【裁判】 「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」「厳罰化にらんだ、結論ありきの判決では」…３児死亡事故の判決で、識者ら★４

・福岡市職員だった今林大被告（24）は06年8月25日、焼酎ロック8、9杯など多量の酒を飲み、車を運転。
　前方注視が困難のまま、時速約100キロでRV車に追突。橋から転落させて家族5人を死傷させた。
　高裁は、危険運転致死傷罪を適用し懲役20年の判決を言い渡した。この事件で、検察は、ひき逃げと
　合わせて最高刑の懲役25年を求刑していた。
　08年1月の福岡地裁判決では、酒酔いはひどくなく、長い間脇見をしてしまったとして、業務上過失
　致死傷罪を適用。この罪では最高刑の懲役7年6か月の判決を言い渡していた。

　この事件では、幼児が3人も犠牲になるなどしたため被害者感情は強く、ネット上でも、被告への厳罰を
　望む声が強い。ヤフー記事では「一審判決甘すぎ。当然だ！」「3人死なせておいてそれでも懲役20年は
　ぬるいような気がします」といったコメントが上位を占めている。

　一方、司法関係者の間では、戸惑いが広がっているようだ。
　産経新聞5月15日付記事では、交通事故裁判に詳しい高山俊吉弁護士が「非常に問題の多い判決で
　強い違和感を感じる。厳罰化をにらんだ結論ありきの判決では」と言っている。

　日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、判決について、「25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
　ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」と話す。
　この事件は、結果的にひき逃げしたとしても、殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。
　板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
　懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
　限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
　思えませんね」と言う。

　被告側は、高裁判決を不服として上告する方針。しかし、板倉教授は、「最高裁で判決がひっくり返るケースは、
　あまり多くありません。懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
　多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう」と話している。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2009/05/15041250.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242404967/

2

まるで他人事だなこの識者（）笑は

殺人だから、こんなに重いんでしょうに。

スレタイ何とかならんかｗ

飲酒運転してる時点で､殺人未遂みたいなもんだろ｡
実際に殺してるんだから､殺人と変わらん｡

俺が裁判員だったら懲役50年だったぞ。
運のいい奴め。

今林「あいつは居眠り。俺は脇見。
　　　飲酒は正常運転には影響してない。だからおあいこ。」
高裁「嘘ばっかつくな（怒）」

何か問題でも？

被害者の数で決めるのはおかしい

>>9
べつにおかしかない

俺が裁判員だったら死刑だったな。

完全に不当判決
三児はこれから70年は生きたであろう
懲役210年が妥当

>>6
危険運転致死傷罪は、過失で人を殺してしまったのとは別ってことだね。
人ごみの中で抜き身のポン刀を振り回すとか、猟銃に弾装填してトリガーに指を掛けつつその辺をウロつくとかと同じ。

一家皆殺しかよこえーな
過失とはいえ確かに10年じゃおじいさんおばあさんは納得しないだろうな

死刑で

厳罰当然
まだ甘いわ

この識者とかいうバカ共は、そもそも「危険運転致死罪」が創設されたときにコレと同じコメントしてんだろうな？

だとしてもそういう意識が社会一般のそれと乖離してるからこそ、司法制度改革の必要性があったワケだ。

それにしても保釈金って幾らかかって、どっから出てきたんだろう？
こんな面も裁判官の反感買ったかもと思われる。

不当判決だな。俺なら死刑を宣告してる。

こいつ保釈されてるらしいじゃん
2ちゃん見てるんじゃね？

人を死に至らしめれば故意であるなしに関わらず一応立派な殺人だろうよ。
故意である無しはその人間を裁く際にあくまで｢殺人｣という前提のもとで勘案されればいいことであって。
したがってこれらの｢識者｣とやらが言っている｢殺人でもないのに｣というのは本末転倒だ。
もしこれを司法は｢殺人｣と認めていないと言うのであるなら、
それは凶器が車である場合に限って｢殺人｣と認めない日本の司法の方がよっぽど狂っているのだ。

最近では馬鹿を皮肉って識者と呼びます。

いくらなんでも重すぎだろ20年て

殺意もなくて、よく３人も殺せるな
そんな人間の方がよっぽど恐ろしいわ
２０年は懲役じゃなく禁固刑にしてくれ

殺人でも…って、
むしろ殺人しといて、
のうのうと生きる人間がいること自体腹立たしい。

大は生きてる資格は無い。死刑になれよ。

これ一番可哀想なのおじいさんだな。
自分が育てて来た息子とその孫、自分の遺伝子が途絶えたまま寿命を待つとかどんだけだよｗｗｗ

例えばこれ、中国だったら確実に死刑だろうな。懲役20年で済むんだからありがたく思え

私的には懲役20年って判決がでて良かったと思ってるけど 危険運転の法律的定義には疑問が残るな

普段は平気で被害者叩きしてるクズどもが、この件に関しては感情的に加害者叩きをしているのは実に滑稽。
普通にこの判決は重すぎるだろ。司法が感情に流されてどうすんだよ。

大、涙目ｗ

自殺しろ

酒飲んで運転しようって時点で…
大量無差別殺人を企図しているとしか思えない行為だろ。

>>23
追突後、逃走し水を飲んで飲酒をごまかそうとした。
そんな知恵は働くわけだから、事故を起こした後に救急車・警察を呼ぶことができたはず。
それをやっていたら同情の余地はあった。

>>24
殺意がなけりゃ人が殺せないとか、花咲いた頭のお前もよっぽど怖いけどな。

>>23
お前三人分なら確かに重過ぎるな

>>30
根暗乙

>>28
中国は轢いたのが金持ちだったら賄賂使って無罪にするよ。

>>10
でも一人だったら軽めの量刑だぜ

車ってやっぱ凶器なんだよな。よく自覚しないと。

もし車での殺害が｢殺人｣と認められないのであるならば、たとえば秋葉原の事件の被告の殺人の数は半減されなければならない。

>>40
彼には明白な「殺意」があるよね。

>>30
司法は、法に従って判決出しただけ。
ちゃんと決まってる事だから。これが根拠。

感情に流されたという根拠は？
その意見自体が、感情的でしかないんだけど。

弁護士やおえらいさんがよく今までの例ではありえないとか言うが、今までの刑法が甘かったから重くしたのにな。脇見が原因でも酒飲んだら飲酒運転なんだから言い訳できないのが常識なんだよ。

めんどくせぇから死刑でいいじゃねぇか。

【飲酒運転】元ｷｬﾊﾞ嬢33歳、川口市一家3人殺害★2【夫のmixiで発覚】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234413196/l50

ていうかひき逃げが殺人にならないことがそもそもおかしいんだよな
「死んでもいいや」＝未必の故意だろ？
自分が逃げれば相手が死ぬことを容易に予想できるケースは全て殺人でいいよ

大君イケメンなのに可哀相だな
母親も可哀相
人殺したヤツは即死刑にしろよ糞ども

厳罰化して何が悪い
もっともっと厳罰化しろ

酒飲んでクルマ乗った時点で故意だろがｗ
その時点が故意のトリガーだよｗ

,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　| |　 （・）｡（･）|
　| |＠＿,.--､_,>　　いかなる刑にも服するが懲役２０年は嫌でござる
　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090515-OYT1T00623.htm?from=main1
（ 旧スレソース ）

>>37
確かに。
でも。これがキッカケで暴動が起きて今林家は焼き討ちに遭います。

べんごしの子供は死ねばいい

飲酒運転は運転する資格なし
コレぐらい見せ付けないとなくならないよ
調子こいて強気になって酒飲んで運転してるDQNは
コレぐらい重くして後悔させ現実を見せると良い

>>39
それはその通りだわな。
オレ信号無視のオッサンはねた経験あるけど、２０ｍくらいふっとんだよ。
目撃者の証言のお陰で不起訴になったけど、深夜だったし人目がなかったら逮捕されてたかも試練。

なんでもかんでも厳罰にすればいい！というのもアレだが
飲酒運転に関しては、もっと厳罰化していいと思うがな。
日本人は、飲酒に関しての認識がヌルすぎるよ。
草薙の件でもハッキリしてる。この際、喫煙以上の罪悪感をアル中ども
に叩き込んだ方がいい。

逆に言えば、死刑になっても気にしないやつは
人を何十人殺しても良いよってことだな。

それ考えると死刑より厳しい罰考えたほうがいいような。

殺人が軽すぎるんだよ

殺人なら死刑だろ？

>>41
この事件の場合でも明確な殺意がなかったとは証明できない。
同様に秋葉原の場合でも｢自分には殺意がなくたまたま人が多くて轢いてしまった｣と言ってしまえばそれで分からなくなる。

>>54
信号無視でも人を轢いたら車が悪いんじゃなかったっけ？
前方不注意だったはず

同乗者を証人とかで、呼び出してるんだろうか？
地裁での口上も、同乗者にキッパリ証言させれば、はっきりするんじゃないのか？
（まあ、共犯でいっしょに堕ちたいなら別だが、この状態でウソもつきにくいだろうし）

>>56
そこで懲役30日の刑

故意、故意ってウザいよな。
殺人罪の規定には、「故意かどうか」は含まれていませんね。

「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。」だけ。

あの猿夫婦が死ねばよかったのにね

>>56
タマキン潰しの刑

草�gにしても相変わらず日本は酒上の失態には甘いな
酔った上の反社会行為が多少なりとも許され同情されるなら
飲酒運転にすら酌量の余地を与えてしまう
事実刑罰も甘かったわけで
社会が容認して来たんだよ

事故を起こして逃げたら厳罰
事故を起こしてもすぐ救急車呼べばおｋ

なにか問題があるならいうてみ。

２４歳＋２０歳＝４４歳

まだまだチンポが勃つ年齢で出所できるわけだから甘いと思うぞ
遺族の感情としては終身刑or死刑を望んでいると思うし。後者か・・・

酒を飲んで運転した事に酌量の余地はない。
だが俺も車を運転する身、たとえば走行中急に意識を失って気づいたら5人死傷させてた。
この場合は20年なんて事はないだろう。やった事の重さは変わらないのに。

残された遺族、失った子供たちの未来の事を考えると加害者に同情の余地はないのだが
車を運転する身ならばある部分においては自分に置きかえれる箇所もあるわけで
なんか複雑な気分になってしまう。

おまえらって自分が加害者になったときのこと全然考えないよな

ああ、PTSDになって会社やめて生活保護受給者になった旦那が
しっかり子供つくって、嫁の出産シーンまでテレビで流した事件か。
まだ裁判やってたんだな……

事故後ごまかそうとしたヤツだっけか？
死刑でも軽い

懲役２０年でいいと思うけど、大阪の女児虐待が７〜８年になったら
いやだね。大阪は犠牲者は１人だけど、残虐性から２０年くらいは
入って欲しい。

車に自動検知器の義務化
値上げ！
政党もマニュフェストに
書かないかな。投票するぞ。
その政党に。

殺す気はなかったんだろうが結果的に幼い子供３人殺したんだから妥当でしょ。
しかも悪質な隠蔽工作&逃亡までしてるんだし。
厳罰でもなんでもないよ。
隠蔽&逃亡がなけりゃ厳しい判決かもしれないけど、これはかなり悪質な部類に入るぜ？
25年でも不思議じゃない。

懲役20年は流石にない。
大きく報道されれば遺族の感情鵜呑みかよ。裁判員制度が始まれば
こんな酷い判決が当たり前になるんだろうな。この国の司法は本当変な方向向かってると思う。

>>53
個人的にゃ飲酒運転減らすために必要なのは、厳罰化じゃなく取り締まりの強化だよ。
実際、犯罪はなかなか無くならないから飲酒運転も撲滅は難しい。
で、事故が起こると厳罰が怖くて現場から逃げる轢き逃げが多発してんだろ。

犯罪と死者を効率的に減らすためにゃ、取り締まり強化が一番効果的だ。

>>70
加害者になったら人生やばいので車のってないです。

>>70
免許持ってませんからｗ酒も殆ど飲まないしｗ
でもそれは関係ないよ。

>>66
草薙の件はむしろ厳しかっただろ
家宅捜索まで入るなんて異例もいいとこ
エガちゃんなんかカメラの前で下脱いでるんだぞ

>>70
酒飲んだら乗りません
万が一ぶつけたらすぐに通報＆救護活動します

>>60
いや、最近は自転車の不注意というのを重くみるようになってる。
昔は問答無用で車が悪いってなってたけどな。
だから自転車乗るほうも気をつけないといけない。

交通事故や医療ミスなどの過失を刑罰の対象にすること自体が非常に間違っている。
基本的に民事で相当の賠償金を支払わせることで解決すべきだ。

飲酒運転で言えば「飲んで事故って人が死んだから２０年」というのは刑罰の考え方としては最低だ。
事故を起こさなければ飲んでも大した罰にならない、となってしまう。
「事故を起こさなくても飲んで運転したら懲役３年」とするのが正しい刑罰のあり方ではないか。

めんどくせーから法律１から作り直そうぜ

アル中で精神かかかってて今もウィスキー飲んでるが、飲酒運転だけはありえんわ

飲酒運転は酒飲みの恥
もっと重罰を課せ

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　こいつに生きる資格など無い
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　死をもって償え
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

>>70
自分も焼酎10杯ちかく飲んで車で爆走するときがいずれ来るから
そのときのことを考えておけ、と？

>>70
飲酒運転なんか絶対しないので。するやつの神経がわからない

殺人でもこんなに重くない？なら軽すぎなんだよ！

>>79
世のひき逃げ犯達もみんな同じこと思ってたろうねぇ。

だれが好き好んで人を轢くかよ

>>70
これが２ちゃんを利用する上での大前提だよね

自分だけは間違いを犯さないと思ってるクルクルパーの集合体＝２ちゃんの総意（笑）

ちなみに急性アルコール中毒が怖いからまず酒も飲まないけどな・・・。
かなり弱いし。

>>82
民事で相当の賠償金を払わせる？プw

まずは、それひろゆきに言ってくれ。
民事での賠償は悲しい事にそれが現実。

交通事故を起こすにしてもこういう事もあろうに車をを海中に突き落として三人も死亡させるような事故を起こすような無茶な運転をすることは、
少なくともおれ自身に限っては到底あり得ない。
それ以前にこの犯人には粗暴運転の常習性があったわけだから。

>>70
普通の人がこのような事件で加害者になっても事故ったあと救助もせずに逃げないし証拠隠滅もはからない

長時間労働とかストレスたまる人はやむえないよ。少し飲んで気を付けて運転すればいい。変な法律作りやがって 最低だな

５．１５事件で　首相犬養を暗殺した海軍軍人も死刑をまぬかれてる

そもそも、「幼児」だから罪が重いという風潮はどうだろうか、老若男女問わず命は平等のはずだろ。
少なくとも法の下では平等。
感情論で語りすぎなんだよな、女児だろうがババァだろうが同じだ。

>>67
今の法律はそうなってるだろうが。何の問題も無いわ。
今回の件だって、今林が救急車呼んで救護措置しときゃせいぜい懲役3,4年程度だろ。
それが一審7年とか二審20年の懲役判決つー厳罰くらってるんだぞ。

>>70　君は飲酒運転をして､事故後同乗者に水を運ばせて、
被害者の脇見のせいにするつもりなのか？

事故そのものに故意性はなくても
自分が追突して海に落下した車を目の前にして逃げた時点で
車の中にいる人を見殺しにしたと判断されて当たり前

友人に身代わりを依頼したり、水を持って来させて大量に飲んで
ごまかそうとしたりはかなり悪質

ってか事故率で言えばスピード違反や居眠り運転が一番多そうだが、
なんでスピード違反が一番の厳罰でないの？おかしくね？

>>82
賠償金払う金がなければどうするんだ？あってもいくらでもごまかせられるんだよ。被害者は泣き寝入りしかない場合が結構ある。

だから酒飲んで運転しただけで懲役は賛成だな。

子供三人が八十まで生きたとして
子供たちの年齢−80×3人=懲役ってできないのかな
実質終身刑ってことでさ

>>60
保険の割合だと７：３か８：２でこっちも悪い。あくまで不起訴になっただけ。

>>89
仮に人を轢いたのが故意じゃなくても
逃げるのは故意だよな？
逃げなきゃここまでの厳罰は科されないんじゃね？

死刑だの刑が軽いだの騒いでるのは酒の楽しみも知らず、免許すら持ってない奴かよ
こりゃスレが加害者叩きだらけになるわけだｗ

是非厳罰化してください。

>>70
普通に飲んだら乗らんし同乗なんてする前に運転ヤメさせるよ。
自分の家族だけではなく相手の家族も不幸にさせる可能性があるのによく
万一でもタクシーか代行を使う・・・事故を考えたら決して高くはないと

まちがいなくみせしめだな

>>90
さすがに泥酔して車の運転を平気でするやつはなかなかいないだろ。
この間違いは犯さないわｗ

>>97
たぶん虐待とかで抵抗できない、明るい未来があったはず・・・というのが、
なんにでも適用されてんじゃねーのかな。

じゃ死刑で。

>>89
何が言いたい？
人轢く可能性は有るが、飲酒運転は間違いなくやらない。
人轢いたら110と119に通報するだけ。それが当たり前の行為。

少しでも｢自分もそうする可能性があるかもしれない｣と思うのであるなら、
おそらくそういう犯人を非難する書き込みはやれない。少なくとも自らを省みて言えばだ。

スピード違反は実刑にした方がいいだろ。
そっちの方が事故減るだろ。率的に。

>>106
アル中の無法者乙

逃げたから5年、逃げずに救出活動してれば執行猶予（ただし保険加入の場合）
こんなとこだろ

刑法に凶器の違いによって
量刑が変わる事が明記されているかのごとく
クルマを使った殺害は
刑が軽い
これが１トンの金属バットを振って
この結果になったら死刑だろ
速度同じなら
１トンの金属バットと１トンの金属製の車と
の殺傷能力に大差は無いし
じゃバットにキャスター付けてぶっ叩いて
クルマでやりましたて言いはったら
どうなるのか？

今林さんって、若くて公務員でイケメンなのに可哀想
彼を救ってやれないか？

>>105
そういうことじゃねぇｗ
過失でも故意でも誰にでも殺人する可能性ってのはあるんだよ、それを
全然わきまえずに好き勝手言う奴ばっかりだからこういう事故も減らないんだろうよ

>>92
>>102

それは単に民事の強制執行が甘いというだけの問題であって、
それを改めればいいだけのことだ。

まず、この知識人ぶったやつらを処分しないと駄目だな
３人の人生を奪っておいて殺人ではないとは・・・

どんな頭してんだろうか？

>>6
よく考えれば、現住建造物放火罪って無茶苦茶重いんだよね。
それと比べれば軽いくらいだ。

>>80
芸能人には大麻や覚せい剤に酒を加えた状態でキチガイな行動に
出るやつもいるからな。そういう連中と同じ場合を考えて警察は
裏づけを取ろうとしたんだろ。家宅捜索されても当然なんだよ。

人気のある人だからと特別扱いしちゃいけない部分。

>>97
船舶事故とかで真っ先に避難させられるの誰だか知ってる？
お前みたいなのは弱い人間押しのけて救命ボートに乗りそうだがな

>>106
悪いけど免許はもってるよｗ

>>106
飲酒運転はしてはいけないことだろうに
バカなんだよね

酒はいかん

飲酒より、スピード違反を実刑厳罰に汁！
あと運転下手な人は免許取れなくするのもありだと思う。
そっちの方が事故減る。

>>89
要するにアンタには、加害者になる可能性があるって事だろ？
酒飲みってのはクズだよ。意地汚い事この上ない。人の葬式で
香典出してるんだから、呑まなきゃ損だ！とかその場で言うし。
一通りすんだらすぐ、清めだ！清めだ！と言って呑み始めるし。
カネ出して人に運転させるくらいなら、そのカネで呑めるだろう！！！
とか。心底クズだと思うわ。

夕方にラジオで言ってたが、被害者はパニック障害で海外に住んでるそうな

「被害者なんだからたんまり金もらっただろう！」
「金もらっていつまでだらだら裁判やってるんだ！」
みたいな電話や手紙が相次いで来て、被害者サイドが精神的に参ってしまったらしい

