO
飲酒運転は即免停で
533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:07:37 ID:qW78bF/k0
そりゃ判決下すのにどうするか直前まで結論決めずにいる裁判官なんているはずないですがな(-_-;)
そら故意に殺す場合事情があるだろうけど
全く意識もせずに人殺して逃げたようなゴミ虫は２０年でも短けーわｗｗｗ
全く意識もせずに人殺して逃げたようなゴミ虫は２０年でも短けーわｗｗｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:11 ID:i99qykcX0
>>243
つ【原因において故意】
つ【原因において故意】
537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:12 ID:N79XX6ut0
538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:15 ID:LAB4uWqe0
地裁は殺人でもやたら軽くしたがるよねえｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:34 ID:5sKfip1BO
540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:56 ID:9G9hHzTu0
>>523
板倉が売り出し中だから。
他の意見とか取材面倒だし。一個ありゃいいじゃんってことでしょ。
まあ、マスゴミのことですから。芸能人の詰まんない話に夢中で
ちゃんとした話題には付いていけないようです。
社会問題かする奴の方が物議かもして視聴率もあがるし・・・。
板倉が売り出し中だから。
他の意見とか取材面倒だし。一個ありゃいいじゃんってことでしょ。
まあ、マスゴミのことですから。芸能人の詰まんない話に夢中で
ちゃんとした話題には付いていけないようです。
社会問題かする奴の方が物議かもして視聴率もあがるし・・・。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:09:56 ID:upfZoRGiO
そういや昨日コールドケース見てたら
「飲酒運転で人轢き殺したら終身刑だよ」とかセリフあったな。
先進国の中では日本は飲酒運転に相当甘いんかね。
「飲酒運転で人轢き殺したら終身刑だよ」とかセリフあったな。
先進国の中では日本は飲酒運転に相当甘いんかね。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:10:15 ID:9k4otSRyO
544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:10:18 ID:zMURsrM30
駐車違反の取り締まり強化とか、自転車の違反取り締まり強化とか
まだまだ色々と画策されてるのに、他人事みたいな顔してると足下すくわれるぞ。
あと他の刑との整合もとれてないし、いろいろ問題だらけだろ
まだまだ色々と画策されてるのに、他人事みたいな顔してると足下すくわれるぞ。
あと他の刑との整合もとれてないし、いろいろ問題だらけだろ
545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:10:35 ID:GZ9BN9jf0
今林さん頑張って！
ここ頑張らないと日本の司法が、いや日本という国が
感情論の支配する極めて危険な国になってしまう
ここ頑張らないと日本の司法が、いや日本という国が
感情論の支配する極めて危険な国になってしまう
546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:10:56 ID:23qGz23w0
547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:11:26 ID:LAB4uWqe0
まあ人の命は値段決まってるからね。あとどれくらい稼げたとか。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:11:29 ID:CfROICut0
549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:11:38 ID:xaEIEcL30
簡単じゃないのですか？証拠隠滅を図ったことがばれてるから量刑が予想より重くなった。以上終了！
>>1
焼酎大量に飲んで車運転して、殺人以外の何でもない。
焼酎大量に飲んで車運転して、殺人以外の何でもない。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:11:50 ID:9YOqLRuiO
沖縄人のカキコ多いな
この手の話題に過剰反応しすぎだっつの
この手の話題に過剰反応しすぎだっつの
552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:12:06 ID:9G9hHzTu0
554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:12:26 ID:vhweI6+NO
軽々しくどんな罰でも受けるとか言うなよなー。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:12:28 ID:JLZoK6Bm0
飲酒運転は確かにマズイが、
やっちまったで、人ひき殺すのと
ブスリと意図的に人刺し殺すのが、
同程度の罪だというのは空恐ろしい。
マスコミにとりあげられて、被害者が可哀想に思われれば、
法の精神をねじまげてもいいというのが今回の判決。
やっちまったで、人ひき殺すのと
ブスリと意図的に人刺し殺すのが、
同程度の罪だというのは空恐ろしい。
マスコミにとりあげられて、被害者が可哀想に思われれば、
法の精神をねじまげてもいいというのが今回の判決。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:12:43 ID:WDVOctYV0
557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:12:44 ID:nrqGUbU00
★今林の行動
・焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転
・時速約100キロでRV車に追突
・救助義務があるにもかかわらず逃走、結果2人の子供が車外に出れたのに死亡
・身代わりを立てようと、友人に懇願ｗ隠ぺい工作を図る
他になにかある？
・焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転
・時速約100キロでRV車に追突
・救助義務があるにもかかわらず逃走、結果2人の子供が車外に出れたのに死亡
・身代わりを立てようと、友人に懇願ｗ隠ぺい工作を図る
他になにかある？
>>513
> 殺人だったら、１０数年って・・・殺人で3人殺したら
> 無期だろ。
強盗殺人などではなく単なる殺人罪だと3人で普通は死刑になるよ。
無期懲役は2人か又はよほど酷い殺し方で1人殺った場合。
逆に言えば通常は2人まではｾﾌｾﾌ⊂（＾ω＾）⊃状態。
> 殺人だったら、１０数年って・・・殺人で3人殺したら
> 無期だろ。
強盗殺人などではなく単なる殺人罪だと3人で普通は死刑になるよ。
無期懲役は2人か又はよほど酷い殺し方で1人殺った場合。
逆に言えば通常は2人まではｾﾌｾﾌ⊂（＾ω＾）⊃状態。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:00 ID:Cy87a9r70
560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:04 ID:k3SPafUxO
飲酒運転＝殺人運転
>>546
そう思うなら日記に書いてろ
そう思うなら日記に書いてろ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:08 ID:WMiTqN4D0
むしろ殺人の刑罰を重くすべき。「殺人犯は一律死刑」ってすれば
裁判もスピード化できてよくね？
裁判もスピード化できてよくね？
563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:14 ID:tZPZfK9Z0
２００８年・１１月、芝塚直美（３３）が運転。死亡事故の直前、現場から約三百メートル
南西の市道で、別の夫婦が乗った乗用車に追突後逃走
三十キロの速度規制のかかったところを猛スピードで一時停止標識を無視して交差点に入り乗用車の三人が死亡した
（アルコール濃度2.2mg）→懲役１０年の判決
今林大の場合、事故から４８分後のアルコール濃度は０．２５ミリグラムだから事故当時は０．５ミリグラム辺りが相当か？
ちなみに芝塚直美・画像で検索すりゃすぐわかるが車は双方とも完全に大破している
二つの事件を比べてもこの判決は異常
南西の市道で、別の夫婦が乗った乗用車に追突後逃走
三十キロの速度規制のかかったところを猛スピードで一時停止標識を無視して交差点に入り乗用車の三人が死亡した
（アルコール濃度2.2mg）→懲役１０年の判決
今林大の場合、事故から４８分後のアルコール濃度は０．２５ミリグラムだから事故当時は０．５ミリグラム辺りが相当か？
ちなみに芝塚直美・画像で検索すりゃすぐわかるが車は双方とも完全に大破している
二つの事件を比べてもこの判決は異常
564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:23 ID:23qGz23w0
565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:30 ID:5sKfip1BO
566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:32 ID:cYT8zf6DP
>>537
ああ。ごめん。俺は>>507の最後の2行に対するレスだった。
老人3人だったら変わってたかもってのは俺も否定できないな。
>>526
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/index.html
裁判員制度の対象となる事件は，代表的なものをあげると，次のようなものがあります。
人を殺した場合（殺人）
強盗が，人にけがをさせ，あるいは，死亡させてしまった場合(強盗致死傷）
人にけがをさせ，死亡させてしまった場合（傷害致死）
泥酔した状態で，自動車を運転して人をひき，死亡させてしまった場合（危険運転致死）
人の住む家に放火した場合（現住建造物等放火）
身の代金を取る目的で，人を誘拐した場合（身の代金目的誘拐）
子供に食事を与えず，放置したため死亡してしまった場合（保護責任者遺棄致死）
ああ。ごめん。俺は>>507の最後の2行に対するレスだった。
老人3人だったら変わってたかもってのは俺も否定できないな。
>>526
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/index.html
裁判員制度の対象となる事件は，代表的なものをあげると，次のようなものがあります。
人を殺した場合（殺人）
強盗が，人にけがをさせ，あるいは，死亡させてしまった場合(強盗致死傷）
人にけがをさせ，死亡させてしまった場合（傷害致死）
泥酔した状態で，自動車を運転して人をひき，死亡させてしまった場合（危険運転致死）
人の住む家に放火した場合（現住建造物等放火）
身の代金を取る目的で，人を誘拐した場合（身の代金目的誘拐）
子供に食事を与えず，放置したため死亡してしまった場合（保護責任者遺棄致死）
567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:13:40 ID:GZ9BN9jf0
2審判決やっぱり死刑 上告めんどくさいからバイバイバイ
568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:14:16 ID:qW78bF/k0
>>527
１審は７年と言う刑罰でしょ。これが順当なんだと思うよ。「水死」
ついては民事損害賠償責任だろう。脆い欄干もおかしいのだから・・
２０年と言うのは高裁の妄想判事によるマスコミ世間と上司に穿った妄想判決
でしょうね。
１審は７年と言う刑罰でしょ。これが順当なんだと思うよ。「水死」
ついては民事損害賠償責任だろう。脆い欄干もおかしいのだから・・
２０年と言うのは高裁の妄想判事によるマスコミ世間と上司に穿った妄想判決
でしょうね。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:14:23 ID:qTUbfqYo0
>>555
> 飲酒運転は確かにマズイが、
> やっちまったで、人ひき殺すのと
> ブスリと意図的に人刺し殺すのが、
> 同程度の罪だというのは空恐ろしい。
>
> マスコミにとりあげられて、被害者が可哀想に思われれば、
> 法の精神をねじまげてもいいというのが今回の判決。
同程度だったら死刑のケースだよ。
> 飲酒運転は確かにマズイが、
> やっちまったで、人ひき殺すのと
> ブスリと意図的に人刺し殺すのが、
> 同程度の罪だというのは空恐ろしい。
>
> マスコミにとりあげられて、被害者が可哀想に思われれば、
> 法の精神をねじまげてもいいというのが今回の判決。
同程度だったら死刑のケースだよ。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:14:50 ID:9SWI3XpyO
福岡は7割がヤクザで残りが人殺しって本当なのかね
572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:15:22 ID:lE8mZAPZO
一人七年って短いよ。更に、飲酒御法度のみんなの大好きな
「公務員」様だ。
人様の手本にならないといけない人が、三人も殺しちゃダメでしょ。
「公務員」様だ。
人様の手本にならないといけない人が、三人も殺しちゃダメでしょ。
あの
ボケ～っとしたアホ面が
２０年と聞いてもっとボケ～～～っとした面になるかと思うとｗｗｗｗ
ボケ～っとしたアホ面が
２０年と聞いてもっとボケ～～～っとした面になるかと思うとｗｗｗｗ
人を何人も殺したら死刑あるいは無期懲役が妥当。
車と酒を凶器として使えば懲役10年以下になる、なんていうふざけた法律は破棄すべきな。
車と酒を凶器として使えば懲役10年以下になる、なんていうふざけた法律は破棄すべきな。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:16:18 ID:GslYoIYoO
覚醒剤うって錯乱状態で子供三人殺したら懲役何年ぐらい？
576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:16:23 ID:YW/5O6ZL0
>>555
いやいや、飲酒で事故が生じる可能性は想定できるわけですし、
それでも尚実行して実際に事故起こしてるんだから、
やっちまった、ではないでしょうが。
故意としてのニュアンスも含まれるでしょうね。
空恐ろしく感じる前にもっとよく考えましょうよ。
いやいや、飲酒で事故が生じる可能性は想定できるわけですし、
それでも尚実行して実際に事故起こしてるんだから、
やっちまった、ではないでしょうが。
故意としてのニュアンスも含まれるでしょうね。
空恐ろしく感じる前にもっとよく考えましょうよ。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:16:57 ID:i9wSpb40O
もし、明日自分が裁かれる立場になった場合、反省して二十年懲役を受けると思います。 たとえそれで被害者の子供達が帰ってこないとしても。
自分が加害者と同じ立場になるかもしれないから、刑を軽くしろなんて、おかしな話ですよ。
自分が加害者と同じ立場になるかもしれないから、刑を軽くしろなんて、おかしな話ですよ。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:17:03 ID:5sKfip1BO
>>555
意図的に3人殺したら死刑まであるだろｗ
意図的に3人殺したら死刑まであるだろｗ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:17:20 ID:zMURsrM30
581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:17:22 ID:cYT8zf6DP
あんなに派手にぐっしゃりやって逃げようと思っていたとか…
海の中道とか、福岡の海沿いって景色のいいところが多いし
自分も夏に行ったことあるけど車の数も多かったよ
飛ばしたいなら高速いけばいいのに…
海の中道とか、福岡の海沿いって景色のいいところが多いし
自分も夏に行ったことあるけど車の数も多かったよ
飛ばしたいなら高速いけばいいのに…
583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:17:47 ID:LAB4uWqe0
最高裁でさらに刑期延びたら、マジうけるんだけどなｗ
飲酒運転で３人ひき殺して、逃走、証拠隠滅まですれば
人生終了くらいに思っておいたほうがいいみたいだな。
人生終了くらいに思っておいたほうがいいみたいだな。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:18:07 ID:9G9hHzTu0
587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:18:37 ID:mhue1XHZ0
588 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:18:45 ID:23qGz23w0
29 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/17(日) 13:19:52 ID:SdPbxvEaO
ここで鳩山大臣が一言↓
30 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 13:21:37 ID:632FdlXA0
政権交代
ここで鳩山大臣が一言↓
30 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 13:21:37 ID:632FdlXA0
政権交代
>>1だったら殺人の量刑を今より重くすれば良いだけ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:19:46 ID:CP2u4hrJ0
故意に３人殺したらたいてい死刑か無期ですが
