【社会】 東北大大学院生が自殺…博士論文、2年連続受け取り拒否され★3
★東北大大学院生が自殺…博士論文、2年連続受け取り拒否され
・東北大は13日、大学院理学研究科で教員の指導に過失があり、担当していた大学院生の
自殺につながったとする内部調査結果を公表した。
大学院生は2年続けての教員による博士論文の受け取り拒否などで修了できなかった。
同大は懲戒委員会で処分を検討しているが、この教員は今月に入り辞職した。
同大によると、自殺したのは理学研究科で生物関係の研究をしていた博士課程の男性大学院生
(当時29歳)。大学院生は昨年8月、研究のデータ集めをした滋賀県内で自殺した。
遺書には指導法への不満などはなかったが、翌月、両親から男性准教授(52)の指導に問題が
あったのではとの指摘を受け、内部調査委員会を設置していた。
大学院生は2007年12月、博士論文の草稿を事前提出したが、准教授は大学院生と十分に
議論せず、受け取りを拒否。
准教授は06年11月ごろにも、論文提出を延期するように指示しており、大学院生は2年連続で
博士号の取得に失敗した。
調査は、残された論文草稿や実験データを見る限り、大学院生の研究は博士論文としての水準に
到達していたと判断。准教授が、具体的な指示を与えず、適切な指導を行わなかった結果、
大学院生は学位取得や将来展望に希望を抱けなくなり、自殺に至ったと結論づけた。
准教授は、08年1月に科学誌から大学院生の論文が掲載を拒否され、書き直しが必要になった際も
適切な指導を行わなかった。
准教授は調査に対し「論文提出の直前までデータ整理に追われており、時間がかかると判断したが
指導に不適切な点があった」と話したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00525.htm ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242200516/
白紙論文
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥地方】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買マーケットをつくっていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
5 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:49:16 ID:EKWczijh0
何やってんだ
>>3 もう1スレ目から准教授は割れてるし、その中にはいない。
9 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:49:56 ID:Zz5NHK7I0
死ぬほどのことでもなかろうに、そんな事だから駄目なんだろ
10 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:50:04 ID:APp+vkGa0
>>3 DQNか?。前の2つの過去スレッドで、氏名は分かるだろうに。
ちなみに、生物分野であってもbiologyとは限らないぞ。
東北大の准教授・・・知ってる先生が一人いるなぁ・・・。 文学部だから関係ないか。
12 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:51:25 ID:ocGz5hic0
院の居残りも金がかかるんだよな
13 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:51:25 ID:4KLp/SQSO
今までの努力が白紙になったか
色々調べてみたが、名字の頭文字がSと言うことでいいのかなあ……
15 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:52:16 ID:prid0qon0
亡くなったことは遺憾だが、この手のトラブルはザラにある こんなんで自殺してたんじゃ、学位とれたところでいずれダメになっちゃうよ
16 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:52:25 ID:NcAFQB+70
>>3 ここにいる「生物系」の准教授に付いていたら、あるいは彼は死ななくてすんだかもしれない。
だが彼は「地学系」だった・・・
たかがガッコウの屁理屈文程度で自殺って高卒のオレには理解不能だわw メンタリティ弱過ぎだろコイツw
18 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:53:15 ID:38CFracCO
哀しいことに、教授の犬に徹しないと院で生き残れないんだよね。 教授の意に添わない意見をしてしまったら最後、研究室に居られなくなる。将来もオワタになる。 研究室での院生の立場なんてこんなもん。 教授>助教授>講師>助手>学部生>実験動物>>(越えられない壁)>>院生 アカハラで進路を大幅に軌道修正せざるを得なくなった過去があるので、自殺した院生が他人事とは思えない。 アカハラに遭う院生が一人でも減ることを祈る。
19 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:53:17 ID:kNhEFNv80
29にもなってガキ丸出しの理由で自殺するアホに、子離れできないモンスターアホ親 最大の被害者は大学
20 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:53:17 ID:9x6QGHph0
旧帝大最下位、東北大のモラトリアム院生 プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!! つーか誰でも彼でも白紙に成れたら意味ないだろ 無能・馬鹿は大人しくダンボールの家にでも住んでろw
>>16 そこ謎だなあ。生物系の先生について行けばよかったのにね
22 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:53:38 ID:Gd53s6Jh0
29歳であせってたんだな
せっかく東北大まで行ったのにww それともロンダ? せめて文系言っとけばコイツの人生全く変わってただろうにな 今時、博士課程なんて良く行くよな
24 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:53:51 ID:dM70Qwnz0
何というか、不健康な世界だな
指導教員選びは慎重にすべきなのに・・・ 修士時代になんで気付かないんだ
26 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:55:06 ID:3TuJXzII0
∧_∧
(´・ω・)
>>3 違うだろ!!
O┬O )
◎┴し'-◎
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥の地】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
>>21 貝類化石による形態学研究を行っていたからかな
>>3 ひでぇ・・・・
>>15 ザラにあるから許されるのか?
ザラにあるから、問題視すんだろ?
昔は、セクハラはアタリマエ。
個人情報の漏洩もアタリマエ。
人が死んで、アタリマエでいいのか???
30 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:55:49 ID:YqLFROCKO
まあ、院行くのは、日芸行くのとたいして変わらん
博士課程なんて修士で辞めててもエリート扱いなのにww 塾講師とかやった方がよかったんじゃね?ww 人生損したなw 高卒で就職して結婚してたほうがw 滋賀ってコトは実家も滋賀? それとも湖の研究か? 滋賀なら膳所か洛南、虎姫のどこかだろうな
32 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:56:49 ID:hi/lHWQhO
いくら教授が相手であっても、ご機嫌取りぐらいはしないと 何かを得ようとすればそれ相応の代価が必要なんだ
宮廷理系学部生ですが いまからガクブルなんですけど お前らすこしはいい話ないのか
これは氷山の一角だな
35 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:57:51 ID:ZYMeCHmP0
>>17 長生きする秘訣は君みたいに馬鹿になることなんだろうねw
悔しかっただろうな。 親の期待に応えようと、小さな頃から一生懸命勉強をしてきたのかもしれない。
准教授 ←何て読むの?
38 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:58:38 ID:dM70Qwnz0
俺にも学位取らないかって話があったけど さっさと逃げ出して就職した。 今は平和に暮らしている。
39 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 21:59:06 ID:XXu6Q4x40
>>4 アカヒチョン。ワンパターンで丸わかりなんだよ。
この学生、世渡りが上手でなかったんだろう。
DQN教授・助教授の研究室は悪評が伝わるから行く学生自体が余りいない。
行くとしても進学せずに就職していく。どうしてそんな所で博士過程まで。。
外様なのかな。
せめて死ぬ前に他の研究室の教授に相談とかしなかったのかなぁ。
研究内容がまともなら実質的な研究室替えの手段とか取れたろうに。
教授ならDQN助教授の悪弊から助けられるはずなんだが。。
俺も某帝大卒だけど東北大に冷淡とか縦割りとかの風潮でも
あるんだろうか?
>>33 理学部なんてよく行くよな
旧帝の理学部って何であんなに陰気なんだ?
阪大とか暗過ぎww
学問に命かけてたんだろ。 俺にはその頭も根性もない。
そういえば、論文審査の資格云々の話がたびたび出てるけど、教授しか 指導資格が無いという大学・学部ってけっこうあるのかな? 自分が出たところだと、主査が助教授という人はいくらでもいたんで、 そんなものかと思っていたんだが。 まあ、講座制でない付置研究所だけでなく、講座制のはずの本体の方で も実質「講座」になっていなかったからというのもあるんだろうけど。 (教授が二人いる研究室もあれば、助教授しかいない研究室もあるといっ た具合だったし、形式上の「講座の教授」が「講座の助教授」に口出しす るなんて有り得ないという状況だった。) 少なくとも学生関係では、教授と助教授の差は「肩書きに『助』があるかど うか」でしかなかった。
この準教授ってSMなの?
44 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:00:20 ID:ZF9m5y1q0
>>39 そういう時にJAISTやNAISTがあるのに
46 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:00:40 ID:6feetH5g0
学部卒でフツーに就職してれば、 29歳の今ごろは幸せな家庭を築いていたはずだった。 22歳 学部卒業 22歳 就職(宮城県庁上級職員) 27歳 マイホーム購入 27歳 結婚(相手も宮城県庁上級職員) 28歳 第一子誕生 29歳 第二子誕生 大学でうまい汁吸ってるのは、パーマネントの教授・准教授と事務職員だけ。 ほとんどの院生が不幸になってる。
>>36 親を思うなら、踏みとどまればよかったものを
一番の親不孝だよ
>>35 物事を難しく考え過ぎると人生損するよ
人生楽しんでナンボ
オベンキョーばっかで人生の楽しみ方が分からないヤツって哀れだよw
かなり早い段階で未来に見切り付けていたと思うが・・・ そこまで判断力が低下してたんか?
50 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:01:02 ID:sQ6hkoRO0
準教の名前まだぁ?
51 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:01:12 ID:mvwuqnV/0
>>33 ビビってんなら就職することを勧める。
個人的な意見だけど、俺は大学に残って一流の研究者にな
るのは漫画家になるより難しいと思ってるよ。そして、二流
三流は、生存することすらできない過酷な世界。
就職したから、研究ができなくなるわけではないしな。
お前の価値観で判断して考えろ。ただ、しつこいけど
エスカレータ気分で大学残ると、本当に死ぬよ。
某地底にいたけど、 上の学年の人も他大に逃げ出したし、俺もやめた。 残ったのは留学生だけだった。
>>50 イニシャルだけならどこかに紛れているのかな
俺も阪大見学行ったけど 豊中は何か暗いよな 吹田は吹田で無機質だし 阪大は旧帝でも 他の旧帝と違った雰囲気がある 何か筑波や広島に近い
55 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:02:44 ID:+9hKpNdB0
ジェラシーだな。
た…准教授
57 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:03:08 ID:gNKPW7Og0
>>1 > 准教授は、08年1月に科学誌から大学院生の論文が掲載を拒否され、書き直しが必要になった際も
> 適切な指導を行わなかった。
俺が修士課程のときは教授に論文の指導とかしてもらった覚えは一切無い。
(実験の打ち合わせぐらいはしてもらったが)
どこもそういうもんだと思ってたんだが(博士課程ならなおのこと)違うのか?
俺の研究室では博士課程の学生は教授に指導してもらうどころか
逆に学部とか修士の学生に研究の指導をしてたぞ。
>>46 俺は幸せなほうだけどなぁ
学会の名目であちこち旅行に行けている
>>48 >オベンキョーばっかで人生の楽しみ方が分からないヤツって哀れだよw
高卒が偉そうに言える言葉とは到底思えない。
オレも好きなコに着信拒否されたぜ(ノ_<。)
62 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:03:47 ID:NcAFQB+70
>>45 たしかに。iPSの山中先生もNAISTで教授やってたんだよな。
63 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:03:53 ID:LZu643te0
なんか、とうほぐを旅行した時に、 小川(おぜ)さんって言う多分ここの大学?の助手?ッて言う人に、 たまたま会った事があって。 なんか、色々言ってましたよ? ルーチンワークが特に我慢できないとか。 騙されたのかな…?
64 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:04:03 ID:L5KdThfD0
頭のいいやつは大変だなw
65 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:04:03 ID:MeXb/TZD0
俺 阪大だけど楽しかった
>>51 そんなにきついかー?競争相手を減らそうとry
>>1 結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
す・・・准教授・・・
69 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:05:02 ID:OoAoD53f0
一方、本郷では、学術雑誌に一報も論文出したことの無い奴が博士の学位をGETし、 ポス独なしで助教に任用されているやつもいる。 学位をシステムで出すのは文科省の意向だし、就職は運だ。 でも、理科大に馬鹿にされたりしてるのが許せん。 私大は黙ってろ。 私大の存在を許しているところに、日本の問題がある。 2011年の春までに、日本国内の私大は全廃しよう。
>>33 会社に入ったら、紙切れ一枚で仕事も上司も選べないけど、
大学だったら、選ぶことができる。
教授、准教授だけでなく、院生の情報も掴め!
それと、自分がやりたいことを天秤にかけて選べ。
あとは、くじ運。幸運を祈る。
■大学ランキング2006(2005年4月刊)■出典:朝日新聞社 最近11年間(1994〜2004年)にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。 1つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から1つの論文が掲載されたとして計算。 ネイチャー掲載論文数ランキング(大学編) (単位・本) (1994〜2004年) 順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計 1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217 2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100 3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81 4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56 5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35 6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33 7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29 8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23 9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19 10 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16 11 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16 12 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15 12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13 14 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12 15 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12 15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11 16 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11 16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8 17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7 17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7 ※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には 九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
フランスに渡米キター
76 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:06:18 ID:NcAFQB+70
>>58 >マイホーム早w
仙台ならこんなもん。地方だから安い。東京がおかしい。
最高学府なんかでも、人間性の低い教授とかざらにいるよ。 基本的にずっとエリートで大学以外を知らないヒト多いから。 学校の中だけでちやほやされて、自分が偉いと錯覚して傲慢になっちゃう。 企業戦士と共同研究なんかしてる人は、 世の中いろいろ知ってるので、素晴らしいヒトもたくさんいるけど。 日本の大学、もっと米国みたいに論文数や掲載数、 教育者としての業績、学生からの逆評価とかを厳しくすればいいのに。
正直、教授が馬鹿すぎるんで医学科に入り直した。 今は天国♪
学費も高いし、何より不況で院卒や博士の年の取った人の採用を控える会社も多いからな、 社会にでて見ると大学時代なんて下らない事で悩んでたなぁと思うけど 当時はそれこそ人生を左右するような重大な問題だったっけ
80 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:06:51 ID:LVQKZOOo0
東大の院だけどさ、つらいよな
>>68 そう読みたくなる気持ちは何となく分かるw
なくなられた方は、淡水性軟体動物を研究されていたKさんでしょうか
83 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:17 ID:3TuJXzII0
∧_∧
(´・ω・)
>>67 コピペ.................................................
O┬O )
◎┴し'-◎
84 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:19 ID:YkX0FdmAO
>>67 >フランスに渡米
さすが高卒
てかこれコピペ?
85 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:35 ID:/Nj52VlrO
嫌がらせで拒否したんだろクズヤロー! なんでのうのうと生きてる? なんでマスゴミはこのクズヤローを叩かない?
86 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:38 ID:1GhR8XfR0
>同大は懲戒委員会で処分を検討しているが、この教員は今月に入り辞職した。 待て…ちょっと待て。
87 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:45 ID:yM+jmAEN0
>>67 お前はその人生経験を誰に向かって語りかけてるんだ?w
ばぐたか?死んだ院生か?
いずれにしても不毛な気がするんだが・・・
88 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:46 ID:5+D7ZhKd0
(日本が)貧すれば(大学も)鈍す
89 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:07:54 ID:o8kY+o8s0
潤教授の名前と顔写真出せよ
>>58 >>74 地上で共稼ぎって、結構な収入になる。
20代で年収1000万を超える。
奥さんも子育て後に職場に復帰できる。
27歳でマイホームを購入しても、
35年ローンを完済するのは62歳。
40代だと返済が間に合わないよ。
>>82 前スレではそう言うような事を言われていたような
92 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:08:05 ID:ZQLfXw+Z0
この人も業績はそれなりにあったみたいだから,死ぬくらいならアカハラで大学に文句を言えばよかったのに
>>42 うちもそうだな.教授2人准教授1人だけど准教授も主査をする
なにこのカスは、かわいそうすぎるな
94 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:08:37 ID:VJGK2d+bO
灯台院で生え抜きならポストもらえるわけでもナインか
97 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:09:04 ID:NcAFQB+70
准教授「1年そこそこで私大にひょっこり芽を出すからよろしくな」
>>33 20やそこらの若造のやりたいことなんて、たかが知れている。
それよりも、どれだけの恩師に出会うかが、理系の一生を決めるのだ
情報収集は死ぬ気でやれ。早めの就活だと思えばどうということはない。
そこを出たOBを訪ね歩け
>>69 被害妄想入ってね?
理科大の人間だが理科大なんてバカばかりだぞ
100 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:10:15 ID:Z+pDirZp0
20未満ならともかく29にもなってガッコーのことで自殺ってホント馬鹿の見本だよw
103 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:14 ID:BPCEPBi00
104 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:20 ID:k/6zgouE0
>>80 このスレで知ったのですが、純粋培養と雑菌とがあるみたいですね
105 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:21 ID:LVQKZOOo0
修士までで終わらせておけばなあ。 いこうとおもえば、ロンダリングで東大もいけたんじゃないか。
106 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:26 ID:jwScj5Ha0
こういう話は表にでないだけで、よくあることななんです. これからは表にだして、研究できない准教授・教授は辞めさせましょう. 優秀な若者は余っているんです.
107 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:43 ID:ZYMeCHmP0
>>48 自分は人生の楽しみ方を分かってるなんてことを素で言えちゃう君は長生きですそうですねw
まずい飯でも味覚が馬鹿なら何でもおいしくいただけるから素敵です
108 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:11:58 ID:qVeGDPgf0
>4>27 1県足りないけどいいの?自分はそこ出身でまだ売買されてないわけだが。 >33 将来、どうするの?研究職?一般企業で営業? 思いっきり専門を極めるか、今の状況をリタイヤして適当に就職する方がいい。 学力とか学歴が高すぎると一般企業的には使いにくいから。
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥の地】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
>>86 本人が辞めるという意思表示をすることと、処分を下すことは別モノ。
従って、退職金が支払われるのは、処分が決まってから。
>>102 ガッコーってレベルじゃない。。洗浄だよ!洗浄!
>>95 あくまで一例ですが。
D3(はえぬき) →助教採用
D2(はえぬき) →関東駅弁助教採用
D2(ロンダ) →東北駅弁ポスドク→消息不明w
D1(はえぬき) →海外留学→テニュトラ
D1(はえぬき) →公設試主任研究員
D1(ロンダ) →国1→公設試研究員
114 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:13:33 ID:bQtgY8UI0
>>57 修士で英語の論文が一人で書けたのか?
そのレベルは東大でもめったにいないけど、相当優秀なんだな。
115 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:13:45 ID:lgZqRTPV0
理系は修士までにしておけ。 博士にいきたかったら文系に。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:14:35 ID:4yLspJqP0
>>56 その名前を出すな。
恥さらしだから。
あと、これも禁句。
こ・・・教授
准教授・教授の学生に対する嫌がらせって、 やっぱり前途ある若者への嫉妬なのかなぁ?
博士論文の棚晒し3年4年、 気にいった自分より馬鹿をエコ贔屓、 手懐けた助手に裏金管理をさせ科研費・公費を 流用、 そんなもん国立大学では日常茶飯事だよ。
>>57 それは、お前の指導教官が職務をサボっていただけさ。
気づけよ・・・w
120 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:15:35 ID:/Nj52VlrO
人間未満のゴミクズ関係者一覧
>>9 >>15 >>17 >>19 >>20 >>32 ここで一旦ピタッと途切れる。
スレの最初のほうに工作書き込みを固めてスレの雰囲気を変えようとするのは典型だな。
こういうキモいやり方はずばり、サヨクだろこの準教授。(#゚д゚)、ペッ!
>57 > 俺が修士課程のときは教授に論文の指導とかしてもらった覚えは一切無い。 本来、これがおかしいんだよな。 日本だと「習うより慣れよ」とか「習わず盗め」とかいう寝言をほざいている馬鹿 が相変わらずはびこっているけど、自分の指導能力のなさをごまかしているだ けとしか思えないね。 研究にせよ論文にせよ、最低限の方法、マナーというものがあるし、そういう のは本来学部でも院でも当然に教えるべきもの。「盗む」という性質のものじゃ ない。 洋書でならそれこそシカゴマニュアルやら、シカゴマニュアルを踏まえた「卒論、 学位論文マニュアル」といったものが確立しているのに、日本だとまともに教え ていないどころか、本すらまともにないという情けない状況。40年以上前に 梅棹先生が嘆いた状況からほとんど進んでいない。 図表のキャプションをどこにつけるかとか、参考文献の引き方をどうするかと いった、最低限のマナーすら体系だって教えず、へたすりゃ「盗め」で済ませ かねないのは情けない限りだよ。
大学院ってコミュニケーションが大事らしいね いかに気に入られるかが勝負
123 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:15:53 ID:ZQ8LOih30
○島大学の某センターも、名前だけの女教授に悩まされている 学生が多いな。
>>1 死ぬ前にもっと出来ることがあっただろう
そんなド低脳ぶりだから死ぬしか思いつかなかったんだろw
125 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:16:20 ID:yK85s9cv0
指導してくれないのはいいけど、博士論文読みたくないからって 満期退学を迫ってくるんだけど、これって、アカハラ?
「ドイツ観念論」の話しをしたがるネラーが去年おととしぐらいから この板に居座ってるだろ? 今日も来てるか? 気持ち悪い。 ふた言目には「ドイツ観念論」てw 場違いだよw
127 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:17:45 ID:bQtgY8UI0
>>117 多分違うな。年を食ってきて思うのは、年が10も離れていれば優秀な子ほどかわいい。
「お、こいつは絶対俺を超えるな」とか考えるのも楽しい。
ダメな奴はいらいらすることがある。
洵教授の名前と顔をだせ
130 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:18:09 ID:JYLnxnMXO
>>112 102は義務教育の世界しか知らないんだから、さ。
131 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:18:11 ID:JYKEEUVl0
この前立ち読みした女性誌で 化粧品会社の男性研究員を特集してたんだが (池面が創る美白みたいなのりで) 学士一人に修士ワラワラでびっくり 理系修士の就職先で大手化粧品会社っていいほうなのか だったら多少アカハラ受けても…かね
大学なんて辞めて、独自研究を続けてブログで成果を発表していくとかダメなのかね。
>>117 競争相手をひとりでも潰したいのが本音だろ
博士号取っちまえば踏んづける事も出来なくなるからな
博士課程に進んだとしても、駄目だと思ったらすぐに辞めた方がいい
どうせ生き残れるのは権力者のお気に入りの学生だけ
そのお気に入りも、相当な苦痛を強いられているんだろうが…
文系だろうが理系だろうが大して変わらん
ただ、国立の方がこの辺不透明で汚いと思うが
134 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:19:12 ID:klUK9YC9O
>>51 できる奴は本当にできるからな。
おれは博士中退
自分には無理だった
まあ日本で一番陰湿な空気が漂うところだよな、博士課程研究室って。
大学側にこのようなトラブルを相談する窓口は無いのか?
137 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:19:40 ID:ImViltlGO
ダイヤ財団 ダイヤ高齢社会 常務理事 島村楽器 アニコム よく裏であんなことやっといて平気な顔で生きていけるな 許さない 0358021631
>>57 チョウ頭のいい香具師は、指導教官の手抜きもわからず、
研究者の世界はそういうもんだと思い込み、
自分が指導すべき学生を突き放し、
うつに追い込み、
結果学生が自殺・・・・・。
そうならなかったことを、ありがたく思うんだなw
139 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:19:54 ID:BPCEPBi00
>>124 退職する前に、東北大で自己弁明したらどうだw
昔
東北大で首になりかけたのが、査問委員会の直前に練炭自殺したけどなw
>>132 文系だと結構いるよ。宗教関係の学問なんか特にそう。
>>132 俺の研究分野の場合、一人の力で研究するのは不可能
自分の能力を客観的に分析した上で博士課程行かないと悲惨。 企業では、修士はほとんど論文ないから実績の差がつかないけど 博士採用はできる奴は何本も1st書いてる。 アカポスならできる奴は博士中退か修了直後に助手採用。 年を取るほど実績の差がでるから、できない奴ほど早めに決断しないと。 アカポスに残るなら政治力や育成力も必要だから、悩みを誰にも言えずに 改善の努力もしないで内に篭ってる奴は無理。 博士課程進学を決める前に、全員にメンヘルのカウンセラーと面接を 義務付けた方が良いと、マジで思う。
つーかさ、大学教授、というか教授会が絶対的な権力を持ち過ぎなんだよ。野球チームで言ったら、スタープレイヤーが選手も続けながらコーチと監督と球団オーナーを兼任するようなもんで、出場機会も人事も一切合切の権力を持っている人に叶うわけがないよ。 こんな事件なんて氷山の一角でしょ?
