【環境】省エネルギー家電の購入者に還元する「エコポイント」　交換はカタログ通販で　政府方針

政府は１１日、省エネルギー家電の購入者に価格の一定割合をポイント還元する
「エコポイント」制度について、ポイントと交換できる商品のカタログを作ったうえで、
通信販売方式で利用者に商品を選んでもらう制度とする方針を明らかにした。

カタログは冊子のほか、インターネットでも見られるようにする。
交換できる商品やサービスの内容はこれから検討するが、省エネ家電に限らず、
幅広い商品を対象にする方針だ。

政府は制度の運用を民間に委託し、事務局を設ける。
消費者にポイントを登録してもらい、ポイントの管理やカタログの作成、
商品の発送などを行う予定だ。

今夏ごろにはポイントと商品の交換が始められるよう、制度設計を急ぐ。

ただ、どの商品を対象にするかなどを巡っては、調整が難航する可能性もある。
カタログを個別宅配するかどうかなど、カタログの内容をすべての人に見てもらう方法も
検討課題となりそうだ。


ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090512-OYT1T00018.htm

うちの猫にもネコポイントを

エコになってない

利権・癒着の臭いが漂うなあ

ポイントをタダで貯める方法をみんなで考えようか

買わない使わないのがいちばんエコだと思うんだけど

地デジテレビのエコポイント
46以上　　　　　36,000
42〜40　　　　　23,000
37　　　　　　　　17,000
32　26　 　　　　12,000
26未満　　　　　　7,000
リサイクル料　　 3,000

１００００ポイントでトースターと交換できます

勿論、中国産です。

これって納入業者との癒着になるんでね？
普通に地域発行の買い物券でよくね？

>カタログの内容をすべての人に見てもらう方法も検討課題となりそうだ。

地デジなんかよりインターネット普及１００％とかに金かけるべきだったな。

めちゃくちゃ高いんだろうな

何で普通に次のエコ製品購入時の割引に使えないわけ？

なにそれムチャクチャじゃん
役人の脳って腐ってるの？

>>6
不況の今、省エネ家電に変更してほしいんでしょう
経済対策になるし、省エネにも繋がる・・・というのが政府の考え

でも、振れ幅が大きいと弊害しか出てこないのが世の常
なんでもそうだけど、自然の流れに任せるのが一番いい結果を生むんだよねえ

すげえｗｗｗｗ
どさくさにまぎれて何やってんだよ怒

普通に有名どころの複数のショッピングサイトのポイントに交換できれば
済む話の様な気がするが、どうせ天下り企業に丸投げ発注してものすごい
税金使って専用通販サイトを立ち上げるんだろうなあ。

口利きでカタログに載せるわけですね。

ガムとか飴とかくれるの？楽しみだお〜

カタログ配送は佐川w

定額給付金なんかよりよっぽど腐ってるし、無用の制度だと
思うんだけど批判されなかったな。

ポインヨいらねーから現金で返せよ

エロポイントは付かないんですかね

>17

これとか1000円とかいろいろやるけど後から見れば一番叩かれた給付金が一番マシだったとかになりそう。

貧乏人には関係ない話し。
金持ちにだけ還元されます。

利権・癒着の温床だなあ
真面目に働くよりも献金で決まる社会だな

つまり卸と小売店には何の恩恵もなしと

そして税金使ってメーカーの直販システムをつくって、定価近くで販売
メーカー丸け。官僚は天下り、自民党にはキックバックですか

エコポイント導入前の各店独自還元の今がお得ってことだな

また新しい商売方法を考えついたのか。
一部の役人と一部の政治家の利益が第一だよね。

そのカタログが再生紙でできてなかったら噴く

政府発行の商品券にすりゃあいいじゃんか？

カタログ通販で交換なんか馬鹿すぎ。それの納入業者しか儲からんし
大概定価でどうでもいい物しか載ってない。

カタログ印刷業者はどこ？
また癒着してんだろ

商品券や地域振興券とも交換できるようにする方針を発表した
ってニュースになってるけど

控除対象にするとかでいいよ。

３２型買うか。東芝のDVDレコーダーとリンクできるやつ。

シャディは一冊の、百貨店♪

その通販業者は天下りなんだろｗ

対象商品は消費税なしで良いんじゃない？
通販の送料やカタログ制作費用も全部税金なんだから…

天下り先作るのうまいなｗｗｗ国益のためにその力を使えｗｗｗｗｗ

これ、ポイントを管理する組織をわざわざ用意して天下ったり、
カタログの印刷・発行随意契約で行なってリベート貰ったりする気だろ。

創価にも莫大な金が流れるし
ほんとクソだなこの国

カタログって駄目だろ
印刷物ってエコじゃないだろ

結婚式の引き出物にカタログギフトもらったことがあるけど、
全然ほしいものがなかった。
ポイントは広く使えるものにしてほしい。

余計なポイントより安くすりゃいいのに
どうせ対象商品とか有効期限とか面倒なうえに
公務員の性で湯水のように税金つぎ込むんだぞ

>>政府は制度の運用を民間に委託し、事務局を設ける。

役所にはノウハウないので当たり前
公募入札するんでしょ

環境省の「エコ・アクション・ポイント」と一本化しろよ紛らわしい

天下り乞食にええじゃないかとバラマキやってるようなもんだな。
庶民にゃ不安定雇用を押しつけておいて、自分たちは税金からぬくぬくカネ貰える保養所作り。
天下り禁止して恩給制度でも導入してもらったほうがまだマシだわ。

天下りポイント

ヤフオクで売って現金化するわ

買い替えないからどーでもいいんだが
カタログ通販は癒着のにおいがプンプンだなｗｗｗｗ

カタログとか
紙資源を無駄使いしてエコｗ

で、15日に間に合うのけ？

タイミングを見計らったようにうちのアナログ液晶テレビが壊れやがった

役人は、「これで業者がワンサカ押しかけてくるゾなもし」 とか
ほくそ笑んでる、と思わざるを得ないナ。

何で大型で電力消費量の多い製品の方がエコポイント高いんだよ

ネット通販でもエコポイント付くの？

普通に現金でいいんじゃん

お店の自社ポイント還元が付いてる１５日より前に飼ったほうがいいってこと？

あれ？
商品券にするって話はどうなったの？今朝のニュースだったんだが

テレビのポイントが高杉だな。
地デジ対策も兼ねてるのだろう。

これ補正で通っても民主に政権奪われたら
どんなに無駄な政策か暴かれて
自民終わっちゃうんじゃないか？

おまいらな、
カタログ屋の売上になるだけだろ。
オレもカタログ屋やりてーよ。

また馬鹿なことして。余計な金かかる

点数なんていらんから現金にしれ

役人、政治家とコネのある所がゴロゴロ出てくるんですね
わかります

カタログを第三種郵便で送るんですね

日本人ってほんまアホやな

どーせ、経団連向けの選挙対策だから国内有名メーカーだけなんだろ

>>59
どんなものと交換できるかまったくわからん現状、
量販店の先取りポイントを選ぶのが懸命だよな。

ま、国のやることなんてこんなもんだよな。

あと２か月もないのに
間に合うのか？

×地球に優しい・・・麻生
○経団連企業に優しい・・・麻生

普通に、いまやっている店舗独自の
5%割り増しの方が得じゃね？

大量のカタログ作成もエコ。
スズメの涙ほどのポイントでゲットした数千円の商品を
通販トラックで日本全国に運びまくるのもエコ。

エコポイントよりエロポイントだよなww
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2009/05/post-fd7f.html

>>7
電気バカ食いする環境負荷が高い商品のほうがポイントが多いのか

今のブラウン管から46inch液晶に変えると　年間消費電力量が 1.8倍ほどに増える
電気を喰うようにすればエコということか！
いい加減、エコとか嘘ついてんじゃないんだよ糞が

どこがエコなんだ？

先月冷蔵庫買いなおした俺涙目

地デジＴＶ購入で最大３万６千円　エコポイント数発表
http://www.asahi.com/business/update/0512/TKY200905120130.html
http://www.asahi.com/business/update/0512/images/TKY200905120131.jpg

お前らバラマキ批判してるくせにその分安くしろとか現金配れとか
言ってることがいい加減過ぎるｗ

これは低炭素社会実現と景気刺激策でまた景気よくなれば雇用ふえるし派遣乞食救済策でもある
結果的に国民に利益があるんだから問題ないだろうに・・・
天下りはまた別の問題だ全滅するよう国会で審議すればいいだけ

麻生がんばれだな

>>81
コスト考えたら現金振込みや税金還元のほうが安いだろうがｗ

自動車は補助金だし、利権の匂い強すぎるよ

メーカーと組んだとんでもないエコ詐欺商法
高容量、高消費電力ほどポイントが付く
家電メーカーのエコ商品ＣＭは低消費電力を謳って大型化してるからエコとは限らない
その上近頃の家電は消費電力を見えやすいところに表示しなくなってきている。

おれにエロポイントを

エコとか嘘付くな
テレビはブラウン管の方がエコだろうが！

ところでリサイクルショップで
対象機種の中古５０型買った場合はどうなるの？

消費者にとっては、
ブラウン管から買い換えるにあたって
新品買うのも中古買うのも物凄い出費なんだぞ！
新品も中古も一緒にしてくれ
なんだか中古はダメとか言われたら
早くも中古がいらない子なんて可哀想杉て勿体無さ過ぎるだろ！

>>87
つーか、景気回復対策の一環だって事を忘れてるんじゃね？

その商品は何処から買うんだ？？いくらで買うんだ？？

車にエコポイント付くのに、自転車に付かないのはおかしい

究極のエコカーだろうが

>>88
いあいあそもそも名前にエコを謳ってるんだぞ？

リサイクルショップを崇めないでどうする！
なんでもポンポン捨てて新品買うのがエコか？
銅考えても
人様が使い捨てたものもまた誰かの手で再利用されるのがエコなんじゃないのか！

このネーム付けするなら
是非リサイクルショップの景気を著しく回復させる取り組みをしてくれ

>>76
俺も思った。
よりエコな商品にポイントをたくさん付けるべき。

>>44
結婚式の引き出物のカタログギフトほんと使えない。
欲しいもの無かったんで母親に選ばせてあげた。
選んだのは見るからに使えなさそうな小型の掃除機。
来たのは見た目どおり全く使えない小型の掃除機。
2回つかったダケ。
なんかパチモンの寄せ集めでカタログ作ってるよな。
コンセプトは安くてかさばるもの。中国製品のデットストック処分。

カタログ屋、テラ儲かるなこれは
また一般とは関係ないところで経済がくるくる回るおｗ

政治家に考えてる事はサッパリ分かりません
なぜわざわざ手の込んだ事しかしないのですか？

今度こそ退陣だな

なんだよ。
エコポイントなんて結局、割引ポイントかよ
名前からいけば、節電に応じてポイントくれるのじゃないのか・・・
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

×エコロジーポイント
○エコノミーポイント

こうですか？
あ、でも、エコノミーにも「節約」とかの意味もあるなあ…

カタログ冊子を印刷するのに
どっかの木を切って
配達するのに車を使うエコだねぇ

なんで大型家電ほど優遇されてんだよｗｗｗ
それじゃ更に大きな電力食うじゃねーかｗｗｗ官僚ってマジでバカだなｗｗｗｗ

わけわかんねーことやってねーで現金で値引けよｗ

政府の政府による政府のためのエゴポイントでした(ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>100
冷蔵庫は大型機のほうが

政府が・・いや糞経団連が・・提案したのだろ。
残念でした。今のテレビで十分だから。そして冷蔵庫も家電は今の
で十分だ。買わないよ。
ああ・・・・テレビはブラウン管だが、プレステが出来れば十分。
車？軽で十分。エコ？買わないで今のを使う方が１００倍エコだろ？違うか？
え？そのうちにテレビは映らなくなるってか？良いよ別にテレビなんか
見ないから。ネットがあれば十分だよ。

先月、引っ越しに合わせてテレビとエアコン３機買いましたが、何の恩恵も受けられないんでしょうな。

経済活動している以上ＣＯ２排出１００パー抑えられない
出来ると思ってるのは小学生くらいかｗｗｗ

要は技術革新で補える部分があるのでそれを国として政策としている
カタログ冊子を印刷だの配達するのに車を使うからエコじゃないなんて
それこそ幼稚な理論ｗｗｗ

なんかもうエコって言葉は聞きたくないな
地球を守ろうなんてのはその通りでございますがウンザリ

エコポイントなんかより今使っているのを大事に使った方が１００倍エコ
糞経団連と糞政府の企みの匂いがプンプンするぜ。
皆さん〜今こそ！！サイレントテロの最高の時期ですよ。

ニートが一番エコ

エコってのは買い直しの為の宣伝文句で
経済活性の為の広告なんだから
ここでエコがエゴだの言うのは糞餓鬼でしかないよ
そんなの企業も広告屋もわかってるんだから
大事なのは景気だろ？
踊らにゃ雇用すら奪われるぞ

だったら素直に日本製品を買おうってキャンペーンでもやりゃいいじゃんね
バイアメリカンとか言ってアメリカじゃやってるでしょう
保護主義だなんつって外国から叩かれるのが恐いのか

経営と開発だけ日本人て企業も少なくないからmade in japanとは言えないんじゃ？
広告として強いのはエコだし
つうか2ちゃんねるの政治系でも見ない限りは
普通に地球がやばいって危機感があるんでしょうよ
俺は太陽活動説支持派だし馬鹿馬鹿しくてしょうがないけど