殺人でもこんなに重くない、だぁ？
命を軽く見すぎだろ。
こいつ、飲酒運転の事故でしなねーかな。

被害者が悲惨すぎるな
飲酒運転の事故だと保険がもらえないだろ

飲酒運転もだけど
日本はスピード違反に甘すぎ
１キロオーバーでも厳格に取り締まるべき
法律なんだから警察の裁量なんて許されるものではない

>>118
それは殺意があるんだから殺人だろうが。アホか。
飲酒運転だろうが、人を轢き殺そうと思って運転してりゃ殺人罪になるわ。

つまり殺人よりもタチ悪いって判断でしょ。
同情の余地は、ないな。

果たして奴は今でも公務員なのか？今でも奴の懐には税金の一部が入ってきているというのか？

>結論ありきの判決では

身代わり工作や隠蔽工作までしてるんだから、情状酌量の余地は無いだろ。

>>121
プププｗ
じゃあ、改めちゃって下さい。

まずは国会議員に立候補する所からだな。
がんばれよ。応援しないからさ。

そもそも「まともな思考ができなくなるから飲んで運転してはだめ」となってるわけで、
飲んで運転して事故を起こしたときの刑罰はむしろ　軽　く　な　る　のでなければ
おかしい。

じゃあ、どこがおかしいのか。
刑罰の対象は「飲んで運転した」ことのはずなのに「事故を起こした」ことに重点が置かれてるのがおかしい。

つまり、正しくは「飲んで運転した時点で事故を起こそうが起こすまいが懲役３年、事故を起こしたか
どうかは関係ない」とすべきなのである。

>134
だよなー。事故減らすんなら、率が一番高いのから厳罰にしていくべきだよな。

＞一審の懲役7年6月を破棄し、
＞危険運転致死傷罪を適用し懲役20年の判決を言い渡した。

裁判の「被害者参加制度」は進歩した制度だろうか？

否、過去には明治時代以前の「仇討ち」が有り、
仇討ち禁止令（復讐禁止令）が１８７３（明治６）年２月に発令。
廃止した経緯を考えると、
１歩も２歩も”後退”と言う感が否めない。

裁判が被害者の感情に流される 「被害者参加制度」は誰もが思いつく制度だが、
決して進歩した議論じゃない。
さらに、刑が重くなると言うやりすぎも併せ持つ。
(なので今後の動向がとても怖い。
極端になるが中国みたいになるのではないかという危惧もある。）

これは殺人だし

飲酒運転なんて皆やってる
殺意のない偶然で２０年は酷すぎる
もう１人生んでるんだから、あと２人生めば解決

>>134
タイヤが減ればスピードメーターに誤差が出るんだぜ

危険運転致死罪ができたきっかけは用賀の追突炎上事故が示すように
ほんとうは飲酒が常套化していたトラック業界を処分しようとしていたはず

ええと・・・・・・、日大大学院法務研究科の板倉宏教授には何人の子供がいるのかな？

結局、今林の自業自得だろ。事故後に適切な行動をとってればこんな厳罰はあり得なかった。被害者の命より自己の保身、証拠隠滅を図るなど悪質極まりない。

>>97
幼児には将来性があって、将来どういう人物になっていたかわからないから…
って理由がつくからな

交通事故なんかで下りる保険金額でも、年齢が若いほど高い保険金が支払われるのが普通

とりあえず飲酒運転＋ひき逃げ これで12年とかに決めないと飲酒運転とひき逃げはなくならない

>>131
マジかよ…
完全に加害者の身内とか知り合いだろ

懲役２０年っていうけど、実際にはもっと速く仮釈放だろ？

厳罰化は実に素晴らしい

が、もう一歩踏み込んで殺人罪を適用できるようにしたいものだな

>>106
馬鹿かお前は？俺は酒が好だ。車もよく乗るが飲酒はしない。もし付き合いで呑むはめになっても、代行たのんだり迎えにきてもらう。

こんな事で自分の人生にリスク背負わすほど馬鹿じゃないんだよ。

こういうときだけはライセンス餅のあうあうあーがうらやましい

>殺人でも、こんなに重くなりません

これもなぁ。

３人も殺してるんだから、殺人だったら確実に死刑だし。
懲役20年でも軽い方だろ。

この事故は単なる飲酒じゃないから当然。

酩酊で時速100キロで追突後にその場を逃走して助手席の後輩に責任を押し付けたんだから。

酩酊で追突までが飲酒事故。
そのあとの行動は明らかに犯罪だよ。
その結果3人が死んでるんだから、20年は当然。

>>149
飲酒運転の場合は保険が下りません
書類にそう書いてあります

>>114
おまいは自分が轢いた被害者見捨てて逃げるのか？

>>129
それより学科試験もっと厳格にするべき。
例え合格点でも
「お酒は強いので、幾らお酒を飲んでも運転してもよい」＞○
こんな回答するヤツはアウトに汁

>>139
だな、そんなに死刑死刑言うなら法を改正すればいい。

結局こいつらは自分のしょぼい正義感を駅の便所に書き込んでるだけ。
その場の感情でばっか動いて行動は他人任せ、マジでクズだわ。

懲役20年でも軽い

>>82
> 飲酒運転で言えば「飲んで事故って人が死んだから２０年」というのは刑罰の考え方としては最低だ。
> 事故を起こさなければ飲んでも大した罰にならない、となってしまう。
> 「事故を起こさなくても飲んで運転したら懲役３年」とするのが正しい刑罰のあり方ではないか。

なに、デタラメ書いているんだよ。
飲酒運転をしたら、今でも、5年以下の懲役又は100万円以下の罰金という刑事罰だよ。

加害者をかばうための除法操作か？

>>151
福岡だからしょうがない

板倉がこんなこと言うとはｗｗ

なんでもありの便利な人だとは思っていたが、
大勢につかないとは以外すぎる。
明日は嵐だｗｗｗ

>>144
お前、マジでそう思ってるなら最低だぞ

>>144
まぁ、見付かんないように。それと事故らないようにな。

でも現状、罰則が厳しいんでリスクが多過ぎだと小市民な俺は思うんだけど。
特に、>>1みたいな20年物なんてのが出たってので、ビビリまくりですよ。
なので、俺はパスさせてくれ。裏切ってスマン。

被害者にモノを言わせ、さらに求刑させて、
つまりは、復讐をさせて、
果たして何がさせたいのだっろうか？

って言うか、
理屈かも知れないが、
その被告を育てた悪循環な社会環境を形成している一員には被害者も含まれるって考えは、
被害者には無いのだろうか？

復讐は何も生み出さない事ぐらい、みんな知ってるのではないか？
こんな事をした最終的な極論が戦争（日本が勝てると思ってしかけた真珠湾急襲攻撃みたいな感じ）だった訳で、
その結末が想定外の原爆投下だった訳で、
なれの果ては、
被害者をＡ級戦争犯罪人みたいにして逃げる常套手段だろうか？
（このままでは本当に中国になってしまう様で不安だ。）

>70
死んでお詫びするしかないから。

自分は理由の如何に関わらず人を殺したら死刑の判決を下すつもりです

さっさと俺を裁判員制度に召集してくれよ！と思ってるんだが
そんな俺に召集がかからない不思議

そうだな。段階的に進んでいって、飲酒運転で実刑、
轢いたら死刑みたいな時代を目指してるのかもしれん。

>>120
だから普通の人間は泥酔して運転することも
轢いた相手を放置して逃げることも無いんだよ
みんなが叩いてるのはまさにそこだろ

>>149
年齢が低いほど保険金が高いってのはいいよ、当然の理屈。

俺が言ってるのは「幼児」だから命が重いかのような論調がおかしいってことだよ、
マスコミもおまえらもな

こんなの殺人みたいなもんじゃねぇか
刑軽いよ

>>169
お前みたいな感情論バカの危険人物が裁判員に召集されるのかと思うと、
そら裁判員制度自体に反対したくなるわ。

20年経てば若者も40代の中年オッサンか
何だかな〜・・・・・・

>>134
ただでさえ製造上。車のメータには数％の誤差が認められているわけで、
誤差を完全になくすことは難しい。>>145も言っているが、タイヤの
状態（空気圧、磨耗状況）によっても誤差は出てくる。
ゆえに、オービスを含めた取締りの場合、＋１０km/h未満程度では
速度超過にできないわけ。
たまに、数km/hで捕まえてくる警察官もいるがな。

>>151
街道

本人に謝罪の意識がないから禁固10年位が妥当じゃね？

大体、酔っ払ったら責任能力は下がるわけですよ。
だから本当は酔って起こした事故は刑罰の対象にならない。

じゃあ何が刑罰の対象になるのかと言うと、「しらふの時点で酔って運転するような状況を
準備したこと」が問題になる。

つまり「飲んで運転したこと」よりも「事故を起こしたこと」を重視したこういう判決は極めておかしい。

僕は今回のケースはマスコミの文面しかみてない為、
犯行(？)が故意か過失か判らないが、
（故意なら間違いなく犯行だが、
車を運転しないで代行とか使って帰るつもりで飲み始めたが、
当時急に車を運転しなければならない様な状況になったとか、
他には、
運転を命令されたとか追い込まれてたとかは稀なる過失のケースとかあり得ないのか？）

１審最終弁論にて、
被告は「被害者の父親は居眠り運転をしていた」などと主張した。
これについて被害者の父親は「私個人に非があるような言い分は許せない」と批判した。
つまりモノ言う被害者は己の発言への被告の返答に対しさらに怒りを増大させた訳だが、
これはきりが無い。
極論は戦争だ。

>>167
はいはい社会が悪い
なら法律も警察もいらねえよ

カーナビに一瞬目を落としたのと、ボケ老人がノコノコと横断してるのが重なる確立は
宝くじより高い。お前らも重刑を味わえ

これって服役するのは交通刑務所なんですか？


あと犯人の親はすべての資産を被害者家族に渡すべき
そういったことも量刑に影響すべきだと思う

>>158
飲酒の事故について保険更新時に保険屋と話したことあるが、厳密に言えば下りる
…ってか、保険をかけている以上、基本的に事故を起こした際は下りるものらしい

ただ、警察がどういう判断をするかによって下りるケースと下りないケースがあるそうな

>>134
君、車持ってる？
スピード違反に関しては、設定がそもそもおかしいって事が多々ある。

「こんな道で制限速度４０ｋｍで走ってたら、他の車に迷惑」っていうね。
よく仮免取って路上教習してる教習所の車が渋滞起こしてたりするしね。

これは飲酒でなく、単にスピード超過による事故であったとしてもても十分悪質だ。
他の車を跳ね飛ばして海中に転落させるなんて真似はやろうと思ってもできることじゃないし、
確率的にもそうそうあることじゃない。
あいつがいかに無謀な運転をしたかはあいつ自身の車のひしゃげ方が十分に物語っている。

酒のせいで何人の人が依存症で苦しみ、また、死んでるんだ
酒は禁止すべき

>>183
親は自殺したんじゃなかったけ？

子供三人殺しといて隠蔽工作、さらには「公務員だから大丈夫」という開き直り。
よくもまあ、ここまで平気でいられたよな。これも飲酒の為せる業か。

>>134
危険運転致死傷罪の「危険運転」には、
飲酒以外に、過度の高速運転、割込み、信号無視なも
該当するよ。

車乗る前に酒飲んだのがばれたらまずいから、
事故おこした後で酒宴やりはじめたって酔っ払いもいたな。
酒飲んで罪が軽くなったらみんな事後に工作するわ。

>>182
その上泥酔していて
轢いたボケ老人を見捨て逃げたんなら自業自得だわな

>>160
便所の書き込みにマジレスするおまえも
同じ穴のムジナ（ｗ
気づけよ

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　../

>>183
車の運転した事も無いガキはさっさと寝ろや(笑)

熊五郎がバカということはわかった

>>174
お前さんのほうがバカに見えるぞ

>>182
おまえ免許持ってるのか?
一瞬目を落としただけ??
そのケースで轢いちゃうケースは稀だろうが。

>>184
どっちかというと被害者救済の部分が大きいから、大抵は下りるんじゃないかなぁ？

> 板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
　懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
　限って重い感じがします。（高裁は）危険運転致死傷罪を適用する前提で事実認定したとしか
　思えませんね」と言う。

まず、お前の常識は世間の非常識だということに気づくことが大事
そして　そんな世間離れした法律　裁判を常識に近付けるために
裁判員制度が始まるのだと・・

時速100Kの車で轢いて暫く放置の刑に減刑すべき

被告は「被害者の父親は居眠り運転をしていた」などと主張した。
↑
本件ではこの１審の被告の発言の真偽は被告の嘘と、供述を無視してるようだが、、、
個人的には、
現在も一般道では運転が荒い人が多いのでちょっとどういう運転だったのかとか気になった。

それと飲酒で追突とは関係があるかと問われればクエッション？だが、、、

或いは、
防衛運転の点から見て、
橋という比較的長い直線上で午後１１時近くの道路で、
後ろの車のライトが蛇行してるとか周りの車の中で急いでいる車が居るとか、
運転が変なのが１台居るだとかは、
うまい運転手なら気が付くかも知れない。

が、セカンドチャンスを与えて欲しいけど、
（セカンドチャンスを破った場合は僕は知りませんみなさんに任せます、、、
↑責任転嫁（人は〔神の真似をして〕人を裁いてはならない。裁いた者は地獄に墜ちる為。
つーか、”丸投げ”の裁判員制度反対！！

考えれば考える程難し過ぎて判らないのが本音。

参考ＵＲＬhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E6%B5%B7%E3%81%AE%E4%B8%AD%E9%81%93%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E9%A3%B2%E9%85%92%E9%81%8B%E8%BB%A2%E4%BA%8B%E6%95%85

>>185
法を守る事は、運転の基本中の基本
法守れない馬鹿は運転するな

法律というのは感情論バカの暴走を止めるためにある。

遺族ならいざ知らず、なんで第3者のおまえらがキレてんだか

子供3人死んだあとにセックスして子供作ったんだろこいつら
中傷するわけじゃないけど普通の人とは思えない
普通なら子供作るなんて事はしない

飲酒運転が発覚すると免許剥奪って法律作ればいいのに
なんで作らないの？

>>140
> つまり、正しくは「飲んで運転した時点で事故を起こそうが起こすまいが懲役３年、事故を起こしたか
> どうかは関係ない」とすべきなのである。

あ、また同じことを書いている。
こいつ、本当に、飲酒運転は刑事罰にならないと、思い込んでいるのか。

免許を持っているなら、さっさと返上しろ。
お前には、車を運転する資格がない。

飲酒運転の自動車は凶器になるんだよ
教習所でも免許の更新でも何度も何度も口酸っぱく言ってるだろうが

「殺すために故意に追突したという殺人案件ではない。」
って、日大大学院法務研究科ってアホ集団ですか?

未必の故意だから死刑を免れただけの話だよ
何の罪もない3人の子供たちを失った親御さんの前で土下座して謝れ
謝れ

>>188
してねえだろ。関連スレで加害者擁護してる奴が親は自殺してるとのたまったが
即効でソース突きつけられて轟沈してた

>>201
難しく考えるなよ。
相手がたとえ酔っぱらいだとしたら、飲酒運転で轢いて逃げてもいいのか？

>>203
馬鹿な書き込みしてる誰かさんに対するリアクションだろ？
客観的に見れないのか

>>202
お前が免許持って無いか、自動車の運転した事が無いという事は分ったわ。

制限速度てのは「本来ここはこの速度で走るべきなんだ」という認識をさせるもんなんだと思う。
必ず守れというのは無理だが、だからといって無視していいものでもない。

同乗者とか店は関係ないよな〜後飲んだ後で車の中で酔いをさますために寝るという手はあるが寝てると警官がドアを叩いて尋問してくる。だから飲酒運転で帰るしかない

酒のんで車運転したんだ
死刑にならないだけ
温情があったと思え馬鹿

殺人なら死刑の可能性も高いだろ
3人の児童を殺したって事件なら

飲酒とスピードオーバーで3人の児童の尊い命を奪った事故だから20年で許されるんだろ

>>185
>「こんな道で制限速度４０ｋｍで走ってたら、他の車に迷惑」っていうね。
それは事実だが、法律は守るべきものだろ。
もし社会システムに不都合があるのならドライバーが遵法闘争（法律を厳格に守る）で
社会システムが麻痺することを証明して適正な制限速度への変更を即すべきだろ？

>>205
> 飲酒運転が発覚すると免許剥奪って法律作ればいいのに
> なんで作らないの？

剥奪にはならないが、即刻、免許停止になる。
これは行政罰な。

それだけじゃなく、懲役5年以下の刑事罰にもなる。

飲酒運転は立派な犯罪行為なのに、知らないバカがいるんだな。

飲酒運転で帰らざるをえない状況作った時点でダメだろ。普通に考えて。
タクシーひろえよ。

>>205
今でも飲酒運転は免許剥奪だろｗｗ

昔は一時期、犯罪回数（被害者数）を「犬」（四画）という字を使って表現していた。
犯罪者の額にその都度、一画ずつ字を彫っていくのである。
人を一人死なすと一画で、三人死んでるから三画の「大」というのは
ある意味名前と合致しているのかも知れない。

識者は自分の子供が殺された時に、同じ事を言ってからにして欲しい。
殺人なら逆に死刑の可能性があったという事を知ってるのか疑問。

>>207
未必の故意の使い方間違えてるだろｗｗｗｗｗ
バカが無理して難しい言葉使うなよ。

まー酒を飲んで車を運転した時点で「故意」なんだがなｗ
故意で3人も殺しておいて懲役20年とかは軽過ぎるｗ
市中引き回しの上、磔獄門ぐらいが相応ｗ

>>167
良いこと言うね。

忙しい近代はどんどん司法システムを閉じてきてたのに
昔に戻してどうしようってんだろうなあ…

社会のありようと、犯罪の種類や発生件数に相関があるのに
手を下した奴だけが悪い、って見下すのも、違和感あるよ。

まあこの件とは直接関係ないんですがね。

自動車に乗れば事故を起こす可能性があり
電車に乗れば痴漢と間違われる可能性
自転車に乗れば老人をはね飛ばし
歩けばひき逃げされる

引き籠もり最高論

>>211
免許持って無くて自動車の運転した事が無い俺にいわせると無知

>>211
極論言って釣るバカは相手にしない方が良い。

救助せず逃げた上に後輩に罪をなすりつけようとしたんだよな…

>>212
制限速度を守りたいが回りが守らないので守れないみたいな

>>174
お前が釣りや煽りじゃ無い事を信じてレス
俺の友人はある通りすがりに殺された
なんの落ち度も無く、ただ目があったてだけで殴られて打ち所が悪くて死んだ
それでもそんなレスができるの？

こんな判決許せば、「殺意があった」「なかった」という議論が、焦点から消えてしまう。
結果論からの、量刑判断には異議あり。

何人かこの犯人が好きでたまらない奴がいるようだが、
こいつらは自分もこの犯人のしたようなことをしでかしかねないことを、日常やっている連中なのかもしれないな。

>>1
こいつら議論を巻き起こして自分の金儲けが目的な奴だからな。
一番いいのは相手にしないこと！

>>195
お前見たいな体のいい『言い訳』しか出来ないバカは、さっさと死ねばいいよW

>>213
今回の件はナンパしにいくために急いでて
飲酒でかっ飛ばしてっつうから、同情の余地なしってことか

被告は公務員で
親もDQN発言してたか

心象よっぽど悪かったんだろ

>>1
教授や弁護士は言うのは勝手だけど現実を見てないね。
裁判長の判決なんだから粛々と受け止めないと。
後は最高裁の判断が全てと。

>>229
じゃあそのケースには死刑判決だせばいいんじゃね？
何が何でも殺人に対して死刑とかは極端すぎるとしか思えない

（現住建造物等放火）
第108条　放火して、現に人が住居に使用し又は現に人がいる建造物、
汽車、電車、艦船又は鉱坑を焼損した者は、死刑又は無期若しくは
５年以上の懲役に処する。

（危険運転致死傷）
第208条の２　アルコール又は薬物の影響により正常な運転が
困難な状態で自動車を走行させ、よって、人を負傷させた者は
15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は１年以上の
有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を
制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を
死傷させた者も、同様とする。


