【北方領土】 日本テレビ系列ＳＴＶ、択捉取材でロシアのビザで北方領土に入域　「元島民の心情逆なで」と高橋はるみ知事が抗議へ

★択捉取材で知事、ＳＴＶに抗議へ　「元島民の心情逆なで」 （05/15 07:45）

　高橋はるみ知事は十四日の記者会見で、日本テレビ系列のモスクワ支局長を務める
札幌テレビ放送（ＳＴＶ）の記者がロシアの査証（ビザ）で北方領土に入った問題について、
「元島民の気持ちを逆なでするものだ」と批判し、近く道議会と連名で
日本テレビとＳＴＶ両社に抗議する考えを表明した。

　この支局長は九−十三日の日程で、択捉島に上陸し取材した。
日本政府は一九八九年九月の閣議了解で、日本人がロシアのビザで
北方領土に入域することは、ロシアの支配を認めることになるとして自粛を要請している。

　会見で知事は、十五日出発予定だったビザなし交流の日本側第一陣が
中止になったことを踏まえ、「（ＳＴＶ記者が）国の方針にたがうことをした一方、
故郷を訪問する希望がかなわなかった元島民の心情を考えると大変遺憾だ」と述べた。

　この問題では、元島民団体の千島歯舞諸島居住者連盟（札幌）も十四日、両社に対し抗議文を提出した。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/165166.html

視聴率の為なら国も売ります

ウジナべは一刻も早く、完全に引退してくれ、頼むから。

北海道新聞は中国韓国には同情してロシアには右翼かよ

九条のお陰で戦後、平和に暮らしている人は確かに存在します。


　　　竹島や北方領土に不法に住んでいる人は確実に９条に守られています

なしてくれてるの！？
マジで！？
北海道出身の俺の立場ないじゃんこれじゃ

ビザ無しで択捉島入れるの？

ナベツネが日本を滅ぼす

日本のマスコミが異常なのは戦前から。
淘汰するしかない。

他国にビザなしで入国しなさいとは盗人猛々しい島国根性ですね
韓国人の指紋とったりするくせに

流石道新の本拠地北海道

ＳＴＶ札幌テレビ放送(北海道)
http://www.stv.ne.jp/

ご意見・ご感想
http://www.stv.ne.jp/info/inquiry/index.html

同級生がSTVのディレクターなんだが、ヤツ曰わくSTVは右寄りの社員が多いらしいが…少し頭使えよな

ＳＴＶの明石英一郎が一言。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

本当に返還が必要なら、もうちょっとそれらしい態度をとればいいのに。
俺がものごころついてから、ずーっとやってるね。もう、飽きた。

ビザ無しで択捉島に入ったら露助に撃ち殺されるんじゃないの？

STVはTVよりもラジオが面白い

これ放送見てたけど、それよりも
島に在住してるロシア人に腹たった
てめえが侵略したくせになんでコメント出すんだって。
そこは日本の領土だ。さっさとほかの土地へ移れ