カタログがエコじゃない件
地産のコメと交換とかがいいだろ。

こいつら印刷物がどれほど手間が掛かって資源を無駄遣いするか知ってるのか？
バカも休み休み言え

>>110
この詐欺師が！

電子マネーに交換させろよ。

>>90
はげどう

カタログの作成に貴重な資源とCO2を排出し、その輸送に更にCO2を排出するのか
どこがエコなんだよ

現金還元でいいじゃないか
どうぜ葬式系のカタログだろ、ゴミだぜ

…エコ利権ですか
モノは大事に使いましょう！
孫子の世代まで伝えよう
使えば一生
捨てるは愚か

エコポイントで税金払えりゃいいのに

カタログ貰うのにも、ポイント使わなきゃならないようにして、
WEBではノーポイントで見られるようにすればいいのに。
そうすれば、お金持ってるご老人でPC使えない人が若干損だし。

もう高田社長を総理にしようぜ

印刷の無駄
エゴポイント

インチ数大きい方がエコじゃないのに
エコとはこれいかに？

家電リサイクル無料のほうが効果あるんじゃね？

ドンキなら500円で買えるようなコップや時計が10000ポインヨとかなんだろ？

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どーせ世間でダブついてるような商品を定価同等で扱うんだろ？
んで浮いた予算は天下り団体が着服とw
見え見え過ぎてイヤになるw
普通に消費税免税したほうが効率的かつ効果的じゃんww
税金を横領するための利権システムまで税金使って構築するってのが最悪だわw
もう権力による暴力搾取だなw

天下りの二階建てかよｗ

ヨドバシ行ってきて店員に聞いたら自社割引１５日までやるから１５日だと
両方特典が得れるって言われた

やっぱりベルマークだったか

>>95
＞政治家に考えてる事はサッパリ分かりません
＞なぜわざわざ手の込んだ事しかしないのですか？

政治家にとって、官僚の仕事・天下り先を増やすのが第一だからに決まってんじゃん。
ポイントだってわざわざ役所に申請しなきゃならんしねー。
リサイクル無料とかのほうが即効性あると思うんだけど、これじゃあ役所の仕事増えないもんｗ
実に分かりやすい。

それにしてもこのスレ伸びないねえ。
こんな酷い施策て無いと思うんだけど。

エアコンも冷蔵庫もTVもまだ買ってから数年しか使ってない。
当分買い換える予定が無いからどうでもいい。
つか、税金のムダ使いするなよ・・・

>>106
LCAを考えればエコじゃないことは明らかなのに･･･

モノを増やすのは、省エネに反する。

税金とか、公共料金に使えるようにしろよ。

エコって、何も買わず、何も使わないのが一番だと思うけど

これってカタログに製品をのせることが出来た企業は
無努力で多額の収入を得られるよな。

なんつう適当な政策なんだよ。

>>42

【7月3日（日）東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると・・・

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（公然酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（介護疲れ自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216　ガスライティング犯罪）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ　宗教ロック）←今ここ

エコポイント分減税すればいいと思う。

物を、作らない、売らない、買わない、使わない、捨てないのが一番エコロジー

あの〜温暖化ってCO2排出とは関係ないんじゃなかったけ？

>>143
うん。関係ないよ。
だけど京都議定書で宣言しちゃったから引くに引けないw

トヨタの広告のエコ替えって発想にはぶったまげたけど、
あれ効果あったの?
同じことやろうってことじゃんね

普通に値引きさせるか、現金くれよ。

>>110
ならば単純に現金キャッシュバックとか減税とかで済む話なのに、
わざわざカタログにしたりポイント制にしたりする事が、
経済活性化に必要なんですか？？

役所の活性化には必要なんでしょうけどｗ

毎日莫大な石油を消費して莫大な熱を放出し、大量の燃えないゴミが埋め立てる人類

10000ポイントで「LEDエコ懐中電灯」だったら笑えちゃうね
差益・利益は誰がいただくのでしょう？

また天下り先が

TVもエアコンも車も極力使用しない俺にはエコポイント貰えないの？

「エコ変え」と変わらんがな

>>7
フツーは逆だろうな
より小さいテレビで我慢するのがエコロジー精神じゃないか
大きい方がお得と思わせるのはインセンティブ与えるトコ間違ってるぞ！

エコ商品に補助金だして安く買えるようにすればいいだけの話だろ
また変な団体に委託するなっての

つかさ、家電リサイクルとか結局税金だろ？
そんなんだったらゴミ捨て場がたくさんある途上国の方が消費が伸びるのは
当然じゃん。こんな政策は間違ってるよ。

どーせ「エコ」ってシール張れば在庫処理できるってことだろ　こんな業界擁護やってたらそら製造業の競争力落ちるわな

カタログって定価だよな・・・・
メーカから安く仕入れてポイント差額でウマーってか

過去に納税額が多きかった企業にお礼還付金にも見えるな

とりあえず今買い控えを招いているという点でエコロジー
エコポイント自体をドタキャンすれば、尚吉

面倒だから、電気店へエコ商品の売り上げに応じて協賛金出すだけで
あとは勝手に安売り競争してくれるからそれでいいのに。

カタログが無駄でもったいない
ポイントなんかで必要もない無駄な買物したくない

大型テレビが最大ポイントとか
これどう見ても地デジ普及対策だろ

エコだとか嘘と判る理由をつけずに景気対策でバラマキますと正直に伝えろよ

政府は、このエコポイントを、環境に優しい商品だけでなく、全国各地で使える商品券や、
地域の商店街が独自に発行する商品券などと交換できるようにする方針で、
今後、どのような商品やサービスを交換対象とするかなどについて調整したうえ、
今年度の補正予算案の成立後、速やかに制度をスタートさせたいとしています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015917231000.html

経済産業省と農林水産省はいらない省庁

エコポイント　家電を買うと付いてくる　→　商品券などと交換可能
エロポイント　エロDVDを買うと付いてくる　→　オナホールと交換可能
ヌコポイント　ぬこを飼うと付いてくる　→　マタタビと交換可能
エゴポイント　経団連を支持すると付いてくる　→　消費税増税が付いてくる

中身について考えるのは予算成立後ｗ
政府やる気なさすぎだろｗ

カタログ・・・、電気屋が独自にやってる割引使った方がよさそうだ

カタログ方式は駄目だろ・・
ありゃ　詐欺同然だからな〜

冷蔵庫にしてもテレビにしても、デカいのを買った方が
ポイントが高いってのはエコじゃないだろう

還元したポイントで無駄な物買わせてどこが省エネなんだ？

期間限定で消費税0%すればいいのに・・・
何で面倒なことしないといけないんだよ。減税する気無いだろ

・最もエコに貢献しているはずの、対象商品の非使用者には何の恩恵もない
・これを機に、所有台数を増やし利用度を増すケースでは、かえって消費電力は増す

どう考えてもエコとは矛盾するシステムなのに、エコなどと聞こえのいい名前を使うのは気に入らないな

デカイテレビがエコポイント高いってどーゆーことよ？
今時のテレビはでかい方が消費電力低いの？

インクの代金が安いプリンタが出ればエコポイントが高いよね。
プリンタのインクが高すぎるから、無駄にプリンタ買い替えが早まるんだし。

テレビなんかどうでも言いから、
プリンタにエコポイント付けて、プリンタを適正価格にして、インクの値段を下げるべきだろ。

カタログ業者はどこだよ、また利権かｗ

制度設計ができてないものを
実施の３日前に発表してどうするんだ？

というか、１５日から、何をどう実施するの？

エコエコ詐欺バブルいらね

ETC詐欺のつぎはエコエコ詐欺か！

カタログに載ってるのってこんなのだろ
ttp://sigstores.jp/product_info.php?products_id=25315

テレビでもまともにやってないな。規制掛かってんのか？

>>171
免税店見ながらそれ思ったよ。

なんかやってることがメチャメチャ過ぎて笑える。
いや実際笑ってる場合じゃないんだけど。

なにやってんだ、政府は。小さな政府じゃなかったのかよ。
家電なんてそんなにしょっちゅう買うものじゃないだろ？
ポイント溜めるとか何年越しの計画だよ。

なんで電気を多く消費する家電買ったほうが多くのポイントがつくの？
たとえば、TVはもう入らないから処分して使いませんの方がエコだろ。

確定申告でポイント分減税が、一番金かからなくて手っ取り早いと思うんだ。
高額商品買う人は必然的にそれなりの額税金納めてるわけだし。

どさくさに紛れて新たな利権作っちゃってんじゃねーよと。

エコポイントは地デジ推進政策ですよね？ 
なぜかテレビだけポイント還元率が高いw

■テレビ　　　　　　　　　　5/12現在
サイズ　　　　ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ　　某量販店最安値　ｴｺP還元率 
46V以上　　　36000pt　　46V　217200円　　　16.6%  
42V、40V　　 23000pt　　40V　145000円　　　15.9%  
37V　　　　　　17000pt　　37V　140000円　　　12.1%  
32V、26V　　 12000pt　　26V　　74700円　　　16.1%  
26V未満.　　　 7000pt　　19V　　46800円　　　15.0%  
買替ﾘｻｲｸﾙ.　 3000pt  

■エアコン 
冷房能力　　 ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ　　某量販店最安値　ｴｺP還元率 
3.6kw以上　　　9000pt　　14畳.　128000円　　　7.0%  
2.8kw、2.5kw　 7000pt　　　8畳　　84800円　　　8.3%  
2.2kw以下　　　6000pt　　　6畳　　59800円　　10.0% 
買替ﾘｻｲｸﾙ　　3000pt　 

■冷蔵庫 
容積　　　　　 ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ　　某量販店最安値　ｴｺP還元率 
501L以上.　　 10000pt　　511L.　154800円　　　6.5%  
401-500L　　　 9000pt　　415L.　139800円　　　6.4%  
251-400L　　　 6000pt　　270L　　79800円　　　7.5%  
250L以下　　　 3000pt　　109L　　29800円　 　10.1%  
買替ﾘｻｲｸﾙ　　5000pt  

エコで大量消費www。

エコポイント？？
冷蔵庫使わない生活の方がエコだな

小学生並のちょろまかしだ。
笑いをとりにきてるのかと

そのカタログ通販はどこの会社が受け持つかが大問題
利権癒着なんでもネタになる
更にヘタするとこれも選挙のネタになるから恐ろしい

昨年液晶TVに買い替え、昨年末エアコンを省エネモデルに買い換えた俺は負け組
（領収書は取ってあるから、省エネモデルなのでポイントくれ）

エコロジィでエコノミィ（笑）
小さな政府が求められＴＥＬのにね。

>>180
テレビ局が地デジ普及推進政策を批判する訳がありません。
逆に予算案成立して実施が確定したらヨイショしまくります。

EP

経産省の利権だろ？もしくは他の公務員の金儲けだろ？
この真っ黒な常識なくならないのな

パンフ作りでもエネルギー消費するのです

国家主導でこんなことやっていいのかよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金なら使わないと景気刺激しないから カタログから選べって事 食いものがいいな

>>180
今までほとんど何も決まっておらず（開始時期くらい）
今日ようやくポイント額と、カタログを発行するということが決定したところだからね。

明後日には制度始まるというのに・・・なにちんたらしてんだよ政府は。

政府方針で通販かよ
日本の政治もTVなみに堕ちたもんだ

これ消費者が得するんでしょ？それとも消費者に全く利益ないの？
俺の周りの人たちは凄い喜んでるんですがｗ

エコ利権もなりふり構わなくなってきたねぇ

>>195
ネットか携帯でイクナイ？

なにこの円天(´・ω・｀)

与党国家主導の利権
与党政府のすることで血税で差額を補填しない事はあるか
消費者といっても、いま使える金のある消費者しか恩恵がない

そこでタカタの社長登場

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000529-san-pol
エコポイントは商品券と交換　政府方針

どっちがほんとなの？

100万で買っても1万で買ってもサイズが同じならポイント同じ

価格に対してポイントつけろよ

同レベルの省エネ性能でサイズ同じならそんな価格差にならないだろ
それより貰えるポイントが同じならより安い店で買った方が得なんだから、店に値下げ圧力働くわけで消費者にはいいじゃん

ブルーチップ詐欺か

エゴポイント管理団体は政府の天下り組織です。

いらんわ。そのポイント分値引きしてくれよ。

エコポイントってよくわからないんだけど、要するに
政府発行の円天みたいなもの？

g

政府がなんでこんなことまでするんだよ。
そのうちヤマダとか国有化するな。

空気汚しまくってるタバコ値上げしたほうがよほどエコかと思うが

カタログなんて、無駄に資源使うだけ、あほか。

なにこれ、エコ円天詐欺じゃんｗ

自動車は1/10くらいになってもいいと思う。

で、三国人転売屋が買い叩いて資金源にするのであった

ポイント管理団体ｗ

無駄遣いしない、質素倹約が １番エコ 。

なんだかんだ言っても買いまくる人が多いんだろうな。
不買しる。

【海外】日本の若者は無駄な射精でティッシュを浪費せず修行で抑えるのがエコ、ダライ・マラ講演より
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1237604385/

