【政治】 「Ｆ２２の輸出型は設計したことがない」 ～米国防長官、Ｆ２２の輸出難しい Ｆ３５については輸出を推進
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：
アメリカのゲーツ国防長官は、日本が導入を検討している最新鋭戦闘機Ｆ２２について「輸出型は設計したことがない」として、
輸出は難しいという見方を示す一方、現在開発中の戦闘機Ｆ３５については、輸出を推進する考えを示しました。
これはゲーツ国防長官が１３日に議会下院軍事委員会の公聴会で証言したものです。この中でゲーツ長官は来年度以降、
最新鋭戦闘機Ｆ２２の調達を停止する方針を決めたことについて「私たちはＦ２２を切ったわけではない。調達計画を完了したのだ。
永遠に計画を続けることはできない」と述べ、理解を求めました。
また日本が次期主力戦闘機の候補としてＦ２２の導入を検討していることに関連して「Ｆ２２の輸出型は設計したことがない」と述べて、
日本への輸出は難しいという見方を示す一方、「Ｆ３５については８か国と共同で開発を進め、輸出型も設計してきた」として、
輸出を推進する考えを示しました。
一方、ゲーツ長官は中国の空軍力について「２０２０年の時点で、
アメリカはレーダーに探知されにくいステルス戦闘機を１０００機以上保有するが、中国はゼロだ」と指摘し、
アメリカが中国に対して空軍力で圧倒的な優位に立つ状況は今後数十年にわたって変わらないと分析しました。
記事引用元：NHK
http://www.nhk.or.jp/news/t10015962841000.html#
関連スレ：
【米軍】Ｆ22 嘉手納基地に再配備へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242109586/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:04:02 ID:muRZ+V2H0
3 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:04:17 ID:UsqnRF/h0
アメリカ国債なんて買わなくて良い
4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:04:38 ID:xDI3bJa90
Ｆ３５は実用化するのかね・・・
5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:05:00 ID:ZBT1tZ/u0
中国に機密が流れまくりだからF35もだめかもね
6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:05:02 ID:Ce4UJzmOO
15SEでいいよもう
7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:05:03 ID:L7POuIAG0
Ｆ３５ってまだ完成してないんだろ？
日本は今いるんだよ
周りにミサイルを撃ってくるような国があるんだから
日本は今いるんだよ
周りにミサイルを撃ってくるような国があるんだから
8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:05:34 ID:1mct0GMg0
売ってくれないのならしょうがない、自作だな
9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:05:52 ID:S2tw1TAk0
あれだけの物を逆の立場だったら輸出しないわな。
F4再生産でおｋ
だから要らないって。スパイ防止法も施行できない癖に欲しがるとか、馬鹿なの？スパイなの？
12 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:06:16 ID:hlyGfJ8d0
だからユーロファイター買えよ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:06:31 ID:09cAnRHw0
F35まで待っていられないだろ
ユーロファイターでいいよ
ユーロファイターでいいよ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:06:35 ID:d8SEkNO20
日本は、F15SEでいいだろ。
もしくは、自力でSE相当モデルを開発する。
もしくは、自力でSE相当モデルを開発する。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:06:36 ID:NKcBBArF0
Ｆ３５(笑)
16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:06:37 ID:QshIa2G70
F35の情報はもうネットに流出しているから無問題
ゴミを押し付けるなよ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:07:01 ID:u08rgDbC0
これで、アメリカと一蓮托生の日米同盟主義者崩壊だろw
19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:07:36 ID:L7POuIAG0
>>11
政権交代に期待しとけ
政権交代に期待しとけ
やっぱり台風が一番有力なのかな
F35もF22もF15もEF2000もSu系も欠陥･･･
どうすりゃいいんだよ、国産はまず無理だし
どうすりゃいいんだよ、国産はまず無理だし
22 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:08:43 ID:O/z3PK7F0
はい、ユーロファイター買います！
アメリカさん、ばいばーい(^o^)／~
アメリカさん、ばいばーい(^o^)／~
23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:08:45 ID:CItTlCB40
R-30とかR-40は？
>>19
政権交代したら自衛隊縮小ってか
政権交代したら自衛隊縮小ってか
F35たんをこれ以上虐めないで下さい．．．．
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:09:19 ID:tHte8EmjO
VF-19を自作で
27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:09:26 ID:djyFvHPL0
F355
29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:09:46 ID:UkE4nucm0
航空ショー用に５機おねげぇーします
30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:10:06 ID:Zf0c7TYOO
輸出型がないんじゃ米国内型を買うしかないな。
いや、だから心神作ってんだろ？
あと5年くらいで試作機飛ぶって話じゃなかった？
あと5年くらいで試作機飛ぶって話じゃなかった？
日本は自力開発するだけの予算がもう組めない状態。
心神とかいう模型でお茶を濁してる状態
心神とかいう模型でお茶を濁してる状態
>>21
超必殺雀蜂
超必殺雀蜂
34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:10:58 ID:vSrbEEBCO
必要なら造れよ
いつまで金ばら蒔いてんだって
いつまで金ばら蒔いてんだって
35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:10:59 ID:4oL3HaDe0
とっととユーロファイター買えよ。
いつまでもダラダラやってるから足元見られんだよアホ
いつまでもダラダラやってるから足元見られんだよアホ
36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:11:19 ID:6fQ8nObTO
まあぶっちゃけ日本から中国に流出するだけだから要らないだろ
米軍基地に50機くらい配備してもらえばいいだろ
で日本は来たるときに備えガンダム開発
米軍基地に50機くらい配備してもらえばいいだろ
で日本は来たるときに備えガンダム開発
>>31
F-4爺さんはいつ引退できますか・・・
F-4爺さんはいつ引退できますか・・・
38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:11:30 ID:sJsYQUfE0
親父と昼のニュースで見てたら
親父「F-35もいいじゃん。ふわふわ浮いたりして。」
俺「欠陥品で失敗作でまだ問題あるよ。」
っていったら・・・・
母親がすかさず
母親「あなたは私たちの失敗作 欠陥品ね。」
親父爆笑
おれ・・・
ギャボオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！
親父「F-35もいいじゃん。ふわふわ浮いたりして。」
俺「欠陥品で失敗作でまだ問題あるよ。」
っていったら・・・・
母親がすかさず
母親「あなたは私たちの失敗作 欠陥品ね。」
親父爆笑
おれ・・・
ギャボオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！
あくまで繋ぎとしてなら、タイフーンでもいいけど。
F15SEにはステルス性が足りない
F35の推力をあげてアフターバーナー無しで音速突破できるようにならないかねえ
F35の推力をあげてアフターバーナー無しで音速突破できるようにならないかねえ
ｆ２２のエンジンと無塗装の機体だけ売れよ
後は日本で電子機器は自作できるし
特殊ステルス塗装は萌えイラスト塗装ができないから
隊員の士気がさがるから不必要だし
後は日本で電子機器は自作できるし
特殊ステルス塗装は萌えイラスト塗装ができないから
隊員の士気がさがるから不必要だし
42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:12:57 ID:TNXzp2090
>>32
実機も作ってますが？
実機も作ってますが？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:13:04 ID:46/yaXKu0
今こそ零戦の後継機を開発すべき
f-4はいい加減引退させてやれ
人間で言えば喜寿だろ
台風でいいよ、もう
人間で言えば喜寿だろ
台風でいいよ、もう
45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:13:31 ID:d8SEkNO20
三菱のチンチンとかいうのでおｋ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:13:48 ID:foJP30BR0
日本はそんなにユーロファイターが嫌なのかい？
48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:14:07 ID:7mEwDWaNO
>40
F-35ってスーパークルーズ出来なかったっけ？
F-35ってスーパークルーズ出来なかったっけ？
49 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2009/05/14(木) 13:14:14 ID:lbnSEu8A0
ユーロファイターしかないだろうね。
もうアメリカから独立した方が良いっちゃない。アメリカから安全を買う次代は終わったよ。
日本には使い物にならん戦闘機を高値で売って中国と全然変らん。日本独自で戦闘兵器開発した方が絶対にアメリカ以上に優れた物造れると思うけど。
これだけ発想力＋想像力が豊かやけんもしかしたら昔年の恨みアメリカを負かす事が出来るかも。
もうそろそろマンパワーで戦争をする時代ではなくなるでしょう。そうなった時に良い輸出商品になり得ると思うけど。そうやって先を見通した力と言うのが今の政治家には欠けてる部分だな。
日本には使い物にならん戦闘機を高値で売って中国と全然変らん。日本独自で戦闘兵器開発した方が絶対にアメリカ以上に優れた物造れると思うけど。
これだけ発想力＋想像力が豊かやけんもしかしたら昔年の恨みアメリカを負かす事が出来るかも。
もうそろそろマンパワーで戦争をする時代ではなくなるでしょう。そうなった時に良い輸出商品になり得ると思うけど。そうやって先を見通した力と言うのが今の政治家には欠けてる部分だな。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:14:41 ID:XbXJgtIs0
ＦＸを巡るすったもんだ
防衛省（内局）→理由はどうでもアメリカ製じゃなきゃダメ。旨みがないとダメ。←アメの犬・利権役人
航空自衛隊 →Ｆ－２２じゃなきゃヤダヤダ。絶対アメリカが売ってくれるはず。←妄想オタク
海上自衛隊 →はるばる来たぜソマリア！今日もカレーが美味い。←漏洩オタク
陸上自衛隊 →アパッチ１機２００億円になりました。←おめでたいぜ
財務省→このまま行けばＦ－４分防衛費が純減できてウマー。←支那の犬
防衛族→うまい（金）話ならどれでもいいよ。←いずれ疑獄で逮捕？
前防衛大臣→確かにＦ－２の調達打ち切りを決めたのは僕です。でもこうなるとは・・・←軍事オタクの後悔
現防衛大臣→シベリアンコントロールは守られた。←何処の飼い犬だ！
某航空幕僚長→タイフ－ンでもいいじゃないか。←ﾈ申いや田母神
官邸→田母神はけしからん！←エセ保守・親米ポチ
ホワイトハウス→どうなるにしても高く買えよ！←究極のジャイアン
国防長官→輸出型は設計したことがない。輸出は困難！←輸出型の設計もなしにＬＭが売り込み掛けて来た？
アメリカ議会→Ｆ－２２の対日輸出は許さん！←支那との商売上の遠慮
ＬＭ→こうなったらF-３５を高く買ってもらおう。←余裕の軍事企業
ボーイング→Ｆ－１５のステルス版開発始めました。←Ｆ－１５ＦＸはどうなった？
英国→いやーＦ－３５の開発にお金が掛かりすぎちゃって。タイフーン欲しい？←善意の提供者？
三菱重工→どうでもいいけど早く決めてくれないと航空機（軍事）部門の技術者維持できないよ。←民間機にシフト？
下朝鮮→チョッパリがＦ－２２なんてとんでもないニダ！タイフーンなんてとんでもないニダ！←どうでもニダリスト
支那→クックッ！この間にステルス機（Ｆ－２２パクリ）を開発するアルヨ。←漁夫の利
国民→？？？
防衛省（内局）→理由はどうでもアメリカ製じゃなきゃダメ。旨みがないとダメ。←アメの犬・利権役人
航空自衛隊 →Ｆ－２２じゃなきゃヤダヤダ。絶対アメリカが売ってくれるはず。←妄想オタク
海上自衛隊 →はるばる来たぜソマリア！今日もカレーが美味い。←漏洩オタク
陸上自衛隊 →アパッチ１機２００億円になりました。←おめでたいぜ
財務省→このまま行けばＦ－４分防衛費が純減できてウマー。←支那の犬
防衛族→うまい（金）話ならどれでもいいよ。←いずれ疑獄で逮捕？
前防衛大臣→確かにＦ－２の調達打ち切りを決めたのは僕です。でもこうなるとは・・・←軍事オタクの後悔
現防衛大臣→シベリアンコントロールは守られた。←何処の飼い犬だ！
某航空幕僚長→タイフ－ンでもいいじゃないか。←ﾈ申いや田母神
官邸→田母神はけしからん！←エセ保守・親米ポチ
ホワイトハウス→どうなるにしても高く買えよ！←究極のジャイアン
国防長官→輸出型は設計したことがない。輸出は困難！←輸出型の設計もなしにＬＭが売り込み掛けて来た？
アメリカ議会→Ｆ－２２の対日輸出は許さん！←支那との商売上の遠慮
ＬＭ→こうなったらF-３５を高く買ってもらおう。←余裕の軍事企業
ボーイング→Ｆ－１５のステルス版開発始めました。←Ｆ－１５ＦＸはどうなった？
英国→いやーＦ－３５の開発にお金が掛かりすぎちゃって。タイフーン欲しい？←善意の提供者？
三菱重工→どうでもいいけど早く決めてくれないと航空機（軍事）部門の技術者維持できないよ。←民間機にシフト？
下朝鮮→チョッパリがＦ－２２なんてとんでもないニダ！タイフーンなんてとんでもないニダ！←どうでもニダリスト
支那→クックッ！この間にステルス機（Ｆ－２２パクリ）を開発するアルヨ。←漁夫の利
国民→？？？
日本には開発できないとかいうバカいるけど
今から開発したら遅い？ふざけるな！
20年前もそういってただろうがボケ、今作るのは未来のためだよ
今から開発したら遅い？ふざけるな！
20年前もそういってただろうがボケ、今作るのは未来のためだよ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:15:00 ID:Ce4UJzmOO
>>38
PL法で訴えとけ
PL法で訴えとけ
55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:15:20 ID:w6wz0zPAO
いつになっても、こうゆう話になるんだから、国産機に向けた取り組みはやめるべきではないと思う。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:15:43 ID:d2iXXW630
民主党政権になれば
ユーロファイターのライセンス生産始めるかもね
これで自作環境整備して自作へ
ユーロファイターのライセンス生産始めるかもね
これで自作環境整備して自作へ
日本には９条があるからいりませんよ(´･ω･`)
やっぱり輸出型は低スペック製造だったんだ
60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:16:34 ID:foJP30BR0
じゃあスホーイにしようぜ
61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:16:41 ID:1RzVJOH30
もう、ユーロコプターでいいだろｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:16:46 ID:yFIeYZB80
うむ、全機、機体全面に萌えイラスト塗装施せば良い。
敵と戦うことになっても敵パイロットの心理として、
「撃てね～よ！あんな可愛い機体撃てない…orz」
となるはずだ。
レーダーに映らない？ステルス？関係ない！ｗ
敵と戦うことになっても敵パイロットの心理として、
「撃てね～よ！あんな可愛い機体撃てない…orz」
となるはずだ。
レーダーに映らない？ステルス？関係ない！ｗ
秀：無人機
優：心神
良：ラプター
可：ユーロ
不：Ｆ３５
５段階評価だとこんな感じかな？
優：心神
良：ラプター
可：ユーロ
不：Ｆ３５
５段階評価だとこんな感じかな？
>>38
クーリングオフされないだけマシｗ
クーリングオフされないだけマシｗ
65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:17:44 ID:0UssGJVk0
35はいらん
ラプターよこせｗ
ラプターよこせｗ
>>62
目視で打ち合うとでも思ってるのか？
目視で打ち合うとでも思ってるのか？
67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:18:20 ID:1mct0GMg0
国産機なら景気対策にもなるぞ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:18:23 ID:SJrxGSzZ0
日本が開発しているのはどうなったん？
69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:18:52 ID:y2cA/Ueb0
輸出型なんていちいち作らなくてもいいよ
…どーせ魔改造されちゃうしｗ
…どーせ魔改造されちゃうしｗ
F35なんてｲﾗﾈ
71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:19:04 ID:foJP30BR0
もう自国で作って他国に売りまくろうぜ
>>62
萌えイラストが視認できるような距離まで詰められた時点で駄目だろ。
萌えイラストが視認できるような距離まで詰められた時点で駄目だろ。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:19:21 ID:tvN+8eCz0
ユーロファイターを魔改造すればおk
74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:19:22 ID:1RzVJOH30
>>66
ハリセンと葱で叩きあいそうだな。
ハリセンと葱で叩きあいそうだな。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:19:26 ID:bXakPUUa0
F-2の後継機をベースに代用できんのか？
77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:19:56 ID:d8SEkNO20
78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:20:01 ID:+mpexuPy0
Ｆ22の輸出に積極的な連中も、アメリカにはいるが
そいつらの考えでは、Ｆ22のステルス性をＦ35と同等程度まで落としたものを日本や豪州に輸出したいとの考えだ。
Ｆ15の輸出が認められた当時は、ソ連という巨大な仮想敵がいたが
いまの対ロシアにせよ、対中国にせよ、航空戦力において圧倒的な優位性を保持しているアメリカが、機密漏洩のリスクを犯してまで
日本の航空戦力の強化を行なう理由はないからね。
日本への輸出は難しいだろうね
そいつらの考えでは、Ｆ22のステルス性をＦ35と同等程度まで落としたものを日本や豪州に輸出したいとの考えだ。
Ｆ15の輸出が認められた当時は、ソ連という巨大な仮想敵がいたが
いまの対ロシアにせよ、対中国にせよ、航空戦力において圧倒的な優位性を保持しているアメリカが、機密漏洩のリスクを犯してまで
日本の航空戦力の強化を行なう理由はないからね。
日本への輸出は難しいだろうね
79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:20:42 ID:OltcKSzi0
RX-78
80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:20:56 ID:FgezPDyY0
イージス艦のデータ流出で完全に信頼を失ってるからな。
F22は無理だろうね。
F22は無理だろうね。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:21:02 ID:2QtB4qBnO
輸出型と国内型ってなんかちがうの？
82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:21:13 ID:4PDUm+U70
景気対策で天下り団体に何兆円も出すなら
国産戦闘機開発に使え。
国産戦闘機開発に使え。
ｆ２２とｆ３５の違いを3行で
もうイーグルとかトムキャットは
カーナビが付かないからだめなのか？
カーナビが付かないからだめなのか？
85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:21:36 ID:3pSXYW7iO
国産機にしろ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:21:37 ID:ffCBajAn0
早く自国で作れって！！！
何時までモタモタしてんだよ！！
何時までモタモタしてんだよ！！
88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:21:59 ID:p81jWf0TO
プーチンに頼もう
89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:22:06 ID:d2iXXW630
ちなみにユーロファイターのライセンス生産は完全なる技術移転保証されている
Ｆ－１５のライセンス生産（ハードのみでソフト無し）はもう３０年やって厭きた・・ｂｙ三菱
Ｆ－１５のライセンス生産（ハードのみでソフト無し）はもう３０年やって厭きた・・ｂｙ三菱
いいこと考えた！もう日本でステルス作ればよくね！
名前はそうだな・・・心神とかどうだ！
名前はそうだな・・・心神とかどうだ！
91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:22:32 ID:S2tw1TAk0
中国がヘンテコなコピーステルス機を開発する前にどうにかしておきたいな。
レーダーとミサイル性能の優位が崩れたら数で負ける日本は御仕舞いだ。
レーダーとミサイル性能の優位が崩れたら数で負ける日本は御仕舞いだ。
>>81
輸出型＝モンキーモデル
輸出型＝モンキーモデル
国産機とか寝ぼけたことぬかすな
>>66
全保有機のイラストと機体写真とＨＰにアップしとけばいいんじゃない
敵国は当然ＨＰはチェックしているだろうから
○○ちゃん特別カラー機を撃墜するかもしれない・・・・と、
引き金を引く手を緩めるかもしれないでしょ
全保有機のイラストと機体写真とＨＰにアップしとけばいいんじゃない
敵国は当然ＨＰはチェックしているだろうから
○○ちゃん特別カラー機を撃墜するかもしれない・・・・と、
引き金を引く手を緩めるかもしれないでしょ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:23:07 ID:bXakPUUa0
96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:23:15 ID:GWRysYmO0
時間がかかってもいいから、独自開発できる環境はつくるべきだな
でないと、常に足下見られっぱなしだ
でないと、常に足下見られっぱなしだ
97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:23:33 ID:tcl9ZZczO
おそらく今年のキチガイ補正予算で、日本政府は、もう二度と大きい勝負できないぐらい財布をはたく。
今年が日本経済にとって最後の勝負だ。
何年か後に開発終了する新型など、どうしようもないよ。
今年が日本経済にとって最後の勝負だ。
何年か後に開発終了する新型など、どうしようもないよ。
F22とF35どっちが性能いいんだ 数字が高いほうがいいのか
99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:13 ID:iCqAy+sR0
100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:16 ID:hsOUhmiNO
どうせミンス政権で純減だろ…(´;ω;｀)
>>98
F-22はF-15みたいなもんで、F-35はF-16みたいなもん
F-22はF-15みたいなもんで、F-35はF-16みたいなもん
102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:28 ID:u08rgDbC0
日本がどんなにアメリカに貢いでも、
アメリカにとっちゃ沢山いるガールフレンドの中の一人という事がはっきりしたな。
日米同盟至上主義者はバージンを奪われた女と一緒。
アメリカにとっちゃ沢山いるガールフレンドの中の一人という事がはっきりしたな。
日米同盟至上主義者はバージンを奪われた女と一緒。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:28 ID:6JTpYlxHO
イマイチ
今から開発始めりゃ、いつかはアメリカの顔色伺って航空機選定なんかしなくていいだしさ
ちゃんとしたことに金使えよ、日本の周りは敵性国家だらけなのにさ
ちゃんとしたことに金使えよ、日本の周りは敵性国家だらけなのにさ
105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:32 ID:fKoQdFS50
廃棄処分予定のF14を改造してバルキリーを揃えてます。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:24:35 ID:foJP30BR0
>>86
日本で使うと錆びるの？
日本で使うと錆びるの？
107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:25:01 ID:TNXzp2090
>>89
おまけに魔改造もおｋ
おまけに魔改造もおｋ
108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:25:14 ID:yGTeD0370
>>95
撃ち方が悪いんだよ
撃ち方が悪いんだよ
109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:25:31 ID:RG5MyD8m0
心神キター
心神実用化案推進キター
まだまだ心神を戦闘機だと思ってるヤツがいることに絶望した
有人戦闘機の時代なんてとっくの昔に終了したって事だろ。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:26:25 ID:nmvWR8zp0
貴様らの言い分見てるとまるで玩具だな
【F-22】
高いステルス性（レーダーに映らない） 戦闘機。
Ｆ-15の後継で 空戦能力は世界最強。
【Ｆ-35】
多国で連合して造った 安価で高性能な戦闘機。
ハリアーの後継と言われ、垂直離着陸性能を有する。
要するにF22はまともな最新鋭の戦闘機ってことか
高いステルス性（レーダーに映らない） 戦闘機。
Ｆ-15の後継で 空戦能力は世界最強。
【Ｆ-35】
多国で連合して造った 安価で高性能な戦闘機。
ハリアーの後継と言われ、垂直離着陸性能を有する。
要するにF22はまともな最新鋭の戦闘機ってことか
114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:26:46 ID:hioKeIwJ0
えぇ、F35?