法律の制定時期が全く違うとはいえ、
明文法上ここまで違うのもさすがにどうかと。

国が補助金出して代行運転の値段下げたらいいんだよな。あと市バスを深夜に走らせて帰れるようにしたり

>>216
制限速度を守る一部のドライバーのせいで守らない多くのドライバーが迷惑
ってのはおかしな話だな

> 日大大学院法務研究科の板倉宏教授は、
> 「殺人でも、こんなに重くなりません。

だからそれ、殺人だって。
しかも3人。

>>204
彼らの行為にお前が違和感を感じるように、誰かはお前の行為に違和感を感じるわけさ

それぞれの主観の問題だ　お前の中では事故で子供を失った夫婦が新たに子供を作るのは普通ではないのだろう

だが、私の中では極めて普通の事だ

>>228
２ｃｈで呼びかけて
１か月に１日でも良いから制限速度を厳格に守るようにしたいな
もし、社会システムに不都合があるのなら適正な制限速度に変更されるだろう

>>1の識者コメント、まったくもってその通り。３人とはいえ、殺人より重いなんて。
でも根本的におかしいのは、殺人犯が10年やそこらで社会に出てくるってこと。

交通の円滑さを大前提に事故しないための法規があると思ってるので、
状況ひとつで少々の違反がやむをえないことはある。
飲酒運転はやむをえないことじゃないのでダメｗ

飲酒運転等は、一時的に悔いても再犯の可能性は高い。

酒を飲ませない法律は作れないものか！？

属人にとって飲酒が違法行為となるから

先ず将来の飲酒事故は防げるが、

確認をどの様にするかですな。

酔ってたから責任能力に欠ける、ってのは違うよな。

昔、女の連れが酔っ払いに暴行受けて、取り押さえて警察呼んだら、
来たポリ公、注意しただけで帰宅させたんだよ。
おいおい待てと。なんで逮捕しないんだよと。
「酔ってるから逮捕できない」
ふざけんな、じゃあおれが今から酒飲んであいつに反撃するからてめーら傍観してろ、
って言ったら「それはできない」ってｗ

日本は酔っ払いに寛容すぎる。襲って金取ってやればいいよ、金ない人は。
まず捕まらないね。

車に乗って酒屋に行った時点でもうアウトでしょ？一杯目を呑む瞬間は意識はあるし。責任がないというのはおかしい

ハムラビ法典を寵愛するおまいらからしたら
まだ生ぬるいということだよな

俺が裁判員なら1050年地下行きだわ。
水を飲んで飲酒を誤魔化そうとしたんだぜ？

>>213
車のって酒飲みに行くなよ、バカが

>>162>>206>>217
そりゃ刑事罰にゃなるだろこんな馬鹿げたケース。
にしても量刑の均等が保たれんわ。２０年とかどんな事件で食らうんだよｗ
>>81
ちょっと遅れたけど、オレがはねたのは歩行者です。

もうさ、酒呑んでハンドル握った時点で未必の故意があるってことにしないと。
だいたい呼気判定してエンジンかからなくする装置の義務化とか、なんでもっと急がないんだ？

>>217,219
いや、二度と戻ってこない完全な剥奪

>>213
最初から飲む予定なら車で来るなよ。アホかおまえ。
まあ、店まで罰則くらうのは、全ての居酒屋に客の嘘を見破るスタンド使いでも配置しない限りかわいそうだとは思うが。

これが車の運転でなかったら幼児を3人殺したら死刑に決まっているだろ。

後ろにバイクいて左からすり抜けてくるのがわかってるのに
左折時にウインカー点けない車の運転手も殺人未遂でいいんじゃないだろうか
まあバイクも悪いけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6508057

殺人でも


でも

>>248
運転代行ってのがあるからなあ

>>249
ハムラビ法典ってぬるくない？

　　　　　　　　　　　　　　　 ち
　　　　　　　　　　　　そ　　ょ
　　　　　　　　　　　　の　　っ
　　　　　　　　　　　　書　　と
　　　　　　　　　朝　 き　　待
　　　　　　　　　日 　込　　て
　　　　　　　　　か　 み
　　　　　　　　　も　　は

　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （@∀@；） ＜　鬱病ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
　　 ＿|￣￣||＿）＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

今回の事件は、3人死亡・犯人逃走・姑息な隠蔽工作ということで、
市井の人の意見は、(識者らの見解より)厳罰を求めるというわけであるから、
一般人の常識に即した・・・ということで、良い判決だったと思う。

アッサリ言えば、危険運転致死傷罪ではなく、殺人だろ・・・ということ。

ただし厳罰化が進むと、車の利便性より、リスクの面が大きくなり、車の購買意欲の減退が進むので、
厳罰化に関して、経団連のバカなどから変な横槍が入る悪寒はある。

個人的には、>>118さんが述べているように、車による事故や過失に対しての刑罰は他と比較して軽いと思う。

>>249
当然だなw
日本人の平均寿命を80歳として考えても、3人分だから懲役240年はいかないとw

>>244
殺人より重いつってるけど、1人の場合だろ。
傷害致死じゃなく殺人で3人殺した奴は10年じゃ出てこれないだろ

>>250
俺は３人の命を奪ったことよりも事故後の所業が実は許せない

みんな加害者を許そうよ。少しやんちゃしただけさ

仮釈放って刑期の何割だっけ？

２０年くらってもどうせ５年くらいで出てくるんだろ？

>>267
よし、20年で勘弁してやんよ。

酒と車で人を三人も殺しておいて、ぬくぬくと
刑務所で保護された生活が出来る判決のどこがおかしいんだ？
加害者の免責事項なんて一切無いだろ。

>>254
飲酒運転したら二度と免許取れないようにするってこと?
それなら大賛成だ。

>>267
懲役20年で許してやるってみんないってるよ？ｗ

大はウンコ漏らしながらこのスレ見てるよ

学者にも常識が無いというのは分かってたことだからな。
ボケ老人のタワゴトだろう。こんなもの、いちいちニュースにするな。

>>265
ていうかよくて無期、悪けりゃ死刑だね

事故後誠実に対処していれば、地裁の判決ぐらいで済んだかもしれんな

>>257
ピラーで死角になってバイクは見えないｗ
まーウインカー出さずに針路変更ってのが最近多過ぎるのは事実ｗ
そういうドライバーは普通に死刑で良いｗ

危険運転致死傷罪を創設したそもそもの目的が、業務上過失致死傷罪では
軽すぎる悪質な運転者への処罰なので、厳罰化は当然だろ。
飲酒運転で時速100キロで追突の時点で危険運転致死傷罪が成立して当然。

>>243
その調子で歩行者の信号無視についても運動しろ
あれも立派な道交法違反なのに警察は黙認してるよ
あと横断歩道を使わないで道路を横断する奴、左側通行しない自転車等も

>>267
個人的になら許してもいいぞ　ただし懲役を倍にするならだ。

20年なら14年くらいで出てこれる
若気の至りも考慮した判決と思うけどね

刑罰を重くしないとまた同じ事が起きるだろ？
甘過ぎんだよ、そもそも一度でも飲酒運転したら免許取り消しにしろ。

>>271
残念ながら、免許がなくても車は動かせる。
飲酒で取り消し喰らった奴は、大抵そうしてるよ。

「もしも」って事を考えられないから。

危険運転致死傷罪ができた経緯を知った上での飲酒運転だろ
であれば結果的に不特定多数の市民を狙った殺人ととられても仕方ない
なら今回の事件は単なる殺人というよりもテロ犯罪だと思う

>>275
だよなあ。板倉のコメントは詭弁もいいとこ

>>271
それは職業選択の自由に違反するよ。憲法違反です。車使う仕事出来ないじゃん

5年で出てくるようなことがあれば当然私的制裁が待っている。
こいつを殺したとしてもこの調子なら司法には裁けない。

>>266
同感。

事故を犯したことも重大な犯罪だが、その後に逃走し、証拠隠滅を図り、
相手が居眠り運転をしていたという弁護側の戦略に同意した時点で真摯な反省などあろうはずもない。

殺人でも懲役20年はないというが、三人も殺したら、最大限の温情があっても無期懲役だろ。
それに比べれば有期懲役の上限でもない、しかも模範囚として反省の日々を過ごせば16、7年で出てこられる
今回の判決は極端に重い物とも思えない。

こいつに相応しいのは、懲役でも死刑でもない

人権剥奪だ

懲役20年ぐらいは当然かと。量刑のバランスが保てないってなら他の犯罪も厳罰化すればいいんじゃん？
日本は犯罪者に対して寛容すぎる

>>221
お前見たいな社会のダニが2ちゃんでどんなに火病っても、世間は全く動かないし、お前は叩かれて、からかわれて終わるのが関の山(笑)W

法律のど素人が、プロの出した判決にウダウダ文句垂れてんじゃねえよ、引きこもりのクズゆとりWWWW

お前見たいなアホは、さっさと死ね

お前らって法治主義と人治主義をころころ使い分けるよね

カルデロンのときは「法律に従え」
今林のときは「法律なんて糞くらえ　法がおかしい」

矛盾感じないのか

殺人を懲役２０年以上にすればいいじゃない

この識者、シネよ

加害者側に酌量の余地がない殺人は被害者が1人でも死刑
被害者数が多くなるにつれて苦しい死刑方法になっていくとかでいいよ
一人だと薬殺　2人で絞首　3人で電流　4人で餓死　5人以上で過労死　とか
まあ無理だけど

>>271
飲酒運転するような奴は免許取り消しになったら無免で乗るから始末に負えないんだな。
無免無保険で運転してる様な奴は事故ったら間違いなく逃げる、どうしたもんかね。

飲酒とひき逃げと結果で、殺意よりも重いと判断されたまで。
ケースバイケースだから、必ずしも殺意がある殺人が重くて
重大な結果を招いた事故が軽いとは限らない。

一罰百戒で飲酒で幼児殺しのひき逃げが減れば、意義がある。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/16(土) 04:51:58 ID:Z/0uF5l80
>>185
法を守る事は、運転の基本中の基本
法守れない馬鹿は運転するな

だからなんでこんな道が制限速度４０ｋｍなんだ？っていうのが多々あるの。
ニートは知らないだろうけど。
そこをまず改正しないと、「法守れない馬鹿は運転するな」っていうなら、
誰一人運転するな、って事になる。
あと全員ね、運転してるやつは「法守れない馬鹿」になる。

スレタイをみて
実は殺人の罪も軽すぎるんじゃないかと思った

>>253
過労運転は酒気帯びと同じ13点だけどさ、疲れて車のったら殺人未遂で逮捕が当然だと言ってる様なモンだぞ？
アホかお前は。
ほとんどの運転者は過労で数秒くらいの居眠り運転したことがあるはずだ。
こないだのGWなんかも相当居眠りいたろうし、物流の運ちゃんもホボ全員逮捕だろう。

居眠り運転って、殺人行為だと思わないか？

>>281
法的には三分の二を勤め上げれば仮釈放の可能性はあるが、
現実には仮釈放可能の年数と同時に出られるようなことはない。

特に今回のような社会的な大問題になった事件については厳しく見られる。
どんなに早くとも17年は塀の中ではなかろうか。

弁護士も逆に考えろよ。
たかが二十年で、子供三人殺し＆飲酒運転を帳消しにできるなら安いもんだろ？

何人の命奪ってんだよ。
事件の重さを考えてろ。

実行行為の前の態様は当然量刑に大きな影響を及ぼすべきだが、
同様に、犯行後の態様も量刑に大きな影響を及ぼすと言うべきだ。
それだけのことだろ。

>>295
死ぬまでロシアンルーレット
死ぬまで血を抜く
死ぬまで体を刻む

>>286
殺人者にも自由を与えるというのが間違いなのでは・・・

そのうち免許とか本人の網膜データがないと動かない車になるだろうね
何十年後になるかはわからんが。

飲酒運転して・させて・酒を提供して・売って死亡事故起きたら全員を必ず銃殺刑に
人身傷害事故なら無期懲役に
物損事故なら懲役20年
何もなくても禁固5年＆全財産没収

ぐらいに法改正するべきだろう。もちろん飲酒運転擁護者は死刑のみとして

繰り返ししんだ餓鬼の写真出すからうざいよな

>>295

１人　投薬
２人　電気椅子
３人　絞首刑
４人　ギロチン
５人　塩漬け
６人　ダルマ
７人　鳥葬

>>302
まあ明日はわが身というか…

そうだよな、25年はありえない。35年懲役＋その後死刑で宜しくお願い致します。

>>263
そりゃあね、自動車交通ってのは毎年一万人死ぬのが
前提でなりたってますのでねｗ

それでも安全運転しましょうって話までで、自動車交通を
制限しようって事にはなってませんから。

道路の改修や車の技術革新の積み重ねで、少しはマシに
ってくらいか。
それでも車を捨てようなんて話になった事がない。

まあ近年は事故数が変わらないのに死亡者が減り続けて
とうとう事故まで減ってきたようだけど。

警察の取り締まりや運転者のモラル向上が原因でないのは
明らかですｗ

>>279
ホントその通り。チャリで車道を逆走するバカなんて毎日のように見かけるし。
こないだなんか歩道が普通に通れるのに、わざわざ車道を逆走してるジョギング野郎がいた。意味わからんかった

法律のすべてが悪いわけでもないし、またそれを取り扱う裁判官によって法は良くも悪くも働くことになる。
要は法を批判しているのではなくそれを扱う司法そのものの在り方を批判しているわけだ。

法律に従って20年の懲役で問題ないじゃんｗ
これ7年でも20年でも25年でも法律の範囲内だから。
だれも法律に逆らっちゃいないｗ

やっぱ公開での鋸引きとかを希望ｗ
酒気帯びからｗ

>>313
逆走してくれるほうが車的にありがたくね？
同一方向に進んでると当然後ろは見えないわけだし

>>301
今の天皇の寿命がくるかもしれないし、
そうすると新天皇即位で恩赦があるかもね。

案外早いかもよ？

>>300
>ほとんどの運転者は過労で数秒くらいの居眠り運転したことがあるはずだ。

あるあ、ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
鳥葬ってのは葬儀の方法

>>185
「こんな道で制限速度４０ｋｍで走ってたら、他の車に迷惑」っていうのは、

「自衛隊派兵反対だけど海賊からは守れよ」みたいなかんじのやつかｗ

>>309
待つんだ　鳥葬は死亡後の処置だ

代わりに石打ち刑が妥当ではないだろうか

>>292
改正すべき法律とそうでない法律を使い分けてるだけだけど？
つーか、民法と刑法を「法律」の一言で一括りにするなよ。完全に別もんだ。

>>315
さすがに死刑にまではならないけどな。

あ、殺人だと死刑になる可能性があるね。
すると>>1の識者の言ってる事は詭弁だな。
「まず批判ありきでコメントしているのではなかろうか。」

>>298
交通違反の方式を根本的に変えて違反即免許没収＆クルマ所有者・運転者は点数に応じ拘留(1点につき10日間)
とすればよい。そうすればクルマ激減・渋滞激減・産業壊滅・経済破綻と良いことだらけ

酒気帯び殺人＝強制腎臓・肝臓提供

２名以上殺人（殺意認定）＝強制臓器全提供

死刑の方が早く楽になれるよな。

>>317
昼間ならなｗ
深夜、無灯火でチャリに逆走されてみろｗ
殺意を覚えるぞｗ

>>314
要するにに裁判所にいちゃもんつけて
金儲けするやくざのようなもんですね。
わかります。

>>251　代行を絶対に使うなら、バカでは無いよ。


酒を飲むイコール運転は絶対に無理、だから代行とかタクシーか迎え

飲む以前に考えて、するのが普通だろ！本当は……


でも、セコくなり自力で運転！←この時点で殺人予備軍だよ。

だったら最初から車で行くな！

運転＝殺人

むしろ殺人罪の刑が軽すぎるのは無視ですか？

>>37
金持ちでもメディアに取りあがられたら回避は無理だろう。
よく汚職公務員死刑になってるし。

>>318
恩赦は基本的には選挙違反や軽犯罪に適用される。

>>313
広くて歩行者にぶつかる心配もない車歩道があっても
なにがなんでも車道を走りたがる自転車いるなあ

この期に及んでまともな人生送ろうなんて舐めてるだろ。
20年後廃人になって社会に放り出されるのがよかろう。

>>326
そんな質の悪い内臓嫌だな・・・。
一個数万円くらいならリーズナブルだけど。

>>331
誰しも、そのリスクを背負いつつやってんだよ。

しかし一審判決7年6月で良く保釈きいたよな！　この高裁判決は外で聞いたら余計…

>>314
例えばだ、児童虐待で3人子供が過失致死で死んじゃったとしよう。
２０年いくか？おい。
量刑の均等が保たれないと、そこから法律が狂っちゃうよ？


ってお前はネトアサっぽいから確信犯だろーがな。

こいつ、悪質過ぎ。
みせしめという意味合いもあるのだろう。
泥酔で１００キロでぶっ飛ばして、３人も殺しておいて
自分は証拠隠滅のために、直後に水をがぶ飲みして必死にアルコール濃度を下げるための
工作に必死で、ひき逃げしておいて、
そのあげく、自分はまったく悪くない、無罪だ
だからな。
こんなヤツが死刑になることを多くの国民は望んでいる。
これが現実だ。

３人も子供を死なせたんだから死刑だろ

落っこちたの見て逃げ出したんだろ
殺意あり
車はこの時点で逃走の手段
道路交通法じゃなくて刑法の殺人罪適用しろよ
最高裁じゃ死刑

>>298
馬鹿はおまえ。
ドライバーが制限速度を厳守して社会システムに支障をきたさないと
制限速度が変更されることなんてない。警察の裁量による取締りが続くだけ。
国にもよるがヨーロッパは速度制限は緩めで違反は徹底的に取り締まる国が多い。
事実、制限速度以上で侵入するとヒヤッとするカーブが多く適正な速度制限だと思う。

>>320
>>322

野鳥の巣があるとこに貼り付けってことですよ
生ききながらにして体中ついばまれるんでねーの

鳥って死体じゃなきゃ食わないのかな

飲酒運転厳罰化が困る人が世の中には多いみたいだよね

飲酒運転してる時点で未必の殺意があると判断すべきだろ
子供三人を殺しているので、死刑でも不思議じゃないのに
自動車だから20年で済ませられちゃう

>>298
法を守る事は法で守られるて事でもある。
守る事の出来ない法なら法はイラナイ
法の番人の警察、検察もイラナイ
無法状態の遺体が転がっている社会が望みなら

見殺しにするのも
殺意なり
byレーニン

せっかくだから毎日晩酌を付けてあげよう
ロシア製ウォッカで

車は道路の標識に従って運転しなければダメだろ。
それとも、この犯人を擁護しようとしているやつらは時と場合によっては自分の勝手な解釈・判断によってはそういうことも起こすかもしれないと考えているのか？

>>338
運転に慣れるとどうしてもそれ忘れがちになるな
俺は殺すよりは殺されるほうがマシって思って
休日は原付か自転車しか乗らんわ
それでも殺人加害者になる可能性はゼロではないんだが

新たな法律がスタートすれば誰かがその適応の第一号になるわけで
厳罰化をにらんだ結論ありきじゃないだろ

>>330
泥酔した後の理性に期待できるなら、飲酒運転に厳罰などいらないんだが。
飲酒したらバカになる、これは常識。
だから店や周囲の人間が止めない場合も罪に問えるようになったんでしょ。

飲酒運転＋ひき逃げ＝交通殺人罪
交通殺人罪を新設して、適正な処罰を行うべき。
もちろん、最高刑は死刑。

20年判決には賛成だが…問題は地裁判決との差がｱﾘ過ぎって事！地裁判事は幼稚な馬鹿ばかりか？(笑)

運転免許更新を全員年1回にし全員に実技試験を課し満点以外落第にすればよい

そうすれば事故激減・渋滞激減・産業壊滅・経済破綻・自殺者激増と良いことだらけwww

>>340
こいつがやったことは｢過失｣ではないだろ。

元福岡市職員今林大被告「ナイフ振り回して、よそ見してて、偶然当たったようなものです。」

識者の裏の意図が読めた。つまり、
「こういった不幸な事故と事件を明確にするために、殺人はもっと厳罰化しろ」ということ。
きっとそうですよね。僕はわかりますよ、自称識者さん。

>>319
お前、盆と正月にお父ちゃんたちがどんだけ無理してクルマ運転してるかしらねーだろｗ
後な、>>1が飲酒運転じゃなくて携帯通話の不注意が起因だったとしたらここまで騒ぐか？

今林って法定に来なかった、ってんだろ？
そもそも危険致死罪を起こせるような間ってことじゃねーの？
しかし一審の判決がどうも腑に落ちないというか…
これは明らか高裁が正しいだろｗ
市職員という立場とか、一審の判決の怪訝さとか、福岡という土地柄とか…
臭気がするのって俺だけ？　２ちゃん脳すぎかな？？？

