【東京】父親を救うため…統合失調症で荒れ狂う弟を殴り死なす、６０歳男を逮捕-吉祥寺★３

いや、殺す気なんてなくても人間なんて案外簡単に死んじゃうもんだよ

はっきりいって統合失調症の診断はそれほど熟練は要さない。
最も診断が簡単な疾患であるといえよう。統合失調症診断ガイドラインにそっていけば、
研修医でもほぼ診断可能。つまり、この疾患はそれだけ症状が分かりやすく、
数分間カウンセリングするだけで、「あ、この人は精神分裂病だな」と大よその検討、
予測、異常が確認できると言う事である。よって細かな心理検査をするまでもない。
こういった検査は、あくまでも確定診断で利用するのみである。

だいたいは患者の話を聞を聞くと、妄想がいたるところで現れる。（本人は妄想だとは全く思ってはない）、
行動、思考パターン、話の脈略、会話の展開の仕方、攻撃性、自分の置かれた状況の自己認識などを、
本人に自由に話させれば、一発で統合失調症だと分かるものである。
一般的に精神分裂病者というのは、常に妄想に支配されているため、
「言動」に大きな異常が見られるわけで、そしてあえて「それは違うのではないですか？自分がおかしいと思いませんか？」との
逆説的質問をなげかけると、恐ろしいほどの形相をみせ、反発してくる。この感情の起伏がすでに
異常であり、病的でもあることも観察できる。

家庭内暴力が酷くても、引きこもりになっても、やる気が一切なくなっても、
落ち込んでも、社会に適応できなくても、それだけでは統合失調症ではない。
統合失調症と診断されている人達は、「絶対にありえない妄想」がまず大前提としてあるのである。
例えば老人性痴呆症によく見られるような、「近所の人が悪口を言っている」「食事に毒が盛られている」などといった、
場合によっては、実際にありうる事柄の拡大解釈的な妄想ではなく（これは統合失調症ではなく、妄想性障害）
実際の統合失調症患者の妄想は、もっと奇異であり、異様な思考の延長線上に、妄想が構築されているのだ。
近所の人が「蜂」になって自分を見張っている、といったものや、自分に対して電波で誰かが話しかけてくるといったもの、
自分はルイ１４世だとか、頭の中になにかを埋め込まれているからそれを取り出さなければならないであるとか、
黒い影が自分を追っかけてくるなどなど、このように絶対にありえない現象を「確信」し、修正不可能な妄想を持っている事が特徴である。
そして、ただ妄想をもっているだけではなく、相手に対し暴力を振るうという特徴もある。

この疾患が精神分裂病から統合失調症に名前をかえたことで、ネットの世界では、
うつ病や自律神経失調症などの類と同列に語られる場合もあるが、統合失調症は、
それとは明確に違うことを知るべきである。

＞「どうしようもなくなったら警察に行こう」

こういうのは少しでも暴力ふるうようになった時点で警察呼んで事情話すだけでもやるべき。
地元の警察に「こいつは精神的に要注意」と認識させること。

母一人娘二人の家庭で、姉が統失。
元々ヤンキーでキレやすいのはあったけど、怒ったら暴れるしすぐに子供のように駄々をこねて怒りだす。

一時期私が別に住んでるときにひどくて、勝手に母の家に入りテレビからタンスから何から何まで倒してまるで泥棒に荒らされたみたいになってた。
一緒にいるときに怒りだしたらまじ包丁を隠すし、家の合い鍵を持ってる時には夜中に母と二人で家から逃げてドライブ。
警察に相談しても家庭内の問題だから、介入してこないし最終的には訴えるしかないと。
もしも姉がまた母に手をだしたら私が姉を殺す、とも思ったけど一人残される母の事を考えたら悲しすぐる。
殺すつもりはなくても一度手を出したら倒さないとこっちがやられるか、それで気がついたらお亡くなりになってたんだと思う。
悲しいわ

>>767
じゃぁ、ボクシングで簡単に死ぬか？レスリングで死ぬか？
殺す気で急所を何度も殴らないとそうそう死なない。
あと、無抵抗状態じゃないと何度も殴れない。
だから、無抵抗状態で何度も殴って殺した。
文面からだと凶器はないから、殺す気で殺したと考えられる。