お高いんでしょ？
お高いんでしょ？
とりあえずはユーローファイターでそこからいろいろノウハウ貰うって事でいい気がするが
まともな国産機なんて待ってたら
戦闘機の時代が終わってそうだ
戦闘機の時代が終わってそうだ
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:27:57 ID:vz0DWhc/0
>>83じゃないけど、5行でお願いします
118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:28:15 ID:bXakPUUa0
119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:28:24 ID:LejsjzQL0
日本はまずスパイ防止法を作ってからだな。
日本は橋本総理みたいに、総理大臣でさえ支那の女スパイと寝る国だから。
自衛隊も支那人を嫁にして、情報を流すし。
こんな国じゃ、ダメリカもF22を渡したくないだろ。
まず最高刑死刑を含めたスパイ防止法制定が先。
日本は橋本総理みたいに、総理大臣でさえ支那の女スパイと寝る国だから。
自衛隊も支那人を嫁にして、情報を流すし。
こんな国じゃ、ダメリカもF22を渡したくないだろ。
まず最高刑死刑を含めたスパイ防止法制定が先。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:28:40 ID:6JTpYlxHO
戦闘機だけあったってだめ
やはり歩兵もしっかりしたのがいないと侵攻できん！
やはり歩兵もしっかりしたのがいないと侵攻できん！
121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:28:40 ID:tcl9ZZczO
民主政権にならずとも、こんだけキチガイ補正予算をやれば、
来年度から維持費の急増で、新規整備は減らすしかないんだよ。
調達するなら本年度が最後のチャンスだ。
来年度から維持費の急増で、新規整備は減らすしかないんだよ。
調達するなら本年度が最後のチャンスだ。
だから例えばF22VSF35だと圧倒的にF22が勝つってことだかな？
これはもうはっきりしたろ
アメリカが日本を馬鹿にしてるってことで
（まぁでも確かに日本はデータ流出とか色々バカやるしなｗ）
ともあれ日本は日本オリジナルの戦闘機の開発に着手しろってことだ
これはもうはっきりしたろ
アメリカが日本を馬鹿にしてるってことで
（まぁでも確かに日本はデータ流出とか色々バカやるしなｗ）
ともあれ日本は日本オリジナルの戦闘機の開発に着手しろってことだ
ライセンス生産権ください。自分で作って魔改造します。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:29:59 ID:foJP30BR0
ミサイル積んだ無人偵察機で十分と思う
127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:10 ID:FxKD51Rx0
いらねーよw
128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:14 ID:V58hiA7g0
>Ｆ３５については・・・輸出型も設計してきた
この輸出型ってモンキーモデルだよな
この顧客第一号が日本かwww
この輸出型ってモンキーモデルだよな
この顧客第一号が日本かwww
129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:15 ID:AE/3+DK10
じゃあF-23復活で
130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:25 ID:Gy845ZnI0
心神をステルス偵察機として運用。レーダーを後方の主力戦闘機部隊に送って
長距離空対空ミサイルを撃たせる。どっかの本に書いてあった。
長距離空対空ミサイルを撃たせる。どっかの本に書いてあった。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:29 ID:Kaad+39FO
ミンス政権
F-X→15SE120機(実質純減)
T-X→凍結
F-X→15SE120機(実質純減)
T-X→凍結
132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:30:41 ID:g99nceWA0
日本に輸出したら機密情報が中国に流れるからなあｗ
過去に流出した前科もある事だし
スパイ防止法もない。
そりゃあたりまえだわ。
過去に流出した前科もある事だし
スパイ防止法もない。
そりゃあたりまえだわ。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:31:24 ID:Ic5Jgit40
Ｆ15ＳＥはＦ35並みのステルス性能（本当か？）で
価格が安くて攻撃力があるんだから、これでいいんじゃね。
既存の設備と整備ノウハウをある程度流用できるはずだしさ。
ついでに爆装おｋの爆撃機の解禁で良いじゃないか。
戦争や紛争になったらコストパフォーマンスが重要となるんだから
絶対性能を求めるより、安くて高性能をまず揃えよう。
価格が安くて攻撃力があるんだから、これでいいんじゃね。
既存の設備と整備ノウハウをある程度流用できるはずだしさ。
ついでに爆装おｋの爆撃機の解禁で良いじゃないか。
戦争や紛争になったらコストパフォーマンスが重要となるんだから
絶対性能を求めるより、安くて高性能をまず揃えよう。
FXは国産で決定だな
136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:31:52 ID:xrazsYwC0
っつうか、F22って離陸する為に
凄く距離が必要だったと思うけど。
米としては、空母の艦載機にならない
F22の生産終了は当然。
日本は独自開発する以外ない。
凄く距離が必要だったと思うけど。
米としては、空母の艦載機にならない
F22の生産終了は当然。
日本は独自開発する以外ない。
景気対策にF-3つくれよ。
民業圧迫しないから一番いい景気対策だろ。
民業圧迫しないから一番いい景気対策だろ。
ステルス技術以外にも、赤外線追尾ミサイル対策も関係してるからかもしれんのう
F22は、その性質ゆえに取り扱いも厳しくしないとならんし、
情報漏洩リスクを考えると、保有は日米にとってリスクが大き過ぎる。
とはいえ、F35は魅力を感じない
F22は、その性質ゆえに取り扱いも厳しくしないとならんし、
情報漏洩リスクを考えると、保有は日米にとってリスクが大き過ぎる。
とはいえ、F35は魅力を感じない
139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:32:52 ID:ffCBajAn0
>>136
Ｆ－３５Ａも空母に載せられないよｗ
Ｆ－３５Ａも空母に載せられないよｗ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:34:06 ID:jDSCll5S0
中国がスパイ活動で得た情報を元に、戦闘機を作った・・・
「ナニあるかこのできそこないは！」
「ナニあるかこのできそこないは！」
F22は米空軍だけに配備されてるのか
欧州にもないんだな
じゃあ日本もいらないな
よほどのバカじゃない限りどうせ日本はアメリカと戦わないんだから
中国や北朝鮮がF22より高性能な戦闘機を開発できるはずもないし
ロシアとは仲良くなる予定だし
欧州にもないんだな
じゃあ日本もいらないな
よほどのバカじゃない限りどうせ日本はアメリカと戦わないんだから
中国や北朝鮮がF22より高性能な戦闘機を開発できるはずもないし
ロシアとは仲良くなる予定だし
ホントいらねぇな
日本はとっとと核作っちゃえよ
日本はとっとと核作っちゃえよ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:35:06 ID:6KsA0b92O
これでもまだ諦めない軍オタ多数w
早くユーロファイター買っちゃえよ
さっさとタイフーン（笑）に決めちゃいなよ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:36:06 ID:KfhVR6460
こうなったらF430を大量配備するしかないな
148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:36:24 ID:Ic5Jgit40
＞Ｆ２２について「輸出型は設計したことがない」
これは言葉の通りだと思うぜ。
他国に輸出できる状態ではないんでしょ。
整備のために、おまけとしてついてくるものが人員を含めて山ほどあるしメンテが大変なんだろう。
これは言葉の通りだと思うぜ。
他国に輸出できる状態ではないんでしょ。
整備のために、おまけとしてついてくるものが人員を含めて山ほどあるしメンテが大変なんだろう。
そもそも生産中止になった機種だろ確かこれ
だったらいらないだろまじで
近所の買い物にブランドで着飾ってもしょうがないだろってことだ
だったらいらないだろまじで
近所の買い物にブランドで着飾ってもしょうがないだろってことだ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:36:43 ID:4bgm1TiLO
ステルスは未知の物質を宇宙人から提供してもらい作っており機密事項なので輸出は無理です
>>98
Ｆ-22が現在最強の戦闘機 利点：最強 高ステルス
F-35が現在最強のマルチロールファイター（なんでも屋） 利点：対艦ミサイル 中ステルス
Ｆ15ＳＥ Ｆ15を改造 利点：Ｆ-15と大差がないがＦ-35並みにミサイルがつめる おまけステルス
Ｆ-16≒Ｆ2 案外強いドックファイト用戦闘機 利点：ミサイルも多めに積める
>>113
垂直離陸がついてるのはＢ型のみ
>>122
ステルス有りと無しとかどんな拷問だよ
Ｆ-22が現在最強の戦闘機 利点：最強 高ステルス
F-35が現在最強のマルチロールファイター（なんでも屋） 利点：対艦ミサイル 中ステルス
Ｆ15ＳＥ Ｆ15を改造 利点：Ｆ-15と大差がないがＦ-35並みにミサイルがつめる おまけステルス
Ｆ-16≒Ｆ2 案外強いドックファイト用戦闘機 利点：ミサイルも多めに積める
>>113
垂直離陸がついてるのはＢ型のみ
>>122
ステルス有りと無しとかどんな拷問だよ
153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:37:47 ID:vbVDvxP40
結局、車でいえばカーナビもステレオもエアコンもない最低グレードのお買い得車
みたいな感じのＦ３５を買わされるんでしょ
みたいな感じのＦ３５を買わされるんでしょ
155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:37:53 ID:FI1CXAUU0
もうプーチンと仲良くしたら
157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:38:50 ID:1mct0GMg0
必要は発明の母
158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:38:52 ID:B8eitTbh0
フランカーがいいな カッコいいだけかもしれんけど
ロシア、ちょいまえ自衛隊に旧型だけどSU-27売り込んでたでしょ
ロシア、ちょいまえ自衛隊に旧型だけどSU-27売り込んでたでしょ
159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:39:03 ID:bXakPUUa0
>>150
日本人は宇宙人かよ。
日本人は宇宙人かよ。
日本の場合、売ってくれない場合は時間かかっても自作するからね。
ステルス、エンジンの技術を独自に開発始めてから横やり入れても遅いよ。
F-2のようにはいかない。アメリカは日本を舐めすぎ。
ステルス、エンジンの技術を独自に開発始めてから横やり入れても遅いよ。
F-2のようにはいかない。アメリカは日本を舐めすぎ。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:39:36 ID:V3gN+BFO0
ゲーツはなんか頭おかしい
ところでユーロファイターとF22はどっちが強い？
日本はそのうち中国のものになると、アメリカ様も思ってます。
常夏の美しいハワイがあればもういいかな～ 他のアジアはきちゃないし…と思いはじめてます。
常夏の美しいハワイがあればもういいかな～ 他のアジアはきちゃないし…と思いはじめてます。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:40:29 ID:gvEUkjY+0
>>1新聞の勧誘員みたいな奴だな
ゲーツはツンデレだから国産F-3作っていいよって素直にいえないんだよ。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:41:15 ID:FI1CXAUU0
167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:41:17 ID:PiHweD4F0
F-22のエンジンだけ売れ。
それだけで良いから。
それだけで良いから。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:41:29 ID:vbVDvxP40
>>163
アメリカはいつも中国を過大評価して大失敗するよなあ。
アメリカはいつも中国を過大評価して大失敗するよなあ。
ラプターは強すぎるからな
アメリカだけが持っていたい兵器だろう
アメリカだけが持っていたい兵器だろう
ガミラス帝国の副官が何さまよ！ゲーツ
総統もそうとう忙しいかもしれんが、奴の好きにさせるな
総統もそうとう忙しいかもしれんが、奴の好きにさせるな
日本の航空業界潰して 国産開発も事実上潰したんだから
開発した軍用機は日本に輸出する義務がある
開発した軍用機は日本に輸出する義務がある
>>154
F-35シリーズでもライセンスと全面改造許可さえ出れば・・・ウヒヒ
>>160
逃げのためにF-14用のエンジンがつめそうなエンジン回りだけが残念
あとは劣化F-22ぐらいの性能はあるんじゃないかな
機動性だけに限ればF-22よりよさそうだけどステルス性がちと落ちそう
エンジンはもうすこし奥がよかったんだけどなあ
F-35シリーズでもライセンスと全面改造許可さえ出れば・・・ウヒヒ
>>160
逃げのためにF-14用のエンジンがつめそうなエンジン回りだけが残念
あとは劣化F-22ぐらいの性能はあるんじゃないかな
機動性だけに限ればF-22よりよさそうだけどステルス性がちと落ちそう
エンジンはもうすこし奥がよかったんだけどなあ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:43:29 ID:ffCBajAn0
>>171
この場合がＦ－１５ＦＸかＦ－１５ＳＥに決めない日本が悪いｗ
この場合がＦ－１５ＦＸかＦ－１５ＳＥに決めない日本が悪いｗ
輸出型＝プロテクト型
リモートコントロール1回で、自爆するプログラム仕込むな。俺なら。
リモートコントロール1回で、自爆するプログラム仕込むな。俺なら。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:45:17 ID:M943lJ2C0
>>162
ユーロファイターにはステルス性能は無い
ユーロファイターが5機あればなんとかＦ22を1機落とせるかもしれない
ただしユーロファイターは改造後のデータさえ贈れば自由に改造していいから
ステルス性以外はかなり魔改造できそう
ユーロファイターにはステルス性能は無い
ユーロファイターが5機あればなんとかＦ22を1機落とせるかもしれない
ただしユーロファイターは改造後のデータさえ贈れば自由に改造していいから
ステルス性以外はかなり魔改造できそう
178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:46:34 ID:SJrxGSzZ0
スパイ防止法を成立させるのでＦ22を売ってください
結果、法律さえ成立させればユーロファイターでも良い
結果、法律さえ成立させればユーロファイターでも良い
日本がF22手に入れても情報が漏れてしまうからな
大国との本格的な戦争になったときにそれはそれでこまるぞ
大国との本格的な戦争になったときにそれはそれでこまるぞ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:48:00 ID:FI1CXAUU0
182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:48:04 ID:u08rgDbC0
F-35なんて製造段階から参加しなければ無意味。
今更日本が売ってくれなんていったらまさしく良い鴨
F-35の参加レベル
* Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
* Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
* Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
* Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール
今更日本が売ってくれなんていったらまさしく良い鴨
F-35の参加レベル
* Level-I（出資割合10%程度）：要求性能に対し決定的な発言権を持つ - イギリス
* Level-II（出資割合5%程度）：要求性能に対し限定的な発言権を持つ - イタリア、オランダ
* Level-III（出資割合1-2%程度）：開発資料に対するアクセス権を持つ - オーストラリア・カナダ・デンマーク・トルコ・ノルウェー
* Security Cooperation Participation（$5,000万程度）：Foreign Military Salesの優先顧客 - イスラエル・シンガポール
183 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:48:04 ID:45E4PTihO
>>174
それいいな。日本の世界制服も夢じゃない
それいいな。日本の世界制服も夢じゃない
F-4EJ改改 「ワシは…あと何回中身を入れ替えてまで働かにゃいかんのかのう…」
185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:49:02 ID:yoITPVDx0
イギリスが声かけてくれたんだろ？ 乗っときゃよかったのに
186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:49:21 ID:K/rHuVXi0
F35を買って欲しいと言う事ですね。
わかりました、ロシアから核兵器を買いますね。
わかりました、ロシアから核兵器を買いますね。
>>182
アメリカ枠を先に都合してもいいと打診してきてる
アメリカ枠を先に都合してもいいと打診してきてる
さっさと製造に参加しときゃよかったのに
スペックランク
F-22＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞F-15SE>F-35
F-22＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞F-15SE>F-35
190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:50:26 ID:IrmlCEcq0
まずはユーロファイターを輸入。
そして、魔改造。
さらに、それを叩き台にして、国産を開発。
これが一番の早道かな。
冷戦構造という「共同幻想」が、とっくに崩壊している昨今、
アメリカの北朝鮮問題に関する変節、シナとの領土領海問題での変節など、
起きて当然のこと。
……そもそも、無差別爆撃や原爆投下など、人を人として見ない戦争犯罪国が、
他国を守るわけがない。
結局のところ、わが身は自分で守るほかないね。
そして、魔改造。
さらに、それを叩き台にして、国産を開発。
これが一番の早道かな。
冷戦構造という「共同幻想」が、とっくに崩壊している昨今、
アメリカの北朝鮮問題に関する変節、シナとの領土領海問題での変節など、
起きて当然のこと。
……そもそも、無差別爆撃や原爆投下など、人を人として見ない戦争犯罪国が、
他国を守るわけがない。
結局のところ、わが身は自分で守るほかないね。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:50:46 ID:m0i6hwDa0
>>56
こんなの絶対いやだなあ
こんなの絶対いやだなあ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:50:53 ID:jDSCll5S0
しばらくすればロシアがラプタースキー作るからそれが輸出型
193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:51:16 ID:RG5MyD8m0
194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:51:51 ID:NBH+pqKG0
F15SE確定なのか・・
195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:51:58 ID:z+tUUSNR0
Ｆ２２が最強なんて、単なる都市伝説だお！
今時Ｆ２２なんて、タンデム複座の練習機Ｔ３８にすら
ロック・オン（撃墜同然状態）されてるんだがな…Orz
ソースはようつべ『Ｔ３８ｖｓＦ２２』より。
今時Ｆ２２なんて、タンデム複座の練習機Ｔ３８にすら
ロック・オン（撃墜同然状態）されてるんだがな…Orz
ソースはようつべ『Ｔ３８ｖｓＦ２２』より。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:52:06 ID:Ce4UJzmOO
まあ実際ユーロファイター改造して欧州に流れる重要技術はアクティブフェイズドアレイレーダーくらいだろ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:52:43 ID:yoITPVDx0
>>187
カスを押し付ける気か
カスを押し付ける気か
Ｆ３５が運用されるとして、特撮好きな日本だけに
運用は垂直離陸＆着陸が基本になるんだろうな
運用は垂直離陸＆着陸が基本になるんだろうな
200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:52:55 ID:FI1CXAUU0
>>179
カタログスペック上、PAK-FAにはF-15系統では相当不利。
EF-2000は現行トランシェでは給油なしでのスクランブル任務ができない。
F-35はPAK-FAの先行量産にすら間に合わない。
単純にラプターしか選択肢がないというのも実情。
カタログスペック上、PAK-FAにはF-15系統では相当不利。
EF-2000は現行トランシェでは給油なしでのスクランブル任務ができない。
F-35はPAK-FAの先行量産にすら間に合わない。
単純にラプターしか選択肢がないというのも実情。
輸出型ｗ
なんという言い訳ｗ
なんという言い訳ｗ
これは、F22は地雷だったって
宣言しているようなもの
宣言しているようなもの
204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:53:36 ID:bXakPUUa0
F22に致命的な欠陥があるんじゃないかな。
欠陥をもらさず。核ミサイル状態にしたいとか。
欠陥をもらさず。核ミサイル状態にしたいとか。
何打寛大ってラプt-に順ずる戦闘機を作れる
気力や実力があるのはロシアぐらいなもんだろ？現実的に
まぁ今は経済状況がそれを許してないが
でも日本はロシアと平和条約を結び準備があるからな
そうなるとラプターなんて無用の長物と化す
いらんいらん
ユーロファイターとF35で性能のいいほうを持っとけば十分
気力や実力があるのはロシアぐらいなもんだろ？現実的に
まぁ今は経済状況がそれを許してないが
でも日本はロシアと平和条約を結び準備があるからな
そうなるとラプターなんて無用の長物と化す
いらんいらん
ユーロファイターとF35で性能のいいほうを持っとけば十分
206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:53:46 ID:Fml5fcZw0
YF-23をおながいすます
207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:54:00 ID:bC4PS0Bo0
アメの航空産業もかなりヤバいし、政府も赤字国債の大量印刷も決定事項
結局、F-22売ってくれるんじゃね？
結局、F-22売ってくれるんじゃね？
208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:54:19 ID:jDSCll5S0
>>195
火器管制レーダーの評価試験だろあれ
火器管制レーダーの評価試験だろあれ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:54:38 ID:wfYN36DZ0
>>62
敵のレーダーのブリップがハルヒになるような強力なECM搭載すれば完璧
敵のレーダーのブリップがハルヒになるような強力なECM搭載すれば完璧
210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:54:44 ID:di0R/i460
Ｆ2じゃだめなの？
常識的に考えてFXはF-2かF-18でしょう。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:55:33 ID:RszM9uFK0
圧倒的な優位に立ってるのは日本とロシア。
これが連合組んだら世界のチタンシェアの80%を握るからF22 1機もつくれんよ。
これが連合組んだら世界のチタンシェアの80%を握るからF22 1機もつくれんよ。
ゼロファイターⅡ希望
215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:56:27 ID:Ic5Jgit40
>>173
Ｆ-15は基本的に戦闘爆撃機だからだろうね。
日本がほしいのは対空のみの戦闘機ｗ
Ｆ-2との住み分けとかもいらないんだけどな。
もうどうせならＦ-2の戦闘機バージョンでも国産で作ればいいんじゃね・・・
Ｆ-15ＳＥで良いと思うが爆装を外して戦闘機のみへ改修しないといけないしさ。
ステルスに関しては性能は問題ないと思うぜ。
どこまで向上がおｋなのかはアメリカ政府の意向（規制）次第って話だしさ。
Ｆ-15は基本的に戦闘爆撃機だからだろうね。
日本がほしいのは対空のみの戦闘機ｗ
Ｆ-2との住み分けとかもいらないんだけどな。
もうどうせならＦ-2の戦闘機バージョンでも国産で作ればいいんじゃね・・・
Ｆ-15ＳＥで良いと思うが爆装を外して戦闘機のみへ改修しないといけないしさ。
ステルスに関しては性能は問題ないと思うぜ。
どこまで向上がおｋなのかはアメリカ政府の意向（規制）次第って話だしさ。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:56:35 ID:txs4H9390
つまりF35はやっぱりまともなものができそうにないんだね(･∀･)
217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:56:36 ID:aY5zojDwO
ゲーツｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:56:41 ID:Ce4UJzmOO
こういう時訓練機や攻撃機程度のエンジン技術しかない弱さが出るね
>>56
F-15にカナードって何の話だ？
F-15にカナードって何の話だ？
220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:56:56 ID:u08rgDbC0
間違いなくこれを機会に戦闘機の国産化が加速するだろうな。
F-35みたいな基本性能バレバレの戦闘機なんて持つ意味ないだろ？
戦闘機みたいな国防の要は機密の固まりで当たり前。
それをアメリカが出さないところで終わったな
F-35みたいな基本性能バレバレの戦闘機なんて持つ意味ないだろ？
戦闘機みたいな国防の要は機密の固まりで当たり前。
それをアメリカが出さないところで終わったな
221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:57:19 ID:GUVCBf8e0
メリケンは不況で疲弊している
F-22をおねだりするには絶好のチャンス
ちょっとふっかけてもいいからとりあえず売れや
F-22をおねだりするには絶好のチャンス
ちょっとふっかけてもいいからとりあえず売れや
本当に良いモノは他国に売りたくない、ということだろ？
欠陥があったとかは違うと思うぜ。
欠陥があったとかは違うと思うぜ。
そもそも今後は戦争というよりテロとの戦いがメインになるんだろうし
大国間の戦争なんて起きるなんて現実的に考えられんからな
弱いものいじめ的な国間戦争はあるかもだが
大国間の戦争なんて起きるなんて現実的に考えられんからな
弱いものいじめ的な国間戦争はあるかもだが
225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:57:32 ID:bXakPUUa0
F-2ってバカみたいにミサイル積んでるやつだよ。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:57:48 ID:FI1CXAUU0
227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:58:04 ID:n1fpD3Xz0
もう売ってくれないなら、アメリカ国債買わなくていいだろ。
日本は自主防衛を考え始めた方が良い
日本は自主防衛を考え始めた方が良い
>>212
とりあえずＦ-2が100機導入は決定済み
F16をチョイ改造しただけなんだよね・・・。
カーボン翼になって長さも伸びたから
空戦能力は上がったけど、中国にはパクリsu-33とかが試作されてるし
su-37ぐらいのが相手だときつそう
とりあえずＦ-2が100機導入は決定済み
F16をチョイ改造しただけなんだよね・・・。
カーボン翼になって長さも伸びたから
空戦能力は上がったけど、中国にはパクリsu-33とかが試作されてるし
su-37ぐらいのが相手だときつそう
>>154
>車でいえばカーナビもステレオもエアコンもない最低グレードのお買い得車
>みたいな感じのＦ３５を買わされるんでしょ
ちょっと違うな
見た目はポルシェだがエンジンや足回りが全て韓国製のクルマだと思えばいい
>車でいえばカーナビもステレオもエアコンもない最低グレードのお買い得車
>みたいな感じのＦ３５を買わされるんでしょ
ちょっと違うな
見た目はポルシェだがエンジンや足回りが全て韓国製のクルマだと思えばいい
米軍が沖縄を使えるなら、F-22をわざわざスパイ大国に輸出する必要はないからな。
日本はそろそろ独自に航空技術開発に着手してもいいんじゃないか。危機管理的に。
日本はそろそろ独自に航空技術開発に着手してもいいんじゃないか。危機管理的に。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:59:28 ID:RG5MyD8m0
アメリカをメリケンとかわざわざ言う奴ってなんか
加齢臭がするね。
消えてほしい。
加齢臭がするね。
消えてほしい。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 13:59:40 ID:2JXTBvbC0
234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:00:46 ID:jDSCll5S0
>>154
ランサーエボリューション注文したらランサーの営業車が届いた状態
ランサーエボリューション注文したらランサーの営業車が届いた状態
F-1でもmotoGPでも、日本メーカーは頑張っても優勝が中々出来ないが
外国メーカーは暫く休止していても、復活して優勝チームになることが結構多い。
戦前戦中戦後、日本の苦手分野はエンジンなんじゃないかと思えてきた。
外国メーカーは暫く休止していても、復活して優勝チームになることが結構多い。
戦前戦中戦後、日本の苦手分野はエンジンなんじゃないかと思えてきた。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:01:01 ID:gyZ2h3Bh0
237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:01:18 ID:OAT2WRZ00
輸出型って、機密が漏れない工夫がしてあるんだろうか？
分解されないよう、ネジを一本外したら爆発とか。
分解されないよう、ネジを一本外したら爆発とか。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:01:27 ID:FI1CXAUU0
>>233
だから、EF-2000は日本で運用するには現バージョンでは航続距離が足りないと何度言ったら
だから、EF-2000は日本で運用するには現バージョンでは航続距離が足りないと何度言ったら
239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:01:46 ID:Ic5Jgit40
>>235
一番の原因はルールでしょ?
一番の原因はルールでしょ?
241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:02:06 ID:ffCBajAn0
242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:02:06 ID:MgUr3PEg0
日本の国会議員は何を悩んでるんだ
ラプター売ってくれないからワンワン泣いてるのか
バカの極みだな
今すぐEUにいってユーロファイターを輸入契約をしてこい
バカ議員
ラプター売ってくれないからワンワン泣いてるのか
バカの極みだな
今すぐEUにいってユーロファイターを輸入契約をしてこい
バカ議員
244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:02:35 ID:MDlv4mkk0
>>8 で答え出てるｗ
F-35も輸出するときにはステルス性を落としちゃうぞ＾＾
だからF-15SEもよろしくね！
とかアメリカはNATOをなめとる
だからF-15SEもよろしくね！
とかアメリカはNATOをなめとる
日本は無人機作るしかないんだろうな
パイロット保護に金かけない分早く実用化できそうだし
パイロット保護に金かけない分早く実用化できそうだし
極端な話、国家機密を同盟のよしみで売れって話だからなあ。
防衛省もいつまでもみっともねえな。
防衛省もいつまでもみっともねえな。
F-35もどうせライセンス不可なんだろ、駄目なんじゃん
249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:03:15 ID:m0i6hwDa0
>>230
スパイ大国で独自開発するのも危機管理的にどうなのかと
スパイ大国で独自開発するのも危機管理的にどうなのかと
250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:03:43 ID:RG5MyD8m0
251 ：野良Ｆ14Ｊ ◆F4k5dhGd82 ：2009/05/14(木) 14:04:04 ID:xpjgmBc30
解ったから、ユニット可変ノズル付きを500台わけてくれ！ドンガラと
阿鼻尾は自作するから名前ハ
阿鼻尾は自作するから名前ハ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:04:32 ID:e856quLrO
中国なんてツイン・マスタングで十分だろ。
「それでもＦ２２がいいんだお！これは譲れないお！」（自衛隊幹部）
「Ｆ２２は諦めない。Ｆ２２じゃないと駄目なんだ！」（防衛省幹部）
・・・そして時は流れてＦ１５は完全に中古化し、韓国はＦ３５を導入・・・日本は見事に次世代機に
替えるタイミングを逃しましたとさ という話だろｗ
素直にタイフーンでいいのにな 防衛省幹部って何考えてんの？理解できないわｗ
「Ｆ２２は諦めない。Ｆ２２じゃないと駄目なんだ！」（防衛省幹部）
・・・そして時は流れてＦ１５は完全に中古化し、韓国はＦ３５を導入・・・日本は見事に次世代機に
替えるタイミングを逃しましたとさ という話だろｗ
素直にタイフーンでいいのにな 防衛省幹部って何考えてんの？理解できないわｗ
254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:05:14 ID:shyzioxM0
じゃあF23でいいですよ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:05:22 ID:bXakPUUa0
まず兵器を売れるようにして、独自に開発して、インドとか東南アジアにも売って
低価格化すればよい。
低価格化すればよい。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:06:07 ID:FI1CXAUU0
>>253
尖閣まで飛んだら戻ってこれませんけど
尖閣まで飛んだら戻ってこれませんけど
>>204
世界情勢と戦略にマッチしないだけだよ
テロリスト相手にラプターでは超オーバースペック
費用対効果があまりに低いから調達停止
米空軍は欲しがってるから機体自体の欠陥はほとんど無いと考えていいと思うよ
世界情勢と戦略にマッチしないだけだよ
テロリスト相手にラプターでは超オーバースペック
費用対効果があまりに低いから調達停止
米空軍は欲しがってるから機体自体の欠陥はほとんど無いと考えていいと思うよ
258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:07:13 ID:jAg2v/Aj0
スパイ防止法案ないとダメだな・・・
ユーロファイターかF35かは意見が分かれとるな
まぁでもはっきりしてることはラプターが
アメリカ軍にしかないんであれば
日本がラプターを持つ理由がないということ
日本のバカ議員はそれぐらいもわからんのか
軍オタと同レベルの思考ちゃうんか
それじゃこまる
もっと視野を広げろ
まぁでもはっきりしてることはラプターが
アメリカ軍にしかないんであれば
日本がラプターを持つ理由がないということ
日本のバカ議員はそれぐらいもわからんのか
軍オタと同レベルの思考ちゃうんか
それじゃこまる
もっと視野を広げろ
260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:07:53 ID:RG5MyD8m0
大型国産ステルスを開発するためにも
大出力エンジンの国産開発は避けられないだろうな。
大出力エンジンの国産開発は避けられないだろうな。
261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:07:53 ID:Ce4UJzmOO
262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:07:56 ID:Ic5Jgit40
>>222
Ｆ-22を輸出するとすれば保守点検はアメリカがやれば良いだけだ。
これでセキュリティーは守られる。メンテで金もとれて良い商売だ。
でもやりたがらないのは保守点検が割に合わないしかない。
