【社会】「裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる」 死刑反対団体、極刑予想事件で裁判員制度の除外要望
1 :
かしわ餅ρ ★:
市民団体、極刑予想事件で裁判員の除外要望
死刑制度に反対する市民団体が12日、21日から始まる
裁判員制度で極刑が予想される事件については、裁判員制度
から外すよう求める要望書を法務省に提出した。
要望書を提出したのは、身内を殺害された遺族の立場から
死刑廃止を求めている市民団体。この中で市民団体は、
裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す
可能性が高くなるとして、極刑が予想される事件については
裁判員制度から外すよう求めている。その上で、「遺族が本当に
求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
裁判員制度では、一般市民が死刑判断を求められるケースも
予想されており、不安の声が根強く出ている。(05/12 18:41)
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/135136.html
2 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:43:38 ID:bpQpE4wK0
死刑以外 何も無いだろ バカじゃん
3 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:44:27 ID:xMKZj1+oO
それなら民意を反映する良い制度じゃないか
世界で一番死刑の多い国は中国。
午前中に死刑判決が出たら、お昼には執行されている。
ウヨ理想の国、それが中国。
5 :
リーロタ:2009/05/12(火) 20:44:34 ID:cOXg8p1o0
> 遺族が本当に
> 求めているのは補償制度の充実だ
何も無い人から取れないのにね
即日死刑にして、
そいつらを養う金を遺族に回せよ
>>5 加害者が払えない分は全額この団体に払わせればいいんじゃね。
確かにマスコミに出まくる遺族の裁判は極刑多い。
一方、ホームレス殺しとか遺族がいない裁判は世間の
注目も少ないので、ほとんど有期刑。
人の命に軽重は無いのに、やはり不自然。
見直すべきだろう。
9 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:47:34 ID:XcJsZ03A0
何が悪いと言ってるのか正直わからない
死刑判決が増えれば遺族にとっても社会にとってもいいことづくめじゃないか?
10 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:47:47 ID:4ltaDmy+0
こんなプロ市民に影響されて、判決が妥当でなくなる方が問題だ
11 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:48:13 ID:4LJNQISw0
そろそろ次の死刑執行の季節だとおもうが
前に執行したのは何月だっけ?
市民団体(笑)
13 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:50:08 ID:VU7pikBw0
「この事件は死刑判決が出そうなくらい酷い事件だ」って判断するのは誰なんだ?
そういう判断されるような事件は、死刑が妥当だろうが。
14 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:50:22 ID:bpQpE4wK0
犯罪者は全員死刑で良いじゃないか
15 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:51:14 ID:poz7KFoJ0
>>9 加害者側の家族のことは考えないのか?
殺人者にも一応人権があるんだよ?あなたの言ってるのはエゴではないですか
16 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 20:51:15 ID:7AjQbS060
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
17 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:51:24 ID:enLNWTDO0
死刑が増えれば犯罪抑止にはなる
冤罪で殺される人も同時に増える
18 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:51:32 ID:jxdrP/K80
19 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:51:53 ID:+VXbkfju0
>裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す
> 遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ
遺族に報復感情がないのなら何故裁判員が報復感情に影響受けるの?
なんて感情論で反対されても・・・
自分等で墓掘るのって楽しいんかね?
遺族で裁判員にまで報復しようとするのより
殺人とかを起こすような被告の周りに報復しようとするやつが多い
22 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:52:05 ID:cT2y75tP0
極刑が予想されるような事件で、何故極刑を出さないのか?
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
そんなのは人それぞれだろ。極論と思い込みで身勝手な結論を出すもんだ。
24 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:53:00 ID:61TTQydIO
25 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:53:07 ID:IS1Zrtc30
有罪か無罪かの判断をするだけだろう
量刑は司法が決めるんじゃないのか?
26 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:53:14 ID:a9Ev7ulU0
基地害死ね!
27 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:54:02 ID:k684T0Tu0
人を小馬鹿にしてる奴らだな。
知恵も倫理も何もなく、感情に流されてるのはお前らじゃねえか。
28 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:54:26 ID:XJ3S55rr0
本村さんとか普通に死刑求めてたよね
29 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:54:28 ID:ZdO0ZcZ50
30 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:54:37 ID:V21MM/AK0
>>1 補償の充実ね?殺人を犯すような輩に、十分な資産を持ち合わせて
いないでしょうから、国に補償しろってことですかね?
しかし、税金から払う理由は見当たらないでしょう。
31 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:54:52 ID:VKYNlGv4O
死刑のかわりとして、人権を剥奪してはどうか
32 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:55:13 ID:jW6zCFuc0
なぜか容疑者から報復が一言もかかれない件
一審での判決なんて簡単に覆るんだからどうでもいいじゃないか
34 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:55:32 ID:khLUeJ78O
アホか、だったら何のための裁判員制度だよ。
まぁ骨抜きの形だけだがな。
形だけの制度にこんな抗議するとは相当おめでたい。
死刑以外なら軽いのに無期懲役でもOKって事なのか
そもそも裁判員制度が失敗だといってるのか、どっちだ
死刑
裁判前から極刑予想してるなら
裁判員どころか裁判すらする必要なく死刑で良くね?
38 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:56:13 ID:zUAwM1Jw0
>>18 刑罰の運用をインフレ率に例えれば
中国は50% アメリカは10% 日本は5% (インフレ← | →デフレ) EU諸国は−5%。
みたいな関係。
おまえはデフレに誘導しようとしないとギャロッピングインフレに突入すると決め付けてる。
39 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:56:16 ID:/S3CeGCTO
>>15 遺族感情を無視しするのもエゴ。
どっちもエゴだよ。
エゴがあるからお互いが揉めるんだよ
40 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:56:31 ID:YvB3JypD0
判事の票の方が重いから危惧するようなことにはならんと思うよ。
判事が揃って死刑なら、誰が見ても死刑になるような奴なんだろう。
現行法じゃこの要望は実行不可能。
裁判員制度適用事件からの除外は裁判員法3条1項で可能になっているが、その要件は
「被告人の言動、被告人がその構成員である団体の主張若しくは当該団体の他の構成員の言動
又は現に裁判員候補者若しくは裁判員に対する加害若しくはその告知が行われたことその他の事情により、
裁判員候補者、裁判員若しくは裁判員であった者若しくはその親族若しくはこれに準ずる者の生命、身体若しくは財産に
危害が加えられるおそれ又はこれらの者の生活の平穏が著しく侵害されるおそれがあり、
そのため裁判員候補者又は裁判員が畏怖し、裁判員候補者の出頭を確保することが困難な状況にあり
又は裁判員の職務の遂行ができずこれに代わる裁判員の選任も困難であると認めるとき」
要するにヤクザなどの被告でそいつに重罰を下すと裁判員が狙われちゃうようなケースに限られてる。
>>1のような理由で裁判員制度適用事件から外すことは法律が認めてない。
42 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:56:43 ID:MfnKRCXp0
市民団体は市民が思っていることをされたら困るのか?
43 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:56:48 ID:SW92xGhT0
極刑のみ除外とか話にならん。懲役10年が20年に延びるとかは全然残酷じゃないのか、と
補償と厳罰化も全然別問題だし
死刑が絡むような重大事件の裁判に十何年もかかるから裁判員制度で即決させるって話なのに、何なのこの人たち
>極刑が予想される事件
こいつらが答えを出している件
おいおいそもそも重大犯罪しか裁判員呼ばれないわけだが・・・
死刑除外したら何もすることないじゃんw
47 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:57:15 ID:eS6sD1S60
どうせ控訴されて終わりなんだから、死刑だろうが温情判決だろうが
どんな判決出しても変わんないよ
48 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:57:20 ID:a+9Pr5Af0
もうただのわがままでしょ
死刑やだやだやだーー
49 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 20:57:23 ID:7AjQbS060
>>31 それが懲役ではなかったか?
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
どうせ韓国朝鮮人が焦ってんだろ?
51 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:57:37 ID:GenAWkkq0
加害者側の家族の意見も被害者の家族の意見も
無視するのはよくないけど
そればっかりがクローズアップされるのも問題
でも宅間の父親みたいに
死刑しかない、みたいな言い方されると
ちょっとねぇ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:57:48 ID:Sb7l/kfB0
司法がズレテルから出来たんだろ!例えば貴方達みたいな人
53 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:57:58 ID:khLUeJ78O
おやおや、市民の方は確か裁判員イヤだと言ってなかったのかね?
そんな奴が死刑判断出すわけ無いだろうに(棒
55 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:58:07 ID:38n+xPk60
身内を殺されて死刑に反対?補償ってつまり金?
犯人を一生重労働させて対価を遺族に送り続けるって
意味なら賛成
56 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:58:40 ID:FaVMyCdx0
どんどん死刑でいいでしょ。
手始めに反対団体構成員は死刑な
>遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ
じゃあ裁判員ほっといていいじゃん。
遺族が死刑を求めるのに裁判員が同調するから排除しろと、文脈がまったくあわない。
59 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:59:15 ID:4bk6lHQ00
裁判員制度反対の俺からすれば
こういう時は人権団体も使えるもんだな
としか思わん
裁判員に「どういう人間をはずせ」とか言い出したら公平さなんて維持できない罠。
素直に制度自体の廃止を求めるべきなのに、そうしない所に企みを感じる。
62 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:59:30 ID:lDG2K1RVO
早く俺に裁判員やらせろ
63 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:59:51 ID:6FlAm0E6O
死刑か無期かの量刑でなく、どんな風に処刑するかの処刑方法を決めさせて欲しい
絞首刑ならジワリジワリピアノ線が体に食い込むように
できる限り辛く苦しみが持続する方法で死刑にするのが正しいのだ
有罪か無罪かだけでよかったんだよ
自転車二人乗りレベルで死刑にすればいい。日本人が1000万人ぐらいになるまで。
そもそも裁判員適用はまず窃盗や詐欺などの普通の犯罪からちょっとずつやっていけば
いいのだと思う。なぜ死刑対象事件から入り、しかもそれに限るのかまったく理解不能である。
橋本・小渕・森・小泉といった経団連・米国追従政権下で進められた司法改革プランは
不可思議なことばかりだ。
67 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:00:14 ID:PO+B+W0zO
あのマンションバラバラあったじゃん。もう風化しつつあるけど、あいつは死刑にしてもらいたい。
68 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:00:19 ID:DDoTdWm60
>>1 >裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなるとして、
「裁判員が被告弁護士の弁論に影響を受けて温情判決を出す可能性が高くなる」とは考えないんだ?www
69 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:00:21 ID:iXuJqm1Z0
とりあえず一度試してみて
問題があればまた変えれば良い
裁判官は,一般市民の感情が分からない。法律に血が通っていない。
裁判や法律に,血が通って,感情が必要で,裁判員制度を入れたんだろ。
だったら,一般市民の感情で死刑判決のも,当然ありでしょう?
71 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:00:32 ID:1rxtW7WXO
死刑反対団体は日本から退去しろ!
おれが裁判員だったらなんの躊躇もなく死刑判決出すね
人を平気で殺すようなやつの死刑になにを躊躇するのか
当然のことだろ
むしろ、裁判員制度って死刑を出させる為にやるのかと思ってた。
『裁判官の精神的負担を軽減するため・・・・・』とか言う説明だったと思うけど、
死刑が関係なくなったら、この制度作った目的自体が無くなるんじゃないの?
え?
特に本人が否認していない殺人は無条件に死刑だろ
>>67 あったなー、あれ裁判官は死刑にしたかったと思うよー。マジで。泣く泣く死刑諦めたんじゃねえかな
人殺しを死刑にして何が悪い!
とか言ってみるw
77 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:02:58 ID:SW92xGhT0
>>59 俺もあんまり乗り気ではないが
裁判員制度が、この手の団体に都合のいい形で運用されたらもっと最悪だ
>>66 重大犯罪だから,裁判に付き合わされるのは仕方ないと思うよ。
でもそんな小さな犯罪の裁判に付き合わされるのは,勘弁だろ・・・
判例に縛られぬるい判決ばかりなので、裁判員になったら死刑の選択しかないわ
日本の司法は腐敗しすぎたせいで、死刑判決沢山でるだろうねw
80 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:03:35 ID:1xwTophG0
そんなのは遺族が言うこった。
お前らが偉そうに言うことじゃないだろ。
81 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:03:42 ID:rM2X58++O
遺族と同じ国民として、被害者がもし私の友人や恋人だったらを考え、私は勇気をもって死刑を
選択する!
自分たちの活動は国民の大部分から支持を受けていませんと広言するアホw
83 :
さざなみ:2009/05/12(火) 21:04:12 ID:7a4dgNW10
この市民団体って、被害者遺族の団体なの?
それとも、勝手に「犯罪被害者の心境」を代弁しているだけ?
代表は顔を出してよ!
安田なんか弁護人ででてきたら
意地でも死刑評決にしたるわ
85 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:06:36 ID:a9Ev7ulU0
>>79 だな
判例とか、明確な殺意が無いとか、心神耗弱とか聞きたくないわ!
88 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:07:36 ID:ycQ4ZgMmO
頭悪すぎ
>極刑予想事件
こんなの法で定められない
基準が曖昧すぎて、恣意的な法解釈に落ちいる
死刑廃止論者は法を蔑ろにする気か
89 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:07:45 ID:HEwLviQ2O
安田とその一派は死刑の素晴らしさを理解できない。人権派と人権屋は違うもの。
90 :
( ´Д`)yー~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2009/05/12(火) 21:08:06 ID:Q4Li24ho0
>>15 ( ´Д`)yー~~~燃料薄いよ、なにやってんの!
つーか、加害者側の家族こそ、身内の犯罪者に死刑望むんじゃね?
そもそも、他人の人権を奪った香具師に人権なんてねーよw
公権力による代理殺人を否定か
敵討ちの復活が望みかね
92 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:09:33 ID:llnMC/Kl0
>>8 そうだな。注目度の低い事件の判決が軽すぎるな。
人殺したら死刑で良いんじゃないか。
93 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:10:01 ID:1Q/ySAOWO
>>6 それ、いいな。犯人が30歳で80歳まで生きるとして、50年。1日1000円なら
1000×365×50=18250000
1800万貰えたら、結構な補償じゃない?
日本の死刑はもともと遺族のためのものだと思ってた
厳罰化による犯罪の抑止は科学的には証明されてないらしいし
95 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:10:42 ID:y5bY8d+q0
>>83 そんなもん、考えなくても分かるだろ
娘を犯された上に殺された両親で、死刑反対するようなやつは基地外
96 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:10:53 ID:c+knCenR0
私利私欲で殺人を犯したら必ず死刑にすればいい。死刑ができないなら仇討ちの復活を。
97 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:10:55 ID:xjK46BXmO
まあ、これは意味がない。見当ハズレだなぁ
てめえらの仲間の凶悪犯罪にいい顔してる時期は終わったんだよカス
99 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:10:59 ID:jysjLO6t0
>>90 加害者が被害者の人権を奪ったのに
加害者の人権は保障しろなんてそもそもおかしいよな
100 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:11:05 ID:CKNDhM5oP
>要望書を提出したのは、身内を殺害された遺族の立場から
死刑廃止を求めている市民団体。
何、ここに所属する人間は、みんな身内を殺されてるの?
101 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:11:05 ID:g1aeLEgZ0
>遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ
何、勝手に遺族代表みたいに言ってるんだ
>>94 死刑に限らずペナルティの本質はルールを守らせる事だよ
つまり抑止
今日子供を折檻しさせた父親の判決が出たが懲役12年。
奈良の子ども誘拐殺害の小林薫は死刑。
この量刑の差を合理的に説明できる人は誰もいないのではないだろうか。
親なら子供の生命を処分してもある程度許されるのか、性犯罪に比べ自己のうっぷん晴らしのための折檻は
情状が軽いと言えるのか、そのようなこと一つ一つに千差万別の考え方があり、コンセンサスを取るのには
非常な困難がある。
だからこその先例主義・判例主義なのであって、それを市民か個人個人の考えをぶつけ合っても混乱は目に見えてる。
104 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:11:45 ID:FhaZLD3d0
法の下の平等は無視ですか?
105 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:11:47 ID:VQxN+4/W0
>>1市民団体の日本語が、物凄く変なんだけど。
極刑が予想される事件→つまり結果は死刑だろう。
裁判員除外せよ→でも結局は死刑になるんでしょ。
遺族の報復感情に影響を受けるから→つまり遺族には報復感情が相当あると。
遺族が本当に求めているのは補償精度→報復より補償なら、報復感情は希薄だと。
なんかおかしいな。まるで外人がキチガイみたいだ。
あ、キチガイみたいな事ばかり言ってる外人と言えば・・・・K・・・・・
ぬるい判決をだしたせいで再犯した場合は裁判なしで、即死刑とかにしてほしい
甘い判決を出した裁判長は責任、感じろや!
107 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:12:00 ID:C8BtFcGB0
冤罪の可能性が皆無な殺人は全部死刑で良いと思うけどなぁ
ひ素カレーの人は逆に死刑は良くない
でたーっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
市民団体(笑)
110 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:12:52 ID:a9Ev7ulU0
仮装大賞の欽ちゃんみたいにしろってか?
111 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:12:58 ID:6BNboTE30
責任取りたくないから量刑が軽くなるって言ってなかったか?
死刑などにしたら自分が苦しむかも・・・
自分が量刑を重くしたせいで犯人の刑期が伸び苦しむかも・・・
そんな心配で量刑を軽くするんだとさw
112 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:13:02 ID:Ehhle9PpO
113 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:13:20 ID:TgZL/81zO
判決の傾向関係なく、極刑の絡む裁判は除外するべきだと思うがな
裁判員にかかるプレッシャーも大きいし、遺体画像だのの問題もある
どちらかといえば民事に近いような、わりと身近な裁判が良いんじゃないかな
法だけでは裁ききれない側面が多いのもそーいった裁判なんじゃないかなあ
114 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:13:53 ID:/N2oMUWn0
>>極刑予想事件で裁判員制度の除外要望
裁判所で裁判する前に、裁判するようなもんだな
115 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:14:06 ID:kZX/aYtR0
極刑が予想されてんなら死刑言い渡して何が悪い
>>9 被告が死刑になったら、誰が遺族とその代理人に金出すんだよw
117 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:14:29 ID:DDoTdWm60
この件も含めてなんで一切まともな議論が交わされないまま
制度が通っちゃったんだろうね
自分だったら無差別殺人の犯人相手なら迷わず死刑を選ぶね
119 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:14:41 ID:VQxN+4/W0
>>108 それは散々、「裁判員が死刑判決を回避したがるのではないか」と言われてるので
むしろ疑わしきは罰しない方向に向くと思われる。
メディア報道より裁判中の方が被告側の意見も出てくるので、有罪の判断がしにくいぞ。
注意
市民団体(笑)は
このスレに常時粘着しております。
121 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:14:54 ID:SW92xGhT0
>>108 冤罪かもしれないから懲役で勘弁してやるか、ってのも相当変だと思うぞ
何もしてないのに何十年か牢屋にブチこまれる
現存する刑を執行する事になんの問題もない。
裁判員制度反対派と同化しようとするな。
死刑反対派は裁判員ではなく死刑制度に反対すべきで、
死刑制度に反対するのなら
死刑に変わる具体的な代替刑を提示しろ。
124 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:15:59 ID:F3E1bMgk0
> 身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体。
当人が遺族の団体?勝手にその立場になったらって考えてる団体?
> 裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる
それが一般市民が適当とおもう量刑なんでしょ?
> 極刑が予想される事件については裁判員制度から外すよう求めている
誰の目から見ても死刑があり得る事件なら,「報復感情」なんて作用しない気がするが。
> 「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」
「極刑」と「補償」はどちらかしか選べないの?
「両方」求めてもいいんじゃない?
125 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:15:59 ID:gphZCgtJO
生ゴミは処分するのが普通だろ
何で溜めておく必要があるんだ
126 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:16:22 ID:51v9ouF+0
市民団体の団体名は?
127 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:16:23 ID:qXuxZd/AO
>>109 で、出たー!!
プロ市民!
実況「これはクソバエ共ですね」
もし俺が裁判員に選ばれた時に殺人犯に死刑判決を出さないケースは
被害者が酷い恨みを買うようなことをしていた場合には無期にするかも。
>>94 「科学的に証明」なんてできるわけないだろ。
ただ実際に「死刑になるのが怖くて殺害を思いとどまった」という事例は多々ある。
132 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:17:08 ID:FhaZLD3d0
>>76 >人殺しを死刑にして何が悪い
カントの理論って単純に言えばその通りだよな
どっちでもいいじゃんよ
極刑予想事件を裁判員制度から除外したところで、
元通り「予想通り極刑になる」っていう道に戻るだけだろ
結果は変わらんか、返って団体にとって芳しい結果になる可能性減るんじゃ?
134 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:17:35 ID:TgZL/81zO
裁判員制度と死刑制度を絡めて考えるのは良くないよ
135 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:17:50 ID:xjK46BXmO
即効性を求めているのは、まあわかるが、本気で死刑廃止したいなら、やる事が真逆なんだよ
136 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:18:05 ID:NJy1ul9n0
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
被害者の命は金だけでは換えられないぜ?
死刑廃止を訴えるのなら、どうやったら被害者と遺族の
心痛を取り除く事ができるか考えろ、そして代案を出せ
137 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:18:20 ID:sJtIQn3yO
日本で死刑になりたくなければ
意図的に人を殺さなければいいだけです。
これが難しい事なのかねぇ
138 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:19:07 ID:VQxN+4/W0
>>94 いいや、社会秩序の維持が目的です。
はみ出し者は隔離、もしくは排除するぞと。
この排除が死刑。
139 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:19:15 ID:g1aeLEgZ0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | こいつら最高にキチガイ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / .\
/ __ ヽノ / \ ...ヽ
(___) /. │ ..│
│ │
/ ヽ
l..lUUU
U
死刑反対団体
>>1 国民感情から乖離して何処に行くつもりだ?コイツらは
141 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:19:49 ID:TgZL/81zO
裁判員制度導入してる海外でも、凶悪犯罪を除外してる国は多いんじゃないかね
判決傾向の話じゃなく、裁判員の精神的負担を考慮してさ
142 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:19:51 ID:YpG9mofs0
良くわからないのが、遺族ってなんで金を欲しがるの?
旦那が殺されて。奥さんや未成年の子供ならわかるが。
143 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:20:00 ID:C4Ntd1AoO
人権が保障されてるから鬼畜な犯罪者でもちゃんと裁判を受けて死刑にして貰えるんだよ。
保障されてなかったら裁判も受けられずなぶり殺しにされるだけ。
「裁判を受けられる上、死刑にして貰える」それが加害者の持つ権利です。
「加害者にも人権がある」を「何をしても生存だけは保障される」と勝手に解釈している
死刑廃止派には困ったものだな。
>極左市民団体
素直に内乱罪で死刑になるのが怖いって言えよwww
145 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:20:28 ID:96csNce10
死刑反対だとそもそも裁判員からはじかれるシナ そりゃ増えるだろう
146 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 21:20:50 ID:7AjQbS060
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
147 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:20:59 ID:jHk1xGax0
4 :名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 20:44:31 ID:jxdrP/K80
世界で一番死刑の多い国は中国。
午前中に死刑判決が出たら、お昼には執行されている。
ウヨ理想の国、それが中国。
お前の理想の国はどこ?
148 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:21:03 ID:pEh7xDWX0
149 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:21:26 ID:PN9R4hCnO
>>137 つ冤罪
冤罪の場合に取り返しが付かない、
って一点のみが、死刑廃止論者に賛同出来る部分。
後の理屈はお花畑だが
俺が裁判員になったら
こまわり君並に死刑出しまくる
151 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:21:43 ID:QuAzei180
結果的に極刑が予想されない事案で死刑判決が連発したりしてw
152 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:21:43 ID:KRp4NKll0
いまだに納得のいく死刑廃止の根拠を聞いたことがない。
153 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:15 ID:QKExeP6V0
まあ俺もいきなり死刑が絡む事件から始めるのは無理があると思う
今の日本で裁判員が必要なのは、痴漢裁判と行政犯罪の裁判だと思うけどな
154 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:28 ID:n1qgr6RhO
死刑は減ると思う
裁判員の個人情報なんてあってないだろう
報復感情に流されて報復されたら構わん
155 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:44 ID:jrLTDTLW0
世の中の流されやすい奴ら見ていたらこれは当然だろ?