統合失調症患者に薬を飲ませる方法としては、
患者に別の症状（妄想以外の）を伝えて、それを治すために飲みましょう、と
働きかけることである。それでも飲まない場合が大半であるが・・・（飲んでくれる患者はまだ良いほう）

というのは、本人は自分の考えが「妄想」である、自分が間違っているという意識がないために、
「あなたは精神分裂病です。だから薬を飲みなさい」と言ってもムダなわけであり、
現に、精神分裂病という病識を持って、患者が自分から進んで薬を飲むことはまずない。

そのため、「あなたは少々疲れている、自律神経失調症のところもある。疲れませんか？」と言い聞かせれば、
本人は精神分裂病という意識からではなく、「心の疲れ」をとるという意識において、
薬を飲むようになるのである。つまり統合失調症と診断を受けて、仮に自分から薬を飲んでいる患者がいても、
それは本人が真に統合失調症を理解して飲んでいるわけではなく、自分の心を落ち着かせるために、
飲んでいるのである。本人には自分が妄想を持っているとか、精神分裂病などという意識はない。

よって本人が思うのは、「自分には医師が言うような妄想もないし、おかしいところもない。
おそらく自律神経失調症的程度のものだろう。でも薬は飲めと先生が言うから飲むようにしよう。
統合失調症でも妄想のない型もあるのにな・・」くらいなもので、
最後の最後まで統合失調症の本質を理解しないまま、頑として、自分は妄想があるという事は認めようとはしない。
自分が病気だとは思わないわけだ。それが統合失調症（精神分裂病）という疾患である。

>>772
ボクシングでいままで何人死んでるか知らないん？
つい最近も日本タイトルマッチで亡くなったばかりなんだけど

>>774
・・・・

たまたま死ぬ一撃が入って、ぽっくり死んだか、
殺す気で殺したかどうかは、調べればすぐわかるけどね。

そこもはっきりしない記事だ。

厄介者だからと、殴り殺すのも普通じゃないな。その考えは俺は怖いよ。
糖質の家族は苦しいとはいえども、患者を殺すまでは考えていない人がほとんど。
残された兄家族も、人殺しの家族として見られるんだぞ？
とてもまともな判断だったとは思えない。

>>768
オレの知ってる患者は、ドクターの前ではいい子ぶって何も言わないらしい。
「何も困ってない。落ち着いている」と。だから薬の処方もろくにされていない。
しかし話してみると、虚言・妄想ばかり。
全然治ってない。怖ろしいよ。

>>772相手が手加減なしで襲ってきた時ってやられる方は必死だから力あまって
殺してしまうことなんてあるよ。相手を殺すつもりなくても1回殴っただけでも
打ち所が悪ければ人なんて簡単に死ぬしね。

>>772
統合失調症患者の方は、相手を殺す気で暴れることがあるよ。
殺意のある人間と格闘したら、本気を出さざるを得ない

>>773
私の知り合い（親戚）は、統合失調症だと自分から思ってたよ。

理由としては、親が躁鬱の気があり、親戚に暴れた閉じ込められたのいる
といった感じで、自分もそういう気質があると思っていたこと。
また、精神病関係の知識を持っていたこと。

で、被害妄想、誇大妄想が始まり、暴れたんだけど、周りに精神科に連れて
行かれたら、安心したらしく、自分から病院に入り、意思に「私は統合失調
症だと思うんですけど」って伝えたらしい。

