【政治】ソマリア沖にP3C哨戒機の派遣を命令 海賊対策で浜田防衛相

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164名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 07:38:28 ID:S/B1a5i50
お前らちょっと意見してやれお
ttp://www.mizuhoto.org/04/iken.php
165名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 08:29:03 ID:ihfl0DKT0
>>158
ロケットランチャーでもせいぜい数千メートルなので
高度1万メートルを飛ぶ哨戒機に届く携帯武器は海賊は持ってません。

打ち落とすならかなり高性能の地対空ミサイルが必要ですが、船には積めませんし
たとえ撃ってきてもまず当たりません。
166名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 08:32:44 ID:hoN+BPpI0
>P3C哨戒機を海外に派遣するため、「海上航空作戦指揮統制システム(MACCS)の可搬化と機動運用に関する研究」

てっきり、この辺りの研究が終わってから派遣すちだと思ったが
今回の実地研修を逆に研究に反映したりも出来そうなのかな
167名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 09:28:03 ID:Gvo8rawJ0
>>163
とりあえずドイツとアメリカに関しては逮捕臨検権が無いので国会揉めてる
ドイツは戦闘行動が取れる法律無いから早く憲法変えろって今も揉めてる

>>165
洋上船舶哨戒の飛行高度は130〜800m程なんだが
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai176083.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai176084.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai176085.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai176086.jpg
ちなみに赤外線誘導兵器に対してはフレアー装備してるので防御対策はある
逆に飛翔方向が曖昧なRPGは数百発も来たらやばいが、
まぁモガティシュの地上戦とは違って洋上だからそんな撃ってくる事は無いが
168名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 09:32:46 ID:04apByXw0
>>158
ブラックホークじゃあるめいし、さすがにRPGじゃP3Cは落とせんだろう…
169名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 11:08:53 ID:VpuH0Nh40
ぼろ船から空に向けてRPG撃ったら、バックブラストで自分も無事じゃ済まない。
それくらいのことは海賊だって知ってるだろ。
170名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 11:33:04 ID:Gvo8rawJ0
>>168-169
まぁ何もロケットで無かろうと>167の高度である以上は
>53ので十分落とされる範囲であると言う事は確か
171名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 12:27:29 ID:m4YDWn5f0
海賊共がロシアの中古原潜を手に入れるという可能性はないのか?
172名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 17:05:29 ID:SQ7X2QeR0
>>171
中古の空母位なら、マッコイ爺さんが調達してくれるんじゃないか?
173名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 19:45:35 ID:pnbmYNhy0
>165
> 高度1万メートルを飛ぶ哨戒機に届く携帯武器は海賊は持ってません。

ついでに、世界中のどこの国も高度1万mにも届くP-3Cなんて持っていないってことも学習しとけ。

>170

高度は低くても、遠距離から発見するからRPGごときが届く距離まで近づく必要なんか無いよ。
海では隠れるところは水面下しかないんだから、遮蔽物の陰に隠れてうっかり近づいた機体を
撃つようなゲリラ戦法は通用せんのよ。
174名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 21:50:36 ID:by2paoEG0
US-1、US-2も派遣させろよ。
175名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 22:31:21 ID:foxcr13fO
P3Cは哨戒→発見→通報→護衛艦急行て感じなのか?
海賊の漁船相手にハープーン打つわけないしな
176名無しさん@九周年:2009/05/16(土) 22:37:56 ID:kNWWo77f0
>>55

ロケット、って無誘導かよ。
仮に届いたとしても命中しないだろうな。w
177名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 00:28:14 ID:J9az1hKt0
>>171
仮に手に入れたとしても、操船できないはず。原子炉を見たこともないだろう。
海賊が原潜に関心を持つとは思わない。

中古品で言えば、ミサイル艇のような速いフネが海賊の手に渡ったら脅威だ。
まあ無いとは思うが。
178名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 00:53:11 ID:UUqtggj70
ミサイル艦みたいな軍用機関なんか扱えるとは思えんけどね。
179名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:11:17 ID:1h9zWBES0
>>175
たぶんそのパターン。間をSH60がつなぐかも。
ちっちゃすぎてレーダーに映りにくいから、ASM-1とか当たるかどうか。
って言うか、もったいないもんあ。不審船の時は150kg対潜爆弾使ったっけ?
それか対戦爆雷を深度0mで投下するってところか。