自分の意見なんてもっちゃいないんだから。
156 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:48 ID:SxIme2N90
死刑反対団体は身内に被害を受けたことがないやつばっかりなんだろうな
所詮きれい事
157 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:50 ID:SW92xGhT0
>>141 市民参加裁判はどこの国も重大事件が主だよ。全く逆
予想はよそう
159 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:22:58 ID:YpG9mofs0
死刑って事は反省する必要が無いって事だからなぁ。
なかなか難しい問題だ。
160 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:23:02 ID:L1qonqHh0
>> 128
そのとおり!
161 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:23:03 ID:CdnqOC9d0
犯人は死刑
補償は犯人の身内から
ってのが筋じゃないかな
ん?身内がいない?
腎(ry
>>142 亡くなった人は生き返らない。
最後はお金でしか解決できないからでは?
163 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:23:22 ID:96csNce10
死刑判決出して冤罪だった場合裁判員全員死刑にしようぜ
>>152 死刑廃止論でいちばん説得力あるのは手続上の誤りを是正できる余地を残すということだよ。
刑務所の中でも生きていれば再審無罪に出来るからなんとなく安心、死刑にしちゃうとあとで
冤罪とわかったときに鬱すぎるってことだけ。
165 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:24:21 ID:PaHRXddyO
>>147 哺乳類ヒト科なら皆同じと言わんばかりの勢いだな
166 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:24:28 ID:WQZvrSr/0
>>94 よくこの「厳罰化による犯罪の抑止」ってのが議論になってるが、
議論にもならないぐらい完全なまでに簡単に証明出来る結論じゃないの?
じゃあ、「万引きをしたら死刑」って法律を作り、完全に遵守してみろ。
間違いなく、俺の首をかけて誓ってでも断言するが、大激減するだろ。
逆に、「万引きをしても注意以上の罰を与えてはならない」とする法律を
作ったら、これまた間違いなく激増するだろう。
これで証明は終了じゃないのか?何か反論出来る人いる?
167 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:24:31 ID:6vvX0lVR0
そもそも裁判員制度は
被害者団体が厳罰化を期待して言い出したことなんだが
あんたたちとはスタンスが正反対だぞ
>>154 自分なら、報復されたくないから死刑にするけどなあw
中途半端に出てこられたら、それこそ何されるか分かったもんじゃないし。
どっちにしろ死刑の出るような犯罪してんじゃねえ屑
171 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:24:57 ID:VQxN+4/W0
>>149 お前さんみたいなニートなら構わないかも知れないけどさ、
俺は冤罪で、刑務所生活させられるのは絶対に嫌だね。
その間の人生、取り返しが付かないし。
結論:冤罪問題と死刑廃止は別問題。
>裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる
そう思うなら、光市のドラえもんみたいな弁護団の煽るようなふざけた内容やめさせろよ
>遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ
じゃあ遺族が補償よりも死刑を望めば死刑にするんだよね?
裁判員制度じゃなくてもすでに
感情と賄賂だけで裁判やってるだろもうww
どっちにしても法なんて終わってる世すでにwww
174 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:26:14 ID:g+D64ZuZ0
>142
たしか、賠償は金銭に換算するしか認められなかったような
175 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:26:16 ID:o3pztVBDO
>>125 出来損ないの間違いだろ。生ゴミに失礼。
ぶっちゃけそのための裁判員制度でもあるだろ
こいつらは馬鹿だw
一般市民が裁判員になると、逆に死刑は減るって言われているんだ。
一生に一回来るかどうかの確立なんだから、めんどうごとは適当にまるく
おさめてしまおうと思う奴の方が世の中多いんだ。
実際に、アメリカで20人以上殺した殺人犯が無期懲役で終わってしまった例が
つい最近会ったくらいだ。
俺は死刑存続論者だからな。逆にこいつらを利用したい。
ハッキリ言えば、裁判員制度自体辞めさせたい。まったくの無駄だ。
178 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:27:57 ID:YpG9mofs0
>>162 仮に大金が手に入って、解決にもならないし、本人がいない訳だし。
相手の経済状況を悪化させる気持ち良さがあるのかも知れないけど。
アホかよw
世の中の大多数は、遺族に同情して死刑判決を望んでんじゃねーよw
再犯防止のためだっつーのw
手前の身に災難が降りかかる可能性を少しでも下げるためだっつーのw
180 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:28:34 ID:PUmJyVX8O
報復感情を持つなと言う前に、犯罪を無くす運動でもしろよ。
極刑を予測される事件を自ら線引きしてる時点で、
死刑反対派の意見は破綻している。
とってつけたような被害者家族の心情の推測など意味は無い。
此奴らの真意は加害者絶対擁護なのがよくわかる発言だ。
182 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:28:42 ID:p8b2O7ItO
この前のアンケートで死刑にするのは気が引けるって人のほうが圧倒的多数だったよ
重大事件に適用しないなら裁判員制度の意味ないでしょ
殺人にしろ死刑にしろ命を奪う権利は誰にもない。
「クズは死刑になるべき」とか簡単にいっている奴は合法的な殺人を推進している同類ってことに気づけ。
だけど殺人者には自分のしたことを後悔させるくらいの永久的な罰は必要だと思う。
死刑にするとどんな問題があるんだ?
屑韓国籍は即死刑。
やっぱこれだね。
186 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:30:07 ID:KRp4NKll0
>>164 失ったのを取り戻すことはできないのは、命も時間も同じだと思うけどなぁ…。
死刑執行された遺族が再審請求とかってできないんだっけ?
187 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:30:11 ID:YpG9mofs0
補償?高額の支払命令が出ても回収の見込みがない
ケースも多いと思うんだが・・・
税金で補償ってことじゃないだろうな。
理由が正当防衛とかそれなりの理由で無い限り
人の人権踏みにじったんだから、踏みにじり返されて当然
190 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:31:13 ID:hlVpLJ4s0
オレが裁判員になったら「首に蝶々結び」とか「ドラエモン」とか世の中舐めきった弁護なんか
したら即死刑にしてやる
191 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:31:20 ID:OBrWEbvoO
上告すりぁ二審以降はプロでやるんでしょ?裁判員なんて飾りだけ
なんだから、そんな難しく考える事ないじゃん。
こんなん、ゆとり教育と一緒でちょっとしたら無くなるよ。
>>183 >命を奪う権利は誰にもない
有るよ。
正当防衛や緊急避難、国によっては安楽死
193 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:31:32 ID:VQxN+4/W0
>>178 それは確かにそうなんだけどさ、交通事故だってそうだろ。
過失でうっかり轢いちまったなら、罰として「うっかり」轢かれなきゃなんないんだぜ。
これを故意にやったら不公平になるし。
ベストじゃないけど、ベターな選択が金銭賠償。
もっとも犯罪被害者への援助策は、また別の問題だからそっちはそっちでしっかり考えなきゃいかんね。
上級の裁判所で死刑から無期に大半が調整されるんじゃないかと思うけどね
195 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:32:30 ID:DVENIWUE0
裁判員制度を嗤う。
小沢の民主党党首辞任が決定した。
小沢の党首辞任と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的が達せられたかに見える。
しかし、敗北したのは検察なのだ。
検察の正義に信頼を寄せていた国民を裏切り、国民の30%に拭いがたい不信感を植え付けたからだ。
小沢が党首を続けるべきだとした30%の国民は検察に正義がないと信じ、その意見を変えない。
国民の多くが、検察は与党に尻尾を振る犬であると知ってしまった。
しかも検察は、大久保秘書の釈放を拒み、人質司法の手法を駆使している。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。
実も蓋もない捻じ曲がった判決を下す裁判官と人質司法の検察が構築した裁判員制度。
検察と裁判官は素人の裁判員を参加させ、誤審の免罪符として使うつもりらしいなww
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力の腐敗と司法の過誤を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で、最高裁判事に不信任投票を投じるのが当然の事件である。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の過誤とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック(阿部典史氏)事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
これって憲法改正されると困るから国民投票法を反対しようと言うのと同じ理屈だな
どちらも国家優先で民意の反映なし
197 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:33:02 ID:96csNce10
死刑が増えれば命の価値は軽くなり
自暴自棄で殺人願望あるヤツが実行に移す際の心理的ハードルも下がって
いい事づくめw
法務省に提出するぐらいなら、
ウェブサイトのひとつでも作っておいても
罰は当たらないと思うんだけど、
どんな団体これ?
刑罰に報復を盛り込まないのなら、自力救済おkで被害者による仇討ちを許可しろよ。
死刑廃止論者は死刑にいたらいい
転向声名を出したら何時でも刑や罪状を免除
それでも刑に服すことが出来たら天晴だなw
201 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:34:31 ID:C4Ntd1AoO
>>183 違うよ。
ただの動物であるホモサピエンスサピエンスがお互いに危害を加えないという契約をすることで社会的な存在である「人間」になる。
その契約を守れない輩は「人間」ではなくただのホモサピエンスサピエンスという動物。
だからクズ犯罪者を殺すのは殺人ではない。
ルソーの社会契約論にも似たようなことが書いてある。
202 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:34:36 ID:6vvX0lVR0
厳罰化するとかその逆とか
民意を量刑に反映するための制度じゃないからな
裁判員制度の目的は、
国民は司法を知らない馬鹿だから税金使って教育してやるよ
強制参加な
ということになっている(裁判員法1条意訳)
203 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:34:40 ID:cT8ov/btO
両手両足、切断した上で、全裸で往来に晒しものにするとか、自分から、殺してくれって言わせるくらいの罰なら死刑のかわりと言えるかも。
逆の可能性も高いと思うんだけどな
てか団体の奴らが裁判員に選ばれたら説得して死刑を回避することも可能だろうに
205 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:35:08 ID:dVjqF1IZ0
裁判員制度絶対反対!!!!!!!!!!!!!!
裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし!!!
それより裁判のテレビ中継を提案する!
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。(衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック)
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保(裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる)
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声・映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない。
裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり(密室での裁判は許されない)、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。
こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対!!
コピペよろ
206 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:35:24 ID:CdnqOC9d0
>>178 慰謝料という言葉を知っているか
金で解決するものでないとは言っても
何らかの支えになることもある
まぁ、一番は反省と誠意だとは思うが
(それでも遺族が癒されることはないと思うけど)
207 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:35:30 ID:vba1jbHcO
極刑予想事件なら極刑でいいじゃんか。
いやなら事件起こさなけりゃいい。
死罪になるような事をするから悪いんだろうが。
遺族感情を逆なでする犯罪者擁護団体を侮辱罪で訴えたら勝てないかねぇ。
第三者のくせに生意気だ。
>>199 あだ討ち許可したら天涯孤独の人は殺され損だから却下
極刑予想事件って何だ?
公判で審理するまでどんな事件か、量刑をどうすべきかなんてわかんねーぜ。
死刑反対団体は、自分たちで「この事件は死刑になるな」ってわかってるんだなw
民事と刑事がごっちゃになってる人がいるな
211 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:36:52 ID:NNctgau6O
市民団体w
>>195 検察の思惑はまだこの先にあるかもしれないぞ。
全くの個人的推測だが、公判が始まってからバラバラと事実が
出てきて、小沢逮捕なんて事になった方が、往生際の悪い
小沢支持者と検察批判組も完膚無きままに鼻っ柱をへし折られ、
黙るしかなくなるってものだ。
検察の狙いはそこまで先を見ていると勝手に俺は推測する
(個人的推測であり全く無責任な発言である事を言っておきます)
213 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:37:22 ID:PN9R4hCnO
>>171 上で他の人が書いてるが、人間が完璧でない以上、
冤罪ってのは何時も有り得る話なんだよ。嫌とか当たり前だろ(苦藁
で、この前提で考えた時に、死刑は取り返しが付かないんだよ。絶対に。
逆に、無期懲役→三年で冤罪判明
なら、ある意味三年分の補償と謝罪で何とか誤りを修正出来る
って事。まあ、この意見だけは、死刑廃止論の中で
一定の議論に値するんだよな。
215 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:37:49 ID:VQxN+4/W0
>>199 別に自力救済してもokですよ。俺だったら許せなきゃ絶対に殺るし。
誰の許可も要らない。そんなの取るつもりもない。
もちろん処罰覚悟でだけどね。
それは自分のやったことに対しての責任なんだから仕方ないでしょ。
なので、殺るか否かは、自分で決めるこった。
お互いにな>犯罪者
でもそれだと社会秩序が保たれないから、公判制度で加害者は守られてんだよな・・・。
悲しい現実だ。でもそれが一番良いのかもしれない。
216 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:38:15 ID:H2SeMEGPO
人格異常者を助けて悦に入るエセ人権派は、
その異常者の再犯時には
知らん顔だからな。
無責任なエセ人権派こそ、シケイ!
217 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:38:39 ID:7RgQBoC4O
シロートなんだから
量刑なんてわからないし決められないんだから
死刑か死刑じゃないかの2択の方が気楽でいいんじゃないのかな
細かい量刑は2審以上で決めて下さい
218 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:38:39 ID:dVjqF1IZ0
きっかけはダメリカから突きつけられた年次改革要望書。
ダメリカのように陪審制度を押し付けられた。日本で弁護士倍増の政策が始まったのも、アメリカからの要求。
ゴキブリのように日本でも弁護士が増えた。ダメリカのような訴訟国家でもないのにも関わらず。明らかに日本の風土と合わない。
しかし、ダメリカのイヌである政治家どもは、これをはねつけられない腰抜け!
馬鹿官僚とダメリカのイヌ政治家の考えた欠陥制度
それが裁判員制度!!!
219 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:39:16 ID:WQZvrSr/0
>>177 アメリカの無期懲役と、日本の無期懲役って、重さが違うんじゃないのか?よく知らんけど。
日本だと、いつかは出れるが、アメリカは死ぬまで出れないって感じがする。
死ぬまで絶対に出れないなら、それは死刑に近いものがあるが。
220 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:39:30 ID:EVmb5hEh0
死刑相当事案で裁判官が無期なんてだしてたことも
「裁判官には常識がない」キャンペーンの一因だぞ、タコ
221 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:39:35 ID:Rh96KYJXO
>>94 馬鹿?仮に罪に対して罰が厳しすぎるなら、動機はどうあれ大半の人間は自分を律するよ。それでもやる奴は何をどうしたってやる。が、こういう輩は極少数。お前の大好きな検証でも証明出来るぞ。
重軽問わず全て犯罪を総数として、そこから凶悪事件の占める割合を出せば真性による犯罪など一抓み以下だとわかる。科学的とは言えないかもしれんがな。
222 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:39:44 ID:TgZL/81zO
殺人事件なんかより、薬害エイズ事件とか部活体罰とか時津風部屋事件とか騒音おばさんとか、もう少し生活に近い部分の裁判をやって欲しいなあ
量刑以前に有罪か無罪かの部分で、納得いかない裁判はそーゆーのに多いんだよね
むしろ死刑以外の犯罪のほうが裁きにくいと思うがww
荒川沖事件、バラバラ事件とかやらせろよ
死刑とか反対するいいこちゃん殴ってやっからww
224 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:39:56 ID:Q1OyAs4IO
別に遺族のためって訳でもないけどねー
生きていて貰いたいと思わないから逝って貰いたいだけです
225 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:40:15 ID:mO8icPad0
被害者のことを考えたら当然だろ。
韓国では死刑をやめたら3割も殺人が増えたそうな。
死刑こそ人権を救う!
中国との区別を付けるためには取り調べの録画など、
国家が恣意的に殺したりしないような担保を作ればいい。
その前に犯罪行為を止めさせる方が先だろうに。
227 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:40:19 ID:CKNDhM5oP
>>142 民事で裁判を起こすには、賠償金額を出して訴えないといけないんだよ
金額を出さなかったら、民事裁判は起こせない
刑事で死刑にして欲しかったが、それが叶わなかったときに、民事で訴えることが多い
228 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 21:40:35 ID:7AjQbS060
罪を憎んで人を憎まず
推定無罪
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
229 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:40:42 ID:GEIC/buS0
裁判員制度反対のためなら何でもやれ。
230 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:41:05 ID:c2ekk4cJO
被害者の報復感情は第一に満たすべき
事件で一番苦しむのは被害者、被害者救済を一番に考えるべき
死刑廃止論者は被害者の感情、人権を無視し、加害者の肩をもつ糞野郎でしかない
231 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:41:14 ID:0UVagHhOO
予断を排して、公正を期すべき裁判において、事前に〈予想〉?
典型的なパラドックスだな。
これが正しい!と思えちゃうのか?
>>166 万引きなら可能だろうが殺人とかは死刑云々考える前に
感情的になって衝動的にやっちゃうイメージがあるのだがそういった場合はどうだろう?
まあ注意だけですます、っていったら激増はすると思うが。
確かイタリアで死刑を廃止したら刑務所が満杯になっちゃって、中の刑期数百年?
の人が「俺を死刑にしてくれ!」って訴えてた話があったな
極刑が予測できるほどの事件なら
裁判員でなくとも、裁判官が死刑判決出すだろ。
無意味。
235 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:42:51 ID:0sSwz8RR0
>>201 社会契約論w
いまや死刑肯定派でも言わない恥ずかしい論理を持ち出すな頭悪いなw
>>213 刑罰制度運用ミスが原因の無辜の人命損失をゼロにするのは絶対に無可能だよ
死刑を廃止すれば極刑受刑者の殺人再犯の可能性が出てくる
基本的に意思を持って人を傷つけ結果殺した場合は死刑でいいと思う
国家間紛争等有事や刑執行等は当然別だが
> 遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる
社会心理として極めて正常なことだろ。
良い影響がでるということだ。
239 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:44:26 ID:YQ3wI+W30
そんなに死刑反対なら犯罪予防の活動でもしろよ
240 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:44:36 ID:wl9+IBmwO
眼には眼を、歯には歯を
死刑はいい見せしめ
死刑廃止は犯罪を助長するだけ
治安を維持するには死刑は絶対必要
むしろ終身刑すら必要
でないと復讐や報復犯罪が増えるだけだ
241 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:44:43 ID:TgZL/81zO
>>234 企業や行政、教師なんかの責任を問う裁判の方が、民意と司法に隔たりがある気がするよね
242 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:44:48 ID:mO8icPad0
>>218 年次改革要望書には刑事裁判の陪審員については何も書かれていない。
日本以外のG8はすべて裁判に市民が参加する制度になってる。
ただ、他の先進国がやっているからと言って正しいとは限らない。
サブプライム問題でアメリカの錬金術は失敗と証明されている通り、
死刑廃止や陪審員制度は間違いかもしれない。
243 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:44:52 ID:bauFj/50O
また変な団体が…
何言っちゃってんの?
馬鹿なの?氏ぬの?
オマエらが氏ねよ( ゚д゚)、ペッ
244 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:45:01 ID:cAe7Qr1r0
はあ? 遺族なんざどうでもいい。身内でもないのに。
単純にその極悪人は死刑になるべくして死刑になるだけだ。
>>239 犯罪の自由守りたいから死刑反対じゃないのか?
246 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:45:32 ID:6vvX0lVR0
>>219 日本の無期懲役も実質死ぬまで出れないに近いよ
今現在の無期懲役囚は1700人ぐらいだが
そのうち出れるのは年に数人程度
出れても一生保護観察付
相当な模範囚なら20年で出れたケースもあるが
大半は死ぬまで塀のなか
裁判官が弁護士の電波にやられて刑が軽くなる可能性があるから弁護禁止
248 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:45:46 ID:7RgQBoC4O
死刑反対派って
もしも殺人犯が
恩赦なり脱走なりの何らかの形で刑務所から出て
再び殺人を犯したら
死刑反対をした私達が殺したも同然だから
犯人と同じ刑に服します
なんて言う死刑反対派は0人だよね
249 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:46:20 ID:Enij+Zk90
死刑にせず何十年も養って税金をつぎ込め!
同じく税金で保障も欲しい!
世論と判決の温度差が広がったから裁判員制度始まったんだろ
思ったとおりに意見していいんじゃね?
俺は感情で裁かれるなんて御免だけどなw
>>219 たとえ出られない無期懲役だとしても、
犯罪起こすやつらからすれば、死刑よりは軽い。
自分は死なずに済むのならやってしまおうと、
本気で人殺したいと考えている奴ならやりかねない。
死刑は国家による殺人だ!
懲役は国家による奴隷労働だ!
警官による逮捕は国家による拉致だ!
こうですかわかりません
253 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:47:08 ID:mO8icPad0
>>236 脱獄の可能性もあるのでゼロにはできないが、
仮釈放無しの終身刑があれば、再犯はほぼ防げる。
先の大戦での反省と謝罪は永遠に不滅?
死刑制度を残したまま放置?
自らの管理監督指導能力欠損の証明?
多数派工作できない人口減少加速?
255 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:47:30 ID:VQxN+4/W0
>>213 その例えの、三年分の補償と謝罪で誤りを修正できるんならば、
同様に間違って殺しちゃっても、同様に補償と謝罪で誤りを修正できるんだけどさ。
その補償と謝罪ってのの具体的な方法を言ってみてくれよ。
金銭での賠償ならば、人の命だってこれでやってんだからさ、区別できないじゃないか。
冤罪の問題は、死刑廃止とは別。
一緒だという根拠を示してから反論してくれよな。
そしたらニートって笑ったのを、マジで謝ります。
>>232 殺人が100%衝動的なものってわけでもないし、次の犯行の
計画段階で、実際に自首してきた犯人だっているわけだし。
何%かが衝動的だから意味がないって、他の計画的な犯行の抑止力になる可能性まで
諦める事はないと思うけど。
257 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:47:46 ID:yrnBndvfO
被害者への補償制度と死刑は別問題では?
補償&死刑でなんの問題が?
加害者が自分で稼いで被害者に補償しろって事なんだろうか。
258 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:47:50 ID:0sSwz8RR0
>>251 レアケースでモノを語るなアホ。
死刑になりたいから殺人犯すやつもいるし、その反対もいる。
259 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:48:07 ID:Jo5UVM8OO
無期も死刑でお願いします。
犯罪者は皆死刑でいいけどさ
260 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 21:48:09 ID:7AjQbS060
米国の陪審員制度による裁判制度はライブショー。
262 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:48:43 ID:QKExeP6V0
全国民に、自分が殺されたら相手を死刑にするかどうか遺言書書いて貰えばいいよ
その人を死刑にするかどうかを決めていいのは、殺された本人だけだと思うんだよね僕
263 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:48:48 ID:C4Ntd1AoO
>>235 ちゃんと調べて書いたほうがいいよ。
現代でも法哲学的に死刑制度が否定されたことはない。
死刑を廃止してるEUでも死刑廃止の理由は冤罪防止であって死刑制度自体は否定されたことがない。
EUのホームページ行って見てみるといいよ。
264 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:49:33 ID:davMRYP+O
元々、裁判員制度導入の隠れた目的の一つが、死刑判決の抑制にあるんじゃなかったっけ?
(一般人は死刑を選択することを躊躇するだろう、という思い込みから。
だから、それなりに重大な事件が裁判員制度の対象となる。)
それが、直前になってこんな声が上がってくることになるとはw
265 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:49:43 ID:Ed2cskPn0
人殺しは死刑
それ以外の刑はありえない
266 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:50:06 ID:wPoGnZozO
無期拷問なら
267 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:50:25 ID:0sSwz8RR0
>>263 何度でもいうけど社会契約論で云々はもう論破されてる。
法学学んでるやつなら基本条項。
ぐぐればすぐにでもわかるし
知らないのは情弱だけ。
268 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:50:31 ID:DDoTdWm60
そこまで言うなら、死刑反対派が遺族感情を満たす何かを背負うべき。
死刑回避の代わりに、反対者と犯人の2人で無期懲役になるとか。
被害者家族も「よっしゃ、そこまでの覚悟か。お前ら2人無期で許したるわ」と言える・・・・・・かも?w
こいつら死刑判決の出た裁判員の自宅へ押しかけて毎日デモとかやりそうだな
安易に個人情報漏らす公務員をいつでも取り締まれるよう、
公務員の思想調査はちゃんとやっておいた方がいいぞ
愚民の意見なんて意味ないから安心汁
最後は裁判官の判断で決まる
問題なのは裁判官がやばいということだ
>>50 日本で犯罪率トップだもんな
日本人に死刑にされたくないニダ!