ポイント分をその場で値引きしろよ

環境省のHP見ると、５月１５日開始とは言ってるが、いつまでという情報がないな
エアコンは来年買い替えるのでも間に合うのか知りたいんだが

自動車メーカー、電気メーカーときて
次は通販業者と癒着か

\

カタログを作るエネルギーの無駄に関してはスルーなんだな
エコエコ言って実は全然環境に優しくない制度作るのやめろ

デカイ家電買う程、ポイントもらえるってなんなの？
本当のエコは資源を大切にする=買い替えないのがエコだと思うんだが…

みぞゆうの不況こそがいちばんのエコなのです。

家電消費を煽って政府円天発行とは…

財界癒着とエコ偽装のわかりやすいかたちですねｗ

あーまた　癒着ね。

新たなエコエコ詐欺か

ポイントの使用はカタログ通販
↓
その恩恵を受けられるのは（カタログに商品を載せられる）政府認定業者だけ
↓
エコポイント利権おいしいです＾＾

>>224
風呂場で流す

もしくは海に流し食物連鎖に詳しくわわる

血出痔テレビだけ優遇されてて、総務省必死すぎ。

確定申告で還付してくれたらいいだけの話。
上手に出来ない人もいるから政府、消費者ともwin-winの関係だろに。

エコポイント発表の政府発表を聞いて、
消費者はエコポイント導入まで家電を買うのを待とういう状態になった。
という訳でエコポイント発表で、
急激に家電の売り上げが落ちる。
本当にしゃれにならない程、売り上げ落ちてしまったので
家電量販店側は現在対策として■エコポイント先取り割引■をやっている。

エコポイントがカタログ通販なら
■エコポイント先取り割引■やっている今のうちに買っておいた方が確実に得だと思う。

通販業者から献金もらったんだろ？
いい加減にしろよ自民党

ポイントで購入できるものは定価販売だったりしてね。

エコポイント　公明党　で検索すると
定額給付金、1000円高速に引き続いて
また公明党が犯った！ということがわかる。

もはや政府の体を成してないな。

>>235
直接海に流すのはやめてくれ。
富栄養化して赤潮が発生する。

おいおい、商品券にしてくれよ。

カタログ通販天下り特殊法人なんてあった？

>>230
君は少しずれてるよ。
ちょっと考えてから発言したほうがいい(笑

天下の愚策がまたひとつ

公明党は　斉藤鉄夫環境大臣による
現世利益供与ですな。

実に分かりやすい。

エコポイント導入　→　今の■エコポイント先取り割引■の価格より確実に値上がり
→販売台数激減　→　景気悪化

官僚はマジで日本つぶす気か？？？

カタログに載せてもらえるかもらえないかが企業にとって大きいな。

しかし、公務員の考える事は低能すぎる。

これ、エコポイント事務局という天下り先を作るのが目的なんだよね。
どんどん役所が肥大するね。

3300億円もの税金を使ってこれとは…
ちゃんと早々に決めとけっての。

>>249
省エネに貢献している優良企業が優遇されそうだな。

既存の家電屋に任せればすぐ出来るだろ


また天下り先確保か？

カタログ通販でポイントが余ったら、他のポイントに変換もできずに期限切れで消滅ですか。

カタログ作るのにまた無駄金か…

商品券にするべきだな。

省エネ家電に補助金を出そうというのはいいんだ。

なぜポイントにするかだよな。この制度を10年ほどやるというなら、ポイントを貯めて
使っていただこうということもできるわ。この補助はせいぜいやって2年だろ。
ポイントを貯める暇すらねー。
2年間の制度のためにポイントを管理する仕組みを作る官僚の常識はあんまりに
欠如してる。
これならは、ばらまき批判覚悟で現金か商品券で配布の方がいいぞ。
商品券なら、つりが出ないから多少だが追加の消費が見込めるし。

カタログ通販て(笑)。
こんなもん国がやる仕事じゃねーだろ。
自民党酷すぎだろ。

野田先生の力添えで、フルーツ蒟蒻もカタログに入れてください。

>>258
なんで自民だけが叩かれるかよくわからん。

利権きたー

天下り機関ボロ儲け

>>257
確かに。
カタログの商品が、最低10万ポイントからだったりしたら笑える。

>>244
それを作るのがエコポイント導入の真の狙いである。

メーカー的には量販店に卸すより、利益率は高いだろうね。

あと、海外メーカーは除外しないと、景気効果減。

ipodは買えません。乙。

今後、予想される新組織

エコポイント協議会
エコポイント審議会
エコポイント連合会
エコポイント通販協会
エコポイント統一教会

５つぐらい出来ると思う

>>257
商品券はやはり公明党の推した
評判の悪かった地域振興券の前例があるからな。

看板だけでも挿げ替えないとやってられないだろｗ

どこの陰謀？

どんどんＧＤＧＤになる一方だな。

官僚もここまで劣化するとは。

役人脳症候群

カタログに掲載される企業は三色の旗が似合う企業

家電業界との馴れ合いが更に露骨になってきたなぁ
中古規制にしても地デジにしてもそうだけどよ
儲けの為の法律や制度はいい加減にしてほしい

>>266
危険なのは擬似通貨であるエコポイントが
カーボンオフセットだの個人でのCO2排出取引だのに使われかねないこと。

環境省はこれの導入が主眼みたいだからな。

エコとか温暖化とか言うだけで全てウソくさい。

で、どの辺がエコなんだ？

>>273
個人のエコポイント取得義務付けとかあるかもな
名を変えた納税か

俺たちの阿呆さんって官僚思いのいい総理だよね(´・ω・｀)

自民党が出来る最後の仕事は公明党を引き連れて下野することだけ。

民間に任せるところに
官がしゃしゃり出るな
ややこしくなるだけ

>>278
下野しても代わりになる日本の政党いないじゃん。

公明党切捨て単独政権しかないでしょ。

配布される大量のカタログ←税金で負担
交換されるわけのわからん景品←税金で負担
カタログ通販に携わる天下り役人の給料←税金で負担

省庁は管轄の指導・監督が役割であって、利益誘導やいくら予算が付いたかで
優劣を競うもんじゃないだろと。

>>275
本来は『ヱコポイント』だったんだけど『エコポイント』と表記することでインクの消費を軽減

本当バカ過ぎる制度だ・・・

>>281
カタログは流石に基本デジタルでしょ。
希望者のみ現物カタログってことで。

景品に税金とかもイミフ。

>>280
シャブ中毒患者にもう国の舵取りは無理だよ。
しばらく施設で療養してもらわないと。

今の政党政治は崩壊してもらったほうが良い。
それでも国民は残る。

自民党と公明党の補正予算が否決されればこの愚策はなくなるんだよな。
自民党死ねよ。とっとと解散して下野しろ。

>>283
その周知のために大量にポスターや通知文書を配布して、達成状況の報告書を書かせるわけか。

>>286
＞それでも国民は残る。

だから、どうしたと言いたい。
民主が政権盗ったら地獄を見るわ。

ポイントじゃなくて現金で還元しろよ

>>287
代わりにまともな政党がいれば賛成なんだけどねぇ。

>>287
衆議院の優越とかで、参院で否決しても通過は規定路線です。
もう独裁国家とかわんないから。

1億3千万人に配布するカタログ作成か　すげー利権だな
カタログに載せる品を扱う業者も

省エネ家電には補助を出すという単純なしくみでいいのに、
なんで天下り団体を取り込んでわけのわからん仕組みにするのか。

天下りや二重行政などの公務員のムダ使い対策はやらないわ、
税金の投入による景気対策もカタログ通販とか給付金とか愚策だらけだわ、
自民党のどこがいいの？

>>295
公明党が手柄を自慢してるのに
訳が分からんな。

なんか国家的悪徳商法みたい・・・どうせ得をするのは印刷会社かロクでもない
カタログ商品を卸す業者か。

カタログ通販って結婚式の引き出物みたいのだったら

イラネ。

ＴＶ局は麻生さんが地デジ対策も出してくれたから
批判ができないのかな？エセジャーナリズムの限界だよね(´・ω・｀)

マスコミは電力消費量が大きくなる大画面テレビほどエコポイントが多い事に触れないな
地デジ関連がからむと途端に従順になりやがる

>>297
大型テレビになればなるほどエコポイントアップとか
もう無茶苦茶だからなｗ

カタログ通販かよ
わざわざ批判されそうなことを

ポイント商法についに政府まで手を出すのか
もう税金や年金にもポイントつければいいんじゃない？

エコポ詐欺

また新たな独立法人が創設されるのか・・・業務分担して３，４個作りそうだな

これ、役所で即現金に換わったら結構面白いのにな。

わざわざ要らないものをポイントで買う
↓
配達に宅急便←無駄なエネルギーを使わせる
要らないか捨てる←ごみ収集車、焼却炉に無駄なエネルギーを使わせる

どこがエコなの？

>>306
円との兌換にしたら
もうポイントじゃなくなるからな。だから一方通行。

ヨドバシのポイントでよこせよハゲ

オヅラさんﾊｼﾞﾏﾀ

円天ですか？

自動車を廃車にするとか、テレビを手放すとか
自転車を買うとかでポイント付けろよ

ジミンに投票すると何ポイント貰えるんでつか？

>>312
> 自動車を廃車にするとか、テレビを手放すとか

この二つは
ここ数年で逆にお金を取られるシステムになってしまいましたｗ
どこまで騙されたら気がすむんだろう・・・

これに引っかかて喜んでいる莫迦はどれくらいいるんだろ。ポイントの言葉で
釣られ、カタログで喜ぶ。婆あたりがはまりそう。

楽天のポイントでもまぁ許そう

何かお前ら世間の反応と１８０度違ってて面白すぎるｗ

使えない商品しかないんだろうな

>>317
世間　＝　マスコミの創る仮想現実

JRや地下鉄の利用に使えるんなら、環境負荷を減らすことに貢献できる

でっかい血で字対応テレビ買ったヤツはそれだけ環境に悪いことしてるんだから
エコポイントやるんで自動車から公共交通機関に変えてくださいってこと
普段からクルマ乗らない人には別のポイント利用法を考えないと

この前の公明案潰れて、代わり出してきた地デジ対策だろ
大型テレビにポイントとか露骨すぎるわ

ベルマークと変わらねぇなぁ

小さい冷蔵庫より大きい冷蔵庫の方がエコポイントたくさんもらえるんでしょ？
小さい方がエコなのに

>>321
冗談をｗ
潰れたアナログTV買い取りも
エコポイントも公明案だろ・・・

わざわざ金出して買わないようなどうでもいいおしゃれグッズが高値換算で載ってるわけですね

46型以上 36,000
40、42型 23,000
37型 　　 17,000
32、26型 12,000
26型未満 7,000

46型最安機種
http://kakaku.com/item/20416010888/

またまた、リサイクル詐欺かよ。
ヤマダ、ビック、ヨドバシ、コジマは、リサイクル料金を受けとりながら、
その商品を中国に横流しして2重に儲けていたくせに、罪に問われてないんだよなぁ。
また、自民党とグルかよ。

>>328
リサイクルするとその分エコポイントが上乗せされる仕組みだから
公明党とグル、の方が相応しいのでは？

テレビに関して言えば、エコ関係ないじゃんｗｗｗｗｗ

ブラウン管から同サイズの液晶に買い換えるとかなら消費電力減るけど、
薄型になった分みんな大きいの買うし、店員も薦めてくるし。

プラズマに至っては同サイズのブラウン管より大食いだし、まったくもってエコに貢献してない。

大きいテレビを買ったほうがポイント高いわけだが、完全におかしい。
車で言うとガスを食う高級車ほど補助金が出るようなものだ。

まだ使えるものを廃棄することにもなるわけだし、
「エコポイント」という名前からして虚偽表現。

それともアレか？
新型洗脳電波受信装置が普及して放送利権関係者・官僚の精神衛生面が改善されることが「エコ」なのか？ｗｗｗ

>>329つづき
これまで客にリサイクル料金分を儲けを削って各店独自のポイントとして還元してたのが
政府が肩代わりしてくれるんだから、笑いがとまらんだろなあ。


>>330
いっそのこと消費ポイントにしてくれたほうが余程分かり易いｗ

エコポイントだぁ〜？
カタログギフトだぁ〜？
馬ｯ鹿馬鹿しい!!

税金無駄使いするな!!

消費税１パーセント減税した方がよっぽど経済効果あるだろ

男性中心の社会に戻すべき
男性バカだから浪費するし

公共料金や税金の支払いあたりにしとけば、
インフラは既にある訳だし、公平感もありそうだけどな
また、この範囲で使い切れないポイント貯まるような人は、
そもそもライフスタイルがエコじゃない

だったら電気製品買わないほうがエコなんだから、なんにも買わない奴にもポイントやれよ

>>336
消費せよ。それもなるべく盛大にってのが趣旨ですからｗ

エコポイントのエコは、エコロジーにあらず。

エコノミー（経済）の事だよ。だから、高い物がポイントが高い。

通販で買えば3〜4,000円LGの電子レンジや日立のトラベル用電気シェーバーや
目覚まし時計やタッパーや電卓を、20,000ポイントで購入するんですね。

わかります。

その場で価格から値引きしてよ、他に買いたいものがあるかなんてわかんないじゃん

うちのエアコン２台が１６年目なんだが、がっつかずに様子を見るか・・・ポイントが現金で来るなら飛びつくけどな

飲み屋、キャバクラ、パチンコ、競馬、風俗なんかでしか使えないポイントにすると、
経済効果が高そう。

名前も「エゴポイント」にしてさ。

どこがエコロジーなんだよ

>>338
エコロジーとエコノミーをかけてるのな
そんなシャレでエネルギー家電のみとか
しないで全ての消費にポイントつけろ

カタログ通販還元ってはまじなのかよw
一体なんだよこれw

残業なし！

月給減少！

ボーナス半減！

家電なんて買わん買わん！！！

悪夢だね

>>341
絶対現金なわけない。
物を買わせる趣旨なんだし。貯金されちゃ困る。
在庫処理に貢献してもらわないと

>>342
風俗ならエロポイントとかありそうだな

もちろん、カタログ通販には薬も入るんだろうな！

ジャパネットにやらせろ。
あの知名度を利用しない手は無い。

ただし、商品説明は各党党首にやってもらう。

補正予算の遣い方おかしいだろ。
困窮する親戚、知人に教えてあげて！
公務員、在日、特定宗教優先はおかしい！ 自己破産なしで自営にも出ます！

●「このままでは暮らしていけない」全ての人に。　まず日本人を救おう！　
短期間・不足分のみのプチ活用推奨！ 補足率は先進国最低の20％
生活保護世帯、実は年収レベル440万円？（3.5人世帯／東京都の例）
受給額1２万円は国民年金６．６万円の2倍？（70才単身世帯／東京都の例）