また契約時にするだろう稼働率を守れないんだと思う。
というか、稼働率がどれくらいかを知られたくないのかもしれない。
実質的に運用不可だとすればＦ-22の優位性が虚構だとなってしまう。
Ｆ-22を輸出するとすれば保守点検はアメリカがやれば良いだけだ。
これでセキュリティーは守られる。メンテで金もとれて良い商売だ。
でもやりたがらないのは保守点検が割に合わないしかない。
また契約時にするだろう稼働率を守れないんだと思う。
というか、稼働率がどれくらいかを知られたくないのかもしれない。
実質的に運用不可だとすればＦ-22の優位性が虚構だとなってしまう。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:07:58 ID:wEXFfe9z0
格好だけでもF-22じゃないとヤダ
>>235
レシプロとジェットエンジンは全然違うよ
>>253
意地はらずにＦ-4だけはとっとと入れ替えても良かったのにね
まあF-4の後釜にはF-2の副座式と単座式がないわけでもない
F-22を輸出してもらえても胸先三寸でステルス性能は弄られちゃうしねえ。
それでも地上最強に近い空戦能力が手に入る
レシプロとジェットエンジンは全然違うよ
>>253
意地はらずにＦ-4だけはとっとと入れ替えても良かったのにね
まあF-4の後釜にはF-2の副座式と単座式がないわけでもない
F-22を輸出してもらえても胸先三寸でステルス性能は弄られちゃうしねえ。
それでも地上最強に近い空戦能力が手に入る
265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:08:06 ID:bXakPUUa0
>>253
防衛省は独自に開発する予算を増やして欲しいんでしょ。
防衛省は独自に開発する予算を増やして欲しいんでしょ。
>>160
無理だろ？
作れるわけがないｗ
日本は兵器産業を輸出できない。
だからどんなに凄い平気を作っても自国内でしか使えない。
その応用技術も売れない。
結果ものすごくコストが高くつく。一昔前ならいざしらず、今の日本の経済状態では
開発スタートすら無理。
さらに、開発しようとしても無理。
昔の兵器と違って今は電子武装の集合体。
ミサイルの制御をするソフトウェア群とか、実戦経験がゼロの
自衛隊では試す事もできない。
テストでは完璧なのに、実際戦場にだしてみるとだめ、、なんてありがちだからな。
その例がロケット。日本のロケットは失敗しまくって保険会社から
保険契約を拒否された過去がある。日本が価格技術に優れているのは事実だが
それは車を大量生産したりする技術であって、最先端の軍事やロケットの
優れているわけじゃないし、そんな経験もない。
無理だろ？
作れるわけがないｗ
日本は兵器産業を輸出できない。
だからどんなに凄い平気を作っても自国内でしか使えない。
その応用技術も売れない。
結果ものすごくコストが高くつく。一昔前ならいざしらず、今の日本の経済状態では
開発スタートすら無理。
さらに、開発しようとしても無理。
昔の兵器と違って今は電子武装の集合体。
ミサイルの制御をするソフトウェア群とか、実戦経験がゼロの
自衛隊では試す事もできない。
テストでは完璧なのに、実際戦場にだしてみるとだめ、、なんてありがちだからな。
その例がロケット。日本のロケットは失敗しまくって保険会社から
保険契約を拒否された過去がある。日本が価格技術に優れているのは事実だが
それは車を大量生産したりする技術であって、最先端の軍事やロケットの
優れているわけじゃないし、そんな経験もない。
タイフーンでおK
F35完成するまで待ってられないんだから、選択肢は次の二つだけ。
ユーロファイターのラ国魔改造（ただし使ったこと無いヨーロッパ仕様）
F15SE(ただしキムチイーグル改造の実験台にされる。）
心神にエンジン積み込むのはその次のFX。
ユーロファイターのラ国魔改造（ただし使ったこと無いヨーロッパ仕様）
F15SE(ただしキムチイーグル改造の実験台にされる。）
心神にエンジン積み込むのはその次のFX。
F35とかいらねぇｗｗｗｗ
用途として思いつくのは・・・・
ヘリ空母の甲板改造して使うか、離島の小規模空港に配備するか・・・・
用途として思いつくのは・・・・
ヘリ空母の甲板改造して使うか、離島の小規模空港に配備するか・・・・
270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:09:23 ID:mvmZzCX4O
スパイ防止法ねぇと
271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:09:24 ID:lkQ6A0e60
輸出型に設計し直さんで
そのままよこせよチンカス
そのままよこせよチンカス
日本の議員はまじでアメリカとの同盟は同等の関係だと思ってるんじゃないの？
一般国民でさえもうそんなこと思ってないのに・・・
一般国民でさえもうそんなこと思ってないのに・・・
273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:09:43 ID:jDSCll5S0
>>257
＞テロリスト相手にラプターでは超オーバースペック
テロ支援国に潜伏中のテロリスト幹部のアジトを、誰に気づかれることなく
高空から悠々と侵入してSDMで爆撃して悠々と帰還という使い方もあるんじゃね？
＞テロリスト相手にラプターでは超オーバースペック
テロ支援国に潜伏中のテロリスト幹部のアジトを、誰に気づかれることなく
高空から悠々と侵入してSDMで爆撃して悠々と帰還という使い方もあるんじゃね？
>>253
F-35Aがもうすぐ実戦配備されるというご時世に、第4.5世代機の導入なんて
有り得ないからw 日本もF-15/F-2の近代化改修で間を持たせてF-35A導入で
キマリだろう。F-Xだけじゃなく、F-15 PreMSIP機の更新もF-35Aになる
だろうから、日本は今後20年くらいかけて、F-35Aを順次導入し続けるだろうな。
計150機くらいになるかも。
F-35Aがもうすぐ実戦配備されるというご時世に、第4.5世代機の導入なんて
有り得ないからw 日本もF-15/F-2の近代化改修で間を持たせてF-35A導入で
キマリだろう。F-Xだけじゃなく、F-15 PreMSIP機の更新もF-35Aになる
だろうから、日本は今後20年くらいかけて、F-35Aを順次導入し続けるだろうな。
計150機くらいになるかも。
>>261
アフターバーナーを使用したら増缶無しだと数分で燃料が尽きるよ
空中給油したり普通に飛べば別だけど。
それだけ考えれば通常飛行で音速超えれられるユーロファイターはお得
F22って通常で音速超えないんだっけ？
アフターバーナーを使用したら増缶無しだと数分で燃料が尽きるよ
空中給油したり普通に飛べば別だけど。
それだけ考えれば通常飛行で音速超えれられるユーロファイターはお得
F22って通常で音速超えないんだっけ？
277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:10:45 ID:Ic5Jgit40
278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:11:07 ID:u08rgDbC0
279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:11:10 ID:FI1CXAUU0
280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:11:37 ID:M943lJ2C0
>>279
それらはユーロファイターかF３５でなんとかならんの？
まぁならんなら中ロは最強国ということになってしまうがｗ
それにおれはロシアとは仲良くなる予定と書いたが
日中はともかく日露が戦うことは次世代戦闘機の活躍できる
時期にはないだろうと政治的な側面からも考えてるからな
それらはユーロファイターかF３５でなんとかならんの？
まぁならんなら中ロは最強国ということになってしまうがｗ
それにおれはロシアとは仲良くなる予定と書いたが
日中はともかく日露が戦うことは次世代戦闘機の活躍できる
時期にはないだろうと政治的な側面からも考えてるからな
フェラーリ買おうと思ったら、まだ完成してもないミニバン買わされそうってことか
283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:13:44 ID:FI1CXAUU0
285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:13:52 ID:jAg2v/Aj0
北朝鮮では見えない人工衛星の開発に成功しているのに日本ときたら・・・
286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:13:55 ID:JK6PTa8jO
これからは宇宙を制する国が世界を制す
まずはラーカイラム級を30隻建造し、月にはマスドライバーを建設し
いつでも敵性国家に鉄槌を振り下ろせる体制を作るべきだ！
まずはラーカイラム級を30隻建造し、月にはマスドライバーを建設し
いつでも敵性国家に鉄槌を振り下ろせる体制を作るべきだ！
287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:15:19 ID:RG5MyD8m0
心神の開発加速か。。。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:15:54 ID:FI1CXAUU0
クソアメｗ何が何でもあの豚の尻拭いを日本にさせる気だな。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:16:49 ID:Ce4UJzmOO
>>286
まずは亜宇宙空母牙竜だな
まずは亜宇宙空母牙竜だな
291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:17:03 ID:5BX5+wl70
ユーロファイター→ライセンス生産→国産化
の道を歩めと言う事だろ。
の道を歩めと言う事だろ。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:17:14 ID:hsOUhmiNO
日本はエンジン作れねーとかよく聞くけどLE7とかのロケットエンジンは
一流じゃん予算さえ出れば苦労するけどやれるんじゃね
一流じゃん予算さえ出れば苦労するけどやれるんじゃね
293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:17:24 ID:QM3kuYxNO
ラプター、ライトニング、タイフーンなら
タイフーンだろ
ステルスはもうバレて意味なくなるし
タイフーンだろ
ステルスはもうバレて意味なくなるし
>>282
>まだ完成してもないミニバン買わされそうってことか
どちらかというと未完成だがフィアット500アバルトのような気がする
一応第五世代の上軍事大国アメリカの面子もあるだろうから変な兵器は売らないと思うし
>まだ完成してもないミニバン買わされそうってことか
どちらかというと未完成だがフィアット500アバルトのような気がする
一応第五世代の上軍事大国アメリカの面子もあるだろうから変な兵器は売らないと思うし
それじゃF-15をベースに国産FX開発ってのはダメなんかね。。。？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:19:06 ID:UQhXjl//0
防衛庁を防衛省に昇格させ、スパイ防止法を水面下で進めてた安倍が引きずり降ろされた時点で、
事実上ラプターは調達不可能になったんだろ。
防衛省の役人はちゃんと仕事してる。が、上からの指示がコロコロ変わる。
日和見でコロコロトップが入れ替わる政府＝全部政治家とマスコミ・国民のせいじゃないか。
事実上ラプターは調達不可能になったんだろ。
防衛省の役人はちゃんと仕事してる。が、上からの指示がコロコロ変わる。
日和見でコロコロトップが入れ替わる政府＝全部政治家とマスコミ・国民のせいじゃないか。
F-22の生産やめると係わった技術者は抜かれるよ
その意味でも生産と次の開発は進めるべき事項
日本は自分で作ればいいんだよ
いつまでも依存心の固まりでは防衛は成り立たない
案外簡単に出来るよ
その意味でも生産と次の開発は進めるべき事項
日本は自分で作ればいいんだよ
いつまでも依存心の固まりでは防衛は成り立たない
案外簡単に出来るよ
そうだ！中国と共同で戦闘機開発すればいいんじゃね？
日本が電子機器の技術とか提供してさ・・・駄目？駄目だろうな ２ちゃん的には
日本が電子機器の技術とか提供してさ・・・駄目？駄目だろうな ２ちゃん的には
301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:19:33 ID:g0nCSx7e0
>>288
PAK-FAやSu-35てのはそんなにすげ戦闘機なのかい？
てかラプター禁輸措置、生産中止でおまえはどうやって輸入しようとしての？
泣き喚けば売ってくれるんちゃうんで？ｗ
だったら現実的な方向にいくのが当然だろ
それか泣き喚いてる最中は誰も戦いを仕掛けてこない国際法を
国連に提出して来い
PAK-FAやSu-35てのはそんなにすげ戦闘機なのかい？
てかラプター禁輸措置、生産中止でおまえはどうやって輸入しようとしての？
泣き喚けば売ってくれるんちゃうんで？ｗ
だったら現実的な方向にいくのが当然だろ
それか泣き喚いてる最中は誰も戦いを仕掛けてこない国際法を
国連に提出して来い
303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:20:03 ID:Ic5Jgit40
Ｆ35はいらないな。
低コストが売りなのに消えたし、開発に手間取っていつ完成するのか不明、しかも八方美人で性能まで怪しい。
というか開発費がブクブク膨れ上がっているから、
そこのサイフこっち来いってことじゃないのかｗ
低コストが売りなのに消えたし、開発に手間取っていつ完成するのか不明、しかも八方美人で性能まで怪しい。
というか開発費がブクブク膨れ上がっているから、
そこのサイフこっち来いってことじゃないのかｗ
304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:20:27 ID:pp/vL/MF0
F-35はF-14臭がするんだよ。運用コストが天文学的数字という
306 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:21:13 ID:MKWgUI1K0
>>266
> その例がロケット。日本のロケットは失敗しまくって保険会社から
> 保険契約を拒否された過去がある。日本が価格技術に優れているのは事実だが
> それは車を大量生産したりする技術であって、最先端の軍事やロケットの
> 優れているわけじゃないし、そんな経験もない。
アメリカだってロケット開発ではものすごい数の失敗を重ねて技術を確立してきたんですけど。
日本の失敗が多いように思うのはマスコミがおもしろがって針小棒大に報道するからですよ。
> その例がロケット。日本のロケットは失敗しまくって保険会社から
> 保険契約を拒否された過去がある。日本が価格技術に優れているのは事実だが
> それは車を大量生産したりする技術であって、最先端の軍事やロケットの
> 優れているわけじゃないし、そんな経験もない。
アメリカだってロケット開発ではものすごい数の失敗を重ねて技術を確立してきたんですけど。
日本の失敗が多いように思うのはマスコミがおもしろがって針小棒大に報道するからですよ。
>>292
出来るんだけどお金と時間が物凄くかかるってだけの話。
出来るんだけどお金と時間が物凄くかかるってだけの話。
さっさとタイフーンにしろよ
不良品の押し売りを公言するアメリカはなめ過ぎ
不良品の押し売りを公言するアメリカはなめ過ぎ
F-2をレイプされた挙句に見捨てられるって
日本はどんだけMなんだよ
日本はどんだけMなんだよ
311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:23:25 ID:5eLmkegt0
F22で無い場合の選択が
１）Ｆ－３５Ａ・・・でもいつから導入できるかすら不明
２）ユーロファイタ・・・・これまで米国機だった日本で
整備・設備・搭乗員教育など問題がある？
３）Ｆ－１８スパホ・・・戦力としてどうなの？
４）Ｆ１５ＳＥ・・・旧世代の改修で大丈夫？能力は？
１）Ｆ－３５Ａ・・・でもいつから導入できるかすら不明
２）ユーロファイタ・・・・これまで米国機だった日本で
整備・設備・搭乗員教育など問題がある？
３）Ｆ－１８スパホ・・・戦力としてどうなの？
４）Ｆ１５ＳＥ・・・旧世代の改修で大丈夫？能力は？
312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:23:52 ID:QM3kuYxNO
>>300
それならもういっそロシアと（ry
それならもういっそロシアと（ry
314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:24:13 ID:mmh2GoBdO
65年前まで国産戦闘機で、アメの戦闘機とガンガンやり合ってたんだし国産で作れよ。
震電改とかさ。
震電改とかさ。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:24:19 ID:FI1CXAUU0
>>292
水素ロケットエンジンとジェットエンジンではディーゼルエンジンとロータリーエンジンよりノウハウが異なる
>>298
田母神が在任中に背広からの指示を無視して国防省とケンカしてトドメを刺したという噂が。
>>302
まだゲーツが勝手に言ってるだけの段階で、2011年の生産ライン終了までは大統領令も含めて打つ手はあるんですが。
第一、仮想敵機のスペックすら調べないでお前は何を寝言を言っとるんかとｗ
お前の前にある箱はエロ画像を見るためのもんじゃないんだが。
水素ロケットエンジンとジェットエンジンではディーゼルエンジンとロータリーエンジンよりノウハウが異なる
>>298
田母神が在任中に背広からの指示を無視して国防省とケンカしてトドメを刺したという噂が。
>>302
まだゲーツが勝手に言ってるだけの段階で、2011年の生産ライン終了までは大統領令も含めて打つ手はあるんですが。
第一、仮想敵機のスペックすら調べないでお前は何を寝言を言っとるんかとｗ
お前の前にある箱はエロ画像を見るためのもんじゃないんだが。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:24:56 ID:Ic5Jgit40
>>292
作れるよ。
作れないってのは割に合わないということで、予算内で作れないってこと。
兵器を輸出できないんだから大量生産は初めからありえないのが厳しい。
開発費を政府負担としても、製造がほぼ手作りで、まったくコストダウンしない。
↓
恐ろしく高いものになる。
作れるよ。
作れないってのは割に合わないということで、予算内で作れないってこと。
兵器を輸出できないんだから大量生産は初めからありえないのが厳しい。
開発費を政府負担としても、製造がほぼ手作りで、まったくコストダウンしない。
↓
恐ろしく高いものになる。
能力はあるから
資金と時間と官民協力体制だろうね
資金と時間と官民協力体制だろうね
318 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:25:20 ID:u08rgDbC0
しかしアメリカもF-22の代わりに自国のF-35売りつけるとはたいした玉だよな。
アメリカに一方的にメリットがあつて日本には何のメリットも無いことを平気で押し付ける。
ユーロファイターのライセンスの方が遥かに将来性があって日本にメリットがある。
アメリカに一方的にメリットがあつて日本には何のメリットも無いことを平気で押し付ける。
ユーロファイターのライセンスの方が遥かに将来性があって日本にメリットがある。
319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:25:25 ID:un2qdkT20
世界の軍事企業の売上高ランキング
1 ロッキード・マーティン 38,513 92％ アメリカ
2 ボーイング 32,080 48％ アメリカ
3 BAEシステムズ 29,800 95％ イギリス
4 ノースロップ・グラマン 24,597 77％ アメリカ
5 ジェネラル・ダイナミクス 21,520 79％ アメリカ
6 レイセオン 19,800 93％ アメリカ
7 EADS 12,239 21％ オランダ
8 L-3 コミュニケーションズ 11,239 81％ アメリカ
9 フィンメッカニカ 10,601 53％ イタリア
10 ユナイテッド・テクノロジーズ 8,761 16％ アメリカ
11 タレス・グループ 7,246 40％ フランス
12 SAIC（アメリカ企業） 6,511 72％ アメリカ
13 KBR（企業） 5,967 68％ アメリカ
14 ハネウェル 5,000 14％ アメリカ
15 ゼネラル・エレクトリック 4,500 26％ アメリカ
16 ロールス・ロイス 4,392 29％ イギリス
17 ITT 4,200 46％ アメリカ
18 DCNS 4,154 100％ フランス
19 CSC 3,600 24％ アメリカ
20 サーブ 3,234 90％ スウェーデン
21 DRSテクノロジー 3,229 98％ アメリカ
22 サフラングループ 3,156 17％ フランス
23 ブーズ・アレン・ハミルトン 2,969 61％ アメリカ
24 Almaz-Antei 2,895 89％ ロシア
25 三菱重工業 2,777 10％ 日本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%A3%B2%E4%B8%8A%E9%AB%98%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:25:29 ID:iCqAy+sR0
321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:25:46 ID:Ce4UJzmOO
ユーロファイターは改造無制限なんだから細かい仕様なんか変更できそうだが
何なら再設計してもいいんだろ？
何なら再設計してもいいんだろ？
バイク屋だったホンダがいきなりＦ１作って優勝したことあるだろ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:25:52 ID:1tPZnNgE0
日本は情報がだだ漏れだから、日本に輸入すると、
中国がステルスをコピーしてしまう。
オバマでさえ、コストパフォーマンスが悪いからと言って、
計画を中止したのに、わざわざ高い買い物をしようとする自衛隊は、
日本の財政を考えろよ。
中国がステルスをコピーしてしまう。
オバマでさえ、コストパフォーマンスが悪いからと言って、
計画を中止したのに、わざわざ高い買い物をしようとする自衛隊は、
日本の財政を考えろよ。
やっぱFSXで国産技術の醸成は続けるべきだったかもなあ。。。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:26:02 ID:9ALV75zY0
ステルスは日本に売らんだろ。情報がすぐ漏れるから。
ID:FI1CXAUU0
に言わせるとPAK-FAやSu-35はラプターもってして
初めて対抗しうる戦闘機らしい
だったら現時点で中ロが最強空軍国となるわけだが
本当にそうなのか？他の軍ノタ頼む
まぁそもそもおれは日露が戦うことはないし
アメリカとももちろんない
あるとすれば中国との尖閣を巡る外交的な
圧力合戦か
と思ってるからな、ラプターはイランよまじで
に言わせるとPAK-FAやSu-35はラプターもってして
初めて対抗しうる戦闘機らしい
だったら現時点で中ロが最強空軍国となるわけだが
本当にそうなのか？他の軍ノタ頼む
まぁそもそもおれは日露が戦うことはないし
アメリカとももちろんない
あるとすれば中国との尖閣を巡る外交的な
圧力合戦か
と思ってるからな、ラプターはイランよまじで
327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:26:32 ID:a4vJvHy30
Ｆ３５は開発費が高騰している上に、スケジュールも遅れてる。
配備に関しても開発参加国に対し優先的に行われるだろ。
それに加え兵器搭載量、単座、単発エンジン等々、問題があり過ぎ。
Ｆ４の代わりなんだから最近マジでＦ２で良い気がしてる。
配備に関しても開発参加国に対し優先的に行われるだろ。
それに加え兵器搭載量、単座、単発エンジン等々、問題があり過ぎ。
Ｆ４の代わりなんだから最近マジでＦ２で良い気がしてる。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:27:07 ID:tHte8EmjO
別に機種なんかどうだっていい
日本は島国だから海岸線も制空権も完全に防衛不可能
日本を攻撃するとアメリカから攻撃されるって形式だけあればよい
少なくとも表面的にはね
日本は島国だから海岸線も制空権も完全に防衛不可能
日本を攻撃するとアメリカから攻撃されるって形式だけあればよい
少なくとも表面的にはね
329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:27:41 ID:ZfgU0zIi0
どうせ日本は戦争には使わないんだから、趣味に走って自国で作ろうぜ！
VF-1なんてどうだ？
VF-1なんてどうだ？
330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:28:47 ID:Ce4UJzmOO
中国の殲14はステルス戦闘機を目指してるんじゃなかったっけ？
332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:29:06 ID:F13iRuwx0
333 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:30:41 ID:ZfgU0zIi0
アメリカの1/100の予算で同じ物作れとか言うのがうちの国の悪い所だからな
苦労して完成させたら「次はもう少し減らしてもいいよね」とか言い出しそうだ
苦労して完成させたら「次はもう少し減らしてもいいよね」とか言い出しそうだ
335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:31:13 ID:oYaUS7k1O
F4の代わりならユーロファイターでいいじゃん。
オマケで爆撃機のデータをプレゼントして貰うとか。
オマケで爆撃機のデータをプレゼントして貰うとか。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:31:29 ID:FI1CXAUU0
337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:32:01 ID:u08rgDbC0
F22には核兵器と同じで持つだけで相手より優位になる効果がある。
日本は核兵器は持てないから、せめて戦闘機だけでも相手国より優位に立つ必要がある
結論は相手より優位に立てない戦闘機は持つ必要ないから、ユーロファイターの改造しか無い。
日本は核兵器は持てないから、せめて戦闘機だけでも相手国より優位に立つ必要がある
結論は相手より優位に立てない戦闘機は持つ必要ないから、ユーロファイターの改造しか無い。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:32:08 ID:kTktJCBC0
タイフーンにすれば日本の戦闘機の開発技術は飛躍的に高まるよ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:32:42 ID:rQo36F6S0
ステルス戦闘機に関しては、いつ出来るんか分からないF-35を待つぐらいなら自主開発しか道が無いな
340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:34:01 ID:K/rHuVXi0
特亜と組んだジャパンバッシングをやめたら買ってもいいと思うけど
今のままじゃねえ…
今のままじゃねえ…
その予算でゼロ戦死ぬほど作ったらいいんじゃね。
>>247
基地まで置かせてやってその費用も全部負担してんのに機密くらいわたせよ禿。
基地まで置かせてやってその費用も全部負担してんのに機密くらいわたせよ禿。
日本で作ればいいんじゃね？
>>326
日本はAWACSから中間誘導できる長射程AAMを自主開発すればいい
心神の技術を応用して勿論ステルス、ラムジェット搭載で射程は200km超
次世代AAMの開発でリードしとけば、比較的新しいアビオニクスを積んだF-15でも余裕
で、その次は純国産戦闘機でも大丈夫
日本はAWACSから中間誘導できる長射程AAMを自主開発すればいい
心神の技術を応用して勿論ステルス、ラムジェット搭載で射程は200km超
次世代AAMの開発でリードしとけば、比較的新しいアビオニクスを積んだF-15でも余裕
で、その次は純国産戦闘機でも大丈夫
345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:36:14 ID:ffCBajAn0
>>339
自主開発している間にもう日本は存在していないｗ
自主開発している間にもう日本は存在していないｗ
346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:36:15 ID:rQo36F6S0
347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:36:41 ID:BGlJF8vQO
＞336
太平洋戦争前の日本もアメリカとまさか戦争にならんだろうと思ってたのご存知？
戦うことになったのは日米戦争なほんと直前
太平洋戦争前の日本もアメリカとまさか戦争にならんだろうと思ってたのご存知？
戦うことになったのは日米戦争なほんと直前
348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:37:19 ID:RG5MyD8m0
フライマンタをいっぱい作ると凌げるよ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:37:32 ID:FI1CXAUU0
>>338
肝心のエンジン関連は確実に制限がかかるんで、あんま高まらないんじゃなかろうか。
まずアグレッサー用に数機リースしてくれるとかあるならまたそれはそれでメリットはありそうだが。
>>344
確実にF-X選定までに間に合いませんが。
肝心のエンジン関連は確実に制限がかかるんで、あんま高まらないんじゃなかろうか。
まずアグレッサー用に数機リースしてくれるとかあるならまたそれはそれでメリットはありそうだが。
>>344
確実にF-X選定までに間に合いませんが。
まあ、F-22なんて、有視界じゃT-38に撃墜判定くらう程度のもの。
目指すは、無人機だろ。
近代の邀撃は、いかに遠くからミサイルを撃って当てるか、なんだから。
長時間滞空できる無人機にAAMしこたま積んで飽和攻撃。これに限るかと。
この程度の飛行機なら、今でも十分作れる技術力はある。
無人化の技術は、どこもまだ黎明期だし、一躍日本がトップに躍り出る事も可能じゃないか。
目指すは、無人機だろ。
近代の邀撃は、いかに遠くからミサイルを撃って当てるか、なんだから。
長時間滞空できる無人機にAAMしこたま積んで飽和攻撃。これに限るかと。
この程度の飛行機なら、今でも十分作れる技術力はある。
無人化の技術は、どこもまだ黎明期だし、一躍日本がトップに躍り出る事も可能じゃないか。
ハリボテでステルス化したF-15SEとF-35の反射面積が似たり寄ったりというのが、
恐ろしいな。
まぁ、将来性の伸びしろを考えるとF-35なんだろうが、
なんというか、船頭多すぎて山に登るような飛行機になってしまった気が。
恐ろしいな。
まぁ、将来性の伸びしろを考えるとF-35なんだろうが、
なんというか、船頭多すぎて山に登るような飛行機になってしまった気が。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:38:16 ID:QM3kuYxNO
ステルス戦闘機を開発するより、ステルス戦闘機のステルス性能を無力化するレーダーを開発するほうが利口だし日本らしい
そしてもれなくレイプされる
そしてもれなくレイプされる
354 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:38:31 ID:5eLmkegt0
>>341
いまだと、ゼロ戦作る方がお金かかるとおもう。
退役するＦ－４の後継とすれば、Ｆ－２改修型でも
いいと思うけど、今後のアジア情勢からすれば、
核を持たない日本は、制空権確保は必須（当たり前
だけど）なので、新規導入機は空戦能力がぴか一
のものがほしいです・・・
いまだと、ゼロ戦作る方がお金かかるとおもう。
退役するＦ－４の後継とすれば、Ｆ－２改修型でも
いいと思うけど、今後のアジア情勢からすれば、
核を持たない日本は、制空権確保は必須（当たり前
だけど）なので、新規導入機は空戦能力がぴか一
のものがほしいです・・・
355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:39:27 ID:wb0jdodn0
アメリカから、中古のF15とかを
１機１０億円くらいで、やすく買ってきて、
がんがん改造しよう。
そのほうが面白い。と、思う。
１機１０億円くらいで、やすく買ってきて、
がんがん改造しよう。
そのほうが面白い。と、思う。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:39:42 ID:egUZBKc70
単発のなんちゃってステルスいらねえ。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:39:45 ID:6pMycNte0
ジェット2つの航続距離があるSTOLが欲しいって言ってるのに何故解らないんだ？
358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:39:56 ID:a2NcXH+C0
もう国産でいいいよ。
金かかっても国内で回るならそれもよし。
公務員に金かけるよりマシ
金かかっても国内で回るならそれもよし。
公務員に金かけるよりマシ
>>341
お前が乗るっていうなら特注するけど。
誉2式（レシプロエンジン）積んだのでジェット戦闘機と戦うのか
用途をあえて無視すると
らぷたん＞＞＞＞らぷたん輸出用＞Ｆ-35＞＞ユーロファイター魔改造＞Ｆ-35＞＞輸出バージョンＦ-35＞ユーロファイター改造＞Ｆ15ＳＥ
（ｽﾃﾙｽの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ-2＞ユーロファイター≒Ｆ15＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞Ｆ4
ぐらい？
お前が乗るっていうなら特注するけど。
誉2式（レシプロエンジン）積んだのでジェット戦闘機と戦うのか
用途をあえて無視すると
らぷたん＞＞＞＞らぷたん輸出用＞Ｆ-35＞＞ユーロファイター魔改造＞Ｆ-35＞＞輸出バージョンＦ-35＞ユーロファイター改造＞Ｆ15ＳＥ
（ｽﾃﾙｽの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ-2＞ユーロファイター≒Ｆ15＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞Ｆ4
ぐらい？
B-117って砂漠に放置されてるんだろ。あれタダでくれ。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:40:14 ID:FI1CXAUU0
>>355
パイロットを殺すつもりか？
パイロットを殺すつもりか？
>>301
リミッター外したら雪風だって造れるんだぜ。
リミッター外したら雪風だって造れるんだぜ。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:41:48 ID:5eLmkegt0
>>355
鉄くず買ってどうしようというの？
鉄くず買ってどうしようというの？
368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:42:21 ID:ffCBajAn0
>>363
自衛隊のＡＡＭ－４が撃てる戦闘機は全部で何機ですか？
自衛隊のＡＡＭ－４が撃てる戦闘機は全部で何機ですか？
369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:42:40 ID:Ic5Jgit40
>>333
ライセンス料を払った方が安いよ。
国内だと、なにもしてない時期もコストだ。
人材と工場を維持するコストがかかる。
まずはここで多額の資金が必要だ、しかもセキュリティーをかけるので半端じゃない。
それで調達しても200機だと、ほぼすべて手作りで高すぎてどうにもならん。
1000機は作るとか複数機種を作るというのもないわけで外国機と比較対象にすらならん。
ライセンス料を払った方が安いよ。
国内だと、なにもしてない時期もコストだ。
人材と工場を維持するコストがかかる。
まずはここで多額の資金が必要だ、しかもセキュリティーをかけるので半端じゃない。
それで調達しても200機だと、ほぼすべて手作りで高すぎてどうにもならん。
1000機は作るとか複数機種を作るというのもないわけで外国機と比較対象にすらならん。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:42:41 ID:a4vJvHy30
Ｆ２改を作ろう！
そして幻となったＦ２ブルーインパルスをどさくさに紛れて作るんだ！
そして幻となったＦ２ブルーインパルスをどさくさに紛れて作るんだ！
371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:43:20 ID:6xSTvTGO0
スパイ防止法も無いのに機密の塊であるF-22売れなんて
言う方が間違い。
言う方が間違い。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:43:30 ID:wb0jdodn0
>>３６６
その鉄くずを、がんばって改造している日本の航空自衛隊は・・・。
中古かって、すべて改造したほうが、戦力的に、
高い航空機数十機買うより、費用対効果高いと思うんだが。ちがうか？
その鉄くずを、がんばって改造している日本の航空自衛隊は・・・。
中古かって、すべて改造したほうが、戦力的に、
高い航空機数十機買うより、費用対効果高いと思うんだが。ちがうか？
373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:44:15 ID:8zgeTnja0
F22のモンキーモデルの戦闘力を100としたら
F35のモンキーモデルの戦闘力はどのくらい？
F35のモンキーモデルの戦闘力はどのくらい？
374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:44:35 ID:rQo36F6S0
>>354
F-16のBlock 60/62をライセンス生産する？
F-16のBlock 60/62をライセンス生産する？
>>369
法改正して輸出すりゃいい。危険ではない国に。
法改正して輸出すりゃいい。危険ではない国に。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:45:28 ID:O9xHSyCN0