RPGは当たりさえすればP-3なんて大穴開く。リアクティブアーマーとか有効だけど無理だし。
今回に限って言えば、航空打撃力としてはA-10やAC130の方が向いてるかも。
180名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:12:50 ID:nDbwldxU0
>>179
アメリカ海軍と海自、イギリス海軍は爆雷を使ってはいません。
181名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:16:52 ID:2vTllxSD0
中身空っぽのソノブイでも落とせば土人は「なんじゃこりぁぁ!!??」
とビビッて逃げてくよ。
182名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:25:04 ID:1h9zWBES0
>>180
やっぱもう無いのか。まあ、航空機の爆雷なんて今時流行らないもんな
183名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:27:05 ID:nDbwldxU0
>>182
対潜爆弾使っている先進国は日本とロシアぐらいかな?
184名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 01:35:52 ID:y7TN7tyq0
塗装はそのままかな・・・?
185名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 08:13:49 ID:UUqtggj70
>179
だから、A-10やAC130みたいな短足で海上探査能力のないものを、単に下部向けの砲を持っているからと
あんな広い海域で向いているなんてことはありえないって。
186名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:06:53 ID:S/tVPqBs0
>>185
そう。だから航空打撃力の担当。P-3とコンビでハンターキラーだね。
もっとも、A-10じゃ足が短すぎるからAC-130かな。
イコライザーでネチネチといたぶるところを見たいだけ。
そんな、めんどくさいこと実際にやるなんて事は無いけど。ネタスレなんだから遊ばせてクレよ。
187名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:09:01 ID:nHC4PoeB0
無責任でいい加減な奴は関西圏ばかりにいとると言う証明だね。
まだまだ増えるな。来週中には数千人の規模になりそうだね。
これは見物だ
188名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:19:39 ID:/dvI+uJp0
空自がソマリア沖で、ブルーインパルス演習による
敬愛の念を説けばよい
「これが世界一のハートマークです」
ブーン【ぶーん】本名:内藤ホライゾン
        /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
      |    /       ブーン
       ( ヽノ
       ノ>ノ 
   三  レレ
189名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:27:53 ID:N28pd9k30
中国海軍が対抗してソマリア沖に投入した、艦載型の対空ミサイル
型式とか情報ある?

5/3の護衛海域分担案(非公式リーク)には、
自衛隊などの西側艦船が進入できない聖域を設定し、
中国軍に支援された海賊だけを保護したい意図が見える
190名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 12:51:51 ID:UUqtggj70
>186
あのさ、P-3Cで怪しい船舶を見つけたとして、それが排除すべき海賊だとどうやって空中から判別するの?
まさか海上で見かけた漁船は片端から攻撃? それこそテロになってしまう。
だから、発見したら海上を警戒している艦に連絡して臨検するなり近づかないように警告するなりをする
ことになるわけで、ガンシップの出番なんかどこにもない。
191名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 13:26:44 ID:0nNN+I4l0
威嚇のために各国は軍を派遣しているだけであって、海賊とドンパチやろうなんて考えてる国はありません。

爆雷だのなんだのと喚いてるのはナンセンス。

相手が先制攻撃してきたら身の安全を図るために反撃するだけ。
192名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 14:49:02 ID:Q2N8RTio0
>>191
フランス海軍やアメリカ海軍は実際にドンパチやってるんじゃないのか?
193名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 15:40:01 ID:026lgjz+0
>>192
人誘拐されたらそら攻勢に転じるわ
それでもあくまで商戦護衛に変わりは無い
ドンパチしたいんならとっくの前にモガティシュ港にJASSM撃ち込んでるわ
194名無しさん@九周年:2009/05/17(日) 20:56:46 ID:Q2N8RTio0
>>193
共産党が商船護衛なんて対処療法で意味が無いって言ってるから、むしろ
そっちをやるべきじゃないの?
195名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 07:29:54 ID:wNAPsj9d0
本当に海賊を潰すんなら、根拠地に特殊部隊を投入して夜襲かければいいのに
196名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 07:40:22 ID:dTMGY8wJ0
そんなことで無くなるのなら、とっくにアフガンの祭りは終わってるさ。
197名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 10:19:28 ID:vxjR+EAq0
まともに統治できる政府が発足するまで無理だな
その様な政府が出来るのか・・・
198名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 10:50:11 ID:Zi6JMLM/0
中国海軍がソマリアに送った艦艇のうち、対空ミサイルシステムを備えているのが

■海口(ハイフォン)号 052C型駆逐艦(ルヤンII型/旅洋II型)
2004年に1番艦が就役した中国最新鋭のミサイル駆逐艦で、中国初の本格的長距離エリア防空艦

■武漢(ウーハン)号  052B型駆逐艦(ルヤンI型/旅洋I型)
ルヤンII型より一年先行して竣工された中国国産のミサイル駆逐艦で、2004年に同型2隻が就役


誰を敵とみなしているか、一目瞭然ですよね?
P3Cは、こういった防空艦艇と張り合う、極限の緊張の中に入っていくわけです。
199名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 10:57:15 ID:vxjR+EAq0
>>198
詳しくないし中国の肩を持つわけじゃないが、各国が派遣しているクラスの艦艇だと
対空ミサイル積んでるの多くないの?
それとも対空武装無しクラスが派遣の中心なのかな・・・
200名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 11:15:11 ID:Zi6JMLM/0
>>199
西側艦隊にとっては、対空ミサイルは標準セットですね。ご指摘の通りです。
ただ、中国海軍の防空専用といっていい、虎の子の防空艦を送り込んでくる異常さは目に付きます。