政府が隠蔽する「プチ生活保護のススメ　申請書付・改訂版」が遂にでた
国民に申請のノウハウがなく、申請書すらもらえなかった時代は終わりました。

・生活資金が無い・収入が低い・失業、無職・病気・離婚・母子家庭・
自己破産・家賃滞納 ・就職できない・年金では暮らせない・老後不安・介護ができない・・・
http://www.amazon.co.jp

もう完全に迷走してわけわかんないな
これは効果ないだろ

なんでもエコエコやってたら、エコの定義もおかしくなるし
エコ技術でも世界に遅れとるぞ
まじに日本終わるって
エコじゃねーじゃねーかよ

>>353
効果が無いのが効果なんですよｗ

エコポイントで、必要じゃないものまで買うならエコじゃない
無駄な消費が増えるだけ

どこがｴｺかわからない
独りよがり、と言う言葉がにあいそうだ。
と思ったら、経産大臣は前に中古家電で
なんかやってた人だよね？

1ポイント単位でしっかり金券発行してくれれば文句はないけど
当然、全国全てのお店で使えるようにしろよ
物品交換オンリーならバカすぎるｗ

てか、なんで割合じゃなくて、容量やサイズでポイント固定なんだ？？？

>>337
なんじゃそりゃあ


2年くらい前に薄型テレビ2台買ったうちのとおちゃんかあちゃんにもエコポイントやっておくれ

そのわりにPCにはポイント付かないどころか著作権の補償金すら上乗せされそうになっているのは、
インターネットなどというけしからんメディアを利用しないで、
テレビ屋の選ばれた人間だけが発信する画一的な情報、娯楽、思想だけを享受して生きていくことがエコとお上が言っているということ。

カタログ印刷でエコと相殺だな。

エコの定義をはっきりさせなきゃダメだろ。
ヴィッツよりプリウスがエコなワケがない。
14インチの液晶テレビより40インチのプラズマテレビがエコなワケがない

ポイント分を最初から値引きしてくれ
余計なモノ買わせてゴミ増やしてどうする

浪費促進策かと思ってたけど、天下り増殖用だったとは・・・

おかしいのは、エコ家電で帰るものが、全くエコに貢献しないものもあるわけでしょ
それなら、エコ家電でエコに貢献する意義ないじゃん

政府と業界とマスコミぐるみで国民を欺きやがって。

>>365
電源不要で動くゲルマニウムラジオにこそエコポイントをｗ

エコ替えとかまた言いだすんだろうなｗ

>>363なにかいてるかわからなくなった
逝って来る

車を買わない、乗らない。エコでございます。

>>1
そのカタログに商品載せたいメーカーから裏金貰える訳だｗ
楽な商売だなｗｗｗ

え、何でそんなことになってんの

こんな制度ならポイントイラネから店の現金値引き選ぶだろJK

【経済政策】環境省、経産省、総務省がエコポイント制度の運用団体公募を開始--5/21締切 [05/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241714430/

【経済政策】｢エコポイント｣：交換はカタログ通販で、今夏ごろに・運用を民間に委託…政府方針 [09/05/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242080452/

【経済政策】エコポイント対象の2000製品を発表　環境省など3省［09/05/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241236458/

また見切り発射かよwww

カタログの紙が無駄じゃないか

貧乏人には何の恩恵もない金持ち優遇

地デジのポイントが異常に高くて不自然なんですが

そろそろ官僚を選挙で罷免できる時代にならないと、この腐敗は止まらないよ

新しく購入するのは反エコ

古い消費財を処分して、持たないのがエコ

また天下り先作ったのかよ

官僚、利権、議員、公務員、老人にこの国は食い潰される。

>>1
貴重な税金を無駄遣いしやがって。
お前ら懲罰房行きだ！

そろそろ、こんな電話がかかってくるんじゃないの？

”エコポイントを振り込みますので、お宅の通帳と印鑑を貸してください。”
”エコポイントを使わないなんて損損！、エコポイントを申し込むためには
事前に入会手続きが必要です。もうお済なられましたか？、うちなら半額で・・・”

小さい家電屋はどう対応するんだろう？

こんな事だと思って先週末にテレビ買った俺は勝ち組

小さい家電屋「乗るしかない このビッグウエーブに」

最初に何も決まっていない段階でエコポイントの発表したのが間違いの元。
あれで買い控えが始まり業界が騒ぎだした。
慌てた政府は、日程の前倒しを発表。でも、対象機種とポイント数以外なにも中身が無い体たらくで今に至る。
初めっから何もしないほうがマシだった典型。

エコポイント（※補正予算案の国会成立が条件です）
って何なの？いやマジで、こんなのが通用するわけ？
補正予算の可否で総選挙とか完全に違法だろ

エコポイントってなんだ？
既にエコな製品を使ってる人には何もポイントが無いのに。
日本メーカー製新品家電購入支援ポイントってすべきだろ？
エコって付ければ、皆騙されるからか？

エコポイント自体は何とも交換できないモノにしよう！
笑点の座布団以下の価値
ハイスコアのランキングは毎週水曜に掲載され、
上位ランカーは尊敬の眼差しを集めることができる

５月に買っていまだ実態の無いポイント交換が８月とか
政策としてヤバすぎるだろ。しかも、国会次第で無くなる可能性があるとかw

洗濯機は対象外なんだな
買うか買うまいか悩んでたんで小さなことでもいいから背中押す何かが欲しかったんだが
買うのやめた（つまりその程度）

カタログ作るのに資源使ったらエコじゃないだろ…

そもそも地デジってエコなのかよ？
それに対象商品が少なすぎる・・・・もっとちゃんとエコを推奨するものならね〜

役人の「エゴポイント」なら、もう、タンまりとたまりきってるじゃないか

地デジテレビのエコポイント
46以上　　　　　36,000
26未満　　　　　　7,000

おかしいなあ。小さいほうがエコじゃないの？

エコポイントのエコはエコノミーのエコも含んでいる。
環境対策、経済対策っていうのは建前で、
本音は選挙対策。

>>395
奥行きの問題で小さめのTVしか置けなかったが、薄型のお陰でデカイの置けるようになった
結果消費電力上がった
そんなのが多いです

何年か前のリサイクル店つぶしも酷かったけど、これも酷いね
もう日本の電化製品ってダメなんだと実感した

単純に、量販店で買った時は、その量販店のポイント還元に上乗せしてくれると助かる。
もちろん、その他の方法もあっていいと思うけど。

日本の政府もセコクなったもんだ
だいたい物の値段には製造コスト開発コスト輸送コスト販売コスト
小売りコストとかなり複雑だわな
この中の一つ省けばエコポイントどころじゃなくなるワケだが
製造業サイドで十分対応できる
じゃあ何故エコポイントなのかと言うと
税金を企業に注ぎ込む裏手口みたいなものだ

製品にハガキを添付して、買った製品の型番と製造番号を書いて送ると、
後で交付の書類が送られてきて、郵便局やコンビニに持っていくとお金くれる方式が一番ありがたいね。
製造番号があるから、不正に申請したらすぐ分かるし。

人間減らすのが一番エコだよね
スターリンは偉大だな

還元する物がイマイチ定かでない、きっとこうなりますよ→次回自民党が勝つと商品券交換可、負けると商品券には替えられないクソポイントになります。

テレビ買っただなんて申請したら、しつこくNHKが取り立てにきたりしてね(´ω｀)

金券ショップがどう対応してくれるんだろう。

カタログ通販www
普通にカネで戻せばいいのに

結局大手広告代理店と電機メーカーの丸儲け策
自民党のやることなんてこんなもんだ

>>405
そうだったのかあぁぁｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ

「カタログの印刷と商品の受注を引き受けたいのですが。」
「駄目です」
「何故ですか」
「天下り企業に実質確定しています。中抜きします。」
「・・・・・」

>>46
随意契約ですもの
関連会社ウハウハ

元々自民が自分に見返りのない事業に予算付けるわけないし
キックバックが一割以下なら自民にしては良心的じゃないの

環境利権になりそうだな。

>>54
室内に誰かうずくまっていませんか？

そもそもエコマークとかもマークを管理する機関を設けて運用してるわけだし
地球にやさしいとか、耳に聞こえが良い事ばかり言うけど
実際は利権ズブズブなんですよね・・・・

>47
ジャンクロードヴァンダムの映画か ('_')

65インチを買っても46インチと同じ36000ポイントしかもらえないから
老人をそそのかして極端にでかいテレビを買わせたい側は無念であろう

カタログギフトのほしい物の無さとボッタクリ具合は異常
値段の7割は業者の懐にいれてるだろ
3万円も取りながら、5000円ぐらいで売ってそうなしょうもないガラクタばっかりとか
いまどき携帯音楽プレーヤーがCDとかカセットテープとか
どうみても不良在庫安くあつめましたありがとうございましたとか

どうせこんな具合でポイントの大半は業者にもっていかれるんだろうな

だからなんでなんでもかんでも政府が介入してくんだよ
明らかな官製経済だろ

これは癒着だな。

自民は利権作りがうまいなぁ…

庶民をダマすには
金利手数料は麻生太郎が負担？
みたいな仕掛けが欲しい

税金の無駄遣いには違いないが日本国内で回ってるうちはまだ良いさ。
民主が政権取ると日本の税金がそのまま朝鮮に流れてしまうから注意しろ！

×家電の購入者に還元する「エコポイント」　政府方針

○家電メーカーへ血税を還流する「エゴポイント」　官主導政府方針

年間３０億円の（経団連→自民）献金のおかげです。
いつも、バカを見るのは国民ですｗ
なにしろ、自民のポケットマネーではなく、国民の血税を経団連加盟企業に配布する構図です。

買う気も無いし金も無い
今のブラウン管は映画専用にしよっかな程度

キャットフードの引換券で「ネコポイント」でもいいぞ

ネット通販でもエゴポイント貰えるん？

なんだよその分家電屋が便乗値上げするだけじゃねーか
ETCの反省が活かされてないぞ
プンプンッ

【PC】乾電池で動く200ドルのミニノートPC　タイのNorTec「Gecko EduBook」［09/05/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242181410/

何の根拠もない環境をネタに踊らされ、エゴポイントに執着する我が国民とエゴポイントで儲けようとする法人。

仕方なし対策って感じ。
何かしないと仕事してない様に思われるからやってみっか、ってなもんだべ。

・高速１０００円　⇒　ETC普及
・エコポイント　⇒　地デジテレビ普及

エコという言葉を使ってみただけのことです。

100000ポイントでシカの絵が入ったエコバッグでした
シカグッズのカタログを三色旗の中小の会社が印刷します
ってとこだろうな

結局、天下り先新設と政商ウハウハか。

で、分厚いカタログを大量に作るのにいくら税金遣うのかね？

カタログギフトって結婚式の引き出物やマイレージ引き換え品みたいなものか・・・微妙すぎる

>>433
エコ（ノミー）＝経済、ですからね
エコ（ロジー）＝環境、ではありませんよ

無駄なもん作るより、いらん所を削れよな

何という悪徳カタログ通販
どうせ微妙な価格設定だろｗ

でもマスゴミは政府のこういうのを「矛盾してる！」とか叩く割には
民間企業がやってる“高級エコバッグ商法”みたいなものは絶賛するんだよな

エコポイントって糞だな

消費電力の大きいもののほうがエコポイント高いってイミフ。
テレビ買ってエコってなんなの？

マスコミ云々言っても、今回のエコポイントが愚策だということは変わらない。

経済危機、エコ、森光子
この３つは政府が無駄使いしても許されるキーワードｗ
このどれかを出せば何をやってもマスコミは叩かない

>>437
クレジットカードのポイントみたいなものになると思う。
あれはポイント交換や商品券という選択肢が無かったころは本当に要らないものばかりだった。
現行の環境省のエコアクションポイントの交換品はJCBのものを流用しているけど、要らないものばかりだった。

ポイント使って買っても
同じ物か同等品の価格コム最安値より高くなる悪寒
タダで何かをもらうのではなくて多くの場合は
限られた選択肢の中から割高な買い物を半強制的にさせられる事になる

結局高額所得のお役人のオナニーだったことがばればれ。

>>445
今回も　菊・鶴・菱　のタブーに合致する訳だが・・・

おまえら2ちゃんねらー(笑)の馬鹿さ加減には、ほとほと呆れかえるわw
団塊役人が一斉に定年退職迎えて天下り先が必要なの！
分かるだろ？

>447
その通り。
カタログ通販だといっていたね。
そのカタログ作るのかて天下り企業に発注決定だし、
税金で何かしらしたらその２倍３倍のロス（納税者の利益にならない金）ばかり増える。

>>450
だから皆エコ利権だといってるだろうに。アタマ悪すぎw

日本各地の美味いもの的なカタログなら・・・・見たいかもｗ

通販利権ｋｔｋｒ

少なくとも、テレビだけは
３２Ｖ以下または消費電力１００Ｗ以下に限る
位の制限を設けるべきだったろう。大画面（消費電力：大）のテレビにエコポイント付けて
どうするんだよ。