自分の妄想（当人は事実だと思っていたが）を、自分は事実だと思うんだけど、
他の人がきいたら面白いでしょと伝えるだけの判断もできてた。

当人としては、自分が精神病だってことの方が、「ああ、やっぱり」と納得でき
たらしい。

まあ、30代後半で発症して、早い段階で病院に連れて行かれたってのはあると思う。
薬を飲み続けて、そこそこエリートと呼ばれる仕事もきちんとしてる。

>>771

とりあえず早急に姉を病院に入院させて適切な治療を受けさせることをおすすめする。


警察は管轄外。
お近く保健所や精神保健センターやなどに相談して聞いてみな！


姉を法的に病院などに措置入院させることができるから。

統合失調症の人が本当に自分で自分を病気だと自覚できた場合、薬を飲むわけだし自己コントロールもできるハズ。
でも実際にはそうなってはいません。暴れます。

彼等を薬で落ち着かせても、周りが病気だと言うから嫌々そう思うようにしているだけです。

それに本人が本当に自分が病気だと思えるなら、それは統合失調症とは言いません。統合失調症患者は、医師のほうが間違ってる！と逆に攻撃してくるくらいです。
怖いのは本人に病気の自覚が本音はないという事なんです。

統合失調症なんて朝鮮にはゴロゴロいるから、あちらの国ではニュースにもならないこと。

でもここは日本。
獣を放置しちゃこういう惨事が起こる。

法的な保護責任者や扶養義務者としての立場はともかく
父親も兄夫婦も別居して極力距離をおけば良かったのに。
弟が死んだところで上記法的責任は深くは問われまい。

親戚の50代のﾋｷが最近親のカードで買い物がひどくて
いきなり中古車を買ったりして問題に。
子供の頃から住んでる田舎なのに蛙の声がうるさいから防音設備を
入れるとか言ってて家族の人が困ってるんだけど
等質なのかな。家族も倒れてしまってて病院の付き添いは誰もしていない状態。
等質って自己管理できるんだろうか…
施設に入れないのかな。

多くのケースで家族だけでは解決できない状況にあるんだよ。
社会全体で支えていかないと、こういう全滅予備軍は山ほどある。

うちも含めて。誰か助けて〜。

何が悪いんだろうね…
日本の社会って…

>>777
うち（家族の）の糖質もそうだった。
医者の前に行くと「特に問題ないです」って。
薬も処方されず。

でも、あるとき一緒に病院にいってみて、ふと思いついた。
医者の前で、等質の母に
「この間さ、電波で攻撃されてるって言ってたときに、徹夜で暴れてて、睡眠不足なんじゃない？」
って言ったら、電波関係の話が止まんなくなって
んでようやく薬もらえた。

>>785
自分は医者じゃないからわからんけど、
統合失調症、境界性人格障害、アルツ、ピック病、認知症、女性なら更年期障害
あたりをにらみつつ、
ひどいようなら保険所か医師に相談してみては？

とりあえず、セルフチェック（第三者からチェックでもOK）
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

連投すまん
>>771
上でも書かれてるが、保険所に連絡することを強く進めるよ。
そこで
・措置入院、医療保護入院の相談
・入院させないなら、液剤（リスパダールかセレネース）の混入
あたりを相談してみるといいとおもう。

家族も大変だろうし。

無茶しやがって…

病気の兄は病院が居心地良かったらしくて名残惜しそうだった
親含め俺らは
ちょｗ入院費馬鹿にならねぇｗｗｗ勘弁して下さいorzだった
保険使って一日1万くらい
一ヶ月も入院されたら大事ですわ

>>777
うちもだよ
手つけられなくなって救急車呼んだら
隊員が駆けつけた瞬間正気に戻ってんの
おまｗさっきまでのは威勢はｗと脱力したよ

>>792
それ、正気でなくて計算。
感情のままに暴れて拘束されるより、大人しくしていたほうが得だ、
と判断したに過ぎない。
彼らは脳の機能を全部をやられているわけではないので、極めて狡猾だ。

入院費・・・そうなんだよな。
国の「医療費を抑制したい」と、
等質の「オレは狂っていない」は、絶妙に利害が一致している。
そして、すべての皺寄せは家族へ・・・。

こうやって自分のせいで肉親をトラブルに巻き込まないように
おまえらはちゃんと遺書か何か文書を作成しておくんだぞ？
「僕の身に何があっても、それは身内の責任ではありません」的なｗ
それがクズのおまえらにできる最低限の気配りだ