592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:19:47 ID:qTUbfqYo0
>>555
ナイフ振り回してたら人に刺さって殺してしまうかもしれない、という自覚があって振り回したのと同じだからね
殺人と同列にされてもおかしくない
飲酒運転についてそういう自覚無いやつはまず免許持ってないし
飲酒で体や頭の機能が危うくなるのを知らないやつは小学生以下にしかいないし
ナイフ振り回してたら人に刺さって殺してしまうかもしれない、という自覚があって振り回したのと同じだからね
殺人と同列にされてもおかしくない
飲酒運転についてそういう自覚無いやつはまず免許持ってないし
飲酒で体や頭の機能が危うくなるのを知らないやつは小学生以下にしかいないし
594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:20:19 ID:IYOqeDutO
別に普通に暮らして犯罪を犯さない人にとって、関係ない話しだし
法が厳罰化されたところで困る奴は、犯罪者及びその予備軍だけじゃ？
法が厳罰化されたところで困る奴は、犯罪者及びその予備軍だけじゃ？
596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:21:01 ID:OTBE/1YeO
597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:21:05 ID:CbVis7Y9O
死刑で良いくらいだ。
これって事件当時から糞みたいな擁護わいてくるけど、在日か？
これって事件当時から糞みたいな擁護わいてくるけど、在日か？
598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:21:12 ID:LAB4uWqe0
地裁、三人、殺人でググったら一つ目は無期だったなあ。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:21:14 ID:9G9hHzTu0
>>586
確か本人の供述じゃなかった？
確か本人の供述じゃなかった？
被告は出廷しなかったから反省してないでしょ。
けど、懲戒免職になったから制裁は受けてる。
個人的には公務員だったからこそ、厳罰でいいとおもう。
公務員連中はそれぐらいの気持ちで命かけて仕事しろってこと。
嫌ならやめろ。かわりはいくらでもいる。お前らじゃなくても公務員になりたいやつ、
公務員にふさわしいやつは沢山いる。
けど、懲戒免職になったから制裁は受けてる。
個人的には公務員だったからこそ、厳罰でいいとおもう。
公務員連中はそれぐらいの気持ちで命かけて仕事しろってこと。
嫌ならやめろ。かわりはいくらでもいる。お前らじゃなくても公務員になりたいやつ、
公務員にふさわしいやつは沢山いる。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:21:24 ID:upfZoRGiO
>>564
あのね、君が死んでも何の解決にもならない訳よ。
正義感ぶってエラソーにモノ言う前に未然に防ぐ事や損害補償やらの前後の流れも考えな。
別に君と友達って訳じゃねーけどやたらめったら死ねば良いってモノじゃないでしょ？
生きて償う手段だってあるんだからさ。
あのね、君が死んでも何の解決にもならない訳よ。
正義感ぶってエラソーにモノ言う前に未然に防ぐ事や損害補償やらの前後の流れも考えな。
別に君と友達って訳じゃねーけどやたらめったら死ねば良いってモノじゃないでしょ？
生きて償う手段だってあるんだからさ。
10年以内なら「まーいいか刑務所いっても」みたいなやつが
20年だと慌てるっていうなら
20年っていいなと思う
ほかの法律も納得いかないことは多々あるが
犯罪者にほかの法律の重さまで語ってもらわなくていいw
20年だと慌てるっていうなら
20年っていいなと思う
ほかの法律も納得いかないことは多々あるが
犯罪者にほかの法律の重さまで語ってもらわなくていいw
３人だからな、殺人だったら死刑だおｊｋ
車に轢かれた事ないくせに何言ってんだ
飲酒とスピード違反はもっと厳罰にしろ
飲酒とスピード違反はもっと厳罰にしろ
これ3人死んでるんだから当然とかいう話になってるけど、
それってたまたま車に5人乗ってたからってことなんじゃないの？
これが実は1人死亡なら7年とかになってたということ？？
それはそれで納得いかん気がするんだが・・・
それってたまたま車に5人乗ってたからってことなんじゃないの？
これが実は1人死亡なら7年とかになってたということ？？
それはそれで納得いかん気がするんだが・・・
606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:23:03 ID:CfROICut0
>>587
事故後の検査といってもだいぶ時間がたってからのもので、事故時の状況を
反映しているとはいえない。
弁護側が本人に同じことをやって実証すれば、そちらのほうが強い証拠になる。
それをやらなかったってことは、弁護側に有利な結果は得られなかったということ。
事故後の検査といってもだいぶ時間がたってからのもので、事故時の状況を
反映しているとはいえない。
弁護側が本人に同じことをやって実証すれば、そちらのほうが強い証拠になる。
それをやらなかったってことは、弁護側に有利な結果は得られなかったということ。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:23:19 ID:Cy87a9r70
まぁ、この判決が不当だと思うのなら、飲酒運転はやめておく事だね。
酒さえ飲んでなかったら、子どもが３人亡くなっていても逃げても、懲役２０年にはならないだろう。
酒さえ飲んでなかったら、子どもが３人亡くなっていても逃げても、懲役２０年にはならないだろう。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:23:54 ID:3NDETyr20
量刑の判断基準を加害者の行為ではなく、被害者の被害レベルで統一してほしいもんです
殺人だろうが、事故だろうが、人の死に差をつけてほしくないというのが普通の遺族感情なんです
殺人だろうが、事故だろうが、人の死に差をつけてほしくないというのが普通の遺族感情なんです
飲酒運転で事故ったら過失ではなく故意ですよって認識になるのかな？
怖くなって逃げたってのはまだ理解できるけど
知人に身代わり頼んだり懲役七年が不服とかってのは擁護のしようもない。
怖くなって逃げたってのはまだ理解できるけど
知人に身代わり頼んだり懲役七年が不服とかってのは擁護のしようもない。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:25:00 ID:pnIZwhoD0
>>594
事故のとき飲酒してると問答無用で危険運転致死傷になって量刑が跳ね上がるって仕組みだと、
飲酒事故を起こしてしまったときに、救助活動をするより逃げるという誘惑が大きくなったり、
一旦逃げて酒を抜いてから出頭した方が刑罰がマシになるみたいな可能性もあって、
結果的にひき逃げを増加させる恐れがあるんだよな。
許せないという感情は分かるが、感情に任せて不用意に量刑の秩序をいじると、
予期せざる結果を招く場合があるから、全体的なバランスには注意しなきゃいけない。
事故のとき飲酒してると問答無用で危険運転致死傷になって量刑が跳ね上がるって仕組みだと、
飲酒事故を起こしてしまったときに、救助活動をするより逃げるという誘惑が大きくなったり、
一旦逃げて酒を抜いてから出頭した方が刑罰がマシになるみたいな可能性もあって、
結果的にひき逃げを増加させる恐れがあるんだよな。
許せないという感情は分かるが、感情に任せて不用意に量刑の秩序をいじると、
予期せざる結果を招く場合があるから、全体的なバランスには注意しなきゃいけない。
>>594
とはいえバランス感覚の問題もあるからなあ。(飲酒致死の厳罰化には基本的に
賛成だが)
つまんない万引きなんて生涯やらない人が大多数だろうが、「万引き…条件を
問わず懲役20年」というのでは、別種の危機感があるw。
とはいえバランス感覚の問題もあるからなあ。(飲酒致死の厳罰化には基本的に
賛成だが)
つまんない万引きなんて生涯やらない人が大多数だろうが、「万引き…条件を
問わず懲役20年」というのでは、別種の危機感があるw。
612 ：漆黒の常識人 ◆woYpn7f0to ：2009/05/17(日) 16:25:06 ID:7tbucS+QP
／￣￣＼
／ ノ ヽ
| （●）（●） |
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | まったく犯罪者ってやつは自分がやった事が悪い事だと
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､ 思ってないんだよな
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } ３人の子供を殺しておいて、懲役２０年が重過ぎるなんて・・・
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ--
／ ノ ヽ
| （●）（●） |
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | まったく犯罪者ってやつは自分がやった事が悪い事だと
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､ 思ってないんだよな
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i } ３人の子供を殺しておいて、懲役２０年が重過ぎるなんて・・・
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ--
613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:25:06 ID:mhue1XHZ0
>>606
うーん、採用する裁判所がアホだと言ってるんだけどなぁ
うーん、採用する裁判所がアホだと言ってるんだけどなぁ
>>588
どこをどう読んだら
>自分が少しでも気に入らないことは書くなってかっｗ？？
となるんだ？
スルーして欲しいなら日記に書いとけって言ってんだ
自分は絡んでくるくせに、俺には絡むなって言う支離滅裂なアホはそれがお似合い
おまえ既に生きてて恥ずかしい
どこをどう読んだら
>自分が少しでも気に入らないことは書くなってかっｗ？？
となるんだ？
スルーして欲しいなら日記に書いとけって言ってんだ
自分は絡んでくるくせに、俺には絡むなって言う支離滅裂なアホはそれがお似合い
おまえ既に生きてて恥ずかしい
615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:25:16 ID:L7uWESf00
私自身20年ほど前に無謀なスピード超過での死亡事故を起こしました。
通常は執行猶予が付く判例でしたが、被害者の感情を害して裁判で「極刑でお願いします」との発言が左右され、実刑10月の懲役になりました。
勿論、いまでも深く反省と謝罪の気持ちがあります。
しかし、当時は結婚が破談になるし思い刑だったと感じたほどです。
それを考えると、懲役20年とは・・・。
通常は執行猶予が付く判例でしたが、被害者の感情を害して裁判で「極刑でお願いします」との発言が左右され、実刑10月の懲役になりました。
勿論、いまでも深く反省と謝罪の気持ちがあります。
しかし、当時は結婚が破談になるし思い刑だったと感じたほどです。
それを考えると、懲役20年とは・・・。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:25:23 ID:LAB4uWqe0
617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:25:42 ID:8WtMTir00
>殺人でもこんなに重くない
重くないじゃなくて殺人が軽すぎとは考えないんだ
重くないじゃなくて殺人が軽すぎとは考えないんだ
>>1
法律家の常識が、庶民といかにかけ離れているかの良い例
殺人とバランスとるなら、「飲酒運転」という社会問題に対する反社会的行為をプラスしたと考えれば妥当な判決
前例でしか判断できないヤツは引退しろ。
時代は動いている。
法律家の常識が、庶民といかにかけ離れているかの良い例
殺人とバランスとるなら、「飲酒運転」という社会問題に対する反社会的行為をプラスしたと考えれば妥当な判決
前例でしか判断できないヤツは引退しろ。
時代は動いている。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:27:26 ID:zMURsrM30
>>594
ゆとりにもほどがあるだろ
ゆとりにもほどがあるだろ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:27:49 ID:u/4WNOQUO
何？識者って？
誰が識者だって？
事実も冷静に見れない識者が判決を「感情的」と判断するなよw
識者の家には鏡は置いて無いのか？www
誰が識者だって？
事実も冷静に見れない識者が判決を「感情的」と判断するなよw
識者の家には鏡は置いて無いのか？www
621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:27:58 ID:23qGz23w0
>>601
あほか、、。
刑が極刑なら受けると言うことだ。
生きているのが恥ずかしいという気持ちを書いただけだ
勝手に自殺なんかする分けないだろが
どんなに思い刑罰も受けて償うのがあたりまえだろ、、。
死ぬのはそれからで十分だよ。
あほか、、。
刑が極刑なら受けると言うことだ。
生きているのが恥ずかしいという気持ちを書いただけだ
勝手に自殺なんかする分けないだろが
どんなに思い刑罰も受けて償うのがあたりまえだろ、、。
死ぬのはそれからで十分だよ。
622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:28:04 ID:tZPZfK9Z0
民意に添った妥当な判決。
今まで、悪質ドライバーに対し社会が甘すぎた。
今まで、悪質ドライバーに対し社会が甘すぎた。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:28:46 ID:9G9hHzTu0
>>592
>>601
ID:qW78bF/k0は一行あけるうざいおっさん。
それも、相当頭が固い感じ。かなり高齢者でしょう。
欄干ふぇちでもあります。
事件への関心は一切なし。欄干と国家権力にたいする執着のみ。
>>601
ID:qW78bF/k0は一行あけるうざいおっさん。
それも、相当頭が固い感じ。かなり高齢者でしょう。
欄干ふぇちでもあります。
事件への関心は一切なし。欄干と国家権力にたいする執着のみ。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:28:57 ID:9K/WAvO0O
麻雀みたいに
初犯 一翻
再犯 二翻
過失 一翻
殺人 四翻
とかきめて、やればいいのに。
初犯 一翻
再犯 二翻
過失 一翻
殺人 四翻
とかきめて、やればいいのに。
７年半すら嫌だったのに２０年なんて涙目だな
シャバに出てくるころにはWindows2030とかかｗ
シャバに出てくるころにはWindows2030とかかｗ
627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:29:19 ID:CfROICut0
628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:29:54 ID:5sKfip1BO
629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:30:08 ID:mhue1XHZ0
>>622
それ危険運転致死傷罪で起訴されてないし、判決も求刑より1年身近だけだよ
それ危険運転致死傷罪で起訴されてないし、判決も求刑より1年身近だけだよ
631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:30:50 ID:eHfo7i9U0
飲酒して運転するヤツは確信者です。事故を起こして死亡させたら、殺人罪でOKです。
いや飲酒運転で車を川に落として、救護もせずに逃げるって
殺人と同じだろもう
殺人と同じだろもう
633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:31:00 ID:8Vo9AjtlO
人を殺したんだから殺人だろ。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:31:11 ID:23qGz23w0
>>614
気に障ったらならすまん。これでもう書かないが。
最後に一つ質問させておくれ、、。
俺はまずこんな事故を起こしたのに現場から証拠隠滅含みで立ち去っていることに
人としてどうしても許せない部分があるのだが、、。
これについてはどう思うか聞かせてくれ、。
あとは消えるから、。
気に障ったらならすまん。これでもう書かないが。
最後に一つ質問させておくれ、、。
俺はまずこんな事故を起こしたのに現場から証拠隠滅含みで立ち去っていることに
人としてどうしても許せない部分があるのだが、、。
これについてはどう思うか聞かせてくれ、。
あとは消えるから、。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:31:20 ID:aGTMO5ET0
まぁ失った命は戻らないからな。
命があって人の命を奪った奴は身をもって償え。
命があって人の命を奪った奴は身をもって償え。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:31:50 ID:uh6EaLL70
じゃあ殺人重くするでFA
人生奪ったんならそいつの人生も終わらなきゃ
人生奪ったんならそいつの人生も終わらなきゃ
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 懲役7年が嫌で、控訴したら20年に増えたでござる。ニンニン
ヽヽ＿＿＿ノ
>>616
致死と致傷は明確に分けられるんじゃね?
ただ事故を起こしたときにその被害者の数で量刑変わってくんのはどうよ?
って思った。
通学路の児童の列とかに突っ込むんならともかく、同じRV車に突っ込んでも
一人で乗ってる車と家族で乗ってる車で量刑がかなり違ってくるのは
違和感ないか？
まぁ全体として20年が長いかどうかはまた別の話だけど。
致死と致傷は明確に分けられるんじゃね?
ただ事故を起こしたときにその被害者の数で量刑変わってくんのはどうよ?
