【社会】注文住宅が未完のままメーカーが倒産→前払い金被害続出

注文住宅の建築を請け負っていた中堅ハウスメーカーの倒産が相次ぎ、多額の「前払い金」を
支払いながら着工されなかったり、家が完成しなかったりするケースが
続出していることが分かった。

宅地建物取引業法（宅建法）が適用される建売住宅やマンションの場合には、
メーカー側が倒産しても前払い金（手付金）を救済する仕組みがあるが、同法の対象外である
注文住宅にはこうした仕組みが十分に整っていないためとみられる。顧客側はほとんど
救済されないという。注文住宅は約２万５千社の業者が年に約３０万戸建築しており、
被害の拡大が懸念される。

被害が出ているのは、いずれも破産した富士ハウス（浜松市）や
アーバンエステート（埼玉県川口市）の顧客だ。

富士ハウスは、関東や関西で注文住宅の請負を展開。０８年３月期の売上高は
４１８億円だったが今年１月末に破産、グループの負債総額は６３８億円。破産管財人によると、
顧客が前払い金を支払い済みなのに着工にも至っていない分が１４３８件、未完成の分が
４２０件あり、被害総額は５５億円に上る見通しだ。　注文住宅では一般的に、契約時に
総工費の１割、着工時３割などと仕上がりに合わせて支払いが進むが、同社は
「工事代金を全額払うと数％割り引く」などと営業。このため、実際の工事の進み具合よりも
１千万円以上多く払っていた顧客が少なくとも約１８０人いるという。一方、同社に
残った資産は１０億円足らず。全額が債権者に分配されるが１千万円払った人で
１７０万円の見通しだ。

アーバンエステートは４月初めに負債５４億円を抱えて破産。富士ハウスと同じように、
前払い金を支払い済みなのに未完成の物件が５５０件あり、苦情が続出。国土交通省が
確認を急いでいるが、仕上がり具合より数百万〜１千万円以上も
多く払った顧客が現時点でも１００人近くいる。

*+*+ asahi.com 2009/05/13[06:00] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200905120389.html

うんこしながら2げっと

2

両者とも危ないと言われてた会社じゃん。

結論は騙された施主がアホ。

ちっ(・∀・)

割引するという提案に応じたなら自己責任だ

底辺職だから仕方ない。

富士ハウスで建てたやつはネットで何で事前に情報調べなかったんだろな

こうなっちゃ契約書なんか紙切れだからな。
せめて棟上げまで済んでりゃ救いはあるが…。

かわいそう。

豚聖子は庁設立で「流れを作った神」と公僕に崇められたいのかね？

愚かな臭い肉の塊だ…

可哀想なのはわかるけど、
騒いでどうにかなるのかね？

住宅メーカーがやばいかどうか簡単に調べる方法：

自分が調べたいメーカー名をキーワードに入れてググる
→一番上の「他のキーワード」のところを見る。

ネガティブなキーワードが並んでいたら要注意。

メシウマw

未完成の状態で潰れたとして
それを他の業者が引き継いで工事する場合
問題なく引き継げる？

>>13
そんなことしたらどんな大手でもネットでボロの幾つか出てくるよ。
どこのメーカーも信用できなくなるだけ。

財閥系以外で家建てる男の人って・・・

約束は破る可能性があるからするのであって・・・

手を付けたら最後まで作れよ・・・
住宅メーカーは共同で保険つくっとけ。

噂の東京マガジンでやってたけど、ほんの少し多めに前払いしただけで、
住宅完成保証契約は無効になるんだってな。

未完成とか引き渡されてないから施主じゃなくて倒産メーカー所有になるのかな。

アーバンエステートって、建物探訪のスポンサーのとこ？

俺のアパートの前になんか建ててるとこは、朝七時半から夕方七時までＧＷも日曜もやってるけど、倒産近いのかな？

アーバンエステートって２４万８千円？
ちょっと前までＴＶＣＭすげー見た気がするんだけど計画父さ…？？
なの？

建て売り買え。

積水ハウス、大和ハウス、パナホーム、ミサワホーム、トヨタホーム、住友林業、積水ハイム、ヘーベルハウス

ここらへんの大手か、地元の信頼できる工務店で建てるのが無難

中堅ハウスメーカーは避けるべき

>>16
それが意外にそうでもないんだな。試してみて。

逆に、2chの住宅板なんかを中身までじっくり見てしまうと、建てれるメーカー
なくなっちゃう。

潰れた会社は住宅保証機構の完成保証に入る金もなかったんだろう

>>20
それは契約書に書いてある事だしなぁ。
被害に遭ったマヌケは、高い買い物にもかかわらずろくに契約書も読まず、
営業に言われるままにポンポンとハンコ押してったんだろう。

富士ハウスに関してはある程度歴史があるからともかくとして、アーバンなんざ
新興企業なのに、あれだけ派手にCM流してたら胡散臭いと思わなかったのかね。

久々に気持ちの良いニュースｗ家建てられるブルジョア滅べｗ

>>15
まともな業者は引き継げないよ
1で済む仕事が1.5にも2にもなるから

東新住建も、少しだけ思い出してあげて下さい

>>16
他と比較すりゃ参考になるっしょ

そもそも大手中小関係なくハウスメーカーってだめだよね。
ハウスメーカーってしょせん、注文といっても完全注文でなく
決まった既成のパーツからチョイスしてるだけ。
イージーオーダーみたいなもんだから、完全に自分好みにできるわけではない。
しかもじっさいは大手ハウスメーカーがどっかの下請けに外注してるだけだから信用できない。
いい家を建てるなら信頼できる工務店を探して建材選びから自分で業者と一緒に選ぶべき。
うちもそうしたから、すごく愛着があるし大事につかってる。

まさか税金で補填しろとか言い出さないよな

こりゃあ美味すぎて米が足りねえｗｗｗ

固執しても変な業者につけ込まれて多重ローンに沈みそう。

これぞ自己責任

笑えないな
悲惨にも程がある。

>>27
そんなことあるってｗ大手なんかしょっちゅう告訴問題抱えてる。
一戸建てにかぎらずマンションでも同じｗｗもの知らなさすぎ。

>>26
建てる機会があったらもっと真剣に調べた方がいいよ。

>16
セキスイですねわかります

不動産関係は基本的に悪い奴ばかりだから気をつけた方がいいな。

メシウマって、こういうことだったんだ。

自前の金で払った奴は、まだいい。
貯金がゼロになっただけだ。

悲惨なのは、ギリギリでローン組んだ奴だな。
こういう場合は、今払ってる家賃をローン返済に当て込んでるから
ひたすら借金地獄に陥る。

俺も家立てられるブルジョアが滅んで仲間が増えるの大賛成

民主党が政権とったら、どんどん外国に無償で金を持ち出して、

ますます貧乏になっていくだろう

国民のほとんどが貧しくなっても一握りの金持ちは売国を続けるだろう

かなり悲惨な話だとは思うけど、税金で救済とか馬鹿げたことだけはやめてほしい。

被害者がまとめて１軒の借家に住めばすべて解決

有名なﾒｰｶｰや中堅どころﾒｰｶｰって結局ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞなんだよな。
加盟店によって左右されるのは確か。

やはり家なんて建てるもんじゃないな

損保会社頭使えよ。儲けるチャンスだぞ

>>40
「他のキーワード」のとこだけ見てみ、と言ってるのだが。
実際今でも営業してる３社ほどを調べたらこうなる（社名は伏せる）。

Ａ社　他のキーワード: Ａ社 株価 Ａ社 CM Ａ社 コンペ Ａ社 評判 Ａ社 採用
Ｂ社　他のキーワード: Ｂ社 評判 Ｂ社 ホームページ Ｂ社 不渡り Ｂ社 倒産 Ｂ社 欠陥
Ｃ社　他のキーワード: Ｃ社 トラブル Ｃ社 ブログ Ｃ社 訴訟 Ｃ社 坪単価 Ｃ社 クレーム

