【政治】西松献金問題「なぜ小沢氏だけが。二階氏に及ばないのは、官僚が政権維持したいからではないか」 鳩山・民主代表

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952名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:36:54 ID:8QxlGW1H0
>>944
>イコール小沢議員辞職だけど?

そこは君個人の意見だけどね
選任&監督両方立証されないと責任は問われないからね

それとさ、一審が7月スタートの可能性もでてるだか
それで一審判決と選挙のどちらが早いかも判らないのね

だから小沢の議員辞職云々を語るのはチョッと早いな
お前は感情論の子だから待ちきれないみたいだけどw
953名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:37:12 ID:ndRXIbHq0
つーか、あとカードは残ってるのか?

もうすぐ選挙〜♪
西松使うの早すぎたねw
954名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:39:41 ID:8QxlGW1H0
>>953
確かにこれから二ヶ月くらいの攻防は色んな意味で面白いだろうね
とくに官僚なんて鳩山で民主が買ったらガクブルどころの騒ぎじゃないしw
955名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:39:57 ID:gM5SVSwe0
>>947
返金しようにも返金先がねえから、どっかに供託するって話になったはずだぞ、あれ。小沢からは
まったくそんな話聞かんけどな。
956名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:40:20 ID:s+jKibZIO
二階も道連れにやれってのは、自民支持者も最初から望んでたし
もう古臭い連中は、政党を問はず叩きださないとダメだよ
957名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:40:55 ID:a8sBKYIq0
>>953
壮大に自爆してんのに、カードいらんだろ。
有権者舐め杉。ww
958名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:41:31 ID:8QxlGW1H0
麻生が選挙前に内閣改造(二階を閣僚から降ろす)したら
二階立件フラグかもしれんな

別に麻生と二階は蜜月でもないしな
959名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:41:33 ID:ZLqZ94vDO
民主か勝ったら不満な民の方々のガス抜けます??
960名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:42:35 ID:+j1UjY8M0
■■■  西松建設政治団体 資金提供 全容わかる  ■■■
◆自民党◆         [万円]
尾身幸次(元財務相)     2080 ★本丸 2080 →?????
藤井孝男(元運輸相)      600
森 喜朗(元首相)        500 ★本丸 500→?????
藤野公孝(元参議院議員)    400
山口俊一(首相補佐官)     200 ★本丸 200→?????
加納時男(国交副大臣)     200
川崎二郎(元厚労相)       140
山本公一(元総務副大臣)    114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
二階俊博(経産相)         30 ★ようやく捜査 30→6000万
古賀 誠(元幹事長)        16 ★本丸 16→?????
渡辺具能(元国交副大臣)    14

     : 、z=ニ三三ニヽ、:
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :  西松建設政治資金問題  ・・・・・
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi ::
   :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :  圧倒的に自民党に不利 ・・・・
.   :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :  自民の裏金問題拡大と予算法案審議拒否・引き伸ばしが続けば
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' :
     : Y { r=、__ ` j ハ─      衆議院の解散で誤魔化すしかないな
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
答え:2009年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
961名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:42:38 ID:0Eq6WmOY0
罪は、地位の等価交換ってかw

ぽっぽは、ほんとうにばかだな〜
962名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:42:46 ID:gM5SVSwe0
>>952
国沢の第一回公判6月19日だし。検察と争う気ない上に、決着を急いでるから、進行速いぜ。
公設第一秘書の有罪が誰が見ても明らかになっても、代表代行筆頭で粘るんだ?ぜひやっ
てくれw。
963名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:42:59 ID:wuH+aWQSO
西松自体は 去年から騒がれてたわけで 小沢もまさか 今更って感じだったろ 本人自身は 処理済みだろ選挙でわかると 思ってる 小沢の考えが
964名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:45:00 ID:a8sBKYIq0
>>960
山岡先生も忘れないであげて。
965名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:45:32 ID:8QxlGW1H0
>>962
>代表代行筆頭で粘るんだ?ぜひやっ
てくれw。

そんなの小沢本人にでも聞いてくれ
俺は小沢じゃないしねw

まあ麻生が期待してるのは冒頭陳実であって一審判決ではないらしいし
一審判決は多分間に合わないしな選挙までに
966名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:46:45 ID:puvZhGfWO
でも・・・二階は数少ない郵政民営化反対派だったんだよな・・・
967名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:48:29 ID:LgVztv6hP
この案件に関しては大久保は100%最高裁で無罪となる。断言できる。
二階氏と尾身氏は証拠が見つかればアウト。森元はセーフ。
外為違反での裏資金献金ルートの解明が本筋。
968名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:49:18 ID:KxJwmc0N0
法的なセーフアウトは勝手に司法が判断してくれりゃいいよ。