こいつの場合は飲酒だけでなく、
ひき逃げ、証拠隠滅、口裏合わせなどが重なったから20年になったのだろう。

>>340
3人で過失とか正気か

こいつの刑が重いんじゃなく他の殺人などの刑が軽いんだな
厳罰化の方向でいいじゃないか

１台の車に当たって３人死んだのと
１台の車に当たって１人死んだのとでは罪が変わってくるの？

酒飲んでなければ、ひき逃げ、証拠隠滅、口裏合わせもしなくて済んだ
ただそれだけのことなのに、懲役20年はおかしい
簡単なこと

>>329
裁判所に文句を言ってはいけないと誰から教わったんだ？

飲酒運転での死亡事故判決は見せしめでＯＫ
控訴する便護士は、事件より収入なのか？

>>361
騒ぐだろ
そのあとの逃亡・隠ぺい工作があればなｗ
お前はこのクズが何をもって批判されてるのかまだわからないのか？

>>345のレス見て思いついたんだが
大量の蚊に挿されたら人間って死ぬのかな？
身動き取れなくして死ぬまで蚊に血を吸わせるとか。

殺して逃げて隠蔽だからな。どうみても過失ではないわな。

>>358
お前、児童虐待なら結果悪質でも「過失」は認められるとでも言うのか？

板倉のおっさんの話を聞くと、なぜ裁判員制度ができたのかがよくわかる。
法律家の理屈と庶民感覚がこれだけずれているとは思わんかった。

>>348
そういうお前は法律を厳格に守ってるの？
信号無視は生涯一度もしたことない？
自転車でちゃんと右左折時に手信号やってる？
自転車でもパンクした状態で1mmでも走ったら整備不良だよ？
そこまでしてるなら批判する権利はあるよｗ

これで懲役７年だったら、また「軽すぎる」って騒ぐんだろ？

>>367
「職場でトラブルさえなければ、アキバで連続殺人などしなかった」
こうですね。

だいたい殺人の刑が軽すぎるんだよ
まずそこがおかしい

それに、遺族にしてみれば、殺人だろうが過失致死だろうが、愛する人を突然失ったという事では全く同じ
何の落ち度もないのにね
犯罪の結果被る被害は全く同じなんだから、殺人＞過失致死　とする合理的理由なんかないんじゃね？
そこも法律のおかしなところだと思う

日本人はもっと酒に慣用で、俺だけが怒ってると思ってたが・・・
みんな、まともで厳しくてよかった・・・・
あ、司法関係者って、日本じゃぁ9割がたおかしなやつだから・・・
みんなのほうがま　と　も

そういやあ法定速度と速度制限の見直しやってんだな今。

確か夏頃までには主要道路は引き上げられるはず。
住宅街は引き下げられる。
規制って奴は当たり前だけど、後追いですねｗ


板倉先生叩いてる人がいるけど、普段はそっちよりの発言する
人ですよ。
今回に限って本当に不思議でしょうがない。
まあ元々信頼する先生ではないんだけどさｗｗ

裁判所も弁護士も検察もダメだな。
ここの機関はちゃんと機能してんのか？
解体再構築した方がいいのでは？

酒飲んで運転すればどうなるかは、酒飲む前に分るだろ
殺意は有無は関係ないだろ

>>371
蚊じゃなく蛭にしろｗ

>>375
おまえみたいなアルファードに乗ってるＤＱＮがいるから
事故が増えるんだよ。

>>370
どう見ても、「飲酒運転で悪質だった」ケースだから騒いでるようにしか見えんねぇｗ

20年間しっかり罪の重さを味わうんだな。

>>373
悪質であったなら｢過失｣であってはならない。この事件にしてもそれは同じだ、お前。
この事件は｢過失｣とするには悪質すぎ、現に今回の裁判所の判断はそういうことになっている。

裁判員制度適用だったら
満額の２５年だろうな。

この識者きどってる馬鹿どもの身内があの子供たちと同じ目にあいますよーにｗ

>>361
だから飲酒は悪質なんだろ
携帯や居眠りは駄目だけど、飲酒はそれよりもっと危険って話
居眠りや携帯は社会の都合上理解できない部分も無くはないが（俺はやったことないよ）
車で飲屋いって帰りに飲酒運転とかなら全く酌量の余地はないし死ねとしか思わない

20年前ならともかく、今は飲酒はもう絶対すんなって
意識に変わったし法律がそれを織り込みはじめてるわけよ。
オッサン〜高齢で飲酒運転に抵抗がない人は、切り替えないと
とんでもないことになるよｗ

確かにバランスが悪いんだよな
まぁ殺人の方を重く調整してもいいんだろうけど

>>1
こいつら殺人はたいした罪じゃないと思ってるのか？完全に狂ってるとしか・・・・

>>131
事故後すぐに中出しと公開出産には触れられてないのかｗ

>>204
だな
だがそれを指摘すると即叩きする工作員がﾜﾗﾜﾗと沸いてるｗ


工作員の見本

↓

982 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/16(土) 00:10:38 ID:ZXuSbPV80
>>973
＞海外で遊んで暮らしてる
パニック障害になって日本で暮らせなくなったんだよ
てめえみたいな叩く馬鹿どものせいで

31 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 23:19:37 ID:7HTkNAdF0
ネットが被害者叩いて海外に移住させるまでになったって・・
おまいらも同罪だボケ！！！

242 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/16(土) 05:00:05 ID:zJ3gkDot0
>>204
彼らの行為にお前が違和感を感じるように、誰かはお前の行為に違和感を感じるわけさ
それぞれの主観の問題だ　お前の中では事故で子供を失った夫婦が新たに子供を作るのは普通ではないのだろう
だが、私の中では極めて普通の事だ

↑

典型的な工作員の例
本音で書いてるとしたら基地外としか思えんｗ

>>384
出た出たｗ
まだ学生だからそもそも車もってねーし
反論できないバカって惨めだねぇ…

>>377
秋葉事件は殺意があった
この事件はなかった
しかも事故後にセックスしてる異常

てか事故後に飲酒がバレない様に水のました友人も
3年ぐらいブチ込めよ

>>367　
大量に酒を飲み、ひき逃げ、証拠隠滅、口裏合わせるなどの悪質さ　
懲役20年は正しい　
簡単なこと

>>364
人数で過失じゃないとかお前が正気じゃねーだろｗ
被害者のクルマが乗客満載のバスだったら過失認められんとでも？

面倒だから死刑でいいだろ。
ガキを３人殺したようなもんだろ？
逃亡に隠蔽、そして公務員
死刑だ、死刑。

人を3人殺すと死刑
人を飲酒運転で3人轢き殺すと懲役20年

酒の席を断ったら逆切れする馬鹿がいるからな。
酒を強要した人間も刑務所にぶちこめばいいのに。

>>375
こういう事言う奴ほど自分が同じ様な理不尽な目に遭うと火病起こすんだろうなぁ…('A`)

酒を飲んだら乗るな
正常運転で正面注視できないのに100kmも出すやつに運転させんな
被害者感情ではなく加害者の行動が粗末すぎる
死刑でもぬるい

>>402
だから
そんな人と会うときに車で行くなと

普通は3人殺したら死刑。
人の命は重い。

酒だけじゃなくて携帯触りながらの運転で事故起こした場合も厳罰にして欲しい
本人の意思で防げる点では酒と変わりない
何で酒だけなんだ？

加害者には何ら情状酌量の余地無し。
最長の２５年だってまだ甘い。
識者のコメントなんていい加減。

>>391
その方向が正しいと決まったわけじゃない

>>403
法律があるから現実があるわけじゃない
もしそうなら改正なんて許されない事でしょ
皮肉を本気に受け取る人間もいるんだなぁ…

あのさ、hottomotto(ホットモット)って言うお弁当屋さんがあるんだけど知ってるよな？

前々からキモイ店だぁと思ってたわけよ。んでな、行ってみたんだよ昨日・・・

そしたらさ、やっぱりキモイ店舗でキモイ店員にキモイ弁当だらけでさぁ・・・

こころの中で「やっぱりキモイなぁ」と思ってたわけよ

なんでキモイかって？ホットモットを省略するとさ・・・ホモ・・・

もうね、ここで大爆笑よ(w

ネーム変えるときは省略語のことも考えろってんだよぁ(w

酒さけなければ人が死なずにすんだ

被告に子供3人分の重りを着けさせて夜の海に落して
生還できたら無罪でいいんじゃないかなと思う。

高山俊吉弁護士様のおっしゃる事はまったくもって正しいです。
これを、カルデロンの場合は法を守れというくせにこの場合は法なんて糞喰らえなんておかしいとか言ってる頭のおかしいクズは
外患誘致に繋がる可能性がある法運用とそうではない法運用、日本人の生活を確実に硬直させる法運用という重大な視点が欠けている。

いや、それを狙っての工作だろう。
知らずに加担してるなら本当に迷惑だから死んでくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

歩道を歩かない歩行者は自殺志願者
歩道を走る自転車運転手は殺人者

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　主文　　被告人を死刑３回に処す
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>407
携帯でも危険運転致死傷罪は適用されるだろｗ
今回のが偶々飲酒だっただけのことでｗ

２ちゃんでは磔にしろとかいう異常者が多い
そういう人は２０年では足りないと言う
だから７年くらいが正しいという人が良識のある

>>407
酒による事故が多過ぎたので、厳しくなった。
携帯だってナビだって、それによる事故が増えれば同じ事になるよ。
バイクだってブームで事故増加したので、規制されまくったし。

酒を禁止しろとは言わないが
酒を出す飲食店は特別な許可を受けた店だけに限定してほしいな
もちろん未成年に酒を出す行為があったら即許可は取り消しで

こんにゃくゼリー同様に酒の販売差し止めが必要！

20年後すっかり忘れ去られてから社会に出てくるんだな。

一人で償っても3人分はまあ償いきれないもんなー。
20年ででて、まだ人生残ってるんだからいんじゃねえの。

>>1
世の中に悪影響与えるな
命を軽くするな

犯罪者擁護禁止しろ
こんなんだから犯罪者、殺人しても死刑にならないと犯罪するんじゃないか

こいつの発言はどんな物より悪影響

ゲームとかマンガとか禁止するよりこいつの人生禁止しろ

人間のモラルあればなどんな残酷な物見ても犯罪者にはならない

人を犯罪者にするのはこいつのように人のタガを外させ、犯罪を生む発言だ

>>378
そら結果は同じでも、殺したと死なせたでは違うよ。
ただ危険運転致死は限りなく未必の故意に近い罪だと思う。

>419
実際に携帯やカーステレオの操作による事故も
危険運転致死を適応できるはず

>>425
救助活動もしないで証拠隠滅図ってたくらいだもんな…

>>421
車規制したらって話になるだろう

遺族からしたら殺され方に故意も過失も関係ないもんな。
明らかに過失と今回の過失と過失は過失でも明らかに殺人に等しいまでの過失ってあるしね。
いっぺん法律を見直す時期だと思うよ。
合理的な判断下すための法律が市民感情から乖離してしまったらそれはそれで問題あるしね。

ロリポルノと共に酒も所持禁止にもっていくべき

>>411なにその、凄くつまらない話は？なんのコピペ？

>>390
念のため、オレは飲酒運転が悪質じゃないなんて言ってないからな？
過労運転だって酒気帯びと同等だけど飲酒運転は飛びぬけてるしな。
ただ、どっちにしろ違法行為だ。

で、事故が起こった結果やその後の経緯が同じでも、飲酒運転だけは>>1でも軽いから死刑にしろってのは変じゃね？

モラルなき行き過ぎた犯罪者擁護が被害者を殺す

殺してきた

今までの犯罪者もそうだった

犯罪者擁護は罪だよ

三人殺したんだから死刑でもいいじゃんね

日本は海外に比べて酒に対する事件処分が非常に甘いからな。
酒飲んだ連中は自分がやった内容覚えているのに酒を言い訳にして覚えていないふりをする。
もっと厳しくするべきだ。
後判決は三人も殺しておいて二十年は甘い。
死刑でもいいくらいだ。

>>340
泥酔するまで飲んで、１００ｋｍを超えるスピードで車で飲酒運転して、追突、救助もせず、
逃走、証拠隠滅の為水飲んだり、身代わり頼んだり・・・・・
アメリカでは懲役数百年になりそうだぞ。これでも日本は甘すぎ。

逃げた時点で殺意認定は当然だろうね。殺人罪でいいと思う。
危険運転でなくても、ひき逃げにも適用されるべきだ。

人は間違う。それを助けるのは誠意のある奴だけでいい。
誠意を捨てて賭けをするなら死ぬ覚悟でやれ

まあ20年なら納得だなと言う人が多いかな。

殺人で3〜7年で出られて飲酒事故死で20年は明らかにおかしいだろｗ

悪意のかたまりの殺人のほうがなんで3〜7年なんだよ
飲酒事故が20年なら殺人は40年にしろ

>>425
その前に逃走してるよな

>>417
いや、危険運転致死傷とは
　アルコール又は薬物の影響により
　正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ
とあるから407の疑問は正しい

感情を爆発させている非論理的な人は書き込まないでくれ
ブログに書いていればいい
どの法律に適用してどれくらいの罰量がふさわしいかの議論なんだよ
俺は地裁の判決を支持する

酒を飲んで車を運転する＝何回かに一回人を殺す

という自覚をだな。みんな持ちましょうよって話。
５０，６０まで当たりをひかなかった人でも、
年食って内蔵悪くして目も反射神経も悪くなれば
すぐ当たりひきます。ばっちりです。

この事件は犯人が水を大量に飲んだりして証拠隠滅までやってて
かなり悪質だったしな

>>428
酒の害は飲酒運転だけではない
例えば、アルコール依存症
どれだけの人が苦しんでるか

>>439
そう、殺人が軽すぎるよな
5年で出てきて遺族にいやがらせとか多いし

>>437
死刑とは関係ないから、安弁は出てこないだろうけど・・・・

彼なら「ルパンが何とかしてくれると思った」と最高裁で主張してくれるだろう。

>>7
俺が国会議員なら懲役100年だぞ。

そろそろ選挙もあるしな。

>>439
殺人は死刑でいい

酒飲んで運転したら誰でも懲役25年になるってこった
家族・知人が酒飲んで運転しようとしたら必死で止めろ

あと、歩道を暴走するチャリ
どうなっても知らんで

即死刑でいいのに

>>390
居眠りが一番悪質なんですけど…
最も重大事故につながる。
意識の無い状態で車が疾走ちゅうなんだからさｗ

我慢できない眠気を感じたら休めば良い。
そこを無理して運転するなんて酌量の余地ないよ。

ちなみに死亡事故原因では飲酒より上位。豆ね。

例えば
自宅で飲酒して、酩酊状態でわけわからんままなんとなく車乗っちゃって
それでフラフラ運転しているうちに人を3人轢いてしまい
ショックで酔いがさめて被害者を救助しようとしたが結局3人死亡した

とかいう事件ならむしろ7年でも長いと思う

感情が無視されるならそもそも裁判というのはいらない。
裁判というのは、感情を処するための一つの手段だからだ。

>>439
殺人で3人ならば、死刑か無期だろう。

法律は常に進化すべき
悪しき過去に捕われていたら良い法律は作れない

良い法律がないなら作ろう
過去にこだわる必要はない
そうやって法律は進化してきた

この人を殺して軽すぎる罰の先
飲酒運転をしたら死刑
世界基準を目指そう

重度の飲酒運転というだけで、未必の故意が成り立つ希ガス

この事故って確かすごく不運だったんじゃなかったっけ？
橋の上でなかったらたいして怪我人も出ないくらいの。

それだったら20年は少し厳しくないかい？

逃げて証拠隠滅しようとしたのは飲酒でまともな判断力がなくなってたからその分については逆に刑を軽くしろってか？

>>452
飲酒運転のほうが悪質だろう。どう考えても。

ただこの法律の怖いところはだねぇ
人に飲ませて運転させることが不可能じゃない点なんだよねぇ

どこが厳罰？
軽いじゃん
死刑でいい

プロがガタガタ騒ぐから、いつまでたっても飲酒運転が無くならないんだよ。



　　　　％％％％％％　司法関係各位へ　％％％％％％

あなた方へ、残念なお知らせがあります。
もうすぐ、陪審員制度がはじまります。
いままで聖域で生き延びて来たあなた方へも、この制度が適用されます。
なおいっそうの、ご健勝をお祈り申し上げます。

ノムヒョン以前の韓国の大統領もなぜか一発だぞ
ちょんどふぁん　全斗煥
きむでじゅん　　金大中
のてう　　　盧泰愚
きむよんさむ　　金泳三

「危険運転致死傷罪」って相当生温い法律だったんだなｗ
条文読んでビックリしたわｗ

>>452
だから社会の都合なんだよ
ニュースで過労死寸前のトラックの運ちゃんの現状とか見たら
政府何とかしてやれよと思う
眠ければ休めばいいとか出来る奴はもちろんそうしてるだろ

識者（笑）

アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。

1年以上の有期懲役
だからって20年は厳しい
4歳＋3歳＋1歳で7年の懲役が妥当

今林「・・・・お、きたきた！ツモ！」
地裁「えーと・・・『飲酒運転』で満貫ね。はい次、次。」
高裁「ちょ、待てや。『飲酒運転』『殺人』『逃亡』『隠蔽工作』でダブル役満だろ。よくみろや、このボケ。」
ちゃねら「いやいやおまえも待て。『飲酒』『殺人』でそれぞれ役満なのになんでダブルなん？トリプル行ってもいいだろ。」
地裁「いや、僕の解釈ではこれは『殺人』じゃないから・・・」
ちゃねら・高裁「「バカは黙ってみてろ！」」
今林「えーと、俺としては満貫以下、できればツモのみがいいな、って・・・」
ちゃねら・高裁「「てめーもしゃべるな！」」

殺人が軽すぎるんだ。殺人犯は原則死刑でよい。

20年は多すぎ。酒と車を規制しろ

20年でも軽いでしょ、お酒を飲んで猛スピードで運転の時点で
故意の殺人だとおもう
20年たってもまだやり直しはきく年
3人の子供達はやり直しすらできない

>>442
危険運転致死適用で20年は極めて妥当だと思う。よって高裁支持。

>>387
だから重すぎるって言ってんの。
>>1が事故の後に、証拠隠滅のためとかで生きてる被害者を刺し殺したとかなら解るがな。
犯人がやったのは、逃走と事後工作だろ？結局轢き逃げじゃねーかよｗなんで20年だよｗ

感情的に裁くなと言うけど
裁判員制度導入で
感情論で裁け
と言っているのは
自民党政府なんだけど
この教授達は
自民党批判をしているの？

今林大は意外とイケメンだから犯罪者大好きのエイベッ糞あたりが拾って、
役者とかさせたら面白そうだ。

>>458
不運だったのは、こんな人にぶつけられた事。
見殺しにされるし、開き直られるし、さらにはお前が悪いとまで言うし、散々。

つーか朝鮮人みたいに、事象の一部分だけ切り取って語るのヤメレ。

このスレみていると、感情論だけでしかものを言えないこういう奴らが　裁判員　になる可能性が
あるんだから、もう日本も終わりだ罠。

>>477
刺殺しといて
「急所じゃなければ死ななかった」って言うようなもんだな

>>419
印象操作にやられてますね。
酒による事故は過去35年（それ以前は知らないｗ）
ほとんど変ってない。

総事故数の7〜9パーセント程度。
一割を超えた事はない。

飲酒運転の処罰規定が厳しくなってから、今のところ5パーセント
前後に減ってはいる。

ただ必死に逃げる奴が増えたので、そっちの事故はどうなってるか
不明だけどねｗ

ニュース映像のあの前方が完全につぶれた車をまだ見ていないのだろうか。
あれは相当の猛スピードで突っ込んでこなければあれだけの衝撃はない。
それだけの衝撃ならば死者が何人出たとしても少しも不思議ではない。
一体どうすればそのような運転ができるのか知りたいところだ。こいつは族だったのだろうか。

>>478
お前みたいなバカが「日本は終わり」を使いすぎるから陳腐化してるんだよ、このバカ

スイーツ(笑)や珍権ババアがこれの裁判員やったらきっと無罪だろうな。

>>442
それは素人の人に言って通じないでしょ。
通じないことをやってたらそれこそ司法の暴走になっちゃうよ。
法律の運用上こうなりましたも必要だけど、その法律がどうかっていう議論もされてるでしょここでは。
飲酒で殺しといて20年の懲役じゃないとおかしいとの意見があって、さらに殺人はもっと早く出られるけどそれはどうなの？もっと量刑重くしないとおかしくないって意見だと思うんだけどね。