143 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:20:34 ID:WtjC7nnFO
>>57 学生から働きかけない限り、指導しない教授はよくいるし普通だよな。うちもそうだ。
でも、学生が頼んでも指導してくれないような糞教授は稀だと思うぞ。
論文受け取り拒否なんて尚更だ。
>>102 大学や大学院を高校までと一緒にしてない?
全然違うよ
145 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:20:38 ID:DpdI+Gkv0
それで実名は?
>>127 それは順調に業績を重ねられている場合のみだ
147 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:21:00 ID:NcAFQB+70
この准教授は基幹講座ではなく、協力講座の教官だろ? 協力講座ってどこの大学でも島流しポストになってることが多いな。
>>132 図書館含めて設備や人手が全部自前で研究できるんだったらいいけど
ま、ブログは無い
>>140 どの分野でも、税金ゼロで基礎研究は不可能だよ。
>>131 民間の研究職、しかも大手の研究職に付ける奴なんて
良い方どころの話じゃないよ
宝くじレベル
貝で分子系統なんだから隣の棟のあの人に助けてもらえばよかったのにね 無理だったのかなあ
データ収集が滋賀県内って、もしかして伊吹山か? ワシも若かりし頃薬草求めて野山を彷徨ったものだ…
153 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:22:35 ID:3sFMiohl0
指導教官選びはかなり重要。 それで将来が決まると言っても過言ではない。
>>141 故人はD1、D2で一本ずつ1st書いていると前スレの人が言ってた
156 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:23:40 ID:VM9Q4Fha0
東北熊襲は文化が低い
論文以外にも酷いこと沢山言われたんだろうな。 能力あるなしに関わらず、相手の人生も少しは考えろって。 学位与えて卒業させれば感謝もされるし、業績になるだろ。 この准教授、早く名前晒されろよ。 2chが有る限り、スレにくっつけてやる。
158 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:23:50 ID:6Dilmj160
NAISTがあるじゃないか 奈良の高級住宅地の一角、大阪難波まで25分くらい 逃げれば良かったのに
159 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:24:13 ID:LVQKZOOo0
でもここ数年なんだよな、貧乏人が学問を追究できるようになったのはさ。 昔は金持ち以外はできなかったわけで。 博士課程を終えても大学で働けない人が増えているんだから、 これからは昔みたいになるのかもな。
>>142 学問の自由の制限を研究してる人も学者だからなw
>将来展望に希望を抱けなくなり なんで?と思ったけど 年齢やら不況やら2年にわたるスレトスやらでまいったんだろうな。
>>159 つまり、働けなくとも構わない、という
趣味の域での研究の延長、みたいな。
確かにそういう存在は、どの世代にもいるよな
>>154 1stってそんなにすごいことなのか?
俺ですら5本くらいは書いてるのに
165 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:26:12 ID:F81DSCtV0
教授に嫌われたらホント悲惨だよな。 俺も人生狂った一人で、自殺はしなかったけど、考えた事はある。 結局、学費と2年間という時間をドブに捨てた。
>>125 読みたくない、にもイロイロあるしな。
レフリーのいる学術誌に一本もないのに
D論はあり得ないしな。
逆にレフリーのいる学術誌に4〜5本でも
書いていればD論にまとめるのを普通は拒否
しないよ。それでも棚晒し数年なんてのは
ざらにある。
167 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:26:21 ID:k/6zgouE0
168 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:27:03 ID:XLBmqpbo0
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 准教授の実名、まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
>>161 いや……指導教官と何かあったら、
それだけで赤ポスは干されたも同然だから。通常は。
人間関係がうまくいかないヤツ、というレッテル貼られた者を、
どこの研究機関が欲しがると思うよ?
狭い世界だから、いったん抜けたら広まるのは速いよ
琵琶湖で貝を採っていたのでは。 入水自殺ではないの? こういう分野って、教育学部とかでも結構やってる人が多い。 研究予算はあんまりないみたいだけど、駅弁大だと医学部と連携して色々できたりする。
>>48 大学院逝くこと自体人生を相当楽しんでるだろうけどな。
だって同級生が4月からネクタイ締めて痴漢冤罪電車に乗って通勤してるのに、
優雅に郊外のキャンパスに10時くらいに出てきてゴソゴソ研究とかさ。
172 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:27:58 ID:lgZqRTPV0
東北大学って、研究に行き詰まった学生の自殺って多くないか。 それともこれが平均なんだろうか。
173 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:28:01 ID:NcAFQB+70
>>149 一部の分野、たとえば昆虫生態学とかなら、高校教師や自営業で原著の論文を書く人もいる。
175 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:28:18 ID:yal1hNoM0
>>113 生え抜きはロンダとは違うね。。基礎的な能力の差も。。ロンダ悲しい
>>57 何度も突っ込んですまん。
そう言いたい気持ちはわかるが、それがエスカレートしたがゆえに、
学生を死に追いやっているケースが、本当にあるんだよ。
指導しないならまだしも、本人は激励のつもりがパワハラになってさ。
同じ大学のK研でも、同じ頃に死んだ学生がいるんだ。まじで。
179 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:29:49 ID:8wBvTXzs0
>171 そういう重圧が辛いんだよ。 院でて毎日11時まで仕事してるけど、はっきりいって全然楽。
180 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:30:03 ID:8cTJ/fbS0
だいたい、リジェクトされた論文の書き直し作業を 指導教員に手伝ってもらうとか、そんなんあるのか? おれが博士課程だったころは、なにひとつ指導教員から指導受けたことないぞ
>>177 一浪はえぬき=ロンダぐらいかな?
ロンダでも国1受かるよ。
>>157 そのうち週刊新潮が準教授の実名を晒してくれますよ。
それかスネークが先か?
人にやったひどいことは、ぐる〜と回って いつか自分に戻ってくるという自然の理も知らない教育者。 だめぽ。
184 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:30:41 ID:f0rQwUav0
>>173 和城研究の知り合いもそんなだな
本業が別にあって原著を書いてる
「城研究してお金貰ってる人なんて世界で10人も居ないw」って言ってた
185 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:30:41 ID:DBxtAo/5O
187 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:31:14 ID:gJ2/A+8H0
死刑だな
188 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:31:19 ID:yK85s9cv0
今の40代後半以上の教授って、ほんと誰でも教授になれた時代だからね。 博士学位もってない教授なんてザラ。 おまけに課程博士なんてほとんどいない。だから課程博士を与えるのに 嫉妬しまくり。 かといって現在も有能なやつが就職できるかといえばそうではなくて、 コネとかお気に入りで決まるもんな。
これまで上がってた情報を見るに ・自殺した学生は院に入る段階では違う研究室に行こうとしていたが 揉めて結局ここになった? ・超優秀で准教授より実績があった ・准教授より金を取ってこれる研究だった ・大体そもそも完全に畑違いだったらしい 嫉妬プラス、博士号取ってどっかに行かれたら困る・・・みたいな 感じでのアカハラだったのかな だとしたら将来を悲観してというよりもハラスメントによる欝で 突発的に自殺かもね・・・・
190 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:31:35 ID:xHZsQZdb0
>>57 君は立派だと思う
だけどお金だしているのは教授だから結局はある程度面倒みているわけよ
学振で研究費も取っているなら別かもしれんが
だから、先生としてはこういう奴もある程度面倒みなくちゃいけないことはいけない
191 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:31:49 ID:MN9ympVn0
>>171 理系で研究なら泊り込みが多い
しかも3連泊は余裕
>>186 つまり通っていたのか。
直したのに読んでもらえないとか、
締め切り過ぎてアボーンしたか。
194 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:33:43 ID:a6cJdmq60
去年、俺の部署に大学院生が入ったけど大卒はもちろん高卒よりも使え無さすぎる たまたま俺のところに来たのがそうなんだろうけど、当然入った時に他の奴に比べて 年齢も高いし応用も利かない。 他部署で使えないのも大学院まで出てるんだよな。 俺が経営者なら絶対に採らないだろうと思う
195 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:33:48 ID:zdxPnOdg0
処分する前に退職して逃げるとは何だ 人が死んでるだぞ 名前を教えろ 卑怯ものだな 自分だけ逃げるとは
>>173 高校の先生とかが応募できる科研費の枠があるんだよ。
少額だけどね。あんまり不明瞭な教材費の流用はして欲しくないけど。
197 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:34:32 ID:8cTJ/fbS0
>>186 conditional acceptanceなら、
よけいに指導教員の助力なんていらんだろ
review見て、自分で勝手に直して、勝手に送り直せばいい
指導教員のせいじゃないよ
>177 ロンダってなんだよ。 自分も純粋培養組だし純粋培養を一概に否定する気は無いが、 本来は大学院なんて移って当たり前のものだよ。 純粋培養至上主義、指導教員と学生間の全時代的徒弟感覚 の産物が今回のような話だよ。
>>186 conditional を「掲載を拒否」って報道するのはどうなんだろう
本当に conditional なの?
>>171 そりゃ最初は自分のやりたいことやれて楽しいだろう。
でも30という節目にさしかかりふと回り見回して自分がどれだけ浮いてる状況か気付くもんだよ。
なにやってんだろう。てな。
202 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:35:34 ID:bQtgY8UI0
>>194 そりゃお前の会社の採用に問題があるだけだろ。
>>194 こういうレスよく見るけどさ
無能な部下を使えないやつもまた無能なんだよな
204 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:35:43 ID:A0JpwnaG0
理系離れがおきるわけだ
205 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:35:45 ID:yHjDMX4N0
>>166 4-5本あったら、1日でまとめられるよ。
General Intro適当にかいて、WeをIに変えるくらいで。
おれも3本あったから、日本語の申請書も含めて1週間でできた。
206 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:35:56 ID:nC4cbVFJ0
博士課程から樹海はもはや定番コースだろ 自らの頭の程度も顧みず博士に進む奴らの成れの果てとして相応しい そのくらい研究の世界は殺伐としているもの
>>186 条件付きacceptって添削みたいなもんだろ
そこだけさっさと手直しして再提出すりゃいいのにできないのは准教授が共著になってたせいなんかな
208 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:36:13 ID:NcAFQB+70
>>180 共著で名前が載っているのだから、少なくとも原稿を渡して内容を確認してもらうのは当然だろ。
人によっては内容の検討も手伝ってもらうだろう。何でも突っ張り通すばかりが研究じゃない。
209 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:36:44 ID:x2tHSEKu0
中卒の俺らにはちょっと意味わからないよな
専門のテーマは、研究者によって違う。 だから、他の教員に指導されていた院生やポスドクは扱いにくい。 ロンダが差別される理由の一つ。
>>199 前スレで見ただけなんだけど
rejectなら書き直しというのもちょっと変かなと思った
【社会】 東北大大学院生が自殺…博士論文、2年連続受け取り拒否され★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242200516/373 373 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/05/13(水) 18:43:47 ID:APp+vkGa0
>>321 当たり。学会誌はVENUS。亡くなった方は、ここで査読付き2本。
この時点で、東北大学大学院理学研究科の論文博士の構成要件を満たして、
でも、学位請求論文を準教授に提出したら、拒否されたってこと。
こう言っては失礼だけど、研究実績は、故人>>>>(越えられない壁)>>>準教授
で、条件付きacceptを貰った奴は準教授との共著。修正指定箇所は
準教授のパート。で、準教授は書き換え作業をサボタージュ。で、
故人はこの論文に関して袋小路入り。
あんまり書くと身元がばれるので終わり。
>>208 共著の人が一度も目を通さずに論文出すことなんてゲフンゲフン
213 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:37:30 ID:APp+vkGa0
>>21 そこも前スレッド見て下さい。彼は移籍に失敗しました。
>>164 前スレッドに書いたけど、フィールド系できちんと纏めると大量生産は無理。
10年以上科研費とはご無沙汰の教員に就いて、21COE時代から研究費と期待を
集めていた期待の星。
>>157 ,168
VENUS 東北大学 2004 2005でググれ。scholarだったら楽だぞ。
科研費データベースにも、故人の研究内容で検索をかけたら最後の科研が引っかかる。
故人はせめて学位が取れたら、GCOE助教やJSPS-PDへの見込みもあったのにな。
>>180 条件付きでの修正箇所が、準教授の研究パート。それを放棄されたらアウト。
おまけに放棄された論文は、比較的あの分野では世界的に見ても手法面で先進的。
>>201 女でも、風呂入りに家に帰るだけで
睡眠時間は変わらない
その分時間ロスするから大変そう
>>207 追加データが必要で、
そのデータを准教授が持っていたとか、
そのデータを取るための予算が准教授の裁量だったとか、かなあ。
216 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:38:07 ID:xHZsQZdb0
大学の教授はこういう問題も含めて色々対応させられるから まあこれは厄介な学生だったのだろうけど やっぱりまずかったし、准教授が教授になるにはこういうところも審査されるわけよ
>180 rejectならそもそも書き直し云々が有り得ないだろ。 後、既出の話のとおりだとすると、共著論文で件の准教授が書いた部分にも 修正箇所があったとかいう事らしい。そうだとすれば、放置されればそれまで だよ。 そもそも、 > おれが博士課程だったころは、なにひとつ指導教員から指導受けたことないぞ これが本来は異常なんだよ。指導教員の手抜きを当たり前と思うのは良くない ね。
この人は、死ななかったとして どうすれば良かったのでしょう。
>>180 この数年、すでに時代が違うの感がある。
今は、一昔前と比べてかなりレベルが落ちてきているし、
レベル云々の話以前に、学生のお世話が大変って感じにもなってきている。
宮廷系の大学院に名も知らぬ大学の出身者がぼこぼこ入っているのも
あるし。日本、大丈夫かってよく思う。
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥の地】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
>>198 移ったからロンダって訳でもないですが、あのひとロンダーって陰で研究室の学部生に言われるような存在もある。。。
>>205 自分We を I に直してなかった。。。
223 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:40:06 ID:Ax9fsFT30
M修了で逃げた私は勝ち組なのね。
224 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:40:19 ID:xHZsQZdb0
>>218 塾の講師になるとか生きていく道なんて色々だよ
だから悲観して自殺してしまったのは大学としてはやっぱりまずいわけよ
>>214 研究室にはアングルで組んだ寝床が6つあった
簡易シャワーもあったな
>210 それは指導力の欠如に対する開き直りでしかないね。 恥ずべきことだよ。
227 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:41:47 ID:k/6zgouE0
>>213 とんでもない准教授だと、怒りを超えたものを覚える。
勉強なんてしても無駄だな 勉強したって金は稼げない
このスレ読むと結構まともな学生だったとわかった 俺はもっと馬鹿な学生なのかと思っていたよ これは准教授がひどいな
>>188 相応の実績があれば教授になるのに学位は必要ないでしょ。
極端な話、中卒でもなれる。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:43:19 ID:yK85s9cv0
233 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:43:25 ID:4rcCFH5A0
これまでの2ちゃんねるの断片情報が仮に本当だとすると、 この准教授の業績、「しょっぱい」よなぁ。。。 ReaDの業績欄と科研費DBを見る限り、仮に俺が睨んだ准教授だとすると 1990年代で「終わった」研究者のようだな。 1989年から連続で科研費取ってるが、その後は「オワタ」。 そんな感じ。所属も所属みたいな感じだしね。
指導教官の名前が入っている論文を勝手に手直しして出したりすると 「破門だー!」とかいう騒動になることがあるわな。
今は、博士も年契約で業績出さないと研究続けられなくて大変らしい。 アカハラくらいでめげてたら、先はない。 ちなみにうちの三流大学でも、マジキチすれすれ講師がいたから、大変さは理解できる。 でも、合わない上司や教授はどこ行ってもいるから、処世術を磨くのが必要らしい。 多分、教授は教授で、成果を求められてプレッシャーかけられまくりなのは間違いない。
236 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:43:53 ID:VM9Q4Fha0
江戸時代中期に活躍した勤王家で、吉田松陰にも影響を与えたとされる 高山彦九郎正之は、東北地方を旅行した時、日記に天明飢饉のために 起こった人肉食のありさまを記しています。それは、子供の腕をかじり 取る凄絶なものであったようで、女子供は共食いを恐れて外に出なく なったとも書かれています。
237 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:43:58 ID:MjnMNl9i0
この准教は辞職して今は何をやってんだろう まさかニート
何か書いて持って行くんだから読むくらいはして欲しいよ。 読む気しないとか返されても途方に暮れるしかない。
>>218 (1) 耐える しかし、精神的にまいっていた可能性あり
(2) 移る 他の研究場所に移籍する可能性を探る
(3) 逃げる 趣味などを持ち、リフレッシュを行う
(4) チクル 常に相談する友人を持つ しかし、愚痴ってばかりだと友人に逃げられる
(5) 診て貰う 精神的にまいったなと感じたら、すぐに診療内科に通う
(5)を自分で見極めるのが重要!
自由になれた気がした D5の夜
>>213 しかし、不可解だ。
そこまで優秀で無念の自殺なら
遺書に恨み言のひとつでも書いてればよさそうなものを。
それに学位が取れなくても、そこまでの評判あれば
就職口もあると思うんだがな・・・・
助手や研究員で採用されて、その後学位を取るとか
242 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:45:59 ID:FaVr9ahHO
243 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:46:02 ID:BPCEPBi00
加害男性: ヨコタ村上孝之准教授(現在49歳), 大阪大学大学院 言語文化研究科 被害女性: 同大学院に在籍していたA子さん(現在32歳) 事件発生は2000年5月中旬. A子さんは2000年 大阪府内の私立大学を卒業後, 同年 ヨコタ村上のいる阪大大学院 言語文化研究科に入学. 新入生歓迎会が終わり帰宅しようとしたA子さんを, ヨコタ村上が研究室に強引に連れて行き, ソファーに押し倒して犯行に及ぶ. 2007年3月 A子さん 博士課程修了. 現在 無職, 通院中. 「その日、7時から言語文化研究棟1階にある大会議室で新入生歓迎会が開かれました。1次会は9時頃にお開きになって、私は帰ろうと思い、 友人と一緒に研究棟の夜間入口から外に出ました。そうしたらヨコタが追いかけてきたんです。 ヨコタは、"2次会に行こうよ" と言ってきました。私は行きたくなかったし、友達が一緒だったので、どうしようかと迷っていたら、ヨコタが私を前から いきなり抱きしめたんです。私は頭が混乱してしまって、どうしていいか分からなくなってしまいました。正直、嫌だとか言うこともできなくて。ヨコタは それを私の了承のサインと思ったのか、肩をぐっと掴んで、ぐいぐい私を研究棟に連れ戻したのです。確かに私は酔っていましたが酩酊状態では ありません。ヨコタはかなり酔っていたように思います。 ヨコタに肩を抱かれたまま、何も言われず真っ暗な研究室に連れ込まれ、いきなりソファーに押し倒されました。会話なんてありません。上着はそのまま、 下だけ脱がされて挿入されました。パニック状態で悲鳴を上げることもできません。その時のことはよく覚えていませんが、彼がコンドームを付けたことは ハッキリ記憶に残っています。
>>240 盗んだテーマで走り出す 行く先も わからぬまま
245 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:46:39 ID:EP7H8a090
>>80 ああ、つらいな。
指導しないのが東大の伝統で、生徒の自主性に任せるとかいってるんだが、
馬の合う先輩とは共著を量産してるんだぜ。
>>234 実際はだだの名前出し、名前貸しだったりするからボスの承諾さえ取り付ければ見切りでおkてなるもんだけどなあ
掲載が決定したらコピーくらいは配るけどw
>>240 D5でも助教に採用された人はいるぞ、いい人であった。研究はイマイチだが教育歴ありで人格もよかった。
248 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:47:20 ID:VM9Q4Fha0
東北地方を旅行した時、日記に天明飢饉のために 起こった人肉食のありさまを記しています。それは、子供の腕をかじり 取る凄絶なものであったようで、女子供は共食いを恐れて外に出なく なったとも書かれています。
もう学校と家しか 帰る場所がない
251 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:48:33 ID:nC4cbVFJ0
出来ない学生に無理矢理ドクターを取らせても意味ないだろ 最近 ゆとり教育のおかげで やる気も能力もない学生が入ってくるんだろうな 博士課程は 義務教育じゃないんだから 嫌ならさっさと止めればいいのに
252 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:48:40 ID:5rEhT9otO
>>211 ひでえ奴が指導してんだな。
亡くなった方は糞準教授なんてとっくに超えてんじゃん!
ドクター3留年はカワイソス…人生に絶望するのも無理はない
253 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:48:40 ID:qIVcH8dp0
去年の時点で何か行動を起こすべきだろ で、教授は首でもつるの?
>>244 教授にしばられたくないと 逃げ出した この夜に
>>248 金持ちに子供がいなければ結婚してやると言われて、
橋から子供を突き落としたという事例もありますが、何か?
>>250 自分の研究が何なのかさえ 解らず震えているD5の夜
257 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:50:43 ID:yK85s9cv0
>>251 実際のところ、どうしようもない出来の悪い学生は、修士にいるのだ。
修士だとだいたいどんなDQNでも学位が取れるし、教授も修士だと
落ちるのは指導力が問題にされるから、指導する。
修士で就職するのが一番ロンダリングを生かせるしな。
博士まで来るようなのは、それほどひどくないよ・・・
>>256 言われたままに枝葉の研究をするより、木を植えよ!
このスレの伸び方からして、院生の置かれている立場が痛いほど判る。 下手に頭が良いのも、考えものですね。
真っ白の教科書と 2chばかり見てる俺 超高真空の中の試料 届かない数値を出してる
262 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:53:22 ID:yHjDMX4N0
>>257 でも、博士にくるようなのは変に頑固だったりしてドクターとれないのも多い。
本当に信念で道を決めているならいいけど、なんか変な事に固執したりして、ディスカッションで
質問がでたこともちょっと実験すればやれるのをやらなかったり。
263 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:54:00 ID:yO636dJg0
低学歴の僻みの多いスレはここですか?
>>228 必要に応じて教授に談判し自作したんだよ
実験装置の上にアングル組んで寝床を確保してたな
まあ楽しくはあったw
265 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:54:04 ID:Bh7hIkHvO
教授や博士って偉いの? 国家資格でもなく身内で称号与え合ってるだけでしょ?
266 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:54:18 ID:6feetH5g0
S本研のメンバーは解散ですか? メンバーなら准教授が解雇されたら困りますよね。 遺書に何か書いたら、自殺した人がラボのメンバーから悪者扱いされますよ。
博士号レベルの論文となるとデータ集め大変だったろう。 それを2年連続で受け取らないとか鬼かこの教授は。 そもそも草稿を受け取り拒否した理由がワカンネ。院はそれが普通なのか?
>>246 放任主義の教授とは対極にあたるような
自分の知らないところで(minor revision程度の修正のささいなことでも)
何かをされるのが嫌な教授っていうのがいるんですよ。
269 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:54:51 ID:eSgSRTIl0
こんなんで自殺とかバカ?