これでＢ社、Ｃ社をあえて選ぶならどうぞご自由に。

未完成品にカネを払うとか信じられん。

おれも最近家建てたけど、契約時に手付け1%払っただけで、
残りは全部引き渡し時の支払いだった。

>>19
保険はすでにある。
このハウスメーカーが高い保険料を支払いたくないから
入って無かっただけ。

>>1
こういうニュースを記事にするのが報道機関というもの。

どこぞの、自民と経団連の提灯記事と民主叩きしか能がない
利権屋御用達の糞マスゴミと違い

　だから在日韓国人の人権問題に気を配っているセキスイハウスに頼めば良かったのに！

　だから在日韓国人の人権問題に気を配っているセキスイハウスに頼めば良かったのに！

　だから在日韓国人の人権問題に気を配っているセキスイハウスに頼めば良かったのに！

　だから在日韓国人の人権問題に気を配っているセキスイハウスに頼めば良かったのに！

>>40 URとか公団系列は未だマシだよ。

・倒産しそうな会社に依頼するのが悪い
・払う奴がバカ

>>52
たしか富士の手法は
前金で払って貰うとコスト・材料の調達の関係で
安く作れるって話だったな。その時点でうさんくさい
と思わないとな。どうがんばっても100％返ってこないし
高い授業料はらったな

経済対策として、保険料を助成してもいいとは思う
いろいろジャブジャブだし、そこだけけちってもいまさら・・・

超大手メーカーとして有名な三井の建て売りでも玄関とか勝手口の
足元タイルから風がゴーゴー吹き上げるからかがんで足元をのぞいたら、
上の方からだと目につかない部分はしっくいを塗らないで手抜きして
いるので、外の太陽光線が差し込んでいて、
そこからゴキブリとか自由に外から出入りしているそうだ。

外とつながってるんだな。

たとえお仕着せでも既に完成済みの建て売り住宅が安心ということだね

どこなら
安全なんだよ

>>61
だから安心じゃないだろJK
姉歯の建て売りとか
しかも建て売りの場合は、途中の工事を確認できてないので
相手にいわれたまま信用するしかない

食品偽装と同じ構造だ

>>51
１件、２件の訴訟を抱えてても大多数から支持されてる会社もあるよ。
けっきょくcase-by-caseで、訴訟を起こされた企業＝非道理的企業というわけではない。
顧客の満足度は個人差があるからしょうがない。
悪質な業者は裁判所で調べられるからむしろネットよりも裁判所で調べるべき。
ネット脳、２ちゃん脳はきもい。

>全額が債権者に分配されるが１千万円払った人で１７０万円の見通しだ。

破産企業への1000万程度の債権で170万も分配されるとか凄いな。
富士ハウスの施主は破産管財人に土下座して感謝するレベルだわ。

>>63
少なくとも屋根と壁と床はある

馬鹿が詐欺に引っかかっただけだな

>>66
わろた

住宅ってローンを組んでまで買うもんじゃないって事だよね。
賃貸で十分。

>>64
１〜２件程度の訴訟抱えてるだけで全般的に顧客の評判がいいなら、
そもそも他のキーワードに出てこない。
他のキーワードに出てくるってことは、要するに普通の話題より
悪評が上回ってるっていうこと。
要するに統計学のお話だから、わかんないなら口出さないほうがいいよ。

広島県の積＊ハウスはやめとけ。
程度が悪すぎ。

統計学のお話ワラタW

>>70
低脳だね。１件２件の問題でも訴訟を起こした消費者は必死だから
少数で組んで被害を大きくみせる。
ましてネットなんて幾らでも尾ひれをつけて事を大きくし
メーカーを陥れる事も可能。もっといえばライバル他社の工作だってネットではできる。
バカほど、そういったとらえどころのない誘導を鵜呑みにするんだけどね。

裁判所で公開してるようなきちんとした訴状と内容が明記されてるならまだしもバカすぎ。

>>58
仕入れや下請けへの支払いなんて手形で半年先とかだろう。
家なんて着工から2〜3ヶ月もあれば建つのだから、現金の要らない商売だよ。

うちの近くにたった大型の新築マンション
鳴り物入りで募集してたのに
リーマンショックのあとに完成したので
すげーガラガラだ
未だに大々的に募集してるよ。
毎週のようにチラシが入ってくるｗ
だれも買ってる気配がないのが哀れだな

建て替えるタイミングを逸した
このままでは築50年に到達してしまう

そもそもネットに匿名で書かれてる内容を「統計」と言ってる時点で
全く統計を理解してないと宣言してる。
覚えたての単語をやたら使いたがる三歳児なみ

>>58
材料屋に現金でしか相手にされてなかったのかな

きっと、国が返済しろとか言い出す被害者が出るだろうなｗ

>>73
裁判ほど現実離れした空間はないと思うが

払い渋ったり値引きさせるために裁判してる場合もあるし、口八丁の営業が災いして裁判の場合もある

安物買いの銭失い

今、少し前なら高級マンションと呼ばれてた物件が叩き売りされてるよね。あれはお買い得？

保険って無いのか？

どこも下請け絞りさ〜
どっちも滅べばええ

>>58
>>78
あるいは自転車操業だったのかな

取引先の倒産リスクなんてのは全て購入者側が負うものだろ
プレミアも支払わずにこいつら一体誰に擦り付ける気だｗ

>>62
俺は小さい建築会社に頼んで、保障協会の保証付けてもらったよ。
ネットで勉強しながら、細かい決定はほとんど自分でした。
自分で決めたので材料・構造が中の上以上を選ぶ結果となり、費用は高めになったがそれ以上のまんぞくがえられたよ。

案外地元の小規模工務店の方が安心できるかもな。
他の資金繰りに廻されるリスクが少ないから
自分の資金は自分の家だけに使ってもらえるかも？
その信用できる工務店を探すのがまず大変だけど。

それとＨＭは増築が難しいからイヤだ。

>>73
そんだけ頭悪くて理解力がないと、人生渡っていくの難しくない？
それとも大きな買い物するたびに裁判記録引っ張り出すの？
効率悪い人生が好きなんだね。

まあ、実際にググることすらせずに机上の空論だけで
物言ってると恥かくっていう典型的な例だな。

>>77
ああ、なんか権威とか好きそうだもんね、さっきから言ってることが。

中堅だって、まともな会社は　↓　な所に加盟しているはず。
　　　　　　http://www.ohw.or.jp/

>先日静岡県にある中堅住宅メーカーが倒産しましたが、
>この会社の社長は住宅完成保障制度に対して保険料を払うのを拒んだ上で
>事業を継続し倒産してしまいました。
>当然住宅メーカーがこの保障制度に加入していないため
>施工途中の住宅が救済措置を受けることが出来ません。
>破産宣告の当日に多額の契約金を払ってしまった住宅購入者もいたようです。是非住宅建設をご予定されている方は契約する住宅メーカーがこの契約に加入しているか確かめるようにして下さい。

>>44
殆どが後者だろ。悲惨だよな・・・
情弱とか叩かれてるが、同情を禁じえない。わが身に置き換えると軽く死ねる。

>「工事代金を全額払うと数％割り引く」
自分から資金難ですよって宣伝してるようなもんなのになぜ契約するｗ

>>62
自分の趣旨に合う設計士さんにお願いして、信頼できる工務店にお願いする。
自分は知り合いの紹介でとても素晴らしい設計士さんと工務店を知る事ができてラッキーだった。
だいたい坪100万でとか大よその予算は予め立てられる。設計士さんもプロだから
その辺は安心して任せられる。探してるものが見つからないと、家具でも調度品でも
設計士さんがオリジナルで設計してくれる事もあってとても良くしてもらった。