STVのSTはサンタのSTだよ
Vは、ビクトリーだよ

売国局長の名前は？

グｩ〜！

何時もながらの日本マスゴミ協会御用達の低脳人間の仕業でございます。

北海道は中国にくれてやれ

なんか人気あるらしいから、向こうの反日もなくなるだろｗ

同盟関係だったうまいっしょクラブのみなさんお元気ですか

ナベツネテレビでは、「侵略されても、敵国の許可を得ろ」と教育されます。

日本テレビの常識です。

ナベツネ巨人軍でも、常識です。

ロシアの水産物ビジネスなんてチャンスでもなんでもない
資本主義のまねごとをようやく始めたようなところと商売なんかしてたら
偽デフォルトで買掛金ぱあだよ

そう言えば売国NHKにも　ロシア第一人者ズラしたコウマン支局長が居たな。

エトロフ島４分一日本　４分の３ロシア　あとの南方千島は日本と
すれば、今回の件はなんら今後問題はしょうじなｊ

南樺太にノコノコ調印しにいく首相が居たり
ほんと御気楽な国だな。

マスゴミですから。

>>2
犬ＨＫ・Ｔ豚・テロ朝　糞ばっかりだな

>>29
樺太は明確に主権を放棄してるから問題にするほうが間違い

北朝鮮新聞か
あ、北海道新聞でしたね＾＾；

ちっ！朝日かTBSだったら面白かったのに

>>32
樺太の帰属についはまだ未定のはず。　日本は放棄しただけ。

>>7
日本人が東京に行くのにビザが必要か

これは流石に怒るわな
マスゴミ痛すぎ

これで択捉はロシアのものになりました。本当にありがとうございました。

定額給付金って引っ越したら其其の自治体で貰えるのかな？

何やってん‥。日本人が認めちゃってるって。ありえん。

★ロシアビザで四島取材　日本テレビに外務省が抗議 （05/13 20:41、05/14 09:52 更新）

　外務省の児玉和夫外務報道官は十三日、日本テレビ系列のモスクワ支局長を務める
札幌テレビ放送（ＳＴＶ）の日本人記者がロシアの査証（ビザ）で北方領土に入ったことについて、
日本テレビの報道局長に対して「北方四島に対するロシアの管轄権を前提にしたかのような行為で、
わが国の法的立場と相いれない」と電話で抗議した。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/164870.html

外務省　報道官会見記録（5月13日付）
■北方領土問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo0905.html#2-B

さすが報道局，政治情勢が理解出来ていない。

北方領土がロシア（旧ソ連）に完全に武力で占領されているのに
平和って言い続ける左系日本人てすごいな

あれ？俺右傾化してきたのか？

>>44
典型的な馬鹿なＢ層。

また日テロか

北方領土に取材に行くであればしょうがない。
今は、一応ロシア管轄なのだからしょうがない。

一番悪いのは日本政府の腰抜けどもでしょ。

日本テレビやＳＴＶではなく怒るのは日本政府じゃないの？

バカだなテレビ局って。

>>44
そこに竹島侵略も入れようぜ

編成が報道じゃなくてバラエティの畑だからSTVはいつもこんな感じ

>>47
仮にも自分たちはマスメディアなんだから、そう思うならその腰抜けぶりを批判すればいい。
決められたルールを平気で横紙破りするほうに圧倒的に非がある。

こういうことする会社って報道機関としてどうなの？
他国の諜報部員か何かですか？

見てたけど、最後に日本の領土です、とことわってたけどね。
でも、全く開発されてなかったな。
ただいるだけって感じ。ロシア人にしても
自分達の領土でないと感じてるのか、
開発する気がないのかな。

日本の公権力が及ばないところに行くのだから仕方ないでしょうが。。。
悔しかったら取り返してみろと

国内旅行に査証が要るのか？

>我国が関東軍60万を役務賠償としてソ連に引き渡すことになった文書は

>以後日本国からの陳情であることの動かぬ証拠として抗議の口を封じられ、

> １９５６年の日ソ共同宣言締結にもひと言の文句もいえず、今日に至るも外交上の弱味として尾を引いているのである


http://kamakiriikeda.hp.infoseek.co.jp/20011002.html

木村洋二の容態が気になる。
誰か教えてください。心配です。

又ロシア紙が日本は北方領土をロシアのものと認めたって書くぞ。

北方領土の画像集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2083/asia_index.html

1951年 サンフランシスコ平和条約 日本が千島列島と樺太南部およびこれに近接する諸島に対する権利、権限、請求権を放棄
1964年 この放棄した「千島列島」には、歯舞、色丹、択捉、国後の4島は含まれないとする日本政府の見解

こんなキチガイにからまれたロシア（ソ連）が本当に可哀想だ

まじめな話、択捉取材するならビザでも持ってないと
ロシアの警察か軍隊に何されるかわかったもんじゃないだろ。
まあ取材自体が妥当かどうかはさておき

教科書事件のとき、「侵略」→「進出」の情報を流したのも日テレ記者だったな。

>十五日出発予定だったビザなし交流の日本側第一陣が 中止になった
・・・はは、お藁いだね。
ロシア様から、来て欲しくないといわれたので、ビザなし交流中止なわけだ。
要するに、ロシア政府が入国許可しなければ、「ビザ無し訪問」とやらは出来ないわけだ。
そして、ロシアのビザとは、まさに、ロシア政府の入国許可証。
つまり、「ビザなし交流」による択捉訪問と、ロシアのビザを取って択捉に行くのとは、
何の違いも無いということ。
外務省のこの行動は、自らそれを証明している。

いや違う！
と言うなら、「日本固有の領土だから、ロシアが何と言おうと船を出す」
と言って、自衛艦の護衛つきで択捉島に船を強行接岸させてみることだな。
高橋ハルミのｱﾌｫに、それだけの覚悟と勇気はあるのか？？　