270 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:55:13 ID:/Aj+X5RE0
この准教授の学歴を知りたいのだが、どこかに出てる? 博士号を出すってことは、場合によっては自分より高学歴を 学生に与えることだからなあ。
>>256 拝啓 この手紙読んでいるあなたは どこで何をしているのだろう
D5の僕には誰にも話せない 悩みの種があるのです
未来の自分に宛てて書く手紙なら
きっと素直に打ち明けられるだろう
今 負けそうで 泣きそうで 消えてしまいそうな僕は
教授の言葉を信じ歩けばいいの?
5年をかけた 論文が何度もリジェクトされて
苦しい中で今を生きている
今を生きている
やり場のない性欲の扉破りたい PCの中 エロ動画を落とし 見つかれば逃げ場もない
273 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:55:44 ID:JleFW7Gn0
可哀想で仕方がない。 ご両親の気持ちを想うといたたまれない。
274 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:56:20 ID:9eIENHir0
愚か者が博士なんて矛盾だよ
大学が認めてるってこと余程のことだったんだろうな。 遺族は訴えれ。
276 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:56:49 ID:4rcCFH5A0
>>266 組織と予算から考えて、大きなラボではなかったと予測。
>>271 インドとかポーランドとか中国の怪しいジャーナルに投稿して卒業してしまえばよくね?
278 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:57:02 ID:BPCEPBi00
今度は(元)准教授が、練炭ですかねw
279 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:57:08 ID:1jVhp+x60
>>166 俺も5本あったから、不満だったけれど「出せ出せ」言われて
結局、出しちゃったな。俺の実質の指導教官はいなかった。
査読は、ある時、簡単そうなの見つけてのでチョコチョコと書いてた。
なんかこの人と逆だが、でも俺なりに自分のレベルが判ってるから、
学会では絶対にでかい顔をしない。それなりに辛いよ。
30代になって、成績が悪い小・中学生の気持ちが解るようになった。
280 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:57:22 ID:rhfgtoppO
全く分野が違うがテラカワイソス、自殺しないで欲しかったな 俺は学部の時教授にいびられたわ、でも学部時代とは違うとこの大学院に進学したら全く違う対応されて驚いた、こうしたミスマッチ解消のためにも転学転部が容易になるといいよね
>>272 研究室でアダルトサイト見てて
学内中にウイルス撒いた先輩を思い出した
>>280 外に出やすい研究室ほどまともで、外に出してくれない研究室ほどブラックという矛盾
PCが固まり 背を丸めながら 心のひとつも分かり合えない助教たちをにらむ
>>273 まったくだな…
だがここは力を振り絞って、全国の院生の為にも、
準教授個人への損害賠償請求を行って欲しい。
286 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:59:17 ID:Is8OSdjcO
博士は厳しいだろ。卒論や修論ならまだしも。 あまったれてんな。 うちの大学の有力教授でさえ、博士課程満期退学が最終学歴の人多かったもんなー。
准教授たちは心を 捨てろ捨てろというが 俺は いやなのさぁ〜
288 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 22:59:28 ID:1jVhp+x60
>>274 そうだねえ。まずは欧米一流どこでDrを余裕で取れるぐらいじゃないと
この業界はつまらんわ。
289 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:00:01 ID:A36jXhneO
>>269 ヒキコモリでバカなおまえにこの苦労がわかる分けないもんな
290 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:00:27 ID:BPCEPBi00
今度は(元)准教授が、練炭ですかねw 富士山麓かなw 電車止める様なことは迷惑だからやめてねw後かたづけが大変だ
291 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:00:34 ID:1jVhp+x60
>>286 厳しいってより、自分の非力さを知って欝状態になったよ。
>>270 ReaDで見る限り、当学生粋の生え抜き(課程博士)っぽいけどな。
まぁ、予測が当たってればのハナシだが。
退屈な実験が俺たちのすべてならば なんてちっぽけで なんて意味のない なんて無力な D5の夜
学校へいけば金もコネもなくても仕事があると信じて 大学院まで行ったら職はなかったんだ 自殺するよ 日本は職業差別ひどいしな
贈り物をよくやってた留学生は博士号取れたよw
296 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:02:36 ID:6Dilmj160
過去スレ見たが、この准教授は相当だな・・・・・ 東北大も認めざるをえなかったんだろう、むごさを。
>>270 東北大のDBによると最終学歴は東北大の課程博士。
ロンダが自由になる前の時代だし、学部から東北大の生え抜きじゃないのかなあ。
そうだとしたら余計、付帯施設所属で52歳にして准教授ってのは、ねえ。
298 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:03:34 ID:1jVhp+x60
>>292 同じ学部の他の教授に相談して出せばいいのに。
それより、出した後(受理後)の将来のことを考えたのかなあ。
出しても行き先は地獄。出さなくても地獄。
299 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:03:39 ID:kGB9BxmL0
俺は学位を取るのは飛び級であっさり進んだんだが、 今はポスドクで、業績は出てるけどポストがないので、もうだめかもしれん。 遅かれ早かれなんだな。
院の世界なんてよくわからんが、大変なんだな。ちなみに友人に田舎国大の助教授がいる。 そいつは地元の偏差値50以下の高校から二浪していわゆる駅弁に合格して、そこの院を出た。 ちなみに文系。中学の時は数学が全然でクラスでも平均以下だったな。 「俺は研究者になる!」なんて豪語して、塾の講師やら転々としながら論文を発表していたらしい。 どーなることやらと皆思っていたが、30になる頃に急転直下で大学に採用されて今は助教授。 ただし、生活全部研究に捧げてたけどね。専門は英文法とかなんたらだったかな。 こういう例は希かいな。
>>294 大学に行けばコネがなくても仕事はある、じゃなくて
大学に行けばそのコネが作れる、が正しい
302 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:04:10 ID:7P+2uHrZO
准教授に好かれないとダメなのか・・・オワタ
指導をろくにしない(できない)のは日本の大学院では良くあること。 死ぬほどのことじゃない。
304 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:04:55 ID:JleFW7Gn0
無念だったろうに… 心が折れたんだろうなぁ〜 准教授、許せないなぁ
305 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:04:58 ID:ikSvdYZaO
博士号とっても職ないから結局地獄ですよ
>>297 過程博士というのは、博士論文を書いていない博士なんですか?
307 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:05:29 ID:FUGFh7sX0
うちの大学の教授左翼なんだが、右的思想の論文をうっかり書いちゃったら論文審査会で落とされた 教育に政治を持ち込む糞は死んだ方がいいと思う
>>275 投稿論文とD論の原稿が残っているのが大きいかと。
だってそれを他の教授が見て博士号に相当するって判断したら、指導教官が
サボタージュしていたことが明白になってしまう。
それを教授会側で庇ったら、今度は研究科全部が叩かれることになるから
大学としては認めるしかないでしょ。
310 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:06:24 ID:1jVhp+x60
>>302 わからん。俺は他の地底だが、准教授が拒否しても学科長や専攻長
とか、うまの合いそうな教授に頭下げてお願いしに行けば制度上、
審査までいけると思うよ。査読論文が通ってればね。
311 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:06:38 ID:xbPSO3f70
977 :名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 21:33:53 ID:mvwuqnV/0 この院生には気の毒だが、リジェクトされたことで鬱になる 程度の奴は、大学には残るなよ。リジェクトされたら 「あんたら年寄りには、俺の論文が理解できねんだよ!!」と 強気でおせるほどの神経と実力がないと、いろいろと無理。
>>308 嫌いな人間とも上手くやっていくのも勉強だと思ってる。
313 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:07:45 ID:6feetH5g0
>>302 大学20年のできごと
バブル期: ソ○ー NT○ぐらい学卒で楽勝だろw 大学院なんて社会不適合者のゴミ溜めwww
バブル崩壊+大学院重点化期: バカがワラワラ大学院になだれ込んで来たぞ! 教員ポストを増設だ!!
氷河期+任期制導入期: ポスドク奴隷制www オレ様の言うことをきかない奴はみんな使い捨てwww
小講座制崩壊期: ウホッ、教授から開放されたぁぁぁあぁぁぁぁぁ 准教授でも威張りまくるぞーーー!!!
業界用語の多いスレですね
316 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:08:36 ID:GC0ebovfO
一筋で生きてきた物を二回も理不尽に否定されんのは辛かろう 絶望すんだろう けどどーにでもやり方あんだろ 乗り越えたり立ち向かう度胸がなかったのかな
単に「指導していない」というだけなら、その教員が給料泥棒、税金泥棒という だけのことだが、このケースは積極的妨害だからね。 しかし、指導しない「教授、助教授」を「そんなもんだ」と思う人も多いんだな。 まあ、諦めかもしれないけど。 学生を指導する気も能力も無いなら、大学の教員なんてやめて「研究員」 の肩書きで仕事をすべきだよ。
318 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:08:57 ID:1jVhp+x60
>>311 博士とった後の職探しでいっぱいリジェクトされるからなw
俺は取得翌年、7校出して職があったけれど、兄貴は20校以上出して
結局、海外に研究員で出て行ったな。
東北大は指導体制の不備を準教授に 押し付けてるようにも見える。自主性とかは幻想でしょ
>>302 自分で論文出して賞を取れば仲良くしなくてもおk
321 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:09:22 ID:FUGFh7sX0
>>45 総研大もはぐれドクターが結構居るみたいだな。
KEKで何人か出会ったけど崖っぷち感が半端無かった。
>>306 課程博士=フルタイムで博士課程に在籍し、そこで博論を終わらせて博士号取得。
論文博士=持ちネタをもとにパートタイムで博論を書き博士号取得。
324 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:10:15 ID:NWZek3FI0
嫌われてたのかな?
325 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:10:44 ID:ehuvm5/R0
状況がヤバイなら他の教授に行く手もあるのだがね。 博士後期という所は、所謂学校の平等も糞もなくて、 一般社会と同じと思っていろいろ行動してくしかない。 自分を守れるのは自分しかない。 理系は引きこもって研究というイメージがあるが、 コミュニケーション能力もかなり求められる。
326 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:10:55 ID:WEwUsOCx0
この手の話が横行するってのは、 いかに暇な世界かってことだよ
>308 ど素人の趣味の世界なら通るだろうけど、給料貰っての仕事で 「嫌いだから」で職務を放棄する奴はクズだよ。
准教授が研究費とってくるのは当たり前と思っていた 先生ごめんなさい
で、結局実名は? 自分のいた研究室でも、助手が教授のことを 「早く死なねえかなぁ〜」とか言ってたことを思い出したよ その教授は、その年か次の年くらいに亡くなってしまったけれどね
>>316 まあ、これだけじゃなくて何か他にも原因があって
いろいろなことが重なって鬱スパイラルの暗黒面に嵌ったんだろうな。
おれも嵌ったことがあるからわかるが
アレに嵌ると一切の周りのことが見えなくなって
すべてのことを悪い方向に考え出すんだよ。
>>315 Googleで検索して、課程博士と博士号との違いが判りました。
332 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:11:40 ID:rHIEvy/B0
東北大は、うちの会社の上司みたいな 准教授が居るんだな。 まともに指導を受けると自分で考える事が できなくなる。
333 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:11:54 ID:w+zlAaGG0
教授が拒否ったら准教授ではどうにもならん。 准教授が拒否しても、教授の誰かに頼めば何とかなる。 しかも教授の目が無い52歳だろ。どうとでもなる。 死んだ子も能力はともかく学者には向いていなかったとは思う
334 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:11:55 ID:yK85s9cv0
>>300 教授にゴマするのが上手かったんじゃないの?
正直、就職できるかは、コネだからね。
そいつが教授になれたのなんて全然不思議じゃない。
うちの教授なんて理系なのに分数もできないからw
こういうことで決まるからよけい絶望するんだよね。
論文数で決まるなら自分が無能だとさっさと諦めもつくんだろうけど。
335 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:12:02 ID:J/GsNr+9P
29じゃ仕方が無いっすねw
とりあえず「現在の学生はなんでもやってもらわなきゃだめなのか」
「俺たちの時代は指導ナシで・・・・」
「甘ったれるな」
と、スレタイに反応して即書き込みする人はまず
>>211 を読んでから
>>51 理論物理学(とくに素粒子論とかな)でアカポスとるのは、「売れっ子」漫画家になるより難しいとか。
338 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:12:49 ID:xbPSO3f70
905 :名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 21:15:00 ID:v/c/27Hb0 アメリカだと、こんな時、自分が死ぬんじゃなくて、 指導教官を殺す。 よくある事件。 そうなんだよね。 別の国なら反社会的行為に出てもおかしくないヤツが 自傷行為・引きこもり・自殺を遂げている。 消極的・自虐的な洗脳教育が行き届いているよw 一部の精神心理学者が言い始めているように、 ひきこもりをなくそうなんてトンデモナイことだなw 国家の安全保障装置になってんだから。
339 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:13:05 ID:nC4cbVFJ0
>>257 そりゃ修士に求められるレベルと 博士に求められるレベルは全然違うだろ
博士が書く論文は 世界に通用するプロの仕事
他にも 自分でテーマを発掘したり 学会で人脈を作ったり ファンド取ったりと大変
そのくらい自発的にできなければ卒業できてもアカデミアでは生きていけない
先生から餌を貰うのを口を開けて待っているだけの学生じゃ 博士に来る意味無い
85年に、東北大学で理学の博士号を取得してる。 論文は、やっぱり貝だよ…………
>>334 論文数だってうんこ論文水増し製造機みたいなやついるだろ
お前そのネタで何本書いてるんだよいい加減にしろみたいな。
まじれすだけどさ。。。。
学生時代、別の研究室の先輩が2人自殺してさ。
そのうちのひとりには、前の日、声かけられてさ。。。
その先輩が飛び降りた朝、俺は研究棟の一室で寝むりこけてた。切なすぎる。。。
数年前に、知人が関わっていた研究室でひとり死んでさ。
昔は、パワハラとか、アカハラとかという概念が無くてさ。
数年前のは、聞いた限り明らかにパワハラ+アカハラでさ。
んでもって、当事者の准教授様は開き直って・・・・死んだやつが悪いだとほざいていたそうだ。
ざけんじゃねーよぉ!
てめーら!何があっても、生きろ!
しがみついて死ぬな!
無様でも、なんでもいいから、生きろ!
いつかいい時も、きっとくる。
少なくとも、今の俺は、どん底ではない・・・・と、思いつつ日々生きている。
>>239 に書いたけど、(5)を見極めろ!
>>299 業績積んで引用数多けりゃ大丈夫。国外は?
うちの姉ちゃんは子供の頃から学者さんになりたいと言ってて博士前期まで行ってたけど 教授がキモイ怖い市ねつって後期には進まず公務員になった 何があったのか詳しくは話してくれない
学上成績の悩みで自殺なんて アメリカの大学じゃよくある話
346 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:14:26 ID:UXPfbFEhO
うちなんかバイトばっかで全然実験しない外国人に教授が論文作ってたよ。 それで最後の半年位実験してるふりして卒業してったよ 馬鹿馬鹿しくてやってらんねー
347 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:14:45 ID:4AC7iVat0
博士とる前に自殺とは・・・ 博士とっても地獄なのは変わらないんだが、 せめて万に一つの希望を持って就活してからでも遅くなかったろうに
日本の教育って、ネガティブだからな。 アドバイスもネガティブ。 使う言葉もネガティブ。 だから、たとえ学生のことを考えて言ったとしても伝わらないんだよ。 非難されたと勘違いされる。 〜するな!〜ではいけない。じゃなくて、 〜してみようとか、〜やってみてはどうなの系のポジティブな教育にしないと。 (この点では、アメリカの教育は徹底してると思う。)
349 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:15:03 ID:E32mg905O
教授と助教授では 雲泥の差があるからなぁ(苦笑)
350 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:15:05 ID:1jVhp+x60
>>325 同意。天才肌以外は、政治力(コミュニケーション力&弁舌力)
で学会や大学のお偉いさんになるわな。
博士持ちで平均的研究者でも、要領の悪い人や人間嫌いの人は、定年近く
まで講師や准教授で、最後の最後に教授だな。
うちでは毎年指定した教授3人に進捗状況報告会をする。 めんどくさいと思ったけど、こういう状況にいる院生には必要だな。
アカデミックの人は凄くいい人かキチガイかの2択、というイメージ この例と、スレの書き込みを見ると、そうでなければアカデミック業界に居られないんだなと思った
354 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:15:43 ID:3TuJXzII0
∧_∧
>>342 当事者の准教授様の実名だしちゃえよ
(´・ω・)
O┬O )
◎┴し'-◎
355 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:16:22 ID:o9rgzyYO0
斎藤孝が考案した言葉、「コミュニケーション力」が近年大流行だな 学歴が無いやつ、ゴマをすらないやつ、嫌いなやつ すべてコミュニケーション力が無いで片付くからなwwwww
356 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:16:34 ID:9zEPdrN80
357 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:16:42 ID:bR7ZRxxi0
>>202 まあ、確かに
>>194 のは極論かもしれないけど、
院生だからって、使えるってこともないんだよね。
年食ってるくせに、実務経験がないから
同じ年齢だったら、企業は中途を取ると思う。
昔、部長の代理でなんかの分科会に出させられたんだけど、
もろに、自分の母校だった。
部長が’あいつら、大した研究もしてねーんだから
気楽に行ってきてくれ’
って言われて行って来たけど、まあ、確かにねー・・・
自分が大学に居た時に居た、教授が参加してたのには
ちょっと驚いた。
>>257 何言ってんだおまえ、おまえの命をかけて論文3年勝負するか?
ハンデとしておまえの専攻でいいぞ。
まあこれだけのハンデを与えてもおまえには負けると思えん。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:17:09 ID:w+zlAaGG0
>>344 女の子は怖い。
教員が手を出すパターンもあるのだが、逆もある。
教員は小さい世界でも権力者だから、ついていく女っていうのはいる
相手にしなかったり、そういうのが2人いた場合・・・
>>340 >論文は、やっぱり貝だよ…………
…なんか受けた。
ツウェラトゥストラかく語りきみたいな人なのかなと
361 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:17:10 ID:hDC/R+tT0
日常的なパワハラがあったんだろうと思ってしまう 努力が認められないのって辛い 努力の空回りを教えてくれないのも辛い
362 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:17:52 ID:bgCeKwy4O
>>211 ムカつきすぎて吐きそうになった(><)
363 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:18:32 ID:1jVhp+x60
>>194 おそらく修論のストレスで脳がやられたんじゃないかな。いわゆる鬱病。
俺も博論が終わった半年ぐらい、頭がボーっとして記憶力がなかった。
>339 > 博士が書く論文は 世界に通用するプロの仕事 そりゃまた大仰だね。世界的にみても、たかがD論で「世界に通用するプロの仕事」 の方が珍しいだろうに。 学位なんて、本来は「研究者としての基礎レベルの教育まではしました」というだけ のものだよ。大昔の論文博士みたいに、学位が功成り名を遂げた人へのごほうび、 という時代じゃない。
365 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:19:14 ID:4AC7iVat0
>>361 努力の空回りを教えてくれないのも辛い
それを自分で気づけることが大人だと思うんだな。
実力不足か嫌がらせかどっちなんだろう
ここ見てる人でスマドラやってる人いるのかね
論文受け取らないってのはどういうことだ? それ仕事だろ? 意味がわからん。 1 研究内容がしょぼいと思っていた。 2 研究主題を認めていない。 3 人間関係上かかわりたくなかった。 4 多忙で見る時間が無い。 5 その他 ( ) どれ?
全国的にアカハラ・パワハラが横行してるってこと? それとも東北大のこの教授が特別酷かったの?
370 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:20:33 ID:k8kM/Bnf0
371 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:20:35 ID:IBrVGMU50
某国立医大で、ある人物の教授戦に反対した学生が居たが、反対したおかげで 教授に成れなかったのかは分からんが、その学生はその単位を永久に取れず 医師に成れなかったとさ。長いものには巻かれろ棚。
372 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:21:04 ID:ApTK4M4Q0
>>347 \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ 博
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん 士
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
>>327 正論だけど、教師や教授と呼ばれる人種は意識してなさそう
374 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:21:23 ID:3TuJXzII0
∧_∧
>>370 いないよ
(´・ω・)
O┬O )
◎┴し'-◎
>>346 三国人を早く追い出したいんですよ。
教授としては人狩り・研究費取りのエサとしてガイジンを雇って、
使えればラッキー、使えなければテキトーに学位くれてやって追い出す
という使い方をする。
下手に学位やらないと不法滞在とか闇ルートに流れてあとで要らぬ詮索を受けるからね。
理系は教授と准教授で格差あるの 文系は大差ないような
>>354 てやんでぃ!酔っ払ったついでに、実名公表しようと思ったけど、
研究室のHP見たら、既にやめちゃってわかんねーや。ごめn。
K研のT研の准だった香具師。
あおんな、ばーかw
378 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:22:15 ID:xbPSO3f70
まあ、大学院なんざその道以外に社会適応/貢献のできない ぎりぎりの特殊な人間が活躍する世界ですよ本当は。 性格は粘着質で歪んでることも多いがべつにそれでいい。 顔とトークはいいけど人格障害ぎみの変な人間が芸能やったり 暴力と悪知恵しか興味の無い人間がヤクザで裏稼業やるのと同じ。 それほどの問題はない。
380 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:22:18 ID:yfC9pqIQ0
これは酷すぎるな しかも辞職とかふざけんな逃げんなや
>>371 今は異議申し立て制度があって
答案とかを保存する義務もあるから
そんなマネはできない。
>349 差が大きいところもあれば、ほとんど差が無いところもある。 同じ大学の中ですら全然違うから、一概には言えない。
383 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:22:35 ID:w+zlAaGG0
いまどきのD論なんてM論プラスアルファだよな つっても実はアメリカとかと比べて特に質が悪い訳では無い 学位出すのは犯罪だと言うレベルの学生は別だが 将来的にあげてもいい子を3年も4年も留年させるのがおかしい
384 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:22:58 ID:4byxoedR0
これだからトーホグは・・・ 偏屈なのもいいけど常識的にな しかし担当教官が毒論拒否するって地獄やな
385 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:22:59 ID:dLXuY6U20
東北大って大昔から変なうわさがある。 有名じゃないの?
>>368 5 その他 (俺の言うことを聞かない、学位もないクセに俺に意見しやがるので生意気だ
気に食わないから潰してやる。下手すると自分のポストも奪われかねないし)
と予測。
>>370 そこには載ってない。
387 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:24:24 ID:1jVhp+x60
>>371 あたりまえ。学生で学内政治に興味を示している連中なんてロクな
ものじゃないな。そこまで骨があるなら、面白い奴ともいえるけれど・・・。
>>369 少し前に研究そのものをやらせてもらえなかったやつがいて裁判沙汰になった。
確か別の大学だと思った。
389 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:24:54 ID:9zEPdrN80
正確に言うと、東北大は蝦夷の産地。 まず総長からして、捏造論文の疑惑が濃厚。 東北大が、学問とか研究の場だと思うのは、大きな勘違い。 旧帝大ほどこういう傾向が強いが、 現代の大学は、利権追及の場。 ゼネコンよりタチ悪いよ。 大学に金かけるよりも、地方の道路を整備したほうが 国民生活がよくなる。と個人的に思う。
ああああ、、大学院行っとけば良かったぁ。。
里見助教授か大河内教授に相談していればこんなことには。
>>383 外人もできるやつはほんと一握りだよなぁ
俺の業界はほんとうんこ論文しかなくて泣けてくるよ
まあ俺もとっておきのうんこ論文を5本ぐらい世に出しましたけど
>>376 独立准教授で研究員雇っていたら偉そうにできる。
人事権無い准教授は先生では無く〜さんと呼ばれたりする。
394 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:26:22 ID:+2UcxhSA0
アカハラ、パワハラなんてヨックアルコット 俺の研究室では俺らの予算の4割が女性博士の研究費に消えてたな。 愛人制度とかヒドスw
問題はこういうことをもう起こさないことだよな 教授は何をやってたんだマジで・・・ この研究室には誰か救ってやれる奴はいなかったのか・・・ 悔やまれるな ご冥福をお祈りします 研究が仮に好きだったんならあっちで目一杯やってくれ
>>386 学生の方が実力があったような記述が上の方にあったけど
もし潰そうとしたのだとしたらどうしようもないな。
退官後、今、何してるんだろ?
