【歴史】松平家藩主の墓から小判43枚、一分金117枚、西洋製のガラス製グラスなど多数の副葬品　愛知・幸田

愛知県幸田町教育委員会は１４日、同町深溝(ふこうず)の本光寺に築かれた
松平家御廟所にある深溝松平７代目藩主、松平忠雄公（１６７３〜１７３６）の墓所から
慶長を含む小判４３枚、享保・正徳を含む一分金１１７枚、
西洋製と思われるガラス製グラスなど多数の副葬品が確認されたと発表した。

同町教委によると、副葬品として小判や一分金が確認された例は、
南部家（盛岡）が１２枚、伊達家（仙台）が１０枚で、全国的にも格段に多い量の副葬品という。


ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090514-OYT1T00749.htm
松平忠雄（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%BF%A0%E9%9B%84

２？

楽天で、慶長小判の極美品が、１枚２００万円で売ってます。
http://www.rakuten.co.jp/icoins/434461/432573/433891/589484/#575495

あわてんぼう将軍
デデデー　デーデーデーデー
テーテテーテテーテテーテーテーテーテテー
テーテテーテテーテテーテーテテテーテーテテー

ガラス製グラスって鉄製アイロンみたいなモンか？

よし今から墓○棒に逝ってこよう
貴重な枕絵が出てきたらそれでオナニーしまくってやる！

墓掘ったん？

墓荒らし？

徳川埋蔵金

キック定知も子孫なんでしょ？

えーっと、酔ってキックしちゃダメだよな？

日光にでも旅行に行くかなw

↓あまえん坊将軍から一言

あの松平春嶽か！！坂本龍馬に5千両貸した気前の良い大名だろ。

埋蔵金、誰のものになるの？
お墓から出たのなら当然松平さんのものだよね？

>>貴重な枕絵

一昔前までは、肝心な部分はぼかしや空白になっていたけど、
知らぬ間に解禁になっていた。

お墓の修理か何かでしょ？

江戸時代にもまだ「お金」を埋める習慣があったのか…

NHKの松平ですがなにか

>>15
埋蔵文化財の場合は発掘したらとりあえず拾得物になるんで警察に届けます

墓を掘り返し、一獲千金を狙う人が続出する予感

松平でこんだけ出るってことは、前田とか島津とか毛利とかもかなり出るんだろうな

小判て、貴重な物は高値で売れるけど、質の悪い小判は
金属商行き？溶かすのを前提で売ってもいいよな？

あまり知られてないけど、戦国から江戸初期にかけての
西洋かぶれは結構すさまじかったんだぜ
キリスト教も含め
だから鎖国したんだ

王監督（当時）の奥さんも貴重だったから？
ちなみに犯人って捕まってないような気がする。

坊主がスコップ買ってましたが・・

糸井がアップを始めました

>>23
西洋コンプレックスｗ

徳川など、
歴史上の権力者の埋蔵金伝説に
歴女とヒコニャンを上手く巻き込めば
村おこし的な景気刺激になりうると思うなぁ。

今週末にも、
となりの自治体に残っている山城跡へ行って
掘り返してみようかな…｡
室町期の山城跡なので
小判は無いだろうけど(笑)

墓泥棒扱いされそうなので、
やっぱり見学だけにする。

>>23
スペイン、ポルトガル系カトリック、イエズス会、は、領土的野心ｷﾞﾗｷﾞﾗで接近してきていたからな。
キリシタン大名や、その残党が集結した天草、島原の乱など、非常に危険な状態であった。