内弁慶で日テレをやっつけても、外鼠でロシアにはﾍｰｺﾗしか出来ない外務省&ハルミｗｗｗ
こんなのの言うことを、日本国民は聞く必要なし。

元島民はどこに住んでるの？

> 高橋はるみ知事は十四日の記者会見で、
> 「元島民の気持ちを逆なでするものだ」と批判し

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓


【北方領土】北海道知事「現実的な解決の方向性を望む声がないわけではない」[04/21]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240324470/

北方領土「現実的な解決望む声も」北海道知事

北海道の高橋はるみ知事は２１日の記者会見で、谷内政府代表が北方領土問題で「３・５島
返還でもいいと思っている」と発言したとされる問題に関し、「現実的な解決の方向性を望む
声がないわけではない」と述べ、２島返還論なども含め、解決に向けた国民的議論を深める
べきだとの認識を示した。

知事は「元島民の高齢化がどんどん進み、漁業、水産業の現場が奪われている状況が６０年
以上の長きにわたっている」と述べて、早期解決の必要性も強調した。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090421/plc0904212239023-n1.htm

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆 中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´） ＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははっ　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

国益国防のためにも
自民党圧勝させよう！
道民も自民党単独政権のために
与党に投票or白票・棄権票にするべきだお。

実際に行くのは不可能なの？
船だとロシア船に拿捕されるし、空港だってロシアのなんだろ？

>>67
北方領土問題を６０年間も解決できない自民党政権を圧勝させる？？？？？？　
解決できないのをいいことに、北方領土利権をやりたい放題のさばらせてる自民党政権
「ビザなし交流」という、事実上ロシア団体ビザでの北方領土訪問を漫然と続けてその利権を確保してる自民党政権を圧勝させる？？？？？？　（禿藁）

ごめんこうむるね。

吉田茂(笑)がホイホイっとサンフランシスコで署名しちゃったからこんなことになるんだろ。
どこが偉人なん？

当然 札幌テレビは廃局だろ

>>67
そうかそうか

>>1
ｲﾇHK札幌局が熱心に報道してたなｗ
ローカルニュースで日をまたいで３〜４回、このニュースを観た
STVを連呼しまくってたしｗｗｗ
STVは不祥事大杉、禿和久井のせいだと思う
個人情報を悪用した、着服プロデューサー事件、隠蔽しまくりだったしなオイ！

>>70
外務省はここの所はぼかして逃げている。
北方四島を除外して、千島は放棄すると明記してくれていれば。

>>53
そこでなぜロシアのビザで入ったことの矛盾に気づかなかったかな？

>>70
南樺太と千島列島放棄に署名したのは、連合軍の米英ソがヤルタで決めたものだから、敗戦国としてはやむをえない選択だった。
千島（クリル）列島とは、国後・択捉を含むというのは、当時は日本も外国も認めていた当然の地理的常識だから、ヤルタで決
まっている以上、国後・択捉だけを除外する器用なことは、連合軍占領下の敗戦国日本には出来なかった。

しかし米上院は、放棄した南樺太と千島列島（全島）が恒久的にソ連の主権下におかれないよう、周到にある条文を入れさせた。
それは、サンフランシスコ平和条約に署名していない国（つまり、ソ連）は、この条約で放棄された日本の旧権益（つまり、
南樺太と全千島列島）について、その権利を主張できない、と言うものだ。
これが、サンフランシスコ平和条約第２５条。
吉田茂は、米国と組んで、将来の南樺太・千島列島全島返還に、きちんと布石を打ってあったのだ。

ところが、その後の歴代自民党内閣が、そんなことも認識せず、返還対象を北方四島だけに限定。
こともあろうに、害務省は、2000年代はじめには南樺太豊原市に駐ロシア領事館までつくり、今度は首相を
大泊町女麗に公式訪問させて、そこでロシア大統領と会見させ、サンフランシスコ平和条約の南樺太・全千島
留保条項否定を自らロシア側に演じて見せた。
これで、北方四島返還要求に対する国際法的根拠は、ますます薄弱になった。

最大に国益を損ねているのは、害務省とｱﾌｫな小泉・麻生自民党政権。
いまさら島を返せと言っても、戻ってくるわけが無い。
こうしてみれば、日テレ。STVの一件など、害務省が省益を確保したいだけの全くの下らん茶番劇。
真の国益とは、何の関係も無い。