>>1
＞殺人でもこんなに重くない

へ？殺人やろ？
飲酒運転は、すれ違うひと全員を対象にした
ガチのロシアンルーレット。

それで３人始末したんだから死刑でいいぐらい。

冷静になれば

人を三人も殺して死刑にもならず

たった20年

軽すぎるよ
命の重さを軽く見すぎだ
妥当じゃないね

殺人なら死刑だろ馬鹿だなあ

酒を飲みにいくのに車に乗る→責任能力のある状態ですでに様々な義務を放棄
水を飲む→アルコール度数などの証拠隠滅
後輩を呼ぶ→事後の刑罰逃れ

酒飲んでたからというのは、言い訳にならないねー。
事故起こしたのは過失でも、状況作ったのと事後処理はどうしようもないでしょ。

殺人罪を懲役40年にすれば済む話？

本人が一番落ち込んでるだろうね
金目当ての弁護士から刑が軽くなるっていいくるめられてただろうから

>>484
ただの殺人なら動機とかいろいろ考慮されるけど、
飲酒運転は>>485の理由で、結果として無差別殺人だから。

>>478と、感情丸出しで言われても。。。。

>>478
ここの住人しかも早朝が日本全体と同じとかどんだけな認識だ

＞｢25年いっぱいの懲役刑はありえないこと
　ですが、それでも、かなり厳しい判断だと思います」


この日本語おかしいし
擁護派のレスは思考がおかしいし

殺人でもこんなに重くないって？
あほなのか？３人も殺したら普通ならこの程度じゃ済まないベや

飲み屋で散々金使っても女に持てない不細工オヤジの裁判官はイケメンには冷たいもんだよ。

あー確かに飲酒運転の厳罰化は明らかにマスコミの操作だな
普段なんだかんだ言って結局操られてる奴多いんだよね

たしかに重過ぎるな…

朝鮮屁理屈とか朝鮮極論とか朝鮮論旨逸らしとか朝鮮撹乱が激しい田舎臭いスレですねｗ。

日本人に不利になる事は何でも厳罰化でもって日本人を徹底的に縛り上げいじめ抜く警察国家にして
その警察組織に横断的に浸透形成された創価プラットフォーム越しに警察を牛耳るクズ民族勢力の狙いを
高山俊吉現人神様に見事にハッキリ見抜かれて愚直に必死なようですねｗ。

（気持ち悪い反日クズ田舎民族の悲劇と喜劇と悲しみを見たｗ。）

反日嘗糞民族って悲しいねｗ。／ｂｙ　ゴマキｗ。

>>414
だから法を守って飲酒運転するな

おかしいことか？

意図的な殺人は一人につき２０年くらいでいいんじゃね？
過失は一人につき１０年くらい。

再生を考えてこんなもん？ついでに凶悪度で年数追加してくとか、どーよ

おまいら、おかしいと思わないか？
何で酒の上の暴行やハレンチ行為だと「酔っていました」が言い訳になるの？
飲酒運転による交通事故と同じく暴行やハレンチ行為も自分の意思で理性的な
判断能力を放棄したという点では全く同じ。通常より刑を重くすべき。

20年近く刑務所にいて出所したら 社会復帰ができない。この先考えたら自殺をした方がいいと思う。

>>478
裁判員制度って感情論を取り入れるための制度じゃないの？

>>474
こいつの運転そのものが凶暴かつ悪質だ。そこまで悪質な運転は普通の人間にはできるものではない。

焼酎9杯、ひき逃げ、証拠隠滅
救いようゼロｗ

酒を飲んで運転したら殺人行為

これが世界の常識

殺人罪を適用しろ司法

「○○より重い、重くない」とかって言ってもまったく意味が無いだろ
俺は20年って短いと思うぜ、しかもきっちり20年のケースはまれなんだろ？

>>497
マスコミだっていつも間違ったことばかり報道してるわけじゃないでしょｗ

被害が死者３人
２０年でも軽すぎだな
死刑でいいよ

交通刑務所行くんだろ？
なら、普通の刑務所の十年分ぐらいだよ

被害者かわいそうかわいそうとかばっかで法律が無茶苦茶になるな日本は
もうだめだ。カルデロンみたいなのもかわいそうババアみたいなのが
ギャーギャー喚いて許されるんじゃないか

>>481
追突ということは前の車のスピードと差し引きでそんだけ衝撃が起きたってことだよな。
１００キロマイナス４０〜６０キロとかで前面つぶれるのかな。
正面衝突なら４０キロと４０キロで８０キロ分だけど。

こういうズレた識者（笑）の同類が裁判官やってたりするから
裁判員なんかに一般人が駆り出される羽目になった。

判決に抗議して自殺すれば公訴棄却になるのに。

>>504
どっちかと言うと国民の感覚を取り入れると言う意味じゃない。
感情も少なくは入ってると思うが。

自分のやった事には責任持たないとね
２０年で妥当
轢き逃げじゃなく、酔っていても通報その他しっかりやったなら７、８年でも仕方ないが

>>508
水飲んで誤魔化そうとしたりっていう、事後の態度が評価されて２０年だった思う。

>>497
都合の良い記事だったらアサヒにだって煽動されるよ。
それがN即+クオリティ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

キーワード： ペットボトル

抽出レス数：0

風化してんな

>>512
何詐欺師みたいなこと言ってるんだ。
カルデロン全然関係ないからｗｗ

車はあくまで乗り物であるが一転、運転の仕方次第で凶器になる。

酩酊状態で運転行為をした時点で、それは凶器を振回しながら、歩いているのと同じ。
飲酒運転で相手を死亡させた場合は、業務上過失でなく殺人罪を適用でイイ。

みせしめ的なものも含んでるんだろーなぁ
殺人と比較すりゃ確かに重いかもしれんけど、危険運転致死傷として
現に三人死んでるし、準殺人と規定しても差し支えないよーな気がする

時代に応じて司法も変わるべきだ

>>496
だから、今林には優しいんだ。
それで25年としたいところを20年にしたのね。

上限が25年だから重く見える
上限を250年くらいにすればよい

危険運転致死とか業務上過失致死とかいう言い方はやめろ。
危険運転殺人とか業務上過失殺人と呼べ。

陪審員制度では弁護側はここの擁護派みたいなのを選ぶんだろうな

これで懲役20年は絶対おかしい


　　　　　　50年ぐらいになるまで署名等の活動をしましょう！！！

>70
殺人予告でしたら通報します。

3人殺して10年て甘すぎるなぁ
殺し得すねｗ

事故だけ見たら確かにどちらも不幸に不幸が重なった結果だがな、
それに至る過程（飲酒）とその後のマズイ対応（逃亡・隠蔽）は確実に
言い逃れできない、今林自身の責任だ。
飲酒運転しなければ、すぐに警察に連絡してれば、お望みの結果得られたろうに。

麻薬の売人ですら、こんなに重くない。

>158
被害者救済が保険の目的なので
保険金は被害者に支払われる。

あとで加害者にそのぶん請求されるけどねーｗ

マジな話し
過失でも子供３人を死なせたんだから１７年くらいが相当と思う。
確かに２０年は長い。
しかし１０年ということはあり得ない。

>>432
過労運転と酒よい運転は違うぞ
酒よい運転は麻薬等運転や共同危険行為等禁止違反と同じ25点だ
過労運転等は酒気帯び運転(0.25以上)と同じの13点だ

今までの法律の解釈や実際の量刑には反してるんだろうが、
それはまあ多分今までの方が間違ってたんだろう。

でも、原理原則からしたら、法自体が変わってないのに
これまでと異なる「正しい」判決を出していいのかは確かに微妙。
司法サイドの人間は、悪法も法と割り切ってあくまで従来通りの
判決を出すほうが三権分立の考え方としては望ましい気がする。

法律が間違ってるならそれを正すのは立法の仕事だろう。

日本の司法は国民の痛みを知らないのだよ
裁判員制度なかったから

型にはまり怒りを知らず業務的だ
人を殺してたった20年など異常だ
死刑にすべき

>>509
ただねぇ。
やっぱ飲酒運転を取り上げると数字がとれるという事情があったみたいよ。
あのキャンペーンの裏には。

まぁ確かに飲酒運転はダメなんだけどさ。
マスコミがバッシングする時はそれが社会にとって重要かどうかより、それを
叩くと受けるかどうかで決まるというのは知ってたおいた方がいい。

例えば昔からあるテクノロジーを使った犯罪は犯罪者が叩かれるけど、新しいの
だと道具それ自体が叩かれるとかね。

３人殺して生きてんじゃねぇよくず

あえて同情的に書くと
この被告の過ちって飲酒運転をなめてたことだと思うんだ
人を殺そうと思った凶悪な人間と同じに考えるのはちょっと違和感はあるな

>>512
ｶﾙﾃﾞﾛﾝ一家はかわいそうじゃないか。
だって家族離れ離れだよ？
娘だけ日本にいていいなんてひどすぎる。
娘も強制退去にしてあげて、ﾌｨﾘﾋﾟﾝで暮らせるようにしなきゃ。

>>485
今はそうかも知れんが
当時一般的にそんな意識があったか？
飲食くらい、別にいいよ。
なんて感じじゃなかったか？

３人死んだのは夫婦の責任もあるんだよ。夫は海に飛び込まなかったし、
追突から転落まで数十秒もあった。

死刑にならない危険運転致死罪と、死刑もあり得る殺人罪。

さて、どちらが重いのでしょうか？

ちなみに>>1のキチガイ教授には判らないらしい。

>>536
すごくごもっともな意見だと思う。
国会議員何やってんのってことだわね。

>>536
一理。

>>538
社会の関心は視聴率にある程度比例すると思うけど

>>538
今回はマスコミの都合と一般の都合が合致した良い例なんだし
そんな事にまで詰まんないこと言わないでいいじゃないか
飲酒運転が無くなって困る奴なんて悪質居酒屋くらいだし

>>501
むしろオレは一人に付き一回死ぬくらいの人体実験でいいと思うね。
医療なんか飛躍的に進歩するだろうし、犯罪者は激減するだろうし、社会貢献にもなっていい材料になる。

>>505
> こいつの運転そのものが凶暴かつ悪質だ。
だから、１、飲酒で２、スピード出しすぎで３、逃げてごまかそうとした

これが児童虐待で子供殺しちゃったのと比べてどう突出して悪質なんだよ。
で、過失が認められないのは飲酒だったからか？逃げて工作したからか？お前はどっちに比重を置いてんだ？

このような不当判決は断じて許せません！
日本が世界に誇る平和憲法「9条｣への挑戦です！
このような判決がまかり通れば日本は
また戦前に逆戻りしますよ！
あっ… ああっ…！ き、聞こえてきますっ！
母なる大地を踏みにじる軍靴の足音がっ！

>>548
いや、この国はヒステリックに騒ぐ奴に引っかき回されてるんだって

福岡市職員だった今林大被告（24）
↑
こいつのせいで俺の職業、大打撃。

これが死刑判決なら飲酒運転してるやつは目を覚ます
実感するよ
飲酒運転など激減するよ

被害者の命の重さを知って

>>542
その認識はもう少し前の時期だったはず。
何より、事後の証拠隠滅にかける情熱が評価されてるから
本人もどれだけのことなのかはわかってるしｗ

>>548
マスゴミ憎しで何ででも叩ければ良いってメンタリティなんでしょ、そいつ
ある意味マスゴミの双生児
放っておけば？

不運や不注意での不幸な事故とかなら場合によっちゃ確かに厳しいかもしれんが
飲酒運転だったならむしろぬるいだろこれでも

酒飲んでヨッパライ運転して人ひき殺した時点で酌量の余地無いだろ常考

>>551
だから今回はそれが良いほうに回ってよかったねって話。

>>540
大阪の例轢き逃げホストとこいつはその後が最悪だからほぼ皆叩き一辺倒

静岡県御前崎市の１５０号線バイパスで１６０キロ出してハンドル切りそこね
蛇行運転、軽四と正面衝突、祖母、母、嫁の３人死亡。
↑
この場合、酒は飲んでいなかったが懲役１６年だぞ。
酒を飲んでたなら２０年は妥当だろう。

でも２５年も最大ではアリなんだから、範囲内じゃないの？
ダメだっていうなら２５年適用されるべきケースってどんなのを想定してんだ？

司法では判例を変えてはいけないというのならばじゃあその立法で変えればいい。
その立法に法を変えさせるのも｢この法律ではおかしい｣という国民の声以外の何物でもない。

だってこいつは
人を３人殺して逃げただけじゃなく、
仲間を呼んで水をガブ飲みし、酒量を隠蔽したあげく
その仲間に替え玉を頼んでたんだろ？
こんな悪質な奴いねえぞ
懲役３０年でもいいぐらい

20年とかケチなことを言わずに死刑を最高刑にすれば
酒を飲んで車を動かすことがどういうことか
もう少し世間に認知されそうなものなのにな。

司法は、飲酒運転事故減らしたいならこいつを死刑にしてくれ

まぁ、民事見てても
結果責任に寄っていってるんでしょうな
分かりやすいけど不運は誰にでも訪れる
自転車で暴走してる人はくれぐれも気をつけましょう

人を死亡させており、悪質だから1年以上の有期懲役一杯で懲役20年にすべき。

（危険運転致死傷）第208条の２　アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は15年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は１年以上の有期懲役に処する。
（最高20年、併合加重の場合は最高30年）

（業務上過失致死傷等）第211条２　自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
７年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。

（保護責任者遺棄等）第218条　老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、３月以上５年以下の懲役に処する。
（遺棄等致死傷）第219条　前２条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

（併合罪）第45条　確定裁判を経ていない２個以上の罪を併合罪とする。
ある罪について禁錮以上の刑に処する確定裁判があったときは、
その罪とその裁判が確定する前に犯した罪とに限り、併合罪とする。
（有期の懲役及び禁錮の加重）第47条　併合罪のうちの２個以上の罪について有期の懲役又は禁錮に処するときは、
その最も重い罪について定めた刑の長期にその２分の１を加えたものを長期とする。
ただし、それぞれの罪について定めた刑の長期の合計を超えることはできない。

>>535
知ってるよ。
> 過労運転だって酒気帯びと同等だけど飲酒運転は飛びぬけてるしな。

>>543
おまえは１００キロで突っ込まれて
すぐに状況把握して的確に行動が出来るのか？
気が動転してパニックになると思わない？

車会社は飲酒検知器をつけるように国が規制せにゃならん時期に来てると思う。
加藤のせいでダガーナイフが規制されてるんだからね。

飲酒厳罰化が招いた事故の一つですねｗ。
厳罰化するから無謀になるし逃げるし隠滅するｗ。
厳罰化に傾倒すれば益々状況は悪くなり人身荒廃社会停滞も進むと断言しますｗ！！！
それは既にフェミ関係で国際的に証明されてる事ですｗ。
田舎者は知らないとおもうけどｗ。
歴史的にも締め付けが緩いより強い方が派手に崩壊してるもんねｗ。
厳罰化を推し進めてる嘗糞メガネ野郎はその事も想定の内ですｗ。

これは｢不運｣というものではない。なるべくしてなった事故だ。
従ってそれを｢過失｣とするのは非常に違和感を感じるといわざるを得ない。

>>562
しかも捕まってからは被害者側にも落ち度があると言い出した

【大阪・女児死亡】 母親の彼氏 「衰弱して動けぬ女児を何度も踏みつけ、殴り、首絞め」…死亡前夜に酷い暴行するも殺人適用は困難か★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242414516/

こんなのと比べるとバランスの悪さが分かりやすい

>>559
飲酒運転だからこその減刑でしょ
酒飲んでなければ事故なんて起こさないんだし

>>543
母は強してことだよ
夫にとがはない

>>540
救助も手伝わず逃げようとした上に水飲んで証拠隠滅

酔ってる割には冷静な判断だ
過失致死が妥当だな！

飲酒運転は殺人行為だ

酒を飲むのはいい

だが飲酒運転したら被害者がいなくても他人を危険に晒す罪で懲役をかせ
酒抜けるまで

人を殺したらもちろん死刑な

厳罰化くらいしないと
まだまだ犠牲者でるだろうが・・・

陪審員制度で陪審員が死刑って言ったら死刑になるの？
俺が陪審員だったらこ奴は死刑なんだが

飲酒して車とばすとか街中で銃を乱射するのと同じじゃん

>>548
そりゃ良い時もあるのは認めるよ。でも俺は基本的にはダメだと思うけどねぇ。
自分の都合のために煽るってのはいかんよ。
特に煽動する側とされる側の都合が一致するというのは一番怖い。
歯止めがきかないから。

>>512
いや、別に被害者がかわいそうだから20年になったわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>542　その前に高速で、あっただろトラックの飲酒事故で子供が亡くなった

そして福岡以降、逃げ得の風潮が……　　逃げ切れないけどね！

彼は、たまたま最初の判例！擁護派的と同じに言えばね！たまたまだよww

三人の人生を20年、身体で償い、後は被害者家族への金銭的な償いだな……

重すぎるわけないだろ。
飲酒して町中で銃を乱射してたら三人に当たって死んだようなもんだぞ。
車の殺傷能力を考えればな。

車のハンドルの呼気判定装置に息を吹きかけないとエンジンがかからないとかにするか。
かっこわるいけど仕方ないなｗ
でもうちわで扇ぐやつがいそうｗ

泥酔した時点で自我を失ってるから精神障害と同じ
懲役7年が妥当

>>575
夜の海に橋から飛び込むとか
少しでもまともな思考ができてれば自殺行為だとわかるからな
母親だからできたんだろ
つうかよく生きてたな母親

中川大臣の周りは何をやっていたんだ
当人が気づくわけない
↓
あれだけ泥酔して運転したんだから故意
殺人でもいい

世間の共感を得るためにはダブスタですよ

>>574
釣れますか？

>>殺人でも、こんなに重くなりません。

じゃあ、強姦は？性犯罪でも厳罰化の方向ですけど。
10何年か女を監禁してた男もかなりの有期刑くらってましたけど。
そもそも殺人で10数年とかいうのが軽すぎるだけ。

犯した罪状によって刑罰に差が出るのは当然。
酒飲んで凶器を運転して人三人殺して20年は妥当です。
妥当じゃないと考えるのがずれてるだけだ。

犯罪や量刑は時代とともに変化するのは当然なのだから
飲酒運転が殺人より重い量刑なのも時代の流れと考えれば
不思議でも何でもない話に過ぎない。
時代についていけないロートルの戯言に付き合うのも大変だ。

>>230
殺意の有無は証明できない
加害者が殺意はないと言えば、盗んだ戦車でひき殺しても殺人ではないし
殺意があったと証言すれば、ぶつけたのがベビーカーで悪くて死んだ場合でもって殺人になる

殺意の議論は、操作も裁判も時間の無駄。税金の無駄遣い。
被害者にすれば、殺意なんて関係なく命を奪われたんだよ。
被害者が死んだ場合は、正当防衛をのぞき、あくまでも結果論だけで量刑を判断すべき。

殺人罪を重くすればOK

>>586
ある時は泥酔で自我がなくなったり
またある時は酔いはなく泥酔運転は無くなったり
都合良すぎｗ

>>561
まぁそーだわな。声上げないと変わらんしな。
つっても、国民の声が大きい奴だけ量刑いじくるのはどーなのよ？

こんなもん、悪質な万引きを強盗で刑務所いれるみてーなもんじゃねーか。
悪質だろうが万引きは窃盗で強盗じゃねーぞ。

>>586
釣りだろうが、お前バカに見えるだけだぞ。

飲酒運転するな、と言っても、
酔っ払った時点で、自分で判断することはできない
だからこそ、刑罰は減らさないと
酒を憎んで、人を憎まず

>>568
同じ事は加害者にも言えるだろ？
パニックで逃げた。
あとは隠す為に全力を尽した。

こいつを、
初めから人を殺そうとした奴と同じように裁いていいのか？

て事だよ。

これで甘い判決出しても、喜ぶのはこいつと法令遵守する気がさらさらない悪人だけだぞ。
世の中の多くの人間はまともなんだ。悪人救ってどうするよ？ 甘くしたから改心するなんて、マンガじゃあるまいし。