テレビで「復讐=悪」って意識を植え付けるニダ!
って感じなんだろな
しかしだな、死刑が廃止されたところって実は次に無期懲役反対運動
が起こるんだよね
273 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:50:56 ID:7RgQBoC4O
被害者への補償とか言うなら
死刑囚の臓器売買を認めればいいんじゃないのかな
死刑囚の場合は本人の同意な無しって事で
加害者を死刑にするより、「金をくれ」と・・・。
被害者の家族って、そんなもんなのかな?
275 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:50:58 ID:uHW/CX/W0
>>258 死刑が犯罪率を減らすのは、誰が統計とっても明らかに出る。
ここだけは死刑反対論者も否定は出来ない。
報復感情を満たすのが刑罰の役割のひとつなんだから
それで死刑判決が出るとしてもそれは間違っていない
みんながこれは死刑だろうとなっても、いやでも死刑反対者のことも考えると死刑はよくない
なんてことになったらそれこそ問題だろう
そもそもの制度導入理由は市民感覚の導入だろ?
それなら、報復感情をくみ取るのも市民感覚であり
制度の目指すところに合致するだろ
そりゃまあ、ちょうちょう結びとか言われたら死刑にしたくなるわな。
>>253 冤罪死刑の時はゼロリスクを求めて
脱獄殺人の可能性は確率の問題ってフェアじゃないよね?w
280 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:52:07 ID:0sSwz8RR0
>>275 トンデモエモリー統計は出さなくてもいいからね。
281 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:52:28 ID:HgWT3VG30
10両以上盗んだら死刑でいいよ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:52:46 ID:0sSwz8RR0
283 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:52:55 ID:DiqhaYAZ0
量刑は、ネットで投票でイインジャね!
284 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:53:00 ID:6FF/WVJ00
死刑になるようなことを行った奴が悪いだろ。
>>256 俺もそういった意味で厳罰化は賛成だ。
しかし計画的に死刑になりたがるやつが問題だよなー
286 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:53:24 ID:Rh96KYJXO
>>213 それ、主点をどこに置くかで過程も結果もまるで変わるから議論のしようがないんだよ。どっちの言い分にも一理はあるが、その理に全く接点が望めない以上いくら議論しても平行線。予知能力者を探す方がまだ合理的なくらい不毛。
他者の人権を損ねたのならば、等価に人権を制限されても仕方あるまい。
しかしだ・・・
3人殺しても1回しか死刑にならないのだから、
等価より大幅に減刑されていると考えるべきでは?
288 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:54:32 ID:wl9+IBmwO
実際、報道されないだけで復讐殺人や未遂事件は起こってると思うぜ
>>282 >>277の内容が法の平等を阻害するのなら、裁判官がよく使う「その殺害手法はきわめて
残忍であり看過し得ない」なんていうのも駄目だな。
あんなの思いっきり裁判官の主観。
290 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:55:27 ID:W4iQsyZJO
こんなの認められたら、極悪犯罪者が増殖するだろ。
被害者は人権を無視されて殺され、加害者は人権で守られるってのか?
291 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:55:28 ID:VQxN+4/W0
>>265 いいや、有り得るよ。
もちろんレアケースだと思うんだけどさ。
それと、そいつが人殺しかどうかは判断しなきゃなんないだろ。
なので、「原則として」死刑。
もっとも現行制度でも既にこれと近い部分があると思うんだけどな。
292 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:56:01 ID:0utCt2LCO
極刑予想事件ってどこに基準があるんだ?
極刑免れた犯罪者が遺族への補償どころか再犯を犯し、第2、第3の被害者を出す事は考えないのかね
裁判員制度って明らかに加害者不利だよね。
陪審員に全くの素人呼んで、何の落ち度も無い被害者の悲劇を聞いたら
例え加害者が不遇の生い立ちであっても、被害者の方を弁護したくなるよ。
でも、そうだからと言って死刑判決が倍増するとは思わないけどな。
冤罪死刑なんて死刑肯定派も反対なんだけどなw
廃止派をの違いはリスクが許容範囲か否かの問題でしかない
死刑を望むヤツは裁判に参加するな(させるな)というのはねえ。
皆が死刑を望まない世界をつくらないといけないんじゃないの?
それとも、「誰がなんといおうとオレがダメと言ってるから死刑はダメ」
ってことなのか、、、。
296 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:56:24 ID:78Z096u6O
殺人以外で死刑とか
じわじわ苦しめて殺せとか
馬鹿ばかりだから仕方ないな
気持ちはわかる
人を殺さずに死刑になる事ってあるんだっけ?
無いなら、人を殺めてる以上は極刑も止む無しだと思うが。
人を殺したら、過失だろうと死刑でいいじゃん。
299 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:57:20 ID:QICG84vW0
どこの市だ?
もうすぐ始まるというのに、全く本気さの伝わらない抗議活動だなw
単なる自己陶酔型抗議だろうな。
300 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:57:20 ID:yRbGwXuZ0
bvm,
301 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 21:57:40 ID:7AjQbS060
市中引き回し
百叩き
処払い
遠島
斬首、晒し首
>>287 判例ではおおむね2名以上ね。<死刑判決
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
ID:0sSwz8RR0
は単なる釣りなので相手にしないように(笑
相変わらず殺された遺族の感情は全く無視するんだな。
殺された遺族側が極刑を望むことがまるで悪いことかのようだ
裁判では事実のみを争うことを利用した悪事とも言えるのにな<被害者感情無視
>>293 死刑判決に関しては少なくなると思うな。
殺人以外は刑が重くなりそう。
305 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:57:57 ID:wxzDmI+k0
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
国民に敵対の死刑廃止団体w
自分は死刑制度賛成
他人の人権を無惨に踏みにじり奪った者の『人権』を論じるのは無意味だと思う。
307 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:58:19 ID:2O5WdYHx0
要はもっと補償出せって言いたいだけだろ?国にたかるなよ。
309 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:58:55 ID:0sSwz8RR0
>>303 遺族いなきゃりゃ刑の重さが変わるの?
中国みたいだね。
310 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:59:17 ID:I7cZVitWO
殺人事件の犯人は
不可抗力が考えられない状況なら死刑が当たり前
もし選ばれたら最初に極系って決めておいて審議中はずっと起きてる振りしとくわw
312 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:59:53 ID:BYZPj7En0
ナニ寝惚けた事ぬかしてんだコイツラ?
法なんてものは国民の民意が反映るべきものだ、
それをキチガイ団体の基準を日本国民様に押し付けようなどオコガマシイにも程があるわ!
313 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:59:55 ID:6pb8nT8a0
裁判員て覆面でできるわけじゃないから、実際には日和る人の方が多いだろ・・・
314 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 21:59:55 ID:VQxN+4/W0
>>292 ふふふのふ。そんなの決まっているじゃない。おバカさんね。
犯人が、かの国の人だった場合、ですわよ。
何したのかなんてどうでもいいの。
彼らにとって死刑になるのは、「差別」だからなの。それしかないの。
>>309 中国って遺族居ないと減刑されるのか??
>>293 加害者無視で上等じゃないか
殺された方は文句も言えない
なんで殺人された側の人権は一切無視が常識としてまかり通っているのか
理解できない
殺された方も殺した方も立場は平等であるべきだ
判決が極刑ならば甘んじて受け入れるべき
317 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:00:13 ID:MLi2YwYYO
被害者から弁護料取れないけど、犯罪者は無期懲役の仮釈放でシャバに出て再犯すればまた客になるからな。
318 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:00:57 ID:NDe6XRyfO
死刑判決出そうな事件にはぜひ被害者の関係者で死刑反対の人が選ばれてほしい
319 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:01:03 ID:Rh96KYJXO
>>297 外患誘致や内乱罪なら誰かを直接手にかけなくても死刑になるんじゃないか?
320 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:01:13 ID:jorKycxlO
極刑予想事案に参加できないなんて
裁判員の意味ねーなw
人権ヤクザ氏ね
個別の事案で死刑は残酷だといってみたり
今度は裁判員制度に絡めてきたり
死刑反対ならば法改正するように動けばいいじゃない
322 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:01:46 ID:0sSwz8RR0
323 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:03:31 ID:yRbGwXuZ0
私が裁判員になれば、それはこれは死刑しかないと思ったら死刑を言うが。。
しかし普通の人が、そうそう死刑なんて言い渡せるか。
むしろ死刑の数は減るだろう。
日本人ってのは、そんなものだ。
どんな重大犯罪を犯した人間であっても、それを殺せば自分も穢れると思って嫌がるもんだからな
ましてや犯罪者どもも、殺されたくはないから涙ながらに助命をする場面だってあるだろう。
そうなった時に遺族がどう言おうが、死刑は言いにくいよ。
324 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:03:45 ID:3LsdYaRx0
自分たちと対立する思想を締め出すとかすごいなwww
思想・信条・言論の自由を掲げるやつらがwwwwwww
自分たちの都合のために裁判員制度があると思ってそうで本気で怖いわ・・・
325 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:03:52 ID:gwiKZ7A9O
極刑が予想される裁判ならば、裁判員が居ようと居まいと極刑が出る可能性が高いんだろ?
何その偏った制度
そのうち、外国人が被告の案件は除外しろ、って騒ぎ出すぜ。
市民団体だからな。
328 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:04:37 ID:e6MVFPxY0
死刑反対を叫ぶならお前が代わりに死んでくれよ
329 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:05:20 ID:0WbnSKe+0
まあ俺ならどうせ控訴するんだろって極刑だすけどな、余裕で
>>322 ニュアンスと言われてもなぁw
不当殺人の遺族なしで減刑例ってそんなに有るのか?
地位や権力、コネでの減刑なら有りそうだが・・
>極刑が予想される事件については裁判員制度から外すよう求めている
裁判員制度にする意味がないですからw
332 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:06:05 ID:mO8icPad0
333 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:06:14 ID:uHW/CX/W0
というか、実際、裁判員制度って国はどうしたいんだろうな?
現状、裁判官が認めない限り、意味不明判決はでない。
仮に出たとしても、高裁で認められない。
このシステムでは、裁判員が実際の独自の判断で量刑決められる判例は1%以下だろ。
全刑事裁判(地裁) 件数 約9万5千件
裁判員制度対象事件 2.5% 約2500件
その他の事件 97% 約9万2500件
2.5%の内の1%
件数にして25件
やめろ、こんなのに税金使うな、まじで。
あと、裁判員対象裁判は年々減ってる。なんでかはしらん。
334 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:06:22 ID:VEBYQ4tK0
どこのどんな市民団体だよ
こいつ等頭悪すぎだろ
335 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:06:43 ID:0sSwz8RR0
>>330 いやそこはつっこむところじゃないだろ……
336 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:07:34 ID:9FS1XGP10
在野法曹で陪審導入とかいってたときには
現状の裁判が酷すぎるので国民が参加すればよくなるとナイーヴに
思っていたんだろうな
今になって動揺しまくり
今が犯罪者に甘すぎなんだから増え気味くらいでちょうどいいだろ
338 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:07:50 ID:r0/nrSPV0
裁判員がどれだけキチガイ思考しても裁判官に覆されるから意味ないって
339 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:07:53 ID:YketfGkk0
>極刑が予想される事件については裁判員制度から外すよう求めている
極刑が予想される事件なら極刑が妥当w
340 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:08:21 ID:/mOGHly4O
こいつらって何で死刑反対してんの?
在日の手先だから在日凶悪犯が死刑にならないように?
金豚が逮捕されて日本で死刑にならないように?
死刑判決にしたら被告の親族・友人の報復はなしってかwwww
342 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:08:57 ID:3LsdYaRx0
死刑廃止論者ってほんとにアホが多くて見てて愉快だわwww
勝手に自爆するところなんてどっかの在日半島人とそっくりwwwwwww
344 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:10:33 ID:e6fjXGjQO
裁判員制度が導入されたら1人殺しただけで死刑になる等、
重罰化の傾向は否めないな。
犯罪被害者に補償とは言っても永山事件の被害者の遺族に補償を提示しても
拒否されたしな。
345 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:10:40 ID:6vvX0lVR0
まぁ別に治安が悪くなってるわけでもないし
刑務所満杯な状況で安易な厳罰化は反対だが、死刑はあったほうがいい
そもそも神の存在とかと同じで人権思想自体には根拠がない
経験上、個人の尊厳を大事にしたほうが世の中うまくまわるから
一般に受け入れられてるだけ
国家の人殺しを絶対的に認めないという議論は
正当防衛すら否定することになる
346 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:10:45 ID:tvLrZHMVO
死刑で何が問題なのかわからない
補償制度は充実させて欲しいが
「復讐より金だ!」と言われると萎えるな
「復讐して金」だろ?
347 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:11:14 ID:M7PO6YPU0
曲系予想されるから裁判員制度無しにしてって…
我が儘も大概にしろよ
そもそも曲系が予想されるかどうか誰がどう判断するんだよ…
アホすぎるだろ
348 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:11:23 ID:0sSwz8RR0
349 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:11:44 ID:09C5gURh0
>裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる
それが裁判員制度の狙いだろ。
死刑反対団体って馬鹿なの?死刑なの?
350 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:07 ID:0sSwz8RR0
351 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:14 ID:AFv7lBF+0
遺族の報復感情?
じゃ、そもそも何の罪もないのに殺されてる被害者(ほとんどの件で複数名)の気持ちはどうなるの?
352 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:25 ID:4fIrxr4V0
「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
金が欲しい。
解り易く、言ってください。
353 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:28 ID:wc+WGZtp0
まぁ取り敢えずなぜ日本は人殺しても死刑にならんのかが問題だろう
354 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:37 ID:fpJAcKsXO
だからそもそも裁判員制度をやめろとだな(ry
355 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:40 ID:mvN6rbCs0
死刑が民意ならそれに従うしかないだろ
刑法は一部の特権階級だけのものじゃない
356 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:54 ID:z22Kl32D0
身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体って具体的にどこ?
一人娘を殺された遺族の前で、無期懲役を勝ち取ってガッツポーズをした
弁護士団体の仲間でしょ。
358 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:12:56 ID:0sSwz8RR0
>>349 感情で刑の重さを左右させるのが狙いなわけはないだろう。
359 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:13:16 ID:nj1iHCnB0
裁判の場に一般市民の意見を出すってのが重要
難しい事を考えずに自分の意見を述べてれば良いだけよ
死刑が嫌だから死刑に反対って主張したって何も問題ない
360 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:13:19 ID:uGHZxllP0
361 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:13:23 ID:VQxN+4/W0
>>340 自分達が何をしようが、とにかく死刑はダメ絶対。
死刑にされるのは「差別だから」が彼らの主義主張の全て。
ずらっと死刑囚の記録見たけれど、かの国の人が多いんですよねぇ。
これはあくまで結果論なんだけど、奴らにとっては因果論として受け止めてるだろう。
362 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:13:34 ID:rgjPrQ8qO
死刑判決が出そうな時は、死刑判決が出ないようにルール変更しろと?
バカですね
>>317 それか!
弁護士の大半が死刑に反対している理由は
それだったのか!!ww
364 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:13:46 ID:lcMa47M90
凶悪犯をスイーツがイケメンだから、と無罪にし
子供を虐待死させた母親を主婦が母親が無理やり殺すわけ無い、と無罪にし
外国人犯罪を左思考のバカが日本が差別した所為だ、と無罪にする
366 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:14:12 ID:M7PO6YPU0
要は「自分の思い通りにならないのは嫌です」ってことだろ
367 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:14:20 ID:yRbGwXuZ0
色々とレス交換して思うのだけどね。
日本人ってのは、妙に自己満足、自己昇華が激しい所がある。
例えば、韓国との領土争い、竹島問題だって必ず出てくるのが感情的にならず大人の対応しましょう。
そういって何もしないのが大人の対応だと思っている。それで感情的に反発する奴らとか、韓国人のやっている事を冷ややかに見て
自分は高みに立った選ばれた人間のように思っている。
何の事はない、本音は我を張って戦争になるのが怖いから、何もしないだけ、そして自分で勝手に何もしないことを大人の対応だと昇華してしまっているのだよ。
これと似たような意見はうんざりするほど聞いた事がある。
それで物事が上手く行くならよいけど、結局、先送りされるだけで、そして相手からは強く出れば怖がって何もしないと。
タカをくくって事態を悪化させるだけなのだよね
裁判員制度の問題でも同じ事が起こるのではないかね
死刑を言い渡して、殺人者扱いされるのが嫌だから、死刑は回避しようとする
そして、自分は命を大事にする良識的な人間だって自己昇華してしまう。
アホらしい限りだけど、そんな奴らがごろごろ出るような気がするよ
過失ならともかく・・・
刑罰なんてのは、犯罪の被害者が受けた人権の侵害と同等でいくね?
それから、一つの事件を一つの犯罪としてでなく、
一つの事件を構成する犯罪を個別に裁くのも必要ではあるまいか?
>>301 > 判例ではおおむね2名以上ね。<死刑判決
なるほど
3人っつーのは一例のつもりで設定した人数なんで厳密に考えないでくれさいm(_ _)m
369 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:14:28 ID:0sSwz8RR0
>>361 いや、真面目にやってる団体もあるからw
特に法学のセンセはみんな真面目に考えた末
廃止派だよ
370 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:14:32 ID:Eb/UreMp0
こいつらとこいつらの家族を殺した奴だけ死刑を免除すればおk
371 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:14:53 ID:MmXDTqrv0
死刑になるような凶悪犯罪をするのが悪い。
さっさと死んで罪償え。
372 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:16:03 ID:09C5gURh0
>>358 ずばり狙いだよ。
裁判員制度は国民の量刑感覚を反映させることが目的。
対象を重大事件から変えろとか、裁判員制度そのものを止めろとかいう主張なら、
まぁ分からなくも無いんだが…
375 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:16:22 ID:M7PO6YPU0
>>369 出たな馬鹿の必殺技「みんな」w
あと普通とか一般的にはとかソース出しようもないのに
全員が同じだと言い出す馬鹿大嫌い
376 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:16:28 ID:z22Kl32D0
377 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:16:45 ID:52IIie5m0
既に遺族の感情や世論を加味した上での厳罰思考になってるだろ。
今更裁判員が加わり意見が死刑に偏重したとてそれもまた判断の材料でしかない。
裁判官はあくまでそれら材料を勘案し最終的な量刑を判決として言い渡すのみ。
まぁ、個人的な見解だが遺族や被害者の感情を踏みにじり
ドラえもんが何とかしてくれるとか抜かして命乞いする阿呆とかには
極刑を賜ってもらいたいところですがね。
378 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:17:05 ID:6vvX0lVR0
>>350 誤判論も根っこは人権尊重だから同じ
間違いが起きるのは人間の作る制度だから程度の差はあれ不可避
それでも万死に値する罪があったほうが世の中安心と考えるか
人権は大事と考えるか、結局は価値観の対立
で、日本は前者が多数派というだけ
379 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:17:25 ID:VQt3UvzR0
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」
決め付けんなよ馬鹿
それなら、極刑を望むやつがいたら(実際多くいるが)その意見だけ取り上げて
「遺族は死刑を望んでる」とすべての遺族が望んでるような意見を出していいのか?
お前が思ってるだけ
光母子とか知らないのか?馬鹿?
380 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:17:44 ID:0sSwz8RR0
381 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:17:58 ID:jb9lRQldO
アムウェイとサヨクは裁判員制度から除外しろよ
それでいいだろ
382 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:18:07 ID:0sSwz8RR0
383 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:18:08 ID:GEpPEKBo0
正直、偶発的な、懲役10年程度の事件だったら、逆に甘く
なるかもしれないけど、死刑求刑されるクラスのは
検察もかなりの材料だしてくるぞ。
実際、シリアルキラーの殺害方法なんて、
常人で想像できるレベルじゃないからな。
384 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:18:33 ID:x8WTgheFO
死刑犯罪者の遺体を 解剖し、使える部位全てを 移植献体ドナーを待っている患者さんに提供すればいいじゃん
>>372 量刑が国民の感覚と乖離しすぎたから
司法非難回避目的だと俺は睨んでるよ
それに冤罪事案が出ても言い逃れし易いしね
極刑が死刑であっても犯罪はなくならないというのが死刑廃止の理由だと。
死刑を知っていて犯罪を犯す奴は生かしておいてもどうにもならんわな。
387 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:05 ID:0sSwz8RR0
388 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:09 ID:M7PO6YPU0
>>382 じゃあというかその言い方が当たり前だろ
「みんな」とか小学生かよ
納得しないなら法学者が「みんな」=全員極刑反対だってソースでも出してみなw
389 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:19 ID:A53Z9GDi0
殺人事件のごく一部だけ死刑になる
390 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:32 ID:nj1iHCnB0
まぁ更生の可能性も見込めないのが厳罰くらっても妥当だよね
確か「遺族は加害者への報復など求めていない」って、こいつら主張してたんだよな
だったら遺族の報復感情の影響なんて受けないじゃんw
392 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:37 ID:wc+WGZtp0
393 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:19:50 ID:Hm/nKqNlO
もう殺人犯したら問答無用で死刑でいいだろ
殺人、レイプ犯には死刑ではなく
残りの人生を全て恥辱的な刑にかけてやる方が犯罪が減ると思う。
395 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:20:47 ID:LAKLFaXO0
量刑を決めるのは裁判官じゃねえの?
裁判員が量刑決められるのか?
396 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:20:54 ID:rgjPrQ8qO
>>369 どうしてそんなにバカなの?
通りすがりの人を何人も殺した理由が「暇つぶし」ってヤツの刑が死刑では不当だと?
バカなの?
397 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:20:56 ID:mCKrbn4H0
>>1 出所後、お前らの家で面倒見て何か事件がおきたら全責任を取るならいいぞ
江戸時代から明治時代になったときに、
国民から仇討ちの権利を奪う代わりに
国が遺族に代わって仇討ちをする意味合いで死刑が創設された。
よって死刑制度の存在も
遺族感情を重視するのも当然。
感情に訴えかけて残留許可貰おうとかそんな感じで反対?
400 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:21:19 ID:52IIie5m0
つーか日本だとよほどの罪状じゃないと死刑にならんわけでさ。
裁判員が流されるもクソもないと思われる。
>>376 ゴメン良く読んで無かったわww
でもこの団体の構成員が全員遺族なんか疑問だわ
402 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:21:25 ID:jZFYME+PO
売れそうな臓器全部売って遺族に弁済
ちょんは無条件で死刑にしてやる。覚悟しろよ!!
404 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:21:59 ID:mO8icPad0
逆にいえば
死刑推進派がどんどん手を挙げて裁判員になれば
犯罪の抑止力になるってことだ。
全員死刑にしろ。
びびって犯罪も少なくなる。
406 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:10 ID:0sSwz8RR0
>>388 いや、そういう意味でいったんじゃないんだが。
だってみんな極刑反対なわけ現実に考えてありえないよね。
407 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:37 ID:yRbGwXuZ0
>>385 裁判員が参加できるのは一審だけ。
しかも世間の注目を受けた重大事件だけだ。
せっかくの制度だけど、なにやら最初から欠陥だらけの気はするね。
私としては有罪か無罪かだけ下す、陪審員制度の導入なら賛成
408 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:38 ID:VQxN+4/W0
>>393 それはダメ。
ちゃんと死刑になるべき人を厳選してから、
そいつらを早急確実にやっちまう制度が理想。
世の中色々なケースがあるので、「問答無用」はそぐわないよ。
409 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:41 ID:M7PO6YPU0
>>406 言い訳みっともねー
みんなファミコン持ってるから買ってよー
みんなラジコン持ってるから僕が持ってないといじめられるよー
みんな法学論者は極刑反対なんだよー
言ってる事小学生とまるっきり同じレベルだよ
どう考えても幼稚すぎだろ
410 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:42 ID:QuCuYwDn0
一般的に死刑相当と思われるのに無期懲役とかの判決が大杉!!