防空艦の派遣は、5月3日に中国が提案してきた、護衛海域分担案とリンクしています。
3月7日までの時点では、中国は各国にデータリンクを公式要請していましたが、
どこの海軍も自国艦艇の座標位置を中国に通知することに同意しませんでした。
それで、海域分担案という非公式提案では、艦船の『衝突防止』を目的に入れてきたのです。

衝突、というのは物理的な衝突だという建前でしょうが(マスコミ相手の便所の落書のため、確認無し)
いざとなったら紛争も辞さないぞ、という脅迫に他なりません。
中国軍は他国艦船が進入できない聖域を、ソマリア沖に作ろうとしているようです。
(ピースボートをレポ船に使うのも、座標データ欲しさか)
201補足:2009/05/18(月) 11:31:34 ID:Zi6JMLM/0
海口 武漢のミサイルも長射程のものです。
最長200km 飛翔中にヘリなどから修正データを受信できるタイプ。

中国艦隊がごく少数なうちは脅威ではありませんが、
海賊やピースボートを含むレポ船が多数展開すれば、その脅威は激増します。
202名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 11:44:50 ID:vxjR+EAq0
>>200
むしろ中国に統治でもしてもらった方がw
ソマリアに有ると言われてる油田も中国が唾付けてるし
ところでP3Cって外国の軍隊から見たらかなり魅力的(なぞが多い?)ものなのかな
日本は沢山持ってると聞いてたから意外
203名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 12:23:32 ID:dTMGY8wJ0
>202
対潜哨戒という任務自体を必要とする国ならP3C程度の航空機は持ってるから別に。
用がない国にはどのみち用がないし。日本は担当正面海域が広いのとお金を突っ込み易かったんで、
やたらと数を持ってるけどさ。

中国が云々ってのはどうでもいい話。大体、海外で長期哨戒任務となれば、それ相応の大きさの艦に
ならざるを得ないし、各国ともこのクラスは今は大概ミサイル駆逐艦。そんだけ。
虎の子つっても、中国はもともとそれほど海上戦力がなくて、数が比較的多い旅大型はさすがに
古いし、それ以降でヘリコ詰めてそこそこの規模で使える艦っていえば自ずと限られるじゃん。
204名無しさん@九周年:2009/05/18(月) 23:14:16 ID:wNAPsj9d0
>>196
海賊行為出来ないようにするだけなら、余裕じゃないの?
海賊船に仕掛け花火でも、海沿いからATMで撃沈でもいい。
漁港や入り江で待ち伏せでも、賊が集まったところにレーザー
誘導爆弾をご案内でも良い

山に隠れていて海賊できないしw
205名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 00:20:05 ID:OUaj4uGU0
>204
阿呆なことをいうなぁ。
ソマリアはイスラム法廷会議が掌握していた時には海賊を取り締まりまくったためにいなくなってたのを、米国がイスラム原理主義派テロリストと呼んでエチオピアと一緒に攻撃し、別の勢力で今の傀儡暫定政府に
すげ替えたから、ソマリアの国内経済が吹っ飛んで治安維持もできなくなり、元々は漁師だったのが
海賊に走ったもの。要するに米軍がソマリアの勢力地図を塗り替えようとした置き土産。
攻撃したらなくなるどころか、攻撃しまくった結果出て来たのが海賊なんだよ。
206名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 06:17:53 ID:Fx7xfAGv0
アメリカの被害者だから、海賊してもOKなんだね?
207名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 08:58:43 ID:OUaj4uGU0
>206
なんで?
208名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 12:06:37 ID:Jgf1YOjR0
中国軍とソマリア海賊の関係・・・?
209名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 21:07:06 ID:Fx7xfAGv0
>>205の主張は、ソマリアの秩序を乱したのはアメリカだから、
特殊部隊投入して海賊を締めるのは無茶苦茶ということだろ?
210名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 21:59:35 ID:oX6EMnl20
>209
武力攻撃で国内情勢が無茶苦茶になった結果、食えなくなって海賊に走っているんだから、
国内情勢の安定化を図らんとダメだつってるんだが。
叩いてなんとかなるなら、前回の攻撃でとっくになくなってるだろ。
211名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 22:43:30 ID:Fx7xfAGv0
前回の武力攻撃で相手にしたのは、特定の武装勢力じゃなかったの?
漁民も叩いたの?
212名無しさん@九周年:2009/05/19(火) 23:09:41 ID:PGM6OE1j0
ピースボート守ってもらって良かったね。wwwwwww
213名無しさん@九周年
行く部隊は士気高いだろうな。
羨ましい