Ｆ２２は駄作
補充の出来ない小難しい戦闘機なんか使い物にならない
「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」
補充の出来ない小難しい戦闘機なんか使い物にならない
「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」
377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:45:57 ID:ffCBajAn0
378 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:45:59 ID:FI1CXAUU0
>>368
ロシアがラプターを上回るｽﾃﾙｽ性を持つ戦闘機を入れてきたら
AAM-4でさえ当たらないだろうな
そんな戯言はとりあえずおいといて
もしF-22を買えたとしても
ハープーンがつめるF/A-18といつ完成するか分からないF-35Bも混ぜたほうが
国防としては安全なんじゃないだろうか
ロシアがラプターを上回るｽﾃﾙｽ性を持つ戦闘機を入れてきたら
AAM-4でさえ当たらないだろうな
そんな戯言はとりあえずおいといて
もしF-22を買えたとしても
ハープーンがつめるF/A-18といつ完成するか分からないF-35Bも混ぜたほうが
国防としては安全なんじゃないだろうか
380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:46:09 ID:5eLmkegt0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:47:09 ID:tDh1dglE0
米国債でロッキードマーチンを買収しちゃえばいいんじゃね？
383 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:47:26 ID:IZLHsc2c0
F22は置いておくだけでも莫大なメンテナンス費用かかるから却下
個人的には欲しいけど
個人的には欲しいけど
384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:47:28 ID:MZiFnVTe0
そもそも戦闘機って必要か？
空中戦って意味ないような気がする
跳んできても放置か地対空ミサイルで追っ払えよ
空中戦って意味ないような気がする
跳んできても放置か地対空ミサイルで追っ払えよ
385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:47:41 ID:1frv/2yv0
ある意味winnyのせいか・・・(´・ω・`)
よし、じゃ、バルキリー開発だ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:47:58 ID:u08rgDbC0
388 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/05/14(木) 14:48:30 ID:9SJGZuey0
('A`)q□ スーパークルーズはやっぱり要撃には要ると思うんだよなぁ。
(へへ
いっそのことメイヴ作れよ。
(へへ
いっそのことメイヴ作れよ。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:48:45 ID:rjZBSxBeO
日本が自ら造った方が性能が良いのが出来そうだわ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:49:12 ID:Ce4UJzmOO
>>384
ゲームならそれでいけるんだけどね
ゲームならそれでいけるんだけどね
392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:49:18 ID:FI1CXAUU0
>>379
確実に整備部隊が過労死しますのだ
確実に整備部隊が過労死しますのだ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:49:33 ID:mh8w2Qsz0
F-22は失敗作です。
輸出すると張子の虎だとばれるので絶対輸出しません。
輸出すると張子の虎だとばれるので絶対輸出しません。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:49:39 ID:8a5dkg9X0
機体と同様に重要なのがパイロットなのは分かるな？。
人材の補充が効き辛いのは日本の側。
あたら性能の低い機体でパイロットの技術で押すとか無理。数とか論外。
まんま旧軍とかジオン軍の二の舞。
人材の補充が効き辛いのは日本の側。
あたら性能の低い機体でパイロットの技術で押すとか無理。数とか論外。
まんま旧軍とかジオン軍の二の舞。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:49:52 ID:m7q/AJKh0
396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:50:22 ID:ffCBajAn0
>>384
地対空ミサイルの値段は高いし、
移動速度が時速１００ｋｍを超えないし、
移動中に事故ばかり起こるし、
土地の使用権の問題で揉めるし、
日本の領土はドイツよりも広いので沢山の数が必要になる。
地対空ミサイルの値段は高いし、
移動速度が時速１００ｋｍを超えないし、
移動中に事故ばかり起こるし、
土地の使用権の問題で揉めるし、
日本の領土はドイツよりも広いので沢山の数が必要になる。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:50:38 ID:5eLmkegt0
>>374
F-16E/Fのメリットは？
F-16E/Fのメリットは？
399 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:51:01 ID:a4vJvHy30
400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:51:15 ID:4pBBMbqv0
F-35とか日本が求めてる機体と真逆の特性じゃねーか
>>384
空中の管制機やイージス艦の護衛はいるぞ。
戦闘機自体もネットワーク上では、偵察機として利用されている。
船からみると、マストより高いところから水平線の裏側を調べてくれる目の代わりになって便利。
空中の管制機やイージス艦の護衛はいるぞ。
戦闘機自体もネットワーク上では、偵察機として利用されている。
船からみると、マストより高いところから水平線の裏側を調べてくれる目の代わりになって便利。
＞384
＞空中戦って意味ないような気がする
空を取られると
極論だと戦闘ヘリも野放し、戦車も野放し、揚陸され放題、戦艦接岸し放題、歩兵爆撃されほうだい
市街地も爆撃されほうだい
飛行機がマッハ2で飛んでるから地上から誘導ミサイルを撃っても当たるのかねえ
＞空中戦って意味ないような気がする
空を取られると
極論だと戦闘ヘリも野放し、戦車も野放し、揚陸され放題、戦艦接岸し放題、歩兵爆撃されほうだい
市街地も爆撃されほうだい
飛行機がマッハ2で飛んでるから地上から誘導ミサイルを撃っても当たるのかねえ
403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:51:41 ID:gUb+kEsi0
うん
これはさすがに俺もユーロファイターでいいんじゃないかと思うね
それかフランカーに電装を国産化するとかさ
これはさすがに俺もユーロファイターでいいんじゃないかと思うね
それかフランカーに電装を国産化するとかさ
日本は役所や一流企業をクビになったら人生オワタになるべ。
機密保持が難しいよ。
弱みを握られたら・・・。
アメリカは日本と仲良くしてくれてるけど、
Ｆ－２２は売りたくないだろう。
機密保持が難しいよ。
弱みを握られたら・・・。
アメリカは日本と仲良くしてくれてるけど、
Ｆ－２２は売りたくないだろう。
F4が早く年金生活させてくれ！と叫んでます。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:52:00 ID:T95tGccb0
ユーロファイターでＯＫ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:52:03 ID:u08rgDbC0
核兵器の持てない日本にとって戦闘機は数少ない抑止力の一つ。
そこんとこを忘れてもらっちゃ困る
そこんとこを忘れてもらっちゃ困る
408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:52:43 ID:Ce4UJzmOO
思い切ってスタースクリームに挑戦
>>310
ロールアウトしているのはF-35AとF-35Bの先行量産機(量産を視野に入れて生産した機体)
F-35Aは半年近くの飛行停止があけた去年末の飛行試験再開で、ようやく超音速飛行に成功。
F-35Bもエンジンテストまでは成功している。
難航している･･･というか、形にすらなっていないのが艦戴型のF-35C
軽量化と強度関連に問題があるという噂。
そしてF-35の輸出モデルもいつ完成するか不明。
ロールアウトしているのはF-35AとF-35Bの先行量産機(量産を視野に入れて生産した機体)
F-35Aは半年近くの飛行停止があけた去年末の飛行試験再開で、ようやく超音速飛行に成功。
F-35Bもエンジンテストまでは成功している。
難航している･･･というか、形にすらなっていないのが艦戴型のF-35C
軽量化と強度関連に問題があるという噂。
そしてF-35の輸出モデルもいつ完成するか不明。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:53:16 ID:FI1CXAUU0
>>388
僕はファーン I ちゃん！
僕はファーン I ちゃん！
411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:53:19 ID:RG5MyD8m0
心神でＯＫ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:54:09 ID:T95tGccb0
>>411
心神はユーロファイターの次でＯＫ
心神はユーロファイターの次でＯＫ
413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:54:10 ID:egUZBKc70
>>405
最後はUF-4にに生まれ変わります。
最後はUF-4にに生まれ変わります。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:54:21 ID:bRn8ZdP+0
残念ながら、これは雨公が正しい。
たとえ輸出型がないにしても、スパイ防止法もない日本に売るわけがない。
たとえ輸出型がないにしても、スパイ防止法もない日本に売るわけがない。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:54:21 ID:OhEI302J0
中国はゼロ戦？
416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:54:34 ID:MZiFnVTe0
オレのくだらない書き込みにまともなレスがたくさん付いた
ここのひとは真面目なんだね
ここのひとは真面目なんだね
>>306
だから～その蓄積がないんでしょ？
極端な話、技術ってのは、金と時間さえあればどこの国だってなんとかなる。
人材は金で買えるしな。
でも日本はその経験がないでしょ？ 金もないでしょ？（兵器を売れないんだから）
そして実戦という最高の経験値を積む場所すら用意できないでしょ？
ロケットは飛ばせば経験を積めるが日本は戦争出来ないからなｗ
北朝鮮ミサイル問題の時だって「テスト上では十分可能」な対空迎撃システムが
いざ実戦となると「当たるかどうかは未知数」に早変わりしたわけだしｗ
実際に兵器なんて運用も含めて、実戦経験を経てみないとわからない事がたくさんある。
でも日本製兵器ではそれが出来ない。経験を積めない兵器なんて無意味だよ。
だから～その蓄積がないんでしょ？
極端な話、技術ってのは、金と時間さえあればどこの国だってなんとかなる。
人材は金で買えるしな。
でも日本はその経験がないでしょ？ 金もないでしょ？（兵器を売れないんだから）
そして実戦という最高の経験値を積む場所すら用意できないでしょ？
ロケットは飛ばせば経験を積めるが日本は戦争出来ないからなｗ
北朝鮮ミサイル問題の時だって「テスト上では十分可能」な対空迎撃システムが
いざ実戦となると「当たるかどうかは未知数」に早変わりしたわけだしｗ
実際に兵器なんて運用も含めて、実戦経験を経てみないとわからない事がたくさんある。
でも日本製兵器ではそれが出来ない。経験を積めない兵器なんて無意味だよ。
ユーロファイターを魔改造ってネタで言ってると信じたい
419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:55:42 ID:ITo8Z63b0
ゲーツも引導渡すのに一苦労だな
＞永遠に
防衛省が「でもでも、それでも、可能性がある限り…」
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！F-22じゃなきゃヤダ 隣の米君見せびらかすんだ!!
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
＜もーF-35にしなさいっ!!似てるでしょ!!
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ、最強じゃなきゃヤダ、双発,ステルス,スーパークルーズ,推力偏向,搭載量
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
＜お店の人も薦めているしF-35にしなさい
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ単発,搭載量,先行き不安,順番待ち,採用国数
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
＜あらっ?こっちのef-2000安い上に双発で、それなりに良いみたいよ?
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ F-35なんて…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
と粘るとすると今度はなにつける?永劫?永久?絶対?万が一?出入り禁止?
でもf-35はいやだ。
＞永遠に
防衛省が「でもでも、それでも、可能性がある限り…」
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！F-22じゃなきゃヤダ 隣の米君見せびらかすんだ!!
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
＜もーF-35にしなさいっ!!似てるでしょ!!
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ、最強じゃなきゃヤダ、双発,ステルス,スーパークルーズ,推力偏向,搭載量
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
＜お店の人も薦めているしF-35にしなさい
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ単発,搭載量,先行き不安,順番待ち,採用国数
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
＜あらっ?こっちのef-2000安い上に双発で、それなりに良いみたいよ?
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ F-35なんて…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
と粘るとすると今度はなにつける?永劫?永久?絶対?万が一?出入り禁止?
でもf-35はいやだ。
>>400
アメリカの陸・海・空軍が
全部に使える戦闘機を作って節約しようっていうのがそもそもの始まり
Ａ／Ｂ／Ｃ型と最終的には分けざるを得なくなったけど。
各国がｽﾃﾙｽ機に入れ替えたいというこのご時世に
ｽﾃﾙｽ性がない飛行機をかってもなぁというのが基本概念
そしてスーパークルーズも欲しいからF-22が一番欲しい
アメリカの陸・海・空軍が
全部に使える戦闘機を作って節約しようっていうのがそもそもの始まり
Ａ／Ｂ／Ｃ型と最終的には分けざるを得なくなったけど。
各国がｽﾃﾙｽ機に入れ替えたいというこのご時世に
ｽﾃﾙｽ性がない飛行機をかってもなぁというのが基本概念
そしてスーパークルーズも欲しいからF-22が一番欲しい
421 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/05/14(木) 14:56:19 ID:9SJGZuey0
422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:56:44 ID:5TM75tjG0
自作っつっても夢みたいな話だよね
423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:56:49 ID:RG5MyD8m0
>>412
やっぱり心神でＯＫ
やっぱり心神でＯＫ
F-35って値段もF-22より高くなるし性能は劣るしなんであんなもん作ってるんだ。
運用コストがどうこうはあるかもしれないが、開発期間がのびのびで開発コストが
上がれば意味ないじゃないか。アメリカ軍だってF-22を調達し続けた方が得だ。
運用コストがどうこうはあるかもしれないが、開発期間がのびのびで開発コストが
上がれば意味ないじゃないか。アメリカ軍だってF-22を調達し続けた方が得だ。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:57:13 ID:ffCBajAn0
>>420
今のアメリカ陸軍に戦闘機は無いぞｗ
今のアメリカ陸軍に戦闘機は無いぞｗ
もうステルス性能付きの桜花つくるしかないだろ
オレが乗ってやるよ
オレが乗ってやるよ
F-22：売る気なし。
F-35：完成させる気なし・・・というかもはや詐欺。
どっちもダメですね。
F-35：完成させる気なし・・・というかもはや詐欺。
どっちもダメですね。
もうヨーロッパの中途半端な戦闘機でいいよ。
その代わり、次期国産戦闘機のためにエンジン技術を頂いておけ。
その代わり、次期国産戦闘機のためにエンジン技術を頂いておけ。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:59:05 ID:QM3kuYxNO
F22がスーパークルーズなら、俺はダンディーにサンセットクルーズだぜ！
(▼ー▼)ｂ
(▼ー▼)ｂ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 14:59:50 ID:RG5MyD8m0
>>430
俺はもっとダンディーに心神でＯＫ
俺はもっとダンディーに心神でＯＫ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:00:01 ID:Da11JeY00
オリジナルを売っても良いよ、という謎かけだな>>1
ただし高いよ、２５０億ぐらいと。
ただし高いよ、２５０億ぐらいと。
F-4EJ改をステルス化してスーパークルーズつければいいんじゃね？
434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:01:09 ID:deKpMA4I0
やっと本命が来た。
この時を待っていた
ユーロファイター？(笑
いきなりこれと決めたらシナに潰されるからな。
ざまぁ(笑
海軍力とセットだぞ。
次は沖縄に寄生しているキチガイどもを粛清だな
この時を待っていた
ユーロファイター？(笑
いきなりこれと決めたらシナに潰されるからな。
ざまぁ(笑
海軍力とセットだぞ。
次は沖縄に寄生しているキチガイどもを粛清だな
心神が完成するまで後10年以上は掛かるだろう・・・。
それまでのつなぎをどうするか
それまでのつなぎをどうするか
436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:02:31 ID:RG5MyD8m0
437 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/05/14(木) 15:02:32 ID:9SJGZuey0
('A`)q□ >>433
(へへ 滑走路でひっくり返りかねない程凄いモノになりそうだｗ
(へへ 滑走路でひっくり返りかねない程凄いモノになりそうだｗ
日本は無人機の開発なら強いはず。
442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:03:29 ID:deKpMA4I0
ノストラダムスの予言から はや１０年
１０年なんて あっと言う間さ
１０年なんて あっと言う間さ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:03:40 ID:Ce4UJzmOO
>>439
セガとかナムコが参加するんですね
セガとかナムコが参加するんですね
446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:04:41 ID:RG5MyD8m0
447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:04:42 ID:egUZBKc70
>>444
いや、TAKARAだろう。
いや、TAKARAだろう。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:05:05 ID:u5FOVGYC0
ライセンス国産も20年前にやったわけなんだし
ブラックボックス部分も日本が自作したF15の改良機を作らせろ
ブラックボックス部分も日本が自作したF15の改良機を作らせろ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:05:10 ID:pJKVefbpO
米国が日本国にＦ３５売りたいは良く分かった。
日本国がＦ３５をグリペンて同じ予算で調達するには、いまからどんな協力すれば日本側希望が叶えられるか考えて解答して下さい。
日本国民が税金使用を監視しているからグリペン価格同額は当たり前だろうし。
日本国がＦ３５をグリペンて同じ予算で調達するには、いまからどんな協力すれば日本側希望が叶えられるか考えて解答して下さい。
日本国民が税金使用を監視しているからグリペン価格同額は当たり前だろうし。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:05:15 ID:FI1CXAUU0
452 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/05/14(木) 15:05:18 ID:9SJGZuey0
>>438
その通りだと思う。
いきなりF22を超える国産戦闘機を作れと言うのではない。
最初はハイ＆ローのローを担当してもいいし、現実的には中国の国産戦闘機に勝てればいいわけだから無茶な要求でもない。
その通りだと思う。
いきなりF22を超える国産戦闘機を作れと言うのではない。
最初はハイ＆ローのローを担当してもいいし、現実的には中国の国産戦闘機に勝てればいいわけだから無茶な要求でもない。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:06:05 ID:+IhpKAu+0
>「Ｆ２２の輸出型は設計したことがない」と述べて、
別に輸出型とか必要ないので、今あるもので充分です。
というか、これはお断りの言葉か。
別に輸出型とか必要ないので、今あるもので充分です。
というか、これはお断りの言葉か。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:06:51 ID:y+B9tWqaO
設計開発や新素材開発のためのスパコンの性能が
F22設計当時の数千倍になってるのに、今さら開発時期が古い
F22有り難がってる必要ないだろ。
今の最新の設備で一から開発し直したほうが、開発ノウハウが無かったとしても
十分F22に匹敵する機体つくれるわ。
世紀の傑作戦闘機と言われてるF22を当のアメリカが配備数
半減してるところから、「実は公に出来ない失敗作」だってことを
知れよクソ共が
F22設計当時の数千倍になってるのに、今さら開発時期が古い
F22有り難がってる必要ないだろ。
今の最新の設備で一から開発し直したほうが、開発ノウハウが無かったとしても
十分F22に匹敵する機体つくれるわ。
世紀の傑作戦闘機と言われてるF22を当のアメリカが配備数
半減してるところから、「実は公に出来ない失敗作」だってことを
知れよクソ共が
>Ｆ３５については８か国と共同で開発を進め、輸出型も設計してきた
やっぱりモンキーモデルなのね・・・
やっぱりモンキーモデルなのね・・・
458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:07:28 ID:5TM75tjG0
防衛予算増やしてもらわないとだよまずは
GDPの0.8％ってこれだけ周辺国が軍拡してんのに
日本だけ減ってるってどういうことよ
GDPの0.8％ってこれだけ周辺国が軍拡してんのに
日本だけ減ってるってどういうことよ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:07:40 ID:Ph6FKAiW0
という事は巷に流布する、Ｆ１５Ｊも輸出型で性能が
落ちるということか。エンジンパワ－がＦ１５原型と
比べるとダントツに落ちるのか。ついほんとの事を言
ってしまうゲ－ツ。ほんとに国防長官か。
落ちるということか。エンジンパワ－がＦ１５原型と
比べるとダントツに落ちるのか。ついほんとの事を言
ってしまうゲ－ツ。ほんとに国防長官か。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:07:49 ID:FI1CXAUU0
461 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:08:51 ID:ffCBajAn0
>>458
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:09:10 ID:Ce4UJzmOO
ホンダは自家用ジェットビジネスに参入してるからな
463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:09:12 ID:6pMycNte0
露と平和条約までいけば、スホイ購入も夢じゃなくなる･･･
465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:09:47 ID:a2NcXH+C0
大型ラジコンくらいの無人機作れば、イージス艦が空母になるぜ。
ダークホースのロシアから買うぞ！って脅せば売ってくれんじゃね？
防衛省の官僚が何人かタイポされちゃうけど・・・ｗ
防衛省の官僚が何人かタイポされちゃうけど・・・ｗ
467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:10:54 ID:mh8w2Qsz0
アメリカが日本を頼りにしている時期じゃないと国産戦闘機なんて無理。
今はアメリカ発の経済不況なんだから、景気対策もかねて国産戦闘機計画はありだ。
さらにアメリカがF22を売りたくないというのだから、自分で作るしかない。
こんなラッキーなタイミングは無いよ。
今こそ、国産戦闘機計画を発表するときだ！
今はアメリカ発の経済不況なんだから、景気対策もかねて国産戦闘機計画はありだ。
さらにアメリカがF22を売りたくないというのだから、自分で作るしかない。
こんなラッキーなタイミングは無いよ。
今こそ、国産戦闘機計画を発表するときだ！
これからの時代、戦闘機は無人＆小型化だろ。
471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:12:17 ID:QM3kuYxNO
核ミサイルを無人化して、戦闘機みたいにコントロールできるようにすればよくね？
まぁーもともと無人だがｗｗ
まぁーもともと無人だがｗｗ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:13:06 ID:RG5MyD8m0
じっさい日本は、ラプターなみのエンジンも開発の目処がついていると
おもっている。
日本が高温に耐えるタービン素材も開発しているし
高温に耐えるということは、より高回転でタービンを回すことが可能ということを意味している。
コンピューターシミュレーション上でそうとうな結果がすでに得られていると思う。
開発にゴーサインが出たらすぐに実用化できるレベルにいまあると俺はにらんでいる。
おもっている。
日本が高温に耐えるタービン素材も開発しているし
高温に耐えるということは、より高回転でタービンを回すことが可能ということを意味している。
コンピューターシミュレーション上でそうとうな結果がすでに得られていると思う。
開発にゴーサインが出たらすぐに実用化できるレベルにいまあると俺はにらんでいる。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:13:16 ID:qG3rCZTh0
VF-1まだかね
474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:13:39 ID:muySBOIg0
だからF35はいらねぇつってんだろ！
だいたいいつ出来るか、いつ順番回ってくるかもわかんねーじゃねーか！
適当な事言ってんじゃねぇぞ！！
だいたいいつ出来るか、いつ順番回ってくるかもわかんねーじゃねーか！
適当な事言ってんじゃねぇぞ！！
>>460
ホンダって何？
ホンダって何？
476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:14:01 ID:Ce4UJzmOO
ゴーストX9か
小さなステルス無人機を鳥の大群の如く飛ばせばいい。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:14:13 ID:4wYMSFzn0
日本の上得意様には絶対買ってもらはないといけないし。
国産にシフトされると非常に困るし。
ユウロに逃げられるとこの先買って貰えなくなるし。
アメちゃん四面楚歌ｗ
国産にシフトされると非常に困るし。
ユウロに逃げられるとこの先買って貰えなくなるし。
アメちゃん四面楚歌ｗ
479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:14:16 ID:zgFRUiFD0
ここまでF91の話題なし。
ひ～か～る～か～ぜ～のなか～～～♪
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>>456
駄作だっていうなら今すぐあれ以上に空戦が強くて
あれ以上に兵器がつめてスーパークルーズできるのを作ってみろ
そして出来上がったのがF-35（笑）
という煽りめいた言葉を抜いて言うと
今から開発すると開発完成時にラプターなんて空を飛んでいない可能性のほうが高い。
未知の最新鋭機が飛んでるよ、su-50とか。
ちょっと前の技術でやり直してるのが心神で
完成するまでに少しづつ改良されていく
駄作だっていうなら今すぐあれ以上に空戦が強くて
あれ以上に兵器がつめてスーパークルーズできるのを作ってみろ
そして出来上がったのがF-35（笑）
という煽りめいた言葉を抜いて言うと
今から開発すると開発完成時にラプターなんて空を飛んでいない可能性のほうが高い。
未知の最新鋭機が飛んでるよ、su-50とか。
ちょっと前の技術でやり直してるのが心神で
完成するまでに少しづつ改良されていく
481 ：タルムード：2009/05/14(木) 15:14:40 ID:m1f8bGFO0
９４３２は上がりませんでした、Ｆ－１５ＳＥはＦ１５Ｅにステルス塗装
しただけです。タイフーンに最新のステルス塗装をすればＦ３５よりステルス
能力は上になると信じています。イルボンはライセンス生産以外興味は無し！
ちなみに明日解散しなければローゼン閣下はパープリンです。もうメＯア
失格であり。メＯアと書き込むとサタンに殺されるそうです。
しただけです。タイフーンに最新のステルス塗装をすればＦ３５よりステルス
能力は上になると信じています。イルボンはライセンス生産以外興味は無し！
ちなみに明日解散しなければローゼン閣下はパープリンです。もうメＯア
失格であり。メＯアと書き込むとサタンに殺されるそうです。
482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:14:44 ID:Da11JeY00
そのうち、Ｆ２２を押し売りしてくると思うよ。
アメのためにも必要だから。
アメのためにも必要だから。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:14:46 ID:5TM75tjG0
やっぱ兵器作って売れるようにならないと無理ぽ
484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:16:13 ID:m0i6hwDa0
485 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:16:46 ID:RG5MyD8m0
心神の開発が加速されることになるだろうなあ。。。
とりあえず、F-15Eを少数輸入してもいい
心神完成のために、いまさらポンコツF-15で時間かせぎするのもしょうがないだろう。
とりあえず、F-15Eを少数輸入してもいい
心神完成のために、いまさらポンコツF-15で時間かせぎするのもしょうがないだろう。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:17:13 ID:GUVCBf8e0
>>430
なんでキミってそんなにアホなの？
そんなのがウケるとでも思ってるの？
馬鹿なの？子ぬの？
しかも絵文字まで使って何をアピールしたいの？
なんでそんな恥ずかしい事を平気に書き込めちゃうわけ？
恥知らずと言うかなんと言うか、どーにかなっちゃってんの？
もうちょっと捻りなさい、芸人なろうとしてるなら止めた方がいいよ
なんでキミってそんなにアホなの？
そんなのがウケるとでも思ってるの？
馬鹿なの？子ぬの？
しかも絵文字まで使って何をアピールしたいの？
なんでそんな恥ずかしい事を平気に書き込めちゃうわけ？
恥知らずと言うかなんと言うか、どーにかなっちゃってんの？
もうちょっと捻りなさい、芸人なろうとしてるなら止めた方がいいよ
488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:17:24 ID:gDiXmaV60
ちんたらやってる暇あったら自主開発しとけよ
489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:17:38 ID:kTktJCBC0
490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:19:07 ID:JFz1c6Sn0
いかなる最新兵器も実戦で使い込んでよく揉まれないと、イザという時に
物の役に立つかどうか判らんぞ。兵器輸出超大国アメリカはその産業の
保護の為に定期的にわざわざ戦争起して、実戦でテストしてるんだから。
国産兵器は実戦テストが出来ないという、致命的な開発環境をどうにかし
ないと、特に戦闘機のような開発が困難なものは信頼性を高めるのが
難しい。
物の役に立つかどうか判らんぞ。兵器輸出超大国アメリカはその産業の
保護の為に定期的にわざわざ戦争起して、実戦でテストしてるんだから。
国産兵器は実戦テストが出来ないという、致命的な開発環境をどうにかし
ないと、特に戦闘機のような開発が困難なものは信頼性を高めるのが
難しい。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:19:35 ID:FI1CXAUU0
>>468
XF5-1の図面引きに関わってたという記事を見た気がしたがそんなことはなかったぜ！
XF5-1の図面引きに関わってたという記事を見た気がしたがそんなことはなかったぜ！
>>472
ミサイル制御やデータリンク等を含めたのソフトウェア群は？
ハードは独自で地道な改良もできるけど
ソフトは、実際に運用してみてだめだったら
少しづつ改良を加えて精度を上げる。
携帯電話からパソコンまで全部そうでしょ？
実戦経験がないからその経験を積めないわけで。
ミサイル制御やデータリンク等を含めたのソフトウェア群は？
ハードは独自で地道な改良もできるけど
ソフトは、実際に運用してみてだめだったら
少しづつ改良を加えて精度を上げる。
携帯電話からパソコンまで全部そうでしょ？
実戦経験がないからその経験を積めないわけで。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:19:42 ID:EOx52Wyn0
アメリカはどんな製品でも輸出型なんて作った事ないだろ
中国のJ-11あたりは劣化コピーとはいえF-16と互角の性能なんでしょ？
うかうかしてられないじゃん
うかうかしてられないじゃん
496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:20:07 ID:02mLJv0S0
497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:20:21 ID:T2qJi7IuO
俺の車もステルスにしてくれ、スピード違反で捕まらないようにｗ
>>491
逆に考えれば、「輸出用」F-35がその程度の性能。
逆に考えれば、「輸出用」F-35がその程度の性能。
499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:21:34 ID:Ce4UJzmOO
F35がせめて双発だったらねぇ。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:22:19 ID:4Z4Dwqq20
505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:22:28 ID:Qcqvrns00
こんな高いオモチャいらねーよ。こんなの数機買う金があるなら成層圏から竹ヤリが１兆本降ってくるような武器でも作っとけよ。
バカでも操作できで圧倒的な物量で防ぎようがなければそれでＯＫ。高いもんはいらん。
バカでも操作できで圧倒的な物量で防ぎようがなければそれでＯＫ。高いもんはいらん。
507 ： ◆NISHIMATSU ：2009/05/14(木) 15:23:05 ID:SRvd5yKD0
貧弱武装のF35なんて役に立つの？
タイフーンでいいよもう。
タイフーンでいいよもう。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:23:08 ID:Psp/1dIb0
国産でやればいいじゃないか
なんでアメリカから買わなきゃいけないんだ？
なんでアメリカから買わなきゃいけないんだ？
もう良いから自前で作ろうぜ
510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:23:44 ID:9/QpT46K0