>>91
こういうのは国が加入を義務付けないと駄目だな

ヤクザのやる商売ベスト3が不動産業、建築業、金融業だ。
こんな連中によく平気で納品時入金以外で取引するよ。
頭おかしいんじゃないか？

>>89
なんだ、反論できない負け犬の遠吠えか。
ネットなんか幾らでも貴方のようなキチガイが書き込んでるのにね。
きっとゴシップ週刊誌を鵜呑みにするような低脳なおばちゃんなんだろうけど、
どうせ建てる事もなさそうだし、勝手にネットに依存してたら？家の外にもでないから
世間の人との情報交換もしてないんだろうね。ふつう評判がわるかったら
人の口に戸は立てられないから風評もたつ。でも貴方のように友達も知り合いもなく
ひたすらひきこもってるとネット＝友達、最高の情報源なんだろうね。
それはそれで勝手にどうぞ。気持ちわるいけど、お大事にとしかいようがないわｗｗ

こういうのって不動産保証協会から一千万円まで保償してもらえるんじゃ
なかったっけ？
まあこの件数じゃ審査厳しくしないと協会が破綻しそうだけど。

>>30
貧乏人の嫉妬はみっともない。ネラーも卑屈な奴が増えたな。ｗ

アーバンエスケープ

まあ、不況下のこの時期に家建てようなんてのは、
そこそこ余裕でカネある連中だろ。
正直ザマアという感じだな。今日も朝からメシウマ。

↑

底辺の自演はまだまだつづく

↓

>>98
建売なら不動産業だが注文住宅は建築業の範疇だから

お家を建てたい
手抜きが心配
おまかせください
保証期間は６０年
値段も心配
おいくらかしら
一坪単価
なんと
２４万８千円
アーバン アーバン
アーバンエステート
檜４．５寸
アーバンエステート
オール電化
アーバン アーバン
アーバンエステート
アーバンエステート

とりあえず業者に頼む時はそこの入り口に緑と赤地に白抜きのｳｻｷﾞﾏｰｸがの
ステッカーが貼ってあるのを確認すべし。

裁判になっても土地は不動産で上に建ってる建物は動産扱いに
なるから、ややこしい裁判になる事必至だよ。

>>30
お前も建てられるだろ。青い家

↑

底辺の自演はまだまだつづく

↓

ID: GDiRft8y0はレスの１割以上書き込んでるけど、
何で必死なの。w

何朝の７時すぎから喧嘩してんだよ。教育テレビでメンデルスゾーン流れているから聞いておちつけ

あぼーんエステート

>>108
こんなとこに目立つスレが建ってられちゃ困るんだろな
必死さね

不動産業と建設業の違いも分かってないヤツがいるのかw

パナホームで買って良かった。
安目の値段で家電一式の設置までやってくれるのは便利だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>108

最初から見てみたけどホントに凄いなw
関係者かな。

今の時期に安いからって、ローン組んで不動産買うなんてありえない。
何しろ、少子高齢、未婚化で不動産なんて、価格が今後も、下落し続けることが予想されているから。

結婚して、ATMになり、35年ローンを組まされるって、かわいそうだと思うけど、本人は幸せと思っているから、いいのかも。
そして、せっかくのマイホームができずローンだけ残ることになって、不幸に始めて気がつく

ID:GDiRft8y0
お前が一番気持ち悪い

♪お任せ下さい60年保証
だの

一坪単価24万8千円

だの

子ずれ夫婦と営業マンが輪になって踊るあのCM、インパクトあったんだけどな。

>>94
それ幾ら信用できる人でも
予期せぬトラブルもあるし
自分の知らない下請け、孫請けとか職人もたくさん入るから
いざと言う時に人間関係含めて最悪な泥沼になる。

>>115
富士かアーバンの被害者かも知れんね。

ハウスメーカー関連の告発ブログのブロガーとかメンヘラぽいのが多くて面白い。

>>1とちょっと違うけど

今までのアパートの管理会社が倒産して、新しい管理会社が決まったから、敷金もっかい払い直せって言われたよ
敷金払い直すのが嫌で引っ越ししたのに「修繕費4万」の請求がきてる

払わないかんのかこれ。前の敷金パーか？
ちなみに、新しい管理会社との契約書にはサインしなかった（でも家賃は数回そこに払った）

>>120
元営業マンだったりしてｗ

携帯とＰＣで必死な更年期ばーさんが１３連投ｗ

>>120

そう言えば書き込みパッタリなくなったねw

ほとんどの人にとって一生に1度の最高額の買い物
前払いのリスクは考えておかないとな

あんまり騒ぎが大きくなると景気の浮揚にも影響するから、政府は問題が
大きくなったら公的資金で救済をとかやりだすのかな

>前払いのリスクは考えておかないとな

じゃあ国債はどうなんの？
将来の税収の前払いだよね。国がこれとおんなじことやるよ。この数億倍の規模で。

そもそも、中堅以下の住宅メーカーに頼む時は
工事開始時に、手付けとして工事費の約４分の１程度できるのなら
もっと少なく、半分出来上がったくらいで、検査して手直しがなかったら、
その時点で総額の半分程度になるように払う、あとは完成時に支払いだけど
その時、残り半分の残金のうち、４分の３か５分の３くらいしか支払わない。
ここで、難癖つけるんだぞ、そうして割り引いてもらう。
これが支払方法です。完成前や、工事着手する前に払うのはダメだよ。
着手した時に一部支払い、半分くらい完成で一部支払い、完成時検査後に全額支払の
３回払いに応じない業者はやばいから、任せないほうが懸命だよ。

前にも積水が客を訴えるとかあったし、この業界は何でもありだな

>>127
国債の支払いは国債でＳ（ｒｙ

潰れて被害に合っても擁護する人もいるしなあ。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=5765
＞No.119 by 匿名さん　2009/05/13(水) 07:07
＞お話聞いていますが、あまりに富士ハウスの事言わないで欲しいです。
＞何でも富士富士では請けれないので完成できても もめるだけです

頭の中で可哀想とざまあｗｗｗが戦っている

>>127
そこいらのHMが倒産するのと同じ確率で日本国が倒産すると考えるなら
買わなきゃいいんじゃないｗ

>>127
官と民を単純比較してもね。
日本の国債がこける事態になれば、メガバンク、生保、年金等が全てこけるよ。
もし、不安であれば好きな国の市民権を獲って、日本国籍を捨てたら良いよ。

よくTVで宣伝してるへー○ルハウスとかも、１流とはいえかなり
悪どい商売してるらしい。単価値切って下請け泣かせとか。
結局手抜き工事で、最後は建物の所有者にツケが回る。

数年前にリストラされた友人の営業課長がいろいろ言ってたわ。

これは可哀想。業者クズだな。とりあえず最後まで作ってやれよ。
だが、最後に言わせてくれ.........



















施主ざまぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ、団塊のクズ親から貰った金だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かと言って積○○ウスとかの大手も先頃の
トンデモ裁判のせいで信用できないしなぁ〜

めっしうまうま

ユニ○ﾞー猿に決めた俺は大丈夫かいな？

ブルジョアがコケてメシウマとか言ってる奴は空しくならんか？
他人が貧乏になっても自分の懐が暖かくなるわけでもなかろうに。
買い物してるといかにもブルーカラーって感じの家族とか見るけど
気分のいいものじゃないぜ。

悲惨な人たちがいるんだねぇ
オレは地元工務店で材料や細かいとこまで全て指示して
納得の家を建てたから高見の見物感覚だけどw
頑張って完成させてちょーだい

中途まで出来た建物は他の業者やりたがらないよね
中には一部やり直しが必要になるかもしれない
残工事は割高になること必至

家を建てるとなれば多くの業者が係わる訳で、
支払いが悪くなれば危ないとの噂が広がる。
しかし騙される人がいるんだわなあ。
富士ハウスが倒産した１月３０日前後を見て下さい↓。