皆も書き込んでる通りやはり20年は厳しい。
10年以内が相当。

懲役20年か被害者と同じ事をされる
どちらか選ばせればいい

>>596
酒飲む前から飲酒後に車に乗ることがわかってたから無理

■スケジュール■
2006年8月25日・・・飲酒運転により3児死亡
2006年9月末日〜10月末日・・・悲しみを引きずりつつもハァハァｲｸｲｸドピュッドピュッ！！！
2007年9月18日・・・女児誕生 （公開出産）

>>594
強盗は一回で数万とるかもしれんが、万引きは半年で店一個潰すぞｗ

警察の目の前で酒ラッパ飲みして、
事故当時飲酒量を測定不能にしたのもあったなあ

>>586

危険運転の罪はいらないね。

あれ？
人が死んでるけど
「殺人」じゃないんですか？

その場を逃げて証拠隠滅した奴に情状酌量なんかあるか！
25年収監しろよ！！

>>597
釣れますか？

飲酒は殺人罪適用でいいよ。

>>586
無理に飲まされたわけでもないし、飲酒運転の常習犯だった
正常な判断が出来るときに飲酒運転する気まんまんだったわけだから
その理屈は通らん

>>543　先ずは飲酒運転が先だろ！　それが無ければ

きっと君は事故を起こしたら被害者に、ここに居るだと言うわな！

事故の理由は相手がって自己保身で全部悪いのは相手で逃げる卑怯者！

う〜んやはり２０年は長いような気がする、
殺人はやはり終身刑、死刑に

｢泥酔していた｣というのも疑わしい。｢泥酔｣というのは自分がおかれた状況が全く分からないような状態のことを言う。
しかしこいつは何が起きたかを十分分かっていた。それで急いで隠ぺい工作に走ったというわけだ。友人を犠牲にしてまでだ。
こういう奴と友達になりたいか？

20年間、女だけないとかカワイソってかメシウマだわ

殺人の罪が軽すぎるんだよ
明らかな殺意をもって人殺した奴はみんな死刑でいい

どうせ釈放されても人殺しというレッテル貼られてるんだし無期懲役で良いんじゃね

この件に関わらずだが、

無罪化睨んだ、結論ありきの弁護をするのが、

お前ら弁護士の仕事だと思うが。

>>599
だからこれ読めって

静岡県御前崎市の１５０号線バイパスで１６０キロ出してハンドル切りそこね
蛇行運転、軽四と正面衝突、祖母、母、嫁の３人死亡。
↑
この場合、酒は飲んでいなかったが懲役１６年だぞ。
酒を飲んでたなら２０年は妥当だろう。

>>597
普通の人間でも事故のショックでパニックになって逃げることはあるだろうけど
隠滅はないなー
冷静になったら引き返して通報するだろう

重過失≦故意
重過失≦自動車飲酒スピード違反運転＋証拠隠滅工作

故意の３人殺人と同視しうる

板倉さんあんたテレビでキャスター受けのいいことばかり何十年も
言ってきて、法律の意味ある論文をまったく発表せずに引退していくんだな

プライドないのか

いくら常習でも、酒飲んだ後に自分で判断して法律を守ることは不可能
飲酒運転致死罪は悪法だから適用するのはいけないこと

公務員には甘いな！これが一般人だったら死刑だな多分！

マスコミ絡みで騒いだら被害者の勝ち、みたいなところはいただけない。

過失じゃなくて殺人だろ。。どう考えても。
過失なら刑事罰としてはちょっと重いだろｊｋ。民事もあるだろうからな。

>>603
賞賛をあびる優れた人はそんな犯罪とは無縁

>>603
あのな。強盗ってのは暴力とか脅迫とかで強奪すること言うのよ。
窃盗はコソ泥で隠れて盗む奴な。額じゃねーの。

1人殺して7年と考えればこんなもんだ

>>1
今までが軽すぎたんだよ
故意だろうと無かろうと
人は死んでる
しかも三人も
自動車事故だろうと殺人だろうと
厳罰は当然
自動車事故は今までが軽すぎたんだね

交通事故による死亡事故を起こす奴は、
日常的に交通違反を繰り返したすえに、事故を起こし。
ほとんど罪悪感を感じないどころか、被害者を憎悪する。
釈放されれば、同じように、違反を繰り返し事故を起こす。

「殺人ドライバー」の内容は衝撃的だったな。

一罰百戒

>>594
後段の例えはおかしくないか？
今回の事件は飲酒運転は殺人と見做して言いかということが今後の立法その他でも視野に入ってることだからね。

>>626
じゃ元の例えが悪いんじゃねーかｗ　馬鹿だなｗ

つか、
人を3人も死に至らしめておいて
20年は重いはないだろうよ。

普通の神経を持ってたら
自分が生きてることに耐えられないぜ。

その場を逃げて証拠隠滅した奴に情状酌量なんかあるか！
25年収監しろよ！！

市職員だからなあ。
公務員がこんなことをやったら、国民に示しが付かない。

>>625
誰が上手い事言えと（ｒｙ

罰則を厳しくするのもいいけど、遺族に対する償いを
しっかりしなくちゃダメだと思うのよ。むしろ大事。

じゃあ妥協案で懲役19年11ヶ月の実刑で。
もしくは死刑。二択な。

殺意はない
故意ではない
泥酔していた
運悪く子供が3人も乗っていた
子供は追突による死亡じゃなくて、水死

これで懲役20年は厳しい
2人を包丁で殺しても、懲役20年にはならない

判決に、異議無し！！！

>>619
私だったら正直逃げるかもしれん

ただ控訴はせんな

>>633
弁護士側は7年でも重いって上告してたんじゃなかったっけ？

>>623
それが一番怖いな

街中でナイフ振り回してる奴と同じとか
言ってる奴がいるのは
ちょっと違うだろと思う

>>632
元の例えがオカシイと思ったんなら乗ってくんなドアホ

>>621
釣り針が大きすぎ

いっぺん


死んでみる？

この件は、未必の故意による殺人だな

>>637
もちろんセットでやれば良いだけよ。
刑務所の予算削って削った分は遺族へ、そして囚人は悲惨だって共通認識を植え付けるだけで犯罪抑制になるでしょ。

【福岡】赤信号無視し交差点に　飲酒事故の男を逮捕　2008　3/10 12:06 更新

福岡県粕屋町で９日夜、酒を飲んで車を運転し衝突事故を起こした男が現行犯逮捕されました。
田川郡川崎町の無職、大上進容疑者（３５）は９日午後１０時４０分ごろ、
車を運転していて糟屋郡粕屋町の交差点に赤信号を無視して入り、走ってきた別の車の側面に衝突しました。
衝突された車は横転し、助手席の男性が肋骨を折る重傷です。
大上容疑者の呼気から基準値の２倍のアルコールが検出されたため、警察は酒気帯び運転の現行犯で逮捕しました。
大上容疑者は福岡市博多区の弟の家で焼酎を飲み、川崎町の自宅に帰る途中だったと話しています。
車には大上容疑者の知人も２人乗っていて、飲酒運転を止めなかった理由など

20年だとどんな気持ちなのかねー
長いよなー。結婚も再就職も厳しいわな

殺人だろ。
飲酒運転で「事故」というのを止めろ。

殺人なら死刑になるんじゃ

>>懲役２０年…殺人でもこんなに重くない

それだけ悪質だという事だ。死刑でもいいくらいなのに・・・

だから危険性の自覚をしろってことだろ。
教習所では危険だって普通に習うけど、
飲酒して凶器乗り回すことに危険性の認識はありませーんって
いうのが通用しなくなってる。

この場合、死刑で良いよ。
時々マスコミの伝え方が影響云々って言うが、それはマスコミの責任。

陪審制度だったら確実に死刑になるだろうな。
最高裁までもつれ込んだら陪審制にかからないの？それともこの事件の発生時点で
陪審制が導入されてなかったら適用されないのかな？

俺だったら、たとえ普通の交通事故でも、
あんなかわいくて幼い、幸せそうな兄弟を３人も一気に殺してしまったら、
危険運転致死傷罪マックス年キッチリ、
暗い穴倉の中に閉じこもって反省したいな。（´・ω・｀）

そして出てきたら、一生、遺族に償って生きていきたいと願う。
許さないでほしい、慈悲もかけないでほしいと心に願いながら。
つーかむしろ死刑でいいやとすら思う。

現場から一目散に逃げて飲酒の証拠隠滅を図ろうとするような奴には、
こういう気持ちは無いのだろうな。
俺だったら恥ずかしくて生きていられない。（´・ω・｀）

情状酌量の余地がないな

免許を貰って運転して運転し、その結果人を死に至らしめたんだからね
短絡殺人よりも、罪は重いと言う考え方もできる。

>>651
その事故と言う言い方が、殺したことへの罪悪感をなくし
被害者を憎悪させる。

>>613　泥酔だからとか、酔いが浅いからってのは勘弁な！

少なくとも酒を飲めるのは成人してから！大人だよ
飲んだら乗るな

これは基本だろ。未成年なら(18才〜)は飲酒は出来ない！

飲酒運転をする行為自体、殺人しますよと同じなんだよ！

まあ実際は弁護士が
「は？10年以下にしてほしい？楽勝楽勝。なんなら５年以下、さらに執行猶予にしますよ(笑) 」
て余裕で裁判に臨んだのに、予想外の２０年なんて判決出ちゃって
自分の評価と仕事減らさないために必死に識者相手にロビー活動した、てとこだろうな。

>>536
その議論自体は昔からある。
「判例変更による不平等をどう扱うべきか」という問題は、
法令解釈の教科書に必ず載っている。
逆にいえば「想定の範囲」でもある。

ただし今回の件は、法律が出来てからまだ日が浅い。
判例自体が多くない。判例を作る途上だ。
だからあまり過去の判例にとらわれ過ぎると
（この場合だと従来の業務上過失致死の適用についての判例）
新しい法律の趣旨を損う危険がある。

今は釈放されてるの？
ずっと拘束しておかないとおかしいだろ

過失でこれなら殺人は死刑にするべきだろ

時速100キロでの運転は犯罪成立には関係ないんだね
犯罪が成立するとされた後、量刑のところで初めてその高速運転への非難が出てきてる
時速50キロでも100キロでも危険運転致死傷の成立には影響しなかったと

これだけ悪質だったら
殺人で取ってもいいだろ

じゃあ殺人の罪が軽すぎるんだろ識者

てか、保釈されてたのか、知らんかった。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080404-1867348/news/20080611-OYS1T00414.htm

↓本人が立てたんじゃないのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1242366987/

遺族の被害意識だけで罰を重くするのは考えものだな。
自分本位の人間が増えてる昨今ではどの犯罪でも最高刑を科さないと不満全開の
被害者だらけになる。被害を訴える側も危害を加える側に負けず劣らず自分本位って
なんか寒々した世界だ。自分本位であることが事故の原因なのに被害者の自分本位
な課罰要求を通すなんて何かが狂ってるとしか思えん。

>>660
酒は20歳になってから。
18歳じゃないぞ。

>>639

殺意がなくて故意じゃなく殺された人は生き返るなら減刑されてもいいんじゃないか？
殺意があろうが無かろうがやったことは同じ

>>644
この場合、おまえが自分で突っ込んだのが間違いなんだよ。
自分で自分のおかしいとこをつつき回したんだからｗ
そういうつっこみをいれるなら、例えのほうがおかしくなるよってこと。

>>659
前段みたいな考え方したら誰も車乗らなくなるよ

>>660
事後になって初めて冷静さを取り戻したんだよ
最初から冷静ならこの事故は起きなかった
被告は懲役7年、酒メーカーに賠償命令が大岡裁き

>>657
罪悪感と絶望で自殺しそうだわ
交通事故は悲惨だな、加害者も被害者も

殺人罪の懲役が短いんじゃない？
でも、刑務所に入りきらなくなるからなぁ
収支プラスになるくらい酷使するわけにはいかないものか

一罰百戒、これでいいのだ。

>>631
当初からの明確な殺意があったかどうかってのを考えりゃ、コソ泥と強盗と比べてもいい気がするけどなぁ

>>669
某市民団や２ｃｈ、マスゴミのクレームとこれ一緒にすんなｗ

>>412
酒の席が苦手な引っ込み思案は黙ってろ！

出てくる頃には2030年…
軽く絶望で死ねるな

自分もそういうことを起こすかもしれないと思っているやつが少なくないようだが、それだけ自分勝手な運転をする奴が多いということだろう。
こういう相手のことを考えない独りよがりな運転をされることがどれだけ他人にとっては迷惑か考えてもいない連中だろう。

>>669
俺や俺の家族がこんな加害者側になったら最大の量刑を科してほしいと思うけどな
さすがに減刑してもらえる余地ないわ

無差別殺傷で幼児三人殺して大人二人負傷したら、死刑かよくて無期だろうね。
>>1は大昔の基準でで思考停止してるんじゃ？

殺人、だろ？
これが殺人じゃないなら、法律変えろ。
馬鹿

証拠隠滅の刑罰が無いから妙なことになるが、
水をたらふく飲んだり、ひき逃げしたときには、
刑罰を科すべき。

>>674
あと、被害者の車にアニマルバーをつけた販売店な。
>>675
だから、それは違うらしい。
悲惨なのは被害者で、加害者は罪悪感を感じないどころか、被害者に憎悪を燃やす。
・・・ソースは、「殺人ドライバー」という本のレポートな。

>>668
釈放されてるなら今は思い出作りに必死で反省してないだろ
美味い物食ってセックスしまくって思う存分青春を謳歌してるだろうな

ずっと拘束しておけよ

４４になるまで刑務所にいないといけないって考えたら
俺なら自殺します^o^

このスレ見ると2chってホント怖いと思う。
新たに子供作ったときにかなり批判されていたのに。

模範囚なら刑期の半分で仮釈放になるよ。無期懲役でも１５年ぐらいで出てこれる

死刑判決出てもおかしくないと思う

>>672
オレが言ったのは、
自身で例えが合致してるかどうかも判断できないアホが乗ってくんな。って話な。

眠いのかアホなのか知らんけどお大事にな。

>自動車の事件に限って重い感じがします
殺人が軽すぎるだけだ

これでいいのだ

民事賠償100%完済で半分に減刑でいいと思う

どうせコイツは払わないから刑期満了までぶち込め

>>660
ひょっとしてこの文からおれが犯人を擁護しているように見えたか？

酩酊状態で善悪の判断が付かない人が刃物を振り回して子供を三人殺したら罪はどれぐらい？
売れなくなるからってアルコール検知をしないと動作しない車を作らない業界と政界の問題は？

>>687
憎悪か
分からんでもないな

>>54
こんな時の為に米国のパトカーみたいな記録用ビデオが欲しいよね。

>>693
おまえが後付で例えを台無しにしたっていってるんだけど伝わらないようだね。

飲酒の運転はダメ法律を守れ→関係あるかい！

速度を守ろう法律を守れ→関係あるかい！

事故をおこしたら救助。通報→関係あるかい！

罪が思い、過去の法律を守れ？

飲酒で運転した事自体で、10年程ぶち込めよ。

厳罰大賛成だ

>>1
傷害致死3人だったら20年食らわせろよ
それでも甘いよ

>>700
ドライブレコーダーは市販されてるよ
一般車にも増えてきたよ

>>669
いままで被害者感情を無視しすぎてたから、
司法と一般常識が乖離してしまったんだろうが。
今までが狂ってたんだよ。

>>1
酒飲んで運転したんだから殺人とかわらないだろ
悪質なの多いからみせしめもあるんだろう

>>663
保釈自体は逃亡や証拠隠滅の可能性と保釈金との兼ね合いで決める問題だ。
証拠保全がなされてしまえば、罪状とはあまり関係ない。
拘置していた場合は、その期間を確定刑期から差し引かれるし。

>>469
あまりにもつまらなく、センスの欠片もないのだが
まさか、麻雀できるの自慢したいのか？

被害者感情だってあやしいもんだけどな
聞き方次第で何とでも言わせられる

>>698
なら包丁も販売禁止にするか?
やっぱ､バカは論理が破綻してても不思議に思わないんだなｗｗ

無期にして！

>>678
俺が言いたいのは、飲酒して車乗った時点で人殺す可能性が増したと言う認識があるでしょって言いやすいし、未必の故意とか間接正犯とかの論理展開上同じ構成取れるんじゃないかなと思うのよ。
万引きはあくまでも窃盗のみだからね、財産のみでしょ。
強盗は被害者に対する実力行使があるから、やっぱり違うんじゃないかなと思うよ。
もちろん悪質なあびる奴はそれなりに制裁を加える必要はあると思うがね。

いや、むしろ今まで殺人罪が軽すぎたのが、問題だろ！
殺人罪をもっと重くしろよ！！

>>648
あとは、酒呑んだら運転しちゃダメという個々の自意識を高めるよーな
ウマい教習のひと工夫がほしいなぁ
アルコールが入ってるとアクセル踏み抜くわブレーキは甘いわ
いいとこナシだからね。

類似の事件を減らすための厳罰化にプラスして、飲酒運転によって
蒙る相互の不利益や危険性をもっとアピールしたほうが良いと思うなぁ

まだ自我も無い子供だからちょっとどうかな

でもこれ殺人に近い事故じゃん。自分は溺れた人を助けず水がぶ飲みして保身に走り素知らぬふり。最低の人間だもん＾＾

日本の刑法は更正主義だって？
それはイギリスとかドイツの影響？

この件じゃなくて殺人について書くけどさあ・・・・

そもそもなあ、故意に人を殺害し、なんの落ち度もない人間のその生きる権利を奪った人間に
生きる権利が与えられるってのが俺は理不尽だと思うのよ

人の命を奪った奴に｢20年は重い｣なんてよく言えるよ

禁酒法ができてサントリーが潰れても困らない

>>686
犯人が自分の罪の証拠を隠滅しようとするのは当たり前のことだから特別に刑に問うことはしない
ただ情状酌量がその分認められず、何も隠滅しない場合より量刑は上がる

飲酒運転って日本刀振り回しながら町中を歩くみたいなもんだろ？
三人も殺したこいつは死刑でいいよ

>>708
こんなケースでは保釈なんかせんでいいと思う
法律の規定うんぬんは分かるがそれなら法律を変えればよい

被告人は、裁判の出廷出してなかったが、保釈中なのだそうだ。２００６年の
夏の事故だから、まだ３年経ってない。７年の量刑なんて・・・・・

>>703
そこまで厳罰にするなら飲酒そのものの犯罪起因性をも問題にしないとバランス
が取れないだろう。銃の無断所持を違法にするのと同じ扱いが酒の所持にも適用
されるべきだ。しかしそれはそれで社会生活とのバランスが取れなくなる。感情的
な議論からは糞な結論しか出てこないってことを理解しろよ。

>>714
今後は重くなると思うよ
闇サイト殺人は一人殺して２人死刑、一人無期だし。

飲酒運転で１０年なりぶちこまれたヤツとか、賠償金で人生つぶれたオッサンを
教習所につれてきて、人生について語らせたらいいんじゃないかね。
悲惨な人生のオッサンほど講習料が高くなる。

>>1
「傷害到死なら」って比較もおかしい。
ドライバーは許可制度のもとで高い責任を背負って危険物を使用している。
一概に比較できるものじゃない。

そもそも傷害到死の量刑甘過ぎ。

めんどくせーやつだな
じゃあ死刑で

確かにかなり重い気がする
３歳の子供の腹蹴り破って殺した奴でも９年なのに

>>723
保釈は罪の重さや重大さで決まるもんじゃないと思うが？

20年か…
彼女にも捨てられたし、出所しても40過ぎだし、
模範囚でも30半ばか。

刑務所あがりの中年なんて、どこも雇ってくれないだろうな。

辛いだろうが自殺は余りにも幼稚で自己中心的な行動だから、死なずに罪を償ってほしいな。

えっと…
３人も殺しておいて重過ぎるって
意味がわからん

今まで他の事件が軽すぎなんだよ

居酒屋つぶれる

酒飲んで車を運転して3人殺して逃げる
遺族を地獄に落としてたった20年なんて軽すぎるだろ、国に感謝しろ。

>>699
賠償金を課せられたのは、被害者が飛び出したのが悪い。
という思考方法だな。
いじめられ自殺したのは、死んだ奴の性格がわるいせいだ。
とかと同じ思考。
>>698
考え方によれば、酒を飲んで刃物での殺人の法が軽いかも試練。