F35って単発機だし空自の要求に合わんだろ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:24:00 ID:A/6N4LcZO
ここで新ゼロファイターですよ
512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:24:07 ID:ffCBajAn0
>>510
つＦ－２
つＦ－２
513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:24:09 ID:u08rgDbC0
俺は反対だけど、日本に核があれば戦闘機なんてこだわる必要はないだろ
514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:25:00 ID:RG5MyD8m0
>>493
ソフトって基本的にシステムを統合運用するうえで使われるものであって
軍事用だから特別なもの、特別な概念で作っているわけじゃあありません。
携帯電話が作れるソフト制御力があるだけでそんなもんは楽勝で出来ます。
問題はＩＴ坊やには悪いが、ソフトよりハードなのです。
ソフトって基本的にシステムを統合運用するうえで使われるものであって
軍事用だから特別なもの、特別な概念で作っているわけじゃあありません。
携帯電話が作れるソフト制御力があるだけでそんなもんは楽勝で出来ます。
問題はＩＴ坊やには悪いが、ソフトよりハードなのです。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:25:10 ID:gDiXmaV60
自主開発ならブラックボックスもないし
この際、武器輸出も解禁したらどうだ？
Ｆ２２導入の件だってどうせろくでもない内局が介入して
ダメリカの悪ふざけにつきあってんだろ。
この際、武器輸出も解禁したらどうだ？
Ｆ２２導入の件だってどうせろくでもない内局が介入して
ダメリカの悪ふざけにつきあってんだろ。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:25:14 ID:FI1CXAUU0
>>513
核を持ってるイギリスやフランスやアメリカや中国やロシアが戦闘機にこだわってる理由を産業
核を持ってるイギリスやフランスやアメリカや中国やロシアが戦闘機にこだわってる理由を産業
517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:26:03 ID:1hYP0jrW0
国産開発すれば内需拡大の経済対策にもなるだろ
戦闘機のような高付加価値の製品を輸入する日本が変。
っが作ったほうが高く付くので仕方ない。
武器輸出が出来ない日本はオワットル
っが作ったほうが高く付くので仕方ない。
武器輸出が出来ない日本はオワットル
519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:26:43 ID:u08rgDbC0
>>516
イギリスやフランスがF-22と同程度の戦闘機を持ってるなんて初耳だが？
イギリスやフランスがF-22と同程度の戦闘機を持ってるなんて初耳だが？
520 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:26:53 ID:muySBOIg0
>>512
F-2だってF-16ねじ込まれる前の要求は双発だったからねぇ
F-2だってF-16ねじ込まれる前の要求は双発だったからねぇ
521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:26:56 ID:4Z4Dwqq20
522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:27:01 ID:kkWJRaT5O
必要あるよ
どこの北朝鮮ですか
通常戦力軽視しすぎ
どこの北朝鮮ですか
通常戦力軽視しすぎ
523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:27:15 ID:A/6N4LcZO
爆撃機に核兵器積んできたらどうすんだ
>>508
Ｆ-2の時にオール国産予定もあったんだが
エンジンだけ国産で開発が間に合わなくて
エンジンだけ売ってくれるところが無かったからF-16ベースの変態に日本製の管制システムで制御という物に。
順次耐久時間数を超えた機体がそろそろではじめるんで
次の国産の心神が完成するまでにＦ-15Ｊの後釜を考えないといけない
というか心神が政府認証を得られなくてポシャったら
日本の国がどうなるか予想も付かない
という流れ
Ｆ-2の時にオール国産予定もあったんだが
エンジンだけ国産で開発が間に合わなくて
エンジンだけ売ってくれるところが無かったからF-16ベースの変態に日本製の管制システムで制御という物に。
順次耐久時間数を超えた機体がそろそろではじめるんで
次の国産の心神が完成するまでにＦ-15Ｊの後釜を考えないといけない
というか心神が政府認証を得られなくてポシャったら
日本の国がどうなるか予想も付かない
という流れ
>>504
脚が付いてないようだが？
脚が付いてないようだが？
527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:28:19 ID:ffCBajAn0
>>522
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:28:29 ID:9p7zkJnIO
ゼロって事は無いだろ
それまでにスパイされて技術盗まれると思う
それまでにスパイされて技術盗まれると思う
530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:28:55 ID:FI1CXAUU0
>>514
ｗ勘違いしているな。
作れる、作れないでいえば作れるに決まっている。
問題は、「経験を積んで、改良し続けられるか？」
なんだってばｗ
たとえばミサイル撃ちました、旧式の中国製戦闘機には当たりました、
でも新型機には外れました、、、となったら、なぜ外れて、なぜ当たったかを
データを集め、原因を追及し、それをアップデートして反映する事で
兵器の能力が上がる。そして次からは新型にも当てられるようになる。
世界最高峰の頭脳が集った集団が作ったプログラムでもバグとは無縁でいられないし
使いかってや性能だって、実際に使われる事で問題をだしてアップデートで改良されつづけていく。
それが一切出来ないソフトウェアが支える兵器が強いわけがないつーのｗ
ｗ勘違いしているな。
作れる、作れないでいえば作れるに決まっている。
問題は、「経験を積んで、改良し続けられるか？」
なんだってばｗ
たとえばミサイル撃ちました、旧式の中国製戦闘機には当たりました、
でも新型機には外れました、、、となったら、なぜ外れて、なぜ当たったかを
データを集め、原因を追及し、それをアップデートして反映する事で
兵器の能力が上がる。そして次からは新型にも当てられるようになる。
世界最高峰の頭脳が集った集団が作ったプログラムでもバグとは無縁でいられないし
使いかってや性能だって、実際に使われる事で問題をだしてアップデートで改良されつづけていく。
それが一切出来ないソフトウェアが支える兵器が強いわけがないつーのｗ
>>525
偉い人乙
偉い人乙
プーチンにPAK-FA売ってもらえ
米国の戦闘機の頭文字につく"F"ってなんの略？
まさかFighterじゃないよ
まさかFighterじゃないよ
535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:30:36 ID:L+2CLy/C0
いや、F-35ってまともに飛んでるのか？
そもそもいつになったら正式採用できるんだ？
そもそもいつになったら正式採用できるんだ？
F4に全周波数で平和への想いを込めた曲を送信する装置搭載って案もある。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:30:47 ID:ffCBajAn0
>>534
そうだよ。
そうだよ。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:30:48 ID:Psp/1dIb0
とりあえず、トリアーエズ作っとこうぜ！
>>513
核で抑止できるのは核だけ
通常兵器での進攻を抑止するには通常兵器が別途必要
通常兵器での侵略を防ぐのに核を使ったら世論で負ける
北朝鮮やイランみたいに、自暴自棄になったら使うかもしれないよ？
って言う使い方も有るが、それができるのは元々信用の無い国
核で抑止できるのは核だけ
通常兵器での進攻を抑止するには通常兵器が別途必要
通常兵器での侵略を防ぐのに核を使ったら世論で負ける
北朝鮮やイランみたいに、自暴自棄になったら使うかもしれないよ？
って言う使い方も有るが、それができるのは元々信用の無い国
541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:31:37 ID:4Z4Dwqq20
ガンダムにはたとえないからな
542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:32:04 ID:uX4cvKp10
そろそろ国産作れ矢
アメ工も影響力弱くなったしもう邪魔せんだろ
アメ工も影響力弱くなったしもう邪魔せんだろ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:32:15 ID:d2iXXW630
544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:32:33 ID:RG5MyD8m0
>>531
ＩＴ坊やには悪いが、そのてのことは当然考えられている
敵機の機種がレーダーにどのように判別されうか、赤外線にどのように映るか
というような基本的な情報は当然集めてからソフトに組み込んでいく。。。
そんなもんは初歩のなかの初歩の知識にすぎません
もう一度言う、ＩＴ坊やには悪いが重要なのはソフトよりハードなのです。
ＩＴ坊やには悪いが、そのてのことは当然考えられている
敵機の機種がレーダーにどのように判別されうか、赤外線にどのように映るか
というような基本的な情報は当然集めてからソフトに組み込んでいく。。。
そんなもんは初歩のなかの初歩の知識にすぎません
もう一度言う、ＩＴ坊やには悪いが重要なのはソフトよりハードなのです。
>>534
A10のAをなんだと思ってたんだよ。
A10のAをなんだと思ってたんだよ。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:33:52 ID:FI1CXAUU0
戦闘機のFはFryのF
攻撃機のAはAirのA
爆撃機のBはボーイングのBだ
攻撃機のAはAirのA
爆撃機のBはボーイングのBだ
549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:35:10 ID:egUZBKc70
550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:35:21 ID:u08rgDbC0
>>530
第五世代でない戦闘機なんて話をする必要も無い
第五世代でない戦闘機なんて話をする必要も無い
551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:35:57 ID:0poSxNuP0
もう最後通告してやれ、核武装と無人機の国産化で二度と戦闘機は買うな
ファントムじいさんいいかげんよぼよぼだし悠長に国産の新型つくるじかんはないだよ、いまあるものからえらばなあかん
553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:36:17 ID:A/6N4LcZO
B-29のBはボーイングだっけ。
F-35もユーロファイターもいらん。
つなぎならF-15でいいや。
むしろ、アタッカー(A)とボンバー(B)の違いがよくわからん。
どっちも対地攻撃だよな？
つなぎならF-15でいいや。
むしろ、アタッカー(A)とボンバー(B)の違いがよくわからん。
どっちも対地攻撃だよな？
555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:37:01 ID:5BSuP5gM0
F-22が感知されるレーダーを開発されるのがいやなんだろ、結局。
だったらF-22のレーダーでも見えないステレス性の高い、
F-22を感知できるレーザーを積んだ戦闘機を開発しようｼﾞｬﾏｲｶ！
だったらF-22のレーダーでも見えないステレス性の高い、
F-22を感知できるレーザーを積んだ戦闘機を開発しようｼﾞｬﾏｲｶ！
556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:37:11 ID:FI1CXAUU0
557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:37:12 ID:hsOUhmiNO
>>549がツボったwwwwww
>>550
ユーロファイターも第5世代ではないんだが。
ユーロファイターも第5世代ではないんだが。
>>544
「そのてのことは当然考えられている」
爆笑wwww
ソフトウェアってのは、すべて実際に使ってみるまでは「完璧に動くと考えられている」
ものなんだが？ｗ
そして現実はその通りにいかないから頻繁にアップデートがなされる。
実際アメリカ軍ですらそうだよなあ？
湾岸地帯における砂漠気候における実戦。
「理論上」「考えられている」という様々な防塵対策が施された兵器。
ところがいざ運用してみるとトラブルが続発した。
日本でもそうだ。「理論上」「考えられている」はずのミサイル迎撃システムが
いざ実戦となると、「やれるかどうかは不明」
ときたもんだｗ
米軍は砂漠による砂塵トラブルを実戦で得た結果を次の先頭に
フィードバックしている。ところが日本では基本的にはそれが出来ない、
もしくはほとんど出来ない。戦闘機の空戦なんてまず無理だろう。
「そのてのことは当然考えられている」
爆笑wwww
ソフトウェアってのは、すべて実際に使ってみるまでは「完璧に動くと考えられている」
ものなんだが？ｗ
そして現実はその通りにいかないから頻繁にアップデートがなされる。
実際アメリカ軍ですらそうだよなあ？
湾岸地帯における砂漠気候における実戦。
「理論上」「考えられている」という様々な防塵対策が施された兵器。
ところがいざ運用してみるとトラブルが続発した。
日本でもそうだ。「理論上」「考えられている」はずのミサイル迎撃システムが
いざ実戦となると、「やれるかどうかは不明」
ときたもんだｗ
米軍は砂漠による砂塵トラブルを実戦で得た結果を次の先頭に
フィードバックしている。ところが日本では基本的にはそれが出来ない、
もしくはほとんど出来ない。戦闘機の空戦なんてまず無理だろう。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:37:34 ID:Ce4UJzmOO
>>548
よし、その調子で偵察機の『R』と試験機の『Y』と実験機の『X』を答えるんだ
よし、その調子で偵察機の『R』と試験機の『Y』と実験機の『X』を答えるんだ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:37:47 ID:uX4cvKp10
>>546
エンジンはＥＵあたりと共同でいいやん
エンジンはＥＵあたりと共同でいいやん
562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:38:07 ID:ffCBajAn0
563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:38:44 ID:Psp/1dIb0
アメリカにエンジン作れて日本が作れないとかありえんだろ
それに高度な技術を要する部品とかは現状で日本のメーカーが作っているんだろ？
それに高度な技術を要する部品とかは現状で日本のメーカーが作っているんだろ？
>>378
ラプターは導入不可なんだよ、ファントムの代替はF-15かF-18か台風
本気でロシアの最新戦闘機に対応したいのなら、AWACSの支援の元で
アビオニクスとAAMの性能で優位に立つしかない
だったら日本専用の高性能AAMを自主開発するしかないの
ラプターを持ってるアメリカがラプターを持たない日本に最適化したAAMを
わざわざ開発してくれる訳が無いんだし
超高価になっても優位に立つ方法がそれしか無いんなら仕方が無い
ラプターは導入不可なんだよ、ファントムの代替はF-15かF-18か台風
本気でロシアの最新戦闘機に対応したいのなら、AWACSの支援の元で
アビオニクスとAAMの性能で優位に立つしかない
だったら日本専用の高性能AAMを自主開発するしかないの
ラプターを持ってるアメリカがラプターを持たない日本に最適化したAAMを
わざわざ開発してくれる訳が無いんだし
超高価になっても優位に立つ方法がそれしか無いんなら仕方が無い
565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:39:37 ID:muySBOIg0
>>550
第5世代機の開発をしている国のほとんどは核武装国。Ｆ－３５に参加している国にも核武装国が入ってるが。
第5世代ジェット戦闘機 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
第5世代機の開発をしている国のほとんどは核武装国。Ｆ－３５に参加している国にも核武装国が入ってるが。
第5世代ジェット戦闘機 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC5%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F
567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:39:56 ID:egUZBKc70
568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:39:59 ID:EOx52Wyn0
なんにせよ、>>559の作ったプログラムは使いたくないなｗｗ
>>554
無知は黙ってたほうがいいよ
無知は黙ってたほうがいいよ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:40:10 ID:cfA3cZC8O
大陸横断爆撃機､富嶽を開発しろ！
571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:40:15 ID:5BSuP5gM0
ステルス機同士の空戦になったら、どないなるんやろか？
572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:40:46 ID:ffCBajAn0
米「スパイ防止法も無い国には売れない」
日「スパイ防止法作りました」
米「防止法作ったら売ってやるとは言っていない」
日「スパイ防止法作りました」
米「防止法作ったら売ってやるとは言っていない」
>>794
＞そしたら韓国って対馬だの竹島だの言ってる場合じゃなくなるんじゃ…？
それが狙いの一つだと思われ。
もし日本に飛び火しそうになったら
敵性国家の住人として
きっちり爺ちゃんちにいるクソみたいなスパイ共も〆れるよね。
ふふっ、楽しみっ☆
＞そしたら韓国って対馬だの竹島だの言ってる場合じゃなくなるんじゃ…？
それが狙いの一つだと思われ。
もし日本に飛び火しそうになったら
敵性国家の住人として
きっちり爺ちゃんちにいるクソみたいなスパイ共も〆れるよね。
ふふっ、楽しみっ☆
575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:40:59 ID:pJKVefbpO
主人公じゃない脇役戦闘機みたいだなグリペンにしましょう。
>>560
待て待て、輸送機のCを忘れるな
待て待て、輸送機のCを忘れるな
577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:41:12 ID:FI1CXAUU0
>>544
ちなみにWindowsを設計しているのはエリート軍団。
ビルゲイツはエリート大好きでハーバードをはじめとする上位層の
さらにその上位層を「コーヒークリームの上の、さらに一番上こそぎとるように」
エリートをかき集めている。
そんな連中が作ったOSで、「きちんと動くはず」のものでも
実際に運用されればバグだらけなわけだｗ 作ってるやつが無能ってわけでもないのに。
また使う用途によっては、こんな機能が足りない、あんな機能が欲しい
という事も「実戦」してみてわかる事なんてくさるほどある。
ちなみにWindowsを設計しているのはエリート軍団。
ビルゲイツはエリート大好きでハーバードをはじめとする上位層の
さらにその上位層を「コーヒークリームの上の、さらに一番上こそぎとるように」
エリートをかき集めている。
そんな連中が作ったOSで、「きちんと動くはず」のものでも
実際に運用されればバグだらけなわけだｗ 作ってるやつが無能ってわけでもないのに。
また使う用途によっては、こんな機能が足りない、あんな機能が欲しい
という事も「実戦」してみてわかる事なんてくさるほどある。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:42:02 ID:7mEwDWaNO
可能性が高い順
１．F-4純減で防衛費減らして福祉予算化
２．F-15FX
３．タイフーン
４．スパホ無改造
５．F-4を延々と延命
１．F-4純減で防衛費減らして福祉予算化
２．F-15FX
３．タイフーン
４．スパホ無改造
５．F-4を延々と延命
F-15SEはかっこいいNE
581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:42:39 ID:muySBOIg0
偵察機のRはRYOBIのR
試験機のYはYASHICAのY
実験機のXはX-boxのX
試験機のYはYASHICAのY
実験機のXはX-boxのX
582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:00 ID:Ce4UJzmOO
>>576
さらに電子戦機の『E』も追加だな
さらに電子戦機の『E』も追加だな
583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:37 ID:Psp/1dIb0
584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:39 ID:u08rgDbC0
>>566
F-35が世界最高の戦闘機とは思いませんが...
F-35が世界最高の戦闘機とは思いませんが...
585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:47 ID:FI1CXAUU0
>>571
ニアミス後、赤外線誘導とバルカン主体の有視界戦闘に入ると思われ
ニアミス後、赤外線誘導とバルカン主体の有視界戦闘に入ると思われ
586 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:48 ID:0poSxNuP0
これからは数の勝負だ、最早有人機の時代ではないのだよF35なんてゴミは要らん
587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:43:52 ID:V/33MixG0
589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:44:05 ID:4Z4Dwqq20
>>544
いや国産切望は当然。
もちろん国防費を削る話ではない。
そうではなく国防費を国外にばら撒いてライセンスを買う体制から
国内にばら撒いて技術を育成する体制に変えていくのは
道理にかなっている。
これはラプター輸入でこれだけ翻弄されたら当然のごとく持ち上がるもの。
笑うかもしれないが戦車に関してはいいものができたばかりだし、
http://www.mod.go.jp/trdi/news/backnumber.html
金さえかければ何とかしちまうのが日本人。
国産ロケットをみても安くていいものが作れてしまう。
アレ、だって爆薬を搭載すれば立派な大陸間弾道ミサイルになる。
哨戒機だっていいものができたばかり。
戦闘機を作って何が悪い。
いや国産切望は当然。
もちろん国防費を削る話ではない。
そうではなく国防費を国外にばら撒いてライセンスを買う体制から
国内にばら撒いて技術を育成する体制に変えていくのは
道理にかなっている。
これはラプター輸入でこれだけ翻弄されたら当然のごとく持ち上がるもの。
笑うかもしれないが戦車に関してはいいものができたばかりだし、
http://www.mod.go.jp/trdi/news/backnumber.html
金さえかければ何とかしちまうのが日本人。
国産ロケットをみても安くていいものが作れてしまう。
アレ、だって爆薬を搭載すれば立派な大陸間弾道ミサイルになる。
哨戒機だっていいものができたばかり。
戦闘機を作って何が悪い。
国産を作ろうよ、お金いっぱいかけてさ～。
やっぱし安全にはお金かけないと。
モノ作り日本の技術継承の為にもさ。
やっぱし安全にはお金かけないと。
モノ作り日本の技術継承の為にもさ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:44:28 ID:62s8uJJ/0
よーしこうなったらＦ-14のライセンスを三菱に買ってもらって魔改造だ。
F-35ってステルス機？
３０番台って耳になじまんのだが・・・
３０番台って耳になじまんのだが・・・
KF-16とか空気読めって感じだな、F-16Kでいいのに。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:45:37 ID:d2iXXW630
596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:45:55 ID:FI1CXAUU0
598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:46:17 ID:A/6N4LcZO
ユーロ魔改造だ
599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:46:32 ID:5BSuP5gM0
F-117を廃品回収してくるってのはどうよ？
600 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:47:00 ID:a4vJvHy30
台風買って魔改造（＋痛機改造）し整備施設と部品もイパーイ準備。
実績作ればしめたもの。今後アメ製と欧州製で競合させて安く買い叩けるぞ。
それにライセンス生産もＯＫだから、安価に技術取得も可能。
実績作ればしめたもの。今後アメ製と欧州製で競合させて安く買い叩けるぞ。
それにライセンス生産もＯＫだから、安価に技術取得も可能。
>>588
「作るだけなら」出来るって何度もいってるだろ？ｗ
それこそ戦前ですら「作るだけ」なら出来たわけでｗ
作るだけで作ったゼロ戦が、経験を積んで改良された連合国の
機体相手にどういう末路をたどったか知らないわけじゃあるまい？
「作るだけなら」出来るって何度もいってるだろ？ｗ
それこそ戦前ですら「作るだけ」なら出来たわけでｗ
作るだけで作ったゼロ戦が、経験を積んで改良された連合国の
機体相手にどういう末路をたどったか知らないわけじゃあるまい？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:47:10 ID:kavmhULdO
軍事には疎いんだが、やっぱり戦争で
一番重要なのは戦闘機なの？
たくさんミサイルを積んだ戦艦じゃなくて
一番重要なのは戦闘機なの？
たくさんミサイルを積んだ戦艦じゃなくて
605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:48:54 ID:0poSxNuP0
取り合えずA10かB2は買っておけ
606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:48:55 ID:FI1CXAUU0
>>603
それなんてマクロス？
それなんてマクロス？
608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:49:14 ID:liKoDcpr0
沖縄のように実質配備してくれれば
高い金払ってまで買う必要もないわけだが
日本が核を保有すれば米軍も必要なくなるし
高い金払ってまで買う必要もないわけだが
日本が核を保有すれば米軍も必要なくなるし
609 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:49:19 ID:A/6N4LcZO
機動性が違うぜ！
610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:49:21 ID:Da11JeY00
超長距離の空対空ミサイル開発して、適当な旧世代期を空に浮かべてればいいだろう。
高性能機なんかいらんよ、専守防衛だし。
高性能機なんかいらんよ、専守防衛だし。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:49:24 ID:ffCBajAn0
バルキリーは難易度高いから、まずはブロンコIIでだな・・
おれはいやだ。
戦争経験のある高齢者ドライバーで、
ブレーキとアクセル踏み間違えたやつらに乗ってもらう。
戦争経験のある高齢者ドライバーで、
ブレーキとアクセル踏み間違えたやつらに乗ってもらう。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:49:58 ID:u08rgDbC0
兵器は工芸品じゃないんだよ。
魔改造とか勘弁してくれよ。
魔改造とか勘弁してくれよ。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:50:18 ID:Psp/1dIb0
やっぱ戦争しないと良い兵器の開発が進まないんだな
9条をなんとかしてくれよ
9条をなんとかしてくれよ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:50:32 ID:LQ29X0C6O
もうサテライトイーグルだっけ？
こないだ発表されたF15。
これでいいじゃん。
いつまでもファントム爺さんを飛ばせるのは可哀相だろ(´Д`)
こないだ発表されたF15。
これでいいじゃん。
いつまでもファントム爺さんを飛ばせるのは可哀相だろ(´Д`)
619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:50:33 ID:YTQJTNKW0
>>62
つまんね
つまんね
>>583
ガスタービンエンジンのコアはジェットエンジンの親戚みたいな物で
特許とか知的所有権の塊だから訴訟を覚悟して作るより
買った方が安いって事やね
戦闘機用エンジンをバラで売ってくれたりライセンス生産させてくれるなら
喜んで買うのだが、戦闘機用となると売ってくれなかったりF-16を
持ちだされたりってのが現状
ガスタービンエンジンのコアはジェットエンジンの親戚みたいな物で
特許とか知的所有権の塊だから訴訟を覚悟して作るより
買った方が安いって事やね
戦闘機用エンジンをバラで売ってくれたりライセンス生産させてくれるなら
喜んで買うのだが、戦闘機用となると売ってくれなかったりF-16を
持ちだされたりってのが現状
621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:51:09 ID:7mEwDWaNO
>602
制空権無いところに船だすとAWACSの支援受けられないから対鑑ミサイルさばききれなくて沈むよ
制空権無いところに船だすとAWACSの支援受けられないから対鑑ミサイルさばききれなくて沈むよ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:51:17 ID:Oz1TtO6sO
軍オタの皆さん、来月からまた４ヶ月間Ｆ２２が嘉手納に配備されます
是非観光にいらして下さい
是非観光にいらして下さい
とりあえずF4枠に台風突っ込んどいて
台風魔改造に心神データくっつけて神風特攻機でも作っとけ
２０２０年にでもなればなんちゃってF22モドキ位には出来るだろ
開発を急げばF-35もどんどんお値打ち価格でラ国許可してくれるよ
台風魔改造に心神データくっつけて神風特攻機でも作っとけ
２０２０年にでもなればなんちゃってF22モドキ位には出来るだろ
開発を急げばF-35もどんどんお値打ち価格でラ国許可してくれるよ
624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:51:36 ID:BKtWD3iXO
F15大量に作ってASIMOとかAIBOを乗っけて特攻させりゃいいじゃん
625 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:51:44 ID:FI1CXAUU0
>>602
フォワードだけでサッカーはできない理論
>>615
こだわってるかどうかの話だと思ったが、論点ズレてんべなｗ
で、核を持ってるイギリスやフランスやアメリカや中国やロシアが戦闘機にこだわってる理由は？
テキトーなこと書いたから、答えようがないのか？
フォワードだけでサッカーはできない理論
>>615
こだわってるかどうかの話だと思ったが、論点ズレてんべなｗ
で、核を持ってるイギリスやフランスやアメリカや中国やロシアが戦闘機にこだわってる理由は？
テキトーなこと書いたから、答えようがないのか？
F-35とか他国と一緒なんておもしろくないですやん
628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:52:02 ID:0poSxNuP0
>>616
無人機の時代になれば、最後はヲタの勝負になるんだよ
無人機の時代になれば、最後はヲタの勝負になるんだよ
ロケットだって鉛筆ロケットからはじめて、NASAに比べたら
超低予算で国産ロケットを飛ばしているだろ？
中国の国産戦闘機相手くらいなら、できるんだよ！
たぶん
超低予算で国産ロケットを飛ばしているだろ？
中国の国産戦闘機相手くらいなら、できるんだよ！
たぶん
>525
脚なんて飾りです！
脚なんて飾りです！
632 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:52:50 ID:4Z4Dwqq20
ガンダムにはたとえないからな
635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:53:25 ID:A/6N4LcZO
戦闘機を日本の伝統工芸品にすればＯＫ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:53:38 ID:Psp/1dIb0
アニメキャラを描いた痛戦闘機で良いじゃん。
撃ち落とした国にいるそのアニメファンが暴動を起こす
抑止力付きじゃないか
撃ち落とした国にいるそのアニメファンが暴動を起こす
抑止力付きじゃないか
638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:54:15 ID:62s8uJJ/0
>>617
国内で戦争しなくてもいいんだよ。
輸出解禁で販売した相手国での実戦データが取れれば問題ない。
ただ日本の兵器は無断コピー品も多いから、
その辺の整理付けとかないと中国並みに嫌われる事になる。
国内で戦争しなくてもいいんだよ。
輸出解禁で販売した相手国での実戦データが取れれば問題ない。
ただ日本の兵器は無断コピー品も多いから、
その辺の整理付けとかないと中国並みに嫌われる事になる。
>>590
それは無能役人と同じ発想だ。戦闘機の調達コストが世界一となるのは、火を見るより明らか。
試作、研究に留め、海外から調達するほうが予算を有効的に配分出来る。
EF-2000こそが、現状における最適解だと思われる。
>>602
制空権、制海権という概念がある。
ミサイルを搭載した艦船（イージス艦等etc）と、航空機は役割が異なるが、基本的にはどちらも必要であり、
優劣は一概には論じられない。
それは無能役人と同じ発想だ。戦闘機の調達コストが世界一となるのは、火を見るより明らか。
試作、研究に留め、海外から調達するほうが予算を有効的に配分出来る。
EF-2000こそが、現状における最適解だと思われる。
>>602
制空権、制海権という概念がある。
ミサイルを搭載した艦船（イージス艦等etc）と、航空機は役割が異なるが、基本的にはどちらも必要であり、
優劣は一概には論じられない。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:55:04 ID:ffCBajAn0
>>602
今時戦艦は何処にも使っては居ませんけどｗ
いくらミサイルを積んでも潜水艦に雷撃されたり、
航空機の対艦ミサイルの飽和攻撃には勝てませんｗ
ハープーン対艦ミサイルの射程は１３０ｋｍ以上で、
イージス艦と言えど射程の問題で対艦ミサイルを装備した航空機は落とせず、
対艦ミサイルだけを落とすから、航空機は無傷で帰れますｗ
その航空機を撃破するのが戦闘機です。
今時戦艦は何処にも使っては居ませんけどｗ
いくらミサイルを積んでも潜水艦に雷撃されたり、
航空機の対艦ミサイルの飽和攻撃には勝てませんｗ
ハープーン対艦ミサイルの射程は１３０ｋｍ以上で、
イージス艦と言えど射程の問題で対艦ミサイルを装備した航空機は落とせず、
対艦ミサイルだけを落とすから、航空機は無傷で帰れますｗ
その航空機を撃破するのが戦闘機です。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:55:23 ID:qG3rCZTh0
とりあえず全世界No.1を決めるために、
ペイント弾を使った模擬空中戦世界大会を開催すべき！
糞つまらんエアレースよりも熱いぜ！
ドッグファイトオンリー、ミッソー無しでな。
このままじゃ飛行機の持ち腐れすぎる…
ペイント弾を使った模擬空中戦世界大会を開催すべき！
糞つまらんエアレースよりも熱いぜ！
ドッグファイトオンリー、ミッソー無しでな。
このままじゃ飛行機の持ち腐れすぎる…
もう、F-15 preMSIPの代替も含めて
200機導入計画をぶちあげればいいよ。
500億ドルでも600億ドルでも用意するってね・・・
米議会も動くよｗ
200機導入計画をぶちあげればいいよ。
500億ドルでも600億ドルでも用意するってね・・・
米議会も動くよｗ
現状のF-35はピザデブで重い物持てないとかいう役立たずなんだが、
それが将来劇的に改善する見込みあるのかね
現状だと現行機にすら見劣りするとか言う評価まであるが
それが将来劇的に改善する見込みあるのかね
現状だと現行機にすら見劣りするとか言う評価まであるが
>>637
撃墜されたとき、パイロットが脱出拒否して機と運命を共にしかねない。
撃墜されたとき、パイロットが脱出拒否して機と運命を共にしかねない。
>>638
日本は無断コピー品じゃない！リスペクトだ！ｗ
日本は無断コピー品じゃない！リスペクトだ！ｗ
>>631
F-15イーグル ME じゃなくてよかったよ ・・・
F-15イーグル ME じゃなくてよかったよ ・・・
648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:57:12 ID:Psp/1dIb0
>647
つまり、F-15 Vista?