って思った。
通学路の児童の列とかに突っ込むんならともかく、同じRV車に突っ込んでも
一人で乗ってる車と家族で乗ってる車で量刑がかなり違ってくるのは
違和感ないか？
まぁ全体として20年が長いかどうかはまた別の話だけど。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:32:20 ID:cYT8zf6DP
>>610
ひき逃げの刑罰を、殺人と同じくらいに引き上げれば解決するよな。
つまり「死刑又は無期若しくは５年以上の懲役」
相手が怪我したくらいだったら5年の懲役でいいだろうし、今回みたいのだったら無期や死刑もありうる。
危険運転を厳罰化するなら、ひき逃げはさらに厳罰化しないとだめだ。
ひき逃げの刑罰を、殺人と同じくらいに引き上げれば解決するよな。
つまり「死刑又は無期若しくは５年以上の懲役」
相手が怪我したくらいだったら5年の懲役でいいだろうし、今回みたいのだったら無期や死刑もありうる。
危険運転を厳罰化するなら、ひき逃げはさらに厳罰化しないとだめだ。
むしゃくしゃしたら大酒飲んでクルマぶっ飛ばすに限るな。人を何人ひき殺しても人権派弁護士が守ってくれる
642 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:33:04 ID:xkPoHByy0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 懲役7年が嫌で、控訴したら20年に増えたでござる。ニンニン
ヽヽ＿＿＿ノ
爆笑ｗｗｗ
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 懲役7年が嫌で、控訴したら20年に増えたでござる。ニンニン
ヽヽ＿＿＿ノ
爆笑ｗｗｗ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:33:05 ID:KOp83oD9O
じゃあもう何でもありにしたら？
レイプも強盗も殺人も何でもあり
レイプも強盗も殺人も何でもあり
>>618みたいのが出てくるのを見ていると、この国全体が今、感情論のみで際限なく厳罰化に向かおうとしている気がする。
それはそれで、危険な兆候な気がする。
自分は別に、法律家でも何でも無いけれど。
今回の件は、妥当な量刑だと思うし、そもそも今までの殺人罪が刑が軽すぎたとは思うけどね。
それはそれで、危険な兆候な気がする。
自分は別に、法律家でも何でも無いけれど。
今回の件は、妥当な量刑だと思うし、そもそも今までの殺人罪が刑が軽すぎたとは思うけどね。
645 ：漆黒の常識人 ◆woYpn7f0to ：2009/05/17(日) 16:34:21 ID:7tbucS+QP
／￣￣＼
／ ノ ヽ
| （●）（●） |
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 懲役７年が嫌で控訴したら２０年になったかｗ
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､ 今度は懲役２５年を喰らえよ
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ--
／ ノ ヽ
| （●）（●） |
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 懲役７年が嫌で控訴したら２０年になったかｗ
ヽ }
__,, -ヽ ノ -､ 今度は懲役２５年を喰らえよ
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）_,
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ--
646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:34:22 ID:WbJD2zc70
＞殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。
殺人が軽すぎるだけだろ。
殺人が軽すぎるだけだろ。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:34:51 ID:OTBE/1YeO
648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:36:01 ID:02S0fF230
九州男が法廷戦術ミスったな
649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:36:05 ID:upfZoRGiO
>>621
掲示板で見ず知らずの人をアホ呼ばわりしたら死刑って決まりが無くて良かったね。
それに自殺しろなんて書いてないでしょ？
刑法も適材適所やケースバイケースってあるんだから極論言い出したらキリが無いって言ってるんだよ。
掲示板で見ず知らずの人をアホ呼ばわりしたら死刑って決まりが無くて良かったね。
それに自殺しろなんて書いてないでしょ？
刑法も適材適所やケースバイケースってあるんだから極論言い出したらキリが無いって言ってるんだよ。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:36:09 ID:tZPZfK9Z0
>>615 亡くなった人は一瞬で死ぬか、病院で苦しんだ末亡くなるかで
あなたの「結婚が破談」どころではない、人生の楽しい部分も全部失い
ご遺族の悲しみも相当と思います
やっぱり事故を起こした側は自分に甘く考えるものでしょうね
運転していてすべての事故を防ぐことはできないけれど、スピード違反、飲酒
前方不注意等、ルールを破ればリスクは高まるのは当たり前
ほぼ毎日運転しても数十年無事故という人だってたくさんいますよ
破ったけど罪が厳しいといわれても困るところです
あなたの「結婚が破談」どころではない、人生の楽しい部分も全部失い
ご遺族の悲しみも相当と思います
やっぱり事故を起こした側は自分に甘く考えるものでしょうね
運転していてすべての事故を防ぐことはできないけれど、スピード違反、飲酒
前方不注意等、ルールを破ればリスクは高まるのは当たり前
ほぼ毎日運転しても数十年無事故という人だってたくさんいますよ
破ったけど罪が厳しいといわれても困るところです
確かに今までの判例から考えれば重すぎるのだろうけど
そもそも法律の規定自体が軽すぎるよ
そもそも法律の規定自体が軽すぎるよ
653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:38:26 ID:aGTMO5ET0
法の素人が識者を感情論だけで批判するのは良くない
批判したいのならちゃんと勉強してから批判するべき
批判したいのならちゃんと勉強してから批判するべき
654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:38:40 ID:Z+KFOgG00
>>635
意味がわからんがいいものだ
意味がわからんがいいものだ
655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:38:51 ID:LAB4uWqe0
>>639
軽かったときはその分減るんだからいいんじゃねーの。
過失なんて結果がバラバラなんだから一律で軽くしてたら、
被害者が加害者轢きにいくぜ。するとやり返されないように
加害者は被害者を確実にひき殺しておこうと思うよね。
軽かったときはその分減るんだからいいんじゃねーの。
過失なんて結果がバラバラなんだから一律で軽くしてたら、
被害者が加害者轢きにいくぜ。するとやり返されないように
加害者は被害者を確実にひき殺しておこうと思うよね。
逃げたのと隠蔽がなければ、地裁の判決が妥当だったと思う。
時期も悪かった。飲酒運転が世間的にも問題になっていた時期だったのに、
飲酒運転＋逃げる＋隠蔽（身代わりや水がぶのみ）＋幼児三人死亡。
当人も事故を起こした事でのパニックで支離滅裂な行動を取ったんだと思うけど、
これはあまりに印象が悪過ぎた
あの時たまたまあそこにいて亡くなった被害者の子供たちと同じく、
自分も運が悪かったと思って潔く20年の懲役を受けてこい
時期も悪かった。飲酒運転が世間的にも問題になっていた時期だったのに、
飲酒運転＋逃げる＋隠蔽（身代わりや水がぶのみ）＋幼児三人死亡。
当人も事故を起こした事でのパニックで支離滅裂な行動を取ったんだと思うけど、
これはあまりに印象が悪過ぎた
あの時たまたまあそこにいて亡くなった被害者の子供たちと同じく、
自分も運が悪かったと思って潔く20年の懲役を受けてこい
しかも福岡市の職員だからな太は。
太を採用したやつは、採用担当からはずすべきじゃね？
何をみてんの？
コネですか？
太を採用したやつは、採用担当からはずすべきじゃね？
何をみてんの？
コネですか？
658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:41:15 ID:lDooyd+UO
通り魔的に三人も殺したんだから、無期か死刑だろ。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:41:56 ID:23qGz23w0
>>649
気に障ったなら申し訳ない、。平行線になりそうだし消えるが、。
あなたにも最後に↓の感想だけ聞かせてくれ、。
＞俺はまずこんな事故を起こしたのに現場から証拠隠滅含みで立ち去っていることに
＞人としてどうしても許せない部分があるのだが、、。
個人的な意見、感想のみでいいから。
気に障ったなら申し訳ない、。平行線になりそうだし消えるが、。
あなたにも最後に↓の感想だけ聞かせてくれ、。
＞俺はまずこんな事故を起こしたのに現場から証拠隠滅含みで立ち去っていることに
＞人としてどうしても許せない部分があるのだが、、。
個人的な意見、感想のみでいいから。
>>653
勉強してきた結果、素人を感情論にすぎないって判断してんだろｗｗｗ
勉強してきた結果、素人を感情論にすぎないって判断してんだろｗｗｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:42:06 ID:cYT8zf6DP
>>651
そうなると、運転手に非がない事故はかわいそうだよな。
歩行者の急な飛び出しがあったり、逆走無灯火携帯自転車が飛び出してきたりした時でも車が悪いってのはかわいそうだと思う。
最近は予測不能でどうしても回避できなかった場合は無罪になってるみたいだけど、起訴されて裁判にはなっちゃうもんな。
そうなると、運転手に非がない事故はかわいそうだよな。
歩行者の急な飛び出しがあったり、逆走無灯火携帯自転車が飛び出してきたりした時でも車が悪いってのはかわいそうだと思う。
最近は予測不能でどうしても回避できなかった場合は無罪になってるみたいだけど、起訴されて裁判にはなっちゃうもんな。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:42:47 ID:mhue1XHZ0
>>650
マスゴミの騒ぎ度の差としか思えないｗ
マスゴミの騒ぎ度の差としか思えないｗ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:42:58 ID:Z+KFOgG00
因みに過失致死罪は５０万円以下の罰金で懲役刑はない
何人殺しても罰金５０万円が刑罰の上限
何人殺しても罰金５０万円が刑罰の上限
664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:42:59 ID:Ox93KAZSO
3人殺しといて何言ってんだ
666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:43:27 ID:sqY2BjHoO
酒飲んで暴走してて追突して結果的に三人も殺して逃走するも車が壊れて動かず泥酔の為動けず友人に電話して水持ってこさせて、あげくに身代わり頼んだ奴が悪いに決まってるだろ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:46:21 ID:aGTMO5ET0
確かに懲役20年は一寸重いかなと思った。でもひき逃げついてるしな。
しかし、傷害致死3人で懲役20年は軽いよな。
しかし、傷害致死3人で懲役20年は軽いよな。
板倉の家族が飲酒運転にひき逃げされたときは、
どういう反応するんだろうか
どういう反応するんだろうか
671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:46:30 ID:Xg6Ycz0r0
>>653
> 法の素人が識者を感情論だけで批判するのは良くない
> 批判したいのならちゃんと勉強してから批判するべき
法律の運用経緯で説明すると、これまでは社会復帰を前提にして寧ろ判決等を甘くしてたのだけどな。
しかし仮釈放した受刑者の再犯率が増えた為、全体的に厳罰化に傾いたのだよ。
無期懲役受刑者に対して、実質的に仮釈放が無くなったのもその為。
> 法の素人が識者を感情論だけで批判するのは良くない
> 批判したいのならちゃんと勉強してから批判するべき
法律の運用経緯で説明すると、これまでは社会復帰を前提にして寧ろ判決等を甘くしてたのだけどな。
しかし仮釈放した受刑者の再犯率が増えた為、全体的に厳罰化に傾いたのだよ。
無期懲役受刑者に対して、実質的に仮釈放が無くなったのもその為。
test
673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:47:48 ID:tZPZfK9Z0
飲酒、殺人、身代り頼み。
こんな事をしておいて、なにが不服だ重すぎるだよバカ。
反省する意志がないからこんなことを言う気持の余裕が
あるんだろうな。
こんな事をしておいて、なにが不服だ重すぎるだよバカ。
反省する意志がないからこんなことを言う気持の余裕が
あるんだろうな。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:47:53 ID:MQY3DGzf0
加害者は市の職員試験をパスしてるぐらいだから頭はいいんだろうな。人生棒に振って気の毒だな
676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:48:31 ID:aGTMO5ET0
677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:50:41 ID:aGTMO5ET0
>>675
職員って言っても現業じゃないのか？
職員って言っても現業じゃないのか？
678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:50:45 ID:mhue1XHZ0
>>673
カルデロンの件といい、感情論に司法が左右される国って怖いよね
カルデロンの件といい、感情論に司法が左右される国って怖いよね
飲酒運転に限らず、交通事故の死者は年間6千人弱だよ。
最低でもその倍、1万2千人以上の遺族が毎年新たに生まれてる。
その人たちへのケアって裁判じゃ所詮無理なんだよ。
捕まるのを覚悟の上で復讐しかないって。
最低でもその倍、1万2千人以上の遺族が毎年新たに生まれてる。
その人たちへのケアって裁判じゃ所詮無理なんだよ。
捕まるのを覚悟の上で復讐しかないって。
月末になると ゆうちゃんは
薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へ
とび込んでゆくのだった
仲間は そんな彼をみて
みんな貯金が趣味の
しみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲笑っても
ゆうちゃんは
ニコニコ笑うばかり
僕だけが 知っているのだ
彼はここへ来る前に
たった一度だけ
たった一度だけ 哀しい誤ちを
犯してしまったのだ
薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へ
とび込んでゆくのだった
仲間は そんな彼をみて
みんな貯金が趣味の
しみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲笑っても
ゆうちゃんは
ニコニコ笑うばかり
僕だけが 知っているのだ
彼はここへ来る前に
たった一度だけ
たった一度だけ 哀しい誤ちを
犯してしまったのだ
682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:52:03 ID:cYT8zf6DP
>>676
そのバックグラウンドを兼ねた知識者達の刑罰とやらが、国民の処罰感情とかけ離れてるから裁判員制度導入するんじゃないの？
国って国民が作ってるんだし、国民とかけ離れた法律や罰則はよろしくないと思うよ。
ただ、そうは言ってもマスコミの洗脳だけが怖い。
そのバックグラウンドを兼ねた知識者達の刑罰とやらが、国民の処罰感情とかけ離れてるから裁判員制度導入するんじゃないの？
国って国民が作ってるんだし、国民とかけ離れた法律や罰則はよろしくないと思うよ。
ただ、そうは言ってもマスコミの洗脳だけが怖い。
683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:52:05 ID:1cWBNlNF0
い識者は法律を杓子定規に解釈する。
結果責任も当然法律の解釈の範疇だ。
被害者が軽症ならともかく三人の幼子がなくなったのだから当然の法律解釈だ。
結果責任も当然法律の解釈の範疇だ。
被害者が軽症ならともかく三人の幼子がなくなったのだから当然の法律解釈だ。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:52:33 ID:Z+KFOgG00
>>671
この１０年ぐらいの宣告刑の長期化は
社会の厳罰化の風潮の反映であって再犯率とか犯罪増加とは
あんまり関係ないと思うが
無期懲役の仮釈放は毎年数人程度で変わってない
むしろ最近はもう少し増やそうという動きがあるぐらいだ
この１０年ぐらいの宣告刑の長期化は
社会の厳罰化の風潮の反映であって再犯率とか犯罪増加とは
あんまり関係ないと思うが
無期懲役の仮釈放は毎年数人程度で変わってない
むしろ最近はもう少し増やそうという動きがあるぐらいだ
>>1
殺人罪が軽すぎるんだ
殺人罪が軽すぎるんだ
>>674 法律屋の理屈もたいがいだよ
安田みたいなのは言うに及ばず