富士ハウスご存知ですか？情報下さい。
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=3458

と、いうことでHMはやめて地元の工務店さんに頼みましょう
いや頼んでくださいお願いします

>>127
国はその気になれば国民の財産全部巻き上げることができるから。
それを実行に移したのが新円切り替え。

>>121
一生で１番の大きな買い物をして借金背負って、それがダメになったんじゃあ、メンヘルにもなるかと…

>>144
とりあえるHP作って情報アクセスしやすくしてくだしあ

めしうまとか言ってる奴って、チョンか朝日新聞？
きちんとした日本人じゃないよな。

アーバン買おうと思ってたとこだった

>>142
工事図面とかを入手できない可能性が高いっつーか、こんな物件ならまず手に入らないからな。
配線やら配管をたどったり、きっちりやるつもりなら剥いて調べないといけない場所が山ほどあるもんな。

人生完ｗｗｗ

>>141
設計屋としては非常にウザイ客ではあるｗ
特に構造のこと考えずにあれこれ窓増やしたり柱抜こうと
したりしてこっちの手間は倍増。あげくに現場に来て変更求めたり。
だけど、それで凄く満足して充実した生活してるの見ると
あぁやってて良かったと思う天国と地獄のような職業。

>>148
日本人だとしても中身はチョンと同じて事だな

うちは完成後に銀行決済だった

何で全額前払いなのか、とか考えないで注文したのか。
まぁ別に消費者にどの程度責任があるかの追求は難しいけど。

>>141
うちも、代々続いている大工さん
過去も不況の荒波を乗り越えて、地元で信頼されている

>>19
保険はあると思う。でも危ないメーカーは審査に落ちるので
その保険にすら入れない。消費者としてはそういった保険に
入れている業者なのかも選ぶ基準。
投資用のマンション買ったときがそうだった。

>>144
HP作って、さらに 「地名 注文住宅」ぐらいをキーワードに
googleで広告打つんだ

これって救済する法律出来なかった？

保証だか保険だか あれは建て売りだけか？
まぁ不安だったらジオとかの保証つけたらいいよ

>>154
あぶない所だったなｗ　で建設途中の物件の所有権とかどうなるんだ？

>>144
やっぱり地元工務店だと高いんでしょ？でも大手メーカーより安い？
ただ地元の人だから頼んでるこっちも安心感はあるんだけど。。。

建売が一番安全ってことかー

契約を担保するために、大きい住宅メーカーの意義ってのがあるんだよね。

悲惨だが、高額の買い物で、しかも出来高払いなんだからもう少し慎重にな。

詐欺ですやん

>>26
外国籍の社員が難癖をつけてくる会社が信頼できるって
正気？

モデルハウス見学に一般人の所に行ってみたら
まだ骨組みだけだった。
そして未来永劫そのままらしい。

リスクを考えなかった契約者の自業自得

今、家を建ているが、アーバンも検討していた。
ＣＭいっぱいやっていたから良さそうに見えた。
展示場が少し遠かったので資料をもらっただけだったが、ヤバかったなあ。
あのタイミングで申し込んだら完全に嵌められたところだ。

アーバンのお金って結局CMとか番組スポンサー費に使われてったんだろ。
TV業界じゃとりっぱぐれなんてありえないだろうし。
アーバンの特番やってたらしいがTV局の50周年だっけ？と関連あるよなきっと。

>>34
そこまでの時間とお金があれば理想的だね

でも、そう言う人ばかりじゃないし、そう言う事の出来る人が少ないから
現在の形になってきているんだろう

当り前の話だねw

>>170
禿げ道

結局、被害に遭ってる人たちって
貧乏人一歩手前みたいな感じなんだろうな

３０万戸

万戸

>アーバンエステート（埼玉県川口市）

この川口市に本社のあるアーバンエステートは
CMバンバンやってるアーバンエステートと別？同じ？
こないだの日曜にやってた日曜昼の特集だと
「このアーバンエステートとよくCMやってるアーバンエステートは
別の会社です」と言ってたけど

信頼できる地元の工務店w

着工直後とかだともう放心状態だな・・・。

>>173
CMだと60年保証とかほざいてたよ。
多分一緒。

いや〜俺がメーカー側で良かった。
家買ってもいいことないよ。
実際に作ってるほとんどの人間が年収300万程度の監督や職人だから、まともに仕事出来る状況じゃない。

あのCMみて良さそうとか全く思わなかったけどなあ
安っぽいし、センス悪いし
あれなら中古を買ってリフォームした方がよっぽど良い家になる

だまされたやつらっていうのは、神様が
「おまえらみたいな悪いやつは県営住宅で十分」という審判を下したんだよ
胸に手を当ててよく考え直せ、命までとられたわけじゃない

怪しげな業者と契約するときは、担当者やその親族たちに連帯保証人になってもらうべきだな。
家は建たない、借金だけが残るなんてのは可哀想すぎるね。

去年建てたんだけど、途中で建築業者が倒産してけっこう苦労したよ。
所有権を引っぱがすのとか、引き継いでくれる業者探すのとか・・・。
放っておくとどんどん朽ちていくし、台風が来た時にはブルーシートで
家を覆ったりして大変だった。

とりあえず建ったからまあ良かったんだけど。予定より１年半くらい
遅れたし、トータルで２０００万弱くらい、余分に掛かった。
今考えてもちょっと胃が痛くなる。
富士とかアーバンの客を救済するのなら、俺も救済して欲しい。
一部でいいから。

>>179
私だ……



お前だったのか……

アーバンエステートって破産してたのかよ
広告でよく聞く名だったが、怖いなあ

ブルーシートなんて、実際しなくてもいいんだけどねW

>>
やっぱHPだよなぁ
気になるのってやっぱ工事の内容とその見積もりだと思うんだけど
なかなかそれ載せるの難しいんだよねぇ・・・他人の家になるわけだｋら

>>160
地元工務店だと高い、だけど品質も高い。という感じだと思いますよ
フロアー材なんか「ホームセンターでもっと安く売ってた」て言われたこともありますけど
商品の質が違うんですわ　家って4、５年じゃなく20、30年て使うもんですからあんまり安い材料は使いたくない
ってのが大工の意見じゃないかと　その点HMはとことん削減で安い材料で見積もりするんじゃないかな
いや、知らないけど

ちっさい工務店は大々的なCMをうたない　社員を何百人も抱えていない
結果、利益をそんなに上乗せしなくてもやっていける
どこぞの会社は大物司会者使ってテレビCMガンガンやってたし
あの広告費稼ぐだけでも相当なもんじゃないかな

>>184
ほんと？
夜中に泣きそうになりながら家を覆った俺って・・・・orz
でも壁が半分も無かったから、もし覆ってなかったら断熱材とか全部
濡れちゃった気がするぞ。と自分を慰めておくよ

しかし今まで住んでた古い家を取り壊した直後とかだったら
もう死ぬしかなくね？

なんで本体確認してないもんに金払うの？
うちも去年たてたけど土地購入→建築契約→完成→購入だったよ。

自己責任

うちの会社は建方と完成の二回払い
施主も安心
金ないとこは契約、着工、建て方、完成と４回ぐらい

>>186
何？壁も防水シートも張ってないのに断熱材？
変なことするね〜
それはブルーシート張らないとWWW
報われたねぇ

>>186
それで正解。
水に濡れたら合板なんて脆いし無垢材も狂って来る。
カビも生えるわな。

＞家が完成しなかったりするケースが

のちのサグラダファミリアである

>>26
住宅メーカなんてうまみがないとダメだろ。
そんな枯れた会社は全然おいしくない。だいたい軽量鉄骨3000万円ってバカか。
新しい、勢いのある、建材のパワーセラーである新興・中堅が一番うまみがあるんだよ。
まあリスクもあるけどな。小売りで例えると、
地元→商店街、新興→ホームセンター、古株→デパート

商品と金を同時に交換しない商売は認めない。信じられない。

不治は取り込み詐欺が疑われてなかったか？

前払い詐欺

中古の家を安く買えば良いんだよ。
ちょっと探せば幾等でも有る。
競売物件を買う手も有る。

>>187
中古マンションの売却が成立してる組も悲惨だよね。
売却成立ｷｬｯﾎｰと喜んだのも束の間。

>>177
つまり、大手メーカーもCMに金かけてるから
職人にははした金しかいかないってこと？
しかも大手なんて現場では
プラモデル組み立てるようなもんでしょ
技術も身につかないし、金ももらえないじゃ
モチベーションさがるよね