つまり、F-15 Vista?
651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:58:56 ID:7mEwDWaNO
なんか日本の技術力を過大評価してる人いるけど
航空関連技術に関してはお寒いもんだよ
ジェットエンジンなんて推力５tしかないのをやっと実証実験に漕ぎ着けたレベル
双発にしてもF-35の単発(13t)に届かない
あと20年は我慢して技術の蓄積に努める必要がある
今はまだ他国から買うしかない
航空関連技術に関してはお寒いもんだよ
ジェットエンジンなんて推力５tしかないのをやっと実証実験に漕ぎ着けたレベル
双発にしてもF-35の単発(13t)に届かない
あと20年は我慢して技術の蓄積に努める必要がある
今はまだ他国から買うしかない
日本の広い領海を守るには長い航続距離が必要。ってことで wikipedia で調べた。
F4EJ改 約2,600km
F-15J 約4,600km
F-2 約4,000km
F-22 約2,700km
F-35A,C 約2,220km
F-35B 約1,670km
EF2000 約3.700km
んと、とりあえずF15SE仕入れて、F-2の後継をEF2000魔改造は駄目？
F4EJ改 約2,600km
F-15J 約4,600km
F-2 約4,000km
F-22 約2,700km
F-35A,C 約2,220km
F-35B 約1,670km
EF2000 約3.700km
んと、とりあえずF15SE仕入れて、F-2の後継をEF2000魔改造は駄目？
654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:59:14 ID:62s8uJJ/0
655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:59:15 ID:FI1CXAUU0
>>635
輪島塗の手法をステルス塗料に応用したり関の孫六の鍛造技術をチタン装甲に応用したり
観阿弥派の呼吸をタービンに応用したりですね
>>643
>>378でとっくに突っ込んでますが。
認知症ですかそれ。
輪島塗の手法をステルス塗料に応用したり関の孫六の鍛造技術をチタン装甲に応用したり
観阿弥派の呼吸をタービンに応用したりですね
>>643
>>378でとっくに突っ込んでますが。
認知症ですかそれ。
656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 15:59:23 ID:4Z4Dwqq20
>>636
違う。
国産に反対するのはただの反対厨を除いて、
その根底にあるのが防衛利権。
自衛隊に兵器を輸入して飯を食っている人たちってのがいて
それがアメリカの軍事産業利権とツーカー。
ここを潰さないと戦闘機の独自開発は無理。
逆に言えばこの防衛利権に群がっているものたちが国産戦闘機開発における最大障壁。
コレさえクリアすれば方法論などいくらでもある。
エンジンがないなんていっているけどそれも金次第でどうとでもなる。
違う。
国産に反対するのはただの反対厨を除いて、
その根底にあるのが防衛利権。
自衛隊に兵器を輸入して飯を食っている人たちってのがいて
それがアメリカの軍事産業利権とツーカー。
ここを潰さないと戦闘機の独自開発は無理。
逆に言えばこの防衛利権に群がっているものたちが国産戦闘機開発における最大障壁。
コレさえクリアすれば方法論などいくらでもある。
エンジンがないなんていっているけどそれも金次第でどうとでもなる。
Ｆ35なんかじゃ嫌なんだよ
日本は最高性能、特に速度を重視している
これは､第2次大戦の反省からだｗ
日本は最高性能、特に速度を重視している
これは､第2次大戦の反省からだｗ
>>644
エンジン自体は良い物だ。
エンジン自体は良い物だ。
>>627
なにその粗悪品みたいな名前
なにその粗悪品みたいな名前
>>655
先制攻撃範囲が広いってどういう意味？
先制攻撃範囲が広いってどういう意味？
663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:02:51 ID:4Z4Dwqq20
664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:03:16 ID:ezM/odVz0
岡田総理大臣：次期戦闘機は中国のステルス戦闘機に決定しました
666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:03:56 ID:62s8uJJ/0
667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:04:13 ID:AoeDEXvi0
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:04:15 ID:a4vJvHy30
軍オタはコレを見るとチョットＦ３５が欲しくなるかも。
ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html
ttp://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html
669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:04:53 ID:ffCBajAn0
>>656
お前は馬鹿か？
日本は戦闘車両、対戦車ミサイル、地対空ミサイル、擲弾発射機、小銃、
観測ヘリ、輸送機、哨戒機、空対空ミサイル、各種対艦ミサイル、魚雷、防空システムと
国産兵器を開発しておいて防衛利権のせいで戦闘機が開発出来ないって馬鹿だろうｗ
お前は馬鹿か？
日本は戦闘車両、対戦車ミサイル、地対空ミサイル、擲弾発射機、小銃、
観測ヘリ、輸送機、哨戒機、空対空ミサイル、各種対艦ミサイル、魚雷、防空システムと
国産兵器を開発しておいて防衛利権のせいで戦闘機が開発出来ないって馬鹿だろうｗ
あんま詳しくないんだが
Ｆ－２２ ガンダム
Ｆ－３５ ジム
って認識で合ってる？
Ｆ－２２ ガンダム
Ｆ－３５ ジム
って認識で合ってる？
>>656
コンサルタントとか言うどうしようもない連中のことだな。
コンサルタントとか言うどうしようもない連中のことだな。
こうなったらＦ２２を売ってくれるまで意地でもＦ４使い続けてやるしかないな
674 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:06:04 ID:O/1PNPb70
>>636
日本により日本経由で支那にだろ（笑）
日本により日本経由で支那にだろ（笑）
675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:06:24 ID:+IhpKAu+0
>>668
こっそりF-2もHMD化の研究を進めていたりする。
こっそりF-2もHMD化の研究を進めていたりする。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:07:04 ID:FI1CXAUU0
678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:07:14 ID:4Z4Dwqq20
679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:07:45 ID:a4vJvHy30
>>652
F-2は（世界一高価な）支援戦闘機（正確には対艦攻撃機だが、自衛隊の特性上そのように呼称されている）。
EF-2000は（現在では）制空戦闘機。
サッカーで例えると、ボランチとFW程役割が違う。
>>661
遠くまで行って、レーダーで先に相手をキャッチしてから、ミサイルを発射し、キチンと仕事をした後、無事に帰って
これる能力。
>>670
F-22 ガンダム
F-35 （現状では）ザクレロ
F-2は（世界一高価な）支援戦闘機（正確には対艦攻撃機だが、自衛隊の特性上そのように呼称されている）。
EF-2000は（現在では）制空戦闘機。
サッカーで例えると、ボランチとFW程役割が違う。
>>661
遠くまで行って、レーダーで先に相手をキャッチしてから、ミサイルを発射し、キチンと仕事をした後、無事に帰って
これる能力。
>>670
F-22 ガンダム
F-35 （現状では）ザクレロ
Ｆ－２２ 矢吹丈
Ｆ－３５ マンモス西
Ｆ－３５ マンモス西
682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:08:14 ID:Psp/1dIb0
>>674
支那なんぞ粗悪なコピー品しか作れないだろ
支那なんぞ粗悪なコピー品しか作れないだろ
683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:08:23 ID:HtKA8nZyO
652
これはフェリー距離？
作戦行動距離？
ステルス機の距離短いのは、機外増槽無しの距離？
これはフェリー距離？
作戦行動距離？
ステルス機の距離短いのは、機外増槽無しの距離？
684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:08:34 ID:Ce4UJzmOO
ヤケクソでストーンヘンジ
F2C/Dでいいよはやくしろ
686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:09:15 ID:O/1PNPb70
>>663
残念ながらお前もオレも他のやつも、ここには政府高官や国防族の大物のような実権を持つものも
現場の担当者も現場の事情を知る者もいない。
そんなヤツラがあーだこーだ言っても・・・。
>>670
Ｆ－２２ ガンダム
Ｆ－３５ 陸戦型ガンダム
かな。
残念ながらお前もオレも他のやつも、ここには政府高官や国防族の大物のような実権を持つものも
現場の担当者も現場の事情を知る者もいない。
そんなヤツラがあーだこーだ言っても・・・。
>>670
Ｆ－２２ ガンダム
Ｆ－３５ 陸戦型ガンダム
かな。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:09:51 ID:FI1CXAUU0
>>676
すでにアグレッサーにはイーグル共々導入してなかったっけか。
すでにアグレッサーにはイーグル共々導入してなかったっけか。
>>675
F-2はもう少し増やしても良いよな。
近代的な電子装備のおかげで、制空戦闘にも参加できるスペックがあるし、
すくなくともアメリカのF-15の事故の影響で飛行停止になること無いｗ
つか、空対空ミサイルの運用能力が今のところ、F-2＞＞＞＞F-15Jっていうのが、
一番の問題
F-2はもう少し増やしても良いよな。
近代的な電子装備のおかげで、制空戦闘にも参加できるスペックがあるし、
すくなくともアメリカのF-15の事故の影響で飛行停止になること無いｗ
つか、空対空ミサイルの運用能力が今のところ、F-2＞＞＞＞F-15Jっていうのが、
一番の問題
691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:11:28 ID:ffCBajAn0
>>670
Ｆ－４＝ガンダム
Ｆ－４ＥＪ改＝陸戦型ガンダム
Ｆ－５＝ジム
Ｆ－１４＝スーパーガンダム
Ｆ－１６＝ネモ
Ａ－１０＝リック・ディアス
Ｆ－１５＝Ｚガンダム
Ｆ－１５Ｊ＝Ｚプラス
Ｆ－１５Ｅ＝リ・ガズィ
Ｆ－１５Ｋ＝リ・ガズィ・カスタム
Ｆ－１５ＳＥ＝リ・ゼル
Ｆ/Ａ－１８＝量産型ＺＺ
Ｆ/Ａ－１８Ｅ/Ｆ＝ＺＺガンダム
Ｆ－３５＝ジェガン
Ｆ－２２＝νガンダム
Ｆ－４＝ガンダム
Ｆ－４ＥＪ改＝陸戦型ガンダム
Ｆ－５＝ジム
Ｆ－１４＝スーパーガンダム
Ｆ－１６＝ネモ
Ａ－１０＝リック・ディアス
Ｆ－１５＝Ｚガンダム
Ｆ－１５Ｊ＝Ｚプラス
Ｆ－１５Ｅ＝リ・ガズィ
Ｆ－１５Ｋ＝リ・ガズィ・カスタム
Ｆ－１５ＳＥ＝リ・ゼル
Ｆ/Ａ－１８＝量産型ＺＺ
Ｆ/Ａ－１８Ｅ/Ｆ＝ＺＺガンダム
Ｆ－３５＝ジェガン
Ｆ－２２＝νガンダム
692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:11:34 ID:4Z4Dwqq20
>>687
まあ、そりゃそうだ。
まあ、そりゃそうだ。
>688
それはF-104やF-5E（若しくはF-20）の時代の発想だよ。
少なくとも四半世紀は古い。
それはF-104やF-5E（若しくはF-20）の時代の発想だよ。
少なくとも四半世紀は古い。
>>677
日本にラプターが導入出来ないのは分かってるんでしょ？
ラプターが無い国に出来るのはAWACSで敵機を早期発見して
AWACSからの中間誘導で長射程AAMを飛ばすのがベターなんだけど？
ミーティアとかAIM-120Dとか次世代AAMは各国開発してるよ
日本にラプターが導入出来ないのは分かってるんでしょ？
ラプターが無い国に出来るのはAWACSで敵機を早期発見して
AWACSからの中間誘導で長射程AAMを飛ばすのがベターなんだけど？
ミーティアとかAIM-120Dとか次世代AAMは各国開発してるよ
695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:13:54 ID:IJyTzbiV0
設計図下さい。
日本の町工場なら簡単に作れますから。
日本の町工場なら簡単に作れますから。
696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:14:10 ID:5eLmkegt0
>>670
ガンダムがジムの試作だとすれば×
Ｆ－２２とＦ－３５はまったく別系統。
スペックだとガンダムとジムの差がわからんから
なんとも・・・
ファーストガンダムのＭＳでのイメージだと
ギャン⇒Ｆ－２２
ゲルググ⇒Ｆ－３５
接近戦（ドッグファイト）なら、ギャン（だと思う）が
派生機が多いのは、ゲルググ。
生産コストが高いのもギャン（この場合Ｆ－３５も
馬鹿高くなったのでなんとも）
ガンダムがジムの試作だとすれば×
Ｆ－２２とＦ－３５はまったく別系統。
スペックだとガンダムとジムの差がわからんから
なんとも・・・
ファーストガンダムのＭＳでのイメージだと
ギャン⇒Ｆ－２２
ゲルググ⇒Ｆ－３５
接近戦（ドッグファイト）なら、ギャン（だと思う）が
派生機が多いのは、ゲルググ。
生産コストが高いのもギャン（この場合Ｆ－３５も
馬鹿高くなったのでなんとも）
697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:14:23 ID:viOoEzpoO
こりゃラプターのが良いな。
日本政府にそんな決断が出来るとも思えんけど。
日本政府にそんな決断が出来るとも思えんけど。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:15:02 ID:ffCBajAn0
699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:15:40 ID:62s8uJJ/0
701 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:16:14 ID:a4vJvHy30
本当に単独で戦闘機自主開発している国は極少数だからね。
とにかく金がかかるのよ。
日本は輸出も出来ないから費用回収もままならないし。
ＸＰ－１（Ｐ－Ｘ）あたりを輸出出来ればいいんだけどね。
とにかく金がかかるのよ。
日本は輸出も出来ないから費用回収もままならないし。
ＸＰ－１（Ｐ－Ｘ）あたりを輸出出来ればいいんだけどね。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:16:23 ID:7mEwDWaNO
>688
推力小さいとミサイルの数も燃料もレーダー性能もFCSの性能もみんな劣悪になるんだ･･･
それが戦闘機なんだ( ノД`)…
推力小さいとミサイルの数も燃料もレーダー性能もFCSの性能もみんな劣悪になるんだ･･･
それが戦闘機なんだ( ノД`)…
あのブーメランみたいなかっこいいのを１０００機導入でいいじゃん
かっこいいし
かっこいいし
704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:17:04 ID:FI1CXAUU0
>>694
ラインが閉じるまで２年ある以上０ではない上、そもそもそれは今更F-15Eを導入する理由にはなりませんが。
スクランブル発進とか第五世代機相手の偶発戦闘とか管制が間に合わない状況で、どーやってAAMを当てるんかと。
ラインが閉じるまで２年ある以上０ではない上、そもそもそれは今更F-15Eを導入する理由にはなりませんが。
スクランブル発進とか第五世代機相手の偶発戦闘とか管制が間に合わない状況で、どーやってAAMを当てるんかと。
>>703
Ｂ２は一機３０００億か
Ｂ２は一機３０００億か
706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:17:30 ID:2JXTBvbC0
ガヲークでいいだろ
オスプレイのエンジンをジェットエンジンに換装するところからはじめようぜ
オスプレイのエンジンをジェットエンジンに換装するところからはじめようぜ
708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:17:40 ID:IJyTzbiV0
>>703
あの飛行機、イージス艦より値段高いんだぞ。
あの飛行機、イージス艦より値段高いんだぞ。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:18:11 ID:Psp/1dIb0
>>680
用途の違いはなんとなくわかるんだが、将来の拡大NATO参加も睨んで、
共同開発的な位置づけに持っていけたら面白いかな、と思ったんだ。
向こうも対艦攻撃機能は欲しいんじゃね？ソレはF35にお任せなのかな？
>>683 フェリー。で、「フェリー」って、どーゆー意味？それと、アンカーつけて欲しいんだか。
用途の違いはなんとなくわかるんだが、将来の拡大NATO参加も睨んで、
共同開発的な位置づけに持っていけたら面白いかな、と思ったんだ。
向こうも対艦攻撃機能は欲しいんじゃね？ソレはF35にお任せなのかな？
>>683 フェリー。で、「フェリー」って、どーゆー意味？それと、アンカーつけて欲しいんだか。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:19:04 ID:8eZ8tMwB0
Ｆ１５をだな、推力偏向ノズルを搭載してだな、ステルス塗装してだな、場合によっちゃカナード翼を付けてだな・・・
F-35は単発な時点でF-4代替としては微妙
714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:19:25 ID:ffCBajAn0
F-35ってもう出資によって仕様や納入優先順位とかまで決まってんだろ、最後の最後に振ってくるって
どうせ最後の金は日本が払えよっていう湾岸方式のハブり・タカりのド汚ねえやり方だろうが
1機を3機で相手しても適わないってレベルにならない程度の奴で十分だよもう。
ユーロファイターかフランカーにしようぜ
どうせ最後の金は日本が払えよっていう湾岸方式のハブり・タカりのド汚ねえやり方だろうが
1機を3機で相手しても適わないってレベルにならない程度の奴で十分だよもう。
ユーロファイターかフランカーにしようぜ
718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:19:54 ID:FI1CXAUU0
719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:19:57 ID:yoITPVDx0
日本が作るべきなのは無人戦闘機「神風」
ミサイル不要の画期的戦闘機だぞ
ミサイル不要の画期的戦闘機だぞ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:20:03 ID:HtKA8nZyO
よし、F35B を買おう。
導入理由は後続距離が短く周辺諸国に配慮するため。
ま、当然次期DDHはその運用能力をもたす。
理由は周辺諸国の脅威に対応するため。
でも、F4の後継は台風で。F15の後継機でいいだろ
導入理由は後続距離が短く周辺諸国に配慮するため。
ま、当然次期DDHはその運用能力をもたす。
理由は周辺諸国の脅威に対応するため。
でも、F4の後継は台風で。F15の後継機でいいだろ
さっさと無人機
オバマは気前よく金をばら撒いてるが、その原資は米国債（100兆円規模）
日本はその米国債のかなりの部分を引き受けることになる
日本が引き受けないと言った瞬間にドルは暴落する（ざっくりドル円\50くらい）からね
F-22はその交換条件だろうな
あとは交渉する人間しだいだよ
日本はその米国債のかなりの部分を引き受けることになる
日本が引き受けないと言った瞬間にドルは暴落する（ざっくりドル円\50くらい）からね
F-22はその交換条件だろうな
あとは交渉する人間しだいだよ
723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:20:40 ID:62s8uJJ/0
>>703
ロシアの金鷲？
個人的には大好きな機体だが、ライセンス権もろとも売ってくれないと意味無いだろうな。
中身の電子部品と兵装規格を全部国産に変えないといけないから殆ど再設計になるし、
ライフサイクルを犠牲にしたパワーはあるがあれにはステルス性はない。
ロシアの金鷲？
個人的には大好きな機体だが、ライセンス権もろとも売ってくれないと意味無いだろうな。
中身の電子部品と兵装規格を全部国産に変えないといけないから殆ど再設計になるし、
ライフサイクルを犠牲にしたパワーはあるがあれにはステルス性はない。
>>719
それ、本当に無人なのかｗｗ
それ、本当に無人なのかｗｗ
725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:21:33 ID:9WbeHPqL0
アメリカはステルスの技術が中国に流れるのを警戒してるからねぇ
日本はイージスの一件依頼タダでさえ信用されて無いしさらに親中の民主政権が誕生するか持って段階だしなぁ
日本はイージスの一件依頼タダでさえ信用されて無いしさらに親中の民主政権が誕生するか持って段階だしなぁ
F-2も追加生産は無理なんだろ？
727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:22:05 ID:4pBBMbqv0
>>696
ギャンは格闘番長だからゲルググに劣ってるイメージになっちゃうぞ
ギャンは格闘番長だからゲルググに劣ってるイメージになっちゃうぞ
>>704
ゼロだろ・・・どー考えても
ゼロだろ・・・どー考えても
>>724
中の人がそう言ってた
中の人がそう言ってた
730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:22:21 ID:Cq5+umDc0
タイフーンの電気系統は日本仕様に全部積み替えでしょうか？
教えてエロイ人？
教えてエロイ人？
F-35……いつ出来るの？
733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:23:51 ID:Ph6FKAiW0
これは見方を考えれば三菱の思惑どうり。アメリカは
絶対売らないという確証が欲しいだけの話だ。
実験機心神の開発は加速する。確認が欲しいだけの話。
これで日本の単独開発も可能となる、ただし日本のエ
ンジン開発は苦難があるだろう。ゼロ戦も最初は中島
製のエンジンを使わざるを得なかった経緯がある。
三菱１社の独占体制にも問題が有る、新しい発想が出
る会社の参入もかんがえろ。
絶対売らないという確証が欲しいだけの話だ。
実験機心神の開発は加速する。確認が欲しいだけの話。
これで日本の単独開発も可能となる、ただし日本のエ
ンジン開発は苦難があるだろう。ゼロ戦も最初は中島
製のエンジンを使わざるを得なかった経緯がある。
三菱１社の独占体制にも問題が有る、新しい発想が出
る会社の参入もかんがえろ。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:24:04 ID:7mEwDWaNO
>710
つーか話が逆で元々心神はXF-5エンジンの実証実験のための機体であって
エンジンに合わせてあの軽戦闘機クラスのサイズなのよ
ステルス実験とかも相乗りしてるけど
ノーズ見ればフェーズドアレイレーダー積むスペースすら無いのわかるし
つーか話が逆で元々心神はXF-5エンジンの実証実験のための機体であって
エンジンに合わせてあの軽戦闘機クラスのサイズなのよ
ステルス実験とかも相乗りしてるけど
ノーズ見ればフェーズドアレイレーダー積むスペースすら無いのわかるし
735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:25:06 ID:a4vJvHy30
>>726
>F-2も追加生産は無理なんだろ？
調達が終わってないので生産ラインは未だ閉じていない。
Ｆ４の代替としては悪くないのだが、何故か対象機種の候補になっていない。
ステルスに拘ってるからなのか何なのかは良く判らん。
>F-2も追加生産は無理なんだろ？
調達が終わってないので生産ラインは未だ閉じていない。
Ｆ４の代替としては悪くないのだが、何故か対象機種の候補になっていない。
ステルスに拘ってるからなのか何なのかは良く判らん。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:25:26 ID:Ce4UJzmOO
サターンリューリカがエンジン技術協力してくれたらキチガイエンジン作れるのに
737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:25:33 ID:bBQIuj6c0
ガンダムじゃなくてジムで我慢しろって話ですね（；＾ω＾）
738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:25:41 ID:IJyTzbiV0
739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:26:35 ID:62s8uJJ/0
740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:26:52 ID:FI1CXAUU0
>>728
で、哨戒任務中のF-15E小隊が侵攻目的のPAK-FAや暗剣（笑）に遭遇したとして、一体何ができるんだ？
E-WACSからの中継でAAM-４発射？ｗ
発見する前にレーダー探知外からの先制攻撃を受けて全滅してそうなんだが。
で、哨戒任務中のF-15E小隊が侵攻目的のPAK-FAや暗剣（笑）に遭遇したとして、一体何ができるんだ？
E-WACSからの中継でAAM-４発射？ｗ
発見する前にレーダー探知外からの先制攻撃を受けて全滅してそうなんだが。
戦闘機とか武器作りはじめたら、日本の男の子も元気でてくると思うんだけどなあ～
もう単発機なんかいらない。ラプター売ってくれ。
戦闘機より高性能ミサイルを開発した方が良いんじゃねーか？
つか、これあしもとみて値段吹っかけてるだけで売るきあんじゃね？
746 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:28:34 ID:7mEwDWaNO
>740
平時は哨戒してません
平時は哨戒してません
747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:28:39 ID:aPvtOeX90
Ｆ３５でいいじゃん
748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:28:54 ID:NtQz3NPJ0
>>739
好きに魔改造していいけどデータよこせよってことか
好きに魔改造していいけどデータよこせよってことか
749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:29:09 ID:JoyiN/b90
無人機はできるでしょ。どうせ空戦なんかミサイル打つだけだし。
パイロット消耗して負けた過去の戦争を忘れたのか。
パイロット消耗して負けた過去の戦争を忘れたのか。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:29:18 ID:wZAUQ8h70
日本は空母の制作を急げ！
カナード付けたF15で編隊組めばいいじゃないか。
部隊名はもちろん、8492飛行隊。
部隊名はもちろん、8492飛行隊。
プーチンにお願いして、全部フランカーに乗り換え
753 ：683：2009/05/14(木) 16:30:24 ID:HtKA8nZyO
711
携帯だから簡略する
フェリーは燃料満タンにして、燃費重視の飛行で
飛べる距離。
作戦行動距離は、作戦によってちがってくるが、実戦での
実用的な距離。フェリー距離の半分位？
たとえばスクランブルで上がる。敵と遭遇戦になればいらない燃料すてるし、
AB焚きまくるし、
携帯だから簡略する
フェリーは燃料満タンにして、燃費重視の飛行で
飛べる距離。
作戦行動距離は、作戦によってちがってくるが、実戦での
実用的な距離。フェリー距離の半分位？
たとえばスクランブルで上がる。敵と遭遇戦になればいらない燃料すてるし、
AB焚きまくるし、
754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:30:33 ID:hRyNaAi+0
っつか、作ればおｋ
>1
アメリカもあの駄作機売って少しでも膨らんだ開発費の回収したいんだなw
アメリカもあの駄作機売って少しでも膨らんだ開発費の回収したいんだなw
758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:32:01 ID:x1HaQ2ps0
レーダーに映らないよか
１機なのに２０機に増えてレーダーに
映る機体のほうが良くね？
１機なのに２０機に増えてレーダーに
映る機体のほうが良くね？
>>745
微妙だと思う。
F-35計画に参加してたかれた国々があるわけだ。
それに参加しない日本がF-35より高性能なF-22を
得てしまったら、今後の国際開発にも影響するんじゃない？
アメリカはアメリカのためだけに最高性能の戦闘機を作る。
その他の友好国は共同開発でポンコツを使う。
これこそがアメリカが描く理想的なパワーバランスでは？
核も同じだけど、結局アメリカはアメリカだけが持っている
状態が最も望ましいわけだし。
微妙だと思う。
F-35計画に参加してたかれた国々があるわけだ。
それに参加しない日本がF-35より高性能なF-22を
得てしまったら、今後の国際開発にも影響するんじゃない？
アメリカはアメリカのためだけに最高性能の戦闘機を作る。
その他の友好国は共同開発でポンコツを使う。
これこそがアメリカが描く理想的なパワーバランスでは？
核も同じだけど、結局アメリカはアメリカだけが持っている
状態が最も望ましいわけだし。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:32:54 ID:FI1CXAUU0
761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:33:13 ID:k/pGxJ760
じゃあ自分とこで作るよって言えばいいじゃん
762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:33:14 ID:62s8uJJ/0
>>745
どっちかというと、同じくらい金食い虫のＪＳＦ計画の尻拭いをさせる魂胆だと思うけどな。
現時点でＦ-35は戦闘機としては破綻してるし、出資国の一部は代替機があれば即乗り換えたい状態。
・・・そんなところに絶好のカモが居るからね、ＬＭもゲーツも逃がしたくないだろうな。
どっちかというと、同じくらい金食い虫のＪＳＦ計画の尻拭いをさせる魂胆だと思うけどな。
現時点でＦ-35は戦闘機としては破綻してるし、出資国の一部は代替機があれば即乗り換えたい状態。
・・・そんなところに絶好のカモが居るからね、ＬＭもゲーツも逃がしたくないだろうな。
ここはひとつプーチン閣下に直訴して、Su47に汁。
ロシアにとっては、中国に輸出するよりだいぶマシだろう。
ロシアにとっては、中国に輸出するよりだいぶマシだろう。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:33:51 ID:GLE30GEaO
>>758奇才現れるｗｗｗｗｗ
>>758
マジでいいなそれｗ
マジでいいなそれｗ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:35:24 ID:62s8uJJ/0
>>758
今世界中の技術者が「あっ・・・」って顔してるぞｗ
今世界中の技術者が「あっ・・・」って顔してるぞｗ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:35:25 ID:7MWlAQRC0
>>766
チャフとドローンが既にあるだろ…
チャフとドローンが既にあるだろ…
770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:35:33 ID:Ce4UJzmOO
>>758
孔明の罠ってレベルじゃねーな
孔明の罠ってレベルじゃねーな
772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:37:42 ID:IJyTzbiV0
>>758
そんなもん、忍者のパクリじゃん。
そんなもん、忍者のパクリじゃん。
773 ：730：2009/05/14(木) 16:37:46 ID:Cq5+umDc0
774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:38:03 ID:FI1CXAUU0
>>762
チャールズ・デービスが完全にテンパってるから、そっちのウェイトも大きいと思われ。
「日本が購入に前向きだ！」とか、てめー何を与太コいてるんだよと。
>>765
で、偶発戦闘でAWACSを経由してる余裕あんの？
少なくとも、PAK-FAがラプターレベルのステルス性を獲得してくるなら、
圧倒的に向こうの先制攻撃範囲のほうが広いんだが。
チャールズ・デービスが完全にテンパってるから、そっちのウェイトも大きいと思われ。
「日本が購入に前向きだ！」とか、てめー何を与太コいてるんだよと。