実質リンチ殺人でも「殺す気はなかった」の一点張りにして
本人が自白しないと殺人にならないとか、別なスレで出ていたが
専門家なら立派だと思うのは幻想
安田みたいなのは言うに及ばず
実質リンチ殺人でも「殺す気はなかった」の一点張りにして
本人が自白しないと殺人にならないとか、別なスレで出ていたが
専門家なら立派だと思うのは幻想
687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:53:43 ID:clEi//ukO
命綱無し救命着無しで泥酔の上、橋から飛び降りてそれでも生還できたなら、懲役20年で太を許そう
688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:53:51 ID:2+Dr+Y++O
こんなヤツ正直死刑でいいのに 生きてなくていいよ
689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:54:11 ID:m4xqHBxmO
「身障者専用駐車ｽﾍﾟｰｽ」に偽ｽﾃｯｶｰ付けて平気で停める様な奴が異常繁殖してる奴も今林予備軍の確率が非常に高い訳で・・ ﾓﾗﾙ？（笑）まで落ち尽くしたこの国だから厳罰は妥当でしょう。
識者たって弁護士でも司法試験パスした連中でもなく法学部卒ってだけじゃ何とも
>・・・殺人でもこんなに重くない
問題はこっちだな。人を殺しても何年か務所に入ってればOKという現状
が問題だ。心神耗弱とかいろいろ理由をつけて罪も軽くしてくれるしね。
問題はこっちだな。人を殺しても何年か務所に入ってればOKという現状
が問題だ。心神耗弱とかいろいろ理由をつけて罪も軽くしてくれるしね。
裁判は戦いなわけで、
平均して一律の刑罰なんて無理だしね。
枠のなかでどれだけ原告側被告側が納得できる判決をもぎとれるのかが勝負だし。
だから危険運転致死でも10年だ20年だでわかれるわけだ。
平均して一律の刑罰なんて無理だしね。
枠のなかでどれだけ原告側被告側が納得できる判決をもぎとれるのかが勝負だし。
だから危険運転致死でも10年だ20年だでわかれるわけだ。
こんな特異な事件で厳罰化で一般のドライバーに不利益になるのは不公平
一時が万事、反論できないドライバーに対して規制がきつくなりすぎた。
一時が万事、反論できないドライバーに対して規制がきつくなりすぎた。
最高裁まで行って死刑確定してほしいよ。
飲酒運転で人を殺しておいて
コイツは何を言っているんだ？
コイツは何を言っているんだ？
「識者の意見」とやらで誤魔化して、自分の意見をこっそり表明するから、
新聞は嫌われる。
新聞は嫌われる。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:57:34 ID:LAB4uWqe0
飲酒運転が「これくらい大丈夫」っていってもらえる時代じゃなくなったことのあらわれ。
飲酒運転０目指したらいいじゃん。
飲酒運転０目指したらいいじゃん。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:57:36 ID:g0MMo1k5O
立派な殺人っすよ。しかも３人もね。
逆に20年で済むなんて、相当な厳刑に値するっしょ。
ある意味ナイフより恐ろしい車っつう凶器振り回してんだぜ。
それで３人殺したら死刑だよ、ふつう。
逆に20年で済むなんて、相当な厳刑に値するっしょ。
ある意味ナイフより恐ろしい車っつう凶器振り回してんだぜ。
それで３人殺したら死刑だよ、ふつう。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:57:45 ID:cYT8zf6DP
700 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:58:15 ID:aFXIYkEo0
>この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
>板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
>懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
>限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
>えませんね」と言う。
酒飲んで車運転した時点で、殺意あり。
一行で説明できることに、グダグダ言い訳付けんなよ。
>板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
>懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
>限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
>えませんね」と言う。
酒飲んで車運転した時点で、殺意あり。
一行で説明できることに、グダグダ言い訳付けんなよ。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:58:56 ID:upfZoRGiO
>>659別に消えなくて良いってf^_^;
誰もが自由に使って良い掲示板なんだから。
俺も今回のケースはニュース見てるだけでも腹立たしいよ。
もちろん俺も酒は飲むが飲酒なんか絶対にしない、昔加害事故を起こした事があるけどその時にも逃げようなどと思いもしなかったよ（相手も転んだ程度ってのもあったが）すぐに救急車呼んで警察に連絡したさ。
ただね、厳罰も良いとは思うんだけど運用っつ～の？使う側の共通の認識が成されてないとは思うね。
質問にちゃんと答えられてるかな？
誰もが自由に使って良い掲示板なんだから。
俺も今回のケースはニュース見てるだけでも腹立たしいよ。
もちろん俺も酒は飲むが飲酒なんか絶対にしない、昔加害事故を起こした事があるけどその時にも逃げようなどと思いもしなかったよ（相手も転んだ程度ってのもあったが）すぐに救急車呼んで警察に連絡したさ。
ただね、厳罰も良いとは思うんだけど運用っつ～の？使う側の共通の認識が成されてないとは思うね。
質問にちゃんと答えられてるかな？
703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 16:59:31 ID:Xg6Ycz0r0
>>684
> この１０年ぐらいの宣告刑の長期化は
> 社会の厳罰化の風潮の反映であって再犯率とか犯罪増加とは
> あんまり関係ないと思うが
>
> 無期懲役の仮釈放は毎年数人程度で変わってない
> むしろ最近はもう少し増やそうという動きがあるぐらいだ
えーと、10年前の無期懲役の仮釈放は二桁居ましたよ。
因みに現在、仮釈放を増やそうという動きは法務省にはありません。
受刑者の支援者が騒いでるだけです。
> この１０年ぐらいの宣告刑の長期化は
> 社会の厳罰化の風潮の反映であって再犯率とか犯罪増加とは
> あんまり関係ないと思うが
>
> 無期懲役の仮釈放は毎年数人程度で変わってない
> むしろ最近はもう少し増やそうという動きがあるぐらいだ
えーと、10年前の無期懲役の仮釈放は二桁居ましたよ。
因みに現在、仮釈放を増やそうという動きは法務省にはありません。
受刑者の支援者が騒いでるだけです。
法学者の意見はいつも非合理的だと思うのは俺だけだろうか？
705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:00:15 ID:tZPZfK9Z0
706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:01:34 ID:MpQUDUvqO
この判決が重すぎると言う連中は今だに飲酒運転を続けてるんだろうな
707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:02:03 ID:aGTMO5ET0
>>704
お前が今まで非合理、不合理な人生過ごしてきたんだと思うよｗｗｗ
お前が今まで非合理、不合理な人生過ごしてきたんだと思うよｗｗｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:02:50 ID:IFgpRFox0
今林は、自殺せよ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:03:34 ID:LAB4uWqe0
711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:03:56 ID:4+A8+tB0O
自動車は危険なものだともっと分かって欲しいんです。他人の命を簡単に奪える道具なんです。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:04:05 ID:4ssO0aESO
もう裁判員が武器持ってニタつくﾋｬｯﾊーにしか見えない
>>704
法律読みの世間知らずは、今に始まったことじゃないけどな。
頭の中に六法全書しか入ってないんだから。
学生時代にろくに遊びもバイトもせず勉強しまくり、そのまま裁判所に納まったんだから。
知ってる世界は、学校と裁判所と検察。
弁護士になれば、いやらしいほど世間とスレまくるのに。
これは、教師にも言えることだけどな。
法律読みの世間知らずは、今に始まったことじゃないけどな。
頭の中に六法全書しか入ってないんだから。
学生時代にろくに遊びもバイトもせず勉強しまくり、そのまま裁判所に納まったんだから。
知ってる世界は、学校と裁判所と検察。
弁護士になれば、いやらしいほど世間とスレまくるのに。
これは、教師にも言えることだけどな。
君たちに愛は無いのか！ By 鳩
こーれあ 哀
剃れ！は 哀
キッド 愛♪
こーれあ 哀
剃れ！は 哀
キッド 愛♪
重すぎるの主張の根拠が相対的だからな
そもそも殺人の刑期が短いんだから対にしたらそりゃおかしくもなるわな
そもそも殺人の刑期が短いんだから対にしたらそりゃおかしくもなるわな
法と判例、それと天秤にかけるだけのゲームは沢山だよ。
>>706 飲み代は払うけどタクシー代や代行代はケチりたいのかねぇ
718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:07:00 ID:23qGz23w0
>>702
ありがとう、。最後ついでにコレも知っておいて、。
なんでも厳罰はどうかというのは確かに一理あるけど
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku190906/3_insyu/insyu.pdf
ここにあるように飲酒運転の厳罰化が進んだおかげで飲酒絡みの死亡事故
が激減したこともまた事実、。
これはいい大人なら防げるものなんだ、。このポイントも重要だと思います。
ありがとう、。最後ついでにコレも知っておいて、。
なんでも厳罰はどうかというのは確かに一理あるけど
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku190906/3_insyu/insyu.pdf
ここにあるように飲酒運転の厳罰化が進んだおかげで飲酒絡みの死亡事故
が激減したこともまた事実、。
これはいい大人なら防げるものなんだ、。このポイントも重要だと思います。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:07:13 ID:XwqonsRG0
今林は可哀想すぎる、せめて１０年にしてやれよ、
マスコミに国民も司法も操られてもいいのか？
マスコミがしきりに海にとびこんだとか、カブトムシ採りの
帰りだったとか、宣伝しまくって、感情を煽りすぎだ。
今林だって好きで殺してる分けじゃないんだし、海に落ちてなかったら
普通に飲酒運転の事故で免許取り消しぐらいで済んでるんだろ、
あまりにも恣意的すぎるよ。
マスコミに国民も司法も操られてもいいのか？
マスコミがしきりに海にとびこんだとか、カブトムシ採りの
帰りだったとか、宣伝しまくって、感情を煽りすぎだ。
今林だって好きで殺してる分けじゃないんだし、海に落ちてなかったら
普通に飲酒運転の事故で免許取り消しぐらいで済んでるんだろ、
あまりにも恣意的すぎるよ。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:07:30 ID:Z+KFOgG00
泥酔してたわりには証拠隠滅とかの対処は非常に冷静で怖い。
そんな余裕があるなら通報してレスキューでも呼べよ。
そんな余裕があるなら通報してレスキューでも呼べよ。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:08:01 ID:zwBTROObO
ふとしの為に法律変えたんだから当たり前だろう
むしろ５年も割引されたんだからまだましだよ
どうせ実質１５年ぐらいで務所出るんだろうし
むしろ５年も割引されたんだからまだましだよ
どうせ実質１５年ぐらいで務所出るんだろうし
飲酒運転による殺人は直接的な殺意のない人間でも簡単に引き起こしてしまうからこそ
殺人よりも重くて当たり前でしょ。
殺人よりも重くて当たり前でしょ。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:09:40 ID:XwqonsRG0
微妙な判決とは思った。
しかし10年ならば丁度いいくらいか、と言われればそれも微妙。
しかし10年ならば丁度いいくらいか、と言われればそれも微妙。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:09:56 ID:uBRFVqxF0
727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:10:04 ID:cPfPWPIL0
刑期はそれなりでもいいけど、悪質な犯罪犯した奴は刑期終えても一生執行猶予
付ければいいんだよ、スリーストライク法みたいな、日本はツーストライク法
、んで二回目は問答無用で無期か死刑で。
付ければいいんだよ、スリーストライク法みたいな、日本はツーストライク法
、んで二回目は問答無用で無期か死刑で。
だから酒飲んで車運転したら殺意アリとして認めるようにしたのが
危険運転致死じゃないのか
危険運転致死じゃないのか
730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:11:21 ID:LAB4uWqe0
包丁はたいがい台所で使うものだけど、車は道路で使うもんだからなあ。
みんなが認識してるより危険っていうか、少し危険度に鈍くならないと怖くて
生活できないくらい、すぐ人を殺せるような使い方する道具なんだよな。
だから故意や過失を問うと難しい。
みんなが認識してるより危険っていうか、少し危険度に鈍くならないと怖くて
生活できないくらい、すぐ人を殺せるような使い方する道具なんだよな。
だから故意や過失を問うと難しい。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:11:40 ID:OTBE/1YeO
733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:12:36 ID:Dw6jMuPqO
ただたんに今までのが軽すぎただけだろ
734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:13:29 ID:XwqonsRG0
>>729
酒飲んで運転してる奴が殺意があって運転してるのか
自白剤かウソ発見器でも使って調べてみろ、そんな奴
世の中にいないよ、いるとしたらトラックで歩行者に突っ込んだ
奴とか、秋葉原の加藤だけだ。
酒飲んで運転してる奴が殺意があって運転してるのか
自白剤かウソ発見器でも使って調べてみろ、そんな奴
世の中にいないよ、いるとしたらトラックで歩行者に突っ込んだ
奴とか、秋葉原の加藤だけだ。
物理得意な人はもっと細かく言えるだろうけど
衝撃が激しいと当然派手に吹っ飛ぶ
今林だかの車も事故地点から300メートルぐらいでやっと止まって
前方はつぶれてた。本人元気でよかったじゃんw ってぐらい。
盆休みなんかによく10代がスピード出して派手に自爆しているけど
危ないから決めてるのに守らない
んで事故起こすと「そんなつもりなかったのに」と言うのね…
衝撃が激しいと当然派手に吹っ飛ぶ
今林だかの車も事故地点から300メートルぐらいでやっと止まって
前方はつぶれてた。本人元気でよかったじゃんw ってぐらい。
盆休みなんかによく10代がスピード出して派手に自爆しているけど
危ないから決めてるのに守らない
んで事故起こすと「そんなつもりなかったのに」と言うのね…
自動車は凶器って認識が薄いのは誰でも簡単に金さえ払えば免許取れるようになった弊害かも
738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:15:07 ID:w5vkPxGa0
猛スピードの車に自転車乗りの女子高生撥ねられフロントガラスを突き破って助手席に飛び込んでくるも
奇蹟手に無傷だつた事例が報告されている。撥ねたほうも撥ねられた方も運がよかつたのか何かに護られていたというべきか
知らんが結果責任ばかり問われてそれに至つた経緯についてはあまり問われないよな but今林に同情する気は１㍉もないので念のため
奇蹟手に無傷だつた事例が報告されている。撥ねたほうも撥ねられた方も運がよかつたのか何かに護られていたというべきか
知らんが結果責任ばかり問われてそれに至つた経緯についてはあまり問われないよな but今林に同情する気は１㍉もないので念のため
酒飲んで運転するって行為自体を厳罰化してその上で人を跳ね殺したら量刑を追加するみたいな感じの方が良い。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:16:43 ID:LAB4uWqe0
まあ本人に自覚なかろうが、責任が重いのは当たり前だよねｗ
>>271
蹴り殺すのって故意じゃないんだ？
蹴り殺すのって故意じゃないんだ？
744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:17:07 ID:Xg6Ycz0r0
>>720
社会復帰というのが見えなかったのかな？
なるべく早く社会復帰させようと思ったら、懲役は短い方が良いという考え方があったのだよ。
仮釈放も同じ目的だった。
結果起きたのが再犯率の上昇。