酒を飲んで、死亡事故というのは誰にでもありうる必然なので、
予想がつく点と、運転には免許が必要と言う点をからみると、飲酒運転の方が重いな。
>>722
銃刀法違反で禁止されている刃物ではなく、一般の刃物のさつじんとひかんするなら交通事故のほうが思い。

殺人でもせいぜい１０年なんだが？重すぎないか？殺意はないんだし。

>>718
そこはあなた、人権があるからですよ。
ミズポの専門領域ですがね。

>>701
後付？強盗と窃盗の説明しただｋ
まぁいいや。

>>713
あー、そーゆーコトね。
オレは単純に、元々殺意あるのと強盗ってのが当てやすいし、飲酒運転をたかが万引きだしいいじゃん的な気軽さで捕らえるアホも
当てはめやすかったんで例えただけ。

こんな飲み方した後に運転なんてありえん

20年でも足りんわ

死んだ人の生きるはずだった年月考えたらな

今林は彼女いたらしいけど、面会に行ってるのかな
それとも自然消滅？

>>740
田舎ではよくあること

>>725
いやいや飲酒＋運転のセットがダメなわけで
銃の所持とは違うでしょ

保釈は許せないって言うけど、刑を後回しにしていいことあるのかね
外にも出られない状況で、いずれ来る刑期は減らないんだから

20年か、随分軽い判決だな

日大大学院法務研究科の板倉宏教授「殺人でもこんなに重くなりません」


こういう犯罪者擁護のクズに対して懲戒請求を出来ないもんかね？

俺が裁判員でこいつが犯罪を犯したら最大量刑以外こいつには与えない

裁判員制度導入理由の一つが
司法界と世間との意識差云々なワケだが
先例主義の司法関係者(笑)は今から認識を改めた方がいいぞ

今までは一審が滅茶苦茶でも高裁・最高裁がある程度常識的にも
納得のいく方向に修正していたから、
ぎりぎりの所で国民感情も司法への信頼・敬意を保って来た
今後裁判員制度の中でこの案件がもし対象になっていたら
一審で25年が出てもおかしくないわな
そうなった場合、今度は高裁・最高裁が減刑減刑また減刑なんてやったら・・
政治・マスゴミに引き続いて、
国民感情は司法への不信・猜疑の意識が強くなっていくぞ

行政も信用できません・放送なんてもっての外・そして司法も怪しい
・・・いっぱしの国としてやっていけると思うか？
ま、国としての体裁を瓦解させるのが目的なら今までどおり滅茶苦茶やるんだろうが
国民の側が追随するなんて思わんでくれよ？w

>>743
銃が人を殺すのではない・・引き金を引く人間の意志が人を殺すのだ！

まず、殺したとか殺人とか書くの痛すぎ。
法律を知りませんと晒してるようなもんだぞ。

>>744
20歳の一年と24歳の１年じゃ価値が違うだろ
堀江みたいに１０年ごねて若いうちに遊べるのは反省してないって気がするが。

問題は過失か故意（未必）か

殺人で三人も殺したら死刑ですよ

一審７年６月　二審２０年・・・

裁判官て本当に独立してるんだな

>>748
そんな話はしてないんだが？

そうだよ、殺人が軽すぎるんだよ！あと殺人罪の時効を撤廃しろ！

>>730
お前は司法関係者か？
一般常識と違い過ぎるぞ？

てめえの子供がころされたと思って、コメントしろやｐ

最近の裁判での判決をみてると裁判員制度をにらんでの判決で、
厳罰化の兆候がみられるとの記事がよくあるが何がわるいんだ？？

そもそも今までの判決が、人の命を軽視したもので世論からはかけ離れていたんだよな。

自分の違反行為の結果人の命が奪われたとするなら、それが過失であれ故意であれ、
加害者自身としては死刑はいやだとしても、それ以外は｢どれだけの長さの懲役刑でも受けます｣と考えるのが人間としてあるべき姿だろうよ。

>>751>>752
被告が、あの車に子供が3人乗ってるのを知っていて、
明らかな殺意をもって自分の車をぶつけた。
↑
これを証明できればな

殺意が構成要件である殺人よりも
馬鹿で3人も死なせるほうが罪が重いだろうｊｋ

車に乗らないのが一番だな。

>>754
普通にツッコまれるとは・・・

>>744
当然だろ
いまの状況でシャバの空気を吸わせるのは甘いんだよ

これ殺人だろ

>>755
今後重くなると思う
もう長山基準は意味ないし闇サイト事件は一人殺して２人死刑だし。

>殺人でもこんなに重くなりません


子供を三人も殺めてしまえば普通に極刑じゃね

自称識者って、どういう道徳観念してるのかね

>>751
アホか(笑)
どうやっても故意にはならん(笑)

いつも講習で過失で飲酒運転はありませんっていってるじゃん。

>>746
テクニックで犯罪を見やすくなるからそういう思考になりやすいし、法律の考え方が一般の人に伝わってないんだと思う。
そういう意味で裁判員制度は風を吹き込むんで大いに賛成なんだけど、既得権益やら在日犯罪の重大性が国民に肌感覚で伝わるはで、ミズポなんかの人権屋さんやらが焦ってるんじゃないのかなと思うね。

>>737
バカじゃねーの？お前。

適正な判断だとおもう。

危険運転致傷は殺人扱いだけどね。

我が子を残忍な殺し方してる母親共にことごとく執行猶予がついてる世の中でこの判決はバランス悪すぎるだろ？
解決方法は今林の罪を軽くすることじゃなく母親共をキッチリ無期や死刑にすることだ。

酒飲んでも安全に運転できる車を作らない自動車メイカーのせいｗ

被害者感情で裁くなんて，国家が復讐の肩代わりをしたり，仇討ちの助っ人をしたりしているのと同じだよね。
だいたい，それで本当に気持ちが晴れるの？
憎しみの心を国家やみんなで育てているだけじゃん。
マスコミがあおっているだけで，被害者の心は全然癒されないと思うな。
被害者が悲しんでいるインタビューの映像を見せられると「醜い」とすら思う。
そっとしといてやれよ，と思う。

>>737
殺意のない相手に突然ブッ殺されるほど理不尽で許されないこともないかと(-_-;)
まだ過酷にいじめた相手から｢昔の恨みを晴らす｣と刺されたとかなら、納得しながら死ねる可能性もわずかながらありますが

>>723
いや、推定無罪に関する問題だから、根っこは憲法まで遡る。
判決が下されていない以上（推定無罪）、
保釈の条件が揃っているのに保釈しないのは問題だ。
処罰は原則として判決が確定した段階から始まる。

確かに殺意を持ってカマした訳じゃないだろうが、海に落として救助もせずに逃走した段階で、未必の故意を問われても仕方ない。

つまり、殺意はあった事になり、量刑は妥当。

法体系とか量刑のバランスうんぬんを主張する奴のいうことは分かるよ
でもそれと現実のギャップはどうやって埋めるんだい？

>>764
本当だよな、２０年じゃもう人生終わるって自分でも分かるから
風俗行きまくり、美味いもの食いまくり、全財産（親の金も）使い切る勢いで浪費するだろう
親も金が倍賞で消えるなら子供が少しでも幸せを感じるならと提供するだろうし。
今頃一生分のセックスと美味を堪能してるよ

今回は見せしめだから仕方ない。
やらかした運の悪い事件の規模が大きく成長しすぎた。

>>749
じゃあその法律をまず変えようか。
すぐに変わらないなら、今可能な最大の量刑にしろってこと。

司法村の常識は一般常識と乖離してる

裁判員になったら、死刑を出すのは土壇場で躊躇うかもしれない
長期刑宣告ならそれよりはるかに負担は軽い
俺だったらそういう心理で２０年でも２５年でも出すかもしれんね
本当は死刑と言いたいが、心の負担が重くて突っ張りきれないという気持ちだ

今回のケースでは２０年ってなっただけだろ。むしろ半端な法律知識で
〜だから重い軽いとかいってるヤツのが大雑把じゃないか？

この判決によってさらに飲酒運転防止につながればそれでいい

日本は自動車を使っての殺人は罪が軽すぎ
そのうち刃物を使わずに車で轢いて殺す奴が出てくるぞ。
で、故意じゃありません！と。

>>776
復讐じゃない。
法に定められた刑罰だ。

>>3
それは正しいだろう。
激情に駆られて一方に肩入れしてたら識者とは言えない

確実に故意(未必)ありだろ
逃げてるんだから
落ちた車の中の人がどうなってもかまわないと思ったのに違いない
逃げ得＝未必の殺意でしょ

>>776
俺はあんたの考えとは完全に正反対だな

殺意はなくても飲酒運転で誰かを殺してしまうかもしれないと予見できない奴はいない

自動車メーカー涙目・・

驚くべきことに、福岡ではいまだに飲酒運転で検挙されてる奴がいるってことなんだよな
ホント信じられん

>>776
被害者感情を無視したら司法の役目である社会秩序の維持が出来ないだろうｊｋ

結局こういう事件の判決で意見が別れるのは、終身刑がないから。早く終身刑作れ。

>>741
「公務員じゃないただの男には興味ありません。
この中に、医者、弁護士、公認会計士、税理士がいたら、
あたしのところに来なさい。以上。」
まともな女ならこんな感じだろうね

殺人のほうをもう少しおもくしたらいいのにな

>>788
車で殺人？
つ加藤

今林が女で公務員だったらどういう判決だったのか見てみたいな。
マスゴミ報道も含めて。
公務員じゃなくヨタの社員か電通社員でもいいけど。

殺人以外の何者でもないじゃんｗ

>>776
遺族の気持ちはどんなことしても晴れんでしょね。
和らぐ程度のことはあっても。
だけど、国民から復讐権取り上げたんだから国家もそれなり量刑を加害者に与えないと国民(遺族も含む)が納得しないでしょ。

>>778
ちょっと話は違うかも知れないが
否認した場合はほぼ保釈が認められないのは何故なんですか？

みせしめでもいいよ
これで飲酒運転するｱﾌｫが少しでも減れば
それに巻き込まれて亡くなる人数も減るだろう

酒を飲むこと自体を犯罪にすれば、こんなことは起こらないよな。
酒は麻薬と同じ。

>>783
まず変えようかってアホか
君が国会議員ならがんばれ。

危険運転致死罪の最高刑は25年。
ほぼ殺人と同等。
つまり立法の趣旨としては、故意がなくても罪は重いから気をつけてね
ということ。

めんどくせーよ死刑でいいじゃん死刑で

殺意が無いっていうか、何も考えてないから馬鹿やるんだろ。
自分の事意外は考えていない。
殺人と同等の身勝手さじゃん。

>>768
世の中、自分の自動車が体当たりで破損しようがおかまいなしという人種がございましてな(-_-;)
よくボコボコの自動車が走っておりますが、あれは別に下手だからではございません

他の犯罪と比べて｢重すぎる｣というのなら、
自分が念頭に置いているその「他の犯罪」の量刑が重くなるように働きかければいいだけのことだ。
それはそれ、これはこれだ。例えば子供を虐待死させる母親への刑を重くせよというのならそれには大賛成だ。

３人の子供の一生奪って逃げて隠滅しても２０年・・・ヌル過ぎる
子供一人６年チョイなのか・・・
裁判員制度なら無期懲役級だろ！

飲酒で車運転したら無差別殺人の容疑で逮捕できるようにしろ。酒気帯び運転は確信犯だ、法律ヌル過ぎるわ

厳罰化にらんで何が悪いかわからん
常習犯罪集団が存在できるとかどこの土人国家だよ

証拠隠滅しようとしたのがダメだったな

↓この僅か３ヵ月後に公開出産

2007年６月２日
裁判が始まるにあたって

　事故直後の被告の行動に極めて不満であり、不信感を持っています。被告は、事故直後、現場から逃げ去っています。事故現場で直ちに救助活動をしてくれておれば、
３人の子どものうち誰か１人でも救出できたのではないかと思うと残念でたまりません。
しかし当日、同じ現場で見知らぬ人から温かい救助の手を差し伸べて下さったことをありがたく思っています。
事故直後、大勢の人から励ましの手紙をもらって大変うれしかったです。今でも引き続き励ましの手紙を下さる方がおられ、本当にありがたく思っています。
しかし、一方で心ない人から、いろんな中傷を受けて嫌な思いをしました。とりわけ、インターネットの２ちゃんねるなどにより、３人の子どもを救出できなかった自分たちに対して、
父親も酒を飲んで運転していたのではないかという根拠のない中傷を受け、本当に嫌な思いをしました。
現在は、いまだ事故当時のことを思うとそれだけで嫌な思いがよみがえってきて、恐怖と不安に駆られてしまいますし、
通院もまだしております。報道機関の皆さまや一般市民の皆さまにおかれましては、当面私たち夫婦をそっとしておいていただきますようお願い致します。

　大上哲央　大上かおり

飲酒運転は、「誰でもいいから殺してやる」と同じ。

風邪薬飲んで運転しても犯罪になるなら、別に問題ないわな。

見た目もガキっぽいし、精神年齢も成熟してなさそうだ
あれがスキンヘッドのシャブ中みたいな顔してたら妥当なんだけどな
それって差別かい？

>>778
法律上は推定無罪かも知れないが、市民感情としてはバリバリの有罪。
この状況で釈放したら、被告に危険が及ぶから保護の為に釈放しない

酒飲んで運転したという時点で

　　　殺　す　気　満　々　。

飲んだ量とか議論してる時点で違和感アリアリ。

検察や弁護士の言うことがよくわからなかったらとりあえず死刑に

>>776
君には愛すべきひとがいないんだね？？
自分に置き換えて考えればわかるだろ？

まあ刑法なんて自力救済を禁止する為に作られた国家が復讐を肩代わりする制度って言っても過言じゃない代物だけどね

今林よく生きてるよな。
俺ならもうとっくに自殺してる。

今でも大阪ではビール片手に運転してる犯罪者もいるぞ。
ネタじゃなくマジな話。

識者は、犯罪の厳罰化は困るんだよな。
革命起こすときに、不都合だからさ。

>>816
ちょっと違うよ。
「誰が死んでもかまわない」だろう。
未必の故意ともいえなくもない。

>>776
被害者遺族が涙してるのを見て醜いと感じると？
お前の精神構造やばいよ

ほんとは殺人罪だけど、陪審員は殺人罪出したがらない。
だからこういう時はこんな風にすればいいんだよって事例を作りたかったって事？
でも20年っていってもどうせ7年くらいで出てくるんでしょ。

>>819
市民勘定で裁かれる司法制度がいいのかい？

未必の故意の殺人扱いにするぞって事なんだろうが真の殺人どの刑バランスが悪い

糖質だったら、送検さえされない殺人

最高裁で更に25年に増えりゃいいよｗ

3人の被害者は死刑より残酷な方法で死んだんだよな。
それを20年で許してやるってんだから、むしろ感謝しろよ。
被害者遺族は死刑にしたいくらいだし、俺は20年で刑務所から出てきても
この国にお前の生きる場所はもうないんだぜって教えてやりたい。

この流れで、一人殺害でも死刑にしてくれ

「落とした後救助しない（不作為）のは殺人だ」というのも、ありえる見方だけど
不作為による殺人ということになったらまた条件がいろいろ出てくるんだよな
「犯人以外に誰も救助できない場所」、たとえば海じゃなくて山奥の湖なんかに落として
逃げて一家全員を死なせたとかなら十分殺人になるだろう

>>801
公務員は関係ないと思うぞ
むしろマスコミは公務員に厳しい

>>818
そういう受刑者って刑務所入れば精神年齢上がって反省出来るようになるのかな、とはいつも思う
なんか全然反省せずに出てきそう。

この判決には同意する。厳罰化は大いに結構。大阪の幼児虐待死事件にも、厳罰を期待する。

飲酒運転の罪が重いのは下手すりゃ被害者数が跳ね上がるからだろ
今回は三人だったがそれ以上の犠牲者が出てたって不思議じゃない

集団登校中の小学生や満員のバスなんかに暴走全速突撃かましたら犠牲者どんだけでると思ってんのよ
ダガーナイフ振り回すよかよっぽどやばいわ

最初の印象は長くないか？って思ったが
死んだ人が１人だったら5年くらい
３人だから１０年で
酒のんでたので１５年
反省してないから２０年

まぁまぁ相応かなって感じ
値段と一緒で１０桁と２０桁の印象ってだいぶ違うしな

まぁ１８年くらいだろうよ

ベランダで虐待放置して女児死なせた三人の刑はどれくらいなのかな？
これより軽かったら悲しい

殺人は問答無用で死刑にすれば解決

だから殺人なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
2007年9月18日に出産したのなら
種仕込んだのは2006年12月前後だぞ

殺人でも軽い罪の殺人もあれば、重い罪の飲酒運転・過失致死もあるってことじゃろ。

もうミヒツの故意とか書くなよ恥ずかしいから。
どうあがいても認識ある過失だろ。

（危険運転致死傷）

第２０８条の２　

アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は１５年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は１年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。

２　人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、
よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。

842に同意

>>825
田舎のオッサンから上の人間の意識の低さはハンパないね。
ああいう連中みてると何でこんな気持ち悪い国家になったのかよくわかる。

ただでさえ法律なんぞむつかしくてよくわからんのに、
裁判員制度でこんなの裁くったら、やっぱり感情移入の度合いが
高いだろうなぁ。よくよく考えるとおっかない話だわ

いるよなｗ>>749のようなあくまで社会的倫理や秩序を守る為の法律なのに、法にそぐわない意見すら愚か、間違っているみたいに指摘するヤツｗ
お前は絶対的に法律にのっとって、それにそぐわない個人の意見や欲望さえも認めないんだなｗ
それ自体が法の親元である民主主義に反していることに気が付かないバカｗ

20年でも軽いだろ、飲酒なんだし。
無期か死刑が妥当、んで今後の対策で酒税をUP!増益した税収で遺族に保証！

被害者感情をテンプレ化しちゃう>>776みたいな釣り師相手すんのやめろよｗ
被害者感情は人それぞれ、一生憎しみ続ける人も許す人もいる

そしてこの被害者は加害者が許せない
それなら厳罰化おｋだろ

>>815　3人の子持ちならもう年齢的にも限界近いだろ。
もう一度自分の人生で、亡くなった子供の分を生きる子供を持ちたいと
思うのは当然。

被告の側は、まあ子だくさんの車に追突したのが不運なんだろうけど。

>>792
正反対の考えを述べて欲しいな。
「この中で，罪を犯したことのないものだけが，この女に石を投げなさい。」とイエスも言っているでしょう。
復讐では何の解決にもならないと思います。

>>804
証拠隠滅しそうだからとか？

>>830
法律なんて所詮市民感情の上にしか存在しないよ。
市民感情無視して法律作れる訳ないじゃん。

>>756
１、ムカつくから殴ってたら死んじゃった。（傷害致死）
２、ムカつくから殺そうと殴ってたけど死ななかった。（殺人未遂）

これ、死ななかった２の方が罪が重い。
これって一般常識とかけ離れてんの？

「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」←この識者共が、如何に人命を軽視しているのかの、いい目安になる言葉ですね。

有識者=クズですね。

そもそも殺人が軽すぎるから

>>841
残念だけどこれより短い刑期でしょうな。
死体を埋めたってニュース見たとき夫婦で泣いたわ。

>>620
そんなプライドあったら、あんな風にテレビや新聞で
コメントできんでしょうｗｗ

きちんとした先生方は定見を持って発言されるので
限られた事件でしか出てこれません。

マスコミの方向に沿った意見ばかり言ってたらゴミ扱いされるわｗｗ

大阪でもさすがに酒飲みながら運転してるのは見たこと無いな
漫画雑誌（月曜だからたぶんジャンプかヤンマガ）ハンドルに置いて読みながら運転してるバカなら見たことあるけど