397 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:26:47 ID:1jVhp+x60
>>368 俺も意味がわからん。普通は年配や偉い教授に先にお願いに行くけれどね。
礼儀上もあるし。
東大で博士号取ったけど,博士課程には病んでいる人は多かったよ。 安定剤を手放せない人とか,急に不登校になってそのまま引きこもっちゃった人とか。
400 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:27:12 ID:j9caI5Aq0
博士論文の指導教官なんだよね? どういう関係だったんだろうね?
401 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:27:16 ID:o9rgzyYO0
結局、これも、「コミュニケーション力」が無かったで受け取り拒否されている 学歴が無いやつ、身分が違うやつ、ゴマをすらないやつ、嫌いなやつ どれかに含まれていたんだろう。 すべてコミュニケーション力が無いで片付くから、便利な流行語だねぇ
402 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:27:20 ID:BPCEPBi00
>>392 2ちゃんに張り付いてる業績 5本の人が そのウンコ論文の判断が出来るんだw
403 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:27:43 ID:N7ATMA290
ア〜人ごとじゃない。 オイラも、アカハラか? すわアカハラか? という事態になって、 教授と会うときには必ずICレコーダー忍ばせてたことがあったわ。
404 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:27:47 ID:4byxoedR0
これ裁判しても官僚判事の心証だけで100−0になるんだよなー・・・
>>1 東北大学院理学研究科博士課程に在籍する男性(当時29歳)
学術資源研究公開センターの男性准教授(52)
06.11 博士課程3年目、データ収集が不十分だとして、論文提出を見送るよう指示
07.12 博士論文の草稿を事前提出したが、
准教授は大学院生と十分に議論せず、受け取りを拒否。
大学院生が博士号取得のために提出した論文を本人と十分に議論しないまま、差し戻した。
論文を再提出したが、准教授は十分に説明しないまま差し戻した。
准教授は男性が07年度の提出予定者ではなかったことなどから
受理しなかった。
08.01 大学院生の論文が科学雑誌の審査を通らなかった際も、具体的な指導をしなかった。
国際誌投稿論文から大学院生の論文が掲載を拒否され、
書き直しが必要になった際も適切な指導を行わなかった。
08.08.28 研究のデータ集めをした滋賀県内で自殺。
研究の一環で訪れたことがある滋賀県
遺書には指導法への不満などはなかった。
08.09 両親から男性准教授(52)の指導に問題があったのではとの指摘。
父親から「指導教員の不適切な指導がなかったか調査してほしい」との手紙が届き
→内部調査委員会を設置。
09.04 内部調査で報告書をまとめた。
准教授は報告書がまとまる前の先月下旬、辞表を提出し、大学を辞職しています。
09.05.06 6日付で辞職した。(退職届受理)
09.05.13 内部調査結果を公表した。
懲戒委員会で退職金減額などの処分を検討する。
近く懲戒委員会を開き、退職の扱いなどを含めた懲戒処分を決定する。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:28:00 ID:4AC7iVat0
何事も向き不向きがあるからな・・・ 5年くらい前にこの学生に博士課程よりも性格に合った就職を進めていれば こんな結果にならなかっただろうけど。 もしくは他の大学院に進むとか。
407 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:28:21 ID:6feetH5g0
大学教員を企業の役員か何かと勘違いしている人が居るみたいだ。 どちらもエライんだけど、大学教員は「お客様」なんだよ。 教員はお金を出す客で、学生・院生・ポスドク・任期助教がこぞってご機嫌をとる。 役所の窓口業務みたいに、大学教員に文句を直接言ってくる住民なんて居ないし、 何かが売れないと給料が下がるなんてことはない。 定年前のリストラも法律で禁止されている。 企業のように、誰かに何かを買ってもらうために最適化が行われる組織ではなく、 教授様、准教授様が最大限に満足が得られるように作られた組織。 自分の趣味を、他人を奴隷にして究極まで極めてエクスタシーを得るのが仕事。
408 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:28:21 ID:/Aj+X5RE0
>>292 >>297 生え抜きでこの歳で准教授ですか。
となると、教官の資質にそもそも問題があったってことか。
409 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:28:22 ID:w+zlAaGG0
>>389 うちはテクニシャン養成大学としては国内最高レベルだぞ
井上さんはクソ研究に金研全部を突っ込んで研究所を殺したがな
>>402 うんこだからもう研究者辞めてただのサラリーマンだしね
411 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:28:43 ID:J/GsNr+9P
教授は会社の上司みたいなもんだしなぁw 嫌われると凄い大変。
412 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:22 ID:ntJTPc+i0
・どうしてもやりたい研究がある ・どうしても指導を仰ぎたい教員がいる 最低限この条件を満たさなければ院にいくべきではない。 今の日本の大学院はリスクが大きい。
413 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:24 ID:IfMvf2Ht0
実際の論文の出来はわからんが 単なる「虐め」だったらきついなあ。 院生は上の年目になればなるほど孤独。
>>1 ,405
准教授は大学側に対し「指導上、不適切な点があったかもしれない」と話しているという。
准教授は論文差し戻しの経緯について「まさか提出するとは思わなかった」などと説明したという。
准教授は調査に「論文提出の直前までデータ整理に追われており、時間がかかると判断したが、
指導に不適切な点があった」と話したという。
准教授は「大学院生が自殺したことについて責任を感じており、辞職することにした」と話しています。
理学研究科は、指導教官とは別に副教官の助言を受けられる「複数教員指導制」を導入しているが、
花輪研究科長は「十分に機能していなかった」と話した。
自殺の原因について報告書は
「(不受理によって)将来に深い絶望感を抱いたことが自殺の直接のきっかけになった」としている。
准教授については「研究の進展状況を十分に把握しておらず、
論文の具体的な改訂指示などの適切な研究指導を行ったとは認めがたい」とした。
男性の研究を「博士授与について審査を受けうる状態にあった」と判断する
残された論文草稿やデータを見る限り、大学院生の研究は博士論文の審査水準に到達していたと判断
415 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:35 ID:+2UcxhSA0
しかしかわいそうにな。 辛かっただろうな。悔しかっただろうな。 でも真面目だから自分を責めちゃったんだろうな。 ほんとこのクズ教授は消えたらいいよ。
416 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:41 ID:6Dilmj160
東北大と大阪大ってここんとこ なんつーか、いろいろだな 何やってんの
417 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:46 ID:jtoHspsbO
教授らの嫌がらせなんて腐るほどあるし実際自殺者は多いから 通常ならいちいちニュースにもならねぇよ 明るみに出たってことは、相当酷い仕打ちがあったってことだと思うぜ マジで同情するわ
418 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:30:51 ID:1jVhp+x60
>>392 あらら、お仲間さんこんにちはw。(糞論文5本博士)
うんこ論文ってどんな論文? コンクリート固めてぶっ壊して数値を計測し、条件を変えてデータとるごとに論文投稿するみたいな?
420 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:31:06 ID:9zEPdrN80
421 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:31:29 ID:xbPSO3f70
東北大学は文系に良くないイメージがあるな。 学長クラスの人間が東北大は理系の大学宣言したことがあるし 実際、理系に比べて文系が小汚いとこに隔離されてるし その文系は東大の植民地だったり(法学)学力が低かったり(経済) どこでなにをやってるのかわからなかったり(教育) 学生は互いに頭が悪いだの就職が悪いだのと反目しつつ教育は放置。
422 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:31:42 ID:NkTTlRxlO
そんぐらいで死ぬなよ 誰にもらった命だと思ってるんだ?
423 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:31:48 ID:iOMcSd4Z0
>>336 >とりあえず「現在の学生はなんでもやってもらわなきゃだめなのか」
>「俺たちの時代は指導ナシで・・・・」
>「甘ったれるな」
>と、スレタイに反応して即書き込みする人はまず
>
>>211 を読んでから
君は、
>>211 の不自然さを見抜けず
鵜呑みにするようでは観察力も分析力も・・・
何のために院へ行ったの?
虎の穴だという覚悟は無かったの?
本当に
>>211 が印象付けようとしている程
優秀ならば、転がり込み先は幾らでもあるだろ。
だいたい、そこまで優秀ならば、
準教授が審査のプロセスに乗せないことは
学内でも学外でも問題視されるから
勝手放題は出来ないはず。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:32:39 ID:4byxoedR0
オレだったら信長に対する松永久秀になってるかも・・・
425 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:32:42 ID:nC4cbVFJ0
>>364 国内の田舎大学とか3流私大の感覚だと大げさだと思うんだろうな
MITとかCMUとかCambridgeとか欧米の一流大じゃ
学生やポスドクの仕事で研究機関としてのプレゼンスを維持している
無論 教授の指導も一流だが
国内の博士課程でも 国際的競争が激しい分野では
当然 彼らと勝負できる位でないと 日本の将来がやばいだろう
旧帝国大学にはそういう役割が期待されている
>>419 適当に数値シミュレーションして
実験と数値が合いましたー ハンザーイ ワショーイ
みたいなうんこ論文
427 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:32:52 ID:J/GsNr+9P
>417 逆にゴマすりまくって表向き従属そうにしておくと メリットが大きいw オレはショボイ成績だったがなんとか卒業させて貰った。
>>404 いや、大学側が既に認めているし、
裁量の余地はかなりある。
大学を訴えるのは難しいかもしれないが、
教官個人に対してなら、勝ち目は充分にあるぞ
429 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:33:23 ID:1jVhp+x60
>>412 追加
・あとは英語力に自信がある。
・食えなくてもきにしない。
430 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:33:29 ID:KjyKk6/C0
教授って変な人が多いからね 院生の就職のじゃましたり いじめが半端ない
>>408 まぁ、所属組織が「なるほどなぁ」という組織なんで、「そんな感じ」の教官なのでしょうw
>>405 のソースが大学当局の報告書かなんかで准教授で所属の信憑性があるということであれば、
実名はすぐに見つかって確定だな。
432 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:34:14 ID:kc7dKxUYO
自殺することなの?馬鹿としか思えないよ。
433 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:34:33 ID:4AC7iVat0
>>412 それに加えて
・その業界で自分は少なくとも上位1割に入れるくらいの素質がある(と死ぬ間際まで信じ抜ける自信がある)
・仮に博士取った後に研究職につけなくても食いぶちのあてがある
これがないと博士に行ったら地獄を見ると思う。
>>405 29歳ですか? こりゃもったいない。 どうにかならんかったのかな。
435 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:35:06 ID:h0QTiGqL0
>>432 やすやすと死ねて、ある意味うらやましい。恐怖とか感じないんだろか?
436 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:35:14 ID:KNI9sYPu0
「貴様、それでもウルトラ警備隊かぁ! 名前を言え! 名前を!」
437 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:35:21 ID:tBtLEeDu0
教授に嫌われたらおしまいだよな 自殺したひとかわいそ
438 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:35:24 ID:+2UcxhSA0
>>430 就職の邪魔する教授っていたなー。
あいつら頭狂ってるんじゃないだろうか。
学生の人生何だと思ってるんだろうな。
2004年12月初旬か、11月末。 K研のT研ではなくY研だった。
>>426 そのうんこなら皿によそえば立派なカレーだ
441 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:35:51 ID:TF993PXd0
大学の研究室はけっこうタコツボなので危険
今年で30歳というと俺と同い年だな・・・ かくいう俺は、話題の東北大を卒業したものの修士課程進学に失敗し、 どういうわけだか自衛隊に入って、今や中隊長代行として120人の部下を抱えています。 在校時から左巻きやらガイキチがたくさんいると思ってたけど、 こういう姑息な奴までいたとは、読んでてムカツイてきた。 この准教授を丸山真男みたいに二等兵で徴兵して、徹底的にしごいてやりたいわ。 ハートマン軍曹並みの奴らならうちの中隊にもたくさんいるぞ。
443 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:36:18 ID:1jVhp+x60
>>419 数年前の低レベル古典的手法の論文の盲点を見つけて、自分が別
の手法でやったら、その論文とは異なる結論が出て
「本論は既往研究に対して・・・」で ハンザーイ ワショーイ みたいなうんこ論文
444 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:36:37 ID:w+zlAaGG0
>>423 立派な論文がかけるのと生き延びるバイタリティがあるかは別
445 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:36:58 ID:E8QWWAUw0
気の毒だが、自殺未遂でとどめておくべきだったな。 生き証人が死んだらいかんだろ
446 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:05 ID:KZJixCqA0
自分だけ死ぬくらいなら相手も殺しておけばいいのにな 耐え忍び、潔く身を引くのが日本人の美学、か 滑稽な話だ
447 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:05 ID:cg4M0qEp0
大学の研究室は本当に閉鎖的だからね。教授に嫌われたら終わり。王国だ。 こんないじめが有ると知ったら、有能な奴が研究に残るわけが無い。 国力を弱めているよ。
448 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:16 ID:zdxPnOdg0
この准教授ひどいな 院生が自殺したときはやめなくて 調査の発表前にやめるなんて 俺も仕事ですごい陰険ないじめがあって 自殺未遂したけど陰険な行為するやつはすごいいやだな こういうやつは最後必ず逃げる 自分が非人間的な行為をしたことを自覚しているから逃げたんだ 名前は出ないだろう 大学側が根回ししているから、発表する前に だから大学側も陰険だよ
449 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:26 ID:RfR9xgrU0
>>433 「日本貝類学会 」なんてしょうもないところに進んだ段階でもう終わっています。
「VENUS」なんてお手盛り論文誌なんて・・
どうして生物はこういう紀要と区別が付かないようなお手盛り論文が多いんだ?
450 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:43 ID:qgrRxbIDO
みんな学歴気にしすぎじゃないか? 中卒でも生きていけるぞ
451 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:49 ID:bQtgY8UI0
なんか怖くなってきたな。うちの学生に明日から優しくしてあげよう。
452 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:50 ID:9zEPdrN80
453 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:37:59 ID:Tx20rjnnO
教授の適格性も2年単位で見直すべきだ
455 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:38:08 ID:4byxoedR0
>>428 そういや教授が一部認めてるような発言してるんだっけか
鬼性格じゃないみたいだな
どうせならアカハラで訴えてから自殺すりゃいいのにな。 テレビ局に垂れ込んで准教授を社会的に殺すとか。
458 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:38:30 ID:A0JpwnaG0
女性の教授って訳あり?
459 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:38:41 ID:KNI9sYPu0
教授に嫌われて・・・って 「高校教師」 と同じ設定じゃないかな
>>443 違うといえればまだいい。
いわゆる銅鉄実験で論文数を増やしていく方がせこい。
研究している気分にもなってるし。
461 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:39:11 ID:xh1Zi8Ae0
愛知大学法学部卒の俺様が最強だな
462 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:39:16 ID:EP7H8a090
>>423 勝手放題やってたから、大学が問題があったと認定したし、
準教授も辞職することになったんだろ。
大学は教育機関でもある。
少なくとも、そういう認識で国は金を払っているし、
院生や保護者も金を払っているんだ。
「はい、自分は教育しません」というなら、
正々堂々と国や院生や保護者に主張して、
主張を通すのが筋ってもんだろ。
これまでそうだったとか、自分もそうだったからって、
甘えとしか思えん。
463 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:39:44 ID:ehuvm5/R0
結局、研究者は楽天的じゃないとやっていけない(むしろ、やってられないw)わな
464 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:40:10 ID:NaN6CbGf0
君ならもっと良いものが書ける(キリッ とでも言えば一発だな
465 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:40:22 ID:4AC7iVat0
>>460 世の中には既存研究をいくつかまとめてそれぞれの要点を書き出すだけで
論文を作ろうとする留学生がいてだな・・・
>>449 「博物学」ではもうまともな英文誌は載らなくなったからな。
1940年代のNature, Scienceなんか、まだまだ博物学の論文
いっぱい載ってたからねぇ。
この准教授の業績は博物学に流行の(といっても2世代遅れくらい)
分子生物学的手法を無理やり押し込んだような感じだからね。
てか、名前がでてないがこんなの講義要綱みればすぐわかるのに どうして公表しないんだ? 情報保護法ってアホ?
468 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:41:14 ID:SGOoi2V50
奨学金どれくらい借りてたんだろうな
469 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:41:28 ID:IBrVGMU50
>>461 何人司法試験に受かった?ロースクール出来てから。
470 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:42:13 ID:qgrRxbIDO
471 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:42:38 ID:KjyKk6/C0
なんで準教授の名前が出ないの?在日? 大学の教授なんて庶民感覚からかけ離れているのいるから ひどいところは本当にひどい 逆に企業から教授になった人って就職の面倒よく見てくれる 俺もそこの研究室に入りたかったがはいれず 頭のおかしい教授のもとでえらい目にあった 就職活動のじゃまもされた
472 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:42:44 ID:jtoHspsbO
>>427 悪いが、お前はショボイ成績だったからこそ卒業できたんだと思うぜ?
出来る奴で、なおかつ強気に出れない奴は大学に残されちまう
キタネェ手を使って残すわけ
ソイツがいれば仕事丸投げできるし、業績は作ってくれるし、絶対逆らわねぇもん
473 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:42:46 ID:4byxoedR0
>>458 え?女性教授なん?なんか複雑そうやね・・・
大学教員のお仕事 (``7‐、 _ __大学教員 院生 ン-o= ─ 、/_ ∩_∩ !O7。 /‐o‐(::::) <シュッ! シュッ! シュッ! // \\ '、'`二'ヽO ン | (゚) (゚) | ヽi_:ノ!. . /`;, ノノ パンパン | ●・・● | ;' `i、 / `、::ロ::::::ロフ ヽ _/ 入/ / `ヽ, ノノ | lヽ::::::::丿 |''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ \_しw/ノ__ノ,,.' ;. :. l、 ノ しi!ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆ 院生が論文を産んでくれると、社会にもメリットがある。 (誰も買いたいとは言ってないけど) でも、教員に2回も中絶されちゃって、絶望して自殺しちゃいました。 って話。 この喩えは不適切ですかね。 大学という組織を、非常に的確に表現しているような気がするんですが。
475 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:43:22 ID:RfR9xgrU0
>>460 糞論文とはアリを拾って分類したり、貝殻を分類したりする学問領域ですか?
476 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:43:37 ID:FFMlHj4vO
なんとなく研究者は鈍感力もある天才な人かボンボンでないとなれなさそう
477 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:44:26 ID:+2UcxhSA0
もうちょっと気楽になった方がよかったのかな。 そういう意味では高価な装置(しかも他の研究室の借り物)をぶっ壊したり 研究室で料理つくってスプリンクラー作動させてPCアボーンさせた朝鮮人なんて 今でもノビノビ大学に残ってるみたいだぜ。
478 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:44:59 ID:asWkX9meO
自殺するくらいなら訴えたらいいのに…
>「はい、自分は教育しません」というなら、 こういうバカが若いやつにもいるから。 ショボい研究の癖して、雑務でてんてこ舞い。 学生の授業もあるし・・・ 研究ができないんですよね。って アホですか?
>>449 おっと、日本溶媒抽出学会と日本雪工学会の人たちに今すぐ謝るんだ。
現在糞論文3本でさらにもう3本投稿中だが、 こういうのを見ると卒業できるか不安だな・・・
482 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:45:46 ID:9zEPdrN80
>>419 ちゃんとやれば、材料力学的に意味のある研究になると思うが。
ただし、そういう実学的なものは、往々にして企業のほうが
内部データを蓄積している。
よって、大学が外部に論文を出したとしても、実用上の価値は低い
ということもある。
で、最近は長期不況のせいで、企業の技術力が下がってきた。
その減少分を大学が穴埋めする能力はない。
それで沈没しそうになってる分野が日本にはたくさんある。
大学に研究費を落とすより、公共工事をしっかりやって、
企業を潤わせるほうが、生活者のためにもなる。
他にも書かれてるけどこの手の研究はバイオ系みたいに 本数増産できる分野じゃない。自分の周りでも、3年計画で フィールド実験をしたが最後の年に異常気象が起こってパー、とか、 遠くから手間隙かけて採取してきた試料の近くに他の研究者がうかつに 放射性物質を収納していたのでcarbon datingができなくなったとか、 試料を広げて整理している時に火災報知機の誤作動でスプリンクラーが 作動して全て使い物にならなくなったとか、とにかくそういう悲劇が多い。 もう一度培養してやりなおし、とはいかない。 D1とD2でファーストで査読付きで2報だろ。 4年間連続で学科内公募のGCOEのRAを貰ったってことは、 学科内の他の教授にもそれなりに認められてたはず。 上記の2報は准教授がシニアオーサーとなっているから、 「科学誌」に「掲載拒否」された論文も准教授との共著だったと 考えるのが妥当。リライトのために与えられた期間中に准教授が 協力してくれなければ確かにそこでおしまい。そこで准教授を外すに しても、本人の書面による承諾が必要だったりするし。
484 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:45:55 ID:4AC7iVat0
>>475 分類学だって立派な学問だろう。
大学の研究に関しては学問に貴賎なし、だ。
>>476 本来は研究者はヒマで食うに困らないヒトの職業だったんだけどな。
農園でエンドウマメ育ててた修道士とかね。
その点、わが国の皇族方は非常に伝統的で有能な研究者だと思います。
486 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:46:01 ID:JYKEEUVl0
>>414 >准教授は「大学院生が自殺したことについて責任を感じており、辞職することにした」と話しています。
やったことがもっと発覚して懲戒免職食らうことになったら
退職手当が出なくなるからでしょうが
それとも懲戒処分になったら国家公務員なみに払った退職手当返納させられるんだろうか
>>476 文系では、大学教員の世襲化が目立ってきているね。
家に親や祖父の集めた書籍があれば、
学業の片手間にバイトして購入資金を稼ぐ必要がないから。
金○一なんてその代表格だろう。
488 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:46:34 ID:4nP3f7FmO
地学の生物系とか、院卒ですら就職は壊滅的だろ。 たとえ、休廷であってもさ。 アカポスつくしか道はないのに、学位はおりないわ、 指導教官はDQNだわ、借金は増えるわで、 人生詰んだと思ったんだろうな…。 もったいない。
489 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:46:47 ID:5THat5Sn0
官僚やマスゴミ界や大学などインテリにも結構陰険な人がいるからね。
490 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:48:23 ID:BlfS7x4b0
死ぬ前に、一回、自分の常識をぶち壊してみろ。 学生だけやってると、そこが全世界に見える。 死ぬ前にキレてみろ。 近くの椅子や机に蹴りいれろ。 脅せ。 ジュース買ってこさせろ。 王国の王様は意外と打たれ弱い。
491 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:48:25 ID:bZ2kM+Sa0
奴隷を手放すのが惜しかったんだろうさ 賠償金として財産全部差し出すんだな
492 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:48:30 ID:nC4cbVFJ0
大学教員に聖人君子を期待してはだめ 企業でも上司からの不条理な仕打ちは五万とあるだろう この元学生は人間的に未熟だったんだろうな 普通30近ければ一端の社会人として世の中の渡り方ぐらい心得ているはず
なんで広島みたいに黄色い砂を撒かなかったのかな?