従って現在は、社会復帰より厳罰化に向かっているというわけ。
社会復帰というのが見えなかったのかな？
なるべく早く社会復帰させようと思ったら、懲役は短い方が良いという考え方があったのだよ。
仮釈放も同じ目的だった。
結果起きたのが再犯率の上昇。
従って現在は、社会復帰より厳罰化に向かっているというわけ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:18:04 ID:dVuimLUY0
今林大「どんな刑でも受ける」 イョッかっこいい！
747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:18:38 ID:upfZoRGiO
>>718
もちろん厳罰化による抑止効果もあるよね。
誰しもが同じ価値観や同じ認識を持てる世の中ならこんな悲しい事故を起こす事も無いでしょう。
しかしこの世の中（日本だけかもしれないが）は運転が下手な者、スピードを出す者、前の車を煽る者、老若男女と様々です。
車社会はまさに自然界とも言えるかもしれません…。
そんな中に本当の意味での安全を語るには厳罰化も否めないでしょうが『与える安全』、『作り出す安全』、そんなモノも見出だしたいと俺は思います。
もちろん厳罰化による抑止効果もあるよね。
誰しもが同じ価値観や同じ認識を持てる世の中ならこんな悲しい事故を起こす事も無いでしょう。
しかしこの世の中（日本だけかもしれないが）は運転が下手な者、スピードを出す者、前の車を煽る者、老若男女と様々です。
車社会はまさに自然界とも言えるかもしれません…。
そんな中に本当の意味での安全を語るには厳罰化も否めないでしょうが『与える安全』、『作り出す安全』、そんなモノも見出だしたいと俺は思います。
>>739
その関わりってのがさ、一般人と比較して明らかに劣ってんのかってことだろ。
社交的なのもいりゃ内向的なのもいる。
酒も飲みに行くだろうし、帰宅すりゃテレビも見るだろ。
そんなのどこの職場の人間でも変わらんだろｗ
その関わりってのがさ、一般人と比較して明らかに劣ってんのかってことだろ。
社交的なのもいりゃ内向的なのもいる。
酒も飲みに行くだろうし、帰宅すりゃテレビも見るだろ。
そんなのどこの職場の人間でも変わらんだろｗ
749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:19:22 ID:XwqonsRG0
俺が自分の親、兄弟が飲酒運転の奴に追突されて海に
落とされても２０年も刑務所に入れろとは思わんぞ、
家に押し入ってレイプして殺した分けじゃないだろ、
俺なら早く社会復帰して墓の前で謝罪してもらいたい
だけだ。
落とされても２０年も刑務所に入れろとは思わんぞ、
家に押し入ってレイプして殺した分けじゃないだろ、
俺なら早く社会復帰して墓の前で謝罪してもらいたい
だけだ。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:20:02 ID:aGTMO5ET0
>>739
じゃあ誰が裁判官やれば気が済むんだ？
じゃあ誰が裁判官やれば気が済むんだ？
751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:20:29 ID:zwBTROObO
飲酒運転の時点で包丁振り回しながら走ってるようなもん
で、その振り回した包丁で３人やっちまった
で、その振り回した包丁で３人やっちまった
752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:21:17 ID:lTyyb7+/O
殺人で３人も殺せば死刑、
１人でも無期かそれに準ずる刑期だろ。
何言ってんだこの弁護士共は。
１人でも無期かそれに準ずる刑期だろ。
何言ってんだこの弁護士共は。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:21:20 ID:hGQdnEGT0
他人の人生奪った時点で死刑でいいよな
償うとか言っても物理的に償える訳がないし
償うとか言っても物理的に償える訳がないし
754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:21:22 ID:tZPZfK9Z0
飲酒後に鉄パイプやナイフで３人殺したとしても２０年の判決がでるか甚だ疑問。
それなのに飲酒追突事故での結果的な殺人という前者に比べはるかに軽い殺意で２０年の判決が出る
飲酒運転厳罰化への偏りは異常の一言
それなのに飲酒追突事故での結果的な殺人という前者に比べはるかに軽い殺意で２０年の判決が出る
飲酒運転厳罰化への偏りは異常の一言
756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:22:14 ID:XwqonsRG0
２０年も刑務所に入れられたら、遺族への申し訳ない
気持ちもなくなるよ。
気持ちもなくなるよ。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:22:24 ID:cYT8zf6DP
758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:22:39 ID:Xiicyn0SO
これでいいのだ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:22:43 ID:LAB4uWqe0
>>749
追突されて必死で家族を助けようとしてる横で、
証拠隠滅や罪を他人におっかぶせようと画策されたあげく、
俺は悪くないお前が悪いんだと裁判で主張されても
そういうことが言えるおまいは聖人君子だと思うよ。
追突されて必死で家族を助けようとしてる横で、
証拠隠滅や罪を他人におっかぶせようと画策されたあげく、
俺は悪くないお前が悪いんだと裁判で主張されても
そういうことが言えるおまいは聖人君子だと思うよ。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:23:03 ID:Z+KFOgG00
761 ：父親：2009/05/17(日) 17:23:16 ID:4UyEgwETO
>>749
お前が氏ね。この親不幸者。
お前が氏ね。この親不幸者。
>>754
責任能力問えれば飲酒後3人殺したら死刑だよ。
責任能力問えれば飲酒後3人殺したら死刑だよ。
裁判員制度も始まるんだから、
こういう重大事件については、
判決文の中だけじゃなくってさ、
なぜ、そういう判断にいたったのかということを
国民にわかりやすく解説すべきだと思うんだよ、裁判所はさ。
こういう重大事件については、
判決文の中だけじゃなくってさ、
なぜ、そういう判断にいたったのかということを
国民にわかりやすく解説すべきだと思うんだよ、裁判所はさ。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:24:30 ID:XwqonsRG0
俺からいわせれば、振込み詐欺で、老人から何億円も
巻き上げてる奴の方が懲役２０年ぐらいやってほしい。
巻き上げてる奴の方が懲役２０年ぐらいやってほしい。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:24:38 ID:4ssO0aESO
飲酒厳しくすんのもいいけど
愉快犯が人殺すのは拷問に汁
愉快犯が人殺すのは拷問に汁
767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:25:13 ID:Xg6Ycz0r0
>>754
3人も殺したら、死刑は免れても無期懲役の判決にはなるよ。
3人も殺したら、死刑は免れても無期懲役の判決にはなるよ。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:25:30 ID:pJOUOpSD0
>殺人でも、こんなに重くなりません。
じゃあ、殺人を厳罰化しないとな
じゃあ、殺人を厳罰化しないとな
770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:25:35 ID:qSpJ3dCF0
３人殺して死刑にならないだけありがたいと思え。
終身刑でもいいと思うわ。
終身刑でもいいと思うわ。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:25:37 ID:YW/5O6ZL0
772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:26:00 ID:4UyEgwETO
飲酒運転厳罰化の次は殺人事件の厳罰化だ。馬鹿弁護士ども。
情状酌量の余地が山ほどある
一部の殺人犯よりよっぽど悪質
一部の殺人犯よりよっぽど悪質
>>768
主文は一行だろｗｗｗ
主文は一行だろｗｗｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:27:38 ID:HwOkgeny0
20年で済むんだから軽いだろ。
飲酒は誰もが飲酒して運転して人を多数殺してしまう危険性があるからこそ
抑止力の意味でも社会膣女を守るためにも殺人罪より重くして運転する者に自覚を与えるさせる意味でも効果的だから良いんだよな。
抑止力の意味でも社会膣女を守るためにも殺人罪より重くして運転する者に自覚を与えるさせる意味でも効果的だから良いんだよな。
777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:28:20 ID:qSpJ3dCF0
板倉教授って何様？
子供３人産むだけでも女がどれだけ痛い思いして産んだかわかってんのか。
そして産んだ３人とも殺されたも同然でどんだけ悲しい思いしてるか
わかんねえのか。
このクソボケジジイが。
子供３人産むだけでも女がどれだけ痛い思いして産んだかわかってんのか。
そして産んだ３人とも殺されたも同然でどんだけ悲しい思いしてるか
わかんねえのか。
このクソボケジジイが。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:28:28 ID:ImdzrQHKO
申し訳なく思わないから判決言渡にも出廷しないし､ﾊﾞｶ親が保釈金を
払って野放しにさせてる｡あとは弁護士に一任｡
こんなｸｽﾞは死刑でも足りない｡廃車に括り付けて後ろから海へ放り
込むのが妥当｡
払って野放しにさせてる｡あとは弁護士に一任｡
こんなｸｽﾞは死刑でも足りない｡廃車に括り付けて後ろから海へ放り
込むのが妥当｡
779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:28:54 ID:EdCe3fYF0
>>識者
おれは愚民なので死刑でもいいとオモタけどね。
おれは愚民なので死刑でもいいとオモタけどね。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:28:57 ID:qbzHI1XB0
被告が改悛するかどうかは本人の資質。
人殺して逃げて笑っている輩が多くなってきた昨今、
庶民レベルで、「誠実・正しさの基準」が消失してしまっている、
その基準を、司法レベルで取り戻してもらいたいというのが、
今回の判決。
人殺して逃げて笑っている輩が多くなってきた昨今、
庶民レベルで、「誠実・正しさの基準」が消失してしまっている、
その基準を、司法レベルで取り戻してもらいたいというのが、
今回の判決。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:29:01 ID:XwqonsRG0
782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:29:16 ID:Z+KFOgG00
>>771
悪いやつは厳罰にという素朴な社会風潮とでも言うしかないんじゃないか
悪いやつは厳罰にという素朴な社会風潮とでも言うしかないんじゃないか
784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:30:38 ID:wMOsJIQoO
>>749
自分が殺されても同じ？
自分が殺されても同じ？
785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:30:41 ID:fTY0dxoeO
日本の囚人にどのくらい 税金を無駄に使っているのか？
786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:31:00 ID:fkimKl/sO
厳しすぎるよな～
たかが子供3人殺したくらいで
たかが子供3人殺したくらいで
787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:31:57 ID:XwqonsRG0
証拠隠滅、替え玉の犯人作り、判決のとき出廷しない。
妙に不愉快な男ではある。
妙に不愉快な男ではある。
789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:32:55 ID:KfD1RwVE0
>>1
>（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
思えませんね」と言う。
この専門家らに聞きたいのだが、
では、危険運転致死傷罪っていつ適応するの？
「酒飲んで運転＋児童３人死亡させる＋現場から逃走し水をのんで隠ぺい工作」
↑
これより悪質な案件ってありえるか？
>（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
思えませんね」と言う。
この専門家らに聞きたいのだが、
では、危険運転致死傷罪っていつ適応するの？
「酒飲んで運転＋児童３人死亡させる＋現場から逃走し水をのんで隠ぺい工作」
↑
これより悪質な案件ってありえるか？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:33:34 ID:YW/5O6ZL0
>>782
ふむ・・・
しかし、そういう風潮になってしまった原因ってのもあるだろうね。
まあマスコミのコントロールもあるだろうけど、
現状での判決に納得できない、妥当ではないと考える人が増えたのだろう。
国民の意識が、潜在的には厳罰化ではなく、妥当化へ向かってるとも考えられるね。
妥当かどうかなんてその時代によって違うだろうし。
「常識」ってのはその時代で違うからなぁ。
ふむ・・・
しかし、そういう風潮になってしまった原因ってのもあるだろうね。
まあマスコミのコントロールもあるだろうけど、
現状での判決に納得できない、妥当ではないと考える人が増えたのだろう。
国民の意識が、潜在的には厳罰化ではなく、妥当化へ向かってるとも考えられるね。
妥当かどうかなんてその時代によって違うだろうし。
「常識」ってのはその時代で違うからなぁ。
>>764
> 俺からいわせれば、振込み詐欺で、老人から何億円も
> 巻き上げてる奴の方が懲役２０年ぐらいやってほしい。
あんたの言い分だと、振り込め詐欺も「日テレイマイ」とかマスコミが煽りすぎだし
振り込め詐欺の片棒担いだ奴の中に、ワープアとかで
好きで片棒担いだ訳じゃない奴もいるかもよ。
恣意的すぎるっていうなら、あんたのその言い分こそ、だな。
> 俺からいわせれば、振込み詐欺で、老人から何億円も
> 巻き上げてる奴の方が懲役２０年ぐらいやってほしい。
あんたの言い分だと、振り込め詐欺も「日テレイマイ」とかマスコミが煽りすぎだし
振り込め詐欺の片棒担いだ奴の中に、ワープアとかで
好きで片棒担いだ訳じゃない奴もいるかもよ。
恣意的すぎるっていうなら、あんたのその言い分こそ、だな。
誰かを狙った犯罪ではなく、誰でもが被害者になり得る飲酒運転での事故の方が、
刑罰重くて当然じゃないか？
しかも、逃げた上に証拠隠滅を計り、裁判では「おまえらが悪い」という主張するような
加害者なんだからな。
出て来たって、また飲酒運転するだろう。
人を三人も死なせておいて、更正の可能性とか片腹痛い。
刑罰重くて当然じゃないか？
しかも、逃げた上に証拠隠滅を計り、裁判では「おまえらが悪い」という主張するような
加害者なんだからな。
出て来たって、また飲酒運転するだろう。
人を三人も死なせておいて、更正の可能性とか片腹痛い。
793 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:34:16 ID:cYT8zf6DP
795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:34:30 ID:9SUBkO7+O
自分の人生を20年ほど奪われるだけでこの騒ぎ
死んだ人たちは全人生を奪われているわけだ
それも見ず知らずの赤の他人になあ
死んだ人たちは全人生を奪われているわけだ
それも見ず知らずの赤の他人になあ
事故死じゃなくて溺れて死んだのに20年は酷いよな
そもそも、夜中に幼子連れ回してるほうが悪いし
そもそも、夜中に幼子連れ回してるほうが悪いし
797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:34:53 ID:LAB4uWqe0
>>786
おまえんとこは量産品ばっかだろうけど、被害者のとこはオーダーメイド品で高いらしいよ。
おまえんとこは量産品ばっかだろうけど、被害者のとこはオーダーメイド品で高いらしいよ。
外国人の犯罪も厳罰にしてくれ。
刑期満了で40過ぎでシャバに放り出されても前科者だから死ぬしかないだろ
ある意味死刑より悲惨だな
ある意味死刑より悲惨だな
刑罰が今まで軽すぎただけ。やっと被害者の声が裁判に届くようになった。
識者も被害者の視点なし。加害者偏重はやめてほしい。
識者も被害者の視点なし。加害者偏重はやめてほしい。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:35:39 ID:QeVpiCBqO
人を殺してしまったら、基本は死刑でいいよ
確信犯なら尚更
確信犯なら尚更
803 ：法学徒：2009/05/17(日) 17:36:14 ID:lyIML5KVO
感情論で語ってるやつは、まず刑法や刑訴の教科書を読んでから発言しろよな。
あまりにも知識不足な発言ばかりじゃねーか。
例えるなら、ルールを知らないので、野球で打ってから３塁方向に走ってしまうやつと同じ。
刑法→大谷先生
刑訴→白鳥先生
憲法→芦辺先生