>>393
洗濯機も相当エコに繋がると思うんだがな
夏のボーナスで買う予定なのになんか既に損した気分

そろそろ新しいPC欲しいけど
エコポイント（失笑）がつかないなら当分見送るか

たかたは独自の特典つけたりしてるし
やんない方がいい気もするな。

他人にエコを強要する全世界の人間が自殺するのが一番筋が通っていて尚且つ効率的なエコ

で、カタログ申請に滅茶苦茶手間がかかって
だれもエゴポイントを使う気力が失せてしまうのですね
でも、景品はあらかじめ政府買い上げで業者ウハウハな予感がします。

一人が２台も３台も買ったら当然エコポイントもらえるどころか
環境に悪いってことで逆に没収されるんですよね？
ドラえもんの道具ですらインチキ対策でそんなシステムがあったぞ

>>8
多分、そうだろうな。
ポイントの価値が全然無い。

パチンコ屋でドル箱１杯２５００発は買うと１００００円だけど現金に替えたら６０００円くらいの価値にしかならないのと同じ。

いっぺんに熱冷めてしまった。

カタログかあ。
たいして欲しくもない、しかも割高な商品を
むりくり押しつけられてもなあ。

>>462
お役人がどんだけ庶民感覚からズレてるか分かるわな
本当に興ざめたわ

で、カタログ通販のカタログはいつ作るんですか？

真面目な話。

カタログ通販と言う方式を取るなら楽天ポイントやアマゾンポイント、ヤフーポイントと同じ相互使用・共通化のシステムが必要だな。

頑張れ！禿げ！ミッキー！

特に楽天ポイントに変換出来れば楽天トラベルも使えるから旅券も買える。
ローソンポイントやＴポイントにも変換出来る。

楽天キャッシュに変換できれはイーバンクで現金化したり公営ギャンブルに投資したｒｙ

システムに金かかりすぎて、税金の無駄遣い。
普通のキャッシュバックにするか、消費税の免除にしときゃ良いのに、
ゆとり役人。

お前らわかるだろ高速１０００円みてれば
利権だの言ったって自分達に利益があれば国民は大喜びなのｗ

冷蔵庫なんかだと十数年前の機種と比べて電気代が1/3になってる物もある
年式の古い電化製品のリサイクル料を無料にする方がよっぽどエコだな

36000円の負担を、なんでTV買わないオレが代わりに支払わなきゃならんのだ
車乗らないから休日1000円だって奴らの割引分をオレが払ってるわけだろ？

つまり欲しい物のポイントに届かなきゃ意味がないわけですね
大体エコポイントつく事で電気屋が強気に出て値引き控えたりする可能性もあるよな
今まで１０万で売ってたのを１１万にしたり
そんな事まで消費者わからんから逆に損したりなんて事も
踊らされてあれこれ買ったら役人と大企業の思うツボって感じ

結論：買い替えないのが一番エコ

商品券とか言ってたのにカタログって…一気にショボくなったな。
カタログやら商品やら手続きやらなんやらで物凄い複雑化しそう。
また利権絡みか？税金食い潰すしか頭にないの？
もうこんなふざけたばらまき補正やめちまえ！
天下りにもまだ金まわすし。どさくさに紛れて滅茶苦茶な事すんな。

天下り先の確保おめでとう御座います
家電屋からの献金のアップも見込めて一石二鳥ですね

国民は馬鹿じゃない。次の選挙が楽しみだわ。

ポイント分俺のスイカにチャージしてくれよ

いい率でポイントを現金化する商売、誰か始めろよ。

いい給料で俺を臨時に雇えって。

創価電気の要望なのかな？ｗ

役人の天下りポストを作るための「エコポイント事務所」だから・・・
赤字国債まで出して後は知らん！　国民をバカにしてる

カタログに掲載されるのはもちろん経団連に加盟してる企業の製品のみですね。
わかります。

エコの基準だって自称だしどう基準付けるのかも疑問だろ

カタログに野菜とかも入るかもねｗ

商品券にも換えられるて朝からワイドショーで言ってるが・・・
はば広く使ってもらう為にｗｗｗこれはダメなの？

まだ補正予算案通ってないのに
なんでこんな騒いでんの？

腐れ役人は商才がない癖に商人の真似をしたがるのは何故なんだぜ？

JCBギフト券でいいよ

定価売りワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1人1冊カタログ作るのにいくらかかるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


俺カタログ作る独立法人作るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ベルマークみたいなもん??

特定の団体だけが儲かるの？

国なの？ビックカメラなの？

エコポイントでお布施が出来マス。

エゴポイント

やっぱり癒着かよｗ
糞だな

質問

４月にエコに該当するテレビをすでに買いました。
支払いは口座引き落としで６月になります。
これはポイントだめなの？

そのほか、ボーナス払いや、分割払いで
すでに購入した人はどういう規定ですか？

そういったことで、ややこしいのはないの？

マイルとWeb上で交換できるようにしろ

うわぁ
どうせ経団連企業だけのカタログなんだろ

ま、エコ対象製品なんて買わないけどさ

利権で還元

財団法人エコポイント協会の理事長は年棒4000万ぐらいだろうな

エコポイント導入前に買って
店のポイント割り増しサービスしてもらった方が得だな

>>468
そう、それがわかるから、なおさら腹が立つんだよ。

>>483
こんな本末転倒な話があるかよ。

幅広く使ってもらいたいんなら、商品券などと言わず
ハナから日本銀行券にすりゃいいだけの話。

景気対策とか言ってるけど、
この恩恵をもらえるのって一部の人たちだけなんだよな。
金持ってる奴は不景気とかに関わらず金使ってるんだから意味ないよ。
もっと末端の人たちにも還元できるように、
食料品、日用品にこそポイント制度は導入すべきだよ。

うわあ、カタログって、また印刷業者が…
紙の無駄遣いするなよエコじゃないじゃないか。
インターネットだけにしておけ。

電化製品業界に印刷業界
どんどん利権が絡んできますね
無駄なことばかりして税金食いつぶして
その挙句消費税上げます社会保障費のためです
寝言は寝て言ってください

給付金より出来の悪い制度だが、大スポンサーの家電業界を潤わせるからマスコミは叩けない。

天下りポイント

生活必需品じゃないTV、それも大型ほどポイントが大きいとか始まる前からオ�hル。
省エネの真逆を行く製品がなんで一番ポイントになるんだよｗ

カタログ印刷・配布に税金使わなくても
天下の公器ＮＨＫ様が
世帯普及率６０％を越えた、簡単、便利、地デジデータ放送で
閲覧できるようにしてくださるだろう。
ありがたいありがたい。地デジにして良かった。

大手電気店でいくら物を買おうと社員の給料が
増えるわけじゃないから景気対策にはならんだろ
個人経営店で買わせるようにして地域の末端から
金をまわすようにしろよ

電気をこまめに消せと言ってるんだから
家電製品を使わないのがエコなんだろ？

何で家電買ったらエコになるんだよ

ブラウン管買い替える人も、ほとんどが今より大型画面に
買い替えるんだからほとんど省エネにならんだろ

8000ccのマスタングと交換できるようにしてくれ。
バリバリ走るぜ！

あああー自民徹底支持の俺でもさすがにこれはもうアホじゃねえかとしか思えなくなってきた
カタログ通販てｗ
利権追求しすぎだろ

カタログじゃだめだろ
どの店で買ってもヤマダポイントがつくようにすれば問題ない

PSEといい今回のエコポイントといい、二階はロクな事しねえな。

つーか西松の件があったのに、なんでいまだに二階は辞任しないの？
まさかあの「記憶にございません」で通用しっちゃったの？

仮にエコポイントで量販店の商品券と交換できるなんて事になったら、
これほどバカバカしい話もないよな。

だったら役所なんて介させずに直接ポイント還元させろよと。

エコポイントの貰えない機種が叩き売りになる予感。

それより、カタログ作って選ばせないで素直に楽天ポイントやヤフーポイント、アマゾンポイントに交換させろや。
ローソンポイントやＴポイント、携帯電話購入や修理費に使えるポイントにでもかまわない。

天下り団体なんか作らなくても在存の通販専用企業使えばいいのにやらないのはエゴ

地球に優しく無いぞ。

給料天引きで液晶テレビかわなきゃいけないんだけど、
保証書と給料明細でポイントって貰えるのかな？

領収書は会社で出してくれなそうなんだ。

補正予算案が衆本で可決されましたよ
どうしましょｗ

天下りにまだなお金をまわす自民党
お話になりませんね
こんな所詮業界のご機嫌取りばらまき政策
やりたきゃ自民党議員の人件費を財源にして下さい

相変わらずＮ速＋では、自民に都合の悪そうなスレは伸びませんね。

総額いくらかかるんだ。借金を無駄に増やしやがって。

景気対策のためと称して、いくらでも予算つきそうな状況だからな。
そりゃ役人もウハウハだろーよ。

で、その予算をいかに使い切るか考えるのが官僚の仕事な訳で・・・
効率なんて考える訳がないｗ

そして数年後には社会保障費、少子化
将来の子供達にツケをまわしてはいけないと
もっともらしい事を神妙な顔で言って増税
バカバカしい
税金は役人の小遣いかよ
官僚主導政治はもうまっぴらだ！

500W食うプラズマにも付けるんだから、エコなんて白々しいこといわなけりゃ良いのにな。
家電業界に直接資本入れろ。

>524
えっ、プラズマテレビにもエコポイントですか？

中古家電を愛でる会をつくって対抗すっか？
PSE(特に電子楽器流通を阻害する法律制定）の時、すげえみんな怒っただろ？

カタログ屋さんをつくりました。
だまっていても売上がきます。
定価で儲かります。
こんな感じ？

麻生はやっぱアホだわ・・・。

地デジとエアコンと冷蔵庫とカタログ販売の利権だな。
どんどん天下り。

先週、50型のプラズマテレビを買ったけど、
エコポイントもらえないの？

まぁ自民支持者は文句言う失格なしだけどな。

なんという分かり易い利権構造ｗｗｗ

家電屋と運送屋と印刷屋から献金ですね

36,000円のポイントで交換できる商品が
PS3とかだったら笑うんだがｗ

カタログに載せてもらえた企業は
希望小売価格（定価）で売れるから注文が入ればｳﾊｳﾊだな

googleで「エコアクションポイント」で検索して、
壮大な無駄遣いを発見し、
みのもんたにチクるなよ。

お願いだから。

大手電器店
ジョーシン、コジマ、ジミン、コウメイ
　
一丸となってテレビの売り込みごくろうさまです

カタログ通販ならそこらの家電量販店より安いわけないなw
結局ポイント引いても同じかそれ以上の値段で
消費者のメリットはエコポイントと言う名の安っぽい環境意識

エコポイントの分の税金が特定業者に流れるわけか。

カタログに載るのってダイソーの製品とかじゃね？

役人の経済対策＝天下り先の利益確保≠一般の民間企業の利益

たかし君は地デジたいおうテレビを買いに、ヤマダでんきに行きました。
ヤマダでんきでは３２がたが１５まん円の所４０％オフでうっていました。
ですががそこにさらに、ヤマダのポイントがげんきんしはらいぶんの
２０％もらえることになっています。
こうしょうしたらはんばいかかくから5000円やすくしてもらえました。
そこにさらにエコポイントがもらえます。

さてここでもんだいです。

天下り先がこれによって得る利益はいくらか。
また、この制度によって生まれる天下りの人数を求め、説明しなさい。

カタログじゃなくて、税金とか公共料金の支払いに当てられれば
天下り機関を作らなくて済むのにね。

大きいテレビにポイントたくさん付くのがよくわからん
大型液晶は電気食うだろ
むしろ14"とかを優遇すべきだ

文句は麻生内閣に言いましょう

なぁ　そんなことより聞いてくれ
25年後の　わかめちゃん　えれべ＾たーガールですよ　エレベーターがーる
しかも　廃止の危機！！！！！！！！！！！！！！！！
廃止の危機！！！！！！！よりわかめちゃん　その時代設定なら行き遅れの方心配しろよ

型落ち製品てんこもりなカタログなんだろうなあ。
しかも定価。

なんだ
商品券じゃないのか
一気にショボくなったな
なんか裏であったのか？
また利権絡み？

この利権は追及すべき

カタログ〜？
なんか一気に興味なくしたわ

>>549
興味無くしちゃだめだ

この利権を追及すべき

省エネルギー家電

=

省にエネルギーを注入する家電

これ絶対に日本ユニセフに寄付っていうのがカタログに載る。

最悪のコンボ

>>512
公明党の政策だけどね。

地デジテレビ買えないしラジオ聴くよエコだし

ますます円天に近付いて来たな。もはや違いが無い気が…

利権ポイント制度かぁ〜
さすが官僚のやることは違うね

店員「エコポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがってカードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」

カタログやテレビ(笑)は擁護のしようもないな…。

浪費促進にしろ、かなり古い冷蔵庫とか洗濯機とかクーラーに限定すればよかったんじゃねーのか。
20年以上も前から稼動してた製品に比べりゃ、幾ら何でも性能も効率も桁違いだろうしさ。

お得意の箱物公共施設に、ヒートアイランド対策の塗装を施すとか、屋上緑化がどーので、盛大にばら撒くとか。
なんか、そっちの方がよっぽど経済にもイメージ(笑)的にも効果あるきがするわ。

5/15金16時〜
４９８００円　１２０００ポイント

ダイナコネクティブ DY-32SDDB 49,800円
http://www.aeonshop.com/contents/dy-32sddb/
エコポイント対象 12000ポイント
http://www.env.go.jp/policy/ep_kaden/list.html

いやーこれは天下の愚策だわ。
大体こんなポイントなんて貰って何に使うんだ？
冷蔵庫にしろ家電にしろそんな必要なもんじゃないだろ。
そんなことするぐらいだったら、キャッシュバックしたほうが
はるかに消費浮揚効果があると思うが。