だったら>>185みたいな工務店にお願いしたいと思うわ

有名な建築家の作品>大手ハウスメーカー>古くからの地元工務店>中小ハウスメーカー
一般的な値段的はこんなもんじゃないかな

ただハウスメーカーの場合に契約時に入っているもの以外の追加工事は
ぼったくりとも思える値段を請求してくるから要注意な
外構が追加工事だったり、クロスがメーカー指定以外のカタログから選んだりした場合とかね


追加工事の料金が高過ぎると裁判した人がいたけど負けて支払ったよ

千葉の総武カナダ○ウスってのも酷い会社だな
業者に支払いせずに逆ギレだってぜ

日本語でオK

>>198
中に人のいない物件を選ばないとナー

ｱｰﾊﾞﾝって、CMで輪になって踊ってたﾔﾂ？

>>201
パワーセールの範疇から外れた物をセレクトするとそうなるね。
安くなる仕組みを知らないのは困る。無知は罪なりかもね。

>>200
いや、そうじゃない。
住宅建築業界の構造自体が問題。職人でいうと、注文建築やってる人の方がまし。
ま、家買う人間には、いい年して年収300の精神世界は分からんだろうが…

>>204
人が居ても自分は寂しがりやだから一緒に住んじゃえば良い。
その人から家賃も貰えてウマー。
それくらいの気持ちでいれば無問題

マジレスすると今は占有を退去させるのは簡単。
その予算まで見込んでワザと占有物件を買う人も居るウチも元占有競売物件。
過去の登記簿謄本が面白い事になってるよ。

残り30％のお金を、俺なんかしあがってから2月間も払わなかった。
周りの後片付けが不満だったんで、支払いを伸ばしたんや。
しあがっても払わないというくらいでないといかんだろう。

家なんて自分で建てるのが一番。
基礎、躯体、屋根、電気工事等を個別に発注すれば建つよ。
工務店に頼んでも殆ど外注だからね。
但し、２級建築士くらいの知識が無いと分離発注は難しい。

アーバンエステートのCM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2697962

だから戸建ての家を買うなら建売りにしとけとあれほど…

近くに首吊り自殺した家があるけど、いつまでたっても売れないねぇ。
気にしない人なら、そういうワケ有り物件みたいなの安く買えるんじゃないの？

「工事代金を全額払うと数％割り引く」
言い換えれば
「数％減額されてでも、先に現金が必要」
だな。

気の毒だけど、
これで、払っちゃたのなら、自業自得だなぁ。

>>200
＞プラモデル組み立てるようなもんでしょ
大手ハウスメーカーの軽量鉄骨ならば、あっという間に完成するし、
構造部分にシロアリ被害の心配もないし、トラブルに巻き込まれるのは
よほど運の悪い人だけだよね。

富士ハウスのビルなんかも
いまだに新幹線の車窓から
見えるね。
浜松じゃ誰もが知ってる
会社だったろうし、
まさかのまさかだったろな。

地味で住みやすい家を建てるなら、
明治、大正時代から創業してる地場の＊＊工務店とか、＊＊建設とかが良いよ。
それなりの職人を抱えてるし、値段相応の家が建てられる。

>>215
うちの隣にできた新築の家なんて、俺が朝出かける時は骨組みだけだったのに、
夜帰ってきたら外壁がほとんど完成してて驚愕したよ
ただパネルを組み合わせてボルトで固定してるだけみたいだな

家の展示会場で受け付け譲やってる知り合いが

『建て売りなんてどれだけ手を抜いて作ってると思う？』

とかいってたが。

>>213
嫌だｗ

>>218
と言う事は、
施工主がスタッドボルトなんかのトルク管理を確認出来ない訳だね。

マンションうんぬんの書き込みしている人がいるが
昔、新聞で「現在の技術では配管関係の寿命は現在の技術でも約30年。」
と書いてあったのを思い出した。今のマンションは隠すから
メンテナンスの時どうするのだろう
後、建築業者からの話では
タンク等の容量は全部入居して使うことを前提として設計して
あるから空きが多いと水の淀み、腐りが発生する可能性大
自分だったらその手のマンション等には住めないと話していた。

セルフビルドで建てるのが一番か
材料費なんて安いだろう
電気工事等は業者に頼まないといけないけど

>>223
うちの裏手の家が建つのを見ていたが、要所で数人来た以外は、
ほとんどは一人で板や細い柱を切り張りしていた。
完成までに半年以上かかったが。
技術があれば、一人で建てられるかも。

アーバンエステートは
飛ぶ半年前から ＴＶＣＭを始めたよね。
計画かな？入社した社員に買わせてたのかな？

次スレがあるなら>>209をテンプレとして採用

>>12
おまえ120％ひきこもりだろ。

>>223
建築確認といふものがあってだな

>>223
でもその場合ちゃんと建築士に構造設計してもらってだよな？
じゃないと火災保険にも入れないし部材だけで安いとはいえ住宅ローンも使えないぜ？

平屋の4畳半くらいなら屋根が落ちても死なないかもしれないけど

未着工ならば、金だけの問題なので考えようによってはまだ救いがあるが
未完成ってのは厄介だよな
こういうのって、途中から引き継いでくれる業者なんてなかなかいないだろ

今のマンションはパイプスペースデフォでしょ

保険会社も同じだよね
CMうつところは広告費に保険料使われる。それだったら共済にして、で投資用マンション買ってローンに当てた方がまし

まっ安物買いの銭失いってところだな
消費者側もゆとり過ぎる

これは救済した方がいいと思うがな。
土地住宅の取引は金額がでかいだけに経済状況に大きく影響する。
安心して取引ができることが、結果的に取引の増大を生むんじゃないかね。
逆に信用収縮の方向に煽っちゃうと景気後退が止まらんよ。

個人としては飯馬な気持ちもあるんだが、それ言ってると
結局景気悪化という形で自分のところに帰ってくるんじゃないかな。
他人の不幸は蜜の味でも、不幸になる他人が多いほど
景気悪くなるんだぜ？

>>225
計画倒産じゃなくても、倒産寸前の会社が評判を落としたくないためによくやる手段
株価が下がる、売り上げが下がるのを阻止するため

つーか住友林業で家を最近建てたけど職人が建ててくれて全然プラモみたいな作ってなかったよ

>>218
アルバイトで家建ててた奴もいたよ。

五体満足で、日本語が読めれば誰でも出来るって言ってた。
確かにプラモデルと一緒の感覚。

ハウスメーカーで働いてます。
すごくいい仕事で、やりがい大きく楽しいんだけど
人間が信じられなくなる。

つーか住友林業で家を最近建てたけど職人が建ててくれて全然プラモみたいな作ってなかったよ

>>230
いや、いっぱいいるでしょｗｗ
不況でどんな小さい仕事でも取り合いなぐらいだから
でも、普通に建てるより割高になるような金額を提示するだろうね
施工法が違うからやり直ししないといけないとか言って

>239　アホｗ　保証は誰がするんだよ？

>>235
住友林業は営業自体が「うちは高いですからね」とか言うよな
職人ってのがどんなのかわからんが木造軸組だと
普通の工務店とあんまり手間変わらないよな

てか今は町の工務店の9割はいつ潰れてもおかしくないから
大手ハウスメーカー以外だと仕上がり後不具合あっても
有償で直せるくらい安くないとメリットないなあ

>>218
斎藤龍興 「うちの隣にできた新築の城なんて、俺が朝出かける時は何も無かったのに、
夜帰ってきたら城がほとんど完成してて驚愕したよ」

>>240
そりゃ以前の契約なんか関係なく新たに契約しなおすわけだろうがｗ
あたりまえじゃん

>>235
受注したのは住友林業でも、そのまま地元の大工に丸投げ発注するからな・・・w

こうゆうのを被害とか損害って言うのに抵抗感がある
契約段階で嘘があったり計画倒産ならそれでも良いんだろうけど
普通は取引先の倒産なら損失じゃないのか？

>>245
それはそうだと思う＞損失
ただ、こういう倒産間際の会社って、現金がほしいために
値引きや有償サービスの無料提供などをチラつかせて前払い金を
ごっそり集めようとする傾向があるから、状況の調査は必要だろうね
まあ、それだとしても購入者の落ち度がまったく無いとは言えない