外患誘致罪を軍事行動伴わない政治的行動にも適用しろよ。

耳心を矢口れ

ネトウヨって中韓以外への売国には寛容だよね

>>50
>編成が報道じゃなくてバラエティの畑だからSTVはいつもこんな感じ

STV には報道専門の部門とかないんかい…

バラエティの畑だから、『漫画実話ナックルズ』の「誰でも行ける！国後島への旅」
(2007年２月号）でも見る機会があったんだろう。

これは、ロシアのビザで国後島を訪問をしたい日本人のための、貴重な観光案内。
ちなみに、国後、択捉島訪問は、「自粛」は要請されているが、禁止は一切されてません。
誰でも、行けます。

国際法を無視して、終戦時に日本人やドイツ人をレイプし虐殺しまくった、
鬼畜民族の国ロシアからは、謝罪と賠償として、日本人は北方領土
全島返還を要求せよ

これを指示したプロデューサーをクビにしろ

プロデューサーなんかより数万倍クビに値するのは、樺太豊原市に駐ロシア領事館を作った外務官僚の責任者。
これは、帰属未定の南樺太を、ロシア領と認めてやるひどい売国行為。

たかがテレビ局ごときに、目を奪われてはいけない。

ここまで

高橋はるみのゲームライブラリー

なし

日本の外務省の許可を得ても入島できないんだからしょうがないだろ。
外務省は日本人を北方領土に渡らせることも出来ないくせにえらそうに言うなよ。

>>68
この記者と同じ方法（査証取得）なら行けるよ。
札幌か函館から空路でユジノサハリンスク（豊原）ホムトヴォ空港まで行き、
択捉島留別村ブレヴェストニク空港まで乗り継ぐ方法が一つ。
もしくは稚内からフェリーでコルサコフ（大泊）港まで行き、
そこからさらに海路で択捉島留別港まで行く。

これこの前日テレのニュースでやってたな
VTR後にアナウンサーが「やむを得ずビザを取ったが、北方領土は日本固有の
領土という見解は変わらない」とか釈明してた。

>>87
もっとkwsk書くと、次のようにして行く：

１．豊原（ロシア語ではユジノサハリンスクのことね！）の、ロシア人経営の旅行社に
国後とか択捉とかに行きたいとメールを送る。
めぼしい旅行社は、インツアーサハリンと、オメガプラスの2社。詳しい連絡先は、
オーストラリアで出ている「ロンリープラネット」という英文ガイドブックの「ロシア」
篇にちゃんと書いてある。この本には、「クリル諸島」の項目もある。日本国内の洋書店や
大型書店には必ずおいてある（外務省が、こういう本は売るなと抗議したという話は聞いた
ことが無い。日本国内で販売されている、唯一のクリル方面へのガイドだ。）

２．この旅行社に、大泊（コルサコフともいう）から択捉または国後行き船の切符、現地
のクルマや通訳のアレンジもやってもらう。あと、択捉または国後に有効な通行許可証
（プロプスクという）も、旅行社にとってもらう（これがないと、入域できない）。
船賃は安いが、現地の費用はかなり高くつくかもしれない。まあ、しかたないか・・・

３．東京のロシア大使館で、樺太行きのビザを取る。インビテーションやバウチャー
に、国後や択捉の地名がロシア語ででも書いてあってはいけない！　注意。
書いてなくても、いったん樺太に入域してしまえば問題ない。

４、このビザとパスポートを持って、まず樺太に渡る（稚内から船、または函館から
飛行機）。
そして、大泊港で、国後・択捉方面行きの船に乗り換え。
船のスケジュールは、なんと、ウィキの「択捉島」の項目に載ってるぞ！

５．船はオホーツク海の北海道北東沿岸を航海、１夜明けると、眼前に択捉島の雄姿！

抗議恐れて取材しないで放置が一番やばいと思うんだが。

>樺太豊原市に駐ロシア領事館を作った外務官僚
豊原への領事館設置は、大いに「旧樺太島民の心情逆なで」したわけだが。
高橋はるみ知事は、この件で害務省に抗議はしないのか？？？

あ、そうだ。抗議どころか、北海道は、領事館と同じ建物に、駐ユジノサハリンスク北海道事務所なんて作ってましたっけｗｗ
旧樺太島民は、北海道に今でも多く住んでいるわけだけど、その心情なんて、本当はどうでもいいってことですねｗ
要するに、ただ害務省のお尻に引っ付いていたいだけ。はるみ知事はｗｗｗｗ