何これ意味ねーな

いまいち伸びないねこのスレｗ
お前ら頑張ってるのに・・・

何このベルマーク

金券にしろ。商品じゃ意味ない。

>>562
ちゃんちゃら可笑しくて、開いた口が塞がりません
もう、愚かとしか

10500ポイントの商品
http://eco-ap.jp/pointuse/item10001.html
定価16000円
http://casio.jp/exword/products/XD-J800/
実売6000円
http://kakaku.com/item/20753010281/

エコとか動物愛護詐欺にはウンザリするわ・・。

5400ポイントの商品
http://eco-ap.jp/pointuse/item5001_10000.html
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/hem7041_1.html
実売4500円
http://kakaku.com/item/21826010382/

ふつうに家電買うのに代金の一部として使えなきゃ
エコ家電の促進になんかならねーっつーの

>>553
なにが「公明党の政策だけどね♪」だよタコ

それに追随してんじゃ自民の意味ねえだろ

え、これって楽天とかがやってるんじゃなくて政府がやってるの？
国民のアホさ加減に実によくマッチしたアホな政府ってことかww

ヤフオクにポイント出品されそうだな。

自民党＆公明党政権ｵﾜﾀ。
国民は馬鹿じゃない。こんなアホなサービスを血税で賄うなんて、もう地獄に落ちろよ。

メーカーに商品券配って
「商品に同梱しとけ」って言えばいいだけなのに

古くなっても商品を使い続ける消費者がいる。
最新のエコ商品を売るためには
商品に一定期間経過したら動作しなくなるタイマーの組み込みを
義務付ける法律を作ればいい。

すでにキャノンのプリンターにはタイマーが組み込まれていて
一定枚数印刷するとそれ以上印刷できなくなるのを実施している。
さすが経団連会長御手洗冨士夫が社長の会社だけある。

>すでにキャノンのプリンターにはタイマーが組み込まれていて
>一定枚数印刷するとそれ以上印刷できなくなるのを実施している

揚げ足取りですまんが
こういうのはタイマーじゃなくてカウンターもしくはリミッターと言うんじゃないか
タイマーがあるのはS○NY（一部伏字）な

利権構造がみえみえすぎるｗｗｗ

んでカタログ通販に加わる企業から政治献金が入るっと

>>576
伏せろよ
あのタイマーは特許取るべきだと思う

また天下りか！

>>171
そうだな その方が間違いなく効果あるな

都内のマンションにもエコポイントつけろよw
車いらなくなるし、移動がすくなくなれば
それだけエコだぜ？

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>582
車を買わなくなるようなエコは禁止です

もうやめてくれ
金ばかりつかうな
割引でいいじゃん
利権しか頭にないのか

エコエコ言うのなら，森林整備に寄付，とか，水源地の山村に
ふるさと納税，とかの選択肢もあって良いのではないか，
とマジレス。

いやもう，ただでさえ狭い部屋にこれ以上に物を買っても，自分が
いる場所が狭くなるだけだし。

エコエコ言うなら無駄な宅地造成に許可与えるのやめろよ

こんなもん貰うより、エコポイント分還元やってる今が買い時かな。

政治家を減らすのがエコ

>>589
ダメ
政府をコントロールする政治家が減るのはマズいことだらけ
議員を増やして官僚を減らすのがベストチョイス

政府がゴミにするならアナログTV引き取ってくれ
TV見ない事が一番のエコなんだから意義から言えばそのくらいやれるだろ

>>566,568
これはエコ・アクション・ポイントで、エコポイントとは別物だぞ

結婚式の引き出物カタログのように
「欲しいもの無ぇー」って思いながら涙目チョイスするのと同じ事になるのか？
しかも、もらえるんじゃなくてカタログの商品価格よりポイント分安く買えるだけだろ
なんか、悪徳業者のカタログ通販システムにそっくりｗ

プロパガンダｗ
エコノミーポイントだよねｗ

誰がエコロジーのエコだと言った？

明日ヤマダ行ってみようかなー、エアコン見に

「大画面テレビや大型冷蔵庫を買う人ほど環境に優しい」
なんというエコ天商法ｗ

エアコン、冷蔵庫はまだわかる
基本的に電気使用時間の長い電気製品だから
省エネすれば効果がある

でもなんで大画面の地デジなんだ??
アナログのテレビの小さなテレビのほうが消費電力が低いぞ
しかもBCASみたいな複雑でつぶれやすい意味不明なムダ機器がついてるのに
バカじゃないの？？

それより企業の蛍光灯を高効率なHfランプに換えさせるとか
エアコンの効率上げるのに新築改築問わず
断熱工事＆高効率冷暖房器具設置すれば
全額控除とかのほうがいいんじゃねぇの？？

不良在庫処分システム
不良在庫処分システム

愚作の極みだなｗ

40型以上のテレビがエコとはな

マジで誰得この制度
ひどいなこれ考えたやつ

ちなみにカタログの中身は「植樹する権利」です

とかだったりして

エコなら消費電力すくないのだから小型の方がポイント多くつかないとおかしいだろ

なんじゃこりゃ

PC買い換えようかな

こんなことよりも先に「年金制度改革」を優先しろよ。

日本政府は馬鹿なの？カルトなの？池田なの？

エアコンより扇風機のがエコポイント多いんだよな？

最終的にはカタログで購入する人は少ないだろうな。すごい嫌がらせだろうけど、
そこまで見込んでいるんだろうな。

なにこの池沼ロゴマークはｗｗｗ
http://www.env.go.jp/policy/eco-point/eco_image/top_logo.gif
http://www.eco-action-point.go.jp/information/information_03.html

マスゴミはこれで地デジ対応テレビも売れるから黙ってやがるけど
普通にひどい制度だろこれ。ありえんわ。
いつか大きな問題になるからな。

天下り団体がエコポイントカタログ会社設立


利権確保

2chで言う、　　　　メシウマってやつだ！

みんな層化系の通販になる悪寒

結局、過疎って業務なんてアルバイトのねぇーちゃん数人で十分になるんだろ
それでいて非常勤の高給取りが数十人か

カタログを作るために多くの木が伐採されて紙になります。
もしくは他に使える再生紙がカタログになってしまいます。
何より、馬鹿役人がカタログ製作を丸投げして、製作会社から多額の金銭的バックが入ります。
全て税金です。
これがエコです。
エコは役人や官僚が儲かります。

エアコンでエコ？
扇風機にポイントつけろよ。

何だよ、このエコ替え詐欺商法はｗｗｗ
トヨタよりも酷いと思う。

買わないのが一番のエコだ！

買わないやつに税金返せ

バッカじゃねーの！
誰と誰がおいしい思いするの？

とりあえず
事務局ぼろ儲け。
カタログ制作ぼろ儲け。

>>618
カタログ印刷などは層化系企業が承ります

なんなんだこのバカ制度

>>601
その前に、プラズマテレビがエコ扱い（ＷＷＷＷＷＷ

先ず利権ありきで､しかも何も決まってないとかガメツいにも程があるだろｗｗ

カタログとやらの内容良くないと逆効果だろうな。

買えない人にポイント寄付しろよ
金持ち優遇はやめてくれ

カタログ通販なんてガラクタに法外な値段付けて売るつもりだな

> ポイントと交換できる商品のカタログを作ったうえで、
> 通信販売方式で利用者に商品を選んでもらう制度

エコポイントというより「エコ天」と呼ぶべきだなｗ

ネットや電気街じゃ半額も珍しくない家電が定価−エコポイントで売れるなら販売者美味しいな。

それがなんと民主党政権になると
イオンの電子マネーワオンに振り替えが出来るようになるんですよ

そのエコポイント運用専門組織を創立する必要が　
政府利権以外思い浮かばないのはおれだけ？

>>611
さっきTBSでけちょんけちょんに叩いてたよ？

カタログ商法なんか余分な工程を入れずに楽天ポイントやアマゾンポイントに相互使用出来るようにすれば無駄なカタログすらいらない。

やっぱり役人は馬鹿。

普通に量販店で買った方がオトクなんじゃないか

和歌山県で買えばエコポイントとエコアクションポイントの二重取りが可能？

>>631
それはまずい
公的な試みなのに大手特定企業だけ優遇するのかと叩かれる。
アマゾンでは使えて街の零細書店や電器屋では使えないのはズルイということ。

究極的には現金にする、というか値段からはじめから引いておくのが良いが、
特定の品物だけ税金で補助するのか？と、それ以外で消費財で商売している人から非難ごうごう。

それ以前にエコにまったく貢献してない、形だけの試みなわけでやめてしまうのが一番だ

健康食品通販に似たようなシステムがあるな
買うとポイントになりそのポイントで次に買う商品が安く買えるようになるやつ

>>610
それはエコ・アクション・ポイントで　このスレのエコポイントとは違うもの

>>634
そうだな。
地元の店が潤わなきゃ意味無いもんな。

つまり政府がカタログ通販すれば地元は潤わなくなる。

酷すぎる。

え　商品券にも換えられるよね？
そう誰かさんがハッキリ発言してたよ
ヤフートップに出てた

今日ゲーム専用と名高い26Vレグザを買おうとしたら、店員が「明日買った方がいいですよ」とか言うから諦めたんだけど
これのことか。

>>638
商品券はポシャった模様
政府セレクトの業界プッシュ商品をカタログから選択ポイント割引き購入

４６インチプラズマから１４インチ液晶にするとエコかなぁとも思うけど、
１４インチブラウン管から４６インチ液晶にするとエコじゃねぇと思うぜ？

買わないことが一番のエコなんだから、何も買わない俺にポイントくれ。




あ、何も買わないからポイントもらっても意味ないか。

>>640
さっきCBC（ローカル）のニュースで
商品券にも変えられると紹介していたが

これは間違いなく使わないうちに税金だけとられるな

「人の行く裏に道あり、花の山」

俺はみんなが買わなくなったら買う。

ポンイトは関係ない。
反動による需要減で半値八掛け５割引になってから買う。

明らかにトヨタの要請だよなｗ

アンチエコや消費サボタージュを貫くのも大変だなお前らw
すまんが金持ちじゃないけど物欲番長な俺の為に搾取されてくれ。

>>643
正確には「まだ未定」
商品券は案にはあるがお役所の抵抗が強いとか

そもそも不景気の最中
車、家電、家などを買い換える余裕のある人間を援助する必要があるのか

スーパーにせよ引き出物にせよ、よくまあこれだけ欲しくないものばかり
集めてくれたもんだと感心するよ毎度

>>649
福祉を建前とした消費援助も追加してくれるともっと嬉しいなっ

その為にプーに成るのは流石に本末転倒だが・・・・

いらねーよ
買わねーよ

物の豊かさを追求してこの世の中だ。そろそろ気づけよ阿呆

社会主義でいいよ

カタログ通販w
いらねぇよ、糞が

いらないもの貰うのがエコなんですかねぇ

そういう製品を作ったり、売ったり、運んだりする連中も潤うからいいんだよ。

タガログ通販に見えた

カタログ通販

経団連、通信販売協会、キヤノン、自民党系企業・印刷会社の利権だね…。

やっぱり政権交代必要じゃん
与党の手詰まりは

配給って意外と優れたシステムだったのかもね

消費者馬鹿にするにも程があるぜ

麻生さんありがとう

あいた口が　塞がらん

公務員ってほんとうにバカというか低能ばかりなんだって、
国民にお知らせしているんですね。

バカ＝公務員　と再度納得しました。

カタログ通販って、いらないものを買わされる訳？
どこがエコなんだよｗ

いや　まともにこういう企画を堂々と公表できるなんて、
居直ってるのか？コイツラ？

カタログの商品はエコに関係ないよね？
カタログのメーカーとは利権絡みなんじゃないの？

買えば買うほどエコ天は増えるんです！
環境に優しいエコ天でお買い物を！

騙されないよｗ
この程度の値引きなんて、一年も待たない内に下落する範囲内じゃん。
特に地デジＴＶを買ってほしいんだろうけど、
地デジの映らないＴＶは、日本の歴史上初めて出現する

「ＮＨＫの映らないＴＶ」という、貴重品になるんだぞｗ

ＮＨＫの受信料より安い料金で、スカパーが見られるのＴＶになるのに、
誰が手放すかよ！

ＧＤＰ比160％の借金大国のすることがこれかよ。

真面目に現物金買ってなきゃ、買えなくなってからでは遅すぎるかもな・・

結局受託事業者とアレするのか
補正は火事場泥棒ばっかだな

・ふるさと創生資金
・地域振興券
・国民還付金＋エコ助成

後世の歴史研究家の笑いどころ

発送が小学生以下だな
だいたいエコポイントで何か買ったらエコにならないだろ

カタログに載ってる商品予想

ETC車載機、
e-Tax端末、
有力政治家の地元の産直ギフト、
有力政治家の地元温泉宿泊券、
全国各地各種ハコモノ入場券、

もちろん全て定価。

エコポイントとか通貨法違反じゃん

結局、天下り先を政府が作っただけか

>>672
三つ目あたりから　ワロタ

例えば10年前の電化製品をそのまま使った場合と
エコ家電に買い換えた場合
エコ家電を作った時に出たCO2排出量、今まで使っていた
家電の廃棄にかかるCO2排出量とトータルで試算した
のは無いのか?