>>23
奴隷貿易をしたからだよ。

　　　　　　　　　　　　ま
　　だ　　　　　　　　　　つ
まつ　いら　じゃなくて、　　だいら　なんじゃよ。

この報道きっかけでいくつの墓があらされるのか

2ちゃんで幸田の文字を見ることになろうとは

>>31
キックウゼー（w

>>23
かぶれてはいたが幕府解体後自由になった国民が西洋かぶれ=西欧化
とはならなかったように純粋に異国情緒としての憧れだったんだよ
戦国当時に入り込んだキリスト教宣教師達の使命は教化から
始まっての法王庁権力への従属（属国化）だったから弾圧されたんだが
実際和洋折衷な日本人的感覚で取り入れて見たところ宣教師が先導し
旧来の社寺仏閣への弾圧を始めた（宣教師からの報告書簡で異教徒の神殿を
打ちこわしその蒔きで作った料理は格別だったとの物が残ってる）
一部のキリシタン大名は従来の門派とも仲良くして欲しいとの手紙を送ったりも
していたが結果は一向に改善せず下層階級を従えての動乱にまで発展
以降危険思想としての弾圧が始まる
が・・・現在のテレビなどではこの経緯が全く説明されず弾圧した側＝悪
された側＝無垢で純真な民衆との構図に偏ってるが・・・
歴史は勉強しようぜちゃんと

江戸時代の文献で松平姓もらった大名はみんな松平と書いてあるのでわかりにくい
先代伊達氏だと松平陸奥守とか

朝鮮人や中国人の墓荒らし対策しなきゃあな

>>23
うむ。
そういえば掘り出し物の市で織田信長が使っていたタイプライターが売られていた。

>>33
去年の大雨の時とかブラ公の彼女殺人事件のときとかにも見ただらあ

常々 花の慶次で 何で戦国時代の奴らが チャーンスとか リーチとか言うのか不思議だったが
君たちのおかげで 謎が解けた｡

>>36
ＮＨＫの松平アナも精密には「もらった」組の子孫（松山藩主流の久松松平
氏の分家だったとオモ）。
久松松平氏は徳川家康の異父弟の家系なので。久松氏ってのが本名。

>>41
「精密には」って、お前日本語大丈夫か？ゆとりバカうぜえ。ｗｗｗ

松平長七郎かなるほどな

犬HKの松平は正真正銘の松平家後継者だが、何処の松平だよ

明治維新以降でも松平姓を名乗ってるのはもともとたいした松平じゃないから
薩長土肥に警戒されなかったわけ

よって犬HKの松平さんはたいした松平じゃないと思われる

重要な松平家は徳川勢力を警戒する薩長土肥により改名を強要され、
徹底して警戒されてボコボコにされてる

ていうか死んでまで金を手放さないのが、金持ちが病的に強欲な証拠だな。

>>45
徳川さんは？ボコボコどころか貴族院議長だが

クリーンな墓荒し？

子孫に許可とったのか？
現代の徳川家はかつて日本の政府だったせいか
何気に偉い立場だったりする

>>45
ボコボコにした相手の息子に皇室から嫁をやったり
その孫娘を皇室の嫁に迎えたりするかよ

よし　今度の日曜日に信玄の墓を掘り返しに行くかな

ニュースで見たけどきれいなグラスだったぞ

http://hicbc.com/news/movie/00027C69_0514191454.asx
ニュース拾ってきた

糸井重里がアップを始めました

＞＞西洋製と思われるガラス製グラスなど多数の副葬品が確認されたと発表した。

つまり松平忠雄公は西欧の人だったんだね。

吉村教授は日本の墓も暴くようになったの???

上様が白馬のアップを始めました

　　　　　成　　　敗　　！　　！

>>16
それ発見されたら、当時の松平の殿様の遺伝子が採取できるんだな

>>47
>>50
では薩長が会津若松の松平家とその領民にしたことは「ボコボコ」ではないというのか？

日本人なら知ってる、「ボコボコ」どころではない
薩長に逆らうとただではすまないと、まるで朝鮮人の復讐そのものに跡形も残らないほどに無残に・・・・

ざっと計算して１億円の骨董価値はあります。

> 西洋製と思われるガラス製グラス

時代劇の「ご禁制のギヤマン」ってやつ？

徳川埋蔵金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>32 青森のキリストの墓(笑)がヤバイな！

こんな発表したら、他の藩主の墓も荒されるんじゃね？
墓荒し(・A ・)ｲｸﾅｲ!