>>488 ブラック企業就職予備軍の
ブラック学科だからな。派遣会社が待ってるよ。
>>485 ということは、宮沢賢治が悪いのだろうか…
そうじゃなくてもなれる見本になってしまい
あ、それとも二宮金次郎かも…
ぶっちゃけ大学の教授なんて指導者と自分で思ってないからな 自分の研究する為に仕方なく教えてるぐらいの位置づけ 例えれば料理するのに仕方なくゴミ出し皿洗いするって感じ
博士取るとかがんばるよなぁー しかし、ホントに大学院ってパワハラとか多いの? あぁ、それは僕の穴だよ… 仮にあったとしたら何故するんだろうね?
498 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:49:01 ID:t+H1V2wh0
で、どこの研究室かわかったの? 理学部の建物?山の上? 後輩がもしかしたらいるから聞いてみようかと思う。 もう何年も連絡とってないからわかんないけど、助手ぐらいにはなってるハズ。
499 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:49:19 ID:4AC7iVat0
>>488 そこで勉強ができれば比較的入りやすい公務員ですよ。
500 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:49:36 ID:+2UcxhSA0
>>492 しょうがねぇよ。
この年まで大学しか社会がなかったんだもん。
外部との接触が少なかったんだろうし、真面目な人だったっぽいし。
502 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:49:56 ID:4byxoedR0
思い詰めたらあきまへん 真面目な性格が災いしまっせ ここは人の世、所詮サル社会でっせ 次のステップは死ぬことやおまへん 人の行いを憎んでもキリがおまへんのや と、自制してるが、自分が同じことされたら感情を抑えきれるのかなー・・・
503 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:50:22 ID:qbfojLg+0
>>462 学部ならまだそう言う理屈も成り立つが、
院レベルで教育機関なんて言われると・・・
504 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:50:31 ID:1jVhp+x60
よーし、あと2年したら、また超糞論文の粗製乱造を始めるかな。 2月に1本とかやってみるか。地獄の糞論文業績作り。
博士課程の自殺なんていくらでもあるだろ
506 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:50:53 ID:J/GsNr+9P
まぁ大学内では基本教授=神だからなぁ・・
507 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:50:56 ID:6FqwVa7H0
立派な人殺しだな
>>481 数値シミュレーション論文をうんこ雑誌雑誌に投稿マジオススメ
レフェリーすらろくに読まない
なんかほめてあるけど俺そんなこと論じてねーよwみたいなのザラ。
509 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:51:43 ID:4AC7iVat0
510 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:51:48 ID:ehuvm5/R0
>>488 これが工学系ならまだマシだったのだろうがね。工学だと
博士課程退学、メーカー(修士修了待遇)に就職は
ままあることだからね。
理学系だと中高の教員くらいかな。
この手の人間の嫉妬はおっかない。目をつけられないよう極力バカになれ。
http://www.youtube.com/watch?v=E2cBQcTGXUc 有名かもしれんが、一回これ見てくるいろいろ悩まされる
基本的にドクターって卒業できる見込みがあるやつがなるべきだし
卒業後に拾ってくれるところがあるバックグラウンドが整った研究室じゃないと怖くて俺は無理だわ
アカハラはうちの大学にも実際あるっぽいからなぁ・・・
うちの教授に限ってはアカハラとはぜんぜん違うが、あんまり考えないでドクターこいって誘ってきたりするけど
もう少し発言に責任もってほしいとかは思うな
結局は教授陣って社会人経験とか就職活動やってない人多いから、こっちの不安とかなかなか分からんのかもしれんね
513 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:53:13 ID:rsovl7y2O
教育を食い物にしてるやつが多すぎる
514 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:53:17 ID:+2UcxhSA0
どんな気持ちで滋賀県にいったんだろうな
>>487 > 金○一なんてその代表格だろう。
実ははなっから研究者になるつもりも研究者にするつもりもなかったんだぜ。
専門も違うしな。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:54:15 ID:9zEPdrN80
>大学教員に聖人君子を期待してはだめ
>企業でも上司からの不条理な仕打ちは五万とあるだろう
これを同列に並べられる神経が
>>492 の社会的未熟さを示してるな。
教授−院生の関係は上司−部下と根本的に違うんだが。
517 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:54:31 ID:uEodQwU80
面倒でも自殺する前に殺すべきだったな もちろん法律的には違法だが、自分自身の人生に対しての復讐として殺すべきだった それが人間として正しい道だ
指導教員の顔みるだけで、動悸がして声でなくなって気持ち悪くなる… 俺もそろそろ限界かな…
519 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:54:54 ID:4byxoedR0
520 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:54:56 ID:/l59hbupO
助教授www
521 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:54:59 ID:/PTK+SR+0
29歳だったのか。行き詰ったのかな気の毒に。 お悔やみ申し上げます
522 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:55:29 ID:VM9Q4Fha0
東北人は陰湿
>>471 まじで在日かもしれないな。
在日のひどさは本当にひどいぞ。
524 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:55:56 ID:6feetH5g0
>>492 大学の研究者は、いわば同人グループなので、
どこに移っても分野が同じならば、上司に歯向かったという評判がつきまとうんですよ。
企業は、別の会社に移ったら、よほどの問題(刑事事件とか)でない限り、
合法的な対処を咎めたりしないでしょう。企業でも専門性の高い同人的な分野なら知りませんが。
「上司に歯向かうぐらいハッキリものを言えないと、よい商品やサービスを提供できない」とかいう
前向きな発想は大学では通用しません。
>>482 予測してたよーなデータがでなくて、
はっぱ屋サンみたいになってきて、
俺は何をやってるんだろうと思い、
予測・分析するのが苦痛になり、
コンクリいじりが楽しくなって、
研究目的が地平線の彼方に消えていく
>>516 誰かが前スレで書いていたかと思うが「ギルド」。
これとってもあてはまっている表現だよな。
527 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:56:22 ID:t+H1V2wh0
あるある。俺は東北大学の学生じゃなかったんだけど サークルでよく行ってたのよ。友達の研究室とか。 そんで、コンクリートの建物の下に花が飾ってあったり・・・。 自殺、結構あったらしいよ。まあ東北大に限ったことじゃないだろうけど。 夜中に実験で行かなきゃならないとき、ガクブルらしいよ。 あと夜中に泊まりで夜通し実験とか。
528 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:56:28 ID:bZ2kM+Sa0
>>518 向こうは人間ではないってことに早く気付けよw
529 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:56:32 ID:J/GsNr+9P
>516 ウチの学校は教授=上司だったなぁ。 まぁおかげで世渡りは上手くなったがw
>>508 数値シミュレーションしづらい分野だから無理w
うちの大学自体がやる気なさすぎて困る。
特許申請の書類をすでに4ヶ月放置って・・・
531 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:56:55 ID:otub9ALq0
理学研究科で52歳の准教授ってほぼ同定できんじゃないの?
>>514 あの論文を書く為にここに通ってデータを集めた時…
辛いけど楽しかった。苦しいけど希望があった
もういっそ、あんな論文書かなければ良かった
書かずに修士で就職してれば…
ああでも、それも自分の選択の結果。
お父さんお母さん、ごめん。全部自分のせいです
やばい、書いてて辛すぎる
>>531 表面上の所属はそこではありません。
兼務的にやってたとは思うけど。(大学院生受け入れるには研究科の肩書きも必要だからね)
535 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:58:38 ID:4oWClCQG0
元院生です。 指導教官の質と人間性に問題があり、私は他大学の先生に実験指導を実質的に 受けていました。 勿論、本来の指導教官は知っていますが、私に去られたら 仕事ができなくなるので放任されていました。 しかし、京都大に進学したい夢は 潰されました。 勿論、就職斡旋もなし。 学位は最終的に取りましたが、今は 米国の大学で研究活動をしています。 理系ですが日本の大学の先生、25%はトップクラスでしょう。 次の25%は、研究はボチボチそして授業もまじめ。 次の25%は、ただ旧態依然の授業のみ、 残り25%が、どうしようもない!!!!!! 他の先生の足を引っ張って邪魔をする。
536 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:58:47 ID:+2UcxhSA0
537 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:58:50 ID:EP7H8a090
>>503 じゃあ、そもそも、大学院では教育は全く行いませんと
オフィシャルに宣伝するべきじゃないか。
見てみろよ。そんなこと言ってる研究室ってないだろw
オフィシャルには教育機関であり、
大学院生に教育を行うことも業務のうちだということだ。
そんで、国に養ってもらってるんだろ。
なんというか、研究は人に教えるものじゃないというのは甘え。
教えられることなんかいくらでもある。
不勉強で教え方がわからないだけ。
538 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 23:59:13 ID:4byxoedR0
>>517 それは絶対まずいだろ
彼は悩んだ末に自殺を選んだのかもな・・・
修士でアカデミック階層社会を見切ってれば・・・
>>524 俺が所属している研究会は本当に同人グループ(昔即売会にも出てたらしい)だしな。
まぁ、そういうところは仕事の押しつけあいは別にしてそれほど殺伐としてないけど。
中途半端に地位や金がつきまとうから面倒な事になる。
>>532 (´;ω;`)ブワッ
俺みたいなうんこ博士でも生きてればいいことあるのに・・・
バイオ系の中では分子生物学が苦手な研究者が 当該分野に対して異常なまでに嫉妬することが多い。 この准教授もそうだったみたいだね。
542 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:00:58 ID:vNOfhFZ40
まるで、石塚の屑野郎みたいだな。 東北大だし。
543 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:01:01 ID:V3CCjOVO0
受取拒否で教員個人にメリットなんかあるはずがない。
>>1 の供述を見てもこれは嫌がらせだろ。
>>528 そんな簡単に割り切れないんだ…だから辛い…辛くて氏にそうだ…
でもやんなきゃいけないからやるしかないけど…
もうお薬飲んで寝ます
546 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:01:45 ID:6Nbh2K6E0
547 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:01:48 ID:uBE8viVSO
>>535 国語力に難があるようですが、外国からの留学生の方ですか?
じっさいうんこでも就職先はあるものだ
549 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:02:21 ID:Qy1SSAFf0
>>538 まずくないよ。
生まれながらにある自然権。
防衛するのは動物として当たり前。
社会が代わりに役割を果たすという前提で社会(政府)に委託してるだけ。
550 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:02:34 ID:lzV/rPeWO
551 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:02:38 ID:bZ2kM+Sa0
>>526 ギルドなんて素敵なもんじゃない
あれは吸血鬼
吸血鬼が吸血鬼を作って増えていく、
罠にかかった若い学生の生き血をすする
一度吸血鬼になったら太陽の当たる場所には二度と出られない
某漫画風に言えば、吸血鬼たちも餌に過ぎないんだけどなwww
552 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:03:14 ID:915nlOmh0
>>348 わかる。うちの教授もネガティブなこと言う人ばっかり。
院生がバカなのも悪いんだけど、ただでさえ文系の院生なんか
少ないんだから、少しは教育者として目覚めろと言いたいわ。
553 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:03:15 ID:9zEPdrN80
>>487 理系も世襲多いんじゃないか。
中央大の刺殺された教授とかな。
あと、旧東北帝大にゆかりある人だと、
岡部一族は3代続けて教授か。
3代目岡部の同僚だった鳳も、3代目だな。
まあ、3代目岡部は頭良かったけどな。
先端研の軽部の研究費横領疑惑の処理に失敗して、
晩節を汚した。
554 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:03:21 ID:6xtqdSIGO
これは酷すぐる。 私なんか文系の学部論文でさえ いくら金積まれてももう二度と書きたくないってのに。
555 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:03:43 ID:nC4cbVFJ0
>>516 研究機関として 大学で教員が学生を使って研究業績を上げるのと
会社組織として 上司が部下を使って業績を上げるのと大した違いはない
それともカルチャースクール並に 学生=お客さん とでもいうのか?
そんな博士課程では博士号出す意味無いから潰した方がまし
まあ企業内の新人教育の方が 博士課程よりもまともな指導が行われてるかもね
>408 その辺りはポストの空き具合との兼ね合いもあるだろうから、なんともいえないね。 自分が出た大学でも、付置研究所の先生はポストの関係で助教授のままという 先生が大勢いた。業績も能力も全く問題は無くその分野でのリーダー格という先生 でも、とにかく「教授」の枠に空きが無ければ上がりようがないしね。
准教授(52)
558 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:04:15 ID:6feetH5g0
教える必要がない → 独立して研究できる → ウマー 誰も博士レベル以上の他人の専門の話を、事細かに指導なんかできない。 分子系統樹書く方法だって、PCRだって、1985年以前には確立されてなかったんだから、 1985年に博士修了した教員が習ってる訳がない。
559 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:04:18 ID:VM9Q4Fha0
東北ではよくあること 山形マット死とか 中学柔道部事件とか
560 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:04:28 ID:iljSbP7G0
取り込みのうまい教員ってのはいるんだよな。 口先ではうまいこと言って、理解を示すが、 その実、口先だけで。 面倒なことは何もやらんと。 そのうえ、自分には責任がなくって、 生徒が一方的に悪いみたいに巧妙に正当化する。 こういう奴って社会経験があると見破れるんだが、 ないと自分が悪いように思えてくる。 特に、理屈の世界で生きてる人間は、 理屈そのまま受け取っちゃうからな。 この大学院生、遺書に教員のことを書いていないようだが、 そういう教員だったんじゃないかなと思ってしまう。
561 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:05:08 ID:+2UcxhSA0
>>555 まったく違うだろ。
企業と大学は一緒じゃないよ
562 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:05:09 ID:I1oFIGYC0
高卒の俺にはD5とかアカハラとか知らない言葉だらけ でも准教授が意地悪をしたのが本当ならひどい話だし、学校が処分を検討してるってことは本当なんだろうね しかし新卒で先輩にいじめられるのよりきつそうだなぁ
563 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:05:38 ID:bQtgY8UI0
>>537 しかしな、立派な研究者になる人間は独立心が強くて、自分のオリジナリティを
若いうちから出そうとする。
逆に教えてもらうのを当たり前と思っている奴はテクニシャンに終わる。
自分で課題を乗り越えて初めて研究者として目覚めていくんだよ。
立派な研究者を育てるのに必要なのは話を聞いてやることと
もちベーとすることだけだと思うわ。
564 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:05:39 ID:swdrQF940
東北大生とよく合コンしてたなぁ・・・(遠い目
565 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:05:53 ID:aFd9lQ/l0
貧乏な階層の奴は働くのが一番だろ www
日本は本当に大変。 博士になっても仕事もない。 大学の教員になってもいつどうなるか分からない。 もう少し、日本人の大学進学率がアップするといいんだけど。 もう、学部も院も昔のレベル保っていられない時代になってしまった。
567 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:06:30 ID:F6TsGTEL0
>>518 すげーわかる。
毎週の報告会が苦しい。
親が神様に見える。
568 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:07:01 ID:bcwwjbPP0
>>555 雇用って言葉と、法律を勉強して、
出直してきてください
569 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:07:30 ID:BlfS7x4b0
>>544 とりあえず、指導教員の上の方と直接話し合ってみろ。
難しかったら、紙に書いて読んでもらえ。
現状を認めろ。
もはや、波風立てずに通ることは出来ないんだ!
まずは、「管理者に相談した」という事実を作れ。(ICレコーダーで録音しとけ。許可は取らなくて良い)
そっから、十分に休んでもいいし、環境を変えてもいい。
波風立てずに生きていくことなんて出来ないんだ!認めろ!
>>408 東北大の博士課程なんて30年以上前から山形大とかから学生来てたぞ
生え抜きじゃないだろう
というか、これ遺族側が申し立てたからニュースになっただけで、 人知れず自殺する大学院生の数は公表したらやばいほどだろ??? 東大の話だけど、ドクターの同期が構内で自殺したんだけど、 ニュースにもならないどころか、同じ研究科の人間でもほとんどそのことを知らなかったからな・・・。 企業からはゴミ扱い、アカデミズムでもポストなんてめったに無い、 外部の人間は院生なんてモラトリアムの塊だのなんだの言いたい放題だろ? この手のニュースを聞くたびに悔しくて、腹立たしい。
572 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:08:27 ID:lzV/rPeWO
>>522 =
>>559 薩長確定w
長州も悲惨な殺人事件多いよなw
光市母子殺人とか
駅構内大量殺人事件とかwww
573 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:08:37 ID:2ckMo0CFO
嫌がらせだね。ひでえな
修士位まではわりとうまく付き合えても 博士になると違うからね 指導教官と意見を戦わせて喧嘩になったりもする 喧嘩になっても人格否定とかしないで 学生も教官も大人な対応をしないといけないのだが たまにへそを曲げる学生や教官がいるんだよね
>>570 まあ学部が生え抜きかどうかなんて研究者としてはほとんどどうでもいいことなのに、
それがかなり影響しちゃう日本の研究者社会はかわいそうだね。
577 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:09:51 ID:a12om80q0
>>561 大学が教育機関なのはせいぜい修士まで 博士以上は研究機関
博士でも教育機関だと思っているような学生は成功しない
また博士課程を教育機関と位置づけている大学は2流以下
本来学位を出す資格はない
工学部OBだけどあの陰鬱とした雰囲気・・・苦笑 大学院行かなくてほんとによかった・・・涙
>503 教育する能力がありません、と堂々と告白されても困るんだが。 実際、当然教育すべき内容を「自分でやれ」「習うな盗め」とほざい てごまかしている連中は大勢いるだろ?
580 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:10:29 ID:34PUSWZy0
理不尽な人間もおる 傲慢な人間もおる 基地外もおる ただし、法は死人に人権も口も無しで事務的に解決なんだよな んで、法廷で感情論など法廷を侮辱してるとか、感情的に言うんだよなw 法学なんざ中世の司祭と変わらんなwww え?オレ?法倫理の単位なんか落としまくってるよw
581 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:10:34 ID:swdrQF940
日本全国の大学の自殺者数、自殺率を調べたら 結構おもしろいことになりそう。 論文書こうかなw
>>577 たぶんねー
こういう固定観念で固まってる教官と自称優秀な偏屈学生が多いから
日本の博士課程はうんこ製造機なんだと思うよ
583 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:11:50 ID:oG7P8kti0
584 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:12:00 ID:xEoqBKnI0
>>560 そういう教員しかいないよ
日夜論文読んで、インターネットで情報収集する20代エリート学生に、
40、50の上がっちゃった中年が知識や知能で勝てるわけないないじゃん
585 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:12:27 ID:iTfADegXO
実情詳しく分からないが、とんでもない指導教官はいるからな 調査委員会の結果みてもそうだったのかなと思ってしまう
586 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:12:34 ID:Wue8FqHn0
アカハナのトナカイ アカハラのトーホクダイ
日本は学問なんてやっても無駄だから院進学は無意味。 大学も、企業にちゃんと評価される学部をつくるべき。 営業学部接待学科とか、汚れ仕事学部右翼・部落・朝鮮対策学科とか。 博士号の審査も厳正にして、博士(営業)は老人50人に羽毛布団売るとか、北海道で かき氷を100食売るとか、企業が信頼できる公正な基準で授与すればいい。
588 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:13:04 ID:lzV/rPeWO
>>581 Fラン大学もメンヘラ率高いから、必然的に自殺率も高いよ
589 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:13:12 ID:bcwwjbPP0
>>581 是非やってくれ。
事務局に直接問い合わせても、
正しいデータ出てこないだろうけどな。
フィールドワークでこつこつ調査するしかないな。
高卒でまんじゅう屋やれば、楽に年収1000万円超えるのに。 博士課程を頭に思い浮かべた時点で、負け組決定ww
>>584 60ぐらいで精力的な教授もかなりいるから、、、人間の作りが違うんだと思われる
>>556 ×博士になっても仕事もない。
○博士になったら仕事がない。
594 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:14:27 ID:TAO8FaF4O
相性が悪かっただけなら、なんとも報われないよね
595 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:14:37 ID:R3bty+NH0
>>532 何ともやりきれん、悲しいと言うより、あたら素晴らしい若い頭脳が消えてしまう、そのことだけでも悲しい。
そして残された御両親の思いを考えると・・・。
亀だが
>>368 5 有能で便利な奴隷(共著者)を手放したくなかった
じゃないのかな?
597 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:14:42 ID:AVTIbt+T0
ひ…博士
598 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:15:04 ID:a12om80q0
>>583 民間企業で年収1000万もらっていますが 何か?
一応 博士持ち
>>587 北海道は冬でもアイス食う習慣があるのでカキ氷100食売るのは比較的簡単。
600 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:15:37 ID:iljSbP7G0
>>563 その認識が、教育に対する勘違いだと思う。
別に、端から端まですべて教えるべきだとは思わん。
生徒が考えるべきところや、自発性を発揮するべきところはあるけども、
そこをうまく調節してやっていくってのが教育だろ。
601 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:15:51 ID:w0pM3BMR0
>>572 東北人だね。
明治維新って140年前のことをいまだに恨みに思っている
おめーみたいな屑 陰湿なのが東北人
後のガロアである わけないか
604 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:16:10 ID:34PUSWZy0
泣こうが喚こうが自殺しようが爆発しようが「法」が全てなんだから遺族の方は残念でしたね ハイ次の事件 また法律を知らないアホどもか はぁ〜忙しいわぁー
>563 それ以前の、「当然に教えておくべきこと」ですら教えていないというのが 多くの大学の実態だったんだが。 最近はましになっているのかも知れないが、レポートや論文の書き方に 関する約束事、文献や資料の検索、収集方法等々、梅棹先生言うところ の「知的生産の技術」の基礎部分なんていう、本来は体系だててきちん と教育すべき事柄すら、秘伝だったり盗むものだったりというのでは、 お話にならないよ。 そんなものを「盗む」のに使う時間も、最低限の約束事すら教わってい ないような「査読以前の文章」を見る時間も、無駄のきわみだよ。
607 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:16:53 ID:Qy1SSAFf0
公務員・警察官・教員は、5年の社会実務経験必須にすべき。
以前メンサロ板に大学院生のスレがあった。 今は無いかも。
レベル低いとこの大学教員なんて人前でいきなり盆踊りするぐらいの思い切りがないとやっていけんがな
本当にひでえな 人殺しと言われても仕方ない内容だ
611 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:17:35 ID:0Iz46Pkm0
うーん…干されてたんだろうなぁ 事情がわからんけど、D課程のどこかで関係がこじれたのだろう。 俺も精神的に追い込まれながらも、どうにか切り抜けた口だからなぁ もう少しボスがイカレてたら俺も同じだったかも試練 うちのボスは修士課程のうちに「お前は向いてないから博士来るな」って宣言するタイプで、 博士課程でわざわざ干すようなことをしなかったのも、 まだ良心的な方なのかな。放置しながらも最低限はフォローしてくれたし。
>>598 俺なんてフリーターで年収1000億もらってるよ
一応 博士5つ持ち
>577 逆だろ。 > また博士課程を教育機関と位置づけている大学は2流以下 > 本来学位を出す資格はない 博士の学位は「研究者としての基礎教育を一通り終わらせました」という 位置づけのものだよ。 教育できない大学こそ、学位を出す資格が無い。
616 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:19:16 ID:bcwwjbPP0
>>598 あなたのようなのが、
博士の社会的評価を下げるので、
博士の就職難という結果を招きます。
社会の基本になる法律くらいは、
概要だけでもカバーしてください。
中規模以上の民間企業には、
幸いにして法務部があるから、聞きやすいんですよ。
617 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:19:21 ID:Ho2Ad6I10
>>581 >>589 心理系の教授たちの間で、時々冗談として話されるけどね
明確な差があるんだわ
東大と京大の自殺率とメンへ
・・・あれ、こんな時間にお客さんだ
618 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:19:48 ID:oG7P8kti0
>>598 で、貴方は何流なの?
一流じゃないよな?