>>765
で、偶発戦闘でAWACSを経由してる余裕あんの？
少なくとも、PAK-FAがラプターレベルのステルス性を獲得してくるなら、
圧倒的に向こうの先制攻撃範囲のほうが広いんだが。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:39:42 ID:Wq4D/E710
未だに心神とかいってる奴いんだなw
>>763
ベルクートはネタですから・・・
ベルクートはネタですから・・・
778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:40:27 ID:4Z4Dwqq20
779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:40:27 ID:Ce4UJzmOO
長射程AAMは巡航ミサイルやAWACSが目標で戦闘機は中射程からだろ
781 ：Mig-1.44：2009/05/14(木) 16:41:22 ID:2JXTBvbC0
呼んだ？
>>758
最強の陽動機だな。
最強の陽動機だな。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:41:32 ID:62s8uJJ/0
784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:42:42 ID:XMVFmax/0
>>594
でも明らかにおかしいよね
F-22がほしいというわりに、国産ステルスを開発しとかないなんて
妨害されているんだろうなあ。
糞アメリカが妨害するほど、日本なら楽勝で作れることをあいつらはよく
知っているんだろう。
でも明らかにおかしいよね
F-22がほしいというわりに、国産ステルスを開発しとかないなんて
妨害されているんだろうなあ。
糞アメリカが妨害するほど、日本なら楽勝で作れることをあいつらはよく
知っているんだろう。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:42:44 ID:Slu/nAUiO
離発着の正確な時刻と機数は基地周辺で張ってる
中国人留学生が逐一連絡してるからあんま意味ない。
中国人留学生が逐一連絡してるからあんま意味ない。
もうライセンス再取得して、F-15J再生産でいいよ・・・・・
ああ、もちろん最新レーダー乗せてAAM-4、5運用可能な改仕様で。
ああ、もちろん最新レーダー乗せてAAM-4、5運用可能な改仕様で。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:44:30 ID:FI1CXAUU0
>>777
ネタなのになぜか機銃ついてんだぜあれ。
なんでついてるか、誰もわからない。パイロットにも開発者にもわからない。
>>783
ググればわかるが、マジ言ってた。
議会を騙してでも計画を延長し、かつ生産数を増やさないと老後が危ないらしいｗ
ネタなのになぜか機銃ついてんだぜあれ。
なんでついてるか、誰もわからない。パイロットにも開発者にもわからない。
>>783
ググればわかるが、マジ言ってた。
議会を騙してでも計画を延長し、かつ生産数を増やさないと老後が危ないらしいｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:44:32 ID:Ce4UJzmOO
有人機にミサイル携行専用無人機を随伴させて運用するのはありだな
指揮管制はその有人機からすればいいし最悪無人機に時間を稼がせて有人機は逃げるって手もある
こりゃビットMSの世界だな
指揮管制はその有人機からすればいいし最悪無人機に時間を稼がせて有人機は逃げるって手もある
こりゃビットMSの世界だな
790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:45:05 ID:IDDnGXwjO
792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:45:23 ID:Wq4D/E710
>>784
国産宇宙ロケットすらまともに成功しないのに楽勝？臍で茶が沸くぜw
国産宇宙ロケットすらまともに成功しないのに楽勝？臍で茶が沸くぜw
>>758
で外人が「NARUTO！！！」って呼ぶんだな
で外人が「NARUTO！！！」って呼ぶんだな
795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:46:37 ID:hMDEobvV0
無人機というのは当然「戦闘機」指しているんだと思うが、それは㍉。
最大の問題点は無人機のリアルタイムな情報と地上パイロットをどうやって繋げるか？という点だ
俺的には候補にすら上がっていないがF-16買っときゃいいんじゃねーの？って感じ
最大の問題点は無人機のリアルタイムな情報と地上パイロットをどうやって繋げるか？という点だ
俺的には候補にすら上がっていないがF-16買っときゃいいんじゃねーの？って感じ
797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:48:35 ID:8cE6F+hmO
>>758
後日、防衛省がスカウトに来ます
後日、防衛省がスカウトに来ます
798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:48:40 ID:XMVFmax/0
>>792
H2Aの成功率はアリアンロケットなみになってるし
今年大型化したH2Bも打ち上げられます。
あと、上空100kmまで届く垂直離着陸実験機も飛ばす予定。
これを利用すれば、再利用有人飛行も可能だと言われております。
H2Aの成功率はアリアンロケットなみになってるし
今年大型化したH2Bも打ち上げられます。
あと、上空100kmまで届く垂直離着陸実験機も飛ばす予定。
これを利用すれば、再利用有人飛行も可能だと言われております。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:49:22 ID:Ce4UJzmOO
800 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:49:37 ID:hjriGH940
801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:49:51 ID:7mEwDWaNO
>795
ここで無人機言ってる人は自立制御型を想像してると思う
100%無理だけど
まあF-16の最新ブロックでお茶を濁すのもありか・・・
安そうだし・・・
ここで無人機言ってる人は自立制御型を想像してると思う
100%無理だけど
まあF-16の最新ブロックでお茶を濁すのもありか・・・
安そうだし・・・
802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:50:04 ID:FI1CXAUU0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:50:53 ID:rtwjdhRgO
日本政府もF35なんか要らないとはっきり言えばいいのにな
Ｆ35なんていらねーよｗ
まだＦ15Ｊ/ＤＪの方が強いわ
やっぱプーチンからSu-47買うのがよかろう
まだＦ15Ｊ/ＤＪの方が強いわ
やっぱプーチンからSu-47買うのがよかろう
いつまでもアメリカに頼るわけにいかないだろう
これからは自主開発路線でいけ
これからは自主開発路線でいけ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:51:23 ID:62s8uJJ/0
>>788
うはｗｗｗマジだｗｗｗｗ
>>795
「あくまでＦ-4の代替」「つなぎ」として考えると妥当な案なんだけどね。
Ｆ-14リサイクル案もそうだけど、自衛隊の運用ではリース含めた早期処分ができないのが辛い。
うはｗｗｗマジだｗｗｗｗ
>>795
「あくまでＦ-4の代替」「つなぎ」として考えると妥当な案なんだけどね。
Ｆ-14リサイクル案もそうだけど、自衛隊の運用ではリース含めた早期処分ができないのが辛い。
807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:51:30 ID:wb/cocnHO
しかし何でアメリカは次世代戦闘機を開発しないのだろうか？
本来ならすでに大まかなガイドラインが出来ていても不思議じゃないのだが。
もしかしてＦ２２を３０年以上使用するつもりなのか？
本来ならすでに大まかなガイドラインが出来ていても不思議じゃないのだが。
もしかしてＦ２２を３０年以上使用するつもりなのか？
F-22が駄目ならYF-23を採用しようぜ！
810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:52:08 ID:7mEwDWaNO
>803
F-4の退役に間に合わねーからいらね、って再三言ってる
F-4の退役に間に合わねーからいらね、って再三言ってる
811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:53:19 ID:FI1CXAUU0
812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:53:30 ID:XMVFmax/0
現実問題、心神実用化のための動きが活発になるだろうな。
とうとうきたか、大型国産ステルス実用化。。
とうとうきたか、大型国産ステルス実用化。。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:53:32 ID:Ce4UJzmOO
別に無人機だけの部隊を作る必要はないだろ
隊長機的な有人機を随伴させれば済む
ただ戦闘プログラムは絶対必要だな
隊長機的な有人機を随伴させれば済む
ただ戦闘プログラムは絶対必要だな
>>807
第六世代を考えてるらしい
第六世代を考えてるらしい
815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:55:01 ID:PJFQHEkDO
ミグ買えばいい
816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:55:06 ID:oN9HICwt0
防衛省と自民党は
何故F22墜落時の回収部隊を組織したり、
スパイ防止法を野党案丸呑みでもいいから作ったり、
イスラエルにF22購入資金をODAで渡してユダヤロビーを味方に付けなかったのか？
そもそもロビー活動をどれだけやったのか？
これは自民党と防衛省の中国ロビーに対する「敗戦・失態」だろう。
責任取れよ！
何故F22墜落時の回収部隊を組織したり、
スパイ防止法を野党案丸呑みでもいいから作ったり、
イスラエルにF22購入資金をODAで渡してユダヤロビーを味方に付けなかったのか？
そもそもロビー活動をどれだけやったのか？
これは自民党と防衛省の中国ロビーに対する「敗戦・失態」だろう。
責任取れよ！
他国の領空に行く必要ないんだから、戦闘機自体要らないだろ
どっちかというと、ぎりぎり朝鮮半島に届かないくらいの長射程な
レールガンの方が、日本向きだと思うんだが
どっちかというと、ぎりぎり朝鮮半島に届かないくらいの長射程な
レールガンの方が、日本向きだと思うんだが
819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:56:59 ID:XMVFmax/0
巡航ミサイルがほしいならﾀｲﾌｰﾝだな
射程600ｋｍのストームシャドウを搭載できる。
北朝鮮攻撃も楽勝
当然、これには核弾頭を搭載する
射程600ｋｍのストームシャドウを搭載できる。
北朝鮮攻撃も楽勝
当然、これには核弾頭を搭載する
820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:57:09 ID:Ce4UJzmOO
>>818
プチストーンヘンジかよ
プチストーンヘンジかよ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:57:45 ID:FI1CXAUU0
米国が熱心に売り込みをかければかけるほど
F-35って駄目な機体に思えてくるなw
F-35って駄目な機体に思えてくるなw
826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 16:59:38 ID:GeDCLPGyO
>> 815
ミク買えばいい、に一瞬みえた。
ミク買えばいい、に一瞬みえた。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:00:16 ID:62s8uJJ/0
829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:00:30 ID:wb0jdodn0
おれは、ロシア製をドン柄だけかって、レーダー等はすべて国産を
つむってのが一番いいような気がする。
エンジン含めて、ライセンス生産で。
これで一気に、製造能力が高まる。
つむってのが一番いいような気がする。
エンジン含めて、ライセンス生産で。
これで一気に、製造能力が高まる。
チョンは米国に押し売りされて騙されたからな
Ｆ35は買うべきではないな
買うとしても空母付きだな。
空母があって始めてＦ３５使える
Ｆ35は買うべきではないな
買うとしても空母付きだな。
空母があって始めてＦ３５使える
航続距離の問題が大きい
日本の領海は意外と広い
ほとんどの選択肢がこれで落ちてしまう
日本の領海は意外と広い
ほとんどの選択肢がこれで落ちてしまう
833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:03:03 ID:hjriGH940
技術がまだ生きてるならF35の十分の一の予算で二倍弱の性能の国産機作れそう
トビウオ型ラジコン核爆弾を自国大量生産で桶ｗ
エンジンだけ売ってくれれば
あとは何とかなる
あとは何とかなる
837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:04:16 ID:XMVFmax/0
>>828
まあ、スパイも実質野放し
買収されている自称政治家も野放し
そりゃ日本の国力が弱まるわけだよなあ
だから各国から日本はコケにされるわけよ。
結局、情報収集したり議員買収しているわけだから、現実もんだいなめられるわけ。
日本人が知りえないような情報を敵国およびアメリカが握っているし、売国奴も自由に
動かせることが出来る。
小泉なんて典型じゃん、だからメディアによって賞賛されまくり
無様に失脚して引退宣言しているにもかかわらずテレビで持ち上げられる。
まあ、スパイも実質野放し
買収されている自称政治家も野放し
そりゃ日本の国力が弱まるわけだよなあ
だから各国から日本はコケにされるわけよ。
結局、情報収集したり議員買収しているわけだから、現実もんだいなめられるわけ。
日本人が知りえないような情報を敵国およびアメリカが握っているし、売国奴も自由に
動かせることが出来る。
小泉なんて典型じゃん、だからメディアによって賞賛されまくり
無様に失脚して引退宣言しているにもかかわらずテレビで持ち上げられる。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:04:51 ID:FI1CXAUU0
839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:05:33 ID:7MWlAQRC0
840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:06:02 ID:62s8uJJ/0
>>830
だけど日本の場合空母そのものが不要な装備なんだよね。
別に日本に限らず、大半の国に言えることだけど。
ローテーションを考えると最低4隻必要な空母を揃えて、
なおかつ空母と空母の護衛艦を運用するコストに、残念ながら見合うメリットが無いからね。
だけど日本の場合空母そのものが不要な装備なんだよね。
別に日本に限らず、大半の国に言えることだけど。
ローテーションを考えると最低4隻必要な空母を揃えて、
なおかつ空母と空母の護衛艦を運用するコストに、残念ながら見合うメリットが無いからね。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:06:13 ID:4+/B9G7u0
MS06の配備が優先だろ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:06:17 ID:acjorDD/0
F-35は無い。日本は外様だからすぐに入手できない。後回し。
F-4EJ改おじいちゃんの退役に調達間に合わない。FSは純減で確定する
おまけに開発遅延のコストを転嫁した「お友達価格」で買えと言われる
F-4EJ改おじいちゃんの退役に調達間に合わない。FSは純減で確定する
おまけに開発遅延のコストを転嫁した「お友達価格」で買えと言われる
>>830
スホーイごと買えよ。
スホーイごと買えよ。
ユーロファイターでいいよ
F-35は汎用戦闘機だからF-18の後継じゃねえの？
847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:08:23 ID:4+/B9G7u0
>>818
学園都市って所に一人いるみたい。
学園都市って所に一人いるみたい。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:08:25 ID:XMVFmax/0
心神かﾀｲﾌｰﾝかってとこかな
ﾀｲﾌｰﾝも悪い機体ではない、なんせストームシャドウが運用できるし
ﾀｲﾌｰﾝも悪い機体ではない、なんせストームシャドウが運用できるし
F35はスティルス性のための犠牲が大きすぎるし
実用的な機体に仕上げるって・・・・・空戦性能は現用機より
劣るぞ
短距離ランナーでもなく長距離ランナーでもなく中距離ランナーでもないｗ
最新のランニングシューズに、ランニングうエアーをつけて
腰のポーチにiPhoneいれて､腕時計で心拍数計って走っている
お堀端ランナーな、格好は良いけど競争にはむかねー
搭載能力、航続距離、速度、空戦性能、対地攻撃能力
全てが現用機並たった一つスティルス性能があるだけ
そんな機体役に立たないｗ
実用的な機体に仕上げるって・・・・・空戦性能は現用機より
劣るぞ
短距離ランナーでもなく長距離ランナーでもなく中距離ランナーでもないｗ
最新のランニングシューズに、ランニングうエアーをつけて
腰のポーチにiPhoneいれて､腕時計で心拍数計って走っている
お堀端ランナーな、格好は良いけど競争にはむかねー
搭載能力、航続距離、速度、空戦性能、対地攻撃能力
全てが現用機並たった一つスティルス性能があるだけ
そんな機体役に立たないｗ
エンジンなんて米軍機体一機解体してコピーすれば作れそうだけどね
日本は真面目すぎる。中国を見てみろ。全部パクリ機体だぞ
日本は真面目すぎる。中国を見てみろ。全部パクリ機体だぞ
851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:09:29 ID:PJFQHEkDO
もう本気でガンダム作れ
852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:09:41 ID:2DbgM6f9O
>>846
Ｆ－１６の後継な
Ｆ－１６の後継な
>>850
ライセンス生産してるのに研究を一切してないとか本気で思ってんのか。
ライセンス生産してるのに研究を一切してないとか本気で思ってんのか。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:10:26 ID:62s8uJJ/0
>>843
過去の例を考えるに、軍事部門は切り離されて買わされると思われ。
クライスラーがダイムラーに買収合併された時も、軍事部門（戦車）は切り離された。
そもそも大規模軍事企業そのものの買収は認められないのが通例。
過去の例を考えるに、軍事部門は切り離されて買わされると思われ。
クライスラーがダイムラーに買収合併された時も、軍事部門（戦車）は切り離された。
そもそも大規模軍事企業そのものの買収は認められないのが通例。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:11:54 ID:acjorDD/0
>>848
心神とかあり得ない。お前はFS純減でいいと言ってる。なら財務省の手先
心神とかあり得ない。お前はFS純減でいいと言ってる。なら財務省の手先
やはりロシアや欧州から導入したほうがいいよ
最初は混乱やコストが高くつくだろうけど、長い目で見たら将来の次々世代機選定の際には
性能や価格を秤にかけて選ぶことができるから安くつくはず
初期投資だと思って一機種くらいロシア・欧州機を導入したら？
最初は混乱やコストが高くつくだろうけど、長い目で見たら将来の次々世代機選定の際には
性能や価格を秤にかけて選ぶことができるから安くつくはず
初期投資だと思って一機種くらいロシア・欧州機を導入したら？
859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:12:08 ID:BKtWD3iXO
もうF-15J[Bst]でも作って盛大に突っ込ませろ
860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:12:11 ID:31Z/yvUz0
なんで日本は戦闘機作れないの？
861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:12:49 ID:XMVFmax/0
それより、おまいらなんで戦闘機にやたら詳しいんだ？ｗｗ
863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:13:26 ID:jNfkuK3HO
軍事、経済など世界一 強い 国作り目指す。
を 公約に かがける
政党 が なぜか 居ない
を 公約に かがける
政党 が なぜか 居ない
864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:13:58 ID:7MWlAQRC0
馬鹿だなおまえらF22を日本に売ったらアメリカは日本を空爆するのが
とても大変になるじゃないか
アメリカが日本のことを対等なパートナーだと思っているとでも
日本は、アメリカの時代遅れのクズ兵器を高い金を出して買ってくれるカモなだけで
一度たりとも対等な立場などに立ったことなどない！！
とても大変になるじゃないか
アメリカが日本のことを対等なパートナーだと思っているとでも
日本は、アメリカの時代遅れのクズ兵器を高い金を出して買ってくれるカモなだけで
一度たりとも対等な立場などに立ったことなどない！！
866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:14:11 ID:PJFQHEkDO
>>856
元ＡＶ男優の生殖能力かとおもた
元ＡＶ男優の生殖能力かとおもた
>>855
中国みたいにミグやスホイのエアロスペース部門の研究所ごと買い上げなら出来そう。
>>860
単純に、作ったこと無いから。
F-22は最新の戦闘機だけど、開発し始めたのは1980年代。
アメリカですら戦闘機を作るのに20年かかる。
中国みたいにミグやスホイのエアロスペース部門の研究所ごと買い上げなら出来そう。
>>860
単純に、作ったこと無いから。
F-22は最新の戦闘機だけど、開発し始めたのは1980年代。
アメリカですら戦闘機を作るのに20年かかる。
868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:14:54 ID:62s8uJJ/0
>>846
Ａ-6とＡ-10とＦ-16とＦ-18とハリアー、それら全部の後継です。
この時点ですでに制空戦闘機としては破綻してる。
はっきり言って個別に後継機作った方が早く安く出来ただろうね。
>>858
中国より先にＳｕ-27導入してれば面白かったのにね。
Ａ-6とＡ-10とＦ-16とＦ-18とハリアー、それら全部の後継です。
この時点ですでに制空戦闘機としては破綻してる。
はっきり言って個別に後継機作った方が早く安く出来ただろうね。
>>858
中国より先にＳｕ-27導入してれば面白かったのにね。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:15:20 ID:ds+/uLGd0
＞輸出型は設計したことがない
じゃ、そのまま売れ。
じゃ、そのまま売れ。
国産戦闘機つくれよ。
多分大失敗するだろうが、それによって技術が蓄積される。
間接的に民生分野の競争力UPにもつながる。
多分大失敗するだろうが、それによって技術が蓄積される。
間接的に民生分野の競争力UPにもつながる。
タイフーン魔改造しよう。もうそれしかない。
ぶっちゃけF-4の退役に間に合うならタイフーンでもフランカーでも何でも良くなってきた
874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:16:53 ID:7MWlAQRC0
>>866
AV-8B+ﾀﾞﾀｰﾖ
AV-8B+ﾀﾞﾀｰﾖ
875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:16:54 ID:fAJT35v7O
ダイハードでF35見たけど、あの戦闘機万能じゃない？
877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:17:25 ID:PJFQHEkDO
>>870
ソニータイマーを入れたら輸出できまつw
ソニータイマーを入れたら輸出できまつw
878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:18:02 ID:ALe002wQ0
879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:18:06 ID:XMVFmax/0
グリペン！グリペン！
881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:18:56 ID:FI1CXAUU0
>>880
見た目だけのはったりで買うなら、ドラケンのライセンシー生産だろ
見た目だけのはったりで買うなら、ドラケンのライセンシー生産だろ
884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:19:48 ID:7mEwDWaNO
>876
完成するのはミサイル積めない飛行機だけどな
完成するのはミサイル積めない飛行機だけどな
よく知らんが、もしかして
エリア８８の頃とあんまり変わってないんかい
エリア８８の頃とあんまり変わってないんかい
886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:20:59 ID:XMVFmax/0
>>885
主人公の乗っていた機体がYF-23へと進化しそこなってる今日この頃。
主人公の乗っていた機体がYF-23へと進化しそこなってる今日この頃。
>>885
さすがにそれはないだろう
さすがにそれはないだろう
889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:21:54 ID:UUgXJ2CO0
F-35なんてWindowsMeみたいなもんじゃないか。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:22:39 ID:7MWlAQRC0
Ｆ２２の輸出型は設計したことがないってどういうこと？
輸出型って米国が使ってるのと違うのか
輸出型って米国が使ってるのと違うのか
892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:23:31 ID:62s8uJJ/0
>>885
残念ながら地上空母はまだ開発されてない
残念ながら地上空母はまだ開発されてない
>>893
能力制限するなんて高性能の機体選んでも意味ないなｗ
能力制限するなんて高性能の機体選んでも意味ないなｗ
>>838
901:名無し三等兵 2009/02/06(金) 02:24:04 ID:???[sage]
印露両国共同開発の第五世代戦闘機は2017年の飛行を目指す。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/05/322126/india-and-russia-aim-to-fly-joint-fifth-generation-fighter-by.html
これはHindustan Aeronautics（HAL）のM Fakruddin氏のコメント。
印露両国は、第五世代ステルス戦闘機の共同開発に関して今後
数ヶ月で両国間の見解の相違を解決して、2009年半ばには開発
契約に調印することを望んでいる。
この機体は今年末までの初飛行を予定しているPAK-FAをベース
に開発される第五世代戦闘機で、2007年から協議が開始された。
問題となっているのは、インドは多額の投資を求められているが、
それに見合うだけの高レベル技術へのアクセス権を得ていないと
いう点。そしてインドが複座戦闘機を求めているのに対して、ロシア
は単座戦闘機に重点を置いているという2点。
901:名無し三等兵 2009/02/06(金) 02:24:04 ID:???[sage]
印露両国共同開発の第五世代戦闘機は2017年の飛行を目指す。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/02/05/322126/india-and-russia-aim-to-fly-joint-fifth-generation-fighter-by.html
これはHindustan Aeronautics（HAL）のM Fakruddin氏のコメント。
印露両国は、第五世代ステルス戦闘機の共同開発に関して今後
数ヶ月で両国間の見解の相違を解決して、2009年半ばには開発
契約に調印することを望んでいる。
この機体は今年末までの初飛行を予定しているPAK-FAをベース
に開発される第五世代戦闘機で、2007年から協議が開始された。
問題となっているのは、インドは多額の投資を求められているが、
それに見合うだけの高レベル技術へのアクセス権を得ていないと
いう点。そしてインドが複座戦闘機を求めているのに対して、ロシア
は単座戦闘機に重点を置いているという2点。
>>885
全然違う。
というかもはやエリア８８のような空戦は時代遅れ。
AWACSなんかで戦闘機の索敵能力を超えた大型レーダーで敵機を察知。
データリンクで戦闘機に伝え、相手に見つかる前に
レーダーレンジの外からミサイルを発射。
相手からすれば目視はもちろん、レーダーにも写ってない場所からミサイルが
飛んでくるので避けようもないし、避けても反撃すら出来ない。
ハイテク武装した空戦では風間真は生き残れないｗ
全然違う。
というかもはやエリア８８のような空戦は時代遅れ。
AWACSなんかで戦闘機の索敵能力を超えた大型レーダーで敵機を察知。
データリンクで戦闘機に伝え、相手に見つかる前に
レーダーレンジの外からミサイルを発射。
相手からすれば目視はもちろん、レーダーにも写ってない場所からミサイルが
飛んでくるので避けようもないし、避けても反撃すら出来ない。
ハイテク武装した空戦では風間真は生き残れないｗ
>883
日中友好議員連盟の最大派閥が、どの政党の議員達で構成されているのかを、今一度よく考えましょう。
>893
デチューンしたF-22をブラックボックス開封厳禁で（高値で）売りつけられるよりは、EF-2000を調達し、現状で
運用するほうがマシだと思う。
F-22は過大評価され過ぎている。EF-2000は過小評価され過ぎている。
日中友好議員連盟の最大派閥が、どの政党の議員達で構成されているのかを、今一度よく考えましょう。
>893
デチューンしたF-22をブラックボックス開封厳禁で（高値で）売りつけられるよりは、EF-2000を調達し、現状で
運用するほうがマシだと思う。
F-22は過大評価され過ぎている。EF-2000は過小評価され過ぎている。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:31:32 ID:FI1CXAUU0
>>896
で、それとF-Xが時期的にPAK-FAと渡り合う羽目になることと、どういった関係が？
で、それとF-Xが時期的にPAK-FAと渡り合う羽目になることと、どういった関係が？
900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:32:00 ID:62s8uJJ/0
>>891
要求性能を全て満たしたフルスペックの自国軍配備型（国内型）とは別に、
レーダー性能やエンジン性能、電子部品で差別化を図った輸出型を作るのがアメリカに限らず基本。
それが出来ない場合、完全にダウングレードの機種を作ったケースも有った（Ｆ-5とか）
でもＦ-22は機体のガワそのものが性能の肝なので、性能ダウン版そのものを作る事が難しい。
要求性能を全て満たしたフルスペックの自国軍配備型（国内型）とは別に、
レーダー性能やエンジン性能、電子部品で差別化を図った輸出型を作るのがアメリカに限らず基本。
それが出来ない場合、完全にダウングレードの機種を作ったケースも有った（Ｆ-5とか）
でもＦ-22は機体のガワそのものが性能の肝なので、性能ダウン版そのものを作る事が難しい。
F-4EJ改おじいちゃんの退役に間に合わせるには
タイフーン調達ならとりあえずTranche2輸入となる
いきなりタイフーン魔改造は間に合わないしあり得ない。
魔改造にはBAEへの技術情報の提供が条件と言われている
複数の国で寄ってたかって作ったものだから権利関係が複雑
承認を得るのにも手間取るだろう
仮にタイフーンを導入してもTranche2をそのまま使う可能性大
運用可能な兵器はバライエティ豊かだがほとんど使われない
タイフーン調達ならとりあえずTranche2輸入となる
いきなりタイフーン魔改造は間に合わないしあり得ない。
魔改造にはBAEへの技術情報の提供が条件と言われている
複数の国で寄ってたかって作ったものだから権利関係が複雑
承認を得るのにも手間取るだろう
仮にタイフーンを導入してもTranche2をそのまま使う可能性大
運用可能な兵器はバライエティ豊かだがほとんど使われない