全盛期の松永久秀伝説
・3ヶ月5謀反は当たり前、3ヶ月8謀反も
・寝返りを頻発
・久秀にとっての攻め滅ぼしは毒殺のしそこない
・主君殺しも日常茶飯
・９日目10000人差、家臣全員負傷の状況から１人で寝返り
・大仏も余裕で焼く
・１年目で謀反が特技
・仕官しただけで相手当主が泣いて謝った、心臓発作を起こす当主も
・寝返り成功でも納得いかなければ相手主君殺して帰ってきてた
・あまりにも謀反しすぎるから出陣でも謀反扱い
・その出陣でも謀反
・三好長慶を一睨みしただけで長慶の弟たちがあの世に飛んでいく
・戦のない日でも2謀反
・刀を使わずに手刀で暗殺してたことも
・仕官してから反旗を翻す方が早かった
・織田信長のヤジに流暢な日本語で反論しながら謀反
・グッとガッツポーズしただけで5人くらい不審死した
・石山戦争が始まったきっかけにも少し絡んでいる
・大和の深い位置から京の将軍御所も襲撃してた
・久秀に寝返られたことにまだ気づいてない大名も多い
・久秀が挙兵した時点で主君死亡でいいだろ
・2日連続謀反は「今日は茶が飲みたい」という暗号
・自慢の茶釜に火薬を詰め込んで自爆というファンサービス

まさに徳川の埋蔵金だ

>>60
斗南藩は松平の姓継いでるじゃん
子爵にもなってるし秩父宮に妃も出してる
敗戦後しばらくは朝敵なんだし相応の処置されるのはしょうがない
まあ薩長が田舎侍丸出しだったのは認めるがｗ

日本人なら知ってるじゃなく会津人なら知ってる、だろ
普通そんな片田舎のことなんて知らん

>>47
江戸城強奪しておいてなにをいうか。

現在の徳川本家は会津松平の系統
会津祭の藩侯行列には今でも松平家の当主とその子弟が参加してるよ
でも秩父宮妃が会津松平から出たとき地元が
「これでやっと」と思ったてのはマジらしい

墓暴きだろ!?

ちゃんと戻しとけよって、盗掘者が怖くて今更戻せないよな・・・。

↓糸井重里が悔しそうに

何で今になって墓暴きやってんだ？

wiki見たけど、なんかすごい色んな目に遭ったお殿さんなんだね。
この人が嫡子になるきっかけになった、忠倫という人が
なにをやらかしたのか、すごい気になった。

>>66
お…小沢？

宗教は最強の疫病である

当時価値なら墓に500万の札束放り込むくらいだろうな

金持ちは馬鹿だな

６万石程度の藩主でこれほどのお宝なら
徳川家、前田家、毛利家、島津家等有力藩主の全盛期時代の墓には
いったい何が…


>>60
歴史認識ちょとおかしい　個人的感情で歴史を語るのは間違い

墓泥棒ですね

>>78
副葬品を埋葬するのは中世以降は中国すらやらなかった
理由は簡単、墓泥棒の存在だ。
動乱期には国家ぐるみで墓泥棒をするような事もあった。
そこで唐の時代にはすでに豪華な副葬品はほとんど入れられることはなくなった。
その辺の事情は日本も似たようなものであり、副葬品があったとしても、それは個人の気持ちであり
あまり意味もないがな

幸田は岡崎になっとらんのか。

>>81
デンソーもソニーもあって金あるからねー。
最近、ちょっとヤヴァいけどｗ

町村のが面倒くさいことは県や隣接市任せで楽なんだよ。

>>78
これだから、机でしか物事考えられない奴は〜
こういう奴が間違った文化財や歴史のあり方を伝えるんだろうね？

発掘している現地ぐらい見たら？

>>78
徳川将軍家の墓は度々調査が入ってるけど副葬品はほとんどなかったと思うが

庶民の墓地調査すると男ならキセルとか剃刀、女なら鏡や櫛、簪とかが出てくるらしい
夭折した女の子のお墓から故人が使ってたと思しきままごと道具なんかが出てくるのはなんか切ない