619 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:20:02 ID:X+jj6gOh0
理系でまともな人間は修士で終わる。 普通の人間と価値観が違う人間が博士課程まで進む。 それに今は教授が博士課程に進むのを止めるだろ? それでも行く奴は本当に尊敬する。
>>607 こういう意見もねー うんこ製造に一役買ってるね
俺はもう今ただのサラリーマンだけどね
社会実務経験なんてね はっきりいってなんの役にも立たないよ
ただうんこサラリーマンのプライドを維持するための言葉だね
621 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:20:08 ID:Ou53N8GI0
>>611 向いてないから来るなは、相当良心的だと思うね。
623 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:20:43 ID:xEoqBKnI0
>>591 精力的なのは研究室外活動だけだからな
知能は戻らないよ
科学者が科学者でいられるのは30代まで
それすぎたら脳味噌が死ぬ
>>608 学問系の板に分散したって感じだね。
それだけ病んでる院生やポスドクが一般化したとも言えるが。
>>608 生物板は板がメンヘル板化してる雰囲気があるぞw
ピペドが量産されてあぶれちまってるからね。
ところが 本当に今の大学では博士課程では教育しないから困る すし屋で働いても大将はすしの握り方を教えてくれない 延々シャリを炊く仕事しか与えられない 博士課程も一緒なんだよ 自分としてはもう少し博士を取った後のことについては教育したほうがいいと思う
627 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:21:47 ID:iljSbP7G0
>>577 じゃあ、そう正々堂々とオフィシャルに主張しなよ。
大学の広報に言って、
>大学が教育機関なのはせいぜい修士まで 博士以上は研究機関
>博士でも教育機関だと思っているような学生は成功しない
>また博士課程を教育機関と位置づけている大学は2流以下
>本来学位を出す資格はない
と大学院の募集案内に書いてくれと頼む。
それが筋を通すってもんだろ。
結局いってることは、
教育しても無駄なやつに教育してもしょうがないってことだろ。
そうじゃなくって、それが教員の業務なんだ。
給料が支払われている根拠の一つなんだ。
もっというと、国民の血税の一部を支払っている理由の一つなんだ。
公務員の税金泥棒の方がまだましだよ。
少なくとも、彼らは人間をダメにしない。
628 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:21:56 ID:0BpEXNo30
>>617 世間のイメージと違って実は京大の方が高いとかだろ
629 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:22:29 ID:w0pM3BMR0
>>598 おめー博士じゃないだろ、
ドクターなんてほとんど民間には就職できない
なんにもしらないんだ
あほ
>>577 のいうことは的を得てると思うがな
修士のときにまともに論文も書いたことないやつが、なんとなくで博士選んだならなめすぎだと思う
一番重要なのは自分で博士の適正があるか見極めることだろ
まぁ今回の事件の場合はアカハラ的なものが絡んでそうだから純粋にかわいそうだとは思うが
>>629 建築とか土木なんかは
技術士とかドクター多いようなきがするけど。
632 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:24:27 ID:dcu/OJRS0
>>629 民間に就職できないというけれども、より好みしすぎなんじゃないかな。
「専攻を生かせる就職先」となれば、限られるかもしれないけど。
>>630 的は射る。当は得るものなんだが。
キミの場合は論文書く以前の問題かもね。
団塊の世代余りすぎで文科省の天下り先足りないお →そうだ大学院を拡充してポストを作ればいい!→騙された若者アボーン 団塊の世代余りすぎで法務省の天下り先足りないお →そうだ法科大学院を作ってポストを作ればいい!→騙された若者アボーン 団塊の世代余りすぎで厚生省の天下り先足りないお →そうだ薬学部を6年制に延ばしてポストを作ればいい!→騙された若者アボーン
>>630 まぁ何て言うの。
偉そうに物書く時は的を得るとか使わない方がいいと思うよ
積極的に、就職活動や論文の邪魔をするってクズは問題外としても。 消極的なイヤガラセで適切な指導をしない奴はかなり居るよ。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:25:36 ID:W7WzWcGN0
638 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:25:47 ID:XW7VFS/x0
くずめ。 よもや退職金など受け取る気じゃなかろうな。
639 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:25:58 ID:xEoqBKnI0
>>590 >高卒でまんじゅう屋やれば、楽に年収1000万円超えるのに。
1000万なんて軽く超えるような税金を自分の道楽のためだけに使ってるんだからな
低脳が汗水たらして稼いだ鼻糞みたいな金と一緒にしては困る
これだから低脳はだめだな
640 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:26:02 ID:iljSbP7G0
>>630 すまない、
>>577 の意見と君の意見のつながりがよくわからない。
生徒がへぼであると教員が怠慢であってもいいという主張なのか?
641 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:26:08 ID:34PUSWZy0
勉強ができるサルは得てして人の痛みが理解出来ない 社会的に未熟な洗脳を受けたシナプス状態のままなのである(絶滅危惧種の独り言)
642 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:26:31 ID:GI87ZDNH0
643 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:26:40 ID:iTfADegXO
>>596 こういう奴実際いるな
各大学一人はいるんじゃねーのw
644 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:27:28 ID:Zyjlozs00
645 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:27:35 ID:X+jj6gOh0
>>631 技術士は博士とまったく関係ない。
土木技術者はとって当たり前の国家資格。
ドクターはたまに採用する。
即戦力としてではなく、官公庁での仕事をする上での見栄えの問題。
>>637 準教授の人が二人書いてあるようだけど
そのうちの一人の個人リンク先の写真では若いようだが・・・
647 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:27:54 ID:1pSiUhft0
648 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:27:59 ID:nng1uVzv0
陰湿だよなあこういうの
>>643 まあ実際心底嫌いなら
(博士号がとれそうなら)
とっとと博士号取らせてバイバイしたほうが楽だからね
650 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:28:09 ID:oG7P8kti0
博士課程は教育課程じゃないから教授が苛め抜いてもOKって考えてる奴って きっとまともな人間じゃないな。
651 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:28:41 ID:bcwwjbPP0
>>628 京大の理学部長が
与えたテーマが難しすぎて
自分とこの院生が失踪したことを
自慢げに講演で話してたのには驚いた。
日常茶飯事とも言ってたな。
体感では、東大も負けてないと思うんだが、
負けてるのかなww
死ぬほどのことか?
653 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:29:06 ID:xEoqBKnI0
>>622 事実だよ
朽ちた大木問題と言われる
何の役にも立たない、研究意欲の燃え尽きちゃった老人研究者で溢れかえってる
アメリカの大学もだけどな
654 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:29:29 ID:dcu/OJRS0
建設業界は、技術士取得に熱心だよね。国交省がそう仕向けてるというのも あるけれども。
655 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:30:12 ID:VgKT15V+0
大体なんで「理学研究科」なのに「生物関係の研究」なんだ? 生命科学研究科とか多元研の領域じゃないのか? 理学研究科に生物関係の研究室ってあったっけ?
656 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:30:20 ID:5WJWvPmx0
ここ数年増えつつある昭和40年代生まれで教授に なった奴の教室に着任するのは止めた方がいいよ。 こいつが辞めない限り50過ぎても教授になれない。
657 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:30:32 ID:QK9dshV10
29歳ともなるといろいろ悲観的になるんだろうな・・・ 人生かかってんだから、こういうことする准教授は最低だな。 懲戒解雇にしてやれ。
>>562 若い頃は理不尽ないじめでも心が柔らかいから
よっぽど犯罪的にひどくなければ耐えられるし数年すれば
後輩や部下ができて立場が変わる。
大学院生はなまじっかプライドが高くなって、追い詰められるんだろうな。
高卒の新入社員はだいたいが素直で教えやすくて俺は好き。
>>590 まんじゅう屋でお金もらって幸せな人生ならそれでいいだろうがそれが全てじゃない。
人を金でバカにしたりしないことだな。
例えば頭のいい人だと、そこからなんで金がないと物が手に入らないんだろうという疑問が沸いてきて
それを解決しないと気がすまなくなる。そりゃ金ってのは道具だからな。物流促進の為の道具。
つまり君がお金たくさん持ってても、それを保証してくれる政府があぽーんすれば全部ぱあというわけだ。
ああ、俺ももっとアホに生まれたかった。頭くらいアホでもよかったとつくづく思う。
661 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:32:08 ID:w0pM3BMR0
高卒で入社できるなんてどんだけ底辺なんだ?
そろそろ一人ぐらい殺ってみるかなあ、と考えている教官は多そう。
サンタマリア風の香具師?
664 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:33:04 ID:FIt3b6cX0
就職が嫌で博士に進む実質ニートは腐るほどいるもんな。 博士論文掛けない時点で論外だよ。
>>627 研究する力を持った人材を研究を通して教育しているんだよ。
高校生や学部対象の教育論を大学院にもってくるのは筋違い。
教員の業務は研究と教育であって、教育100%じゃないんだよ
666 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:33:27 ID:Zyjlozs00
うちは博士を放任しすぎてて、ロクに論文もかかず、研究も進まず、 ゼミ討論のときもずっとだんまりで、いるのかいないのかわからない。 黙っていればバカがばれないと思っているらしい。 修士のやつの意見を丸パクリして学会誌に載って、でかい顔してるバカ女とか、 正気かよと思う。 役にも立たない研究会だの企画しては、修士の研究をジャマするし。 私立の大学院なんかマジでなくなってもいいよ。 税金の無駄。
阪大数学系D7でまあ普通とかほんとか?
なんかLPの低い人が増えたな 准教授を擁護はしないが この程度の小人物なぞ 社会に出ればごまんと居るぞ そのつど自殺してたら 俺は何回死んでるんだろう
669 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:34:57 ID:/zI2S+pm0
>>652 精神的に追い込まれるとうまいこと逃げられないモンなんだよね
大学なんて奇人変人の動物園みたいなもんだからな
博士課程を担当してる教授に相談すれば、研究室変えてもらうとかあっただろうに
大学内は狭いんだから噂は広まってただろうし2年連続受け取り拒否なんて問題にならなかったんかね?
ほかのセンセイ達も見殺しにしたようなモンだ
670 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:35:01 ID:Vkiv62bA0
2年で博士取得して企業に就職した漏れが来ました。
>>667 普通の大学は博士課程に入って5年経過すると無条件で放逐されます
672 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:35:41 ID:w0pM3BMR0
673 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:35:42 ID:dcu/OJRS0
>>668 ていうか、普通簡単に死ねないよね。いや、単に死ぬのが怖いからだけど。
674 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:35:56 ID:yxUJ3hdt0
>>600 うーん、
>>577 も書いていたが、修士までならそうかも知れないけど、
研究者っていうのは「これまでにやられたことの無い」ことをするんだよな。
そういう人間を教育することは出来ないよ。
何もせずにほったらかすって言ってるんじゃないぜ。基礎知識は教えればいい。
しかし、自分で問題を探したり、解決したりする方法を人が教えることなんて不可能、
というか語義矛盾だ。
もちろん、最初はテーマとか与えて、色々研究の進め方は教えてあげればいい。
でもそのあと自分の足で歩けるようにならないとやっぱり研究者じゃないと思う。
>>605 そのような基礎的なことは当然教えるべきだね。
それすらもしないとするなら確かに大学の怠慢。
そういう部分は研究者じゃなくても社会で役に立つしね。
>>668 まあでも院は人間関係が特殊だろう。
会社ならどんないやな上司でもそのうちには居なくなるし、そうじゃなくても
他に相談する人物もいるからなあ。
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥の地】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
677 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:36:44 ID:aFd9lQ/l0
団塊の世代余りすぎで文科省の天下り先足りないお →そうだ大学院を拡充してポストを作ればいい!→騙された若者アボーン 団塊の世代余りすぎで法務省の天下り先足りないお →そうだ法科大学院を作ってポストを作ればいい!→騙された若者アボーン 団塊の世代余りすぎで厚生省の天下り先足りないお →そうだ薬学部を6年制に延ばしてポストを作ればいい!→騙された若者アボーン
678 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:36:55 ID:Qy1SSAFf0
>>620 人に頭を下げる経験はしとかないといけない。
そして、別の世界で生きる経験も必要。
679 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:37:37 ID:Zyjlozs00
>>672 やっぱり。
博士はロンダしたいよ。
もうこのバカどものすくつ(←なぜか変換できない)から逃れたい。
680 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:37:44 ID:TS8hFQj80
死ぬ前にひと暴れしろよ… せっかくの人生なんだから
先生って教え子が幸せになれるように導く役割ではないのか。 教え子を絶望させ死に追いやるなんてありえない。 当該おおぼんくらセンコーは自害せよ。
683 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:39:05 ID:w0pM3BMR0
>>668 社会の方がまし、経済原理、法律で動く
学内は閉鎖的、教授なんて学校しかしらないから
社会性ゼロ
684 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:39:09 ID:xGdJYojq0
博士修了後の俺の収入の変化。 1年目 年収100万 2年目 年収250万 3年目 年収400万 5年目 年収600万
685 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:39:13 ID:0Iz46Pkm0
D論提出の12月なんて毎日寝るときに死にたいとか独り言言ってたな 寝てる時だけが幸福だったわ こんなんで受け取り拒否南下されたら死ぬだろうな…
(博士課程は教育機関じゃなくて研究機関であるとは思うが) そうであるならば、少なくとも上場企業平均新卒給与水準の2割り増し くらいは給付しないと 経済封鎖された常態では、生活の圧迫感が 精神をも余計に蝕んでしまうような気がする。
687 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:40:20 ID:jEGFttaGO
自業自得でしょ 自己責任でしょ 博士号とれる実力がないんだし 学士卒で就職するしかなかったんだよ 「29歳の学士卒」で
>>665 しつこいようだけれども、
研究する能力のある人材しか教育しませんというなら、
それが業務だというならそう書いてある大学院入学要綱を見せてくれよ。
むしろ、電凸して広報に聞くから、どこそこの大学の大学院は
そういう教育態度でやっていますということを教えてくれ。
いいか。
オフィシャルには教員は無能な奴にも教育する義務があるんだ。
それが教員が食わしてもらっている根拠の一つだ。
あと、100%じゃないというなら、
どれくらいが教育の時間だということなんだ?
一日8時間働いて25%だとするなら、
2時間は院生と向き合っているということだが、
(そんな教員を僕はほとんど知らないがw)
どれくらいが妥当な割合なんだ?
ぜひお聞きしたい。
689 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:41:19 ID:w0pM3BMR0
ドクターになるとかなり専門的だから、民間では使えない場合が多い。 マスターが一番いい。
690 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:41:25 ID:/zI2S+pm0
691 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:42:08 ID:0Iz46Pkm0
>>687 修士は持ってるだろ携帯厨
判らないならROMるかログ削除して他行けよ
692 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:42:25 ID:Ou53N8GI0
>>685 D論は修行です。
で、極限まで追い込んで見事通っても、
就職に同じ苦行が待ってますw
そして運よく赤ポスゲットできても…(ry
693 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:42:50 ID:iTfADegXO
的を射る 当を得る がもともと正しい言葉で 的を得るてのは誤用とされるが必ずしも間違えでないという説もあるのか ためになっちゃうなー
694 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:43:08 ID:xGdJYojq0
昔は高卒が当たり前、大学院なんてほとんどなかったのが、今は大学進学が当たり前、 大学院が昔の学部相当になってきてるんだから、時代の流れに合わせて大学院の上の 超学院を作るべき。余った博士は超学院の教員ポストで何とかすればいい。
696 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:43:20 ID:AANn98zT0
大学院まで行って自殺か 人生ってほんといみねーな
>665 > 研究する力を持った人材を研究を通して教育しているんだよ。 その中の「教育している」を放棄しているケースが多すぎるんじゃないか、 という話なんだけど。 大学院の教育は路上教習〜単独運転訓練のようなもので、あくまでも 「研究者として独り立ちしてやっていくための訓練」の筈なのに、そこを 放り出しているんじゃないだろうか、という話。 手取り足取り教えてくれなきゃやだ、なんて話は誰もしていない。
698 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:43:33 ID:LCGOecQQ0
一所懸命研究していたやつの悪口を言うなよ 彼は優秀だった 国際学会でも発表し 博士号を取る為の基準は満たしていた だけど指導教官がサボタージュをしたんだ 貝類の研究だろうと何だろうと一流になろうとする努力をしていた奴だ そして優れた実績をあげていた 大学院生を増やしながら研究職を減らして知らんふりの文科省 大学院時代に日本学生支援機構から数百万円の借金をして研究をしている奴は多い 借金を背負いながら教授の雑用や研究室の維持もやる 教授がDQNだと博士後期課程に5年も6年も在籍した挙げ句に博士号も取れない ようするに借金しながら教授様の為に5年も6年も働いただけで何の報酬ももらえない そうなると数百万の借金を背負った状態で30歳過ぎの「博士崩れ」が生まれてしまう 専門分野が理学系の生物とか地学の場合は一般企業に就職するのは非常に難しい あとはニートになるかフリーターになるか派遣社員で食いつなぐしかない この現状を文科省は把握しているが無責任にも放置している 大学院重点化は完全な失政 一方で文科省は現在 受入留学生を3倍に増員しようとしている この留学生達の学費はほとんどタダで日本での滞在費も支給される しかも返済しなくても良い 日本人大学院生がバイトして日本学生支援機構から借金しながら研究しているのに留学生は悠々自適で生活 文科省は日本の大学教育を崩壊させようとしている 日本の国立大学の教官は出入りの業者を手なずけて 研究費をごまかして生活必需品や娯楽品を購入するなど朝飯前 とにかくあまりにも無法状態な日本の大学 それでも文科省は放置 とことん堕落する日本の大学
>>689 ドクターより使えるマスターなんてほとんど見たことがないが。
マスターの価値なんて若いってだけだよ
民間ははっきり言ってドクターを使おうなんて意思はないよ
というか今の民間企業は使える人を育てようなんていう意欲はないよ
700 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:44:35 ID:/zI2S+pm0
>>694 ああ、そのまま大学の世界に行ったって話か
701 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:45:11 ID:XPBgavO6O
>>687 お前何も知らずに書き込んでるだろ。
恥ずかしいから引っ込んでろ。
辞職でおめおめ逃がしていいのか東北大学は
703 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:45:38 ID:bcwwjbPP0
>>681 その通りだと思う。
博士課程がただの教育ではないのは事実。
自主的にやってもらわないと、研究も論文も
まとまらない。
指導教官ができることは、自主的にやれるお膳立てくらいのもの。
場合によっては、突き放すことで学生が自立して
幸せになるかも知れない。
ただし、本件は教官が学生の足を引っ張った可能性が高いので
教育や研究の一般論から逸脱している。
それから、大学と院生、教官と院生の間に
雇用関係は存在しない。
民間企業とは、法律的に位置づけが全然違う。
ここを認識できないやつは、民間で仕事してても、うんこ。
704 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:45:52 ID:34PUSWZy0
暗い研究室で死ぬくらいならもっといろんな社会を経験しろよ どれだけ損失だと思ってるんだ もっと活躍してくれよ 程度の低い陰湿なイジメで死ぬな大バカもん なんで違う世界で見返してやらんのじゃ
706 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:46:05 ID:jEGFttaGO
大学進学って当たり前なのか?
>>69 理科大に勝てる国公立なんてごく一部だけだろ。
何でそんなに私大嫌いなん?
708 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:46:39 ID:GI87ZDNH0
アカハラは許しまへん どんどん明るみになった事件は徹底的に加害者をさらしてあげましょう
_ /;;;人 . /;;/ハヽヽ わしはこんなところ /;;ノ´・ω・)ゞ きとうはなかった! /////yミミ し─J
710 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:47:06 ID:xGdJYojq0
711 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:47:07 ID:w0pM3BMR0
>>699 ドクターの分野が狭すぎるってこと。
だからドクターって民間じゃ採用しない。
712 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:47:09 ID:7VVvJ7J+O
問題の論文読んでみたい。
>>668 金もらえれば耐えられんこともないし、とりあえず先が見えるが、
金は払う方で、先も見えないときたもんだw
そりゃ、おかしくなる。
>>634 知り合いが頑張って
慶應の薬学部受かったんだが
よかったのだろうか?
715 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:48:50 ID:a12om80q0
>>616 おいおい責任転嫁かよ 情けねぇな
一昔前の修士並の能力で年齢だけ食ってる博士持ちをどう評価しろってか?
本当に出来る学生は このご時世でもきちんとアカポスや企業に職を得ている
競争社会なんだから 勝者がいれば敗者もいるのは当然だろ
東北大なら日常茶飯事だろうな 工学研究科の連中は我慢強いなw
頑張って研究して、最後は自殺か・・・いたたまれないな。 自分みたいに超低学歴でも予備校行って公務員になっちゃえば 随分楽に暮らして行けるってのに。
718 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:49:22 ID:w0pM3BMR0
東北なんて陰湿なところにいくから
(⌒⌒) モチツケヨ l|l l|l どどど童貞ちゃうわっ!!! ∧∧∧_∧ (;゜Д(`・ω・´)") ヽ 、と'^) l^)´ 〜〉 ) )、 \ (_ノ(__) ヽ_)))
721 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:10 ID:Ou53N8GI0
722 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:16 ID:oG7P8kti0
723 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:29 ID:QzB7VS8aO
今准教授だけど、振り替えればいい師に恵まれ本当にラッキーだった。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:40 ID:LCGOecQQ0
>>715 大学の人事なんてほとんどがコネだろうが!!
725 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:41 ID:/zI2S+pm0
>>711 ドクターってだけでその分高い給与払わないといけないしね
それで入社した時の初期投資が新卒やマスターと同じだったら企業としてはワリにあわんよな
726 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:50:49 ID:bcwwjbPP0
>>702 先手を打って、退職金もらい逃げっぽいな。
でもこれ、東北大が取り逃がしたというより、
逃亡を幇助してるんじゃないかと思う。
脛に傷のある教官、ほかにも五万といるだろ。
>>711 ドクターに進むとマスターよりやってる分野の広さが狭くなるってか?
んなわけあるか。
専門性なんてのはただのいい訳だ。
単に大半の企業にとっては年食った新人を使う意味がないし、
そもそも使い方がわからないというだけだ。
まあ、あのアインシュタインは 自分の興味がない科目はいっさいやらなかったしな。
そういえば大学教授殺人事件ってまだ捜査中? その教授もこういう問題があったのかな。
731 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:52:25 ID:4ag3SfWh0
>調査は、残された論文草稿や実験データを見る限り、 >大学院生の研究は博士論文としての水準に到達していたと判断 にも関わらず、審査しなかったというのは明らかにアカハラ。 准教授は犯罪者だろ。
民間と違ってだ、 部下がことごとくダメになっても、 指導力がないとか言われて責任とらなくていいんだよ。 大学の教員は。 成果が出ても出なくても 自分の評価につながらないことには努力しにくいもんなんだよ。
733 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/05/14(木) 00:53:01 ID:dLP5O53p0
>>1 読んだ感じだと因果関係はどうか知らんが、
指導方法は間違っているだろ。
734 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:53:03 ID:34PUSWZy0
くだらないイジメを真に受け取ったらあきまへん 人を恨んどったらキリがありまへん もっと大きく明るく生きようや
>>719 知り合いのマスターに限って言えば確かにそう言えるかもしれん。
でも才能から考えればもったいないような気が……。
やっと常勤の仕事がみつかったばかりだから無理にすすめたりはしないけど。
736 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:53:13 ID:oG7P8kti0
>>727 日本の場合、優秀なのはマスターで抜けていく。
残った優秀な博士はポストがあったり一本釣りされる。
ということは就職戦線に立つドクターはうんこしか残らない。
そりゃ誰もとらないよ
737 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:53:30 ID:w0pM3BMR0
>>727 三流大ですか?