法律関係者は、法律がもともと一般社会常識から生まれたことを思い出せ。
法律の解釈が一般常識とずれてきたら、本末転倒だろ？

識者ってTBS関係者だろ

>>851
チラシの裏にでも書いておけ

殺人でもこんなに重くないって、･･････｡
子供3人殺害されてる殺人なんですけど。

頭おかしいの？この記者は？

感情論抜きにしてさ

たとえば通り魔殺人の場合

被害者：
過失がない、生きる権利を奪われる、加害者の任意の時と手段により殺される、裁きを受け殺されるわけではない、多くの場合賠償を受けられない

加害者：
故意に人の生きる権利を奪う、生きる権利を与えられる場合がある、死刑の場合でも残酷刑ではない、裁きを受けた上で量刑が決まる

これではあまりにも理不尽では？
法律はこのようなギャップをどう埋めていくのか？

嘘ついたらとりあえず死刑に

飲酒運転事故は例え人が死なずとも、同じ量刑になりますね。

たまたま、三人死んだだけの話だしさ。
やっぱり判決はおかしい

>>840
×３じゃなくて、ちょっと割引サービスがあるんだな・・・。

保釈されてるなら海外に逃亡すりゃいいだけじゃん

裁判員ってここでガヤってる奴だってなる可能性あるんだろ？
俺仮に被告になったとしてそんな奴に裁かれたくないな

識者とやらと一般人の間にさえ感覚に隔たりが大分あるのに裁判員制度はちゃんとできるのかよ

脆弱な橋の上でなければただの物損事故だったのに

>>841
母親には無罪に等しい判決が出るよ今までの例からいって。
義父は結構厳しいだろうがそれでもこれよら重くなることはない。
この国の子供の命は異常な程軽い。
全く反吐が出る。

俺は酒飲まないけど飲酒運転して死亡事故起こして懲役20年はやり過ぎだと思うね。
少なくとも『殺してやろう』と思って事故した訳じゃないし。
ただ事故起こした後の対処が証拠隠滅やら時間稼ぎをする行為があるならそっちの方が憎むべきだと思う。スレタイにもあるが殺人でも初犯だと20年も食らわないのに危険運転致死が25年なんておかしいよ。

>>855確かに復讐しても何も変わらないかもしれないけど、それでも人間は復讐心を持ってしまう生き物だからね。

>>861
あんたたちみたいな夫婦が養子縁組でもして死んだ子引き取ってればね。
死んだ子も幸せに暮らせてたかもね。

>>868
残忍な人間に残忍さで対抗していったら
ウェルカムトゥーディスクレイジータイムになっちゃうからなあ

>>857
自分が被告になる可能性を考えろよ。
自宅の前に路上駐車しただけで、ご近所さんに
「罰金じゃダメだ、懲役にしろ」と言われてそれが通ってもいいのか？

亡くなった３人　DQN名だから当時叩かれていたなw

紘彬（ひろあき）ちゃん（４才）、倫彬（ともあき）ちゃん（３才）、紗彬（さあや）ちゃん

殺人が軽すぎるんだろうが…

>>872
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ出ないぞ

良かった、俺運転免許持ってなくて！
事故って懲役２０年で人生わやにすのいやだわ

>>877
同意

>>1
弁護士の意見はいらないよ
あいつら頭おかしいから

酒飲みどもうぜえよｗ
嫌なら飲むな
飲んだら乗るな

飲酒運転事故なんて、ｌ自分から判断力低下させてやってんだから、なんの同情もいらん

>>872
一応、逃げるに逃げられないほど莫大な保釈金は積んでることになってるけど

自動車交通のコストとしての死者を社会が
どこまで許容できるかって事はあると思う。

交通事故って戦後84年間でざっと60〜70万人
死んでるわけでしょ。数えてないけどｗ

ここ4〜5年は少なくて年平均6千人くらいか。

4千人くらい死んでいただくのはしょうがないとして
年間累積4千人目の死亡事故までは罪に問わない
とかしたら良いかもｗｗ

社会的コストとして予算計上する。
で4千１人目からは厳罰で死刑だ。

>>840
>>840
>>840
>>840
>>840

こんな犯人殺しちゃえば後腐れはないし犯罪抑止効果だってあがると思うけど。
法律なんか適当に適用しちゃえばいいじゃんよ。
融通がきかなすぎるぜ日本の司法はよ。江戸時代だったら問答無用で打ち首獄門だろ。

飲酒運転は即免許取り上げ＆生涯免許再取得不可

にしてくれよ

>>855
は？イエス？
宗教持ち出してんじゃねーよクズｗ
しかもクソキリスト教ｗｗｗ

今テレビで見たけど、飲酒は問題外として、１３秒も脇見すること自体、危険運転じゃねーの？

殺人で3人殺したら
確実に死刑だろ

>>872
普通の人間じゃ無理だろ、裏の人脈でもあればともかく。

>>884
正規のルートで出れるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
船だよ船ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
聖書の言葉とか持ち出して何か意味あるの？

>>877
事後のがあるから２０年なんだと思うよ。
加害者がどれだけ反省してるかとか、情状酌量の余地があるかとか
そのへんが心象最悪だったんだろう。

>>885
護身完成だな

>>895
条文見てみ。

俺は、感情的にいえば20年でもぬるいと思う
だが自分が裁判にかかわるとなるともう少し刑期を少なくしてしまうだろう

危険運転なんだから殺人と同じじゃん

酒飲んで事故起こすのが悪い

こいつは無差別殺人なんだから死刑でいいよな。
でこいつみたいなのがゴロゴロいる雇っていた運送会社も潰せよ。

>>895
時速100キロで13秒の脇見…こわ

そもそも、殺人罪(末秘の故意による)で起訴しなかったヘタレ検察に問題有り！

>>897
あるだろ、裏の人脈

>>898
報告すれば海外も行けるらしいよ。
保釈中のホリエモンが言ってた。

>>877
３人殺してもか？

>>885
自分の部屋で自発的に懲役してんじゃねーのw

初犯でも　三人殺せば　死刑です

>>895
13秒も脇見(笑)
まともな状態なら恐ろしくてできませんね(^^;
やっぱ泥酔しかありえんよ

確かに、事故より事件のほうが罪が軽いってのはバランスが悪いと思う。

>>855
自分のことを神とか神の子とかいう人のいうことは、だいたい話半分で考えてます。

本人も
もう逃亡か自殺しか考えてないだろうな
20年はキツいよ

>>895
それもそうだ
けど、長時間の脇見運転による場合は法律に書いてなかったからな

>>877
この法律ができた経緯を思い出せ。
きっかけになった事故があったろう。
マスコミは被害者を表に立て、大々的にキャンペーンをおこなったし、
率先して、署名活動してできた法律だって事だよ。

みんな交通事故起こす可能性がある。
そんときひょいひょい豚箱に送りこまれたらたまらんだろ？

>>914
３人殺したら死刑だよ

>>881
市民感情と言ってるだろ。
全体的に路駐が悪質だと言う認識になったら懲役も考えられるだろうな。
例えば、路駐のせいで救急車が活動できなくて死人が1000人毎年コンスタトに出る状態になったらね。
それだったら仕方ないと思うけどね。

＞「懲役２０年…殺人でもこんなに重くない」

だとすれば、殺人に対する刑罰が甘すぎるのだ。
殺人はよほどの事情が無い限り、死刑か無期でよい。

これだけ重い罪に問うのなら飾り程度のガードレールを設置した側も何らかの罪
に問われないとバランスが悪過ぎる。明らかに死亡に至った一因だからね。追突
そのものでは大した傷害は与えておらず（川で救助活動できる程度）、糞なガード
レールが壊れたために3人死亡につながった。人の死を招いたのに一方は懲役
20年、他方はお咎め無しでは筋が通らない。

法治国家というより人治国家になるのかな、
国家の定めた法と被告との対決でなく、
原告の復讐感情との対決。江戸時代のお白州が良かったと思っている人も
多いみないだし。
裁判員制度がうまくいかないと人民裁判化するおそれがあるな。
ますます国家が中華人民共和国化していっているように思える。

カンガルーバーだっけ？

>>855
はっ！馬鹿じゃねーのかあんた
そんな神様なんぞ持ち出してきて何言ってんだ？
この世界に生きてるのは神様じゃねーし、キリスト教徒だけじゃねーんだよ
そもそも刑法には犯罪者を裁く事を見せることで犯罪抑止をはかる目的があるんだよ
その抑止力として見せつける罰が足りないと思われたからこんな論議になってんだよ
あとよく覚えとけ！
復讐や憎しみでは何も解決しないなんて言ってる奴は
自分が憎まれたくないってだけの小心者だ！
人は生きてる限り誰かに嫌われたり憎まれたりするのが当たり前だからだ！
それが違うって言うなら自分は人間じゃありませんって札を首から掛けとけ！

>>914
その通りだがこれは事故とは言えないと思う。

どうでもいいが
「傷害致死３人でも〜」のくだり、傷害致死を三人出せる時点で、間違いなく殺意あるだろうが

殺意のあるなしなんて、他人になぜ分かるんだ？
いつ、エスパーが取り調べに参加しているだ

>>804
逃亡の可能性はかなり重視するんじゃないかな。
昔、韓国人だけど、６億円の保釈金ほっぽって逃げた香具師もいたし。

アメリカ軍人｢もう勝ちは決まってるがせっかくだからついでに今度発明したかなりヤバイ爆弾を実験したい｣
キリスト教の神父は言いました｢おk｣

でも、こいつ、ひき逃げした上に、友人に水を持ってきてもらって飲酒の事実を
ごまかそうとしてもいる。だいたい、ＲＶ車を橋から突き落としただけでも
乗員が死に至る可能性を十分に孕んでいる。にも拘らず、逃げようとしている。
この事実を前にして懲役20年なんてヌル過ぎだ。未必の故意があったものと考えていいと思う。
つまり、殺人罪で裁くべきだ。
飲酒、スピード超過、前方不注意、救護義務違反、ひき逃げ、証拠隠滅、証拠隠滅教唆。
これだけそろって危険運転なんて・・・・
他の証拠類も見なければいけないが、俺が裁判員なら、殺人罪で裁くことを主張する。

この板倉宏教授の「殺人でも、こんなに重くなりません・・」って？？？
殺人で３人も殺せば、ほぼ死刑だと思うが寝言なんだろうか？

>>881
馬鹿か？
それ一般常識じゃないだろ。

飲酒事故起こして逃げるやつなんていっぱい世の中にいる。

やはり見せしめ感は強い。

危険運転致死傷罪ってのは、悪質運転を「繰り返す」ような人に適用するべきだと思う。

こいつ裁判をすっぽかしたんだってな
事故を起こし逃走し、身代わりを用意し、水を飲んで証拠隠滅
そして今回のすっぽかし
3人を殺しておいてこれじゃあ死刑に値するだろ！！！

酒飲んで運転するとか自覚なさすぎ
飲酒運転の取り締まりや罰則はもっと強化していいと思う

三人もの命を奪っといて生きているだけでありがたいもんだろ？たった20年刑務所暮しになるくらいガタガタ言うな！

神がいたら今林殺して子供3人助けろや

>板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。」

殺人の罪が軽すぎるのが問題だよな。
殺人はもれなく死刑にするべき。
そうなれば危険運転致死傷罪の懲役２５年が当然になる。

子供が三人も焼け死んどるやないか。
ある意味、殺人より惨いで。
だいたい、指揮者ってなんや？
えらそうにwww

>>!
>>懲役20 年より減刑される可能性がないわけではありませんが、今回は被害者の数が
>>　多いので、そのままの量刑になる可能性が強いでしょう

なんだ、妥当な判決ジャン

厳罰化じゃねえよ、今までが甘すぎたんだ
人をひき殺しておいて、執行猶予付き（事実上の無罪放免）なんて有り得ない
遺族への賠償金も保険会社から出るし、「煩わしい遺族との交渉もすべてお任せ下さい！」だし、
何ら罰を受けることなく、金銭的にも心情的にも傷つかずに、恥ずかしげもなくのうのうと社会復帰してきて
再びいつも通りクルマを乗り回し続けるなんて事が許されてたまるか

>>914
事故だから三人の子供を殺しても二十年。

殺人だったら間違いなく死刑。

>>877
今回は事件後の対応が最悪、かつ3人死んでいるというのを重大な事と判断した結果だと思う。
妥当だとは思うけどね。

マスゴミが散々煽ったからな

運命だな…、被告。

諦めて寝ろ。

裁判員だったら『吊せ』って言う。
『死刑』なんてあまっちょろい事は言わん。

これ、酒飲んでハンドル握った時点で未必の故意にあたるよね。

>>934
なぁ>>858はどー思うのよ？
変えるのか？その常識とやらにあわせて。

未必の故意が20年前後なんだから、殺人を50年くらいにすればバランス取れるだろうに。

これだけのことをしてまだこの世に未練がある今林すげえよ。
常人なら発狂するレベル。
強靭な精神を持ってるな。

本人はどんな刑でも受けるって言ってるのに
弁護士は上告するんかｗｗ

そうそう
なんで判決時に出廷しなかったの？

三人殺してるやんけ…

飲酒運転の罰則がまだ甘いんだよ

免許取り消し＆生涯免許取得不可＆懲役刑

これくらいやっていいんだよ
これくらいやらないから酒飲んで運転する馬鹿が消えない

>>923
そこまで頭の悪い発言してて気付いてないのか恥ずかしくないのか……

近代裁判に被害者感情なんて概念が必要なんだろうか

土台がないのに建物を建てようとするな

あほじゃね？
普通3人も殺したら死刑だろ。
何が重くないだ。

あえて野に放ってみてもいいかも。完全に面が割れた状態で。
衆人環視の中、自分なりに犯した罪に対する「答え」を見つけてみればいい。

事故を起こした後に、救助せず逃走加えて隠蔽

　→　被害者は死んでもかまわない
　→　自分は逃げおおせたい

20年分十分だろ

>>915
格闘家のことですか？

警察はこいつを自殺で逃げさせんなよ

こういう、司法と民意の乖離の解決が、裁判員制度の目的の一つなんだろうな。
下手すると、世紀を越えてハンムラビ法典に逆戻りだけど。

やっぱり考えていかなくちゃいけないことだよなぁ。
専門家と判例に頼り切るんじゃなくて。

重い判決と言うが、殺人や、事故でも過失があまりにも多いケースは
被害者寄りになってもいいじゃないか、何なら25年MAXでもいい。
その代わり、例えば今回の被害者遺族が、やけ酒飲んで事故起こして人を殺したりしても
情状酌量なんて入れないで最大量刑にすりゃ平等だろこの1件だけでお互いの人生のバランスとろうとするからおかしくなるんだよ

じつに適切な判決だ。
さすがは高裁。間抜けな痴才とはえらい違いだ。

>>956
「ちょっとぐらい…」とか思っちゃう人が結構いるのよね
酒強い人ほど量も多い

3人3人ってこだわる人てバカですか？交通事故なんだから、事故の事象、形態自体が問題になるべきだ。

>>921
市民感情をご近所さんで例えたんだよ。
君にいい感情を持ってないご近所さん（市民）が
あいつはひどい奴だから、と言って刑が法定以上に重くなるのがいいのかい？
おれは嫌だな。
ちゃんと法に基づいて裁いてほしい。

>>953
そう言ってる事にしたほうが心証がいいからじゃないかな
法廷に出てこないのもふてぶてしい態度で心証を悪くしないようにという弁護側の策略じゃないの

未必の故意があろうがなかろうが危険運転致死傷は危険運転致死傷

まあ万一事故ってもおまいらは２０年ぶちこまれないよ。
飲酒して脇見して３人殺して、水のんで知人に罪をなすりつけつつ、被害者を見殺しにして
裁判で被害者が悪いンダーと主張しなければ多分大丈夫だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
そして、池田大作は大阪市に続き名古屋でも負けた。
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

地裁ﾀｺ判事の小学生並の【判決ミス】が出過ぎるから【裁判員制度】が導入されたのだろう…一審判決はそれほど大事って事なんだろう…ﾀｺ地裁【世間知らず判事】の『責任逃れ』の為だろなｗ

妻、美人だからマスコミとしては何回もとりあげたいよね。
最高裁差戻し高裁か

＞板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。懲役10数年になることが多いです。傷害致死3人でも、
＞懲役20年はなかなかありません。遺族や市民の処罰感情を反映したものでしょうが、自動車の事件に
＞限って重い感じがします。

何故殺人事件の判決が適正で、今回の判決が厳し過ぎると決め付けるんだろうか
殺人事件の判決が軽過ぎるんだよ
そこら辺の考え方がずれてるんだよ

>>939
今林もそういう事言ってればもうちょっと減刑があったのかもな。

「いま僕が死んで代わりに３人を生き返らせたいです」

これぐらい言えなかったのか？
終始自分だけ逃げようとするんだからな。
同情も糞も無いわｗ
本来死刑にするべきところを法律に助けられて懲役２０年になったんだ。
次の上告審では検察が希望してる２５年マックスの判決出してやれ。

識者イラネ

一審での争点が、"飲酒でなく脇見運転"だったことに違和感を覚える。
3人死亡+飲酒運転+逃走で十分に危険運転致死傷かと。
量刑については、多いとも少ないともって感じかな。

>>970
法に基づいて加害者にさらに非があるから刑が重くなったわけで

橋から落ちなかったら，飲酒運転，スピード違反，追突でせいぜい「業務上過失致傷罪」でしょう。
田んぼの真ん中に突っ込んで，みんな軽傷だった。
死んだのは橋から落ちたからだよ。
これで懲役20年はない。

刑罰は、手足縛った状態で水中に放置を毎日3分×20年がいいと思うな

俺だったら死刑判決だすぜ

>>957
お前にそのまま返すわ。
死亡に至る経緯や要因を調べて過失の程度を評価するのは当たり前の話だろう。
死んだから殺人、なんてアホな法体系ではないんだよ（笑）

軽い気持ちで、誰も酒飲んで車運転しないように死刑にしとけ　どうせ見せしめだろ？ｗ

>>950
殺意の判定が甘いと思う
明確な殺意が立証されなければ殺人罪じゃないんでしょ？
でも3歳児の腹蹴れば死んでも全然不思議じゃないよね？そのくらいの蹴り方はしてるんだろうし

識者って、時代遅れの馬鹿が多いんだな。

明らかに日本に敵対する活動ばかり続けている国家およびその関連団体の利便に、
日本国の公有財産を供するというのは、バカげてい ます。
それにもまして、下級役人たちの傲岸不遜な態度、公有財産を私物 のようにいう勘違い、
この問題を関知していなかった事実を隠蔽しようとする姑息な態度は、内容以上に視聴者
に悪印象を与えたと思います。

YouTube版
外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【前編】（1/3）
http://www.youtube.com/watch?v=5e36ODI8EBo
外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【中編】（2/3）
http://www.youtube.com/watch?v=0KRaXZjp_d8
外国人参政権を側面支援する中央区へ猛抗議を！【後編】（3/3）
http://www.youtube.com/watch?v=YAHFTs1-O-Y
再生リスト
http://www.youtube.com/view_play_list?p=45435D0D3CF79A4B

民団支持を強行する中央区役所を許すな！【前編】（1/2）
http://www.youtube.com/watch?v=xUruGezjNBs
民団支持を強行する中央区役所を許すな！【後編】（2/2）
http://www.youtube.com/watch?v=lgR8c9L9Pg8
再生リスト
http://www.youtube.com/view_play_list?p=E372E67B2978382C

http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2009/090513.html
http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2009/090514.html

裁判員制度いらんわ
選ばれたらめんどくさい
俺は他の方法で社会に貢献するの

殺人なら死刑だろ！
三人(しかも子供)死んでるんだぞ！

スケープゴートなのは見え見えだけど、
被害者と被告のためにも、もっと大々的に取り上げるべき。

>>950
だから、それだけの情報で判断できると考えるところが、
一般常識とかけ離れてるんだろ。

>>970
それを例えるなら、在日外国人の犯罪に関しては日本人より重罰化しろって例えなら分からんでもないが。
罪刑法定主義をご存知か？市民感情があって法律がそれに基づいて作られての話なのだがね。
刑罰以上の量刑にするという話ではない。

殺人で3人殺したら死刑なような

＞板倉教授は、「殺人でも、こんなに重くなりません。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>900
今回のケースはね。
ただ裁判って必ず前回の判例とかを持ち出すでしょ？何もかも十把一からげにして危険運転、危険運転って騒ぎ立てるとあくまで『わざと事故を起こしてない人』『事故を起こした後に適切な対処をした人』までもが危険運転致死罪に問われる世の中になる風潮が出ないかと…。
間違えて欲しくないのは飲酒運転（死亡事故を起こす）＝危険運転致死罪という判断になって欲しくないだけです。

>>969
なら、多量の飲酒、速度超過、その上、事故後、事故被害者を放置、
適切な処置をしなかった、当て逃げ、大量の水を飲み証拠隠滅をはかる、
身代わり出頭の依頼など、どれ一つとっても、減刑の対象にはならず。
刑の上乗せ対象ばっかりだぞ。

1000

命軽っ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。