国際裁判所に訴えたら？(笑)

>>91

一応言っておくと、北方四島と違って樺太に関する領有権は平和条約で放棄済み。
ただ、旧ソ連はサンフランシスコ条約に調印しておらず、樺太南半分は所属未定であると言う立場。
ソ連やロシアは南半分を戦争による占領と主張し、国内法によって編入したとしている。

日本もソ連やロシアも、日本が現在領有権を持たないという点に置いては一致しているので特に問題はない。

しかし、将来帰属を平和的に話し合う場合は日本に本来帰属するという主張をする可能性は残してる。
日本の立場はあくまで所属未定であるから。

>>93
ｳﾞｧｶだなｗ
サンフランシスコ平和条約をちゃんと読んだことがあるのか？
そこには、こう取り決められている：

第二条【領土権の放棄】
（a） 日本国は、朝鮮の独立を承認（以下略）
（b） 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
（c） 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した
樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する
（以下略）

つまり、国後・択捉を、他の千島や樺太と区別する特別の条文は、サンフランシスコ平和条約のなかに一切無い
のだ。千島列島も、南樺太も、いずれも、敗戦国日本は国際社会に対して放棄した。
それを一方的に国内編入したのが、ソ連。その行為の国際法的正統性には、大いに疑義がある。
この点は、南樺太も国後・択捉も全く同じなのだ。
（歯舞・色丹は、地理的に千島列島の一部でなく、北海道の一部という主張が成り立ちうる）

その一部に駐ロシア領事館を設置したということは、将来「日本に帰属する」という可能性を自ら放棄したのと同じ。
そうでないと言うなら、ロシアのビザで択捉島を訪問しても、将来「日本に帰属する」という主張だって十分可能だ。
択捉島のロシアビザでの訪問には大騒ぎするのに、豊原に領事館を作った事実は知らん顔。

こんなことで、領土返還など要求できるはずがない。
まさに、売国害務省だ。

こんなのでロシア領と認めたとか認めないとか、
こんな瑣末なことにこだわるのは日本だけ
もっと大局的視点に立って交渉に臨まないとダメだよ

テレビ屋、馬鹿すぎだろ

>>94

> 国後・択捉を、他の千島や樺太と区別する特別の条文は、サンフランシスコ平和条約のなかに一切無い
> のだ。

「千島列島」とは樺太・千島交換条約で定義されてる択捉から向こうの島々18島のことでしょ。
平和条約で失効したのはポーツマス条約以降だから、樺太・千島交換条約の記述は国際法上有効だね。

日テレ系列の低能ぶりはガチ

ああ、STVかｗバカの集まりだから仕方ないｗ

「元島民の心情を考えると大変遺憾だ」

この言葉は、北方領土を取り返さない政府に向けるべきだろｗ

北海道知事よ
日本人が北方領土に踏み込もうとすれば、
ロシアに攻撃される現実についてコメントしてくれよｗ

STVはちょっと視聴率がいいからっていい気になってるからな

層化テレビだから仕方ない

それより麻生に文句言えよ。

>>97
＞「千島列島」とは樺太・千島交換条約で定義されてる択捉から向こうの島々18島のことでしょ。
残念だが、違う。
もし、樺太千島交換条約で定義されている島だとするなら、その条約名がサンフランシスコ平和条
約の中に言及されていなければならない。事実、ポーツマス条約はそのように言及されていて、
南樺太の定義が明確になっている。
樺太千島交換条約が明記されていない以上、千島列島とは、国際社会で一般的に認められている
Kuril Islands　のこと。つまり、国後と択捉を含むのだ。

>平和条約で失効したのはポーツマス条約以降だから、樺太・千島交換条約の記述は国際法上有効だね。
これも違う。
樺太千島交換条約は、ポーツマス条約によって無効になった。
ある地域や事象について、新しい条約が結ばれた場合、古い条約は上書きされて自動的に無効になると
いうのが、国際法上の原則。

国際法的に日本は国後と択捉を放棄していないという結論は、出せないのだよ。

無断で実効支配の結果は当時の日本の抗議だけでは動かないんだなぁ。アメリカが抗議してくれて
たら問題なかったはずなのに。台湾も朝鮮も日本がそのまま統治してりゃあ楽だったのによ