ニュースを見ると歴代藩主の墓が並んでるな。
ということは・・・

糸井が来るかもしれない・・・！

これは松平埋蔵金だろ？ｗ

貴金属としての価値より学術上の価値が高いのでは？

つーか墓荒らすなよｗ

お万さんは小判が盗まれないよう、寝ずの番をしました。

お万、小判番する。

いとい重里涙目ｗｗｗ

何故、他家の墓を掘ったの？

盗掘とか言ってるからちゃんと>>１読めやって思ったけど書いてなかったんだねorz
オレが読めやだな

去年８月の豪雨の時に墓所の一部が崩れて出土品が出てきたからちゃんとした学術調査をしたら出てきたってことだよ

本光寺の墓所は藩主と正室の墓が並んでる全国的にも珍しいタイプで
知り合いの学者さんが学術調査したいけど町から許可が下りなかったと嘆いていた

むかーし、TV局主導で伊達政宗の墓暴きをやらかしてたな

子孫が許可したからって遺骨や頭蓋骨晒して、学者連中も
平気な顔してる馬鹿揃いだったような
本人が生きてたら怒るだろうなあ

ところで副葬品の所有者は？松平の子孫がいると所有者はその人たちじゃないの

>>93
本人が生きてたら墓がないだろ

学術調査だろうがなんだろうが墓荒らして埋めてある物持ち出すんだから
埋められてる奴からすれば墓泥棒だろJK

【宮城】「政宗さまに会いに来ました！」“武将萌え”イラスト絵馬に関係者複雑 「御英霊に失礼ではないか」との苦情も…護国神社 (1001)
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242318317/

↑こいつらのがなんぼかマシ

>>95
NHK広島放送局 が困るんだな
三百歳バンザイ！に変更せにゃならん。

>>95
お前さん、墓参りした事ないだろ

ミヤネ屋でやってて副葬品見た！　金って色あせないんだな。すげー綺麗。
印籠が６セット、これまた美しい。政宗公の時も思ったが漆って腐敗しにくいんだね。

うちとこは会津松平家の地元だけど、松平家の場合は、東山の山一つが廟所になってて、
藩主は巨大な亀石(亀趺座)・碑石・鎮石の豪華三点セットだけど、女性陣は「中の御庭」
「西の御庭」と別の場所に質素に埋葬。どこもそんなもんだと思っていたよ。

>>1
こんなのＴＶで報道したら、また特亜の連中が
歴史上の人物の墓暴きとか始めるんじゃね？

島原藩への出向藩主か…

こんな感じだったんじゃね？
忠雄、密かに南蛮モノに傾倒する→松平忠雄死去→遺品整理→南蛮渡来のご禁制ガラスコップ、ハケーン
→家老一同「どうすべ、バレたら改易もんじゃね？」→「こんな厄介なもんはいっしょに埋めちまえ！」

＞深溝松平７代目藩主

おかしくない？

大藩の藩主の墓でもそんなに大金入れたりしないのは墓泥棒対策だけで無く、
あの世に大金持って行くということに倫理的、宗教的忌避感もあるからだろう。
この人だけ例外的に大金が入ってるのは、おそらく遺言があったからだろうが、
かなりの守銭奴というか、人格的にかなり問題のある人物像が浮かび上がる。
いろいろあって相当な人間不信に陥ってたんだろうな。