902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:32:58 ID:KvWvTBiQ0
いっそナムコに作ってもらうか・・
ttp://up2.viploader.net/upphp/srcvlphp249722.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/srcvlphp249722.jpg
>>902
スタンレーじゃないか。
スタンレーじゃないか。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:34:56 ID:7mEwDWaNO
ロシアですら輸出型は推力偏向器外したりダウングレードしてるしね
905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:36:13 ID:foJP30BR0
おまいらみたいな軍オタじゃねーんだから候補に上がっている戦闘機とその性能をおしえろ！！
906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:36:17 ID:IItyAubRO
スパホでいいよ。
>>904
ロシアはそれ；αで更なるダウングレードをやりそうな希ガス
ロシアはそれ；αで更なるダウングレードをやりそうな希ガス
908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:37:49 ID:dGHvmgfH0
中嶋飛行機 復活で
910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:39:47 ID:oN9HICwt0
もうこうなったら、問題を承知でF35一択
・中国はエンジン含めてSu27パクリとJ10国産化に成功したから2020年までに
F15/16級が900、攻撃機が1100、PAKFA300とかになるだろう
・ポイントは米空軍の1日も早い来援と、それまで空自のプレゼンスを保つ事
そして長く陳腐化しないこと
・「米空軍の1日も早い来援」のためには、米空軍と同一機種を採用し
交換部品など航空兵站を共通化して、米空軍の分も集積しておくべき
・「空自のプレゼンスの維持」のためには、毎回生きて帰って再出撃できる
ステルスを採用して、接近戦を避け、ミーテイア・AMRAAMで投げたら逃げて
帰ってくること
・「陳腐化しない戦闘機」ならステルスのF35だろう
そしてアメ公の投資はF35のアップグレード用の22tエンジンなど
F35のデブを帳消しにする投資が主力になる。アメだってF35を無理やり
駄馬から名戦闘機にしないと国防がヤバイ
・中国はエンジン含めてSu27パクリとJ10国産化に成功したから2020年までに
F15/16級が900、攻撃機が1100、PAKFA300とかになるだろう
・ポイントは米空軍の1日も早い来援と、それまで空自のプレゼンスを保つ事
そして長く陳腐化しないこと
・「米空軍の1日も早い来援」のためには、米空軍と同一機種を採用し
交換部品など航空兵站を共通化して、米空軍の分も集積しておくべき
・「空自のプレゼンスの維持」のためには、毎回生きて帰って再出撃できる
ステルスを採用して、接近戦を避け、ミーテイア・AMRAAMで投げたら逃げて
帰ってくること
・「陳腐化しない戦闘機」ならステルスのF35だろう
そしてアメ公の投資はF35のアップグレード用の22tエンジンなど
F35のデブを帳消しにする投資が主力になる。アメだってF35を無理やり
駄馬から名戦闘機にしないと国防がヤバイ
911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:41:14 ID:7mEwDWaNO
>905
F-22：性能=買えない
F-35：性能=間に合わない
タイフーン：性能=無難
F-15SE：性能=本気で作る気は多分無い
F-15FX：性能=無難2号
F-18E/F：性能=うるさい
F-2スーパー改：性能=寝言は寝て言え
F-22：性能=買えない
F-35：性能=間に合わない
タイフーン：性能=無難
F-15SE：性能=本気で作る気は多分無い
F-15FX：性能=無難2号
F-18E/F：性能=うるさい
F-2スーパー改：性能=寝言は寝て言え
912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:41:26 ID:wb0jdodn0
スホーイが絶対にいい。
間違いない。
技術も盗み放題だ。
間違いない。
技術も盗み放題だ。
913 ：(´･ω･`)：2009/05/14(木) 17:41:53 ID:koOPU8qx0
そもそもステルス技術って日本人開発してアメリカに無料で提供してなかったか？
915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:42:28 ID:7MWlAQRC0
タイフーン：条件が折り合わない
916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:42:30 ID:FI1CXAUU0
>>905
・F-15FX ストライクイーグル改 特徴：でかい
・FA-18E/F スーパーホーネット 特徴：うるさい
・F-15SE サイレントイーグル 特徴：てきとう
・F-35 ライトニングII 特徴：完成しない
・EF-2000ユーロファイター・タイフーン 特徴：許可がめんどくさい
・F-22A ラプター 特徴：売ってくれない
・F-15FX ストライクイーグル改 特徴：でかい
・FA-18E/F スーパーホーネット 特徴：うるさい
・F-15SE サイレントイーグル 特徴：てきとう
・F-35 ライトニングII 特徴：完成しない
・EF-2000ユーロファイター・タイフーン 特徴：許可がめんどくさい
・F-22A ラプター 特徴：売ってくれない
917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:42:48 ID:oN9HICwt0
非ステルスをステルスに魔改造はできないがF35の欠点は魔改造でカバー可能
１）WBにミサイル4発 爆弾架用の3発回転弾倉開発中で8発に増える
将来はF35統制のUCAVを随伴させて「外づけWB」に利用可能
２）足がやや短い WBを魔改造して爆弾架に増槽装備で延長は可能
空中給油機の買い足し
３）デブ 強力なエンジンを開発してデブをチャラにするのはアメの伝統芸
どうせ、もっと強力な交換用エンジンが開発されるだろう
それにステルスVS非ステルスで接近戦をするという考えが
WW2で巴戦を考え複葉機を買ったイタリア空軍のように古い
ただし、PAKFAとはお互いにレーダーで発見できずIRSTを使った
接近戦になるだろうから「要するに優秀なIRST」
「横や上や後ろが撃てる本格オフボアサイトミサイル開発」
でカバーすべき話
４）対艦ミサイル ネットワーク戦の時代なんだから、陸上発射SSMの射程を数百kｍにして
F35で位置評定だけすればよい。戦闘機に対艦ミサイル運搬させる必要はない
CASや敵地攻撃はSDB使えば回転弾倉で6本携行できるだろ
国防に感情を持ち込むべきではないから、複葉機のタイフーン購入なんてありえない
パイロットが一時的に乗る戦闘機がなくなるのはかわいそうだが、F35は待たされるからダメとか言う奴は
金がなくて40年戦闘機を使わざるを得ない日本に複葉機の非ステルスを買わせる売国奴。国益がパイロットの
都合に優先するのは当然。そして国産化が遅れたから2020年までは中国も機数がそろわない
待たされてもステルスで航空部品兵站が米空軍と共通化でき
ステルス戦技も米空軍に教えてもらえるF35を買うべき
１）WBにミサイル4発 爆弾架用の3発回転弾倉開発中で8発に増える
将来はF35統制のUCAVを随伴させて「外づけWB」に利用可能
２）足がやや短い WBを魔改造して爆弾架に増槽装備で延長は可能
空中給油機の買い足し
３）デブ 強力なエンジンを開発してデブをチャラにするのはアメの伝統芸
どうせ、もっと強力な交換用エンジンが開発されるだろう
それにステルスVS非ステルスで接近戦をするという考えが
WW2で巴戦を考え複葉機を買ったイタリア空軍のように古い
ただし、PAKFAとはお互いにレーダーで発見できずIRSTを使った
接近戦になるだろうから「要するに優秀なIRST」
「横や上や後ろが撃てる本格オフボアサイトミサイル開発」
でカバーすべき話
４）対艦ミサイル ネットワーク戦の時代なんだから、陸上発射SSMの射程を数百kｍにして
F35で位置評定だけすればよい。戦闘機に対艦ミサイル運搬させる必要はない
CASや敵地攻撃はSDB使えば回転弾倉で6本携行できるだろ
国防に感情を持ち込むべきではないから、複葉機のタイフーン購入なんてありえない
パイロットが一時的に乗る戦闘機がなくなるのはかわいそうだが、F35は待たされるからダメとか言う奴は
金がなくて40年戦闘機を使わざるを得ない日本に複葉機の非ステルスを買わせる売国奴。国益がパイロットの
都合に優先するのは当然。そして国産化が遅れたから2020年までは中国も機数がそろわない
待たされてもステルスで航空部品兵站が米空軍と共通化でき
ステルス戦技も米空軍に教えてもらえるF35を買うべき
VF-1バルキリーの出番だな
919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:45:34 ID:hp1kEfnsO
VトールよりAトールがほしいな
920 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:46:10 ID:FI1CXAUU0
>>914
あの、お前はF-15E導入派であって、EF-2000は関係ないんですがｗ
そもそも防衛省じゃなく、「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」を理解できてない
お前の見識に対してツッコミを入れてるんですがｗ
やっぱり認知症か。
あの、お前はF-15E導入派であって、EF-2000は関係ないんですがｗ
そもそも防衛省じゃなく、「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」を理解できてない
お前の見識に対してツッコミを入れてるんですがｗ
やっぱり認知症か。
F-14Jで良いじゃないか
日本列島を巨大空母と見なせばドラネコこそ防衛力に相応しい
日本列島を巨大空母と見なせばドラネコこそ防衛力に相応しい
自国で開発しチャイナよ。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:49:28 ID:FI1CXAUU0
>>919
マグロウで十分ですよ
マグロウで十分ですよ
もう、おまいら作れよ。作れそうだし。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:50:44 ID:NJU0me9aO
>>905
米 F-22Aラプター
最大速度 M2.25
巡航速度 M1.8
短距離ミサイル 2発
中距離ミサイル 6発
F-15FXイーグル
最大速度 M2.5
巡航速度 M0.8～ 9
ミサイル、爆弾多数搭載
F/A-18E/Fスーパーホーネット
最大速度 M1.8
巡航速度 M0.6～ 7
中距離ミサイル 12発
欧 EF-2000 タイフーン
最大速度 M2.0
巡航速度 M1.3～1.5
中距離ミサイル 12発or巡航ミサイル2発搭載可能
米 F-22Aラプター
最大速度 M2.25
巡航速度 M1.8
短距離ミサイル 2発
中距離ミサイル 6発
F-15FXイーグル
最大速度 M2.5
巡航速度 M0.8～ 9
ミサイル、爆弾多数搭載
F/A-18E/Fスーパーホーネット
最大速度 M1.8
巡航速度 M0.6～ 7
中距離ミサイル 12発
欧 EF-2000 タイフーン
最大速度 M2.0
巡航速度 M1.3～1.5
中距離ミサイル 12発or巡航ミサイル2発搭載可能
927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:51:29 ID:62s8uJJ/0
>>921
極論すればＡＷＡＣＳによる支援とＡＡＭ-4運用能力があれば、Ｆ-14Ｄでも良いんだけどね。
夜間戦闘能力は高いし、足も長い、レーダーも強力。
ノースロップ・グラマンが三菱にライセンス売れば面白いが・・・。
極論すればＡＷＡＣＳによる支援とＡＡＭ-4運用能力があれば、Ｆ-14Ｄでも良いんだけどね。
夜間戦闘能力は高いし、足も長い、レーダーも強力。
ノースロップ・グラマンが三菱にライセンス売れば面白いが・・・。
ミンス政権になれば殲11の輸入を開始します
アサピ「同じ装備を使うことによりアジアの連帯も深まるだろう」
アサピ「同じ装備を使うことによりアジアの連帯も深まるだろう」
931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:53:57 ID:oN9HICwt0
核シェアを考えてもF35
米国が核シェアを認めているのは短射程・戦術用の地対地と
航空核爆弾
F35を買って、航空核爆弾を核シェアすれば
中国に核攻撃されても、F35で核爆撃で報復は可能になる
非ステルスだと、中国や朝鮮のレーダーに引っかかる
・・・・・・・・
敵地攻撃でも
非ステルスだと、朝鮮のレーダーにジャミングかけたら中国空軍が出てくる
中国空軍と空戦になって中国機を叩きおとしたら・・・
日朝戦争が日中戦争に拡大してしまうだろーが！
政府の不拡大方針を聞かないで戦前の日中戦争を泥沼にしたバカ関東軍じゃ
あるまいし、非ステルスを買うとか言っている奴はどうかしている
非ステルスなんて複葉機を買うなんて頭がおかしい
米国が核シェアを認めているのは短射程・戦術用の地対地と
航空核爆弾
F35を買って、航空核爆弾を核シェアすれば
中国に核攻撃されても、F35で核爆撃で報復は可能になる
非ステルスだと、中国や朝鮮のレーダーに引っかかる
・・・・・・・・
敵地攻撃でも
非ステルスだと、朝鮮のレーダーにジャミングかけたら中国空軍が出てくる
中国空軍と空戦になって中国機を叩きおとしたら・・・
日朝戦争が日中戦争に拡大してしまうだろーが！
政府の不拡大方針を聞かないで戦前の日中戦争を泥沼にしたバカ関東軍じゃ
あるまいし、非ステルスを買うとか言っている奴はどうかしている
非ステルスなんて複葉機を買うなんて頭がおかしい
・・・もう軍板有志で戦闘機設計して、プレゼントするしかないだろ。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:54:05 ID:j8gV5d3m0
>>38
生産設備に欠陥があるから瑕疵のない商品は作れないわな
生産設備に欠陥があるから瑕疵のない商品は作れないわな
F35のタイプは3種類
Ａ型はアメリカ空軍採用、Ｆ２２とのハイローミックス運用機
Ｂ型はイギリス海空軍およびアメリカ海兵隊のハリアー代替機で垂直離着陸機
Ｃ型はアメリカ海軍のＦ/A18ホーネットの代替機で大型の主翼や艦載機機特有の強化型
これを同一機体で安く上げて作ろうとした
１０カ国くらいの計画参加国が合計７００機程度アメリカが
空軍海軍海兵隊会わせて2300機
でいろいろと要望が多く続出、多国間で開発すると当たり前の話
運用目的が微妙に違うからね
こんなバックオーダーが多い機体、日本向けなんか一体いつになるのやらｗ
スティルス性能ぶった切って他の能力向上させた方が
よっぽど実用的で価格が安くなった物と思われる
スティルス機がイージスやＡＷＡＣＳ､パトリオットで見つからないようなら
そんなものいらねー､見つけることが出来るならスティルス機いらない
さあどっちｗ
Ａ型はアメリカ空軍採用、Ｆ２２とのハイローミックス運用機
Ｂ型はイギリス海空軍およびアメリカ海兵隊のハリアー代替機で垂直離着陸機
Ｃ型はアメリカ海軍のＦ/A18ホーネットの代替機で大型の主翼や艦載機機特有の強化型
これを同一機体で安く上げて作ろうとした
１０カ国くらいの計画参加国が合計７００機程度アメリカが
空軍海軍海兵隊会わせて2300機
でいろいろと要望が多く続出、多国間で開発すると当たり前の話
運用目的が微妙に違うからね
こんなバックオーダーが多い機体、日本向けなんか一体いつになるのやらｗ
スティルス性能ぶった切って他の能力向上させた方が
よっぽど実用的で価格が安くなった物と思われる
スティルス機がイージスやＡＷＡＣＳ､パトリオットで見つからないようなら
そんなものいらねー､見つけることが出来るならスティルス機いらない
さあどっちｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:54:49 ID:QfDEFASZ0
プーチンが来た時に「ベルクートってかっこいいよね。１０機ほどほしいな
それからでも北方領土交渉は遅くないよね」
って麻生に言ってほしかった。
それからでも北方領土交渉は遅くないよね」
って麻生に言ってほしかった。
>>934
そこでミノフスキー博士の登場ですよ
そこでミノフスキー博士の登場ですよ
>>925
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:56:32 ID:62s8uJJ/0
>>932
さて・・・どっちが誤爆なんだい？ｗ
さて・・・どっちが誤爆なんだい？ｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:56:57 ID:i789xRRI0
>>829
ロシア人の脳を抜き去ってアメリカ人の脳を移植するくらい不可能、
ロシア人の脳を抜き去ってアメリカ人の脳を移植するくらい不可能、
940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:57:21 ID:wb0jdodn0
940なら、スホーイに決定。
買って下さい。おねがい。
買って下さい。おねがい。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:58:00 ID:FI1CXAUU0
>>929
＞お前の考えならタイフーンもPAK-FAにぼろ負けなんだろ？
そんなこと一言も言ってませんなあｗ
そもそもEF-2000とF-15Eとじゃレーダー反射面積が全く異なるんですが。
まったく無関係な露印共同開発機のニュースを脈絡なく持ってきてたりするあたり、
なんか書いてもない文章が見えてるらしいが、マジで頭大丈夫か？
＞お前の考えならタイフーンもPAK-FAにぼろ負けなんだろ？
そんなこと一言も言ってませんなあｗ
そもそもEF-2000とF-15Eとじゃレーダー反射面積が全く異なるんですが。
まったく無関係な露印共同開発機のニュースを脈絡なく持ってきてたりするあたり、
なんか書いてもない文章が見えてるらしいが、マジで頭大丈夫か？
A-10でいいじゃん。
ステルス機だって30mmバルカンの敵じゃないぜ？
ステルス機だって30mmバルカンの敵じゃないぜ？
944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:00:20 ID:P6FiNgho0
･･･先制攻撃できない日本にステルスって無意味じゃね
945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:00:54 ID:FI1CXAUU0
946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:01:49 ID:NJU0me9aO
>>942それだと世界中がA-10だらけになるなw
それはそれで壮観だがwww
それはそれで壮観だがwww
タイフーンは兵器積まないときに前面RCSが小さいってだけで
こんなのは実際の運用とかけ離れたベンチ厨がホルホルするための
見せ掛けだけのカタログスペックでしかない
胴体のウェポンベイにAAM載せただけでもう非ステルス機と何も変わらん
半分収納してるから大丈夫？AAMのフィンがピョコっと出てるだけで致命的。
こんなのは実際の運用とかけ離れたベンチ厨がホルホルするための
見せ掛けだけのカタログスペックでしかない
胴体のウェポンベイにAAM載せただけでもう非ステルス機と何も変わらん
半分収納してるから大丈夫？AAMのフィンがピョコっと出てるだけで致命的。
でも、F-22が買えたとしても、中身完全ブラックボックスだろ？
ライセンス生産できたF-15と違い、日本の戦闘機開発にとって決してよくないぞ。
ライセンス生産できたF-15と違い、日本の戦闘機開発にとって決してよくないぞ。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:05:12 ID:FI1CXAUU0
>>946
押し寄せてくる不審船の掃討にはいいかな
押し寄せてくる不審船の掃討にはいいかな
>>941
PAK-FAの量産開始予定は2015年ね、あれはコピペ間違い、スマン
で、タイフーンならAWACSの支援無しで戦えるの？
機体も小さいからデカいレーダーは積めないんだけど
あと、増槽、ミサイルぶら下げてたらステルス性なんて無いも同然でしょ
AWACSの支援を前提の戦闘を想定してるからミーティアの開発をする訳なんだけど
PAK-FAの量産開始予定は2015年ね、あれはコピペ間違い、スマン
で、タイフーンならAWACSの支援無しで戦えるの？
機体も小さいからデカいレーダーは積めないんだけど
あと、増槽、ミサイルぶら下げてたらステルス性なんて無いも同然でしょ
AWACSの支援を前提の戦闘を想定してるからミーティアの開発をする訳なんだけど
953 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:09:40 ID:zzbXC0k50
954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:10:03 ID:7mEwDWaNO
めんどくさいからもうグリペンでいいよ(*｀Д´)ノ！！！
955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:10:11 ID:NJU0me9aO
>>950不審船も海賊も海の藻屑となるのかw
956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:11:24 ID:FI1CXAUU0
>>951
言ってることの一貫性がないんでよくわからんが、まずとりあえず、お前の言うとおりF-15Eを
導入したとき、レーダー外から先制攻撃を受けない、というそこのあたりの証明をしてくんねえかな。
別にEF-2000が機能しようとしまいとF-15Eの性能には関係ないわけで、完全に論点ズレてんべ。
言ってることの一貫性がないんでよくわからんが、まずとりあえず、お前の言うとおりF-15Eを
導入したとき、レーダー外から先制攻撃を受けない、というそこのあたりの証明をしてくんねえかな。
別にEF-2000が機能しようとしまいとF-15Eの性能には関係ないわけで、完全に論点ズレてんべ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:11:50 ID:hsOUhmiNO
もともとアメ軍と自衛隊じゃ統合システムが違うから
輸入してそのまま使えないんだがwww
輸入してそのまま使えないんだがwww
958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:11:51 ID:Ix9FUw0K0
もういいよ、アメリカ国債を売って核武装するから。
そうしないと中国の脅威に対向できない。
そうしないと中国の脅威に対向できない。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:16:51 ID:XMVFmax/0
>>956
だから、ラプターが導入出来ない場合のお前のベストな選択は何なの？
AWACSの支援無しでPAK-FAと戦えるってどういうの？
俺は相手がそんな凶悪なヤツならAWACSの支援で次世代AAMを運用するしかない
と考えてるんだが
だから、ラプターが導入出来ない場合のお前のベストな選択は何なの？
AWACSの支援無しでPAK-FAと戦えるってどういうの？
俺は相手がそんな凶悪なヤツならAWACSの支援で次世代AAMを運用するしかない
と考えてるんだが
961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:18:29 ID:nKYN7c+j0
戦闘機を作るのはたいへんだから簡単な核ミサイルでも作るしかないな
しょうがない
しょうがない
Fｰ35でもFｰ15Jよりだいぶ強いんじゃねーの？
>>959
まてまて、最後なんて言った？w
まてまて、最後なんて言った？w
>>959
アニメの見すぎだわな。核太郎は
アニメの見すぎだわな。核太郎は
965 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:20:24 ID:qDP3+5xp0
アジアで戦争するんだからF-35買えよ日本と言うのなら話はわかる。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:21:23 ID:zhqeOAPp0
おれ、ラファール好きなんだ。
967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:21:54 ID:FI1CXAUU0
968 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/05/14(木) 18:23:02 ID:gvjuRvKO0
>>1
(o^-’)b Ｆ３５Ｊですね。きっと稼働率世界一になるでしょう。
(o^-’)b Ｆ３５Ｊですね。きっと稼働率世界一になるでしょう。
>>967
理解しとるだろ
AWACSの支援が無ければF-15でもF-18でもタイフーンでも先に発見されて先に撃たれる
だからAWACSの支援で敵機を早期に発見して長射程AAMを敵機より先に撃つんだろ
理解しとるだろ
AWACSの支援が無ければF-15でもF-18でもタイフーンでも先に発見されて先に撃たれる
だからAWACSの支援で敵機を早期に発見して長射程AAMを敵機より先に撃つんだろ
970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:29:15 ID:NJU0me9aO
というかF-35の戦闘行動半径の短さはもはや関係無いの？
A型で590nm、B型で450nm、C型で700nmだけどこれはHi-Lo-Hiでの事なの？
A型で590nm、B型で450nm、C型で700nmだけどこれはHi-Lo-Hiでの事なの？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:29:57 ID:XMVFmax/0
>>963
結局、日本が購入したアメリカ国債とかがチャラになっちゃうんで
どうしても土地とかを日本に差し出す必要がある
まあグアムは正式なアメリカ国土ではないんだけども
アメリカはこれから本格的解体に向かわざる負えない。
ハワイすら日本の統治領になる可能性もゼロではない
結局、日本が購入したアメリカ国債とかがチャラになっちゃうんで
どうしても土地とかを日本に差し出す必要がある
まあグアムは正式なアメリカ国土ではないんだけども
アメリカはこれから本格的解体に向かわざる負えない。
ハワイすら日本の統治領になる可能性もゼロではない
972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:30:26 ID:FI1CXAUU0
973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:32:55 ID:+IhpKAu+0
>>970
nm?
nm?
>>969
相手がAWACSに写らないステルスなら？
相手がAWACSに写らないステルスなら？
975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:34:11 ID:4pBBMbqv0
>>973
普通nmだろ
普通nmだろ
977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:35:29 ID:NJU0me9aO
>>973nmはノーティカルマイルの略、1nmは1.852km
足が短いタイフーンとF35が候補に出てくる時点でこの国は色々と終わってる
スパイ防止法まだなの？死ぬの？
スパイ防止法まだなの？死ぬの？
979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:36:42 ID:vVjw8etF0
980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:39:25 ID:FI1CXAUU0
981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:39:40 ID:Y1ulqFIMO
日本で独自に作ればいいだろ。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:39:52 ID:m0i6hwDa0
F-15SEはねえ、尾翼をよこに引っ張って折り曲げるのが大変なんだよね
985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:41:19 ID:XMVFmax/0
AWACSの購入とﾀｲﾌｰﾝの導入ってとこかな
アメリカのご機嫌とっとかんと政治も動かないし
フジモリはロシア製戦闘機を導入したがためにアメリカにつぶされたと言われている。
アメリカのご機嫌とっとかんと政治も動かないし
フジモリはロシア製戦闘機を導入したがためにアメリカにつぶされたと言われている。
実際問題今買い換えるなら、ユーロファイターしかないからなぁ
イギリスが買うの辞めたのかっちゃいなよ
イギリスが買うの辞めたのかっちゃいなよ
FI純減が嫌ならF15E系にしろや
FI純減でいいならF35を首を長くして待ってろ
というのが米国のスタンスなのですが
俺の読みでは空自はFI純減でF35を待つとF35は頓挫。
FI純減でおまけにF15E系というのが最有力シナリオです
財務省の一人勝ちでございます
FI純減でいいならF35を首を長くして待ってろ
というのが米国のスタンスなのですが
俺の読みでは空自はFI純減でF35を待つとF35は頓挫。
FI純減でおまけにF15E系というのが最有力シナリオです
財務省の一人勝ちでございます
988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:46:36 ID:6f3mRZ4Z0
そもそも、軍縮交渉ってなんで核しかやらないの？
あまりにも戦闘機高くなりすぎなんだから、
戦闘機の相互軍縮をやろうよ。
そうすれば高い戦闘機も整備できるし。
中国５０機、韓国１５機、日本３０機
とかでいいじゃんね。
一機１０００億くらいかけられるんじゃね？
あまりにも戦闘機高くなりすぎなんだから、
戦闘機の相互軍縮をやろうよ。
そうすれば高い戦闘機も整備できるし。
中国５０機、韓国１５機、日本３０機
とかでいいじゃんね。
一機１０００億くらいかけられるんじゃね？
989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:47:25 ID:XMVFmax/0
F-35なんて貧相戦闘機を導入するつもりなら
心神開発なんてしねーっての
F-22か国産か、というとこで心神開発であってF-35なんていうポンコツを
手に入れるために心神開発しているわけではない。
F-35は無いね。
心神開発なんてしねーっての
F-22か国産か、というとこで心神開発であってF-35なんていうポンコツを
手に入れるために心神開発しているわけではない。
F-35は無いね。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:47:58 ID:NJU0me9aO
>>978タイフーンってフェリー航続距離2000nmだったっけ、戦闘行動半径はどの位になるんだ？
991 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:48:52 ID:FI1CXAUU0
>>988
非常に斬新だが、とりあえず戦闘機で世界は滅びんとは思うぞｗ
非常に斬新だが、とりあえず戦闘機で世界は滅びんとは思うぞｗ
じゃあフランカーにしよう
994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:55:11 ID:XMVFmax/0
心神導入しかないようだね
995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:57:43 ID:I0bSXTFW0
いでよ
国産大型ステルス戦闘機、心神
国産大型ステルス戦闘機、心神
996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 18:58:11 ID:NJU0me9aO
997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 19:00:14 ID:Cs7jcm2p0
いでよ
国産大型ステルス戦闘機、心神
国産大型ステルスにストームシャドウを収納できるようにしてほしい
国産大型ステルス戦闘機、心神
国産大型ステルスにストームシャドウを収納できるようにしてほしい
998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 19:00:48 ID:X/+M5VmYO
こちらが あれこれ考えたところで 開発で金かかった奴や 売れ残りをかわされるだけさ
999 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 19:01:11 ID:CfHDE/sk0
ふざけやがって。。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 19:01:27 ID:6f3mRZ4Z0
1000なら、いきなり小浜さんが、経済不況で労働者の仕事維持のため
いきなり、来日しながらF22売却を宣言する。（うらで国債も買ってね条項付き）
もうすぐ、真実になる。
いきなり、来日しながらF22売却を宣言する。（うらで国債も買ってね条項付き）
もうすぐ、真実になる。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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