カタログって何なの?
まさかゆうパックの友の会みたいなのだったりして
全国名産品・・・

地デジ対応テレビ買って、エコポイントを申請したら
NHKが料金徴収に来るんでしょ？

うちは払ってるから関係ないけど、
どんどん徴収しちゃってくれよ。

こんなん企業が共同してやればいいだけじゃん。企業の金を政府が肩代わりしてやってるとしか思えんわ

一方でエコ商品を優遇して、他方で高速を安くしてCO2の排出量を増やしたり
何がしたんだこのバカ政府は。

>>680
バカ政府のいうエコというのは「環境に優しい」という意味ではないのですｗ

エコブーム　裏取引も　やり放題

自民党が馬鹿なのはわかってるとして、
何で民主がエコポイントの矛盾点を批判しないのか？
政権交代しても望み薄じゃないか

>>683
エコは資本主義社会を統べる新たなイデオロギーだから
批判は許されないんです。

>>684
どーせ日本がいくら力もうがアメや中が濁すんだから大した意味ないのにな
最近のエコ連発には利権しか感じんわ

エアコン使わない俺のほうがエコ
ポイントいくつもらえんの？

>>679
この事業は「家電業界(のみ)税金救済＋天下り団体設立」が狙い。
即ち糞って事。
俺たちの麻生さん(失笑)信者が完全スルーしているのがミソ。

冷蔵庫なんかデカいよな
10年前のヤツと最新のだと、年間数千円電気代が違ったりするらしいね
物によっちゃ数年で元が取れちゃう

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　エテポイント？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　１０ポイントで「とてつもない日本」一冊と交換でどうよ？
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　　　朝日新聞編集委員の曽我豪先生が書いた御本だから
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　必ず大学入試に出る漢字満載さ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>政府は制度の運用を民間に委託し、事務局を設ける。

この事務局＝天下り先でおｋ

エコ精神の一つに「無駄にものを買わない」というのがあるわけだが、
カタログの限られた商品の中からと無駄なものと交換するだけだろ。
次の必要な省エネルギー家電を買うためのポイントでいいよ。

このポイントを楽天からアマゾン、生協などあらゆる通販で使えるようにすべきだな

でないと間違いなく経団連企業だけの利権になる

単純に対象商品を決めて、その商品は政府補助がついて値引きされて、
会計処理されるとか、一旦払い込んどいて　返納とか。
なんで普通の補助制度の仕組みではあかんの？

エコポイントは1ポイント＝1円換算なのだろうか？
前に問題になった円天みたいに100円天＝1円とかだったらみんな泣くぞ

>>140
この曲サイコー
ありがとう
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ&feature=related

>>687
＞俺たちの麻生さん(失笑)信者が完全スルーしているのがミソ。
そういや擁護レス見ないな。時間帯かと思ったら信者ですら諦めてんのね

ＡがＢに売り、BがＣに売る、そしてCがＡに売れば
無限にポイントが貯まるんじゃ。
最近流行の金融工学で複雑難解に循環させれば
うまー？

地デジ対応テレビが高ポイントで入っているから、
ＴＶは文句を言わずに、得になりますというような扱いばかり

明日から始まるんだよな？

>>696
もう　コウノイケに対する擁護発言を見ても、いささかのウイットを出して
かわすような余裕も、勿論脳味噌も無いのを見せられたら、応援なんてする気も沸かないだろ？

検察とか　官僚がどう悪事をしてかばっても所詮、馬鹿官僚のみこしに乗った馬鹿政府。

馬鹿が何やってもばればれだわ。

>>690
補正でも天下りに金まわすしな
これだけ批判されてもまだやるかって感じ
役人のための補正予算役人のためのエコポイント
国民はそのおこぼれに預かって喜んでろってとこか？
馬鹿にした話しだ

>>693
関係者に金が行かないからに決まってるだろ！

1000円高速みたいに、国民が
エコポイントすげぇ欲しがってるとマジに思ってるんだろうな

>>702
おこぼれ…じゃないよ…国民をカクレミノに利用しながら恩を売り…だよ
此が政治手腕…頭のイイ官僚達が一生懸命考え出すんだよ…

どうせ天下り団体のものばっかなんだろ

>>704
テレビのインタビューなんかは…そもそもなんていう話しより…
テレビ、冷蔵庫、エアコン、自動車…どれ買いますか？…こっから話し始まるから…

日本の政治は役人の　役人による　役人の為の政治だからな
皆、やくにん→あくにんと認識すべき

ガス電気料金の支払いに使わせてくれよ。

今日の日本の不幸は馬鹿が堂々と馬鹿をやってるのにそれを馬鹿な事だと思う事が馬鹿なんだと思う馬鹿が蔓延してる事…

>>709
不景気なんだから値下げし公共企業は出来るだけ利益を還元すべき時だよ…

てか、エコ製品って基本高いし
これのカタログ貰ったところでほとんどの家庭は買わないと思うが。
しかも４月１日以降に購入した家電製品の点検・修理費用は購入者支払いが負担する
http://www.s-housing.jp/modules/news/article.php?storyid=6559
無理して買う貧乏人は後々まで大変だなｗ

>>662
賢いから巧妙に税金を自分たちの利益に出来るんだよ

たとえば
　http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080223050
とかは36000ポイント付くんだよね？

えらいポイント率だな。

>>708
日本は米国の経済プランテーションです。政治があってはいけないのです。
またそこでの官吏は代理人に過ぎません。

うまいこと考えついたな。そりゃカタログになったら
どんな業者でもうちの商品を掲載してほしいってるわな
利権バリバリじゃん
で、3000ポイントの商品でも
実際は200円のもので1000円キックバック
ウマー

ポイントがたまると二千円札がもらえます

>592
なんか別物らしいけど、でもカタログに載る商品ってこういう感じなんだろ？
値段は張るけど誰も見向きもしないゴミ、みたいな。

さすが俺たちの麻生さんの政策だね！
いつも通り官僚、経団連、公益法人の利益優先の政策！
しびれるぜw

エコポイント最高！！

カタログか、
テレビ買ってレンジ貰うかな

浪費するほどエコなのかぁ、
役人の頭の構造は凄いね。

よほどアホなのか、庶民がよほどアホだとなめられとるのかｗ

>>689

通りすがりだが
＞エテポイント
ってなに？えてこうとかのエテ？
よくわかんね
なんかオヤジくさいジョークだな
オヤジギャクってこんなかんじだよなあー

>>621
消費電力の多いプラズマまでエコポイント対象家電とは・・・
そしてSONYの有機ELテレビが含まれてなかったりするんだよなｗ

ただ単に売価の高い家電を売りつけたいだけとちゃうのかと。
冷蔵庫や大型テレビなんて、どれも10万円以上する代物だよな。

エコポイント＋家電量販店のポイント＋ネットプロバイダ契約の３つあわせれば
すごいことになるな。

無駄な所にもお金を循環させないと気がすまないのか役人は

車業界や電機業界のなりふり構わない必死さにはあきれるばかりだな。
で、その業界からのワイロでホイホイと言いなりになる政治家連中・・・

エコポイント　カタログすぐに　廃棄物

>>728
選びおわったらゴミのカタログギフトてホント紙の無駄だと思ってたけど
それと全く同じだよなあ･･･。

>>722
実はそのエコポイントを考えたのは
省庁が委託した民間企業なんだが。

民間企業は
優秀だと思ってたが
意外と糞。

カタログがめちゃくちゃエコじゃないと思うの

民間企業が考えた、ということにして責任を切っているだけのことで、最初から
結論ありきで発注している。

円天と変わらん。

エコ天。
政府がやれば合法化される。

どーせ、くっだんねーものしかないんだろ


エコストラップ・・・5000ポイント
エコエンピツ・・・・30000ポイント
エコティッシュ・・・200000ポイント

とかさ
で、5万円の家電買って得られるポイントが5000くらい
原価3円のストラップと5万円の家電が等価


こんなもんだろ

景品が中国製になるんですね

付加価値の高い大型TV、大型冷蔵庫ほどポイントが高い。
富裕層優遇じゃね？税金で富裕層に金をまわすカラクリ悪法・・

欲しくもない商品ばかりになりそうだな
くだらねえ
エコに逆行してるし、役人どもは頭おかしいだろ

エコという言葉を汚すな

エコ・・・・
汚したらエゴになりましたｗｗｗ

エコよりもエロポイントが欲しいョ…

消費電力が大きいほどエコポイントが高いwww

エコエコアザムク

特選夕張メロン1個15000ポイント、2個セット25000ポイント

【5/15 自爆テロのエコポイント制度】
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/

高速道路1000円と同じように、浪費に税金で補填するというのが問題。阪神大震災の復旧に対して、
個人財産に公金支出しない、として貧困層の生活再建が遅れに遅れたことを思い出すし、今においては失業や失業しそうな人、
倒産しそうな企業がある中、セーフティーネットをはりめぐらせる対策が必要なのに、
こうした税金の使い道がどんどん先行してバラマキされることがどうか。

また郵便事業会社に仕事を提供ですか。

これ叩いてる奴はバカ。近年まれに見る良制度。
惜しむらくはエコ限定にしなければもっとよかった。
そしたら最強の景気対策になった。
まあはじめはこの規模で実験的にやるって方針かもしれんが。

カタログを全世帯に配る？

何百億円の浪費だ……

>>747
しかも一度きりじゃないんだろうしな…
更新されるたびに各家庭に配布。

儲かるのはどこだ

>>747
毎日新聞と一緒に来るチラシのカズを見てから言え。
年に3枚としても誤差だ。

エアコンで数千円じゃ、仮に現金値引きでもどうかなというレベル
量販店の割引がその分減るんじゃねえのとしか思えん

>>76
漫画太郎のすることだから

価格コムをみても値上がりはしていないもののほうが圧倒的多数。
量販店は安値更新で限界まで下げる市場原理はいまさら回避できないし、する必要もない。
他店より数をあげなければ不良在庫と化すからだ。

>>703
さるまた　しっけい！

>>753
小松政夫乙

100年に一度の不況って不安煽っとけばなんでもできると思ってるな

経団連か。んで地デジも対象って事はマスゴミも絡んでる。こりゃ押しきられるわ。
マスゴミは制度の見切り発車だとか叩いてるとか何w

エコポイントのキャラクター
http://www.env.go.jp/policy/eco-point/top.html

顔面殴られて口から血を流している犬に見えた。

>488
すでにカタログ作成は天下り団体関連企業に決定しています。

また利権を貪るのかよ

いい加減にしろよ

無駄なことをするなよ。
省エネ家電を安くすれば、いいだけの話だろ。

ペリカで配れば

イオン
5/15金16時〜
４９８００円　エコ１２０００ポイント

ダイナコネクティブ DY-32SDDB 49,800円
http://www.aeonshop.com/contents/dy-32sddb/
エコポイント対象 12000ポイント
http://www.env.go.jp/policy/ep_kaden/list.html

>>757
それ、今回のエコポイントとは違う事業。
こういう紛らわしいことするのも不審を招くんだよな

>本事業は、４月10日に政府が発表した経済危機対策の
>『エコポイントの活用によるグリーン家電普及事業（仮称）』とは異なります。

日本製の製品のみにすればいいのに

ブルーチップかよ

エコポイントはエコ税として徴収します
エコ税は公共の利益のために使われます。
(*´ω｀)なんてな

せこー

せこポイント

まさにエゴポイント

省エネパソコンとか、対象じゃあないのかｗ
ウインドウズ７が出たら、買いたいと思うんだがｗ

10,000ポイント･･･太郎ちゃんまんじゅう1箱
_5,000ポイント･･･一郎ちゃんまんじゅう1箱
_1,000ポイント･･･康夫ちゃんまんじゅう売れ残り10箱

端数のポイント･･･創●学会へお布施可能。後日まとめて現金化します。

政府による巨大詐欺がエコポイントの正体
当然不当に高い定価設定で交換
１万ポイントで市場価格３０００円位の物しか買えない
差額は当然懐へバックされる
お抱え企業へ丸投げ発注　カタログでも一儲け
地域振興券のほうがはるかにマシ
みえみえの国家犯罪を告発すべし

なんで、「地デジ」が「エコ」なんだ？

これさあ・・・どこの家電業界から沢山献金もらって始めたんだぜ
って言わざるを得ないほど酷い

マジでこまけえことはいいんだよって感じだな

最初と話が違うな！
誰がカタログ通販の商品ほしくて買うかっての！

鉄道チケットと変えられる話は何処にいったんだよ。
その場で現金くれよ。利権その方が利権絡ますに遥かにいい。

>>775
つーか、利権のチャンスをむざむざ見過ごす政治家や官僚なんかいないわけで･･･

エコポイント、いざ引き換えする時になって、
話が違うって紛糾すること間違いなしだなこれ。
今盛り上がれば盛り上がるほど反動も大きくなる。

案外これが自民にトドメ差すことになったりして。

そもそもまだ色々と決まってないんだから
焦って買う奴はおかしい、テレビでは買う気満々な自称一般市民が写ってるけどｗ

原則的にエコ商品だから
カタログにはさぞあやしげな品が並ぶだろうなｗ
さながら深夜のテレビショッピングか

ポイントは売れ残りのアナログテレビとか、地デジ非対応のDVDレコーダーとかの
在庫一掃セールに使えるようにするんじゃないの？

お年寄り狙ったエコポイント詐欺が多発するだろうな。

エコポイントで交換しますと称して、
原価タダ同然の商品ばかり並べた
偽カタログ送り付ける詐欺業者とか・・・

エコポイント知らずに昨日冷蔵庫買った俺涙目wwwww

>>782
いや、多分お前は涙目になる必要ナシ。

何に使えるかもわからん円天紛いのエコポイントもらうくらいなら、
等価交換できる分だけ、今ある先行ポイント還元のほうがマシ。

対象はエアコン冷蔵庫テレビだけなのか
交換商品は皿とかか？なんか無駄なことしてんな

まさに利権特需状態

交換商品が糞だったら暴動おきる

>>786
粗悪そうなメイドインチャイナばっかりだったりなw

定額給付金すらいまだに来てないのにエコポイントとか言われてもなあ

市場相場より高値設定なのは間違いない

カタログで紙資源が無駄
全然エコじゃない。
なんか印刷業界利権とかあるんじゃ枚か？

これは・・・盛り上がらない

>>788
そういえばそんなのあったな。
未だに申し込み用紙すら届かないが。

省エネルギーの製品安くするだけでいいじゃん
変な利権つくんなカスが！！！！！

消費者に還元されるホイントと、還元費用がどれぐらいになると見積出してるの？
ヤバイよ、そんなに簡単に行く作業だと思えないんだけど・・・

カタログ通販とか、インターネットで書籍販売とかって、もの凄く効率的に
作業を進めて行っているけど、馬鹿な官僚、天下り団体に出来るとでも
思ってるのか？　相当ヤバイよ、社保庁より醜いことになるぞｗ

二酸化炭素削減の褒美としてビール詰め合わせとかかな

どこがポイント交換を仕切るかすら決めてないんだよな
100%やるやる詐欺

日本全国、何処でも有功なんだよな（笑い）

端数ポイント用商品

500ポイント：官庁再生紙トイレットペーパー12ロール

>>796
消費者庁とか?