>>104

> 樺太千島交換条約で定義されている島だとするなら、その条約名がサンフランシスコ平和条
> 約の中に言及されていなければならない。

ではサンフランシスコ平和条約のどこに「千島列島」の定義があるのかを聞きましょうか。
それがあえて示されない限り、従前の解釈を踏襲するのが基本です。

> ある地域や事象について、新しい条約が結ばれた場合、古い条約は上書きされて自動的に無効になると
> いうのが、国際法上の原則。

条約の効力が消失することと、条約に定義された語句の定義を変更するのは別だから。
明示的に変更するには条約で新しく定義するしかないから。

その一方でソ連の侵攻から北海道を守って死んでいった日本軍に対しては冷酷なんだよね
北海道に記念碑を建てようとしたら大反対キャンペーンしたし

でもロシア側から行かないと撮影とか無理なんじゃないのか？
外務省から手続きしてもらうにも時間かかるだろうしな

今はビザがないと入れないんで、ＳＴＶはそうしただけなのに、それが
何で元島民の心を逆撫でする事になるんだ。現に、１月か２月にもビザが
無かった生活物資を運送する船が、上陸拒否に逢ったじゃん。

またテロリストか

>>109
例えば元島民が墓参りしたいと思っても国益を考えてロシアからビザの発給はうけないように国から言われてるのに、
何でマスコミは当事者でもないのに国益を損ねてまで、ビザ発給をうけるのよってことだろ。

主権の問題だよな？

>>104
どんどん苦しくなって来たみたいだなｗ

>>111
何を言ってるんだ。オレだったら、国益以前に墓参りはしたいんで、ビザを取って
墓参りに行くぞ。ビザを取れば、入国できるんだから。国益なんか知ったこっちゃない。

日本ＴＶにＣＭをだしている製品はできたら買わないことだな
日本テレビやＴＢＳのようなこういうやからには目にめいる形で抗議しなければならない。

一々マヌケな奴らだぜ

日テレってなんかスタンス変わってきたよな。

>>81
ちなみに、国後、択捉島訪問は、「自粛」は要請されているが、禁止は一切されてません。
誰でも、行けます

政府は早急に旧島民以外の日本人の渡航を禁止しろ!
こんな風に日本人がロシアのビザでどんどん北方領土に行ってしまうと
北方領土がロシア領だと暗に認めてしまうことになる

今回のSTVの愚行は、麻生が南樺太でロスケの大統領と会談したのと同じなのだよ

>>106
＞サンフランシスコ平和条約のどこに「千島列島」の定義があるのか
サンフランシスコ平和条約は、米国を中心とした連合国が英文で条文を作った。
だから、「千島列島」というのは単なる和訳で、正文はKuril Islands。
Kuril Islandsの定義は、世界中で刊行されている地図帳に書かれ、世界的な
コンセンサスになっているKuril Islandsの地理的範囲。
敗戦国が大昔に結んだ、既に効力を失った千島樺太交換条約がKuril Islandsの
定義を与えることはありえない。

>>119

> Kuril Islandsの定義は、世界中で刊行されている地図帳に書かれ、世界的な
> コンセンサスになっているKuril Islandsの地理的範囲。

だからその解釈をとると明示されていないのに、なぜ勝手にそう決めつけるのか？って聞いてるのですが。

その理屈では、例えば朝鮮人が平和条約で国籍喪失し、旧大韓帝国に帰属するということになるのはどうしてかを説明出来ないね。
あるいは江戸時代の「松島」の定義をどう解釈するのか等々、効力を失った法令等に基づかないと解釈出来ないものも多々あるの。

ということで、権原に関する規定をする際には、特段に新しい定義を明示しない限りは
従前の権原を定義した失効済み条約の語句の解釈を踏襲しないと整合性がとれなくなる。

北方領土住みたいなあ……
そしたらストーブつけてシチュー作ったりウォッカ飲んだりゆっくりお風呂入ったりしたい

>>118
実際に今はロシア領なんだから、仕方がないじゃん。それじゃ、墓参りにも行っては
行けないと。観光にも行っては行けないと。ビザがあれば行けるんなら、ビザを取って
行くだけのことだな。

>>120
>なぜ勝手にそう決めつけるのか？
国際社会の地理的常識として、Kuril Islandsの範囲はおのずと決まっている。
違うと言うなら、国後・択捉両島を除外した島の列についてKuril Islandsと注記している海外の地図を、
何点か示して見るがよい。できないだろ？