今から図書館に行って読んでこい！
あまりにも知識不足な発言ばかりじゃねーか。
例えるなら、ルールを知らないので、野球で打ってから３塁方向に走ってしまうやつと同じ。
刑法→大谷先生
刑訴→白鳥先生
憲法→芦辺先生
今から図書館に行って読んでこい！
804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:36:25 ID:GuEljB6vO
これ俺なら執行猶予つけるけどな。
サイコパス的社会から隔離すべき殺人犯とは違う。
俺は原審を支持だな。
むしろ世論におされた司法ってどうよ？
まあ表面しかみない薄っぺら＆低学歴のNカスに言っても仕方ないか
サイコパス的社会から隔離すべき殺人犯とは違う。
俺は原審を支持だな。
むしろ世論におされた司法ってどうよ？
まあ表面しかみない薄っぺら＆低学歴のNカスに言っても仕方ないか
805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:36:34 ID:XwqonsRG0
うちの親父なら、俺が飲酒運転で殺された場合、
犯人を２０年刑務所にぶち込むかより、
どうやって、犯人を俺の墓の前で謝罪させるのか
考えるね。強盗殺人の場合は別だが。
犯人を２０年刑務所にぶち込むかより、
どうやって、犯人を俺の墓の前で謝罪させるのか
考えるね。強盗殺人の場合は別だが。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:37:15 ID:tZPZfK9Z0
807 ：名無しさん＠九周年 ：2009/05/17(日) 17:37:25 ID:Leep6fyH0
808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:37:53 ID:cYT8zf6DP
>>803
裁判員制度導入で素人の感情論ウェルカムの方針なんだから問題ないだろ
裁判員制度導入で素人の感情論ウェルカムの方針なんだから問題ないだろ
810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:38:21 ID:iE24H1Dg0
殺人だったら死刑でしょ
811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:38:44 ID:ZVQe84XzO
被害者の視点は確かに入れてあげたいが
刑罰って結局犯罪者の更生のためにあるんだよな
だから究極的に言えば被害者の心情なんて考えられなくて当然だし、考えて刑をきつくする方がおかしいとは思うけど
でもやっぱりその辺難しいよなぁ。裁判員制度で程よく融合することを祈るが
刑罰って結局犯罪者の更生のためにあるんだよな
だから究極的に言えば被害者の心情なんて考えられなくて当然だし、考えて刑をきつくする方がおかしいとは思うけど
でもやっぱりその辺難しいよなぁ。裁判員制度で程よく融合することを祈るが
814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:39:46 ID:LAB4uWqe0
こういう加害者の刑期短くしたとこで、墓参りになんてこないとおもうよｗ
タバコより酒のほうが人を間接的に殺す率高いよな！？
816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:40:30 ID:cYT8zf6DP
>>803
でも「打ったら三塁に走るべき。一塁に走るのはおかしい」という意見が大半だったらそういう風にルール改正もされるでしょ。
でも「打ったら三塁に走るべき。一塁に走るのはおかしい」という意見が大半だったらそういう風にルール改正もされるでしょ。
817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:41:01 ID:TPALlLSY0
法定内だから問題無しだろ
818 ：法学徒：2009/05/17(日) 17:41:23 ID:lyIML5KVO
>>811、812
俺は白取先生の教科書が好きなんだよ！
俺は白取先生の教科書が好きなんだよ！
819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:41:24 ID:9SUBkO7+O
墓参りの帰りに酒飲んで運転の無限ループだな
820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:41:33 ID:Vl2uELQv0
20年になって、加害者や犯罪者（予備軍とその家族）以外で困る人いる？
>>814
残念なことにそういうのが理解出来ない人がいるのですよ。
残念なことにそういうのが理解出来ない人がいるのですよ。
３人殺して２０年で出てこれるならいいだろ
824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:42:45 ID:vyE5UEmqO
>>804
おいおい、それじゃあわざとじゃなければ人を殺してしまってもいいとでも言うのかよ。
おいおい、それじゃあわざとじゃなければ人を殺してしまってもいいとでも言うのかよ。
825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:43:12 ID:MLoQ6Cc90
しかし飲酒運転なんでしょ？
飲酒運転による事故は放火と同じ扱いでいいよ。
飲酒運転による事故は放火と同じ扱いでいいよ。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:44:17 ID:uXwV3gzi0
懲役15年くらいが適当と思う
20年はちと重すぎ
20年はちと重すぎ
829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:44:32 ID:J8h8NN8lO
>>808
単発IDね。「喰えない弁護士」達かと思ったりしたけど、やっぱり犯人当人か近親者がいると思う。
あまりにも擁護が多いし、話題を拡散させている。裁判員制度がああのこうのって犯人の行状に何ら関係の無い話だし。
犯人を擁護できない奴は愚民みたいな物言いは今回に限って特異に多いし。
単発IDね。「喰えない弁護士」達かと思ったりしたけど、やっぱり犯人当人か近親者がいると思う。
あまりにも擁護が多いし、話題を拡散させている。裁判員制度がああのこうのって犯人の行状に何ら関係の無い話だし。
犯人を擁護できない奴は愚民みたいな物言いは今回に限って特異に多いし。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:45:02 ID:Xg6Ycz0r0
>>760
切っ掛けは、「逆恨み殺人事件」。
この事件の犯人は、無期懲役受刑者で仮釈放で出所した人物。
被害者は、この受刑者を通報した人物。
この事件から仮釈放が殆ど認められなくなった。
同様に再犯もお礼参り的な犯罪が多かった。
その為いくら社会復帰の為に刑務所で教育しても、凶悪な犯罪を犯した者は
また犯罪を犯すと言うことが知れ渡った為、厳罰化に向かったわけ。
因みに死刑が増えたのもこの流れ。
切っ掛けは、「逆恨み殺人事件」。
この事件の犯人は、無期懲役受刑者で仮釈放で出所した人物。
被害者は、この受刑者を通報した人物。
この事件から仮釈放が殆ど認められなくなった。
同様に再犯もお礼参り的な犯罪が多かった。
その為いくら社会復帰の為に刑務所で教育しても、凶悪な犯罪を犯した者は
また犯罪を犯すと言うことが知れ渡った為、厳罰化に向かったわけ。
因みに死刑が増えたのもこの流れ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:45:26 ID:XwqonsRG0
833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:45:39 ID:5Qf4YLp20
>>816
なんという正論ｗ
なんという正論ｗ
>>1
＞殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
＞懲役20年はなかなかありません。
コレがそもそもオカシイんだろアホか。
所詮法学なんて大した根拠無いのに絶対視する馬鹿が後を絶たないから本当に困る。
＞殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
＞懲役20年はなかなかありません。
コレがそもそもオカシイんだろアホか。
所詮法学なんて大した根拠無いのに絶対視する馬鹿が後を絶たないから本当に困る。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:47:38 ID:I7K4EDHJ0
大量の酒飲んでおまけに救助活動しなくて自己保身の為友達呼んで偽装工作。
懲役25年でも良いくらいだ。
犯人養護してるのが目立つが犯人の関係者か？
懲役25年でも良いくらいだ。
犯人養護してるのが目立つが犯人の関係者か？
検察の求める最高刑でいいよ、面倒だし
20年位は我慢しろ犯罪者
20年位は我慢しろ犯罪者
838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:47:55 ID:bi2s7EyB0
殺人で３人殺したら死刑だろう
２０年は軽いほう
２０年は軽いほう
運転前に多量の飲酒するってのは「事故上等」と考えてるって事だわ。
飲酒で運動能力、反射能力、判断力が著しく低下するってのは
別に学術的研究しなくても、誰もが日常で確認してる事実だからな。
その上で事故起こして３人死なせてるんだから
飲酒は責任をより重大にはしても、間違っても酌量減刑のネタにはしちゃいかんわな。
どう考えても論理的にオカシイ。
飲酒で運動能力、反射能力、判断力が著しく低下するってのは
別に学術的研究しなくても、誰もが日常で確認してる事実だからな。
その上で事故起こして３人死なせてるんだから
飲酒は責任をより重大にはしても、間違っても酌量減刑のネタにはしちゃいかんわな。
どう考えても論理的にオカシイ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:49:18 ID:cYT8zf6DP
842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:49:20 ID:LAB4uWqe0
>>825
そうだね。放火くらいでいいね。放火って最高が死刑だっけ。
そうだね。放火くらいでいいね。放火って最高が死刑だっけ。
843 ：法学徒：2009/05/17(日) 17:49:47 ID:lyIML5KVO
無限の未来がある子供を3人も殺しておいてよくのうのうと生きていられるな
間違いなくこの馬鹿より有能な人間になっただろう
間違いなくこの馬鹿より有能な人間になっただろう
法解釈で極刑にできないなら、超法規的な処理を刑務所で行えばよい。
10年くらい犯罪者をひたすら屠る実験でもして、犯罪発生数をモニタリングしよう。
10年くらい犯罪者をひたすら屠る実験でもして、犯罪発生数をモニタリングしよう。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:50:26 ID:J8h8NN8lO
ここに書き込む法律オタクって、「自ら故意に」心神耗弱やら心神喪失になったら有責って、他の法律の条文もあるのを無視しているような気がするね。
こういうニュース見るたびに思うんだが、
恨みからの殺人とか、いくら計画性があって殺意が明確でも「理解できる」し、
ケースによっては「同情もする」。非常に人間的だしそういうのが人と社会の業だと思う。
のに重罪。
酒飲み運転や暴走で殺人した場合
理由が「代行呼ぶのが面倒くさい」「別に平気さ」「スピード出したら楽しいね」
なわけだろ？マナーや常識の問題で、誰もが努力可能な当たり前のことの放棄。
断然後者のほうが厳罰に値すると思う。
なんで法律では逆なの？教えて法律関係の人
恨みからの殺人とか、いくら計画性があって殺意が明確でも「理解できる」し、
ケースによっては「同情もする」。非常に人間的だしそういうのが人と社会の業だと思う。
のに重罪。
酒飲み運転や暴走で殺人した場合
理由が「代行呼ぶのが面倒くさい」「別に平気さ」「スピード出したら楽しいね」
なわけだろ？マナーや常識の問題で、誰もが努力可能な当たり前のことの放棄。
断然後者のほうが厳罰に値すると思う。
なんで法律では逆なの？教えて法律関係の人
加害者天国を少しは是正して下さい。
ほとんどの国民は被害者になることがあっても加害者にはならない。
運悪く飲酒運転してたら人身事故起こした結果三人殺したという発想は止めて下さい。
ほとんどの国民は被害者になることがあっても加害者にはならない。
運悪く飲酒運転してたら人身事故起こした結果三人殺したという発想は止めて下さい。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:51:25 ID:aGTMO5ET0
この事件に関しては「飲酒してたんだから極刑を！」なのに
草なぎ君の事件は「酒を飲んでたんだし寛大な判断を！」になるのか
草なぎ君の事件は「酒を飲んでたんだし寛大な判断を！」になるのか
850 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:51:28 ID:vyE5UEmqO
>>831
入れるべきだよ。日本は遺族感情、被害者感情にも重きを置いている。殺す気満々だろうが、偶然殺してしまおうが、被害者側にすりゃ微々たる事。どうせ更正の余地がない奴は死刑なんだしな。
入れるべきだよ。日本は遺族感情、被害者感情にも重きを置いている。殺す気満々だろうが、偶然殺してしまおうが、被害者側にすりゃ微々たる事。どうせ更正の余地がない奴は死刑なんだしな。
>>830
> その為いくら社会復帰の為に刑務所で教育しても、凶悪な犯罪を犯した者は
> また犯罪を犯すと言うことが知れ渡った為、厳罰化に向かったわけ。
ちなみに「刑務所で教育」と言っても、
自由参加で強制ではないらしいですね。
> その為いくら社会復帰の為に刑務所で教育しても、凶悪な犯罪を犯した者は
> また犯罪を犯すと言うことが知れ渡った為、厳罰化に向かったわけ。
ちなみに「刑務所で教育」と言っても、
自由参加で強制ではないらしいですね。
第一に酒を飲んで運転する必要性は全く無いという事を考えるべき。
全く必要性が無くかつ、重大な結果を招く行為なんだから
厳罰化してなんの問題も無い。むしろおそかった。
他の罪状と量刑のバランスが取れてないというなら、そっちを改善すべきなんだろ。
過去の判例と比較して重いってんなら過去の判例が既に有効性を失ってんだろ。
全く必要性が無くかつ、重大な結果を招く行為なんだから
厳罰化してなんの問題も無い。むしろおそかった。
他の罪状と量刑のバランスが取れてないというなら、そっちを改善すべきなんだろ。
過去の判例と比較して重いってんなら過去の判例が既に有効性を失ってんだろ。
>>839
裁判員制度なんか国民の過半数は嫌がってるのに
専門知識を持たない市民の常識的判断を反映するために無理矢理導入するんだろ
マスコミの印象操作関係ないじゃん
裁判員制度をにらんだ厳罰化は司法界の相違なんだろ
裁判員制度なんか国民の過半数は嫌がってるのに
専門知識を持たない市民の常識的判断を反映するために無理矢理導入するんだろ
マスコミの印象操作関係ないじゃん
裁判員制度をにらんだ厳罰化は司法界の相違なんだろ
東名高速の飲酒トラック事故は99年でだいぶ騒がれてたのにな
事故前から蛇行運転で通報があったとか？
業務上過失致死だから当時は４年だか５年にしかならず、批判されていた
んで、2001年に危険運転致死罪が成立した
ニュースでやってたけど、加害者はそんなの知らず？また子供死ぬって流れ
飲酒運転の違反点数は2002年に15点→25点になった
「30年前はもっと刑が軽かった！」とかの寝言も見られるが
戦後すぐは庶民は車なんか持ってなくて隣の市まででも歩いてた。
車とドライバーが増え、アホでも運転するようになり法律も変わってるんだけどな。
以上ソースは適当にぐぐったので訂正あったらｽﾏｿ
事故前から蛇行運転で通報があったとか？
業務上過失致死だから当時は４年だか５年にしかならず、批判されていた
んで、2001年に危険運転致死罪が成立した
ニュースでやってたけど、加害者はそんなの知らず？また子供死ぬって流れ
飲酒運転の違反点数は2002年に15点→25点になった
「30年前はもっと刑が軽かった！」とかの寝言も見られるが
戦後すぐは庶民は車なんか持ってなくて隣の市まででも歩いてた。
車とドライバーが増え、アホでも運転するようになり法律も変わってるんだけどな。
以上ソースは適当にぐぐったので訂正あったらｽﾏｿ
見通しの悪い曲がり角あったら急に信号無視して自転車が出てくるかも知れないとかそんなことは
注意しながら運転してる。
ほとんどの人はそうだと思うけどそれでも事故は起こるときは起こる。
それなのに飲酒して運転してしまうなんて言語道断。
注意しながら運転してる。
ほとんどの人はそうだと思うけどそれでも事故は起こるときは起こる。
それなのに飲酒して運転してしまうなんて言語道断。
危険運転致死傷罪をここで適用しないで
どこで適用するんだよｗ
どこで適用するんだよｗ
結局
飲酒(20符)
スピード違反(10符)
致死事故(3飜)
逃走(20符)
隠ぺい工作(20符)
替え玉(20符)
出廷拒否(10符)
3飜100符で満貫20年と言う計算でいいの？
逃走以降がなければ3飜30符で7年？
飲酒(20符)
スピード違反(10符)
致死事故(3飜)
逃走(20符)
隠ぺい工作(20符)
替え玉(20符)
出廷拒否(10符)
3飜100符で満貫20年と言う計算でいいの？
逃走以降がなければ3飜30符で7年？
859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:53:51 ID:pAOc3w7l0
こんなの殺人も同然じゃねーか
飲酒運転するバカは死刑でも足りないくらいだわ
飲酒運転するバカは死刑でも足りないくらいだわ
860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:54:22 ID:Vl2uELQv0
落語の地獄じゃないけど、
厳罰化すると、多すぎて収容できる場所がなくなるのがネック
トコロテン形式で○刑とかなら別だが....
厳罰化すると、多すぎて収容できる場所がなくなるのがネック
トコロテン形式で○刑とかなら別だが....