かわいそうだな、夢のマイホームなのに。

こんなことがあるんだったら、確かに
競売物件落としたほうがまだましかもしれないな。

中は見れない場合がほとんどだが
今ある物件が消えてなくなるということはない。

日本の伝統を捨ててしまって安く早く儲けをって
日本中がなってるんだから、高い買い物は失敗するよ。

建築で言えば、外国から木を持ってきてるんだから
外国の気候と日本の気候違う。木の乾燥が甘い、鉄部分から錆びて
木が傷むなどなどの理由で、今の建築は長持ちしないよ。

>>244 それは工務店でも一緒だけどな
住友は大工を雇ってこの位のお金で建てて下さいみたいな手法らしいだから一匹狼が多いらしい
そもそも建築業界全体がこの手法だよって大工が言ってたよ

住宅完成保障制度　に加入してるところで作るの常識だろ

つぶれて当然だし、依頼する方も馬鹿

悪質な業者もいるんだろうが、
こんなのそもそも施主が馬鹿としか思えん…
人生最大かもしれない大きな買い物なのに、
完成保証の確認もせずﾎｲﾎｲ大金渡すなんて
どんだけ能天気な太っ腹なんだよ

４０年前ぐらいのボロボロの中古一戸建て購入して
トイレバス台所だけリフォームして、後はDIYで壁紙張り直せば
ほとんど土地代だけ。文京区とか狙い目

>>208
競売物件でタワーマンション購入しようとしたが
見に行ったら、人殺されたっぽい血まみれの床で直前でやめたことあるぞ・・

相当見識ないとおすすめできない

>>253
代々木八幡の似非セレブ田舎妻の例のマンションか？

＞注文住宅は約２万５千社の業者が年に約３０万戸建築しており


30マンコかよ！

>>253
競売は素人が手を出すもんじゃないと言われてるな

>>208
＞マジレスすると今は占有を退去させるのは簡単。

相手が素人ならな、プロの占有屋なら確実に泣き寝入りになる

>>13
これ汚いよね。
YAHOOとかGOOGLEに上納してない企業は
イメージが悪いキーワードがついててもそのままでしょ？

>>253
だよなぁ
その手の事故がなくても、不法占拠者とか
マンションなら前の住人が管理費滞納していて、
数百万円のおまけが着いてきたなんて事もあるからなぁ

住宅完成保証を利用していない企業で一戸建てを立てる時点で情報弱者

完成しても手抜き工事で泣く目を見るだけ

自己責任以外の何者でもない

>>259
正直、競売物件に住んでいると自慢する人はどっかカタギじゃないんじゃ？と思ってしまう。
職場にもいて「いやー運が良かっただけで」なんて言ってるけど実はBだということを知っている人は
ニヤニヤしている。

ははは
不動産業者なんでどれもやくざみたいなもんだ
そんなのを信用して手付金なんか払うからだｗ
まして不況時に。アホとしか思えん。
せめて分譲マンションとか分譲住宅にしとけ

>>260
完成保証に入れば安心なんてそれこそ情報弱者だわな。
完成保証でどれほどトラブってるか。

>>264
入れば安心というだけの意味じゃなく、保証制度へ入る基準に達していない企業を除外できる意味はあるぜ
そりゃトラブルはあるさ、しかしトラブルのレベルが異なる。

こういうのが増えると大変なことになるんだけどな

>>122
法テラスってのがある無料で相談してくれる

俺はオグシオが好きだから三洋ホームで建てたぞ
値段の割に結構良いなw満足している。

>>264
だよね。
完成までに代金を一部でも払い込んでた人には適用しないとかもあるのに。
全くお金を払わずに完成を迎えるなんて無理なのに。
保証はほとんど計画詐欺的な内容だし、倒産だって計画倒産だよ。
倒産ギリギリまで客から金引き出してた従業員だっていたんだから。

自殺とか殺人とか気にしてるやつ可愛いなｗ

これは酷い

契約の時点で確認しないのかな？

ちょっと前に「アーバン、アーバン、アーバンエステートー♪」って、
歌いながらマイムマイムみたいなのを踊ってたＣＭの会社か。
急にテレビＣＭをバンバン流して、急に流さなくなったけどこういう事だったのか。
計画倒産するから、金集めてドロンするためにあんなにテレビＣＭをバンバン流したのか。

保険でも倒産半年前位にめっちゃくちゃ美味しい保険商品を売り出して、
テレビＣＭバンバン流して半年たったら計画倒産ってのがあったな。
最近だと「誰でも入れます保険（持病持ちでも入れるｗ）」とか「５０、８０喜んで」とかが怪し過ぎるｗ

ここのマスターが手作りで建てたらしい ・・・・・・
営業中だが、まだ未完らしい


大菩薩峠
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/TownInfo/258216.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/u/z/suzu23/200709282327284.jpg
http://www.zimenu.jp/i/image/shop/l/51818684-id1740_1.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/w/o/o/woodstar3/20060623141639.jpg

>>273
＞最近だと「誰でも入れます保険（持病持ちでも入れるｗ）」とか「５０、８０喜んで」とかが怪し過ぎるｗ


あれは「病気で入院」に対しては保険料が支払われないタイプなんだよ

自分とこの系列会社でしか建てられない。
表向き強制ではないけど。

２ちゃんねる利用していれば助かったのに

業界として、何か救済システムを検討したほうが良いと思うけど、
救済制度が出来たら出来たで悪用する奴らがいるからなぁ。
難しいなぁ

これは可哀想なメシウマｗ

エコポイントと給付金でなんとかなんだろｗｗ

大手住宅メーカーだから安心とか思ったら大間違い。

下請け値切りまくり→まともな下請け逃げ出す
→くそみたいな下請けがテキトーに施工
これが現実です。

>>277
今や２ちゃんも信じられない…
でも、潰れそう、ヤバいという噂だけは当たるかな

>>273
富士火災？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今時、付き合いの無い業者から注文住宅買うのって公務員くらいだろ
とても良いニュースなんじゃないかなあ

メシがうまい

完成引き渡し時一括払いだったらこういうリスクはない

前払い金って時点でインチキ詐欺商法だろう

払った方がやっぱ馬鹿だわ

情弱が悪いんだろwとは言えんよな
実はこの件でも、>>260がいう完成保証ついているけど、仕上がり具合に対し払いすぎている
とか言われて保証を渋られ、途方にくれている人いるしな

>>287
そうならないと怖くて家建てられないよなぁ

>>218
俺んちは、軽量鉄骨だが、朝は基礎だけなのに、夕方にはもう形ができてたよ。
壁に窓がちゃんとついたままのをトラックから直接クレーンでつり上げて、おろして
そのままボルト締め。「窓」が空中を飛び交う、まさに、ＸＰのスクリーンセーバ
状態。内装は、大工がたった二人で、しこしこ．．．．

アボーンエステートは地元だが、つぶれる前は毎週のように求人広告出していたし、
青木とか栄町の小さな貸事務所物件に本社機能がバラバラと分散していて、
ヤバそうだと思ってた。

>>285
お前馬鹿なの？
役所がどういう所か解ってんのか？

まぁお前には段ボールハウスがお似合いだぜ ﾋｬﾊﾊ

大手ハウスメーカーのパタパタ建ててるやつ見てると、
基礎と骨組みだけやってもらって、
あとは自分で建てるプラモみたいな家売ればいいのにって思う。
それか、工場で全部作って、
基礎に乗せて組んだら完成なコンテナハウスの家。