>朝鮮人が平和条約で国籍喪失し、旧大韓帝国に帰属する
「大韓帝国」などという国はサンフランシスコ平和条約発効時点では存在しない。
それゆえ、国籍喪失した朝鮮半島出身者が、「大韓帝国」に帰属するすることもない。
朝鮮半島出身者の新しい国籍は、サンフランシスコ平和条約にも記載されているとおり、「朝鮮」だった。

>従前の権原を定義した失効済み条約の語句
千島樺太交換条約が失効していることは、認めるわけだなｗ
失効している以上、Kuril Islandsについては、国際的に当然とされている地理的範囲の解釈がサンフラン
シスコ平和条約でも採用される以外はあり得ないということ。

ちなみに、日本国外務省条約局長も、国後・択捉が千島列島に含まれることを、国会で明確に答弁している。
それをあとから翻し、国際社会で通用しないKuril Islandsの定義を持ち出しても、国際交渉には単なる駄々
っ子の屁理屈としか映らない。

難しい問題だなーロシアのピザでもええやん。うまけりゃ。

サンフランシスコじゃないとダメなのか。Pizza-laみたいに。
これはロスか。

道新の記事？
中韓には平身低頭するくせにロシアにはずいぶん尊大だな。

ピザって１００回言ってみて

ピファピタピハピラプヘー

>>122
>墓参りにも行っては 行けないと。観光にも行っては行けないと。
>ビザがあれば行けるんなら、ビザを取って 行くだけのことだな。

同意。
ロシアのビザさえとれば、国後島のご先祖の墓にいつでも自由にお参りで
きるのに、ビザを取ってはダメだといって墓参に行かせない外務省や北海
道庁こそ、元島民の心情を無視して、激しく逆なでしているな。

それとも、「元島民の心情」とやらを、はるみは単に政治的に利用したい
だけ？　　　そうだとしたら、元島民に激しく失礼だ。

札幌で人気があるSTV

・6月6日午後5時32分「決別電報」
「戦況切迫せり。
　小官の報告は本電を以ってここに一先ず終止符を打つべき時期に
　到達したるものと判断す。ご了承ありたし。」

「本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実状形を変え一木一草焦土と化せん。
　糧食６月一杯を支ふるのみなりという。

　沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related

辻元清美レヴェルの馬鹿だな、札幌テレビ

欧米のバックパッカーは、いま自由に、ロシアのビザで国後・択捉の旅行を楽しんでしています。
（バックパッカーに定評ある、ロンリープラネットのウエブサイトから↓）

http://www.lonelyplanet.com/russia/russian-far-east/kuril-islands

http://www.lonelyplanet.com/russia/russian-far-east/kuril-islands/transport/getting-there-away

>>123

> 国際社会の地理的常識として、Kuril Islandsの範囲はおのずと決まっている。

その解釈をあらたに平和条約でとることとしたとどこにも明示されてないと言ってるわけですが。

> 「大韓帝国」などという国はサンフランシスコ平和条約発効時点では存在しない。
> それゆえ、国籍喪失した朝鮮半島出身者が、「大韓帝国」に帰属するすることもない

大韓帝国が存続する事と「旧大韓帝国」に帰属する事とは全く別の話なんですが。
だから「旧」ってわざわざつけてあるのに気がつかないんだね。
「存続していれば大韓帝国に統治されたはずの者」を日本の統治から離脱させてるから。
このときの大韓帝国は併合条約で規定したり併合条約の発効で失効した国の主権の範囲という
すでに失効している国際法をよりどころに決めているわけですが。
それが証拠に 朝鮮半島出身者でも大韓帝国が存続していた当時に日本に帰化した者は日本人のまま。

> 朝鮮半島出身者の新しい国籍は、サンフランシスコ平和条約にも記載されているとおり、「朝鮮」だった。

はい、間違いです。外国人登録法の「朝鮮」とは単なる平和的国籍離脱者の呼称でしかなく
特定の国の国籍を意味するものではありません。日本としては朝鮮半島の合法政府が帰属を確認して
国籍を与えるであろうことを期待しているけど、日本の主権の及ばない平和的国籍離脱者の国籍は
日本が決定する事はできませんから。