ドクターなんて世界で3人しか研究してないような分野じゃん。
738 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:54:28 ID:YzHfeFkJO
>>665 お前博士行ってないだろ?
別に中高生にするように丁寧に手取り足取り指導しろってんじゃねーよ
どうしても行き詰まった時に軌道修正するような一言があったり
最も駄目な箇所の一部をさらっと指摘するとかでいいのさ
論文受理しないって学生にとっちゃよっぽどのことだぜ?
納得のいく理由があるなら次からまた頑張れるが
何が悪いかも分からない、教えてくれないじゃ、指導以前の問題だ
739 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:54:43 ID:wm+qkz0z0
東北と京都の人間とは友達になれない まあこんなイジメなんか社会に出ればいくらでもあるけどな
740 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:55:03 ID:bcwwjbPP0
>>686 給与をもらう立場になるのか、
授業料を払う立場なのか、
は劇的に違うよな。
そこを理解できない民間うんこドクターさんが
1000万もらってるというのはネタかと思うが、
日本社会全体がネタなのかもね。
>>737 世界で3人しかやらない研究をするためには
どんだけのバックグラウンドが必要だと思ってるんだこの四流が
742 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/05/14(木) 00:55:11 ID:dLP5O53p0
ま、学部の卒論なんか遊びだから。 修士進んで初めてスタートラインだから。
>>658 今の君みたいな人間が下手に出世するからどんどんグループのレベルが低くなる。
高卒の人間は素直で教えやすいというのは極論で言うとファシストの発想である。
つまり自分に不都合な人間は能力が高くても嫌だと言うことだ。その発想ではグループはナチスドイツになってしまう。
それでは自分達のグループの能力で引き受けることの出来る仕事も限られてしまい、より強いグループにはつぶされる。
人間関係というのは長く考えることだ。
スポーツをやってる人ならよくわかるだろう。能力の高い人は結局は成長も速くその内能力の低いグループから飛び出していく。
だったらそれまではやさしくしてあげれば、将来その人たちと仕事をするチャンスもあるし大得意先になるかもしれないし
いろいろな情報をもらえるわけだ。
馬が合うとか、人間的に好かれるとかそういう要素がないとずっと一緒にいるなんてとても無理だ。それは特殊解だ。
情報と人脈があればグループはさらに大きくなる。
今の時代、人生の在り方を教えてくれる人が本当に少なくなったんだろうな。陰湿な人間ばかりになって。
744 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:55:33 ID:iTfADegXO
>>698 その通りだな
特に日本学生は借金漬けで留学生は余裕てのがどうにも納得いかん
745 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:56:30 ID:yxUJ3hdt0
>>727 いや、企業ではマスターで就職して4年目の奴と比較しても優秀な部類に入る、
というドクターしか取らないみたいだよ。
マスターと直接比較してるわけじゃないのよ。
746 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:56:30 ID:w0pM3BMR0
社会の方が、転勤もあるし、転職もできる。 10人の研究室で5年とか、異動もできないのが院。
>>1 の話とは違うけど、分野外の副査一人が納得しないせいで何回も予備審査をした覚えがあるな。
何であんなのチョイスしたんだか
748 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:56:42 ID:Bdw8AdYu0
>>698 大学だけじゃなくて
ゆとり教育されてもいるし学生がかわいそうになる
>>744 学生支援機構の債権が全額で9000億円いかないんだよね。
定額給付金の2兆をこう使えばよかったとかバカマスゴミがよくやってるけどさあ、
だったら日本人の奨学生に対して債権放棄してやれよってな。
しかし東北大はどうするんだろ。 適切な指導が行なわれていなかったって報告書は 「私たちは授業料泥棒しました。」って言っているも同然なんだけど。 博士号審査のレベルに達しているって認めたってことは博士号の追贈 でもするつもりなんかな(かえって遺族の逆鱗に触れそうだが)。 それとも博士課程5年分の学費の賠償でもするのか。
752 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:57:53 ID:VCyed5tcO
理系でも大学院に行くのはやめとけ…
753 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:57:58 ID:1B9/h0Yl0
>>218 >この人は、死ななかったとして
>どうすれば良かったのでしょう。
ばっくれてインビトロジェンやアジレント・テクノロジーに就職する。
754 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:58:18 ID:34PUSWZy0
>>737 マークシート3教科でこんなこと本気で思ってるのならホンマのクズやのw
結論 ロンダ組は死んでよい
なんかもったいないな 自殺するくらいなら言いたいこと言って噛み付けばいいのに 精神的にもスッキリするし でもそれができないから自殺しちゃうんだろうな でももったいない
>>745 まあそれは当然だろ
俺が言いたいのは専門性が狭いから企業が博士を取らない、
というのは嘘だというだけ
別にマスターが専門性が広いわけじゃない
ただ浅いだけだ
758 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:59:10 ID:w0pM3BMR0
>>741 アジアで10位以内の大学出てますがなにか?
おめーくさった私立なんだろ。
759 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 00:59:22 ID:jEGFttaGO
どう考えても 自業自得だろ 自己責任だろ 博士になる実力が無かった 就職するしかないだろ 「29歳の修士卒」として
>>750 普通に頑張ってりゃ返還免除になるでしょ
よく考えたら博士になるっていうのも一つの才能がないとできないことなんだろうなあ。 自分には関係のないことだけど。
762 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:00:26 ID:b4ub6IRE0
>699 > マスターの価値なんて若いってだけだよ それがものすごい重要だとおもうんだが、、 仕事なんて基本的に誰でも出来ることをいやがらずに きちんとやることが重要。若いっていうのは、いろいろ 言い易いし、それなりに素直だし、大変な財産よ。 (組織論として誰かに依存しないと出来ないような仕事を無くすほうが いいという形で多人数の組織は動くから、基本的にはトレーニングされた 人間なら誰でも出来るような仕事にしている、、はず、、理想は、、) > 民間ははっきり言ってドクターを使おうなんて意思はないよ > というか今の民間企業は使える人を育てようなんていう意欲はないよ う〜〜ん、それなりに日本の企業は人を育ててると思うけどね、、
763 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:00:38 ID:W7WzWcGN0
東北高等学校卒・ダルビッシュ有(22)の年俸は、2億7千万円です。 大学院に行くのはやめとけ…
764 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:00:38 ID:hDzQbYQ00
馬鹿ってずるしないと上にいけないなw
765 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:00:40 ID:/zI2S+pm0
ドクターに対する教育体制が不十分とか言ってるやつが結構いるけど、 D2以降くらいになると、もうそいつが研究室で研究能力的には最強なわけで、 誰も教えることなどなくなるんだがな。 現場のことなんて何も分かってないボスなんていうに及ばず、 助教やポスドクだって、その研究室にずっといたやつ以外だと、 むしろドクター側が教えなければならなくなる。 ぶっちゃけ、ドクターに教えることなどなにもないんだよ。 だから本来日本みたいに博士課程に学費もかかるわ、奨学金も返すの前提だわってのはおかしいんだよ。 学振だって優秀なやつがもらえる制度じゃまったくないからな。
>>738 今回の件のことを言っているんじゃないよ
768 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:00:43 ID:34PUSWZy0
>>738 お前は企業を知らないんだろう
大学でアタマが腐ったのか
そういやこの人の業績では返還免除は無理だなあ
770 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:01:40 ID:GI87ZDNH0
>>759 大学側の内部調査によるとどうも博士論文としての水準に到達していたらしいよ
自己責任とか自業自得だのまともに記事よまずに勝手なことばっか言うなよクズ
>>741 まわりにわかってもらえるだけで精一杯です(´・ω・`)
日本の大学で研究してる人は皆無だし。
>>763 高卒でそんなに稼げるのは才能のあるやつだけだろ。
大抵の高卒は悲惨だよ。
773 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:02:28 ID:w0pM3BMR0
>>757 へー、なんで民間企業の人事のことがわかるんだ?
いいかげんなこというなアホか
774 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:02:35 ID:e2uqjrGm0
アカハラのトナカイ
775 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:02:46 ID:hDzQbYQ00
おまえらの将来も暗いな
776 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:02:50 ID:/zI2S+pm0
>>763 どんな比較の仕方だよ
そろそろ大学卒業か・・・そうだ!プロ野球に行こう!ってアホかwwwwwww
777 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:03:03 ID:qLf/OxLU0
どこの大学でもあること 公にしただけ東北大はまだマシ
778 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:03:25 ID:B9oTlIjQO
この院生に根性が足りないと言ってる人、 大学の調査の結果、論文として成立すると認められた論文を 準教授のワガママで受け取られてないってのが問題なんだよ 私も院生の終了のとき色々あったが、 お陰で今、強くいられると思う。 しかし、しないでいい苦労をしたと思う。 自殺したいと思ったこともあった。 たまたま、周りに冷静にさせてくれる先生がいて 教授同士の「面子」を利用して、 他の教授に助けを求めてなんとか話し合って解決できた。 この院生も、その研究室だけがすべてじゃなくて どこかにアドバイスを求めたらよかったのにな。
>>773 民間企業で現在人事に近い部署にいるので
780 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:03:46 ID:34PUSWZy0
ただただ妬む連中も問題だが、見下す連中はもっと問題だな どっちも狭い連中やのw
サマーズ財務長官は28歳でハーバードの教授になったのにお前らときたら 30付近でまだ学費はらってるんですか…
>>698 それ民主の谷岡郁子さんが言ってるよね
もちろん国際協力は大切だと思うけれど
もう少し足元である日本の学生に手厚さがあったなかで
薦めるべきものだと思うわ。
これでは修士に入ってまずは施設の修繕から始める
日本の院生がやってられない。
べつに甘やかせって言ってるんじゃない
バランスが悪すぎるよね。
修士までは別の大学だったのかな?
785 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:05:01 ID:hDzQbYQ00
馬鹿をみたら殺人者と思わないとな 福岡みたいになったら困る
訴えて教授と大学から金をむしり取ってやればいいのに なんで死ぬ方向に行くかね・・・
>>760 それが違うんだよね。
卒後3年以内くらいに免除職に就職できればそうなんだけど、ドクター終わってから兼任講師生活を数年やって
就職決定とかだと免除されない。
で、昔ならそんな間抜けまで免除せんでもいいって言えたけど、最近の就職事情だと
かなり有能な人でもそういう目に遭うから問題だ。
789 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:05:23 ID:a12om80q0
>>740 給料を貰うか授業料を払うかの違いに気付いていないとでもおもってるのか?
それなりレベルの学生さんなら 学振とかTAとか授業料免除とかで 経済的な負担は軽いはず
そういうものに縁がないなら その時点で既に負けてるって話
あとコネを作るのも実力のうちだよ
790 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:06:10 ID:yxUJ3hdt0
>>757 まあそうだが、となると3年若いのは有利だよな。
会社は安い給料で会社にとって必要なことを仕込める。
専門がマッチした優秀なドクターはもちろん企業からはお買い得だが、
専門外ならやっぱりマスターと同じように教育からしないといかん。
年食ってるぶんだけ年齢給も上がってるわけで、あまり企業からみてメリットが無い。
792 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:06:19 ID:w0pM3BMR0
>>779 人事なんて一番情報管理が厳しいところ
おめーみたいな馬鹿はいないよ
>>788 免除職?なんかシステムが違うみたいだね
俺は研究実績だけで免除してもらった
794 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:07:33 ID:34PUSWZy0
>>778 真面目過ぎたから思い詰めたのかなー・・・
しかし指導教官が学生と本気でケンカするってのも大人げないよな
>>792 人事それ自体ではないし
会社の内容については何もしゃべってないだろww
796 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:08:12 ID:k8X+cGL0O
頑張って博士取っても、職はないし… 人生絶望的だよ…
>>781 大抵の高卒は悲惨。これだけは事実。
2chじゃ高卒>バカ大生みたいに語られるが、
実際はバカ大学新卒の方が高卒より断然有利なケースが多い。
自分とこみたいな超アホな大学でも教授推薦で結構良い企業に入った奴がいっぱいいる。
798 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:08:12 ID:jEGFttaGO
いや自業自得だろ 自己責任だろ 上司に恵まれなかった 運が悪かった 運も実力のうち よってこの人には 博士をとる実力が無かった 就職するしかないだろ 「29歳の修士卒」で
799 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/05/14(木) 01:08:21 ID:dLP5O53p0
>>766 博士取ろうってヤツが、自分で研究のネタ探しから仕舞いまでやれなくてどうするよ?
って話だからな。
指導教授なんてのは、基本経験に基づいてアドバイス出してもらったり、
議論の中から方向性を見出す為の相手に過ぎないからな。
そういう意味で、論文審査をサボった准教授は教員としては駄目だろな。
研究の方はどうだか知らんが。
800 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:08:29 ID:ODCns2pjO
ゼミ選びは重要だよな。俺は気分屋の教授を選んでしまって鬱になったよ。
801 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:08:46 ID:1B9/h0Yl0
>>766 >ぶっちゃけ、ドクターに教えることなどなにもないんだよ。
そう。ドクターは自分で調べて、自分で解釈して、自分で論争して、負けて自分で学ぶ。
・・・それは学者の素養だが、企業で実践すると高確率でクビになる。
おれは今で3社目。それりに戦闘力も養ったが、精神的にはキツいぞ。
802 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:08:57 ID:DFvljNZh0
醜い日本人が集まると醜いことしか起こらないのですよ。 せめて英語で学問できるようにして、外国人の教授へ門戸を開きましょう。 われわれ中国韓国の優秀な人間もたくさん受け入れて!(はあと)
803 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:09:07 ID:u2OhO3Ro0
29で研究してたってことは親が金持ちだな
>>766 同意。
研究っていうのは理論なり、発想なりがオリジナルじゃなきゃ
研究とはいえないわな。
そういう意味では学部の卒論レベルだろうが、
そのテーマに限って言えば学生が世界最先端なわけだ。
もちろんこれは理想だから全員がそうではないけど、いるにはいる。
805 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:09:48 ID:w0pM3BMR0
>>795 高卒馬鹿なんだろ
無理して知ったかしても無駄。
旧帝くらい行ってないとエリートの感覚には達し得ないよ。
806 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:09:51 ID:OodVfkN+0
つーかこの准教授、この院生にゲノム分析ネタでもっともっと データ集めさせて、共著でIF高いジャーナル狙ってたんじゃないの? 准教授本人は国際ジャーナルの論文殆どないし、 旧帝で准教授であること自体がミラクル。 ここで一発ネイチャー、サイエンス、プロス、あたりに出せたら 実質閉ざされた教授への道も開けるかも、って感じだったのかもね。 近年の実績はこの院生(ファーストオーサー)との共著のみだし。 だから、博論としては十分な質と量があっても、次期尚早だとか データ集めや解析が足りないとか言って草稿さえ受け取らなかったと。
>>766 結局問題なのは「現場のことをわかっていないボス」
が教授を名乗って給料をもらっていることなわけで。
808 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:10:57 ID:a12om80q0
>>787 訴えるだけの才覚があれば そもそも自殺なんかしてないでしょ
研究室を選ぶ段階でも 専門を選ぶ段階でも 受理してくれなかった段階でも
幾らでも問題を解決する機会はあったはず
>>751 そこらへんの損得勘定抜きにして、事実通りに報告書出したならたいしたもんだと思う。
>>806 それだったら学位とってもらって助手になってもらうのが一番じゃないの
>>364 おれは社会人10年ぐらい経験して、アメリカに自費留学して、今現地で働きながら地元州立大のPh.D.に通ってるけど、
博士課程修了の条件が、「少なくともjournalに二つ、conference paperが二つ、受理されなければならない」となってる。
もちろん、両者とも国際的なものじゃないといけない。
博士論文はその集大成とも言えるので、当然世界に通用するレベルじゃないといけない。
812 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:12:03 ID:34PUSWZy0
>>796 ドクターなんかただの趣味なんだから明るく生きようじぇw
学位なんかに人生乗せんなや
人生の方が重すぎまっせw
813 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:12:19 ID:iTfADegXO
まあ確かに、なんだかんだで高卒よりもFラン新卒の方が就職いいわ
814 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:12:22 ID:hDzQbYQ00
馬鹿が暴れてる現場って嫌だなw 動物園かよw
816 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:13:18 ID:w0pM3BMR0
>地元州立大のPh.D 残念だったね。日本では評価されない。
817 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:13:39 ID:/zI2S+pm0
>>806 教授の奴隷状態ってドクターもいるだろうな
にっちもさっちもいかなくなったら、自分みたいに公務員になっちゃえばいいよ。
>>810 学内のポストを引っ張って来れるかは
教授会での政治力が物を言うからね。
准教授に公募なしでねじ込むのは無理じゃないかな。
815は違ったな。平成15年以前はそういう制度だったと。 それ以降は成績・研究実績による免除に切り替わったんだな。ごめんなさい。
822 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:14:38 ID:ZX70ujJgO
何年も前からセクハラ、アカハラ、パワハラの指導してんのにまだこんな教授いるのか
>766 だから、「教育」ってのは別に手取り足取りだけじゃないんだよ。 研究能力的に云々といったって、やっと一人で動き始められるように なったひよっこでしかない。 純粋な研究だけでなく、独り立ちするために必要な周辺の事柄を サポートしたり教えたり、煮詰まったときに「研究者の先輩」として アドバイスしたりというのも「教育」だよ。
824 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:15:18 ID:rTFiTKJa0
大学の研究室が、会社と同じく世間に開かれてると勘違いしてる人がいますね・・・ 大学の研究室はタコツボです。 教授を頂点とした世間と隔絶したカースト世界ですよ。 閉じた狭い世界で誰も助けてくれないってのが基本。 しかも、実社会では全くやっていけなさそうな非常識な人間がわんさかいるから・・
>>816 俺の故郷で京都大学出たというもんだな。
三重大だったらまだ評価される。
826 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:15:33 ID:w0pM3BMR0
50すぎて助教じゃね
>>778 うちの研究室の先輩にも指導教官にD論審査を拒否られた人がいたらしい。
(もちろん論文数とかの内規は充分に満たしていたにもかかわらず。)
その人は指導教官とライバルというか敵対している教授に主査を依頼して
その教授はそれを引き受けるけどいい?って指導教官に聞いたそうだ。
(その教授が引き受ければ、指導教官は自分の職務を放棄した状態に
なるわけで面子が丸つぶれ。)
仕方なく指導教官は審査をすることになったそうだ。
829 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2009/05/14(木) 01:15:59 ID:dLP5O53p0
>>820 成果が大した事ない准教授じゃ無理だろな、このご時世。
830 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:16:20 ID:YzHfeFkJO
>>806 細かい思惑は知らんが、そういうことでしょ
不受理の際に十分な指導をしなかったんじゃなくて、できなかったとしか思えん
それにしても50歳にもなって学生イジメか。 小学生にマジ切れする老人以上にカッコ悪いな。 こういうのを大人気ないっていうんだろうな。
832 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:16:40 ID:yxUJ3hdt0
>>806 これがホントだったら酷いな。
優秀だからゆえにタダの労働力としてキープされたってことだよな。
つうか普通に誰か教授に直訴すればなんとDくらい取れたんじゃね?
833 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:16:41 ID:hDzQbYQ00
研究なのに成果wwwww
>>698 まさに自分だわ。1000万円の借金んぐ。
>>824 全部が全部そうだと決め付けるなよw
俺の研究室はパラダイス
836 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:17:29 ID:34PUSWZy0
つかオマイら体力勝負の医学部かよw 睡眠不足に耐えれる体力あるんかいや 過労に耐えとったらマジで死ぬで
837 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:18:26 ID:w0pM3BMR0
>>836 おめー旧帝理系じゃないだろ。
こんな時間まだ浅い。
838 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:18:50 ID:VgKT15V+0
IFに取りつかれた准教授が才能ある若手を食いつぶしたのか どうしようもないな
839 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:18:54 ID:cMe9susl0
身につまされる…… 心底バカにしたように「全然ダメ」と一刀両断されていたのを思い出した。 (ちなみに2chでもスレがごろごろある人ですがw) 今でこそ自分は本当に力不足だったと分かるけど、 何度も吐きながら苦悶してたあの時は本当にきつかった。 特に今回亡くなられた方ご自身は非がなかったようだから、 その辛さ、やりきれなさは地獄だったと思う。 御冥福をお祈りします。心から。
>>818 博士課程推薦者1,714名のうち漏れてしまった10名は何だろう。土壇場で卒業できなかったとか?
841 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:19:19 ID:1B9/h0Yl0
>>811 >
>>364 >おれは社会人10年ぐらい経験して、アメリカに自費留学して、今現地で働きながら地元州立大のPh.D.に通ってるけど、
>博士課程修了の条件が、「少なくともjournalに二つ、conference paperが二つ、受理されなければならない」となってる。
うそこけ。アメリカの学位は単位を取ればすぐ出る。でなきゃ訴訟モノだ。
大学と学部名を晒してみろ。
>>835 でもアニソンがずっと流れている研究室もある意味地獄だろ。
まわりも気まずくて仕方がない。
844 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:19:57 ID:iTfADegXO
あまりに不条理なのは学生が相談できるようなとこ作って改善するシステムあったほうがいいな ちょっと教授様を信頼しすぎじゃないのか 外部の目をいれてくれ
845 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:19:58 ID:u2OhO3Ro0
>>698 借金してまで研究てリスク高すぎ
親が金無いならあきらめるべきだろ
846 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:19:59 ID:34PUSWZy0
847 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:20:10 ID:yxUJ3hdt0
848 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:20:43 ID:dcu/OJRS0
>>808 訴えても、却下されたんじゃないかな。
「単位の授与(認定)という行為は、学生が当該科目を履修し試験に合格したことを
確認する教育上の措置であり、卒業の要件をなすものではあるが、当然に一般市民秩序
と直接の関係を有するものでないことは明らかである。
それゆえ、単位授与(認定行為)は、他にそれが一般市民法秩序と直接の関係を有するもので
あることを肯認するに足りる特段の事情のない限り、純然たる大学内部の問題として大学の自主性、
自律的な判断にゆだねられるべきものであって、裁判所の司法審査の対象にはならない」
まあ、特段の事情が認定される可能性も0ではないだろうが。
849 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:20:55 ID:W7WzWcGN0
死ねば、奨学金免除。。。
850 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:21:19 ID:OodVfkN+0
>>810 学位取っちゃったら、引き合いがあればどこでも行けるからな。
能力があればあるほど、そんなボスの所で助手なんかしたくないだろ。
ていうかこの准教授のラボ(付帯の博物館みたいなところ?)ってかなり小さいと思うし、
助手の口なんて最初からなかったような気がするんだけど。
近年の業績にラボ内の他の院生やポスドクっぽい人間との共著が見当たらなかった。
実際、この院生は2006年に国際学会でポスター発表をした際に、
研究対象の生物がアメリカと日本の間で遺伝的に似ているということで、
アメリカの研究者側から興味を持たれた、と学会参加報告書に書いていた。
例年GCOEのRAを取っていた院生なのだし、学振PDでそこのラボに行くとかも
可能だったと思うけどね。
851 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:21:30 ID:w0pM3BMR0
>今現地で働きながら地元州立大のPh.D 労働ビザなんてとれないだろ
>>818 >>828 確認不足ですまんかったが、そういう意味では改善はされたんだな。
この院生の場合、推薦者になるであろう准教授と関係が良くないから、今の制度でも
漏れる可能性はあるけど。
>>840 そこ気になるよなw
ちなみに博士号取得(課程修了)は要件とされてないから
卒業できなくても構わない
貸与終了時に「特に優れた業績」を残せてればいいらしい
まあ、博士号取得の点数は当然高いけどな
854 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:22:37 ID:HLutjote0
まあ、これは自殺した学生も視野が狭かったよな。 この手のトラブルは教授に「書かされてる」論文で実績を積んだ学生に 起こりがちなんだが、ちょっと視野を広げて、他の研究室の様子や学生の様子を 観察していれば、自殺するほど絶望する状況では無いと気が付いたはずだ。 厳しい事を言えば、こういう観察眼の無い研究者は、どの道成功しなかっただろうと思う。 基本的には博士課程終了間際には、教授というのは「名前を利用する」程度の存在に なっているのが、健全な関係だ。
855 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:23:13 ID:YzHfeFkJO
>>810 学生なら学位取得をチラつかせたらなんだってやるしかないし
准教授様の地位が脅かされることはない
856 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:23:15 ID:y/tUOj8E0
准教授ってこないだも何かやらかしてたな チョンだろ
>>852 この業績では半額免除の学内推薦とるのも無理だろうと思う。宙ぶらりんになってた論文がアクセプトされてればよかったのに
858 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:23:44 ID:23ZXTELM0
>>816 普通に日本で評価されますが。おまえは何も知らないな。
859 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:23:48 ID:hDzQbYQ00
おい、東北に生物学なんてないぞ
860 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:23:49 ID:bWdOl6+DO
これってVIPにスレ立てた奴じゃないよね? あれは卒論だったっけか?