裁判員制度で民意が十分に反映された判決が下ることに期待します。
411 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:42 ID:5YZ2lsBX0
自分たちが少数派だって自覚はあるんだなwwww
412 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:22:51 ID:66XjGWaPO
>>1 はいはい、又ですか
で、何処の国の人達なの?この人達
413 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:23:02 ID:P4eRl48B0
>>身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体。
「身内を殺害された遺族」が皆無ではないかもしれないが、
関係ないサヨク活動家が多数を占め、ヘゲモニーも握って
いる団体である臭いがプンプン。(そもそも全体人数は少なそう)
どうせ3人居るプロ(裁判官)が反対したら裁判員全員死刑判断でも死刑にならんのだから
415 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:23:21 ID:0sSwz8RR0
>>396 感情では死刑に賛成したいけど
法の制度設計上死刑が存在するのはまずいと
学問上真剣に考えている学者がいるということを忘れないであげてください
死刑ではなく金が欲しい市民団体か。
417 :
ROMを代表して:2009/05/12(火) 22:23:37 ID:7AjQbS060
犯罪者のDNAを後世に残さないための死刑制度
>>384 そだ!!
無期懲役なんざ、税金の無駄使いだ。
被告人の場合でも、刑が確定するまでは3食喰えていい生活ぢゃ?
418 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:24:07 ID:uS1eAWFh0
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」
親類の死を金に換えようとしているのか?
419 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:24:09 ID:Ng+/9J3OO
矛先を終身刑になぜ変更しない?
420 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:24:18 ID:yu3gpdUeO
面倒くせえ
全部無罪にしちゃえ!
421 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:24:24 ID:SZ2WAV7a0
裁判員に選ばれたらどんどん死刑を要求してやんよw
> 極刑が予想される事件については
> 裁判員制度から外すよう求めている。その上で、「遺族が本当に
> 求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
こういうことを言うのは「謝罪と賠償」系だろな。
国(政府でもいいけど)がきちんと仕返しをすることとひきかえに、
国民は自力救済の権利を放棄してんだよ。
>>404 もう一回聞くけどさ何で脱獄殺人は確率論で
冤罪死刑はゼロリスクなん?
424 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:24:52 ID:0sSwz8RR0
>>409 いや言葉足らずは悪かったよ。
反対派の学者のセンセというニュアンスで捕らえてくれ
425 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:16 ID:6vvX0lVR0
>>387 どのへんが無理やり?
誤判の可能性自体は否定できないことを前提にすれば
より大きな利益のためにやむをえないと考えるか、
それは絶対に許されないと考えるかの
結局はニ択だろう
426 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:21 ID:EH1cWV9v0
「じゃあ被告からの報復を恐れて無罪にするよ!」
「じゃあ死刑反対団体の報復を恐れて無罪にするよ!」
427 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:23 ID:M7PO6YPU0
ニュアンスw
428 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:26 ID:nsa24gI/O
死刑でいいじゃんかよ
429 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:36 ID:nzXrSnIW0
プロ市民が反対するってことはいい制度なんだな
じゃあ極刑が予想される事件は裁判員制度適用せずに死刑確定な
431 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:25:52 ID:VvFb6UJsO
よく この件はわからないけど ドラマって 何か メッセージ送ってるの? ドラマって 誰が こーいうの作ろうみたいな話進めるのかな
432 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:26:53 ID:0sSwz8RR0
>>425 あ、ごめん
国家の人殺し〜に反応したんだけど
よく見たら解釈が二通りあるのでなんでもないです。はい。
でも死刑はより大きな利益ではないね。
法制度を揺るがす爆弾みたいなもんだし。
433 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:26:58 ID:jZFYME+PO
被告と裁判員が中学の同級生で被告からさんざんいじめられてたなんてことが起きるかな。さあこの裁判員は死刑だと言えるかな。
434 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:27:19 ID:VQxN+4/W0
>>415 それはあくまで一説、考え方の一つにしか過ぎないよ。
無視も軽視もしないけど、あえて重視する所までいかない。
人が人を裁くってのはそれだけ難しいものだろう。
もし100%確実に結論を出せる方法があるならば、
それよりむしろ犯罪が100%無い世界を作る方法のが先に見付かると思う。
死刑厨は中国に行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いっぱい殺してもらえるからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土人国家が好きなんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
436 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:27:33 ID:M7PO6YPU0
裁判員制度は正しいか微妙だが
民意を反映させるために導入する裁判員制度で
死刑という民意が羽根井されては困るからそういう場合だけ止めてくれって
虫が良すぎるだろ
437 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:27:35 ID:hnwmAxr8O
一般人の感情を参考にする為の制度
社会秩序のことを全く考えない裁判官に現実を知らしめるための
制度なのに何を言っているんだか
>「裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる」
何が悪いの?
それが一般市民の、犯罪者に対する意思なら何も問題ないじゃん
440 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:26 ID:9gmTf0360
裁判員制度に肯定的論調をとってきた新聞
産経新聞、読売新聞
裁判員制度に否定的論調をとってきた新聞
朝日新聞、毎日新聞
441 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:28:33 ID:0sSwz8RR0
>>434 君が重視しなくてもいいから
学問上、真剣に法制度のことを考えて反対している
そういう人がいることを忘れないであげてください。
>>407 俺は逆だわw
量刑判断だけ陪審員導入
違法性の判断は裁判官のみ
444 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:29:07 ID:ghgP066Z0
純粋に法律や判例のみを基準にするなら裁判員制度なんて全く必要無いどころか邪魔なだけ
一般人の感情を影響させるための裁判員制度だろうに
補償なんていらないから死刑にしてくれってのがまともな遺族でしょ。
死刑にしなくて良いから、補償くれなんて乞食みたいな事言うような
クズが死刑廃止団体にはたくさんいるって事。
446 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:29:43 ID:smPWTDffO
裁判員が判決を決める訳じゃないって何遍教えればマスゴミは理解するの?
>>439 法の下の平等に反するだろう
遺族のいる加害者は刑が重くて遺族のいない加害者は刑が軽い
そんな馬鹿な話ないだろ
448 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:02 ID:mO8icPad0
>>423 はて?
俺は一度も冤罪の発生確率について質問されていないと思うが。
冤罪は起こり得るよ。
死刑制度を維持する上では、避けて通れない犠牲。
449 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:04 ID:0sSwz8RR0
>>443 万引き発覚したら開き直ってそのまま殺人犯にジョブチェンジ常考だよな
450 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:22 ID:h4K+sYqWO
人殺しなんてしなければ
遺族の報復感情に怯えなくてすみますよ
451 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:42 ID:/+Uq+zwN0
極刑予想事件じゃなくても影響は出るよね。というか影響しないなら裁判員制度の意味がないし
普通、要求するなら死刑廃止、もしくは裁判員制度の撤廃じゃないのかな
なんでこんな中途半端なこと言うんだろう?
452 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:30:59 ID:0sSwz8RR0
>>448 犠牲っていっちゃってるよ
法の理念に反しちゃってるよ
はやく臓器ドナーカードみたいに、死刑反対登録カードを作ればいいんだよ。
殺された本人が望めば犯人が死刑を回避できるようにすればいい。
454 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:25 ID:w5wSHVbM0
19>>
すげー納得した。これに答えれる市民団体の人いますか?
455 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:49 ID:qBG96uWa0
俺が裁判員なら、どんな犯罪でも○刑にする。
前科抱えながら生きてくよりは幸せだと思うので。
456 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:31:53 ID:DDoTdWm60
>>415 学問上真剣に考えている学者がいるということは忘れんけど、まあそれはそれとして、殺人者は死刑なwww
457 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:12 ID:1qyU1Uk+0
極刑予想裁判って大方極刑なんじゃないの?
極刑を予想してない裁判で、極刑がでたらどうすんだろう
あと個人的には、行政裁判を対象にしないのが、
どうなんだろうと思ってしまう。
458 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:12 ID:wxTiYmYd0
>>1 百歩譲って、
>遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ
これが、本当の事だとしよう。
で、この補償の金は誰が出すんだ?
被告人か?
オマエらか?
まさか国が出せと言うんじゃないだろうな?
国が出す=税金なんだぞ!
何で犯罪者の肩代わりに、俺らの税金が使われなきゃならんのだ
460 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:25 ID:WQZvrSr/0
>>434 >犯罪が100%無い世界を作る方法
あのー、俺、今一瞬にしてその方法見つけたんですけど・・・・。
法律を無くせばいいんじゃないの?
461 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:30 ID:0sSwz8RR0
こんなだから麻原もいつまでも死なないんだな
463 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:32:40 ID:M7PO6YPU0
>>445 この補償の方が欲しい系の感情が俺もわからん。
こういう考え方の人の意見はどこで見れるんだろうか。
会社に帰ったら「死刑にしないといけないような雰囲気だったので・・・」とか言って誤魔化す。
466 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:33:19 ID:0sSwz8RR0
逆だろ
他人に死刑宣告出すなんざ、相当の国家帰属心とタフさがいる
普通なら夢見が悪いってんで死刑回避してしまうよ
努力して家族と平穏な日々過ごしてる奴が死刑の片棒担がされるとかどんな罰ゲーム
やっぱ廃止とか極論唱える奴は頭おかしいわ
自分がやってしまいそうだから他人もそうだと思うんだろ
未成熟集団
468 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:19 ID:mO8icPad0
>>435 中国は暴力犯でない者も死刑にしているので
節操がないが、日本はそうではない。
これはEUが求めている最低限の基準もクリア。
(せめて暴力犯以外の者を死刑にすんな! by EU)
また数も違う。
中国の死刑執行は数千人だが、日本は数人程度。
>>452 冤罪受刑者の獄中死は法の理念的に如何なの?
470 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:50 ID:M7PO6YPU0
>>466 自分の問答に答えられないなら無駄な書き込みするなよ低脳w
お前の中で答えまとまってないだろ
471 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:34:59 ID:0sSwz8RR0
>>464 でもまあ手厚い補償をしてやるというのは必要ではあろうね。
事件のショックでわずらって
精神科に通院するのにも金がいるわけじゃん。
心のケアしてあげないと。
472 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:03 ID:VQxN+4/W0
>>464 俺も同意。
補償ではなくて、支援だったら話は別なんだけどね。
あくまで責任のある所に対して、補償してもらってくれっての。
あ、犯罪を犯したのは日本が悪いのか。そういう人達ですか。
馬脚を現しましたね
>>1市民団体w
473 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:06 ID:9gmTf0360
>>440は逆だったw正しくは
裁判員制度に否定的論調をとってきた新聞
産経新聞、読売新聞
裁判員制度に肯定的論調をとってきた新聞
朝日新聞、毎日新聞
474 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:25 ID:DDoTdWm60
>>461 あいw「忘れるなやって」とメモった用紙を次代に受け継ぎますわw
475 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:25 ID:zopeJggQ0
>遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
なんでよりによってこいつらが、被害者遺族の事勝手にかたってるんだ?
虫唾が走る。
476 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:35 ID:0sSwz8RR0
>>469 ぎりぎりセーフだろうねw
積極的に命摘み取ってるわけじゃないからねw
477 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:35:47 ID:MH2bQXLo0
そろそろ市民団体って言葉使うの止めようぜ。
こいつら「イデオロギー団体」じゃん。
478 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:36:10 ID:6vvX0lVR0
一部の学者の考える法制度・理念なるものを
普遍の真理のように語られても
リアクションに困るわなぁ
だがこれで
冤罪事件が起きても半分は国民のせい。
>>460 法というものは時代やその状況に合わせて新設、廃止、改変するものだと思っている
前例という言い訳を作るべきではないと思うんだが、死刑にしないことが前提で裁判してるから
いつまでも被害者や被害者遺族は救われない
誰かが我慢すれば円満解決って言ってるようなものだ
482 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:36:44 ID:0sSwz8RR0
>>470 いや、
キチガイ団体ばかりじゃなくてきちんと考えている人もいるから
そういう人の意見も汲み取って、死刑について考えられる人になれるといいね
っていいたかったけどお前なんかどうでもいいやと思ったのでついw
483 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:36:51 ID:rvZIajXb0
死刑は賛成派ですが、極刑が予想される事件には裁判員制度の適用を避けるべきと思います。
裁判官や検事やらの職種の人は、他者に死を宣告する覚悟を持って自らその職に就いたのに対し、
裁判員はそういうか覚悟をもたないただの人で、
自分が携わった裁判で死刑が確定した場合、
一生、他者に死を宣告したという重石を背負わなければならなくなる。
……と、思うのですが。
繰り返しますが、私は死刑賛成派です。
484 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:37:11 ID:cELF7vub0
理由は全然違うが、俺は極刑予想事件の裁判員はやりたくない。
中身がきっつそうだからな。
延々と聞かされて鬱発症したら、誰か補償してくれるのか?
485 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:37:14 ID:mO8icPad0
>>459 いや、俺は死刑賛成だけど?
冤罪の死刑をどうやって減らすか、そこも一つの鍵。
486 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:37:15 ID:M7PO6YPU0
>>482 いやだから法学者で真剣に考えて死刑廃止論者がいますってんだろ?
そんなのわかってるよ
だからなんんだって言うの?って聞いてるの
法学者が言う事は絶対正しい?
しかも割れてる意見の片方の廃止論者が正しいのか?
487 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:37:48 ID:WQZvrSr/0
>>449 それ、机上の空論だろ。
確か、何かで「死刑になると決まってるなら、何人殺しても構わないという思考になって危険」
とかいうセリフを聞いた気がするが、
それは、「アメリカの大統領が不死の病にかかったら、核をぶっ放してもいいと考えるかもしれない」
レベルの、人間性とか、理性とかそういうの完全に無視した、単なる理論上の行動学としか言えんわ。
実際に、上みたいな行動とった奴ってほとんどいない(多少はいるだろうが)のに、
それを基準にしてモノを考えるってどうなのよ
488 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:38:31 ID:0sSwz8RR0
ようするに廃止派の法学者さんたちが考えているのは
1.冤罪被害者が再審を受ける機会。
2.冤罪被害者が補償を受ける機会。
3.冤罪被害者が名誉と自由を回復する機会。
冤罪の危険が否定しきれない以上、これらの機会を積極的に摘み取るような
刑罰を設定するのはまずい。
人命を直接左右するシステムでは、ミスや誤作動に対する安全装置の設計は
フェイル・セーフなものにしておくのが当然。
↑
という感じのことなの。めんどくさいからコピペだけど。
じゃあでかけてくる。ノシ
489 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:38:39 ID:VQxN+4/W0
490 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:39:01 ID:o+Mk8wCf0
>>1 こんな主張されると、ますます「死刑にしてやるわ」って思うw
>>467 そういうのは選抜で落ちる。
そこそこ真剣に取り組んでくれそうな奴から選ぶ。
使命感とか持ってそうなのは逆に選ばれないだろうけど。
>>486 反対してればメシを食える連中はとりあえず何にでもかみつくからな
メシの種が無くなったら困るんだろう
死刑が裁判で普通に下るようになったとしてそんなにポンポン死刑乱発するわけでもないのに
ごく少数の冤罪事件だけをとりあげて「冤罪の可能性が高まる」とかどんな仮想敵と戦っているのか理解できない
>>476 じゃあ法の理念とは被害者に取って取り返しが付く事が
問題じゃなくて、国家の過失割合の問題な訳だ
なる程だから死刑より無茶苦茶危険な欠陥制度で有る
仮釈放制度なんかは法の理念的には問題じゃないんだなw
494 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:39:53 ID:5/15org80
>>1 死刑判決が出たら即刻処刑して、
浮いた収監費を遺族に回せば、
全て解決するんじゃないか?
前段階で恣意的選択入れるんなら裁判員制度は意味ないな
496 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:40:19 ID:mO8icPad0
>>484 裁判員制度は国民の賛成なしに政治家や官僚が勝手に決めた制度。
しかも準備不足。
俺も裁判員制度は反対だな。
中止すべき。
グロ写真を見せられたり、一生の守秘義務を負わされたり、増税代わりの過料を仕掛けられるなんて
うんざり。
極刑が出る様な事件では裁判員を呼ぶまでもなく死刑にしろって事か
良い事です
498 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:40:28 ID:HgWT3VG30
陪審制度のところは、陪審員が、刑務所の視察やら、死刑の立会やら、やらんならんのだけれどな。
映画で「グリーンマイル」てあるだろ、あれの死刑の場面で、普通のオッチャン・オバチャンらが
電気椅子と対面して並んで死刑の様子を見てる、あれ、クジ引で選ばれた陪審員だで。
499 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:40:42 ID:0utCt2LCO
もし犯罪者が働いて補償する事を期待しているなら殆ど無意味だな
極刑相当のキチガイにどれほど金を稼げるというのか
それなら誰かが言うように犯罪者の臓器を売って死刑の方が一石二鳥で現実的
死刑にされるとよっぽど都合の悪い人がゴロゴロいるみたいですね。
501 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:41:02 ID:LxyCDRLI0
多少の冤罪は仕方ないね
多くの人が安全に暮らすためにはさ
かわいそうだと思うけど
自分はなりたくないけど
死刑判決が多くなったらそれが民意なんだろうよ
死刑反対し続けるなら反対し続ければいい
503 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:41:57 ID:M7PO6YPU0
>>485 それは普通に死刑存置派も異論無いと思うけど?
死刑スレで冤罪死刑の話する意図は何?
新聞は判決後に裁判員たちに記者会見をやるように求めてるんだろ?
そこで吊るし上げにあうんじゃねぇのか
また出たな異常者。 死刑廃止論者は家族が無残に殺されでもしないとわからないんじゃね?
507 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:43:09 ID:VQxN+4/W0
>>488 逃げるなよ。
それと自分の言葉で語れ。
冤罪被害者の事は判った。
だったら推定無罪のはずなのに収監される現状を何とする?
学者は、無罪の結果が出れば何もかも元通りになるとまでは言ってないぜ。
あくまで「冤罪」にテーマを絞った議論上の事だから、このスレの話題からずれてるぞ。
牛丼を食いに行ったら家族連れのパパが150円もらったって話と同じだ。
>遺族が本当に
>求めているのは補償制度の充実だ
誰が補償するの?
国?また国にたかるの???
509 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:43:41 ID:WQZvrSr/0
>>482 しかしよく考えたら
「キチンと考えてる人」の死刑廃止論って聞いたことがない気がするんだが。
俺の思うに、「こういう人らがいたからそれでどうした?」っていう人がこのスレでもいるのは、
そういう人らって、いるだけで、ちゃんと行動してないのが悪いんじゃないのか?
例えば「感情的に死刑廃止論を言ってる奴ら」に対して
「彼らはああいう風に言ってますが、我々は同じ死刑廃止論ではあるが、考え方が違います」
とハッキリと異議を唱えるとかさ。
キチ外死刑廃止論者は嫌いだが、少なくとも行動力があることだけは認めざるを得ない。
行動力のない、死刑廃止論を「キチンと考えてる人」なんて何の役にも立たない。
510 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:43:46 ID:Ia8+k5g4O
極刑予想事件?
そんなのが予想されるくらい凄惨な事件なら、極刑でいいじゃねーか!
>>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」
誰がどうやって補償すんだよ
まさか税金使って人殺しの尻拭いする制度作れとか言い出すんじゃないだろうな
512 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:24 ID:M7PO6YPU0
>>488 まだいると思うからそれともう一つ
そもそも廃止論者の意見もくみ取ってるだろ
完全無視してこの制度が出来た訳じゃあるまいに
そもそも「くみ取る」って曖昧な言葉使ってるけど
どこまで意見を聞き入れればくみ取ってる事になるんだ?
現時点でくみ取ってないと判断している根拠は何?
まさか死刑制度が存続されているから廃止論者の意見は無視されてるとでも思ってるのか?
「意見をくみ取って欲しい」って凄く卑怯な論調だと思う
これってようは自分の思い通りにならないとくみとってるってことにならないんだろ?
513 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:32 ID:mO8icPad0
死刑反対の者は、死刑にすべき者を野放しにすることで、
助かるはずの被害者の命を見殺し、または許容している。
514 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:39 ID:Atb8jhYDO
うーん。そんな簡単に死刑はでないと思うよ。
みんな真剣に考え悩み苦しみそして判決をだすと思う。
それで死刑ならしかたないのでは?
天皇(笑)裁判長をなんだと思ってるんだw
516 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:44:58 ID:3sPAh6t4O
いつの時代でも、どんな世界でも、少数派のアンチはいる。
未来に結論は出るが、現在では馬鹿な集団だな。もっと受けやすいアイデアを出せよ(笑)
517 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:45:27 ID:ZWfos++r0
ID:M7PO6YPU0はツマラン煽りで楽しんでいないで
少しくらい調べるなりして理解を深めたほうがいいね^^
アメリカの陪審員制度がネットの登場で崩壊の危機とか雑誌に書いてあったな。
情報がブログやsnsでつつ抜けになると。
記事書いた奴がこの制度反対であえて書いたのかも試練が。
あと、在日とかの凶悪犯罪が市民レベルで広まってしまう危機感じてるんじゃないかね。
519 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:46:18 ID:/MhP0HRuO
死刑になるような犯罪をしなけりゃいいんじゃないの?
不法入国は死刑でいいよ
521 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:46:33 ID:M7PO6YPU0
>>517 早速ID変えたか
反論できないからってそれじゃあ芸がないな
身内を殺害された遺族の立場から
死刑廃止を求めている市民団体
で どこ? 聞いたこと無いけど
多数決が正義なんだ
この民主主義の基本ルールに従えない奴は支那にでも行くべき
524 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:46:56 ID:z7cRrQWc0
相応の刑罰で報いを受ければいいだろ。
因果応報
525 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:47:10 ID:qve08bq10
意外と死刑にならなかったりするんじゃないの?
否認さえしたら死刑にならないんじゃないの?
砒素カレーだって否認してるから
一般人は死刑には疑問だろ?
殺人は死刑だな
527 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:17 ID:pLI3I3DTO
特アの殺人事件の犯人擁護が目的
528 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:29 ID:HgWT3VG30
遺族への賠償が済んでいて、自分の食い扶持分を国庫に納めるなら、
その間の死刑の執行を延期してやっても良いよな。
もちろん、遺族の喪失感までも十分に贖うだけの賠償をしてのことだが。
529 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:36 ID:LdnyswC6O
冤罪を作った裁判員や警官や裁判官や検察官は刑事罰にしろ。
530 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:47 ID:WQZvrSr/0
>>496 俺も、死刑廃止がどうとかじゃなく、(俺は絶対的に死刑支持派)
陪審員制度自体にはある意味反対だな。
長くなるから略すが、「日本人に、海外的な陪審員制度は向いてない」から。
独自の制度を作ればいいのにって思う。
簡単に言えば、裁判をやって、「それに納得できるか出来ないか」
をアンケートして(完全無作為でも結構)それで3分の2以上が
「納得できない」と答えたら、その裁判は無効になったり、
その裁判にかかわった人らは失職とかさ。それで十分だと思う。
531 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:52 ID:M7PO6YPU0
>>516 結局どんな題材でも反対派(改革派)の方が声が大きくなるんだよな
現状維持で良い保守派は今のままで良いんだからわざわざ声を上げる事も運動する必要もない
改革派は動かないと何も変わらないから動くしかない
これにマスコミのフィルターがかかると少数意見が多数意見に見えちゃう
532 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:48:58 ID:ZWfos++r0
ID:M7PO6YPU0みたいに
感情的な煽りしかしないのはよろしくないねえ
身内を殺害された遺族の立場から
死刑廃止を求めている市民団体
で どこ? 聞いたこと無いけど
別に死刑で良いだろ
死刑が嫌なら、犯罪すんな屑
535 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:49:24 ID:uGH1MfqxO
死刑廃止団体はアホばかり!
何で凶悪殺人犯を死刑にしたらあかんのじゃ!
文句あるなら俺に直接言えやボケ!
舐めてたらアカンぞ!
殺人犯は全員死刑にしてやるんじゃ!
文句あるんか!
ボケが!!