> 千島樺太交換条約が失効していることは、認めるわけだなｗ

当たり前。でもそこで使われた語句の定義は存続しているから。
じゃないと、失効した条約自体の失効自体に実効性持たせられなくなるぜw

ああ、あほで有名なSTVか。

北方領土のロシア人って本当の土着の人間じゃないから
そこの災害の事をよく知らず、高波や地震等の日本でよくある災害の対策を全くしていないので
大した事ない震度の地震とかの災害でよく死んでるよな
あれで北方領土はロシア人が昔から住んでたとか笑わせる

　　　　 ／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 　竹島なんて韓国にくれてまえ！
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
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　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
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|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
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　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
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　　i ;;_,- ＿ ヽ_ /＿ ヽ
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　　l d　　　　　｡｡　　　|　　|
　　し|:: 　　 ノﾉﾊヽ 　 :|　＜　竹島なんて韓国にやれよ！
　　　 |;;　 ;l　 ￣￣' ; ;:|　　|
　　 ／＼;;,;;,,,,,,,;;,,,,,;;／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>134
>その解釈をあらたに平和条約でとることとした
条約において、特定の地理的名称がだされ、その範囲について当事者間で異議が無い場合は、
国際社会で通常に認められている地理的範囲の定義が適用される。
ちなみに、戦前日本は、千島列島（色丹島、国後島、択捉島を含む）を、「千島国」
として統治していた。また、サンフランシスコ平和条約調印のさい、吉田茂首相は、
「千島南部の二島、択捉、国後両島」と受諾演説の中で明確に認めている。
条約受諾・締結後、事後的に一方の当事者が勝手に定義を変えても、そんなものは
領土要求のための恣意的変更であり、国際的に相手にされない。

なお、「大韓帝国」などという既に消滅した国は、サンフランシスコ平和条約で全く問題に
されていない。サンフランシスコ平和条約が規定した、日本が独立を認める「朝鮮」の範囲は、
日本が敗戦前に「朝鮮」として実効的に植民地統治していた地理的範囲をさす。
日本の竹島の領有権主張が正当性を持つのは、竹島が、サンフランシスコ平和条約がいう「朝鮮」
の中に含まれておらず、戦前は、島根県の一部として統治されていたからだ。


ところで、国後と択捉をKuril Islandsから除外した海外の地図を出してくれるのを待っているの
ですが、まだですか？ｗ

北方領土は諦めていいだろう。

>>4
中韓には負い目がある
ロシアに負い目があるか！？
あいつらやりたいほうだいじゃねえか

ロシアとは仲良くしろよ！
中国や韓国は嫌ってもいいから・・・

北方領土行きたいヤツらなんてピースボートのってるような
馬鹿サヨだろw

>>118はちゃんと「政府は早急に【旧島民以外の日本人の渡航】を禁止しろ」
と但し書きしてんだろ

日本語もろくに読めん糞チョン工作員が、えらそうに２ＣＨにカキコすんなよ
日本の領土問題に口出しすんじゃねえ、売国サヨとえらチョンコのタコ共が

ブサヨとチョンが領土問題を拗らせようと世論操作と印象操作に必死だなw

なんでこんな対立煽ってんの？
結局露ピザ無しだと撃ち頃されるんだろ？

●『地球の歩き方』は、国後島をロシア領として、ロシアビザでの国後島ユジノクリリスク（古釜布）観光
をプロモートしています。
国後島の地図のそばに、はっきりヨーロッパ＞ロシア＞ユジノクリリスク　の文字。
そして、ページの各所に、ロシア国旗。
http://tabisuke.arukikata.co.jp/oversea/r/104/r/10643/r/YKR/p/1/

●JTBも、ユジノクリリスク（国後島古釜布）の、「海外ホテル」「海外現地ツアー」
「海外レンタカー」を紹介準備中です。
http://www.jtb.co.jp/kaigai/City.aspx?CityCD=YKR

『地球の歩き方』と日本交通公社（JTB）。
日本の二大大手旅行社が、ウエブ上で、ロシアの一部として（当然ロシアのビザで）
海外旅行として国後島を訪問する日本人向けの観光プロモーションに乗り出してきました。
いま、ロシア政府は、国後・択捉の観光開発に力を入れ始めています。けがれなき美しい自
然と温泉。観光ポテンシャルは、無限でしょう。

やはりビジネスの世界は、早い者勝ち。
外務省の「自粛要請」なんかにいつまでもこだわり続けていたのでは、競争に乗り遅れるという
ことです。