862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:54:39 ID:tDKLlZXgO
ここでハムラビ法典の登場です！！！！！！！！！！
863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:55:26 ID:aGTMO5ET0
飲酒運転には厳しいのに、スピード違反で捕まると警察批判する奴ってなんなの？
>>849
草薙クンは、殺人に及んだわけではないので、引き合いに出すのはどうかと…w
>>851
これは一利あるなw。もうひとつ、「たまたま熱が出てフラフラなのに、社用で
車に乗って」というような場合。
草薙クンは、殺人に及んだわけではないので、引き合いに出すのはどうかと…w
>>851
これは一利あるなw。もうひとつ、「たまたま熱が出てフラフラなのに、社用で
車に乗って」というような場合。
>>851
じゃあ老人の運転の問題をなんとかしろという話にしかならんね。
他がアレだからこーってのは二次的な議論に過ぎないんであって、
そんな事は幼稚園児時点で習っとくべきだろ。
多量の飲酒の行き着く先は譫妄状態である事は個人差なんてないんだから
個人差なんて大した問題じゃないだろ。
じゃあ老人の運転の問題をなんとかしろという話にしかならんね。
他がアレだからこーってのは二次的な議論に過ぎないんであって、
そんな事は幼稚園児時点で習っとくべきだろ。
多量の飲酒の行き着く先は譫妄状態である事は個人差なんてないんだから
個人差なんて大した問題じゃないだろ。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:55:55 ID:aCp3Q84Q0
で、ふとし君は収監されたの？
犯罪者をいつまでも野放しにされちゃ、国民が困る。
犯罪者をいつまでも野放しにされちゃ、国民が困る。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:56:28 ID:Xg6Ycz0r0
>>852
> ちなみに「刑務所で教育」と言っても、
> 自由参加で強制ではないらしいですね。
自由参加かどうかはまでは知らないが、仮釈放されるぐらいだから間違いなく参加してる。
でなければ仮釈放の許可は下りない。
> ちなみに「刑務所で教育」と言っても、
> 自由参加で強制ではないらしいですね。
自由参加かどうかはまでは知らないが、仮釈放されるぐらいだから間違いなく参加してる。
でなければ仮釈放の許可は下りない。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:56:36 ID:8EI7CpAf0
クルマは大量殺人兵器。それを無責任な運転をすると大量殺人につながることは免許を取るときに
自覚しているはずですよね。それでもこういうことをしでかしたのだから殺人に等しいと思います。
自覚しているはずですよね。それでもこういうことをしでかしたのだから殺人に等しいと思います。
被告がロクでもないのは確かだけど被害者の方もよくわからんのでなんともいえん
公務員だから、何とかなると思ったんだろな？
飲酒運転で事故というだけで、もっと重くていい。
死刑でもおかしくない。
飲酒運転で事故というだけで、もっと重くていい。
死刑でもおかしくない。
872 ：ＢＫ１号 ◆11111111vs ：2009/05/17(日) 17:56:56 ID:CK2ATeAbO
橋の上は駐停車禁止って事で
差し引きしてちょっと重いｶﾅ(￣～￣)ξﾝ～
差し引きしてちょっと重いｶﾅ(￣～￣)ξﾝ～
結局、最高裁の判断になるんだろうけど最高裁で危険運転致死傷罪を
認めた場合、懲役20年の量刑判断が変わることはあるのですか？
認めた場合、懲役20年の量刑判断が変わることはあるのですか？
>>854
裁判官個人の事情で言えば、人を殺すって役割が耐え難いってことでしょ。
いくらエリート意識持ってるからって、被告がいくら悪人だからって、
自分の判断で人を殺す結果に耐えられない、ってのが実際じゃないの？
裁判官個人の事情で言えば、人を殺すって役割が耐え難いってことでしょ。
いくらエリート意識持ってるからって、被告がいくら悪人だからって、
自分の判断で人を殺す結果に耐えられない、ってのが実際じゃないの？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 17:58:09 ID:LAB4uWqe0
たまに交通事情の悪いとこもあるけど、夜中でスカスカなとこを
相手ふっとばすほどの勢いでカマ掘るとか
故意を疑われても仕方ないと思うけどなー。
過失で済んでよかったくらいじゃね。
相手ふっとばすほどの勢いでカマ掘るとか
故意を疑われても仕方ないと思うけどなー。
過失で済んでよかったくらいじゃね。
飲酒運転は殺人行為
878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:00:23 ID:KfD1RwVE0
酒臭い奴がシートに座るとエンジンがロックされるって機能、
あれどうなったの？
あれどうなったの？
879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:00:43 ID:6uxf7u+x0
>>873
まず無いと思われ・・・
まず無いと思われ・・・
882 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:02:33 ID:PcNeYW3m0
違法なことすれば、あらゆる結果責任を負わせられるっていうのは馬鹿の論理。
違法な行為（飲酒運転）があっても、それと溺死には因果関係はない。
追突する直前でブレーキやハンドルで回避操作おこなっている。
視界の悪い山型の橋の上、駐停車禁止のところに停止していたことが原因の事故。
しかも、海に落ちるまでブレーキもハンドル操作していないで
カンガルバーで柵をやぶって落ちた。
泳いで生還しているのだから追突のダメージはほとんどない。
溺死の責任まで問うのはまったくおかしい。
せいぜい実刑１年程度が妥当。20年なんてありえん。
違法な行為（飲酒運転）があっても、それと溺死には因果関係はない。
追突する直前でブレーキやハンドルで回避操作おこなっている。
視界の悪い山型の橋の上、駐停車禁止のところに停止していたことが原因の事故。
しかも、海に落ちるまでブレーキもハンドル操作していないで
カンガルバーで柵をやぶって落ちた。
泳いで生還しているのだから追突のダメージはほとんどない。
溺死の責任まで問うのはまったくおかしい。
せいぜい実刑１年程度が妥当。20年なんてありえん。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:02:50 ID:Xg6Ycz0r0
>>874
> 裁判官個人の事情で言えば、人を殺すって役割が耐え難いってことでしょ。
> いくらエリート意識持ってるからって、被告がいくら悪人だからって、
> 自分の判断で人を殺す結果に耐えられない、ってのが実際じゃないの？
そう言う人は裁判官に向いてないのではないかと。
裁きを下す人間には、職務を全うする強い意志が重要なので私情は厳禁です。
> 裁判官個人の事情で言えば、人を殺すって役割が耐え難いってことでしょ。
> いくらエリート意識持ってるからって、被告がいくら悪人だからって、
> 自分の判断で人を殺す結果に耐えられない、ってのが実際じゃないの？
そう言う人は裁判官に向いてないのではないかと。
裁きを下す人間には、職務を全うする強い意志が重要なので私情は厳禁です。
こいつ、出所してからでも過去を捏造して巧く世渡りしそう
886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:03:18 ID:tZPZfK9Z0
>>826
そのとおりだと思う。
飲酒運転は不確定だから逆により重くというレスも見かけるが
飲酒暴行にもそのケースは腐るほどある。
基本的に殺意は飲酒暴行＞＞＞＞＞飲酒運転だと思う
よほどの泥酔状態ならまだしも０．５ミリグラム程度じゃ通常の走行ができる
人がほとんどだろうし
そのとおりだと思う。
飲酒運転は不確定だから逆により重くというレスも見かけるが
飲酒暴行にもそのケースは腐るほどある。
基本的に殺意は飲酒暴行＞＞＞＞＞飲酒運転だと思う
よほどの泥酔状態ならまだしも０．５ミリグラム程度じゃ通常の走行ができる
人がほとんどだろうし
887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:03:44 ID:nRNxvkn80
３人殺して２０年で厳しいって江戸時代なら親戚一同死刑になる罪だぞ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:04:49 ID:pAOc3w7l0
>>849
裸で寝てたのと人殺したのを同列に考えるのはどうかと思うぞｗ
裸で寝てたのと人殺したのを同列に考えるのはどうかと思うぞｗ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:05:46 ID:vkciWnEX0
酒を飲んで運転している時点で故意
識者というのはバカなのか、頭が良すぎて狂ってるのか？
もう逆に酒飲んで運転したら死刑ときめたらどうか？
識者というのはバカなのか、頭が良すぎて狂ってるのか？
もう逆に酒飲んで運転したら死刑ときめたらどうか？
891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:05:58 ID:sq6CDgVkO
>>871
今林大は特別地方公共団体じゃないの？
消防とかゴミ処理場とか下水処理場とか。
特別地方公共団体はいちおう市の職員だけど公務員じゃない。
公務員試験も受けないで公務員にはなれない。
頭悪そうだから絶対違うと思う。
地方公共団体←こっちが公務員。特別地方公共団体とは別物。
今林大は特別地方公共団体じゃないの？
消防とかゴミ処理場とか下水処理場とか。
特別地方公共団体はいちおう市の職員だけど公務員じゃない。
公務員試験も受けないで公務員にはなれない。
頭悪そうだから絶対違うと思う。
地方公共団体←こっちが公務員。特別地方公共団体とは別物。
892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:06:06 ID:HZM8Y8yQO
他人の人権を奪っておいて自らは人権に守られる……。マジで腐ってやがるな。拷問で苦しんで死ね
893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:07:06 ID:KfD1RwVE0
894 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:07:41 ID:PcNeYW3m0
>>８４７
キチガイだな。おまえ
キチガイだな。おまえ
殺人の刑が軽いだけの話
この三人殺した犯人だが、出所したところで、まともな仕事は絶対にない。
結局事件起こして刑務所にリターン。正直自殺して欲しい。
この三人殺した犯人だが、出所したところで、まともな仕事は絶対にない。
結局事件起こして刑務所にリターン。正直自殺して欲しい。
殺人は厳罰化でいいだろう
死んでしまったら生き返らないんだから
普通の速度で飲酒無しでうっかり殺しちゃったとかなら厳しいというのは分かるけどさ
死んでしまったら生き返らないんだから
普通の速度で飲酒無しでうっかり殺しちゃったとかなら厳しいというのは分かるけどさ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:07:45 ID:aGTMO5ET0
加害者が公務員云々は関係ないと思うんだが公務員の犯罪になるとやたらとそこがピックアップされるな
欧州が、死刑を廃止するなど刑罰について寛容なのは、革命の時の
大粛清や、近世に死刑を濫用したことへの反省だという意見がある。
しかしそれだけじゃなく、第一次大戦で失敗し、第二次では成功した
敗戦国に対する戦後処理の経験も影響してるんじゃないかと思う。
つまり「目には目を」と、巨額の賠償をドイツに科した（WWI）結果、
ナチズムが生まれたことへの反省。
厳しく罰しないのは、性善説ではある。 が、例えば欧米医療で臓器
提供が普通に行われていることなども、他者への寛容さが自然に
身についているからではないか。
逆に日本は「目には目を」のまま（少なくとも2ちゃんでは）だし、落ち
こぼれに対しても「自業自得、自己責任、人に迷惑をかけずに死ね」
という強者の論理が、もしかしたら強いんじゃないかと思う。
大粛清や、近世に死刑を濫用したことへの反省だという意見がある。
しかしそれだけじゃなく、第一次大戦で失敗し、第二次では成功した
敗戦国に対する戦後処理の経験も影響してるんじゃないかと思う。
つまり「目には目を」と、巨額の賠償をドイツに科した（WWI）結果、
ナチズムが生まれたことへの反省。
厳しく罰しないのは、性善説ではある。 が、例えば欧米医療で臓器
提供が普通に行われていることなども、他者への寛容さが自然に
身についているからではないか。
逆に日本は「目には目を」のまま（少なくとも2ちゃんでは）だし、落ち
こぼれに対しても「自業自得、自己責任、人に迷惑をかけずに死ね」
という強者の論理が、もしかしたら強いんじゃないかと思う。
厳罰でよいと思います。
酔払い運転は、見つかった時点で懲役でも良いと思います。
酔払い運転は、見つかった時点で懲役でも良いと思います。
そもそも識者ってのが胡散臭い
902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:08:43 ID:sOlirgBO0
無期懲役にしろよ！
それか、懲役２５年プラス一生涯運転免許没収。
それか、懲役２５年プラス一生涯運転免許没収。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:08:59 ID:DalFOhPN0
弁護士ってバカなんだな
904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:09:27 ID:Xg6Ycz0r0
>>882
> 違法なことすれば、あらゆる結果責任を負わせられるっていうのは馬鹿の論理。
> 違法な行為（飲酒運転）があっても、それと溺死には因果関係はない。
> 追突する直前でブレーキやハンドルで回避操作おこなっている。
> 視界の悪い山型の橋の上、駐停車禁止のところに停止していたことが原因の事故。
> しかも、海に落ちるまでブレーキもハンドル操作していないで
> カンガルバーで柵をやぶって落ちた。
> 泳いで生還しているのだから追突のダメージはほとんどない。
> 溺死の責任まで問うのはまったくおかしい。
> せいぜい実刑１年程度が妥当。20年なんてありえん。
制限速度を守っていない時点で弁解の余地無しなんですがｗ
因みに駐車禁止の場所に止めてあったとしても、ぶつけられた方よりぶつかった方に重い責任があります。
> 違法なことすれば、あらゆる結果責任を負わせられるっていうのは馬鹿の論理。
> 違法な行為（飲酒運転）があっても、それと溺死には因果関係はない。
> 追突する直前でブレーキやハンドルで回避操作おこなっている。
> 視界の悪い山型の橋の上、駐停車禁止のところに停止していたことが原因の事故。
> しかも、海に落ちるまでブレーキもハンドル操作していないで
> カンガルバーで柵をやぶって落ちた。
> 泳いで生還しているのだから追突のダメージはほとんどない。
> 溺死の責任まで問うのはまったくおかしい。
> せいぜい実刑１年程度が妥当。20年なんてありえん。
制限速度を守っていない時点で弁解の余地無しなんですがｗ
因みに駐車禁止の場所に止めてあったとしても、ぶつけられた方よりぶつかった方に重い責任があります。
俺が被害者だったら20年より過失認めて7年で更正させるほう選ぶよ
これ普通だろ
これ普通だろ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:09:43 ID:gr7ZOLfL0
殺人は大体死刑だろ。殺人より重いのか？
むしろ殺人により無期懲役になる奴ってやっぱり有期懲役者より優遇されてるって事ですよね。
むしろ殺人により無期懲役になる奴ってやっぱり有期懲役者より優遇されてるって事ですよね。
908 ：法学徒：2009/05/17(日) 18:11:27 ID:lyIML5KVO
>>893
同意。
免許制度を厳しくして技能がないやつや倫理感に欠けるやつには免許を与えないようにすべき。
しかし、そうすると自動車産業が大打撃を受けるのでしない。
結局は、生命より経済。これが自民党の考え方。
同意。
免許制度を厳しくして技能がないやつや倫理感に欠けるやつには免許を与えないようにすべき。
しかし、そうすると自動車産業が大打撃を受けるのでしない。
結局は、生命より経済。これが自民党の考え方。
>894
被害者感情考えろよ。
どっちがやりきれないか。
被害者感情考えろよ。
どっちがやりきれないか。
910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:11:41 ID:G/QWlbA5O
>>905
お前餓鬼だろう（笑）
お前餓鬼だろう（笑）
912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:13:22 ID:TjVMnyY40
そうだな、殺人の罰をもっと重くしないとな
913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:13:37 ID:acXJ8tLi0
識者みんなぶっ殺したいの俺だけじゃねーよな
あと事情通
あと事情通
914 ：織田選手：2009/05/17(日) 18:13:48 ID:6pzDZHWYO
ぼくをポイしないでください
915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:14:01 ID:OaVGrigO0
危険運転で死亡させた場合は殺人扱いで言いと思う
918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:14:20 ID:Soht1Iph0
飲んだくれて、凶器ふるって無差別殺人じゃね
死刑で
死刑で
客観的検証は難しいので非現実的かもしれないが、熱出してふらふら
な人が運転することについても原則としてそれなりに厳しい処罰対象
とされてよいと思うんだな。
な人が運転することについても原則としてそれなりに厳しい処罰対象
とされてよいと思うんだな。
>>913
逆にきみみたいなバカニートは保護者同意の下で死刑でもいいかもねｗ
逆にきみみたいなバカニートは保護者同意の下で死刑でもいいかもねｗ
921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:18:02 ID:acXJ8tLi0
923 ：法学徒：2009/05/17(日) 18:18:26 ID:lyIML5KVO
>>916
例えば、免許センターでゴミのポイ捨てしてるやつとか、禁煙区域でタバコ吸ってるやつは、
ルールが守れないやつなんだから免許をあげないで欲しいね。
こんなやつらは、交通ルールを守らないと思うだろ？
例えば、免許センターでゴミのポイ捨てしてるやつとか、禁煙区域でタバコ吸ってるやつは、
ルールが守れないやつなんだから免許をあげないで欲しいね。
こんなやつらは、交通ルールを守らないと思うだろ？
924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:19:12 ID:tZPZfK9Z0
今林２０年に賛成してる人に聞きたいんだが芝塚直美についてはどう思ってんだ？
詳細は>>563に書いてるが
詳細は>>563に書いてるが
これで7年だと、出所した出口で刺される可能性の方が高い気がするな。
20年くらい塀の中に入れてもらったほうがいいのでは。
20年くらい塀の中に入れてもらったほうがいいのでは。
飲酒運転なんて、その時点で殺人未遂みたいなものだ
実際に三人も殺したんだから、寧ろ死刑で良いくらい
実際に三人も殺したんだから、寧ろ死刑で良いくらい