861 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:24:05 ID:w0pM3BMR0
東北大に行ったのが間違い
>>818 その制度も,結局学内選考は
学科ごとに修了生の何%とかで割当が来るだけで
成果が出てても,専攻科が小規模だったり運が悪けりゃ
選ばれないんだよね。
>>698 要するに、一流大学でもFラン大学でも遊ぶだけ遊んだらキッチリ就職して4年で卒業してしっかり40年働けってことですね
まあ、クロネッカーとカントールみたいに昔からよくあることだけどな。 学者は変人が多いし。
865 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:25:10 ID:NyI4H2B8O
>>1 問題の教授は処分受ける前に退職して退職金がっぽりか…
やるせないねぇ
866 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:26:07 ID:+ELPJPJrP
この院生はコムニュケーション能力が欠如していたんだな
868 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:26:37 ID:1B9/h0Yl0
>>847 >でねえよw
だったら大学名を晒してみろ。
オレの汁範囲でU. Wisconsin, Texas A&M, GorgiaTech, UGA, UCB, USC, UCSD, UCRS, Purdue, Cornellの
生物系ラボでは単位認定だけでPh. D.が出る。
869 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:26:43 ID:w0pM3BMR0
870 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:26:53 ID:WqFQFzHs0
ひでえな・・・・・ 合掌
普通に逮捕しろよ。パワハラだぞ
872 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:27:06 ID:34PUSWZy0
毒論で死んだらあきまへん あんなもんオマケでんがな 世間の評価を真に受けたら死にまっせ トンキンはエグイから気いつけなはれや
某宮廷理学部 もう10年前だけど、能力微妙なのに指導教官の准教授に色仕掛けで論文書かせて 学位貰った後輩がいたなぁ その准教授も駅弁教授になったし、後輩も業界期待の女性研究者になってるから 結果としてはみんなハッピーなのかもしれないけど
俺も院生 ニュース聞いて涙出てきた 東北大ってアカハラ防止の機関とか無いのか? 理系院生なら今まで金もかかっただろうに…
>>854 俺東の横綱の助教だけど基本的に同意
最近、学生のメンタル講習とかすごいよ
この学生さんもハラスメント相談室に行こうとは思わなかったのかね
そこは残念
>>858 本物なら個人特定されない程度になw
普通プログラムに日本人なんて数人いて多い方なんだし
>>841 >アメリカの学位は単位を取ればすぐ出る。
そんなにくわしくないけどそういうのってあるのか?
>>811 みたいなのが一般的だと思っていた。
>>811 はちと厳しいような気がするけど。
878 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:29:11 ID:w0pM3BMR0
これだけは覚えておけ 東北人は陰湿
>>868 Defense成功して単位認定という落ちじゃないの?
大学はとりあえず入学年齢を20歳以上に制限して、高校卒業後は、 インターン的な活動を通じて、経験を積ませるとかにした方がいいと思う。 給料は国が支給。 高校から直で大学に入れたりするから、世間知らずで入学目的の曖昧な 学生を大量に抱えることになる。学生が目的意識ややる気がないから、 教官も教えるのは諦めることになる。 学生の質が下がっていくと教官を評価することができなくなる。 結果として大学は蛸壺になる。 大学という制度全体を見直さないと駄目。
>>874 相談機関は複数あるけど,
本人が相談しなけりゃ動けないよ
地方宮廷理学生物系29歳博士取りたての俺がきましたよ。 何か質問ある?
アメリカの学位持ってる奴が2chなんてするなよw そんなことする時間があったら、日本のためになる研究してください
>>841 >>868 ?????
Oregon State Univ. Computer Science (School of EECS) だけど…
毎週一時間かけて大学に行って、担当の先生と一生懸命「研究はどうしたらいい。どのconferenceに提出しようか。どのjournalに今度は出そうか」
と話し合ってるのは夢か幻なのか?
>>851 カリフォルニアでまずmasterをとって、OPT 取って、それで H1B ビザだよ。
ちなみに授業料は現地の学生と同じ料金だよ。
885 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:31:26 ID:aBtQBRKkO
俺は九州大学医学部を首席で卒業して大学残らないかといわれたがそういう研究分野や出世のしがらみは大嫌いでな。今では医療の最前線でメスをふるっている。
886 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:31:30 ID:34PUSWZy0
>>878 それは同意やな
何か選民思想がある地域やね
887 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:32:38 ID:a12om80q0
>>824 大学の研究室が特殊な世界というが 研究の世界自体はオープンだろ
学会に論文出して顔を売って ちゃんと人脈を築いておけば
次の就職先とか学会の運営とかファンドとか 自然と外との繋がりは出てくる
一介のD学生が一人で出来るかどうかは疑問だが
横とか縦の繋がりとか手繰っていけば 何かしら見つかるはず
まあ研究という仕事は 引き籠もりには向かないってことだな
888 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:32:48 ID:yxUJ3hdt0
>>868 俺がMITのphysicsにいたよ。1年の留学だけどな。
ディフェンスをして、論文を提出してからDが出る。
それも単位なんだろうがなw
889 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:33:27 ID:1B9/h0Yl0
>>877 >
>>841 >>アメリカの学位は単位を取ればすぐ出る。
>そんなにくわしくないけどそういうのってあるのか?
そうだよ。ただし試験の厳しさは日本の比じゃないがな。
リサーチペーパーも情状酌量なしの真剣勝負、女子供はすっこんでろの世界。
890 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:33:27 ID:WqFQFzHs0
もったない・・・・・・・・・・・
>>807 俺はボスは黙って金をとってきてくれればそれでいいと思うけどな。
それで余計な口出しをしなければ神。
892 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:34:10 ID:sF5uEJX8O
俺も韓国人の教授に嫌がらせをくらって留年しそうになった
で、辞めた准教授は退職金いくら貰ったの?
>>882 よくわからんけどそれってどんな仕事すんの?
かわいそうなのかもしれんが自殺はねーわ
896 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:36:05 ID:34PUSWZy0
>>885 酒席でなんだが頑張ってくらはい
わしゃ医者のメスとドイツ語だけは苦手なんでそっとしといてクリ
>>877 単位でPhDが出るほど甘い世界じゃないよ
生物は知らんけどね
>>884 cash cow乙
>>889 知り合いにすすめてみようと思ったけどやめたわw
根性ないし。
才能はあるんだけどな。
やっぱり一定のブランクがあると戻り辛いのかもしれん。
899 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:38:52 ID:VgKT15V+0
>>878 東北大在籍者で東北地方出身って意外に少ないよ
>>894 ボスが取ってきた科研費使って実験してデータ出して論文書きつつ
次のポストを探す仕事をします
>>852 改善?
どんどん学生にとって厳しい状況になってるってだけだぜ?
このニュースの学生を例に取るまでもなく、業績の評価なんてまっとうに行われないわけだし、
今、奨学金免除とかとるのはかなり難しい。
>>899 だがなあ、文系教授に「東北人以外は出てゆけ」と言われたこともあるんだよ。
>>899 逆に名古屋大学の東海地方出身者率は異常。
余所からやってきた人は困惑するだろうな。方言とか。
904 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:41:40 ID:aBtQBRKkO
俺は九州大学医学部を首席で卒業したがやはりどんなに勉強してもダメなやつはだめ。俺は26だが実力さああればどんな世界でも生きていける。おまぃらもなんでもいいから力をつけろ。
>>898 MITは殺伐とした雰囲気で有名だけど他大もそうというわけではない
才能が本当にあるのなら自分にあったGradで何とかやればいい
死んだ学生さんは東北大を選んだのが間違いだった気もする お気の毒
>>888 うちのシナ人PDも学会誌に論文は書いたことがない。アメで学位取得してるはずだけど。
907 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:44:05 ID:I14Wa6ozO
>>67 ここまで誰もこれに突っ込まないことがこのスレに対するおまいらの真剣さを表している
908 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:44:07 ID:34PUSWZy0
909 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:45:46 ID:Mcy0IkZkO
>>901 うちの研究室の場合、修士も含めたら
最低半額は免除してもらってるんだけど・・・
恵まれてるのか?
911 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:47:42 ID:3z/QJ9BPO
>>904 そんなことより
改行する社会性を身につけなよ
912 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:48:02 ID:34PUSWZy0
>>907 残念ながらホテルでメシ喰うヒマなんか無いんでアホなセレブ相手に料理しといてくれ
913 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:48:16 ID:URbSxy0bO
彼女とかいなかったのかな
914 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:48:18 ID:dcu/OJRS0
>>904 カキコミだけだと、その人の職業まで分からないからね。
>>850 >近年の業績にラボ内の他の院生やポスドクっぽい人間との共著が
>見当たらなかった。
もしかするとマンツーマン状態で、かつ専攻のほかの研究室とも隔絶している
ようなところだったのかな(付属研究施設みたいだし)。
そうでなかったら准教授がサボタージュしていることの噂くらいはすぐに
専攻中に広がりそうだけど。
916 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:48:24 ID:Nx/60+0mO
東北以北の人間はあまり関わりたくない。
>>910 恵まれてるんじゃないかな。うちは一流の大学じゃないので、枠が少ないようだーw
もっと学生を減らすべきなのかな?博士はもちろん、修士や学部も それともこういう負の面は必要悪だから、あえて否定する必要はないのかな しかしこういう世界で生き抜いている人達を見て、全く幸せそうに見えないのがなんとも・・・
919 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:50:23 ID:q9bXjk950
>>854 それは担当教官次第のところもある
院生の研究をあてにする先生は囲い込むから
真面目な学生はどうしても外に目が向かない
良い研究的視点を持ってる学生は社会的に融通が利かない人が結構多い
920 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:50:56 ID:OodVfkN+0
>>841 アメリカで単位を取ればすぐに出る学位はコースワーク中心のマスターコース(MBAなど)、
あるいは専門職のドクター(MD, DO, Ed. D., Doctor of Nursingなど)。
Ph.D.は規定のコースワークの単位を取り終える頃にprelimあるいはqualifierなどと
呼ばれる候補生試験があり(普通は筆記と口答試験、筆記をパスしないと後者は受けられない)、
これに合格すると晴れてPh.D. candidateになり、ゼロ単位で最低限の学籍登録費のみで
研究活動を行える。それから博論の審査と口頭のディフェンスを経て卒業。
921 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:52:23 ID:lZZxaeTCP
>>904 やっぱ相手を殺さないとだめだよな。
医学部なら殺しのテクニックもあるだろうから生きていくのは簡単だろう。
922 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:52:49 ID:34PUSWZy0
>>916 お互い言葉も文化も通じんし、しょうがないの
>>918 俺は幸せだよー
将来に不安はあるけど、何しろ毎日テレビゲームやってれば給料もらえるようなもんだからな
研究ってさ
>909 「ディプロマミル」の意味が普通と違うような気がするね。
925 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:54:02 ID:VRmJwxV+0
>>873 さん、
このスピードなら大丈夫。
実名プリーズ。
能力微妙で色仕掛けでのしあがったなら、分野によっては日本の国益を
損なう危険人物だし、読売新聞の経済部、越前谷知子みたいに
中川酒大臣に一服盛るかもしれないし
教授に適当に媚売るのも重要なんだよね。
>>923 研究そのものを楽しめればいいんだけど、
明らかにそうには見えない人もたくさんいる希ガス・・・
大きなお世話か
俺がついてる準教授は教授退官してハッスルしまくってるぜ。ドクターコースの先輩が自殺しないことを祈る
>>926 教授も人間だからな 人格者のボスに当たる確率は会社と同じw
媚を売る必要はないが、うまく付き合うのはどこでも大事
930 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:57:33 ID:34PUSWZy0
場を和ませる文化すら無い相手なら辞めといた方がいいぞ
>>925 やばいってw色仕掛けってことはそれに陥落した人間がいるわけだから
こいつはエロじじいだどーっていってるようなもん
932 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 01:58:13 ID:kh/AgBZMO
生物とかw 暇なボンクラだな
>>927 環境によるんじゃないかな
俺は自分の研究って胸をはれることやらしてもらってるからね
これがボスの研究としか思えない扱いだったら、それはつらいだろうな
935 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:01:24 ID:34PUSWZy0
根に持つ地域でヘタなこと言わん方がええ 豆知識な
936 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:02:06 ID:q9bXjk950
色仕掛けがどうか解らんけど 教官と恋愛関係になって、教授意向で院政働かせてD論化ってのは 身近にもあった
このニュースようやく公になったか GCOE巨大予算獲得で奴隷を大量に欲しいから、 イメージダウンを防ぐために新年度が始まって落ち着いた今の時期に公表したんだよな
自殺に追いやった准教授の名前教えてくれよ。
939 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:05:01 ID:34PUSWZy0
絶対冗談が通じへん地域があるからいらんこと言うたらあかんぞ 絶対やぞ ホンマなんでもないことで険悪なふいんきになるで
940 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:06:00 ID:WqFQFzHs0
鬱憤晴らしが同僚イジメとはな・・・・
自殺に追いやった准教授の名前教えてくれよ。 自殺に追いやった准教授の名前教えてくれよ。 自殺に追いやった准教授の名前教えてくれよ。 まだ特定できないの?おまえら何やってんの?
これは民事や刑事事件で訴えるしかねぇよ てか泣き寝入りもいっぱいいると思う、処刑が妥当
943 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:07:52 ID:34PUSWZy0
また大阪かとか言われたら笑いで返しとったらたらええねん ほんでもな アイツらには絶対言うらあかん言葉があるんやで それはな・・・
944 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:08:19 ID:q9bXjk950
既往研究で明らかになっていない 純粋に自分の知りたいことを堂々と研究してる人ってホント居ないよな
945 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:10:49 ID:gqcdkv0z0
なんなん?嫉妬?
946 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:10:50 ID:j01BKeZv0
ひどい准教授だとは思うが、博士後期課程まで来るなら 最悪このくらいの状況がありえるというのは想定するべき だったかもしれないな。 ただ、こういう不幸をこれ以上増やさないためにシステムを 改善する必要はあると思う。自殺までいくケースが少ないかも しれないが、正直こんなの氷山の一角だろ。
947 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:10:55 ID:y+4ZdEK70
自分の研究していることが、クソみたいな奴に妨げられて、自殺しちゃうのか。 大変なんだなぁ。
948 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:11:30 ID:34PUSWZy0
とにかくプライドが高い地域では言葉を選んだ方がええ 絶対本音言うたらあかんぞ
>>947 何があろうと、自殺するほうがクソだけどな
博士号なんて通過点にしかすぎんのに、命を捨てるとはな・・・
950 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:16:02 ID:lhV6Wu1q0
>>941 自分では全くリスクを負わないクズが何言ってんの?
こんなの、東北大のキャンパスに行けば一発でわかるし、
あんたが調べて書けよ、このゴミクズカスチキンが。
951 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:16:44 ID:34PUSWZy0
アイツら絶対笑いなんか通じへんから 名古屋人もちゃんと聞いとけな
952 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:19:54 ID:34PUSWZy0
とにかく那須高原から北は異文化やから言葉は慎重にな あいつらも上野から西は外国らしいからお互い気いつけよな
953 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:22:14 ID:lTx5U+8QO
最近の大学院は過失と故意の違いも分からんのか?
954 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:22:50 ID:34PUSWZy0
とにかく怒らしたらどうしようもないんやから注意しよな 特別優秀な地域みたいやからw
955 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:24:31 ID:VgKT15V+0
今日研究室で話題になったけど、うちの准教授や助教の先生はこの事件知らなかったみたいだ 大学は隠ぺいでもしてたのかな
盛り下がってきたなw もう次スレはいらないね。
957 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:25:41 ID:j01BKeZv0
>>949 博士号をとれないで29歳まで在籍してしまったって事実を
受け入れるのは大変だとは思うよ。
在学した時間、かかった学費、費やした労力、失ったチャンス。
自殺してしまってはなんにもならないというのは同意するが。。
958 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:26:54 ID:34PUSWZy0
>>955 研究室で話題になるくらいならなんぼ何でも知っとるやろw
>>955 他大学には事件直後にすぐに情報が回って、学生の死亡に関してとてもうるさくなった
>>957 俺なら自殺する前に世界を旅するけどなぁ〜
実際追い込まれた時やろうとしたし
自殺するならいっそ…と思ってしまう。。
博士号取れないという事実をそう深刻に考えなくてもいいと思うけどな。 喜び勇んで銀行や商社に入って30歳前で辞める奴なんてざらにいるし、その程度の無駄は どんな世界に行ってもありうるんだよ。
【日本の恥】 娘 売 り ま す 【人身売買発祥の地】 生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、 岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。 人身売買市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。
964 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:32:15 ID:34PUSWZy0
>>960 気持は解るけど自暴自棄で海外で死んだら政治的に利用されるだけ
日本人としての誇りを持って最後までちゃんと生きような
965 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:33:03 ID:y+4ZdEK70
>>949 どんな世界なのかわからんから何とも言えないが、なんらかの自分の志しの為に研究してるのなら自殺するようなことにはならないかもな。
教授の力だけで自分の人生が左右されちゃうなんてことが強烈な現実としてあるならわからんが。
他の大学に行くなんてのは大変なんかなやっぱ。
金に困ってない友達はそうしてたが、やっぱ金かかるだろうしなぁ。
966 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:33:41 ID:URbSxy0bO
まあ若くて周りに惜しんでもらえるうちに死んでよかったんじゃないの どうせこの先生きててもおまえらみたいな悲惨な人生になるだけだし
967 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:35:39 ID:34PUSWZy0
968 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:35:56 ID:ywTKYTlOO
こんなバカは死んでくれてよかったよまったく
>>957 生き急ぐような人や、貧乏人が無理してやるような職業じゃないって、研究職は。
良い意味の「ゆとり」が足りないんだよ。
>>967 世の中にしたらいかんことなんてないよ。
刑法に人を殺すなと書いてあるか? ないだろ。
人を殺したら〜の刑に処すると書いてあるだけだ。
刑を受け入れるなら人を殺すのもありということだ。
29まで学生やってれば博士号取得が人生のすべてと思い込んでしまってもしょうがないな。 周りにフォローできる人がいなかったのがかわいそう。
972 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:40:28 ID:34PUSWZy0
まあ博士号取れなくなって院にいられなくなって 30歳を目前に職歴なしで社会に出るのも社会的な自殺だよな 公務員試験の受験資格が30歳まであるからって 30歳まで受験して面接がどうしても通らず もう派遣の仕事にさえ就けない社会的な自殺者が身近に2人いる あれは死んでいるのと同じだと思う
974 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:43:19 ID:6hw8Q8+fO
義務教育で、自殺はしたらいけません!って習ったよー。
975 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:43:22 ID:94hrVBuV0
うわあああああああああ 俺も今年就活うまくいかなかったら博士課程も見えて来ただけにこえええ
実名来た?このクソ准教授
977 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:44:13 ID:34PUSWZy0
学費の問題だけで世間を恨んだらあきまへん 真面目に生きてきたのならしょうもないカネで無茶すんな 世の中はもっとえげつないんやから早まらんと傍観しとけ
978 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:44:53 ID:Ee8k+/g+0
とうほぐは、純粋で真面目な人が多いからな。 しかもこの大学は、えらく政治色の強いところみたいだし。 かわいそす。
>>972 俺は別に殺すほど関心ないし、こういうことになったらああそうですかでさっさと去るけどね。
まあでも銭がないとそういう場合せっぱ詰まるよね。
980 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:46:31 ID:+kLvD6a1O
2ちゃんねる的にはこの准教授を自殺に追い込めば勝ちなの? どんな手段で追い詰める予定?
981 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:46:54 ID:URbSxy0bO
このあとの展開って ニート・引きこもり→高齢職歴なし無職→家暴・親殺しだもんな
982 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:47:24 ID:1B9/h0Yl0
>>980 戸塚ヨットスクールの講師職に追い込めば勝ち。
983 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:48:46 ID:34PUSWZy0
お前らみたいなおこちゃまが極端なことを心に誓うな 毎年何万人もクビ釣っとるおっさんにまかしとけ ダボが
984 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:49:05 ID:ywTKYTlOO
バカは死んでよし(´`)
985 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:49:30 ID:yl79vEdH0
どうせ死ぬなら、この准教授の抗議文を書き込むくらいしなきゃ 応援したのに
ここの大学は人間関係がヘタな印象を受けたな 言葉が一言二言足りないから誤解を生みやすい 行間を読めと言われるんだろうが、その行間が広すぎる
987 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:51:06 ID:Ee8k+/g+0
旧帝大たる大学内の厳格な雰囲気と東北地方特有の純朴な雰囲気との間で、 ギャップがありすぎるからなぁ。
988 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:51:44 ID:+kLvD6a1O
この学生の論文のレベルがわからんからこの学生が正しいとも悪いとも言えないが いずれにせよ准教授が死んだら面白いな
989 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:52:57 ID:34PUSWZy0
命に未練があるのなら極端なことを言うな 解ったか?特に優秀なトウホグ人
991 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:59:06 ID:Ee8k+/g+0
>>986 それは同感。言葉が足りないというか、口の重たい人が多い。
一方、旧帝大の人間だからか、プライド高い人が多い。
まるでフランス人とコミュニケーションとってるようだよ。
992 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 02:59:18 ID:34PUSWZy0
東北のボンボンこそなんも解っとらん なんやねんこいつら
993 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 03:02:27 ID:34PUSWZy0
誰に甘えとんねんコイツら どっちが朝鮮人やねんホンマ
994 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 03:02:31 ID:LCGOecQQ0
東北大出身者はえげつない ホント気をつけた方がいい かかわらないのが一番ええ
>>991 礼文一つまともに書けないから特殊な例かと思ったら、そうでもなかった
誰に対しても上から目線なんだよな
筑波大はこういうので毎年自殺者が出てそうな悪寒
997 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 03:04:44 ID:LCGOecQQ0
東北大出身者は・・・ 陰で人を陥れておきながら,本人の前では同情して恩を着せる様なマネを平気でする 気をつけろ
998 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 03:04:55 ID:34PUSWZy0
なんやねんこいつらの暗い選民思想は こっちこそ意味解らんわい
999 :
名無しさん@九周年 :2009/05/14(木) 03:05:15 ID:1B9/h0Yl0
1000なら京大消滅
専門知識や独自性のある知性を評価されてはいるが 教授なんて世間知らずの年取ったガキだ 指導者に不適格な奴は多い。嫌いだから単位やらんとか普通にある
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