536 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:49:39 ID:yRbGwXuZ0
>>491 こういう制度は、ある程度、無作為に選ばれないと駄目だ。
被告や遺族の身内とか、過去に犯罪歴のある人間とか
精神疾患のある人間とか。
そういう色々と問題のある人間は公正を期すのが難しいと選別から外されるのは仕方がないにしてもだ。
だから一人二人、妙なイデオロギーに染まった人間とか、使命感に染まった人間とかが入ることがあっても仕方がないと思うがね
あくまで、世間一般の意思を司法の場に反映させようって主旨で始められるがの裁判員制度なのだからな
537 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:49:40 ID:VQxN+4/W0
>>519 犯罪をしたいんです。でも死刑は嫌なんです。
自分達が何をしたかはどうでもいいんです。
死刑になるのは、「人種差別」だからとの主張です。
じゃあ弁護士も出てくんなよハゲww
>>525 自首したら複数で一人を陵辱、殺害した事件でも
「自首したから反省してるかも(´・ω・)」って極刑を免れるぐらいだからな
明らかに反省の色なしなのにな
見かけだけ更正しても意味がないどころの問題じゃないし
いつまでも刑務所で無駄飯食わせる必要もないのにな
だから、仇討ち制度を復活させろと
コイツら、日本人の敵だな!
日本人を信用してない奴らだな。
542 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:50:17 ID:IZHHEYbN0
普通は人の死に関わりたくないから、むしろ減るだろ
543 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:50:52 ID:6aBA7OCK0
自分の身内がもし凶悪事件の被害者になり、自分が遺族と呼ばれる身になったら…
補償はいらねえ。補償じゃ身内は帰ってこない。
身内を返してほしい。…と思うだろう。
返って来ないならせめて相手のお命を頂戴したい。
よって死刑。死をもって償ってもらいたい。
大事な人一人殺されてないような
のん気な死刑反対団体が何を言おうと、自分の身内が殺されたら絶対そう思う。
544 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:50:57 ID:jrLTDTLW0
余計な争いごとに巻き込まれたくないのが世論じゃないの?
ここの人たちみたいに真剣に関わりたくない家族とのんびり暮らしたいのが本音
545 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:02 ID:M7PO6YPU0
>>532 俺の書き込みに意見があるなら反論してみ
感情的じゃなくてちゃんと書いてるがそれが感情的に見えるなら
反論できないから悔しいだけだよ
出かけるとか嘘付かないで反論があればすりゃあいいのにみっともないなあ
ちなみに俺とお前どっちが感情論だと思う?
お前はこのスレタイに沿った話してたっけ?
>>1 裁判員制度が導入されるのは、地裁(一審)だけだつうの。
547 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:51:56 ID:wxTiYmYd0
死刑になった人の、臓器その他全部売って金に換えて、被害者家族を補償するといいよ
548 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:52:21 ID:uGH1MfqxO
コンクリ犯どもを全員今から死刑にしろや!
カス弁護士やカス裁判官のせいで死刑にできなくて悔しい思いしてるんじゃボケが!!
犯罪者は全員死刑にしろや!
おまえら全員アホじゃ!
光市母子殺人は無期懲役だったっけ?
遺族は死刑を望んでいたんだけど・・・。
550 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:53:04 ID:u3kA7BN4O
まあ死刑の可能性がある犯罪で
感情で判断して死刑が妥当なら
素直に死刑でいいんじゃないかね。
ただし量刑はともかく白か黒かについては専門家が判断すべきだと思う。
551 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:53:51 ID:Wh8l/JIb0
死刑でも終身でも無期でも何でもいいから金かからない方法を希望
もちろん犯罪も増えないようにね
まさに裁判員制度導入の狙いのままだな
世間一般の良識を裁判に持ち込んで剥離しないようにすることが目的だから何も問題はない
で、
>>1は何?
553 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:54:05 ID:mO8icPad0
>>547 それやっちゃうと、
中国みたいに生きた囚人を麻酔無しで臓器移植してるという、
疑いをかけられる。
554 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:54:25 ID:IXgyEvi20
死刑賛成・・・被害者視点
死刑反対・・・加害者視点
自分が被害者になることと、加害者になることのどちらがよりリアルに想像できるかってことだな。
大抵の人は自分が死刑になるほどの犯罪を犯すなんて露ほどにも思わない。
だから自分に降りかかる不幸のリスクを少しでも小さくしたい。
逆に死刑囚の人権を声高に叫んでる人たちは、自分が犯罪を犯しても不思議ではないんだろな・・・
で、自分たちが犯罪者になったときのリスクを軽減したい。
死刑なんて制度は奴らにとっては「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」って感じなんだろ。
555 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:54:38 ID:NUYEFsbhO
市民団体名を出さないのもプライバシー保護の為ですか?
556 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:54:39 ID:qAOo2VVp0
>>548 残念ながら、一事不再理という原則がある。
そういうのを無視したら、ただのリンチになってしまう。
557 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:55:00 ID:qve08bq10
裁判員なら砒素カレー死刑にしなかっただろ?
本人が否認してるからな
本人が否認しまくるか
ないて謝れば死刑は減るよ
死刑だと取り返しがつかないから
無期懲役にしとこうと考えるの普通じゃないか?
日本人の意思を裁判に適正に反映するって事で、陪審員制度にするんだろ?
死刑が増えたとしても、それが日本人の意思ならばしょうがないじゃないか。
自分達のイデオロギーを押し付けるな。
どこまで上から目線なんだよ。
>>557 控訴し続ける限り拘留期間でいつまでも拘置所の中に居られるしな
ということは、公平を期すために
死刑推進派の人間を必ず入れるべき
ということになるな。
過去に身内を殺された遺族とかは
優先的に裁判員になってもらう。
561 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:57:54 ID:UGl4Ktt80
>身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体。
これは珍しい部類に入ると思う。第三者ではなく、遺族でありながら
死刑を回避するよう求める、というのは希少だろ。
この団体の危惧は、あまり当たってないように思われる。極刑になりそうな
事例に裁判員が臨むと逆に死刑の判決は出しにくいだろ。日頃、茶の間では
「死刑だ」と威勢良く言ってても、いざ、現場に身を置くとなかなか難しい。
「死刑廃止」を求めるなら、このまま裁判員を極刑の可能性の高い裁判にも
加わらせた方がいいんじゃないか
562 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:58:26 ID:VQxN+4/W0
>>554 なんと直球をズバーンと・・・
討論の場で、それやってみたいよね。
「人殺し、ひ・と・ご・ろ・しー」って手拍子打ってさ。
ニヤリと笑って、「一体、何人殺って来たんですか?吐いちゃいなよw」とか聞いたりして。
でも実際にヒステリー起こすのは決まって、死刑廃止論者の方なんだよな。
何でだろ?
死刑じゃないけど、強姦は性器ボッシュートでいいだろ。
殺人は賛成派と反対派で綱引きして決定。
564 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 22:58:36 ID:436rM8jJ0
こういうやつがいると逆に死刑にしたくなるかもしれない
死刑になっても大丈夫だよ
ドラえもんに頼んで生き返らせてあげるから
>>554 とてもロジカルな考え方で説得力あり。
これが答えでしょう。
567 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:26 ID:JYCh307b0
死刑賛成っていう特定の思想信条を持つ人間は差別対象にしろってか。
ホント、変な思い込みを持った人間てのはやることなすこと片手落ちだな。
568 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:34 ID:LdnyswC6O
裁判で変な判決が出る理由は、かんたんだ
弁護士と検察官と裁判官が、プロレスみたく顔なじみになってしまい、馴れ合いになってお互いにかばいあうからだ
これをなくすためにも裁判員は必要
>>563 綱引きって死刑囚の首に綱を繋げて賛成派と反対派で引くのか?
それなら賛成
570 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:00:55 ID:qAOo2VVp0
>>561 よーく読んでごらん。
「遺族の立場から死刑廃止を求めている」とは書いてあっても
その団体が遺族で構成されているとは一言も書いてないぞ。
つまり、関係もないのに勝手に「遺族は死刑を望んでいない」と
言い張っているだけの団体かもしれない。
遺族が本当に求めているのは、死刑と遺族への保障制度の2つだと思うよ
572 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:01:02 ID:bx3INuml0
そんなに増えるとは思えないな。
>>563 > 死刑じゃないけど、強姦は性器ボッシュートでいいだろ。
去勢に加えて、ロボトミー手術も追加してくれ。
死刑を廃する方法を教えてやるよ
殺人事件をゼロにしたら死刑はなくなるよ
防犯のための組織でも作って活動でもしてろ基地外ども
>>569 皆死ぬじゃねーかw
反対派が勝ったら刑期毎にチーム分けして、優勝チームの刑期で決定。
皆、綱引きにふるって参加してくれよなっ!
576 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:02:50 ID:aF1xvn0o0
人が人を裁くなんてありえない!
>>563 強姦は親告罪だから問題。
恋人や妻を強姦して、それが強姦プレイのつもりだったとしても、
訴えれば強姦罪が成立する。
殺人と違って強姦は誰でも日常的にやってるのですよ。
578 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:12 ID:xkvJWUy90
身内に犯罪者が居れば、どうしても死刑廃止論者になってしまう
579 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:13 ID:Wh8l/JIb0
俺が裁くッ
580 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:03:23 ID:qAOo2VVp0
>>573 女の強姦犯にも同じ刑罰にするのならば、それでもいいが。
女の場合は子宮切除だな。
>>571 犯罪被害専門の保険制度とか作った方がいいかもね
一人年1000円とかなら結構加入者居ると思うけどな
まあ、俺も死刑か無期かって選択なら死刑にするね
めんどいから
>>562 論理的じゃなくて感情的にしかものをみれないんじゃない?
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
どういう補償を求めてるんだろ
585 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:04:28 ID:cVcjfd/mO
遺族感情を訴える場は絶対に法廷に必要。
長年法廷から無視されてきた被害者達が戦ってようやく手にした権利だ。
それに比べて被告の権利は過保護な位に守られてきたのが司法の歴史。
第一に守るべきは被害者の権利なのにね。
>>580 栗えぐり取ったほうがよい
穴も縫っちゃえ
587 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:04:46 ID:yRbGwXuZ0
砒素カレー事件の場合は、俺は死刑判決を下す事は出来なかっただろうな。
事件が状況証拠
それも曖昧な状況証拠の積み重ねで、マスミを犯人とするべき物証が少なすぎる。
メディアは、これで有罪に持ち込めたのは画期的なことだと、ふざけた事を言っているけどね
あんなので次々と有罪にされたら、裁判の意味がないわ。
しかし、19歳の自動車整備工をさんざん連れまわしたあげく、生き埋めにして殺した事件とか
あんなのであれば、無期では甘いと
死刑を俺なら言うだろうな。
ま、私なりに良識をもって判決を下すつもりだけど
ただ、本当にその場に立てばどうなるかわからん
588 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:01 ID:qve08bq10
推定無罪だからな
無罪とかが増えるんじゃないの?
物証がない限り裁判員は無罪にするだろ?
589 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:14 ID:zpegwJbz0
DQN死刑囚遺族の
お礼参り感情を忘れてるな。
590 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:20 ID:wWcp4eKh0
加害者が裕福で、遺族が満足する損害賠償を払えれば死刑から無期。
加害者が貧乏で、遺族が満足する損害賠償を払えなければ腎臓、肝臓
角膜等、加害者が売却できるものをすべて売却。
これは死刑ではありません。
被害者の損害に対する賠償責任を果たすための手段です。
591 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:25 ID:mO8icPad0
>>562 それはやっちゃ駄目。
多数派が強いので感情論や常識論、レッテル貼りをやれば、
必ず多数派が論理抜きで勝ってしまう。
死刑反対の集会に一人で行って
「あなたは死刑賛成なんですか? 頭悪いですね」「この人殺し、国家権力の犬!」
「この日の丸野郎!」
なーんて煽られたらかちんと来るでしょ。
592 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:05:27 ID:4M1MDQFR0
え、だめなの?
>>577 なるほど。
では、見ず知らずの他人を強姦した場合はボッシュートで。
家族、恋人、知人等の場合は偉い人達が考えてくれw
594 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:06:19 ID:2rMvBVFE0
遺族の報復感情に影響を受けて死刑にしたくなる犯罪を犯さないようになると
世の中は平和になるのですけど
595 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:06:22 ID:D29WGyu8O
犯罪者にはそれなりのばつをあたえないと。ハムラビでいいんじゃねぇ?
596 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:06:41 ID:bx3INuml0
日本人みんなが一部のねらーみたいに「死刑!死刑!」って煽る人じゃないからたいして増えないよ
ん?これは制度の目的に反するだろ
598 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:07:55 ID:B8AOio0h0
なんでもアリのトンデモ団体のみなさんですかwww
>>580 > 女の強姦犯にも同じ刑罰にするのならば、それでもいいが。
> 女の場合は子宮切除だな。
当然だろ?
男女平等なんだから。
あと、スレ違いだが・・・
ムショに収監されてる囚人共の生活費って・・・税金だよな?( ̄▽ ̄;
こんな連中を養う為に税金を使うのって納得出来るか?
囚人から生活費を徴収すべきだ!
600 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:07:56 ID:VNxHhVUO0
そんだけ信用できないなら裁判員制度自体やめろw
>>573 強姦は生物本来の自然な行為だから善です。
人間の自然破壊のがよっぽど悪。
人権なんていうのはファシズムです。
強姦を合法化するべき。
色んな形の愛がある。
レイプから始まる愛もありますよ。
愛がある強姦だってある。
美しい愛は強姦からも生まれる。
女の言う「嫌」や「ダメ」はOKっていう意味です。
女は良くても「嫌」や「ダメ」と言うのです。
これはどういうことかと言うと、
女は男を喜ばせる為に「イヤン」「ダメ」と拒絶を意味する言葉を喘ぎ声で出すのですが、
本当に拒絶してるのか、
男を喜ばせる為に「イヤン」「ダメ」と喘ぎ声を出してるのか分からないということです。
レイプされて感じない女は女じゃない。
性犯罪を厳しく罰することで、
社会は男性を心理的や精神的に去勢しているのです。
もっと社会は痴漢や強姦などの軽い性犯罪に対して寛容になるべきです。
そうしないと去勢コンプレックス(男性が去勢されるのではないかという恐怖の心理。)
により男性は女性を前にしても勃起しなくなり、
子供が作れなくなって人類は滅びますよ。
602 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:11 ID:Jemau0+50
裁判員制度自体いらんのだよ
>>577 夫婦で強姦罪が成立するのはスウェーデンだけでしょ今の所
事実上の離婚状態と認められないと成立しないよ確か
604 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:32 ID:qve08bq10
>>585 遺族は被害者じゃないだろ?
被告の権利が守られてたなかったから
守るようになってきたんじゃないのか?
605 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:08:51 ID:tUW510DWO
>>458 今でもおかしい配分になってるよなぁ?
現状で事件(当然>1の想定事件とやらね)に関して国が費やすカネって
犯人:被害者で9:1だろ?もっと犯人が高いかも…
こんなの国民は望んで無いと思うよ。なんか人権人権叫んでる左巻きのクズ共が
刑務所とか快適空間にするのが先進国の義務みたいにヌカすが、
それで被害者・遺族マル無視とか本末転倒も甚だしい。
最悪5:5位にまでは是正して、結果予算不足で刑務所とかが多少劣悪な環境になっても
将来国家予算に余裕出来てかける総額の10が18になるまで(9ありゃ今の体制で回るんだろ?)
犯罪者にガマン強いて全然構わないと思う。
国民には「劣悪なム所がイヤなら犯罪しない」って完全なる回避手段があるんだから…
死刑推進団体だけで持ち回りにするべき。
607 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:09:08 ID:reOVb4v70
裁判員制度を理解していない人が多いな・・・・
裁判員が全部死刑の判決を出しても裁判官三人中二人がNOと言えば死刑にならないんだよ
608 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:09:09 ID:qAOo2VVp0
>>595 ハムラビ式だと、犯罪の種類によっては現在の刑罰より軽くなるのだが
それでもいいかね?
言っとくが、ハムラビ法典というのは、「これ以上刑罰を重くしてはならない」とい縛りでもあるから
「軽すぎたらもっと刑罰を重くすればいい」は通らないぞ。
609 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:11 ID:mO8icPad0
>>601 性犯罪は厳しく罰しないと。
女性が満足していれば後で告訴することはない。
金目当てや嫌がらせで告訴される男は、女を見る目が無かった罪がある。
ただし、痴漢は別。
610 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:12 ID:1TDCSXjf0
市民団体は気に入らないが、裁判員制度は反対。
そもそも、いったいいつ誰が作った制度なんだよ?
611 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:14 ID:BANWuIw8O
612 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:14 ID:sYnmFLxY0
最高刑が死刑の事件で、死刑判決は出る。
613 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:10:55 ID:Jemau0+50
>>591 俺は確固たる信念があるから、廃止論者の群に何言われようが平気だけど。
罪人は確実に人の手によって裁くべきだ。
弁護団のアホ論理に影響を受けてだろ
616 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:11:22 ID:VKe4St280
社会的制裁だと思えば?
というか人命を刑罰で奪ってしまえと思うまで一般の人間が報復感情が湧くって
よっぽどだろう
617 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:11:26 ID:5+Ivh3/q0
生殖機能の剥奪でいいんじゃね
618 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:11:38 ID:VQxN+4/W0
>>605 ゴメン、ちょっとだけ反論させてくれ。
最後の一文「国民なら」だけど、それが国民じゃなかったら?
現実は、国民じゃない人達がギャーギャーわめいてるのが目立つんだ。
これは戦いですよ。
自分達の理想社会を作るための。
多分そうだと思う。
右翼は中国が嫌いですが、
右翼が理想としてるのは死刑大国の中国です。
日本国憲法36条で残虐な系罰は禁止されている。
死刑は違憲なのです。
死刑制度で加害者の人権が守られるって言うけど。
死刑制度や人権は誰も守ってくれません。
何人死刑にしようが社会は安全にはならない。
死刑制度によって安全を得ようなんて考えは偽善。
国家権力の奴隷です。
死刑制度はファシズムです。
馬鹿右翼はエーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」を読みなさい。
2004年に中国では3400人も死刑にされましたが、
死刑大国の中国やアメリカが安全ですか?
死刑は殺人の抑止力にはなりませんよ。
歴史上、殺人が無い時代や社会は存在しません。
殺人を無くすことは不可能。
殺人は日常的な行為です。
日本では死刑をタブー視して隠してる。
死刑制度肯定派の全員が実際に死刑の現場を見たことが無い。
見たことも無い死刑に賛成するのは無責任じゃないか?
死刑制度肯定派の人が責任持って死刑執行人になるべき。
死刑が正しいなら死刑をテレビで生中継して一般公開するべき。
死刑制度や厳罰によって守られた安全ってなんて要らないね。
それじゃまるで国民は国家の囚人じゃないか?
犯罪を犯さない人間が正しいなんて奴隷の道徳、ルサンチマンです。
620 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:12:03 ID:zKam46guP
冤罪だけはカンベンな
621 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:12:07 ID:cVcjfd/mO
>>604 遺族は被害者の代理人というべき立場だ。
被害者・遺族と被告のどちらがより保護されてきたのか、よく勉強してみる事だ。
本当は売国勢力あたりが
「裁判員制度始めてしばらくしてから、国籍条項を外す」
気だったんじゃね?
純日本人を冤罪→死刑の繰り返s…
おっと誰かきた。
>>593 強姦っつーか・・・
輪姦は親告罪じゃないから輪姦に限ればどぉよ?
っつーかYo!!
強姦は親告罪だから、被害者に誠意を尽くせば起訴されないケースも有るからな。
起訴されたら去勢でいくね?
でなければ、再犯者は去勢とかどぉよ?
>>573 タマタマ潰すのだけでもいいけどな。
こう、風呂場や煉瓦などの堅い縁にふぐりωを乗せて、全体重を乗せて ぷち っと
625 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:14:17 ID:A7lNyrdf0
裁判員に選ばれた俺、大笑いw
626 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:14:23 ID:cVcjfd/mO
>>619 死刑は残虐刑でもないし合憲だろボケが。
627 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:14:24 ID:mO8icPad0
>>614 じゃあ、ちょっと煽ってみるけど。
君は確固たる信念という妄想で、無実の罪の人々を殺して
エクスタシーを感じる性犯罪者以下のクズ野郎ですね。
血塗られた手で正義の名の下に人を殺す殺人鬼は黙ってろ。
628 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:14:47 ID:qve08bq10
>>621 遺族と被害者の関係が良好とは限らないからな
それに子供だとかの殺しだと親が犯人とか身内の
事件も多いだろ?
カレーのますみさんがやってませんって言えば
裁判員だったら死刑にする勇気あるやつはそんなにいないだろ?
629 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:15:05 ID:ezSBDZnXO
全部ダメじゃんw
>>601 性犯罪っつーのは、再犯率が高いんだよね。
初犯ならともかく、再犯の場合は去勢してもよかろうて。
631 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:15:20 ID:gy7ra0F00
なんで死刑が駄目なのかわからんな
こういう団体って「〜は死刑にすべきではなかった」とか「〜は死刑でも仕方がない」っていう言い方はしないよね。
633 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:15:55 ID:kLMevQAa0
ん?死刑反対団体の人間だって、裁判員になれるんだろ?w
634 :
カス ◆9PNC1fvv8U :2009/05/12(火) 23:17:06 ID:tqpduPiZO
>>1 裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて
死刑判決を出す可能性が高くなるとして、
極刑が予想される事件については
裁判員制度から外すよう求めている。
↑笑わせんなwwwアホかwww
オレは”自称”死刑制度推進派だから、
とことん死刑宣告してやるからな。
早く裁判員になりたくてなりたくて……
お誂え向きな事件に当たってほしいわ。
世間が注目する連続殺人事件とかに選ばれたいなぁ〜♪
(*゚∀゚)今からワクワクするわ!
635 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:14 ID:kLMevQAa0
裁判員ってのはこういうもんだろ?違うのか?
>身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体
全部で何人の団体で、構成メンバーの中に、実際の“被害者遺族”は
何パーセントいるんだろう?
俺の意見は
>>458→
>>472という感じです。
同意同意。
637 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:16 ID:j4TEzcpt0
638 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:17:21 ID:qAOo2VVp0
>>630 それも悪くないが、児童虐待を厳罰にするほうが先かもしれんなあ。
児童虐待で子供が死んだ場合は死刑ね。
>>607 裁判官の一人が多数意見に賛成すればおk。
裁判員の仕事や役割
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html 2 評議,評決
>証拠を全て調べたら,今度は,事実を認定し,被告人が有罪か無罪か,有罪だとしたらどんな刑にするべきかを,裁判官と一緒に議論し(評議),決定する(評決)ことになります。
>評議を尽くしても,意見の全員一致が得られなかったとき,評決は,多数決により行われます。
>ただし,裁判員だけによる意見では,被告人に不利な判断(被告人が有罪か無罪かの評決の場面では,有罪の判断)をすることはできず,裁判官1人以上が多数意見に賛成していることが必要です。
>有罪か無罪か,有罪の場合の刑に関する裁判員の意見は,裁判官と同じ重みを持ちます。
640 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:18:02 ID:b8xro74X0
641 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:18:15 ID:cVcjfd/mO
>>628 確かに遺族感情も一律じゃないね。
ならば法廷に立つことに問題は生じない。
参考とすればいいだけだ。
普通の遺族は加害者に極刑を望むんじゃないかな。
だから、裁判員が遺族の感情に影響を受けてもOK!死刑判決もあるかも。
自分はそうじゃない、遺族だけども死刑制度には反対だ!
って場合は最初にそう宣言すれば良い。
裁判員は遺族の主義・感情を鑑みて判断すればOK!でもやっぱり死刑はあるかも。
これでええんちゃうん?
コイツら、我の主張を通す為に他の人達をないがしろにして
団子理屈こねてるだけやん。
643 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:18:57 ID:qve08bq10
自白がない限り死刑にはならんだろ
圧倒的多数の民意を判決に反映するのが目的であって
政治ごっこのプロ市民の意見など一顧だに値しない
645 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:19:40 ID:R/q6WXVhO
またく民主主義がわかってない。
つまり死刑反対派は少数意見だけど
そんなこと無視して俺たちの意見を通せと言ってるだけだな。
遺族が本当に求めているのは
補償制度の充実と『犯人の死刑』だ
両方推し進めればいい。
児童をしかるときに叩くものは国が指定したぴこぴこハンマーのみね。
俺、それを独占で作らせて貰って利権獲るわ。
649 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:20:59 ID:FALNqIQr0
なんで、人間の感情を排除するん?