迂回献金は「グレーゾーン金利」みたいなもんで、脱法行為は間違い無い。
脱法行為を続けて、「相手の事は知らない」と言うような政治家は信用できない。

民主は献金問題を取り上げているだけ自民よりマシだ。
ま、金に関しては共産党が一番まともなんだが。
969名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:49:20 ID:F8VQpcA+0
選挙期間中に小沢の報道されるのは民主党にとって痛いな。
変に擁護したら有権者の反発買うしな。
さてどうする?
970名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:49:40 ID:/zf93GvK0
二階氏側を立件へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090330-OYT1T00112.htm

二階も立件されてるから、今後動きがあるかも。
もちろん小沢の一郎もエライ事になるかもしれんけどw。
大久保が一部容疑を認めた(賛否あったけど)のニュース以降
急に検察からの情報がマスコミから出なくなったのが気になる。

何故かこのニュースが嘘だと民主目線の方々騒ぎだすから
検察が情報を出さないようにしたんだと思うけど。
不気味。
971名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:50:21 ID:gM5SVSwe0
>>965
必要ねーもん。冒頭陳述と罪状認否で、国沢が大久保に指示されたって言ったとき、国民が
それを疑う材料ってねえじゃん。
972名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:50:33 ID:99jAQv0B0
>>965
鳩山が「小沢さんには説明責任果たしてもらう」
とくり返し言ってるから、逃げ続けるのは無理だろう。

小沢がわがまま言ってるから、
民主党の足引っ張ってる。
973名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:50:53 ID:6jQB8WH/O
自民党の国民政治協会は、西松建設から金を貰ってて検察が言うダミー団体からの献金は、西松建設の本社の住所を届けてんだから、自民党と言う組織を逮捕だろ! 個人レベルじゃなく自民党を逮捕だよ
974名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:52:56 ID:F5MYu4ym0
西松建設:もってけドロボー!
以下、ドロボー群

西松建設献金者リスト(現在、公表されている)

自民党 森喜朗元首相 \5,000,000
民主党 小沢一郎代表 \31,000,000

自民党 尾身幸次元財務相 \20,800,000
自民党 加藤紘一元幹事長 \14,000,000
民主党 岩手県連 \9,000,000
自民党 二階派 \8,380,000
自民党 藤井孝男元運輸相 \6,000,000

自民党 藤野公孝元参院議員 \4,000,000
改革クラブ 渡辺秀央代表・元郵政相 \3,000,000
民主党 山岡賢次国対委員長 \2,000,000
自民党 山口俊一首相補佐官 \2,000,000
自民党 加納時男国土交通副大臣 \2,000,000
自民党 川崎二郎元厚生労働相 \1,400,000
自民党 山本公一元総務副大臣 \1,140,000
自民党 林幹雄前国家公安委員長 \1,000,000
自民党 二階俊博経済産業相 \300,000
国民新党 自見庄三郎副代表・元郵政相 \300,000
自民党 古賀誠元幹事長 \160,000
自民党 渡辺具能元国土交通副大臣 \140,000
975名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:53:22 ID:W0vyTNME0
もちろん特捜は公明にも捜査を
976名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:53:29 ID:a8sBKYIq0
>>971
おまけに、小沢も了解していたとか云われちゃったら・・。
ミンス終了。ww
977名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:54:12 ID:gM5SVSwe0
>>968
ちょっと怪しい節税とまったくの脱税の違いみたいなもんだ。大久保のは明らかに脱税。
978名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:54:42 ID:S/pKJmCn0
>>906
そうやって何もかもレッテル張ってるようじゃ
真実にたどり着くことは永遠にないな
それが民主信者の頭の弱いところだなw

お前らが極右という産経は実は世界標準で見れば中道なんだよ
朝日・毎日が左過ぎるのにあれが中道と言われてもねw
979名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:55:05 ID:2qbuAF3N0
気持ちはわかるが、何故、ちゃんとごめんなさいと言えないのか。
この時期に、この空気で。そんなに選挙に勝ちたくないのか。
980名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:55:41 ID:KxJwmc0N0
>>973
違法性は別にして、
党ぐるみで汚い金集めをやってるって事は判りますな。
で、指摘されても改善する気が全く無いと。
981名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:56:17 ID:/zf93GvK0
>>973
それただの企業献金だろ?「政党」が企業から献金されるのは
問題ないはずだけど。
その理屈なら民主党も完全アウトになると思うww。