927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:19:48 ID:MnxrcWRMO
三人÷二十年＝…？
難しくて解らん
誰か計算してくださいませ…
難しくて解らん
誰か計算してくださいませ…
928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:19:53 ID:Cjp7feZT0
公務員の犯罪は例外なく死刑でいいよ
930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:21:04 ID:sDzzgk9O0
これが被害者一人でそれが例えば老人だったとしても、
２０年が重いとは思わない。
２０年が重いとは思わない。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:21:04 ID:aGTMO5ET0
932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:21:31 ID:tZkeWb8K0
酒をたらふく飲んで、車を運転した時点で、デパートで包丁を買って、町中を人を殺そうとうろうろしているのと同じだろ。
後は三人殺害、二人は軽～重傷を受けさせ逃げちゃったんだろ。
そりゃ20年は逝くだろう。
後は三人殺害、二人は軽～重傷を受けさせ逃げちゃったんだろ。
そりゃ20年は逝くだろう。
>>ID:lyIML5KVO = >>908
>生命より経済。これが自民党の考え方。
そらぼろを出したｗ
こんなところでまで、白鳥勧めるのでそうじゃないかと思ったよ
厳罰化は決定した流れだよ、それに反対してるのと自民は関係ない
それを言うなら・・・
民主党の強硬な反対で、子供の人権保護法？だっけで数年前に
「警察の親の許可なしでの踏み込み」 をなしにした責任はどうするの
是非お答えいただきましょう
>生命より経済。これが自民党の考え方。
そらぼろを出したｗ
こんなところでまで、白鳥勧めるのでそうじゃないかと思ったよ
厳罰化は決定した流れだよ、それに反対してるのと自民は関係ない
それを言うなら・・・
民主党の強硬な反対で、子供の人権保護法？だっけで数年前に
「警察の親の許可なしでの踏み込み」 をなしにした責任はどうするの
是非お答えいただきましょう
>>924
すでに判決が出てしまっているので残念だが、その女は死んで欲しいと思います
すでに判決が出てしまっているので残念だが、その女は死んで欲しいと思います
935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:21:58 ID:wALF8Es2O
殺人で３人殺したら死刑もあり得るじゃないか
>>931
懲役20年までは求めないと思うよw。
懲役20年までは求めないと思うよw。
938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:22:58 ID:acXJ8tLi0
939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:23:07 ID:Xg6Ycz0r0
>>901
> きみが実際自分が被告の生死を支配できる立場にいれば多少説得力あるだろうね。
> そんな安易に向き不向きが判断できれば苦労しないだろうね。
公正さを求められる立場ならば、心を鬼にしなくてはならないのは当然のことなのですがね。
私情を差し挟めば公正さが喪われます。法治の意味を喪わせます。
裁判官が、個人的に悩もうと知ったことではありません。
そもそも判断を下すのが、裁判官の仕事ではありませんか？
私情で仕事を全うできないのであれば、やめていただくほかありません。
厳しいことを言ってるように聞こえるでしょうが。それが裁判官の使命であり宿命です。
> きみが実際自分が被告の生死を支配できる立場にいれば多少説得力あるだろうね。
> そんな安易に向き不向きが判断できれば苦労しないだろうね。
公正さを求められる立場ならば、心を鬼にしなくてはならないのは当然のことなのですがね。
私情を差し挟めば公正さが喪われます。法治の意味を喪わせます。
裁判官が、個人的に悩もうと知ったことではありません。
そもそも判断を下すのが、裁判官の仕事ではありませんか？
私情で仕事を全うできないのであれば、やめていただくほかありません。
厳しいことを言ってるように聞こえるでしょうが。それが裁判官の使命であり宿命です。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:23:08 ID:6pzDZHWYO
飲酒運転＆学業工作がバレてもＴＶに出てる札付きのスケーターがいるね
恥知らずこの上なし
恥知らずこの上なし
941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:23:09 ID:Soht1Iph0
>>563
の刑は軽いな。
の刑は軽いな。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:23:16 ID:1rKzqQCs0
3人の子供ぶっ殺し両親ケガさせて
さらには証拠隠滅まで図る
どうみても無期懲役か死刑がふさわしい
さらには証拠隠滅まで図る
どうみても無期懲役か死刑がふさわしい
944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:24:25 ID:cYT8zf6DP
945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:24:25 ID:YcXsPwp/O
興味ないし死刑でいいよ。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:24:26 ID:aGTMO5ET0
>>938
あれより酷いからこうだとか言ってるんじゃなくて、一貫性がないということを言いたかったんだが
あれより酷いからこうだとか言ってるんじゃなくて、一貫性がないということを言いたかったんだが
949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:26:27 ID:Csf1yD1G0
今林の車って助手席誰かいなかったっけ？
俺も最初重いと思ったけどさ、この被告の行動みたら
自己保身しか考えてないから厳罰もやむなしなのかなと思った
刑務所内で品行方正だと刑が軽くなるのを見越した刑って解釈してるよ
あと証拠隠しの水を持ってきた友人は訴えられてないのかな
自己保身しか考えてないから厳罰もやむなしなのかなと思った
刑務所内で品行方正だと刑が軽くなるのを見越した刑って解釈してるよ
あと証拠隠しの水を持ってきた友人は訴えられてないのかな
>>917
想像だけど自分が人身事故で誰かを死なせたら殺人を犯したのと同じ罪悪感を感じると思う
想像だけど自分が人身事故で誰かを死なせたら殺人を犯したのと同じ罪悪感を感じると思う
>>924
出てきてからが見物だな
出てきてからが見物だな
>>1
3人殺人なら良くて無期懲役だろ。
3人殺人なら良くて無期懲役だろ。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:27:27 ID:JLZoK6Bm0
無知な者が、人一倍勉強した者を数の暴力でねじふせる。
都合が悪くなったら「一般の人にもわかりやすい議論を」
決して自分で本格的に勉強しようとはしない。
知らないなら黙っとけ。
今日の日本は専門家でもないやつが感情にまかせて
分不相応に意見してそれが通っちゃうことで崩壊の道に進んでる。
都合が悪くなったら「一般の人にもわかりやすい議論を」
決して自分で本格的に勉強しようとはしない。
知らないなら黙っとけ。
今日の日本は専門家でもないやつが感情にまかせて
分不相応に意見してそれが通っちゃうことで崩壊の道に進んでる。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:27:30 ID:1MVlGqow0
>>1
三人殺せば 死刑だろ。
三人殺せば 死刑だろ。
殺人でもって3人殺せばさすがに死刑だろうに
957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:27:46 ID:1fD7Zlj30
958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:28:12 ID:acXJ8tLi0
>>946
だからその一貫性がいらねーっての
あれしたけどあの人だから……とか
同じあれでもこの状況とこの状況じゃ違うとか
そういう個人によってアウトラインは違うべきってことを
いい加減裁判員制度とか始まるんだからわかるべきだとおもいます
だからその一貫性がいらねーっての
あれしたけどあの人だから……とか
同じあれでもこの状況とこの状況じゃ違うとか
そういう個人によってアウトラインは違うべきってことを
いい加減裁判員制度とか始まるんだからわかるべきだとおもいます
959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:28:16 ID:HWxb78mp0
三人死んでるから
死刑で
死刑で
960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:28:42 ID:ew4psMVy0
福岡なら５人は殺さないと死刑にはならんな。３人、しかも子どもだし、15年くらいが妥当だろ。
■酒気帯び運転
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
■酒酔い運転
五年以下の懲役又は百万円以下の罰金
■自動車運転過失致死傷
自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する
■危険運転致死傷
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、
人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金
■酒酔い運転
五年以下の懲役又は百万円以下の罰金
■自動車運転過失致死傷
自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する
■危険運転致死傷
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、
人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する
962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:29:07 ID:aGTMO5ET0
964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:30:48 ID:avMKWrk70
まぁ、なんだな、このまま最高裁も支持して被告側の上告棄却で終わりだろう。
これと異なった事実認定に持ち込むための被告側の立証はほぼ不可能だろうしね。
これと異なった事実認定に持ち込むための被告側の立証はほぼ不可能だろうしね。
自分自身に照らして考えるといくら泥酔してたからといってもこれだけひどい惨状を引き起こしたら
冷静に証拠隠滅や逃亡なんてとても無理
今林はDQN的には根性あるってことなんだろうか
冷静に証拠隠滅や逃亡なんてとても無理
今林はDQN的には根性あるってことなんだろうか
>>954
大体、庶民だの一般大衆だのというものは昔からそういうものだけれ
ど、尊重の必要はさらさらないが、庶民が意見を言ってはいかんとい
うことでもなかろうw。
インテリ層がしっかりしていてくれれば無問題なのではないか?
大体、庶民だの一般大衆だのというものは昔からそういうものだけれ
ど、尊重の必要はさらさらないが、庶民が意見を言ってはいかんとい
うことでもなかろうw。
インテリ層がしっかりしていてくれれば無問題なのではないか?
967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:31:34 ID:aGTMO5ET0
968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:31:38 ID:Cu6qCu+eO
この危険運転致死傷罪は、飲酒運転で事故して人を傷つけたり殺してしまった…
って事だろ？
事故後に、逃走して→ひき逃げ
救急車も呼ばずに→事故した場合運転手は被害者などを救助しなければいけない…それが自分がした事故でなくても、被害者を見つけたら、救急車を呼んで警察に通報！
しかも逃走後に大量の水分を摂取して証拠いんめつ
かつ友人に運転してたと身代わりを頼んでいた…など…
アメリカなどの刑を加算する場合なら20年ではきかないんじゃないか？
むしろこいつの人間としての罪は、事故後の行動の方が罪深い
危険運転致死傷罪が一番刑が重いんだろうが、事故後に逃走、証拠湮滅の場合の刑をそれ以上に重くするべきだろう
って事だろ？
事故後に、逃走して→ひき逃げ
救急車も呼ばずに→事故した場合運転手は被害者などを救助しなければいけない…それが自分がした事故でなくても、被害者を見つけたら、救急車を呼んで警察に通報！
しかも逃走後に大量の水分を摂取して証拠いんめつ
かつ友人に運転してたと身代わりを頼んでいた…など…
アメリカなどの刑を加算する場合なら20年ではきかないんじゃないか？
むしろこいつの人間としての罪は、事故後の行動の方が罪深い
危険運転致死傷罪が一番刑が重いんだろうが、事故後に逃走、証拠湮滅の場合の刑をそれ以上に重くするべきだろう
969 ：法学徒：2009/05/17(日) 18:31:40 ID:lyIML5KVO
970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:31:46 ID:LAB4uWqe0
>>963
ちなみにあんたは何人死刑にしたのか聞かせてくれよ。
ちなみにあんたは何人死刑にしたのか聞かせてくれよ。
971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:32:06 ID:acXJ8tLi0
罪犯すやつも
罪犯されるやつも
それ悪いかどうか判断するやつも
何万といるのに一貫性とかもとめるのがクレイジー
一貫性が欲しいなら罪状や周辺事情をを全部ポイント化して閾値決めるとかしろ
罪犯されるやつも
それ悪いかどうか判断するやつも
何万といるのに一貫性とかもとめるのがクレイジー
一貫性が欲しいなら罪状や周辺事情をを全部ポイント化して閾値決めるとかしろ
>>954
自分自身に当てはめて考えてみて
自分自身に当てはめて考えてみて
973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:32:21 ID:1fD7Zlj30
単なる交通事故による死亡じゃねーし。
酒をかっくらってるわ逃げるわ証拠隠滅計るわ、
どこをどうしても擁護不可。
だいたい、量刑が刑法で決まってるのに、
その範囲内で適用して、それで重すぎると主張する理屈が理解できない
酒をかっくらってるわ逃げるわ証拠隠滅計るわ、
どこをどうしても擁護不可。
だいたい、量刑が刑法で決まってるのに、
その範囲内で適用して、それで重すぎると主張する理屈が理解できない
977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:33:50 ID:3xZl4+Rg0
ID:/uwMOLPJ0
ID:8rmlSWkp0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:33:57 ID:aGTMO5ET0
>>971
一貫性を保つ為の司法じゃないの？
一貫性を保つ為の司法じゃないの？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:34:02 ID:bNoPZHNa0
殺人だったら3人殺せば死刑だろ。
重すぎるってこたーない
重すぎるってこたーない
裁判員制度を検討しているなら加害者の落ち度だけでなく被害者の状況も説明すべき
加害者が取った行動は断じて良いものとは言えず人道的ではないが
どうもマスコミに裁判官も流されつつあるのではないかと思うと、一般人の人がマスコミに流されないわけが無い
加害者が取った行動は断じて良いものとは言えず人道的ではないが
どうもマスコミに裁判官も流されつつあるのではないかと思うと、一般人の人がマスコミに流されないわけが無い
982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:34:15 ID:acXJ8tLi0
>>976
誰にとってものソースが無いって事だろ
誰にとってものソースが無いって事だろ
これくらいにしないと飲酒運転する馬鹿は居なくならないから当然でしょ
しかも、公務員だったんだから尚更
しかも、公務員だったんだから尚更
985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:35:13 ID:TPALlLSY0
>>954
どれだけ勉強してようと、内実が備わってなきゃ意味ないっしょ
どれだけ勉強してようと、内実が備わってなきゃ意味ないっしょ
３人殺してりゃ死刑でも足りねぇぞ？
987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:36:07 ID:aGTMO5ET0
988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:36:41 ID:LAB4uWqe0
水子だって社会通念と個人感情が許せば、罪悪感なくおろせちゃうよねえ。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:37:05 ID:Xg6Ycz0r0
>>969
答えになって無いよ、moha（梵語ね）左翼殿
答えになって無いよ、moha（梵語ね）左翼殿
故意で三人殺したら死刑だよな
993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:37:22 ID:qSpJ3dCF0
こんなの死刑で当然。
懲役２０年で生きていられるだけありがたいと思え。
刑罰軽すぎる。
ほんと日本て加害者の人権ばかり尊重されて
バカバカしい。
懲役２０年で生きていられるだけありがたいと思え。
刑罰軽すぎる。
ほんと日本て加害者の人権ばかり尊重されて
バカバカしい。
一般的に、どっちかというと高裁のほうが厳しい傾向ない？
地裁が７年で、控訴して勝算あると思ってたの？
地裁が７年で、控訴して勝算あると思ってたの？
995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:38:08 ID:tZPZfK9Z0
９２４
いろいろ答えてくれてありがとう
もちろん芝塚のほうが酷いと思うが危険運転致死傷罪で起訴しなかった検察側もなんとも
いろいろ答えてくれてありがとう
もちろん芝塚のほうが酷いと思うが危険運転致死傷罪で起訴しなかった検察側もなんとも
ID:JLZoK6Bm0
こいつが身代わりに死ねばよかったのに
こいつが身代わりに死ねばよかったのに
997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:38:32 ID:acXJ8tLi0
998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:38:32 ID:aGTMO5ET0
>>989
それは判例に基づいて決めるんでしょ、一貫性を保つように
それは判例に基づいて決めるんでしょ、一貫性を保つように
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:39:12 ID:iYehNN4b0
>>976
アホだ
アホだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。