それが全てじゃないか。
裁判は神がはるんじゃなくて、人間のもの。
650 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:21:40 ID:kf8l268K0
勘違いもはなはだしい
2ch要員が裁判員なら無条件に死刑w
651 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:21:48 ID:Qxg+CTfF0
>>630 再犯ってか大抵は犯行が分かるまでに何度も繰り返してるから初犯だろうと去勢でいいと思うよ。
652 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:22:03 ID:tUW510DWO
>>618 あ〜、言いたい事はわかります。日本人の7倍犯罪者になる奴等ですな。
正直日本のム所に入れるなら本国に経費請求したいトコだよな?
もしくは「コッチで懲役○年が確定した。オマエんトコ送るから国家で責任持ってそちらのム所でキッチリ○年懲役を科せよ!」とかな…
ほんと、 死刑反対のやつらは、命をなんだと思ってるんだ?
みつお
なにこれ。身内を殺害された遺族は、
補償をすれば身内を殺害されたことはどうでもいい
と言っているようにも読める。まぁたぶんわざとやってるんだろうね。
655 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:23:06 ID:jKYskhXJ0
極刑予想事件で、裁判長が懲役10年の判決を下したら、それはそれで
もめるぞ
656 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:23:16 ID:YZ+gJDrO0
法律のど素人の意見も取り入れる為に裁判員制度を導入するんだろうが
遺族感情を排除するな、遺族感情を。
「国家が賠償するべき」というフレーズが大好きな人の集まりなのでしょう。
>>646 裁判員制度は選挙と違って、
多数派の意見で決定するのではないでしょ。
反映されるのは裁判員に偶然選ばれた少数の人の意見でしょ。
選ばれた裁判員全員が死刑反対派ということもありうるし。
裁判員制度がよくわからないんだけどさ。
裁判官が死刑・って思ったのを裁判員がほんとにそれでいいのか?って審判するイメージなの?
それとも、裁判官は無期と思ってても裁判員が死刑といえば死刑?
外国籍の奴が犯罪犯したら刑期7倍。労働7倍。飯1/7でいいじゃない。
>>651 逮捕された時点で何度も繰返してるなら・・・
最初の犯行から最後の犯行まで別々に裁けば(・∀・)イイ!!
2回目の犯行で去勢確実だが。
662 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:24:49 ID:dzVyPvBV0
663 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:24:52 ID:+w9oR9170
ならずものは縛りクビだろJK
それもふくめた制度じゃないの?
665 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:25:47 ID:mO8icPad0
>>642 遺族が許すって言えば無罪となってしまうと、
法の下の平等の問題とは別に、
殺人に対しての罪悪感が薄れて再犯を生むんじゃないか?
それとは逆に遺族が死刑と言えば何でも極刑になってしまうと、
裁判官や裁判員って必要なの?
って疑問が。
666 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:25:57 ID:cVcjfd/mO
人を殺しておいて、自分が殺されるのは嫌だ、とか、不公平だろ。
常識的に考えて。
とりあえず・・・
「連続○○」っつー事件は、最初の犯行から最後の犯行まで別件として別々に裁くべきだと思うがなぁ・・・。
668 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:27:21 ID:VQxN+4/W0
>>652 そうそうそれそれ。
しかし史実を紐解いてみると、実際に送り返そうとしたらあっちから拒否されてんですよね。
気持ちは判るんだけど、すげー迷惑な話です。
>>650 それはそうとは限らない。
敵に回すと恐ろしいけど、味方に付くと心細いのが2ch要員なので。
結局の所は意見も平均化されると思うよ。
>>661 タダで去勢してくれるなら、
ニューハーフの人が殺到しますよ。
去勢は日本国憲法36条で禁止されている残虐な系罰に当たるので無理。
文句あるなら政治家になって改憲しろよ。
遺族の感情で判決が左右されるのはよくない
運がいい悪いの話になる
また、身内のいない人を狙えば刑が軽くなるなんてことになってはいけない
671 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:28:39 ID:bx9/vIBc0
家族を殺されて死刑にしないでくれという気持ちが理解できない
まあとりあえずテストってことで
2〜3人、死刑にしてみるしかないだろ?
それで
『あれはやりすぎだったかな』
というような議論がされて、徐々に適正地値に向かっていく。
673 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:28:47 ID:QSjKGNA5O
ガタガタ抜かすと、オザワるぞ、くそっ
674 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:29:07 ID:IXgyEvi20
>>659 裁判員、裁判官による多数決じゃなかった?
裁判員だけで多数派になっても、裁判官が最低一人は含まれていないとダメっだった気が・・・
>>601 理性がなくてもオスとして優れていれば今の社会にも順応でき
強姦などしなくても勝手に女が寄って来て女には困らない。動物社会の群れのボスがこれ
女に困らないわけではなくとも理性があるなら長期的な思考が可能なので
一時の動物的な衝動で社会的信用を失うような犯罪には走らない
676 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:29:13 ID:cVcjfd/mO
>>667 連続殺人は一人一件。
それを併合して量刑する。
677 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:29:26 ID:Qxg+CTfF0
>>661 一回目は去勢されないからって言うのが出るからそれならはじめっから去勢でいいだろ。
678 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:29:36 ID:+xlC1mD60
補償って?
679 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:30:37 ID:VQxN+4/W0
>>666 何だそのMMR的な悪魔の数字は。
常識ってのは国が違えば異なるものだ。
散々繰り返して言うけど、自分達が何をしたかはいいの。
死刑になったら理由は「差別」なの。それしかないの。
だから死刑は廃止するの。ダメ、絶対。
・・・そういう考え方してる人達が絡んでるね
>>1市民団体ってのは。
>>669 ただで性欲が完全になくなるのなら去勢しますよ。
なくならないんだったら意味がない。
逆にウザイのがよって来そうw
681 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:31:21 ID:cl1A7sSyO
>>667 んで罪を累計で数えるんだな
俺はそれに追加で、犯行から逮捕されるまでにかかった期間も罪に足して欲しいぜ
時効無くせば、逃げるほどに罪が重くなる^ω^
冤罪の可能性を考えると怖いなとは思う
本当は無実なのに、遺族が「あいつが犯人に違いない」と思い込んだ結果
涙ながらに訴え→裁判員情に負けて死刑とかなりかねん
と、画伯と三男の例から思った
683 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:33:54 ID:Tw+AcDkTO
再犯率の事とか都合の悪いことは耳を塞ぎまくって、都合のいいことしか言わないから
いつまでたっても支持されないんだよね
社○党みたい
684 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:34:10 ID:PpxQ1FBrO
責任なんて高裁に任せて裁判員は自分の意見を気軽に言えばいいだろ
685 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:36:07 ID:tSBMyVYC0
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」
被告人は死刑、
および被告人の3親等まで損害賠償を請求する。
なんて判決が出ないかな。
686 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:36:24 ID:GuSrKw9mO
例外を作ったらあかんねん、例外の基準がぶれてきてしまうやないか。
スパイ防止法と外患誘致で死刑に値すべき
人間が多すぎる。
688 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:37:55 ID:znupHk7RO
地デジは双方向でいけるんだよな確か。
裁判チャンネルで裁判流して全国の茶の間に裁いてもらえば?
個人の負担も皆無でかなり正確な国民の意思が反映される。
過半数が死刑なら死刑で。
689 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:39:11 ID:IXgyEvi20
>>666 >人を殺しておいて、自分が殺されるのは嫌だ、とか、不公平だろ。
というか、死刑があることは大抵の人が知ってるわけで・・・
お前らそれを理解していながら犯罪を犯してんだろ?とw
種がないと、子供もできない。
その認識の男女的根本的違いがミソ。
女なんて、子供達の未来と言う将来のより所しか考えてないから。
男が考える、愛とかあたたかい家庭とか、人工的に支えてるだけだよ?
だから、現実には犬猫ペットで十分って人多いでしょ?実際。
だから、精子卵子バンクなんて不必要。
思い切ってチ○コ切ったほうがマシなんだってw
一人くらいチ○コなくしたってどうってことないけどなw一見。
後で物凄くめんどくさくなるから、その時、どうするかだよなw
691 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:40:38 ID:M1z4c+hc0
極刑予想事件でってW
それって逆に被告を殺人犯って
認めているようなもんじゃねーの?
692 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:40:51 ID:Ypc0qOxv0
感情論じゃ決まりは作れないっていうんだろうけど
被害者の存在無視した判決ばかり出ているから、こういう制度で試してみようっていうんじゃないの?
ブレーキと一緒でルールにもあそびってのが必要だからやってみてもいいんじゃない。
そもそも裁判に正義なんて無いし。。。
まぁ自分は、簡単に人の生死を決める奴には強制的に生死決めるべきだと思うけど
>>681 > んで罪を累計で数えるんだな
そうそう。
例えば・・・下着ドロなんかでも1000件もやれば・・・トータルで何十年にもなるがな。
たとえ軽い罪でも回数を重ねれば重罪相当になるシステムは必要だと思うがなぁ。
> 俺はそれに追加で、犯行から逮捕されるまでにかかった期間も罪に足して欲しいぜ
> 時効無くせば、逃げるほどに罪が重くなる^ω^
そーゆーのも有りかもしれんな。
694 :
エヌマタ:2009/05/12(火) 23:41:44 ID:I7lH4eIG0
遺族が残らなかった場合はどうすんだ?
695 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:43:21 ID:bBc0qbHiO
罪を犯さなきゃいいだけ
>>692 > まぁ自分は、簡単に人の生死を決める奴には強制的に生死決めるべきだと思うけど
他者の人権を侵害する者は、同程度に人権を制限する。
・・・っつー理解で良い?
それなら賛成だ。
697 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:43:42 ID:BD/xWf43O
極刑が予想できてんならいいじゃねーかw
1人殺したら原則死刑
特別の事情がある場合は減刑
ここからはじめよう
699 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:44:51 ID:e4x5kC6jO
誰が勝手にこの事件は死刑だと予想するの?
教科書検定をある時は「言論の自由を侵害するな」と叫び
ある時は「こんな教科書は検定でハネろ」と仰る
“自分達は正しいんだ”的判断の持ち主ですか?
700 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:45:09 ID:HgWT3VG30
陪審制度、つまり、一般の国民から無作為に選ばれた人が、事実の認否も量刑も
行い、裁判官は手続きを行ったり陪審員に訊かれてアドバイスをするだけ、という
ならば、賛成だ。
居ても居なくても良い裁判員は反対だな。裁判官が裁判員の評決を覆すことができたり、
その裁判員を事前に裁判官が篩にかけて選ぶ仕組がある、というような、およそ、
司法の民主化とは程遠いものには参加したくないし、裁かれたくない。
そもそも、刑事裁判なんてものは、セレモニーだろ。専門家が捕まえて調べてのことを、
裁判は手続の正当性をとうだけのものだ。
裁判に民間から人を呼ぶなら、まずは、行政裁判、次に、多くの人の利害がからむ、
大企業と個人の間の争いとなっている民事裁判だ。こういうものにこそ、一般の市井の
オッチャンおばちゃんおにぃちゃおねぃちゃんの肌感覚が必要だ。
702 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:45:47 ID:a6QR0XiM0
左翼にすれば、自分たちの都合にさえあえば、「何でもあり」ということだろう。
物事の白黒は、今日は「黒」、明日は「白」の風が吹く、タカリ、ユスリに言葉狩り、レッテル貼りも朝飯前、
殺人、虐殺、総括拷問も他人の所為にすりゃ恐くない、自国防衛は「こっち向いて反対」、支那の角煮(核に)は
「あっち向いて知らん顔」、それが左翼ヤクザの極道だ。
703 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:47:38 ID:544jbctSO
>>702 死刑反対=左翼 だと考えるのはバカなネット右翼だけです。
704 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:48:06 ID:wA/HpYxf0
日本もこれで
http://x51.org/x/04/06/0838.php 性犯罪者に化学的去勢実施 ノルウェー
【WashingtonTimes】この度、ノルウェーにて有罪判決を受けた強姦および小児性愛犯罪者ら4人に対し、
政府の認可のもとで彼らの強い性衝動を抑える為の「化学的去勢」が行われたとのこと。
今週月曜に新聞の伝えたところによれば、彼らはこれまで6ヶ月間に及び集団療法を受けているという。
また化学的去勢を行った医師によれば、薬品の投与をやめれば彼らの性欲は再びもとに戻るはずであるとしているが、
彼ら自身からの要請があれば、釈放後もホルモン治療を続けることは可能であると話している。
またこうした囚人へのホルモン治療を行ったのはノルウェーが初めてである一方、
デンマークでは1989年より25人の性犯罪者に対し、彼らの任意でのホルモン治療を行ってきたが、
その後再び性犯罪を犯したものはいないという結果が出ている。
また新聞によれば、そうした任意のホルモン治療を受けた場合でも、
彼ら性犯罪者に対する減刑やその他一切の免除は与えられないとのこと。
705 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:48:17 ID:F1mK6O/FO
遺族が報復感情を持つことは当たり前じゃないかい。今は法で仇討ちできないんだから、法がそれを代わりにやらなきゃ。
ヤスダとかその他死刑反対の団体は、しょせん他人事だからあんなガイキチな事を言えるのさ。
ようするに上から言われた事を末端にふってりゃいいわけ、
というのはもうどうでもいい事で、
「空白」の隠された事項を放って置くか、追求するかで、
振り分けられるはず。
707 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:49:30 ID:HgWT3VG30
>>705 いっそのこと、犯罪捜査と刑事裁判、刑事罰を、民営化したらどうか。
仇討ち解禁だ、仕事人に始末して貰う。
死刑廃止ありきで考えるから結論がおかしくなる。
皆が望んで死刑が増えることが分かっていて
なお反対する根拠が思想信条だけなんて薄すぎる。
>>665 ごめんw >1の団体があんまり自分等の都合のいいように屁理屈こねるから・・・
実際は現実的でないのは判ってます。
でもやっぱ、エエ年こいたであろう大人が無茶言ってると腹立つなー!
710 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:50:20 ID:371cEM9fO
711 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:50:25 ID:qAOo2VVp0
712 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:50:26 ID:hEdlPZXEO
安心しろ。連合赤軍事件からだよ
死刑反対がもりあがったのは。
713 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:50:56 ID:6z8VEjZI0
交通事故のような過失じゃないんだから、別に殺人犯が死刑になったって
何か問題でもあるのか?
他人の命を奪ったら己の命で償う、当たり前の道理だと思うが。
714 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:51:08 ID:5bm0J11OO
同胞を死刑から守るために必死ですね
715 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:51:39 ID:HraUlaiCO
人の命を奪ったものは、命をもって償うしかない。
それで終了だ。
冤罪の可能性だとかは、まったく違う問題だろ。
それは、冤罪がなくなる様な裁判のやり方を議論すれば良い。
廃止論者は、免罪符のように振りかざすが、話をすりかえるな。
普通は、「空白」の部分を勉学に充てて補ってるはずなんだがな…
でもね。その「空白」て理不尽だからさ。
勉強すればするほど、その理不尽に飲み込まれてこう言うスレに巻き込まれるんだよ。
同じ穴の狢って事さw遠慮の一個というかさw食えば?
718 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:52:29 ID:tUW510DWO
>>693 「重犯はどれだけ罪重ねようが一番重い罪の5割増」とか現行がおかしいからな。
犯罪者以外の誰が得すんだよ?って悪法だ。刑罰累積化なんて絶対必須だと思うがなぁ…
いつまでも無くならない振込め詐欺や出資詐欺なんかコレやるだけでほぼ壊滅する。
捕まったら懲役何百年≒終身刑な犯罪なんてよほどのドアホしかやらん。
俺的には「累積で100年とか50年(俺はコッチ)超えたら繰り上がりで死刑」制度も併用したいトコだけどな…
719 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:53:54 ID:r1dVCwy8O
ところでオマエラ昨日(11日)のテレビタックル観たか?
東海大学准教授の金先生がエライ凄かったぞ。
出演者に対する暴言ばかりでなく他外国人に対する敬意も感じられなかった。
百聞は一見にしかず
金氏の暴走ぶりをしかと心に焼き付けてくれ。タックル反省会スレあったんたが今はレスできなくなっている。なんで?
>>669 > 去勢は日本国憲法36条で禁止されている残虐な系罰に当たるので無理。
去勢は「残虐でない」と規定してしまえば問題無いんじゃないか?
721 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:55:43 ID:6z8VEjZI0
死ななきゃどうにもならない屑を前にしたら、
遺族がどう思っていようが死刑を主張するよ。
でもまあ、裁判員制度が導入されたほうが死刑は減ると思うんだけどな。
日本人の気質から言って、話し合いすれば絶対に日和見的な犯人同情論に流されちゃうだろ。
「人の命を奪ったら、己の命で償う」というより、
「償わせる」なんじゃないか、死刑の場合は。
724 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:55:53 ID:0HY1n19z0
>>716 いくつか見た冤罪は、裁判もだが、捜査側が知っててやらかしてる節があるのが多いし
死刑存廃議論より、まず冤罪防止策と、裁判での予防策の二本立てが先だと思うね
富山の件なんて、未だにそっち系のスレで、冤罪被害者が前科者だとか抜かす間抜けが出没するし
いつも出る端から否定されてるんだから、知らないわけじゃないと思うんだが
725 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:56:47 ID:qAOo2VVp0
>>720 無理だろうねえ。
まず通らないだろう。
>>718 どっちかと言えば刃物を持って強くもない一般人を追い回して刺して回るような
冤罪を起こしようがない連続殺傷事件のような凶悪犯罪の現行犯は
追い回されている一般人の安全確保も兼ねて
警察がその場で警告なく射殺するというような形を実施して欲しい
この不景気で自分の会社が経営危機に陥ってしまって、
困り果てていたところをヤクザに騙されて借金してしまって、
法外な利息や、陰険な取り立てで苦しめられて、
「お嬢さんって○○高校に通ってるんですよね?」とか脅されて、
それでも真面目に仕事して借金を返そうとしているところを、
取立て屋に邪魔されて台無しにされて、
カッとなって、怒りのあまりに取立て屋を絞殺してしまった
・・・という人に死刑判決は出ていないと思いますよ。たぶん。
728 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:57:46 ID:F8fvfm39O
そんなん関係なく死刑判決出してやるよ
裁判員制度って1審だけだったよな。
730 :
名無しさん@九周年:2009/05/12(火) 23:58:55 ID:Ixsu0ubd0
裁判制なんて馬鹿だよな
関心を持ってもらうためだろうが、素人が裁くとか
アメリカとは歴史も違うし、マネしてもいいことない
731 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:00:46 ID:VQxN+4/W0
>>730 でも、法廷にドラえもんが登場しにくくはなるよ。
732 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:01:15 ID:GHG1SpX2O
こういう市民団体は身内に犯罪者がいる汚い人間の集まりだから、身内可愛さに人を舐めた行動を取るキチガイ
733 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:01:19 ID:QwgESLvd0
死刑になる極悪犯罪者=朝鮮人
市民団体=身内を救うために人権をわめき散らす朝鮮人
死刑制度反対の世論が形成されたら裁判員制度を利用するんだろ、
どこの市民団体か知らんが胡散臭すぎて恥ずかしいと思わないの
>>725 国民の総意が有れば可能ぢゃね?
っつーか・・・σ( ̄▽ ̄;は去勢は残虐な刑罰ではないと思うワケ。
何故かっつーと・・・
去勢されることにより、再犯のリスクが減るっつーコトは、本人も罪を犯さなくて済むんぢゃね?
再度罪を犯させない為のセーフティネットになると思うんだが?
そーゆーコトも踏まえて、国民の理解が得られれば去勢も可能になると思う。
むしろ被告周辺の復讐恐れて死刑判決無くなるかと思ってた
>冤罪だったらどうする?
死刑に限ったことじゃありませんわな。
現在収監されている囚人を全員釈放しないといけなくなる。
国家によって取り上げられた時間(人生)だって、
取り戻せることは無いのだから。
無くすべきなのは「イイカゲンな捜査や裁判」なのであって、
死刑制度とは無関係。
>>720 同意。
キチガイ犯罪者を放置しておくと被害者、被害者家族がどんどん増えていき
つらい思いをする人間が増える。ついでに加害者側の家族だって、いつ再犯
するかわかんない人間の面倒なんか、みたくないだろうし。
加害者だって病気みたいなもんなんだから去勢という治療で救ってあげるべき。
739 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:04:11 ID:h8D55LVFO
裁判員制度の唯一のメリット潰してどうするよw
740 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:04:15 ID:VJwSGZnI0
>>726 > 警察がその場で警告なく射殺するというような形を実施して欲しい
警告は必要。
警告に従わなかったら躊躇なく撃てば良い。
742 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:04:28 ID:AoXUzrqgO
死刑にするに決まってんじゃん
えっ?冷酷な司法判決に遺族感情を織り交ぜるのが
そもそもの目的じゃなかったのか??
去勢なんてやらないで良いよw
だいたい再犯について言うにしても、
去勢された奴が恨みや自棄で何しをでかすか、分かったもんじゃない。
745 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:07:00 ID:zv1GQ/hy0
>>743 俺もそう思っていた。
犯罪被害者遺族の感情を反映させやすくするための政策だと思っていた。
>「遺族が本当に求めているのは補償制度の充実だ」と訴えている。
なぶり殺しにあった被害者の遺族が補償制度の充実で納得するわけないだろ
747 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:08:44 ID:141f2+O40
そろそろだけどさ。
「身内を殺害された遺族の立場から死刑廃止を求めている市民団体」
に付いての詳細情報を誰か知りませんか?
毎日系なら架空・脳内存在団体だとすぐ判るんだけど、読売テレビだから判らない。
それと、
>>1の内容だとこう言う事じゃないの?
「身内を殺害された遺族の立場」(と自称して)「死刑廃止を求めている市民団体」
これなら何言ってるのか筋が通るんだよね。
ほら、よく死刑廃止論者って「罪を憎んで人を憎まず」「〜赦しましょう(引用:月光仮面)」とか言うじゃないか。
その発展形だったりしてな。
748 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:08:48 ID:TH0ilapq0
>>743>>745 違いますよ
法廷パフォーマンスで弁護士が儲けるための制度ですよ
知らなかったんですか?
>>740 >>738で理解者がすぐ出てる。
地道な周知活動で理解を得るのは不可能ではないと思うが?
再犯のリスクを減らすのは犯人の為でもある。
なんなら、去勢を条件に減刑しても良いと思うが?
750 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:09:37 ID:bZaj29BAO
刑罰とは何か?という法の精神をまずはっきりしなきゃ無理だろう?…
ほっといても200年もすりゃ死んじまう人間をあえて早死にさせる死刑の意味って何?
@復讐
A再被害防止
B社会コスト削減
C社会不適合遺伝子拡散防止
D人間浄化
E見せしめ
目的は何なんだ?
>>744 > 去勢された奴が恨みや自棄で何しをでかすか、分かったもんじゃない。
そーゆー場合もあるなら、ロボトミー手術も必要だな。
752 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:11:22 ID:VJwSGZnI0
>>749 じゃあ頑張ってやってみてね。
俺は不可能だと思うけどさ。
ところで、
>>711みたいな子殺しは死刑でいいよね?
まごうことなき殺人だし。
753 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:11:32 ID:TH0ilapq0
>>750 一般予防
特別予防
教育
応報
日本は相対的応報刑論かな
754 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:12:18 ID:Jqa8t5tWO
死刑なくしたかったら人を殺さなきゃいい話だろ、アホか
755 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:12:52 ID:JuBw9izvO
被害者が身よりのない人物の場合、遺族がいないから殺しても補償しないでいいのかな?
756 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:13:03 ID:pu7/wYb5O
>>750 @〜Eは善良な市民にとって良いことばかりじゃん。
758 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:14:13 ID:141f2+O40
>>750 目的は、社会秩序の維持。
はみ出し者に対する処遇は、「教育」→「+隔離」→「排除」の3種類。
社会復帰の可能性レベル低下に応じて、どんどん厳しくなって行く。
単純化すればこういう事でしかない。
それがどんな民主国家でも、また独裁政権でもだよ。あくまでそこの社会ね。
裁判員には「十二人の怒れる男」を見る事を義務付けるべき
>>751 ロボトミー手術は、既に報復殺人起きてるw
ロボトミーもダメとなれば、もう殺しちゃえってことになるわね
761 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:16:40 ID:tdP71UPm0
>>744 去勢関係なく刑罰には同じ事が言えますが?