で、二階にも立件、捜査の手が伸びてるってのに
何でいつも鳩山は何故自民には行かないってダダこねてんの?
世論誘導ですか?。
982名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:57:38 ID:gM5SVSwe0
>>973
バカ多いなー。これはむしろ、自民党がダミーであることを知らなかった証拠なんだが。
983名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:59:55 ID:gM5SVSwe0
>>976
そこまではいかねえだろう。いくようなら、すでに小沢逮捕って話になってる。大久保の名前が
出るのは絶対だが。
984名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:00:00 ID:QFwRrD5H0
二階も早くタイーホしろよ
985名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:03:14 ID:KxJwmc0N0
>>977
大久保は逮捕されて司法の手に委ねられているから、司法判断を待てばいい。
有罪なら政治生命終わるだろ。ざまーみろだ。
んで無罪だろうが、「ちょっと怪しい節税」は変わりないんだからゴミはゴミ。

で、他の政治家が、「ちょっと怪しい節税」をず〜〜〜っと続ける事も許せない。
特に自民は迂回献金自体の是非について一切コメントしようとしないからな。
986名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:04:28 ID:E27m8sYc0
>>983
不逮捕特権がある中で、無理に逮捕はせんだろ。
その先があるかは知らん。ww
987名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:05:26 ID:vlUHrgz60
西松事件”二階立件断念で捜査終結
http://news.livedoor.com/article/detail/4116069/

2Fは検察もどうにもできなかったみたいだけど
(マスコミも詳しく突っ込まなかったから何も無かったんじゃね?)
小沢も何も無ければいいですね。
何も無ければいいんですから。

988名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:08:35 ID:DXjV+BAy0
バカな論理のすり替えだw

駐禁切られた奴が、「何故俺だけ。他の奴も捕まえろ!」

って叫んでるバカと一緒wwwwwwwww
989名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:09:52 ID:LMbi8ETX0
二階あるいは自民党は、名誉毀損で鳩山を訴えるべき。
990名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:10:10 ID:7kRdO+5i0
>>987
ほんっと、政治資金規正法ってザルだよなー。大久保が逮捕されたのが信じられん。どんだけ
脇が甘いんだよ?
991名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:12:57 ID:MsNpGfJtO
権力の乱用をしてるだけだろ。
なんで橋下のようなまともな人間が上層部には少ないんだ?

早く民主に票入れたいんだが。
992名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:13:22 ID:CWvJxhus0
法令違反犯した企業が絶対言ってはいけない言葉だな。
逆切れで極度に印象が悪化して最悪倒産するぞこんなの。
下手な企業よりマネジメント力あるのが政治家だと
思ったのだが違うのだな。
993名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:21:04 ID:HUlbCpWp0
このままどんどん小沢路線を継続してけばいいよ。
民主党執行部ではなぜ3月3日以降(というか最初の小沢の会見以降)
小沢のままで民主党の支持率が回復しなかったのか理解してないんだから。
自分達の好きなようにやって自滅するなら本望でしょう。
994名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:22:52 ID:vlUHrgz60
>>990
国民目線から見ると疑わしいのが晴れないのはスッキリしないですよね。
ただ大久保秘書の逮捕はもう西松関係者が吐いたからでしょ・・・。
その情報はもちろん世間に公表しないでしょ。来月?裁判で明らかにw。
個人的には使途不明金がどう使われたか、が気になるw。
恐ろしいww。
995名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:25:00 ID:7kRdO+5i0
>>994
国沢の裁判が6月19日から。結審までは早いと思う。
996名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:25:52 ID:BXf7Dxpa0
>>992
日興コーディアルの粉飾決算はスルーで、
ライブドア堀江は逮捕とか、おかしな話は良くありますからね。

不公平を不公平と言うのは間違いではないよ。
どの程度の罪を犯して、どの程度責任を取るのかっていうのに
社会的な罰も含まれるわけだし。
997名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:26:33 ID:nzd73MNq0
>>934
国会空転するんで普通やらない
998名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:27:38 ID:E27m8sYc0
>>994
西松の裏金の残りは何処行ったんだろうね。
検察に隠し玉はあるのかね?
999名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:29:20 ID:jAAvYXLn0
結局、政治家側がダミーと認識していた証拠を残したのが大久保だけだったんだろ。
請求書残すってバカじゃない?
1000名無しさん@九周年:2009/05/20(水) 00:32:54 ID:BXf7Dxpa0
政治家側はどうせ全員判ってるんだから。

大久保がバカっていうのは同意だけど。
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