>>287
工務店やメーカーが怖がって家を建てなくなるw

>>294
ログハウスキットみたいなのはあるね

>>295
それは建てたはいいが施主が破産とか？
信託とかはできないのかな？

>>294
ＩＫＥＡあたりで出してくれないかなｗ
もちろん、店から現場まで運ぶのも自分でやるとｗ

計画倒産だろ

先物取引と同じだろ

まぁ、建売ならサグラダファミリア状態になることはないな

これからの時代は、
いつ倒産しても大丈夫なような
支払方法にしよっと。
絶対大丈夫と思っていても突然倒産だもんな。

宅建を勉強し始めた俺に教えてくれ。
なぜ注文住宅は、手付金の保全がないんだ？
工事完了前の建物だったら、5%以上のお金を払ったら、保全措置が必要になるのでは？

一般人の買い物としては人生を左右する買い物なのに、
全然調べないで、価格と売り文句を鵜呑みにしてホイホイ買うやつが増えすぎ。

契約時に全額ローン組んで(まだ支払う義務なし)、引き渡して初めて支払い義務が生まれるとか無理かな

>>302
2chで会社のスレみたら、倒産しそうな会社はだいたいケチ付いてるし
やばいのはわかる。
さんざん言われてるけど、情弱が不幸な目に遭うんだよ。
かといって、情報に強ければいい目に会うとも言えないが、あるていどはしっとけってことだとおもうね。

ごめん、俺の言ってた事は、宅建業者を通した場合だな（ーー；）

>>303
買主が確認すりゃいい話だろ

>>306
でもさ、比較的大丈夫な業者だってケチはつくでしょ
それで、ケチがついてるレス量で判断するのも正しいとは言えないし

普通は、施主から支払ってもらってる金額より、住宅会社から
持ち出してる金額の方が多いから問題ないはずなんだけどなぁ。

>>310
問題ない訳ないだろｗ
前払いで払った分は返さなくて良い訳じゃないんだから。

94 名前:（仮称）名無し邸新築工事 投稿日:2009/05/13(水) 06:43:32 ID:???
それでも業界１位じゃん。
それでいいじゃん。
他は規模が小さ過ぎて、俺たちの相手になれないよ。
住宅業界は積水が引っ張ってるんだよ。
学生の就職ランキングも常に上位、当然、住宅では１位。
いい人材はどんどん集まってくる。だから日本一の住宅供給量を確保できるんだよ。
規模が違うの。


↑
ﾈｽﾞﾐ笑える

>>294
創刊号が基礎・骨組み特集で、業者の割引券で
2〜5号ぐらいまでがコンテナか。

>>313
素人が造るんだぞ
何慌ててんだ

隔週で全４８０号くらいだろｊｋ

はっきりいって、これだけ建築関係の不祥事が続いているのに
その不祥事を起こした会社だけの責任にしてそ知らぬ振りをしている
建築住宅業界に明日は無い。

>>310
そうなると倒産した場合施主も債務者になる。
工事は中断されて管財人から支払いは要求され、
他の業者に依頼して工事を再開しようと思っても
なかなか再開させられない。

>>316
そうなの？
引き渡しまでは所有権が移転しないから債務発生しないんじゃない？
だから、逆の場合はすごい苦労するんだと思ってたんだけど。

これ悪質だよなぁ。ちょっと前までCMバンバンやってたじゃねえか

やっぱ完成した建売住宅が安全だな

建て売りは建築中の過程が見れないから、見えないところは手抜きまくりだぞ！
豪華な住設にばかり目を向けさせて、肝心の構造がお座なりってヤバいだろ

>>318
ヤバいのわかってて、CMだしているんじゃ詐欺だな。

残念ですが計画倒産でなければ
詐欺には当たりませんね

>>4
姉歯以後には全額保護保険ができた。
天下りのすくつな点は問題だが
そういう制度がある時点で

自己責任だよな。

小さな工務店なんて与信に乗らないだけで、バンバン潰れてるよ

マンションは転々と出来る金持ちが買うものじゃなかったか
いつから底辺が買うようになったんだ
一生うさぎ小屋に住むつもりかよ...信じられないｗ

都度払いみたいな前契約はできないのか？

先に一括で払うと安くなるとか？

>>309
業者擁護しに来てる奴が荒らし始めたりするような所が危ない

日本で家なんか買うのが悪い

>>15　北海道の木の城耐雪は
旨く引き継いでくれそう

★賃貸物件に入居する際は、業者側ではなく、借り手・契約者側が多数の多額の保険に加入しなければ入居できないのだから、
（裁判所の借り手側有利の判決が出たことにより、契約者に多数の保険に加入してもらわなければ、とてもじゃないが、業者はリスクが大き過ぎて物件を貸せなくなったのが理由だが…）
それと同様に、『注文住宅の場合も業者ではなく、施主・契約者側に保険にかかる費用を全額負担させるべき。』
■住宅メーカーが支払う保証料も、登録を妨げる大きな理由。昔ながらの業者に「オマエラ潰れろ」と言っているようなもの
◆2000万円の注文住宅の場合
　▽保証料…約5万円／戸　▽『企業が支払う保証料は、掛け捨てで戻ってこない』
　→昔ながらの中小の住宅メーカー・工務店は、利益率が少なく苦しい。
　『2000万円の注文住宅では、1％（20万円）が営業利益。20万円の営業利益から5万円近く引かれることは、4割25％減益を意味する。金額だけを見ると少ないが、比率は大きい。』
■住宅完成保証制度は機能しているのか？…どうせ関係ないと施主（契約者）は保険を活用していない
　▽加入費…3〜7万円　▽『静岡県内（00年〜08年）…17件』
■「注文住宅」は人気があるが…
　▽08年、「注文」住宅…32万戸　→「分譲建売り」住宅の3倍
　しかし、いま注文住宅メーカーの倒産が相次いでいる
　▽08年、倒産した注文住宅メーカー…388社[東京商工リサーチ]
■住宅完成保証制度
　完成保証制度は運営する団体がメーカーから保証料を集め、メーカーが破綻しても施主の追加負担は最小限で家を完成させるもの。
　10年ほど前に相次いで生まれ、今では10以上の団体が運営。
　▽建設中に施工業者が倒産した場合、残りの工事費用は最小限の追加負担で完成。
※注意
　『完成保証と聞くと、全て100％保証してくれるだろうと受け取られがちだが、100％ではなく工事請負契約の数十％しか保証されない。
　施主の追加負担はゼロではない。保証される金額は、前払金や追加工事費など最高で4割まで。』
　▽引き継ぎ業者の斡旋
　▽施主の加入は任意。住宅メーカーなど業者が加盟登録してないと、施主は加入できない

こいつら最後までなんでやらんの？
倒産したから終わりで通るの？

http://www.youtube.com/watch?v=thHtKFwYeNk&feature=related

この老夫婦は元気だろうか？

結局、マンションでも戸建でも、地方区の大手だと心配なので、
割高でも、安心料と思って、全国区の大手にするのがよいんだよね。

これほどメシウマな話もないな。
前払いして家は債権者に押さえられてローンだけ抱えた情弱のことを思うと
白飯三杯はいける

>>330
>◆2000万円の注文住宅の場合
>　▽保証料…約5万円／戸　▽『企業が支払う保証料は、掛け捨てで戻ってこない』
>　→昔ながらの中小の住宅メーカー・工務店は、利益率が少なく苦しい。
>　『2000万円の注文住宅では、1％（20万円）が営業利益。20万円の営業利益から5万円近く引かれることは、4割25％減益を意味する。金額だけを見ると少ないが、比率は大きい。』

ホントかよ。俺がデベにいたのはだいぶ前だけど、１％って言うのは営業の歩合だったぜ。2000万の契約とればそいつが20万もらえる。
もちろん会社の荒利はずっとおおい。

1ヶ月以上前の話題だな。
建設住宅業界板じゃ、だいぶ前からヤバイって語られていた会社で、
契約、払い込み前に２ちゃんで会社の評判チェックしていただけでも
避けられた事態だ。ちなみに下のスレで過去スレのスレタイ
見ただけで富士ハウスのヤバさがわかる。