日本じゃ珍しいな

>>103
wiki見るとそんな感じだね

金銭的な価値だと

西洋製ガラス製グラス＞慶長を含む小判４３枚、享保・正徳を含む一分金１１７枚、 多数の副葬品

なのが悲しい

>>66
・ＳＥＸハウツー本をだした
がぬけてる

メガネも副葬されてたんだな
地味な町で見つかった割にはかなり貴重な調査例になりそうだ

ttp://chiyoyon.jugem.jp/?day=20090514

墓暴くなよ

墓嵐もいいとこだな


太古ならともかくさ

>>108
地味な町＆地味な君主だから今まで墓荒らしに遭わずに済んだということか

＞西洋製と思われるガラス製グラスなど多数の副葬品が確認されたと

島原で虐殺しておいてコレかよｗ

さすがだな、天下人は。

子供の頃よくやってたなぁ埋蔵金番組
めちゃ好きでいつも見てた
あの頃はまだ毎回（もしかしたら見つかるかも・・・）なんて無邪気にwktkしてたなぁ・・・(´'ω')

学術研究に名を借りた、墓荒らし。

これは子孫と県で山分けするのか？

ガラス製グラス

>>111
深溝ってwikに載ってんだぜ


















豪快に田舎認定されてるけどorz

>>99
同郷か
御廟は小学校の遠足の地になってた
亀の台座によじ登って弁当食ったりそらもうやりたい放題だった記憶がある

>>116
これは落し物じゃないんじゃね？

発掘品は子孫のものだと思うが相続税は発生するのか？
子孫が経済的に貧しい暮らしでないなら、たぶん博物館に寄贈だな。

墓に収めとく分にはいいけどいまさら戻せるかどうか

ニュースでは寺が管理するとか言ってたな。

基本的に埋蔵文化財は拾得物と同じように警察に届けを出すことになってる
発掘をする教育委員会などはどんなものがどのぐらい出たのか、書類を作成して警察に提出してるよ
通常の発掘の場合はそれを「自分のものです」と申し出てくる人間はまずいないので
落し物と同じように半年経てば発掘調査をした機関にその所有権が移るが権利放棄をすることで
国や県など公的機関の所有になる
この場合も教育委員会や墓地の所有者である子孫が権利放棄する事になると思う

まだまだ出るんじゃないの〜ｸﾞﾍﾍﾍ…

三途の川の渡り賃は7文だ。

タクシー
サッカー
エムタイ
よっぱらい

どんな名目にせよ墓荒らしはいかんだろ
王監督にごめんなさいしてこいよ

>>126
六文じゃなかったっけ？

真田家の旗印の六文銭は三途の川の渡し賃を描いたものだし。

キック定知がタクシーの雲助をキックしながら一言↓

埋蔵金、かえしてよぉ〜

>>124
墓は昨年８月の豪雨で大きな被害を受け、修復に合わせて学術調査が行われていた。

修復は？

こういう宝物って往々にして
「埋めた人の子孫」と「発見した人」と「埋まってた場所の持ち主」の奪い合いが発生するんだよね…
工事現場から小判が見つかった時は、「落し物」としてブルドーザーの運転手が一割もらったらしいけど

>>129
もう一文は袖の下

>>134
なるほど、それは大切だ。
正に地獄の沙汰も金次第。

サンクス。

で幾らになるのかね

なんかもう、最近の松平は人気ないね
このスレなんかぜんぜん伸びてないし

これはもうだめかもしれんね

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　わいは薩摩人で阪急神戸線沿線民でほんまはアマと関係ないんけど
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　松平の「アマ」をネタにして吉本でのし上がってきたのに
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　人気が無くなったら商売あがったりですわ
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