また東京か

はぁ〜

>>793
じゃあ赤の他人の等質に延々電波飛ばされる俺は選ばれた人間なんだな

同じ人一人殺した殺人事件で、しかも身内の中での事件。
メディアは1日2日さらっと流して終わるのにネットではいつまでも伸びる。
臭いものには蓋を〜というよりも取り上げることが厄介で難しいんだよね。
だから面倒くさいとか手を出せないというのもあるかもしれない。
下手に片寄った報道をされても家族や病人は余計に追い込まれるし、どうにか
ならないかね。というか国でどうにかしてくれ！！なんだけど。
ドキュメンタリーをやるにしても家族も患者もお互い1人の人間として、何かの
犠牲になるのではなく差別も偏見もなく（全くないのはありえないが）生活してる
ようなモデル国とか、良い部分を探して取り上げてくれないかな。

長期入院させられないよう、小泉が改悪しちまったからな。
小泉が政権を取らなければ、この兄は今も
精神病院で入院しつつ適切な治療を受けていられたかもしれない。

そう考えるとやり切れない気持ちになるわ。

雄弁な語り口に騙されてるけどね。
やつは残忍な苦労を知らない2世議員。

三世じゃなかったっけ？
心底予算が足りないならしょうがないと思えるが、
くだらないところは駄々漏れ（しかも懲罰されない）だからな。

>>789
ありがとう。

統合失調症は6年くらい前までは精神分裂病と言われてました。

江戸時代には「物狂い」「きちがい（機知可比）」と言われてました。

統合失調症の人たちは昭和25年くらいまでは、家族は自宅に座敷牢という牢屋を作り、世間の目にふれられないように一日中閉じ込められ手には鎖がつながれていました。

江戸、明治、大正、昭和初期までは見世物小屋というものもあり、その中に統合失調症の人をぶちこみ、大衆の見世物とされていたケースもありました。狂った人がどんなものか、町の人々は怖いもの見たさで、お金を払って統合失調症の人を見物していたのです。

しかし明治の中頃には、養老院の中に「狂室」というものができ、そこに統合失調症の人を収容する近代的な治療施設ができました。そして「狂室」は「てん狂院」となり現在の精神病院の基礎が出来上がりました。

無罪

>>793

『国の医療費を抑制したい』
は突き詰めていくと『増税は避けたい』に行き着くわけだろ？
とすると、国と国民の問題というよりも国民間の問題
すなわち、国民がいかなる選択をするか(したか)が問題になるんじゃないか？

こんなスレ見つけた

家族に精神病患者がいる人のスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240657029/


このスレもあと２００だから
介護患者はこのスレ終了したら一緒にそっちで情報交換しませんか？

まちがい

×介護患者
○患者介護してる家族

吉祥寺てなんかメンヘラ多いのか？

統失≠メンヘラ

ドラクエで言うと常にメダパニがかかった状態

私が小学校時代、登下校するための通学路というものがあったのだけれど、
その通学路の途中に一軒の古びた二階建ての民家があったんだよね。
その民家の二階の窓からいつもニヤニヤと笑いながら通行人を見てた女性がいた。
その人は奇声を発したり、大声で笑ったり、時には鏡を投げてきたりしてきた。
あと、冬なのに丸裸になって、窓を割ったりもしてたらしく、下校中に警察とか来てて、
びっくりした記憶があるよ。学校の先生から、あの家を通る時は気をつけるように、と
いつも全校集会で言われてた。結局、その人は今でいう「統合失調症」で入退院の繰り返しだったらしい。
で、先週、たまたま実家に帰った時にその民家の前を通ったんだよ。２０年ぶりに。
そしたら、白髪のすっかり初老のオバサンになってた人が窓からのぞいてたんだよ。
あ、あの人だ！と思って窓のほうを見てたら、そのオバサンから「破滅させるのはお前か！破滅させるのはお前か！」
と何度も何度も意味の分からないことを言われて、なんかすごい嫌だった。

>>813
２０年間通る人に声を掛け続けたのかよ。
怖っ‼

>>799
まぁ、適切な治療というより、ただの隔離と、薬物で脳を壊すだけだがな。

>>814
それよりももっと怖いのは、文章を書き終えた後になぜか7行の改行をし
さらに7行目には、半角スペースがついてることだと思うよ。