【施主発狂】富士ハウス29軒目【メシウマ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1236447613/

自己責任だろ

これからもヤバイ会社が多そうだな。
あわてて建てる必要はないだろ。
しばらく様子を見たほうがいいぞｗ

　　　　　　自　　己　　責　　任　　　！


全ては騙される奴が悪い。うまい話に乗る奴が悪い。
派遣やニートと一緒だね。

働いて働いてまだ途中だけど家買って
そんで住めない家の代金を払わなきゃいけないだなんて悲惨すぐる

>被害が出ているのは、いずれも破産した富士ハウス（浜松市）や
>アーバンエステート（埼玉県川口市）の顧客だ。

接続詞は「や」じゃなく「と」だろ

住宅なんて十年早く建てれば、十年早く傷むし、機能もデザインも古臭くなるんだよなｗ
落ち着いてじっくり計画を練ってからでいいよ。

え？
２０００万の詐欺にあったの？
死ぬまでローン払い続けるの？

可哀相ｗ

家の値段なんて有って無い様なもの
数％の割引なんて割引後の価格が本当の価格に決まってるだろw
騙された連中ざまぁwww
めしうますぐるwwwwwww

金持ち父さん、計画父さん

宅地建物取引業法（宅建法）なんて適用されても帰ってくるのは微々たるもんだ。
店舗１個しかなかったら最大１千万、２店舗有る不動産屋でも１．５千万
欠陥住宅買って訴えたら最終的には会社潰して逃げるからなあいつらは。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2210

No.162 by 通りすがり　2008/05/09(金) 08:38

営業所を増やし続けている中、実は決算、連続赤字中の噂・・・。
間違ってたらごめんなさい。

No.163 by 匿名さん　2008/05/09(金) 09:30

↑
営業所を拡大する時に赤字だったら銀行は貸出しをしないよ。銀行から借りずにやっていると言うことは基本的に黒字と言うことだよ。

No.166 by 通りすがり　2008/05/09(金) 18:48

１６３さんへ

その通りです。経営状態が危ない場合、銀行は貸し渋ります。
だから、大変苦労してるみたいですよ、資金繰り・・・。
まぁ、あくまで「噂」です。

No.176 by 匿名さん　2008/05/25(日) 20:54

下請けの支払い延長・・・・大丈夫かー

No.238 by 通りすがり　2008/08/14(木) 15:08

実際、今が一番大事な状況です。
支払いもギリギリの状況のようで、今回、「起死回生」手を打って頑張っているようですが・・・。
これがコケたら・・・。

>>34
> そもそも大手中小関係なくハウスメーカーってだめだよね。
> ハウスメーカーってしょせん、注文といっても完全注文でなく
> 決まった既成のパーツからチョイスしてるだけ。
> イージーオーダーみたいなもんだから、完全に自分好みにできるわけではない。
> しかもじっさいは大手ハウスメーカーがどっかの下請けに外注してるだけだから信用できない。
> いい家を建てるなら信頼できる工務店を探して建材選びから自分で業者と一緒に選ぶべき。
> うちもそうしたから、すごく愛着があるし大事につかってる。

↑って言う奴が多いけど、そうでもないよ。
俺の友人３人がそれぞれ↑と同じ考えで、工務店で注文住宅を建てたんだが、
そりゃほぼ１００％ボロボロだったよｗ
工期は半年近く伸びた奴や、材料が違ったり、寸法足らず、いたるところ小傷だらけ、
クレーム対応も遅かったり、無視したり、追加料金されたり・・・
俺は某大手ハウスメーカーの建築条件付土地を買ったために、選択の余地は無かった。
確かに無問題ではなかったが、基本的にクレームには１００％対応してくれた。
これから家を建てるやつは良く考えた方がいいよｗ

ネットウヨはニートが多いから馬鹿みたいな意見ばかりでマジ萎えた
こんなの国の政策が悪くて潰れたんだから税金で全額保護するのが当然
大金注ぎ込んで倒産とか、放置したらみんな自殺しちゃうよ・・・・・
すでに着工しているところなんて放置出来ないし、さらに借金しないと･･･
きっとこんな状況を放置すれば自民は選挙に負ける。民主なら100%救済してるしな

>>349

岡田の増税宣言ねｗ

【政治】 民主・岡田氏、所得税と相続税の最高税率引き上げ検討も…衆院選マニフェストで★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242340006/

>>349
レスひとつか。
しょぼい釣りだな。

まあ、株だって同じことだが、倒産したら諦めるしかないな。

手付け金ってのはどこの会社も取るが
前払い(恐らく手付け金より高額)
ってのはほぼ計画倒産だろｗｗ
静岡の富士何とか言う会社なんかまさにそれ

お前らって、他人が不幸になるニュースが大好きなんだね。

そら人の不幸は大好きさ。あいつが自殺したって時も俺はニヤッと笑っちまったし

>>343
自己破産して免責を受ければいいだろう。
事情が事情だからブラックリストも数年で済むかもな。
こういう事情での自己破産免責が増えれば政府も重い腰を上げざるを得ないだろ。

値段が心配おいくらかしら？

まあ企業のビルとかなら完成時に一括支払いとか、工程ごとに払っていくとかさせられるけど、
個人宅の場合買う方にそんなに交渉力がないからな。

え、注文住宅でも契約（着工）：上棟：完成引渡しで
2：3：5とか3：3：4とか普通だけど。

>>359
俺は建築条件付土地で建てたけど、手付け：完成引渡しで0.1：99.9だった。
最初に支払い条件聞いたら、
「ウチは一応形式として契約時に手付けは頂きますが、残りは全部引渡し時でいいですよ」
とのこと。
本来はこれくらいが当たり前のはずなんだけどな。

製品が未完成の状態で金を取るのが当然と思ってるような業界はダメだわ。

>>360
それだとやっぱやだといって払わない客のために価格が上がる。

じゃ、他行くという
でもバブルのようなときじゃ向こうが上なんだろうな
今ならあれだけど

手付金半分あると仕入れ値叩けるから楽なんだよな

でも客の気持もわかる。職人に１０日先の日当払うようなもんだもんな

同業の俺でも建設業なんて信用しないもん。

モラル

家建てるなんて金の話別にしても
人間不信の俺には無理。
施工中つきっきりで見たくなる

賃貸で十分なのに
無理してローン組んだってろくなことないのに

だって、賃貸の方が高いじゃんｗ
同じ居住環境条件なら。

>>367
ソースは？

>>363
最近の家なんて２〜３ヶ月もあれば建つだろう。
資材や下請けの支払いなんて手形で６ヶ月先とかなんだから、本来なら前払いなんて
いらないはず。よほど資金繰りに窮してない限りは。

>>369
確認申請の手間が増えた事により、
残念ながら従来より遅くなりました。

ちなみに、勘違いしていると思うが、
家が建つ前から施主さんと打ち合わせして
計画図面でプレゼンし、それからも審査があって
実施図面を描いてと、前段階がいろいろと長い。

もうこれは法律の足かせ上なんともならん。

>>368
家と土地に資産価値があっての前提なので当然
賃貸の方が高くなる。戸建は今の世の中でも賃貸より価値が高い。

ちなみに、セルフビルドで200万以下で家を建てるとする。
その場合ほとんど資産価値が無い（あっても数十万）の家が建つのだが。
費用が安いのでやっぱり賃貸より安い。

>>365
見ればいいんだよ。現場も気合はいるし。
ただ、変更はなかなか難しいので、
図面と施工に間違いがなかった場合、
施主さんの要請で現場で変更かけた場合に
何かしらの問題が起こっても多分
瑕疵契約上であっても随分と保障が制限される可能性あり。

>>371
それは新築・賃貸空室なしが前提だろ？
そんな物件は限られてるわけだが？ｗ

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対象スレ：【社会】注文住宅が未完のままメーカーが倒産→前払い金被害続出
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