画像無しかよ詰まらないな

墓荒らし？
罰当たっても知らないよ。

>>38
人はそれをオーパーツと呼ぶ

子孫って言うけど300年もたってりゃ、数千人いるんじゃないの？

>>140
地震だか大雨だかで崩れたのを修復する途中で発見されたらしい

っつか、既にこのことがWikiに載っててわろた。

>>142
数千は言い過ぎだろw
血を引くだけなら1000人くらいはいるかもしれんが。

両墓制？とか言って遺体を埋葬するお墓の代わりに拝むためのお墓とか髪の毛埋めたお墓とかあんだよ

タクシー
サッカー
エムタイ
よっぱらい

>>108
メガネってw
いつの時代の話だよw
江戸時代でしょこれ？

>>147
最初は、ザビエルが持ってきました。

なんでこんな事するんだよ。幸田市教育委員会は今後発生する全国の大名家の盗掘の全責任を取れよ！

>>148
ザビエルって鉄砲の人？そんな昔からあったんだ。

俺の家から歩いて5分

>>151
むらかみ　乙

墓荒らしには呪いを

足蹴り松平アナ

タクシーキッカーの親戚？

>>150
ザビエルは宣教師

アクセントに注意
ま↑つだいら

偽源氏であり、加茂県主である
松平太郎左衛門家の事ですか？
徳川将軍家の本家ですよね？

家光が墓所地下3�bに正座の姿勢で埋葬されていると聞いてなんだかすげえと思った

>>35
日本の坊主って、勝手に土地を占有して居座ってる
豪族の成れの果てだろ？
そんな連中の土地なんざ奪い返して当然なんだよ。
カトリック最高だよ。
坊主卑怯すぎ
日本の坊主なんて聖絶されればよかったのに･･･

カトリック教徒は「聖絶」という言葉を使わない
この言葉を使用するのは反ローマ・カトリック教会の立場（プロテスタント聖書根本主義者）のみ

>>149
申し訳ないことに幸田は‘町’なんだ…

慶長小判の相場は、１枚１５０万円くらい、１分金の方は、
１枚１５万円くらいだから、
１５０×４３枚＋１５万円×１１７枚＝８２０５００００円
これに、刀や、ガラスコップなどの副葬品と、
藩主の墓からの出土品と言う付加価値をプラスすれば、
約１億円くらいはなるだろう。
７万石程度の藩主の墓で、これだけの副葬品が入れられているのだから
徳川御三家の墓や、加賀１００万石の藩主の墓の副葬品は十億円程度の
副葬品が埋納されている可能性は十分にあるんじゃないか？

>>160
下手くそな釣りだなw

23号のバイパス工事で墓潰そうとして発見したのかとおもったわ

チンボ柿が食べたくなってきた

松平や御三家でも、家督を継げないとみじめなもんだったらしい。

余程、守銭奴の殿様だったのかね？
多分松平は、端本でも大名でも行き先は
困らなかったのでは？時代劇の主役にもなってるから
羽振りだけは良かった筈

ま
　つだいら

後世に墓が発掘されてもみっともなくない為に豪華な副葬品入れたんだろ。

>>170
日光東照宮と比べたら悲しくないか？

>>171　大名動員できる徳川宗家と末の分家じゃ格が違いすぎるだろ。

こういうの公表すると墓荒らしを誘発しそうで嫌な感じだな

まあ松平だって最初はどこの馬の骨とも知れぬ
松平郷の野武士だったわけだし・・・

>>22
バカか？
質が悪かったら溶かしたところでもっと値段が下がるだろうがボケ。

幸田って何気に歴史文化遺産多いんだよなー

三途の川の渡し賃にしては高額だな。大名ともなると一等船室なんだろうかね。

三途の川の手前に、ジプシー水子達が居り、物乞い窃盗が常習化、この殿様は身ぐるみはがされて三途の川を渡れなかっただろうね。
大金を持ち歩いちゃ駄目だろ。

>>129
真田の旗印の六文錢は真田の主要産品の真田紐の値段じゃなかったか？

ハマタの耳毛がよ〜

さて、韓国がアップを始めましたｗｗｗｗｗｗ

ハッピネスヒル幸田って・・・

何で田がヒルなんだよ。

>>179
違うよ。>>129の言ってる通り

全国的に朝鮮人の殿様墓おこしが始まります。
というか古墳とか大丈夫か？

ガラス製グラス＝めがね


ということはないのか？