>>760 それでもダメなら・・・消去するしかないな。
763 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:18:23 ID:8yuyWlbU0
764 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:18:35 ID:141f2+O40
>>754 その通り。議論するまでも無い。
しかし・・・・
人を殺そうが何しようが、
とにかく自分が死刑になるのは「差別」だからと主張してる連中が大騒ぎしてる。
それと少しの頭の中にお花畑がある人達も乗っかってるだけのこと。
だから、死刑廃止論者の理屈は必ず欺瞞に満ちていて論理的反論が出来ない。
でも俺は、死刑は無い方が良いなーと思ってる。
仕方ないからやらざるを得ないんだなと納得しているけどね。
>>750 刑法理論上はあえて言うならAとE
Aを特別予防、Eを一般予防と言います
>>761 だから再犯の防止ってのは一面的ってことだよ。
確かに防止できるという面はあるけど、それだけを理由にってのはなかなかムズカシイ。
767 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:21:49 ID:tdP71UPm0
>>766 被害者感情反映しなかったら
被害者が加害者になる可能性はあるけどな。
どーしても死刑がダメなら・・・
新たに「一切の権利の停止(生存権含む)」っつー刑罰はどうだろう?
人間から虫螻へのクラスチェンジだ。
法に縛られることも無い代りに・・・法に守ってもらうコトもできない。
そーゆー状態で、被害者or遺族の前に放り出す。
後は任せる・・・。
そーゆーのってどぉよ?
769 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:23:54 ID:u12pAqWA0
控訴審には裁判員制度は適用されないので
死刑にならないでも次の裁判で死刑の可能性はありえる
770 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:24:11 ID:DDJCImEd0
裁判官から裁量権を奪えば良い、裁判官が大岡裁きを気取るから
同じ犯罪でも判決の軽重が出る。
法できっちり「殺人は死刑」と動かせないようにするのがいいのさ。
それから恩赦制度も廃止な。
>>764 死刑廃止論の本質は冤罪が起きた時のヤバさ
死んだら再審請求できないからね
772 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:25:46 ID:tdP71UPm0
もっと裁判官に自身への判決のリスク持ってもらうべきだよな。
773 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:25:57 ID:lEWMVqShO
この反対団体って被告の親族から莫大な裏金を掠め盗ってそうだな
法律だ法律だとの賜って犯罪者養護してきたんだ
法律上問題ないなら死刑でOKだろwwwっw
> 遺族が本当に
> 求めているのは補償制度の充実だ
的外れ。
金をもらったら救われるのか?
それこそ人間性を冒涜している。
正しい因果応報を実現することで
初めて遺族は救われる。
>>768 法治における死刑制度と法治の否定を比べて何がしたいのw
>>767 >>766は去勢についての話ね。
まぁでも、犯罪被害者が報復したら被害者も裁かれるって話しだわな。
それこそ被害者だからと言って免れることも出来ないし、それが平等。
しかし、一回仇討ちを復活させたらどうなるか気になるね。
778 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:29:19 ID:1W3bBIpV0
死には死だよ
779 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:29:42 ID:qRBIV//u0
>>750 @AEかなあ?
@復讐。昔の「仇討ち」が家族自らが手を染めなければならない&仇討ちで死ぬ可能性でリスク高いのに対し。国が確実にやってくれるから死刑は便利だなってこと
A再被害防止。自分が被害者になる可能性を減らすため
E見せしめ。本当は倫理観があれば重犯罪は犯さないんだけど、それが欠如した人に対しては死刑は最後の抑止ではないでしょうか?
>>772 そうだな。刑事被告が再犯したら担当裁判官にペナルティが課される制度にすれば
いい。
裁判員が関与できるのは第一審だけじゃないのか?
第一審に裁判員を入れようが入れまいが終局的な判決には影響しないと思うんだが。
裁判員は際どいものはとりあえず死刑判決出して、不服なら控訴審以降で勝負してくれとばかりに丸投げするというスタンスのやつ多そう。
怒りを感じずにはいられない凶悪犯罪を犯さなければ良いだけの話だ
783 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:35:25 ID:F0mNfhGG0
現行犯逮捕とかしっかりした証拠があるなら死刑も躊躇わないけど。
状況証拠だけだとちょっと引いてしまうな。
>>781 最高裁から裁判員裁判の結果を尊重すべしとの通達が出されたため、
よほどのことがない限り1審の結論が上訴審でも支持されるんじゃないかなあ。
これについては批判もされているけどね。
オレは別に死刑存置派にも廃止派にも与しないが、
>>750 > 刑罰とは何か?という法の精神をまずはっきりしなきゃ無理だろう?…
こういうふうに「法の精神」とか「法の理念」とか持ち出して
一般大衆を無知蒙昧な連中みたいに見下す奴ってムカつく。
っていうか、こういうこと言い出すやつこそ、
実は「法とな何か」ということの根本が理解できていない。
国民が「人殺しは皆死刑!」っていえば死刑でいいんだよ。
それこそが「法」なんだよ。
この意味分かるか?
分かんねぇだろうな。
786 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:40:24 ID:k2egMS6d0
俺なら執行日つきの死刑判決出すね
787 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:40:50 ID:TH0ilapq0
788 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:41:17 ID:96uIycXD0
こういう団体、この手の支持者の主張をする人に問いたいのだが
死刑反対団体の猛アピールが功を奏して
裁判員たちが死刑判決を出しにくくなる
ということは想定していないのかな。
要望書にはそれも付け加えないとダメでは?
どうせ辛めの判断が出る度に
「情報や感情に流された!正しい判断ができていない!」と大騒ぎして、
逆にやや甘めの判断が為されたときには騒がないんだろ?
本当のところ、声を大にして自分の主張さえ出来れば
その結果は問わずそれだけで満足なんだろ?
ただの自己満足の偽善者じゃないか
そんな浅薄な気持ちで、他人の人生に踏み込もうなんて
人として終わってるよ
789 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:42:38 ID:8UzgO7qUO
遺族が感情でやりすぎないよう報復権を取り上げて刑罰の執行を代行してんだからそれでいいだろ
>>784 その「尊重」がどの程度のものかによるな。
その話だと、ただの訓示を述べたに止まるわけではなさそうだな。
792 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:44:17 ID:5upDwRlB0
死刑廃止論者って、目の前で自分の妻とか娘とかが犯されまくって
殺されても、平然と死刑に反対できるんでしょ?「残虐だ」ってw
完全に基地外だわw
793 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:45:11 ID:qHjagQCAO
死刑で済んで良かったくらいに思わないと
贅沢はダメ!
昔なら拷問とセットだぞ
795 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:45:55 ID:JbrR0TK00
声が大きい(声量ではない)善人は、大抵偽善者だってばっちゃがいってた
>>789 分からないなら無理してレスしなくていいよ
797 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:47:51 ID:TH0ilapq0
798 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:50:21 ID:xHqIdbAZO
>788
除外を希望してるって1に書いてあるのに、何ぼけてるの?
799 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:50:31 ID:8UzgO7qUO
>>796 わかっていない、調べようともしないのはあなたでしょw
恥ずかしいなぁ
800 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 00:51:36 ID:KzmdGyEcO
こういう話が出てくると言うことは、
「日本人の民意は死刑存置にある」と、他ならぬ死刑廃止団体が認めている訳か。
>>794 実に単純な話なんだよ
法はどこまでいっても「みんなの約束事」でしかない。
精神も理念も「みんながそう言うならそうしよう」ってことでしかない。
法理念をおかしいと思う国民が多いなら、
変わるべきは国民ではなくて法理念の方。
ってこと。
それより、絞首刑以外に、死刑のバリエーションを増やすべきだと思う。
ガス、薬物、電気はもちろん、江戸時代の竹ノコとか、
性犯罪者はちょん切って放置とか、拉致の実行犯は餓死させるとか。
残虐な殺人犯は猛獣のエサにするとか。
どうせチョンやチャンコロ、ブラ公やピーナばかりだぜ。
>>797 ああ、なるほど。
そうだな、ちょっと読み違いしてたな。
>>750にはすまないことした。ごめんね。
命の代償は命でしょ?
>国民が「人殺しは皆死刑!」っていえば死刑でいいんだよ。
>それこそが「法」なんだよ。
こんなこと言っている人に説得力はないわな。
死刑の次に重い刑は1000年正座がいい
>>798 まあ暇があれば落ち着いて読んでくれ
それで分からないならそこまで
遺族側より被告側の人間のほうが怖いわ
>>801 なるほど、
言っていることは分かった。
俺みたいに無責任で薄情な人間ならまだしも、博愛心、正義感、責任感などがある善人にとってはきつい制度だな。
死刑判決出して実際死んだら「これでよかったのだろうか、自分は彼の更正のチャンスの芽を摘んでしまったのではなかろうか」と真剣に悩むやつもいるだろう。
じゃあ生かしておけばいいかと言うと、被告がまた殺人やらかしたらそれこそ罪悪感で自殺とかしかねない。
811 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:03:53 ID:JbrR0TK00
おまいら眠いなら寝た方がいいぞ
歯車があってないレスは眠いから出てくるんだ
俺なんかさっきから、脳内で般若心経がエンドレス
812 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:04:21 ID:FrxuAkzvO
死刑は、被害者遺族が直接手を下せる制度にすればいい。撲殺、絞殺、刺殺から一つを選んで、実行する。制限時間は3分。延長あり。
813 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:13:41 ID:M5UItG2X0
殺人罪には死刑のみ適用する
でいいじゃん。めんどくさい。
他人の人生奪っといて自分が生き続けられると思うなよってね。
死刑にも執行猶予付けられるようにすれば問題ないだろ。
>>799 俺はID:g4UChYbt0 に同意したいけどな
その国に住んでる人を守るための法律の運用が国民の現実的な感情からかけ離れてるのは納得いかない
もしも自分が行使される側になったら乱暴な法律じゃ困るっていうのは判るけどどうにかならんのか?と思う
815 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:15:16 ID:tdP71UPm0
守る側の人間が納得いかなくて反旗翻したらもう法の秩序もないだろ。
>>815 「守る側の人間」って法律に従うべき人間ってことでしょ?
俺は納得いかなければ逆らっても良いって言ってるんじゃなくて、事件の報道を聞いた人の多くが「それじゃ罰が軽すぎる」って思うなら法律を変えるべきだと思うって言ってる
一度出ちゃった判決を変えることは出来ないにしてもそれで納得する人は多いと思う
>>813 殺人といってもそれぞれの事例によって事情は異なるからなあ
量刑の幅が必要だと思うよ
それかアメリカのように第一級とかで分類するかかな。
それにしても 死刑反対論者の言い分も主張も何もかも納得出来るモノが
冤罪の可能性ってだけだなんだが、 運が悪いとあきらめる事も必要だろうな(´ヘ`;)y─┛~~
819 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:25:56 ID:G/VbrnPI0
こいつらから「報復」なんて言葉が出てくるとはな
>>816 多数の人間が法律を守るから運用できるのであって
誰も守らなくなったら秩序もないだろ。
821 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:27:43 ID:bO3i6KL20
>>634 >世間が注目する連続殺人事件とかに選ばれたいなぁ〜♪
そんなだれが見ても死刑しかあり得ないような事件担当しても仕方ないだろ。
それより、暴力二男に耐えかねて殺してしまった親とか、介護疲れでダンナを
殺した嫁とかの裁判に当たるかも知れないと言うことを忘れずに。
>>820 だから守らなくて良いなんていって無いじゃん;
もう良いよw
>>822 納得できない判決だしてるからこんな面倒な裁判員が作られたのだろ・・・
824 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:36:09 ID:B8Z3BmdT0
解剖写真とかは裁判員は見ないだろ
見る意味無いし
見て判断する能力が無いじゃん普通は…
鑑定意見なり公判前での内容に、「あ〜そうですか〜」って肯くしか無い
正直、プロに意見言われたら論理的に説明できて、対抗できる奴なんていないわ
遺族の言葉に胸を揺さぶられる事はあっても判断を変えたりはしないと思うな。
意味なくなるだろうがw
馬鹿かこのプロ市民
827 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:45:16 ID:oaocZN8M0
三食の内二食の主食をパン(コッペパン)に、後の一食を麦ご飯にしよう。
829 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:49:00 ID:kKdyGCyU0
>>9 唯一怖いのは冤罪なんだよね。
100%本物の犯人なら即射殺とかでもいいと思うけどね。
830 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:50:55 ID:F64zXXHAO
死刑に反対しているのは凶悪殺人事件を繰り返す同胞を救いたいだけの在日チョンだからな
831 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:54:39 ID:oaocZN8M0
>>829 死刑は故意犯に対してしか適用されないんだけど、故意の立証はどうしても自白頼みになることが多い。
そうすると検察官面前調書の自己矛盾供述における自白の信頼性といういう壁に当たる。
そこで、犯人は間違いがなくても、たとえば傷害致死(死刑がない)を適用すべき事件に、殺人を適用してしまう可能性がある。
最近冤罪で議論になっているのはこういうケース。
>>816 刑罰法の遡及適用は否定された原則だからね・・・軽重関係なく。それ以上も以下もないし、
まだ立法の話は司法制度の裁判員スレには向かない。何か判決出たならともかく。
そもそも裁判に民間の考えを導入したいからって事でこの制度始めたのにな。
被害者遺族が極刑を望む以上、もうどうしようもないだろ?
それでもというのなら、この団体が直接遺族と対面して考えを改めてもらうように説得するしかない。
下着泥棒位の事件担当がいいな
835 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 01:58:45 ID:141f2+O40
>>827 だから、冤罪の問題と、死刑の問題を切り離せっての。
懲役ならば、冤罪でも賠償で取り返せるって暴論はやめなよ。
もしキミがニートで、部屋に居ても監獄に居ても変わらない人生を送っているのなら別に構わないんだけどさ。
そうじゃない・・・んだろ?(そうだったら議論終了)
キミがどうなのかは図りかねるけど、良く居る死刑廃止論者ってのは物事を敢えて一部分しか見ない見せない傾向があるよね。
加害者の人権を声高に叫ぶくせに、被害者の人権は無視。死体は物で人間じゃないとまで言いたげだ。
そして冤罪の可能性。死刑なら取り返しが付かない、懲役なら何十年ブチ込んでも端金渡せばok終了。
再審請求の機会を奪う?じゃあ現行の三審制は無視か。今でもかなり審議期間は長いぞ。
一体何回なら良いんだよ?
それと、被害者側って言うか立件した側の再審したい要求はどう適えるの?不公平だろ?
だから、論理的反論が出来ない。
この証拠に、
>>1の市民団体の主張している事は自己矛盾だらけで無茶苦茶だ。
>>830 やはりどう考えても、最初から入れないのが一番なのにな
837 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:00:02 ID:boO7dU1kO
もはや民主主義ですらありませんな
838 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:00:22 ID:oaocZN8M0
>>835 ん?
だから大事なのはフェイルセーフを組み込むことだって。
839 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:03:37 ID:oaocZN8M0
>>835 人間が関わっているんだから
どの刑罰もミスが起こる可能性がある。
だから全ての刑罰を無くせと言うのは暴論で、
せめてミスが起きても被害を最小限にとどめるべく、
刑は消極的であるべき。
積極的に命を摘む死刑じゃ
フェイルセーフは働かないといってるんだよ。
840 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:08:24 ID:141f2+O40
>>838 現状既に存在してるフェイルセーフの仕組みは無視なのか?
冤罪も、再犯者放流も、両方の問題を同時に考えてみなよ。
ちゃんと罪を償って、真っ当な人間になったはずの人が、なぜまた凶悪犯罪を犯すんだ?
これは最初の審理で、罰則が不当に軽かった、教育できなかったミスって事になるだろ。
しかし審議回数が3つ(現実には差し戻しで5つ位やってる場合もある)の制限があるのは、
一つのケジメなんだよ。現行制度が完璧だとは言ってないけど、回数制限は必要だろ。
そうじゃなきゃ延々と結論が出ないよ。
学者さんとかの引用だけじゃなく、たまには自分の頭で考えてみなって。
それと、くれぐれも極論に惑わされないようにな。
841 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:14:17 ID:HstxhqGT0
842 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:16:47 ID:ha3WKUjt0
そもそも被害者の立場に立った制度ですしおすし。
もし不法チョンが被告だったら、選べる最も重い刑を迷わず選びますし。
この制度に反対するのは、犯罪者もしくは犯罪予備軍、そしてその利権者のみ。
843 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:17:21 ID:pQNfW9gq0
仮にも自称市民団体のくせに「民意を反映させるな」ときたかw
844 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:19:02 ID:8SM5vY7JO
死刑反対の奴らって何がしたいの?
重犯罪者を国民の税金でのうのうと生活させたいの?
845 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:20:13 ID:ccjJwR/XO
なんの為の裁判員制度なんだwwwwwww
そんなことするなら初めから裁判員なんかやるな
>>839 なんで刑罰が冤罪被害を前提に考えられんとならんの?
秩序維持より冤罪被害軽減が優先する理由は何?
847 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:22:16 ID:rXVndIVlO
理解できない奴らは死刑か無罪にするだろな!
刑法とかわかんねぇし議論できないからね
848 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:23:20 ID:oaocZN8M0
>>840 死刑にフェイルセーフが機能してないのは説明しなくてもちょっと考えればわかるよね?
849 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/05/13(水) 02:23:23 ID:lMfeClasP
850 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:25:18 ID:fljA+or9O
で、報復死刑の何が悪いの?
庶民なんて入れたら感情論になるのに決まってる
852 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:25:46 ID:oaocZN8M0
>>846 刑罰ってもともと誤判を包含してるんだよ。
あと秩序云々は議論がわかれるところだからあえて言及しないけど。
>>852 だから司法が有るんだろw
なんで刑罰まで冤罪を考慮せにゃならんのよ
死刑は遺族を殺人者にさせない為に必要
855 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:27:54 ID:oaocZN8M0
>>853 刑罰は司法でしょ
っていうかきちんと言葉を定義してから喋ってくれ
おたがい噛みあわないぞこれ
856 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:28:58 ID:EoGp8KIR0
ついでだから踏み板はずすスイッチも押させろ
>>855 ごめんごめん司法じゃなくて裁判な
で、冤罪だからリスク論だろ?
なんで刑罰が特別予防や一般予防より冤罪軽減を優先する訳?
死刑という生命刑がある一方で、自由刑が緩いというのは同意するところもある上
極刑を含めて裁判員に判断をさせて、結局裁判員には委ねられてはいないというそんな実験台にされる被告人には同情するけどもだ
それが死刑反対論者のおもちゃにされるのは山口母子殺害事件の再現でしかないんじゃないの
859 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:31:03 ID:tS7W8quy0
アメリカで夫が身重の妻を殺して死刑になった裁判で
13人の陪審員のうち7人がPTSDになったというのをTVで見た。
マスコミに注目されている裁判で、死刑にしたことへの迷い・後悔とか
マスコミに追いかけられたりとか、知らない人に責められたりとかで
(日本とは制度がちがうのだろうが)
860 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:33:02 ID:XYFmIzFC0
なんだよ、がけっぷちから斬新な法律解釈と事実解釈と泣き落としや強弁で、
無罪や有期刑にもっていくのが、弁護士の仕事だろう。
861 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:33:49 ID:141f2+O40
>>852 秩序に言及できないのか。
じゃあ法律とか人権とか語るなよ。
社会秩序の維持ってのが、法の存在する根幹だぜ。
やっぱり通り一遍の死刑廃止論者ってのは、ダメだな。
簡単に論破されちゃって、手応えが無いよ。
物事を一部分だけ、都合の良い所のみとりだして言ってても説得力ありません。
冤罪問題は、死刑廃止の是非とは別問題って言ってんでしょ。
もしそれを引っ張り出すのならば、再犯者法流の問題も同時に出さなきゃアンフェアだとも言ってる。
ちなみに俺は、死刑反対派。死刑は無くなって欲しい。
不幸を二重三重に繰り返してる悲劇は見てても悲しくなります。
しかし現実問題として仕方ないので、容認しなきゃならないのかなと考えてるだけ。
862 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:34:51 ID:lBlhX/21O
>>841 >>19への回答は
遺族が本当に望んでいる(べきである)のは(報復感情でなく)補償制度(であると私達考えている)
ってこった
こないだ子供をベランダに放り出して殺した事件、
漏れはアレの陪臣淫に万が一選ばれたら、
死刑に一票入れる。
求刑がそれより軽くてもだ。
>>855 あと冤罪死刑のリスクが許容出来ないのに
何故終身刑受刑者の殺人再犯のリスクは許容出来るのか教えて?
結局国の過失割合に行き着くのかな?
マジキチだったら死刑というだけで
遺族は関係ないな
866 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:37:26 ID:LghdfzhH0
逆に被告が強面の権力者だったら、
「裁判員が被告の報復感情に影響を受けて無罪判決を出す可能性が高くなる」
場合もあるな。
867 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:38:18 ID:oaocZN8M0
>>857 法の正義の達成のため(キリッ)
というのはおいといて
別にないがしろにしているわけではないのではないか。
868 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:39:58 ID:+BXHUuLbO
何で死刑の話って賛成反対両方とも相手の人格否定するんだろうね
罪を憎んで人を憎まずって大事だと思うよ
犯罪を犯そうとは思わない自分になれたことを感謝して
犯罪を犯してしまうことになった人を可哀相と思うべき
まあ一番可哀相なのは被害者だし被害者遺族じゃないから言えることだろうけど
この市民団体は何言ってんだ
なんのための裁判員制度だよ
これが問題あるというのなら裁判員制度自体に反対しろ
東京地裁みたいに裁判官が左翼思想かがっていて
被害者の人権を蔑ろにし鬼畜の加害者の人権ばかりを偏向重視した結果だよ
871 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:40:54 ID:oaocZN8M0
>>861 死刑と無期懲役の犯罪統計とか
トンデモ議論をする気はないといってるんだよ。
>冤罪問題は、死刑廃止の是非とは別問題って言ってんでしょ。
言うのは勝手だw
>もしそれを引っ張り出すのならば、再犯者法流の問題も同時に出さなきゃアンフェアだとも言ってる。
何がどうアンフェアなのかわからないw
>>867 だから何故優先するのか聞いている
国民が負うリスクの規模が全然違うしな
日本人みたいな主体性のないサルに裁判員制度なんてそもそもミリ
裁判員は遺族ではない
家族の情にながされてず、人間としての既知と情をもって公平なジャッジがなされるはず
少なくとも加害者に肩入れする今の判決よりは公平になると信じてる
875 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:43:03 ID:oaocZN8M0
876 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:43:13 ID:uESGcOa0O
裁判員制度は5年も前から決まってたのに、今更ビービー喚くなよ
>>871 犯罪統計がトンデモ議論とか無茶苦茶だな
国民の人命が掛かった議論なんだけど?
俺は死刑議論では倫理やコスト議論よりリスク論が有益だと思うけどな
>>844 ・情状酌量の余地がないなら自首しなくていい。
そうすっと犯罪を繰り返して滅茶苦茶にしてから捕まった方が得
・孤独な自殺より死刑となれば皆に看取られながら死ねる。
メリット多数
879 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:46:29 ID:9dtT9A1XO
死刑にされたら七代先まで怨んで絶対に復讐する なんて言われたら執行猶予3日とか言っちゃうな俺ヘタレだもん
880 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:47:10 ID:141f2+O40
>>871 おいおい、どこに統計なんてのが・・・・
通り一遍の死刑廃止論者、そのもののヤリ口だよな。
もっとも言うのは勝手だけどさ。
トンデモ議論と考えるのは、自身の理論が完全に破綻してるからだと思うよ。
さっきからまともに反論できてないし。
こんなのと一緒にされると迷惑です。
死刑廃止と言う理想を持ってる私としては。
・・・俺が世を儚んで死ねば全て解決するんだけどね。はぁ〜やだやだ。
881 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:47:53 ID:eHjiBhZ80
よーし、遺族がいたら無罪
遺族がいなかったら死刑にしちゃうぞ。
>>875 死刑存置 → 再犯完全防止
死刑廃止 → 再犯完全防止不可
無辜の人命被害で冤罪のリスクは許容出来ないのに
なんで再犯防止は気にならないの?と聞いてるの
883 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:48:32 ID:oaocZN8M0
>>872 両方大事ではないか。
しかし死刑に限っていえば不完全な刑罰であるから
法の安定性、正義を損なう。
884 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:50:04 ID:oaocZN8M0
>>877 無茶苦茶なんだよ知らないの。
死刑には凶悪犯罪を抑える効果があるという研究があったり
むしろ無期懲役とかわらんとかいろいろ。
で、よく貼り付けられるのがエモリー大の研究成果。
885 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:52:52 ID:PFrCPUAW0
裁判員が報復されないように死刑にします。
886 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:53:28 ID:oaocZN8M0
>>882 でも正味、死刑級の無期懲役ってほとんど外に出られないからな。
比べる対象が微妙。
887 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:53:37 ID:wT02JTd9O
別に被害者側なのだから殺人なら原則死刑にしろ
それが法律の理念平等だ
犯罪者が有利になる狂気の時代は終われ
で、身内を殺された遺族で、これに参加してるのって
どの人なん?
889 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:55:01 ID:bO3i6KL20
>>868 だな。裁判ではあくまで犯した罪に対して考える場であって、
裁判員はそれを遂行する事に徹するべき。
個人的な報復は、裁判以外の場所ですべき。
(遺族の気持ちを考えたら尚更だ)
>>883 何故優先するのか?と聞いてる訳だが・・
>>884 どの数字を抽出するかとその解釈次第で統計はどうにでも解釈できる
だからと言って無意味とは限らん
891 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:55:26 ID:ikjVZRv00
韓国人や中国人が犯罪をおかしに日本に来てるんだから、
毅然として、厳罰化の方向にするべき。
死刑反対団体なんて、どうせ、こいつらとつるんでるんだろ
892 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:55:54 ID:wT02JTd9O
犯罪者を一人も逃がすなよ
凶悪犯罪者ならみんな死刑にしないと報復される
刑務所行ったって安心はない
脱獄できる
仮にほとんどなくてもちょっとがあるなら危険だ
可能性は消せ
>>886 ん?死刑廃止したら終身創設なんだろ?
それともこのまま死刑廃止しろって事か?
>比べる対象が微妙。
欠陥刑罰制度から無辜の人命を守るのが目的なんだろ?
なんで微妙なの?
894 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 02:58:58 ID:wT02JTd9O
犯罪者を死刑にしないことは社会を危険に晒す
だから再犯殺人がある
反対してる人なんて身勝手だからそんな責任はとらないよ
そんな奴らの言うことは無責任だから聞かなくてよし
原則死刑
自分の命が大事なら死刑にしよう
895 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:00:57 ID:141f2+O40
>>883 死刑が不完全な刑罰か。良い事言うね。その通りだ。
じゃあ、他のは?
こんなこと子供でも疑問に思うぜ。
ちゃんと一緒に書かないから、ダメだっての。
片手落ちなんだよ。説得力無いです。
896 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:01:22 ID:oaocZN8M0
>>890 冤罪被害の最小化>刑事政策
としか言えないわ。
なんかこう議論するまでもなくこうなんだよって感じなんだが。
あと下段は、無意味。
死刑スレで延々と繰り返されてることで決着がついたことがない不毛の話題。
国が違えば民族性も住環境も治安もかわるし。
897 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:02:17 ID:lBlhX/21O
ってか市民政府なんだから各人が法を逸脱した奴に対して裁判官となる覚悟と理性を備えるもんだろ普通
更に言えば法律とか権利とか複雑すぎ、解釈云々で争うなよ
もっと単純公平でいいじゃん
ロック先生だって
『ただの盗人だろうが他人の自然権を侵害するやつは殺されても文句言えねーよ』
って言ってたし
そういうもんでいいだろ
898 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:03:21 ID:di1I/XTf0
こいつらヤクザの手先かなんかなの?
どうみても死刑だけじゃなく全体的に量刑が軽すぎるのが日本司法の問題なんだろうが
ヤクザとかアメリカじゃ存在できないレベルなのにな
899 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:03:35 ID:oaocZN8M0
>>893 >ん?死刑廃止したら終身創設なんだろ?
誰もんなこといってないし……
>それともこのまま死刑廃止しろって事か?
いいんでねえのそれで。
>比べる対象が微妙。
>欠陥刑罰制度から無辜の人命を守るのが目的なんだろ?
被害の最小化ね。
>なんで微妙なの?
死刑級の無期懲役なら再犯なんて……あるの?
>>896 リスク規模は明らかに
一般予防 > 特別予防 > 冤罪被害
なのになんで刑罰が冤罪被害の最小化を最優先する訳?
901 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:04:41 ID:oaocZN8M0
902 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:04:58 ID:/IftxsjB0
もう、アメリカみたいに現場で即射殺!すればいいんじゃ?
警官も、ストレスで自分の頭に弾ぶちこむより犯罪者相手の方がいいべ?
無期懲役でも十数年で出てこれるんで
再犯も可能性アリでしょ
904 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:07:02 ID:oaocZN8M0
>>900 刑事政策よりもまず個人の人権を守るため。
905 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:08:47 ID:oaocZN8M0
906 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:09:16 ID:zRFRyffHO
907 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:09:43 ID:141f2+O40
>>901 それは論破されてるよ。
貴方が答えられず延々とリピートしてるだけ。
見方を変えれば、フェイルセーフは死刑でも機能してる事になってるし。
もちろん補償は不充分だと思うけど、これは懲役でも一緒。
もうとっくに話は終わってんだよ。
908 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:09:59 ID:9dtT9A1XO
この裁判員制度は失敗に終わるよ
裁判員、裁判官が金を握らせられたりしちゃって
公平な判決がでなくなったりしそう
その時にはその裁判員が絶対に死刑になる
あと家族も死刑ね
命の次に金が大事ってのがお決まりだからな
909 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:10:02 ID:oaocZN8M0
>>906 憲法上の人権と考えてもらってかまわない。
>>899 >誰もんなこといってないし…
スマンスマンw 読み違えた
>被害の最小化ね
これがなんで終身と有期の対比だと優先順位が逆転するの?
>死刑級の無期懲役なら再犯なんて……あるの?
理論上は有り得るだろ、海外なら脱獄やら刑務所内での殺人が有るよ
あと国会での質疑応答で無期刑受刑者の殺人再犯の資料もどこかあったぞ
911 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:12:37 ID:qrLcSIoTO
何年も前から導入を発表して金も時間も費やしてるのに今更廃止になんかなるわけないだろ
912 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:13:20 ID:oaocZN8M0
>>907 いいえ、死刑でフェイルセーフは機能していません。
ミスの被害を最小限に抑えるのがフェイルセーフですが
処刑(ミス)が終わったあとではフェイルセーフ云々といっても役に立ちません。
不完全なのです。
913 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:14:21 ID:oaocZN8M0
>>910 刑事政策よりもまず個人の人権を守るため。
下段、なるほど。
914 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:14:37 ID:141f2+O40
>>904 また、やっちゃったね。
今度は人権か。
じゃあ、殺された人の人権はどうなるのさ?
法で守られるべき人権を不当に侵害されちまったんだよ。どうしてくれる?
死を持って償う刑罰を廃止しても、現行同等な効果を見込めるペナルティーを書いとくれ。
冤罪があるから死刑は不完全なら
再犯があるから終身も不完全だろ
916 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:17:01 ID:oaocZN8M0
>>914 >じゃあ、殺された人の人権はどうなるのさ?
殺された人の人権がなにか?
>法で守られるべき人権を不当に侵害されちまったんだよ。どうしてくれる?
冤罪被害の最小化となんのかんけいが?
>ペナルティー
無期懲役ただし出所の審査は厳格に。
917 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:17:56 ID:oaocZN8M0
>>915 冤罪があるから不完全なのではなく
フェイルセーフが働かないから刑として不完全なのです。
死刑を求刑されるような事をしなきゃいいんだよ
919 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:19:42 ID:UNUBRIHG0
>>裁判員が遺族の報復感情に影響を受けて死刑判決を出す可能性が高くなる
何がいけないんでしょうか?www
ほんとにどっちに転ぶのかなあ
一審での死刑判決が増えるのか減るのか
俺も
>>1の人達と同意見で増えると考えてるんだが
2ちゃんとか見てると報復が怖くて死刑判決なんかだせないよぉ〜
ってな奴が多いんだよなw
921 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:21:07 ID:Z/GEgFu8O
遺族や被害者が重点的に守られるべき
遺族や被害者より犯罪者を守りたいやつ意味わからん
922 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:21:19 ID:YwL/5Dc9O
逆に加害者側からの逆恨みを恐れて死刑にしないと言うのもある訳だが
被害者感情が判決に反映するのは結構なことだ。
被害者に近親者などがいない場合といる場合で量刑が変わるのはおかしいってか?
そんなことはない。被害者本人だけでなく、その近親者も苦痛を受けるんだから。
遺族や近親者の被害者感情を反映しないほうがおかしいよ。
それに、今までの判決は被害者の命が軽視されすぎだよ。
凶悪犯の命を尊重するより、善良な被害者の命を重視しろよ。
厳罰 大賛成。
924 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:22:07 ID:141f2+O40
>>916 審査は厳格に、と言うんならば・・・・
死刑制度は残しておいて、その運用を厳格に行うってのでも良いんじゃないのかい。
現状、それが最善策とされてる。もちろん完璧って訳じゃないけどな。
すっかり冤罪の話題に拘ってるけど、とっくに限界なんだよ。
司法制度の不備って所まで話を広げるのは避けてるし、どうしようもないな。
925 :
ジルケ:2009/05/13(水) 03:22:11 ID:kSeczgzLO
この問題には「馬鹿の壁」がたちふさがた
>>913 >刑事政策よりもまず個人の人権を守るため
ん?冤罪被害の最小化目的で有期よりも終身が個人の人権を守れるのか?
928 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:25:37 ID:RsYpB2g2O
俺が選ばれたら、よほどの理由がない限り加害者は全て有罪だな。
929 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:25:50 ID:141f2+O40
>>926 俺にはそれが、
>刑事政策よりもまず犯罪者の人権を守るため
の方向に傾いてるようにしか思えないんだけどな。
930 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:25:50 ID:LHIBFUu00
/)
///)
/,.=゙''"/ 細けぇこたぁいいから、死刑でいいんだよ!!
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
931 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:26:13 ID:1UwbloBe0
てゆーか冤罪はどの犯罪にもあるから
冤罪を理由に刑罰の廃止はできない。
冤罪の可能性があるから刑罰を与えてはいけないと言うなら
すべての犯罪者を捕まえられなくなるじゃない。
932 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:27:27 ID:oaocZN8M0
>>924 フェイルセーフが不完全だからダメでしょうな。
>>926 なんで終身刑がでてくるのかわからないですが、
法を適正化することは、潜在的に個人の人権を守ることに繋がりますね。
933 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:27:47 ID:f5LHyQDSO
死にたくないなら殺すな
934 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:28:22 ID:EKGKjEL/O
まずはこいつら死刑反対団体に死刑判決を出したい。
935 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:28:37 ID:oaocZN8M0
>>932 >なんで終身刑がでてくるのかわからないですが、
だったら無期でいいよ
有期より無期の方が冤罪被害の最小化になるのか?
つーか法の適正化とは冤罪被害の最小化なのか?
937 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:31:17 ID:1UwbloBe0
要するに中共は日本に終身刑を増やして
税金を無駄に浪費させて日本の国力を弱くして
日本を乗っ取ろうということだろう?
そうはいくかww死刑賛成!!死刑万歳!!
938 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:32:33 ID:141f2+O40
>>932 おい、フェイルセーフ君よ。
かなり前から言ってるんだけど、受け売りではなく自分の言葉で語れ。
フェイルセーフって和製英語で誤魔化してんじゃないよ。
意味知らないで言ってるだろ。
知ってたら、違う言葉に言い換えてみなよ。
アンタと俺と、言ってる所の根本的な部分ってのはかなり共通してんだよ。
俺だって死刑はなくなって欲しいと言う理想の元に発言してんだからさ。
でも、バランス感覚がちーと違うんだな。
俺は、どうしても止むを得ない場合に限って、死刑は仕方ないのかなーと考えてる。
アンタは、フェイルセーフって言葉で誤魔化しつつ、死刑は絶対認めないって頑張ってる。
そこが人間としての大きな違い。
939 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:32:58 ID:3brXR3hR0
死刑だけは取り返しがつかないとか負担が大きいとか、慎重なふりをするだけの臆病風は聞き飽きたぞ
他人の人生を最低何十年分無為にする刑には何の重みも感じないのか。裁判員制はやるかやらないかがあるだけで枝葉は無意味
940 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:33:16 ID:zRFRyffHO
>>909 憲法では法律で定められた刑罰の執行を認めており、また、死刑を禁じる条文はない。
憲法上の人権は、死刑反対の論拠となりうるの?
ただ、人権とか憲法とか言いたいだけでないの?
遺族の報復という犯行の目を
報復感情ごと事前に摘める死刑制度ってすばらしくね?
こまわり君が一言
943 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:34:27 ID:oaocZN8M0
>>936 >有期より無期の方が冤罪被害の最小化になるのか?
フェイルセーフを何のことだとおかんがえで?
>つーか法の適正化とは冤罪被害の最小化なのか?
人命を直接左右するシステムでは、ミスや誤作動に対する安全装置の設計は
フェイル・セーフなものにしておくのが当然のことです。=適正化
944 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:35:12 ID:HA0nfJbY0
被告からの「報復」の方が心配されているのに・・・なに考えてるんだろな、このアホども。
つか裁判や判決の目的は遺族のためだけじゃないんだがアホかw
それ言うなら遺族いない被害者なら大丈夫だって言いたいのかねぇ?
被害者の報復を「適当」化する(古くはハムラビ法典に通じるものがあるな)
犯罪の抑止等々複合多岐に渡る
テメェの感情論で好き勝手言ってるんじゃないよ
946 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:36:23 ID:oaocZN8M0
>>938 >知ってたら、違う言葉に言い換えてみなよ。
安全装置。ストッパー。
wikiの説明がわかりやすいですね
「フェイルセーフ(fail safe)は、なんらかの装置、システムにおいて、
誤操作、誤動作による障害が発生した場合、常に安全側に制御すること。
またはそうなるような設計手法で信頼性設計のひとつ。」
947 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:37:02 ID:Z1FUEsZ/O
出たな!(ソウル)市民団体!?
凶悪犯罪が多い在日を守りたくて必死だな
948 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:37:07 ID:141f2+O40
>>939 >他人の人生を最低何十年分無為にする刑には何の重みも感じないのか。
それがですね。世の中ってのは広いモンでして、ニート族って呼ばれてる人達が居るのですよ。
その人達は、自分の部屋でも牢屋でも全く状況的に変わらないんです。
だって人生をひたすら無駄遣いしてんですから、本人達ですら何の価値も見出せないので。
そうじゃない人にしか、懲役、いや収監されたり嫌疑掛けられた時点での損失ってのは判んないでしょうね。
やっぱ人生は大切にしなきゃね。
949 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:37:23 ID:Hezk82ro0
そんなことより、被疑者が公務員だったら、庶民感情に火がつきそうだよ。
>>943 >人命を直接左右するシステム
これ冤罪の問題じゃ無いじゃん
生命刑そのものを否定なら冤罪持ち出すなよ・・・
951 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:37:53 ID:oaocZN8M0
>>940 >憲法上の人権は、死刑反対の論拠となりうるの?
死刑反対の論拠はフェイルセーフが不完全w
>ただ、人権とか憲法とか言いたいだけでないの?
どうとでもw
952 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:38:11 ID:d02NjSXhO
反対側の人たちに同情する場合もあるわけで(^ω^)いちがいに言えない罠(^ω^)
953 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:39:12 ID:e+fu71wn0
死刑廃止論者の言ってることは支離滅裂
954 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:39:24 ID:oaocZN8M0
>>954 自由刑についての被害はどう考えられるべきなの?
956 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:41:57 ID:OZ9Pjqqt0
完璧な裁きなんて死んでから神にでもしてもらいなよ
火のないところに煙は立たないと思うぞ、死刑レベルの刑罰を求められてる奴なんかは特に
>>946 >安全装置。ストッパー。
この安全装置が冤罪予防には必要だけど
再犯予防には必要ない理由は?
958 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:42:39 ID:oaocZN8M0
>>955 それも最小化を目指すほうがよろしいんじゃないでしょうか。
959 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:43:06 ID:2SDYl9ZLO
死刑反対派が、人が人を裁くべきでないと言うのであれば、
賛否は別にして、理屈としては納得できる
冤罪があれから死刑反対と言うなら、
いくらでも反論のしようがあるし、主題が死刑じゃなくて冤罪になるだろ
960 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:43:15 ID:141f2+O40
>>951 折角、議論が出来る所まで来たと思ったら・・・また投げてんじゃん。
人命を扱う事案だけは特別だ、という考えなのか?
もしそうならば俺も一緒。
だから、殺人事件に付いては、被害者の人命が損なわれてしまってるので特別に考えなきゃならない。
罰を与えるにしても、他の罪以上に厳しくなくてはならないな。
なので、例外的に死刑になる事があっても仕方ないのではと考えてるよ。
もし他の方法があるのならばそれが良いんだけど、見付かってない。ないのか?
それ以外は、死刑なんてのは絶対にダメだと思う。
地裁で無理な死刑判決が出ても
高裁で減刑される仕組み。
そもそも地裁の段階でも裁判官が反対したら
裁判員全員が死刑を望んでも通らない。
裁判員制度理解してるのか?
バカなのか?
死刑になりたいのか?
962 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:43:35 ID:oaocZN8M0
>>957 必要だと考えてもらえればそれで満足なんですがw
人間だからしゃあないわ
アメリカでも陪審員の構成具合でやる前からある程度決まっちまうよ
地裁だからどうでもよくね?
>>958 極論はやめよう。刑罰が残らなくていいみたいにみえるぞ?
967 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:45:38 ID:oaocZN8M0
>>960 >例外的に死刑になる事があっても仕方ないのではと考
なんなんすか先輩その恣意的要素満載の司法制度ぱねぇっすよ。
無期懲役でいいんじゃねえっすか
現状でも死刑級は死ぬまで外に出られないらしいじゃねえっすか
968 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:46:17 ID:oaocZN8M0
>>964 廃止じゃなくて、そうじゃなくて、再審制度とかほらあのその
969 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:46:44 ID:oaocZN8M0
>>966 刑罰が残らなくてとかそういういみじゃなくて再審制度とかそのほらあの
971 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:47:28 ID:141f2+O40
>>962 またそういう書き方をする。
再犯防止策としてのストッパーも、また必要だねってなぜ認めない。
wなんて付けて逃げるなよ。
もうやだ。段々死刑賛成したくなって来たよ。
やっぱりどうしようもない人ってのは居るんだな・・・・。
>>967 犯罪抑止と言う観点に立てば無期懲役<終身刑<死刑ですが何か?
先輩? 再犯だけしか考えない短絡思考マジぱねっすw
973 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:49:15 ID:oaocZN8M0
>>970 再犯予防も
出所の厳格化とか、出てからも監視するとか
詰めてるときは教育するとか
そういう刑事政策で頑張ってもらえばいいんじゃないでしょうか。
でも現状死刑級だったら死ぬまで外に出られないのでは
974 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:49:56 ID:2SDYl9ZLO
つうか、死刑か終身刑的に刑かなんて、
個々人の好みの問題だろ
理屈じゃないのに、理屈で語ろうとするから、
冤罪とか引っ張り出すしか無くなる
アホ臭い話だな
>>968 再審制度と冤罪被害の最小化で有期より無期???
976 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:50:26 ID:oaocZN8M0
>>971 んーと絶対的終身刑の賛成のかたですかようするに?
977 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:50:55 ID:mOGzPWvl0
死刑にすれば、最低でも再犯を防げる
それだけで十分
978 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:51:21 ID:oaocZN8M0
>>972 犯罪抑止効果と残虐性助長効果と
どっちが優先するかおしえてくださいよ先輩
ぱねぇっすよ
979 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:52:15 ID:oaocZN8M0
>>975 懲役刑って再審制度というフェイルセーフが働いているよねという話では?
>>973 再犯殺人予防は制度の改善で対処するけど
冤罪死刑予防は制度廃止?
冤罪死刑予防も制度改善でいいんじゃね?
>>978 どう考えても犯罪抑止優先でしょう
勘弁してくださいよ先輩?
マジぱねっすw
982 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:53:51 ID:2SDYl9ZLO
冤罪があるから死刑反対ってヤツは、
冤罪が無くなれば死刑して良いんだろ?
なら、本質的には死刑賛成派だろ
983 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:53:57 ID:zRFRyffHO
>>951 フェイルセーフの問題は、刑罰全体が抱えている。
死刑と無期(もしくは終身刑)の間に線をひくことって、何か意味があるの?
984 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:54:39 ID:ea4uuwT20
死刑反対団体はどこまで被害者家族を馬鹿にすれば気が済むんだね?
985 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:54:45 ID:oaocZN8M0
>>978 刑罰の犯罪助長効果は死刑だけの問題じゃねーよな
ム所に戻りたい再犯が後を絶たないから自由刑廃止とか聞いた事無いしw
987 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:55:19 ID:oaocZN8M0
>>981 どうしてっすかイギリスの教授が残虐性助長とかいってやがるんすよ
論破してくださいよ先輩ぱねぇっすw
988 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:55:51 ID:oaocZN8M0
>>983 死刑には不完全にしか機能してないので。
>>982 違う
冤罪だから云々は口実建前に過ぎず
感情論として死刑反対だからってのが本音
だって彼らは自動車事故死による車社会への糾弾は一切口にしないからねw
990 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:56:46 ID:oaocZN8M0
>>986 イギリスのロジャーなんとかとかいうやつがいってるんすよマジぱねぇっす
992 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:57:29 ID:141f2+O40
>>985 君の頭で理解できないだけ。
なぜならば、一部分にだけ異常に拘っててバランスが取れていないから。
ちなみに、似非人権屋の死刑廃止論者の特徴でもある。
全く論理的な話が出来ないので、議論になりません。
993 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:57:36 ID:oaocZN8M0
994 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:58:22 ID:WWuHI9EL0
1000なら死刑廃止
995 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:58:53 ID:oaocZN8M0
>>992 今度から質問されたら「君の頭で理解できないだけ」って使わせてもらうっす
先輩まじ切り返しがぱねぇっすw
996 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 03:59:26 ID:zRFRyffHO
>>990 統計論はトンデモなんだろ?w
それとも心理学か?
>>987 イギリスの教授の話なんて心底どうでもいいっすよ?
じゃあ刑罰全てが残虐性の助長だと言い張るんですね?
マジぱねぇっすw
罰金刑も即日禁止だあーこりゃこりゃw
999 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 04:00:11 ID:oaocZN8M0
>>996 はい。
誤動作でも再審制度があるのが何よりも証拠です。
1000 :
名無しさん@九周年:2009/05/13(水) 04:00:20 ID:oaocZN8M0
死刑賛成派の呆れた詭弁
1.事実に対して仮定を持ち出す
「反対派は自分の家族が殺されても死刑反対なんて言えるのか?」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「日本以外にも死刑を存続している国はあるんだよ」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後も死刑反対国が多数を占めている保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「被害者遺族の気持ちを考えたら死刑は当然だろ」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「日本では死刑が犯罪抑止につながるという意見が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「光市の事件を見たけど、やっぱり死刑制度は必要だと思うよ」
7.陰謀であると力説する
「それは、死刑の存続を認めると都合の悪いシナチョンが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、死刑ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「死刑に反対なんて言う奴は基地外じゃね?さっさと死ねよ」
10.ありえない解決策を図る
「死刑がダメなら人体実験や強制労働に使えばいいよ」
11.レッテル貼りをする
「死刑に反対だなんて、執行されると困る死刑囚予備軍が何か言ってるよw」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、何でお前らは死刑に反対なんだ?」
13.勝利宣言をする
「死刑が残虐な刑罰という論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「死刑廃止国には日本と違って終身刑がある。もっと勉強しろよ」
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