>>799
経済産業省でそ

10000ポイントためた人は、恩賜タバコ一箱と交換できマス。

56，77，８６，１００，１８４，３００，３３０，
３６２，３９５，４４３、３６２，３９５，４４３，
４５５，５１０，５４３，５９８、６４１さんの指摘どおり、

大きいサイズのTVの方が
ポイントが他界のはどう見ても不可解だが、

大きいTVを部屋に置くと部屋が狭くなる。
人の動ける範囲が小さくなるので、
動き回る消費カロリーが減ると言うことなのだろうか？

カタログ利権に天下り法人ですね、分かります。

もう日本はダメだからみんな層化に入るんだ。
てのが公明党の魂胆。

エコポイント＝円天＝詐欺

二階はホント悪知恵が働くねえ

こうやって物事を複雑にするのはエコじゃないと思うわね

　　　　　　　
　　

また、エコエコ詐欺ですか？
　　　　　　　　　
エコポイント業界は　新たなアマクダリ先でしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　
　

そのカタログ通販業者が失業者を優先的に
雇用するなら賛成、ていうか仕事下さい

絶対に不正エコポイントが発見されて、またしても事件処理に税金が投入される。

お金でないから、不正もやりやすい。
公務員＝強盗だから、空出張や空残業ならぬ、自分たちでエコポイントつけまくりが発覚も時間の問題。

>>810
社会にポイント還元システムなるものが有るからといって、
政府でも簡単に出来ると考えてるあたり、何も解ってないんだよなｗ

政権交代しかないな
腐ってやがる

イオン、ネット限定1000台で32型液晶テレビ49,800円　再び
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242391775/

商品を「高速無料券３枚セット」とか「診療費１割負担券１０枚綴り」とか
「有料ごみ袋５０枚入り１パック」とかにすればいいのに。

100万ポイントで、嫌いな政治家を一人辞めさせられます。
官僚なら1000万ポイント必要です。

>>3-4

バカ政府、省エネと称してやり放題ですね。

この国の政治は一体、誰にとっての政治なのでしょうか。

どこがエコなのかサパリですねｗ

>>817
いや、やっぱりエコなんだそうです。
もちろん「エコノミック（経済的な）・ポイント」の「エコ」なんですけどｗ

なんか円天みたいだな

エコポイント(笑)

麻生の無駄遣いが

国民の最大の悩み

新婚家庭に省エネ家電をプレゼントするだろ。
「エコポイントも使って！」とか言っちゃうと、
「領収書」も一緒にプレゼントしなきゃいけない制度なんだってｗ

ほんと、バカ丸出しｗｗｗ

選挙が近いじゃん、
で、たぶんその直前にボーナス商戦があるじゃん。
だから、未完成のままあわてて出した制度なんだってｗ
その場しのぎの「付け焼刃」なんだよなぁ・・・

前回の参院選では「いたずらに国民の不安を煽るな」って安倍ちゃんが煙に巻こうと失敗して、
「５０００万件あります」って暴露。
その後で「年金は、自民党が最後の一人まで責任を持ってお支払いします」って選挙で言って、
選挙後に「はぁ？そんなこと言ったっけ？」とか言って、逃げ切れないとわかると
「あぁ、あれは、公約とかじゃないからｗｗｗ」だって。
他にも、年金破綻が懸念されて、よせばいいのに、その場しのぎで「１００年安心プラン」とかｗ
３年も待たずに破綻しますたｗ

これら「その場しのぎ」と、同列なのがエコポイントってわけですよｗ
歴史から学ぼうなｗｗｗ

俺が買おうとしてるテレビにはエコポイントが付かん
何とかしろ理不尽だ！

公明党のバカ大臣いい加減にしろ！
ポイントとかカタログとか程度が低い。

利権だらけだね

どうせ、5万ポイントで再生ティッシュペーパー5個とかショボいものだろ

公明党のご機嫌ばっか取ってるからな自民党は
政権交代なんかしたら民公社連立政権誕生だ

信者歓喜のエコポイント財務！

エコポイントで君も性凶新聞を購読！

>>830
定額給付金で犬作本を買おう！

夏場は一日エアコン使わなかったら金出すようにしたほうがエコじゃね？

ポイント大量保有者は、創価系企業がエコライフをサポート！

ポイント＝税金

コロコロ買い替えるのがエコなのか？
これ考えた奴馬鹿？

まだ何も決ってない、エゴポイントＷ
選挙まえの人気とりに必死杉

>商品のカタログを作ったうえで、通信販売方式で利用者に商品を選んでもらう制度

危機感の無い事業は、確実に失敗する。
国および公的機関の事業には、
かんぽの宿・グリーンピア・私のしごと館・三セクなど
破綻実績のあるところばかりだろ。

共通項は、「血税頼みで危機感ゼロ」ってこと。
ＮＨＫや警察なんかが腐りきってるのも、全く同じ理由。
日本国も同じ状況だ。事実上の政権は、「官」が握ってる。
官は責任者として顔を見せず、公務員だから親方日の丸である。
つまり、危機感ゼロ。
その結果、日本国政治の国際競争力は、１２９/１３４位の「バカ以下」「無能以下」「発展途上国以下」の三拍子が揃ってるｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

危機感の無いところに、成功などありえないのだ。
だから、カタログ通販など、確実に失敗する構図だ。
歴史から学ぼうなｗｗｗ

いつまで自民は役人に好き勝手やらせるんだよ
まともな策を自分等で出してくれ
これなら創価のばら撒き案のほうがましだよ

バカげてる
必要のないものまで煽って買い替え促してるとしか思えない
エコどころか地球破壊

>>839
景気対策なんだから、当然でしょ

紙の無駄
手間の無駄
省資源どころか逆行

定額給付といい、政治家、官僚大丈夫か

まぁ、貰えるものは貰うけど

量販店に行ったら46インチを超える超大型TVのエコポイントがすげーｗ
大型TVほどエコになるの？
誰か教えてくれｗｗｗ

どうせ結婚式でもらえるカタログ並だろうな
商品券でくれればもっと使い道があるんだけどなぁ

経団連の年間３０億円にも及ぶ
"自民への献金"の成果でしょ。

この国はもう一回焼け野原にならんと目覚めないのか
ドイツを見習えよ

>>844
政治献金は法律で認められていて悪いものではないぞ。
小沢が問い詰められているのは奴が　違法な受け取り方　をしていたからだぞ(笑)

論点をそらすなよ(笑)

>>825
カタログとか言い出してんのって、経済産業省ですよ？　
つまり二階。

>>846
じゃあ、二階も森元も尾身も同罪なのでとっとと辞任。

つーか、二階はなんでいまだに辞任しないんだ？
PSEだってコイツが暗躍してたんだよな確か。

エコポイントって始まっただけで配布は早くても8月だし、受け取るのに店でいろいろ手続きしなきゃいけないし
しかもポイントが何に使えるのか決まってないし、事務局すらまだねーじゃん。
おまけに保証書と領収書を事務局に原本を送れって話しだが、保証書送ってる間に壊れたらどないすんねん。
いい加減過ぎだろイカレポンチ

液晶とかプラズマは、エコポイント分値上がりしてんじゃん

これエコポイントが終了したら、その分また値段が落ちるな。

>>842
そのポイントは税金です

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。

46型のテレビって36000ポイントついてるけど
家電屋の20％ポイント分の値引きと政府のエコポイント36000円分あわせての値引き交渉って可能なのかしら？
それだとだいたい13万前後でこの型が買えるんだが・・・

モノはいらねえよ・・・ゴミになるだけだ・・・旅行とかそいうのもあるのかな。

税金使って又､特定産業を支援するのか
景気対策とかエコとか名ばかりだな
アホ政府

名前が悪いな。そもそもエコなんか２番目３番目なんだろうから。
景気対策助成ポイントとかにすればここまではたたかれなかっただろうに。
下手になにかを隠そうとするから胡散臭くなる。

>>853
誰も、１エコポイント＝１円とは言ってないぞ。

＞政府は制度の運用を民間に委託し、事務局を設ける。

また天下り先を作るつもりか？

どうして景気対策なら消費税とか下げないのか
その方がはるかに有効な景気対策だぞ
政治献金とか受けるから有効な手がうてないだよ

パソコンや携帯電話や乾燥機や洗濯機や扇風機や
電子レンジやゲーム機はエコではないんですか？

結局政府の特定電機メーカー擁護策＆天下り保持だろ。
シナにゃ金渡す、パキにも金渡す、アニメ博物館は作る
官僚予算倍増する、違法朝鮮学校に税金支給法案を提出する…
不況にかこつけて何やってもいいってか？
もう、本当に死ねよ。国民はもう限界だよ。

>>857
いいや、確かにテレビで言ってた

自動車､電器
今度は何処を支援するのか
献金が多い順ですか

エコポイントや省エネ

一方で電気自動車普及は偉い矛盾しとるけど

政府は何がしたいんだ？どうしたいんだ？

なんか腹立たしいな。
これは間接的に税金を家電業界にばらまいただけだろ。

やってる景気対策は
後で皆から税金として徴収か
日本はいい国だよ

家電以外には無効なのに景気対策のつもり？

>>782
あれっ？
俺書き込みしたっけ？

どさくさ紛れのばらまきすなぁｗ

自民に入れるからエコポイントくれよーｗ

なんで地デジ対応テレビがエコなんだ？

エコポイント（笑）

めんどくさいし、これって税金の無駄遣いでしょ？
普通に量販店のポイントくれればいいのに

カタログ通販で買うものが思いっきり限定されてたら最高に笑えるｗ

多分、未来の教科書に、自民政権末期に、安倍、福田、麻生と暗愚な総理が
3代続き、国民生活は混乱し、日本の衰退の大きな要因となったと記述される
と思う。
馬鹿総理麻生よ、もうそれ以上の残りっ屁はやめてくれ。
後始末が大変だ。

癒着好きの自民らしいぜｗ


今度は家電メーカーへの支援か

利権てんこもりの制度だな

馬鹿な政治家・官僚だからねｗ

で、誰が儲かるんだ？

山田電機、ビックカメラ、コジマ

エコポイントの使える範囲が政治献金をしてる儀業限定できまり

ハイブリッドだろうが
クルマなんか乗ってる時点でエコじゃねえし

ちょっと消費電力が少なくてもデカいテレビのなにがエコだよ


ホントにエコに税金ばら撒くなら

自転車と、テレビを持ってない世帯にばら撒けよ


自民党は最後の利権貪るのに必死だな
本気で自民支持するのやめようかな

カタログに「層○に寄付」ってコーナーあったら笑えるなｗｗｗ

車から自転車に乗り換えたら１００万エコポイントだな

カタログ作成はエコなのか？
その場で既存の商品券か地域振興券みたいなのくれよ
購入店のポイントでもいい

確かに自転車とかの方がよっぽどエコなのに、さっぱり支援される様子がないな。

２ちゃんねるにもエコポイントが使えないかなあ

環境保護のためのエコポイントなら、大画面テレビより「自転車」に適用すべきでしょう。
親子三人乗り自転車には５０％くらい、電動アシスト自転車には３０％とか付けてあげてよ。

５０インチプラズマテレビなんて、消費電力５００ワットもあるじゃないか！何がエコだよ！

電気自動車は１００万罰金だな

アホな奴が政治・経済してんじゃね〜よ

>>884
再生紙と大豆インクで作るから大丈夫
とか言ったりして

しかし、面白そうだ。

実施は夏頃？
うちは商品券か旅行券だろうがね。

>>846
自民信者必死だなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

姉夫婦が４２型テレビ買いに出かけた
"エコ"ポイントてネーミングには違和感があるけど
景気刺激策としてはいいんじゃね？

>>874
退陣して何やったかも印象に残ってない奴らをあげつらって
派遣法・大店法・郵政民営化で十数万人の自殺者を出した小泉の名をあげないのは何故ですか？

消費電力が大きい大型家電ほど高ポイントなのにエコって

>>881
www　馬鹿じゃねｗｗｗ
お前、ニートかネトアサだろ？ｗ

スギ薬局のポイント景品みたく、全然イラネって品が並ぶんですね

内需拡大しようとしてるのに叩く奴が居るのが信じられん

こんなの買える人たちはエコポイントとかえさ付きでなくても買うよ
やっぱり業界の支援ですね

これって、1ポイント1円といっても
カタログ商品って定価なんじゃない？
そうすると、実質的には1ポイント1円とはならないだろ

まあ、その分、カタログ業者とか販売者の利益になるから経済効果があるといえばあるんだろうけど

紙をいっぱいつくって印刷機をガンガン回して
トラックをこれでもかと走らせてカタログを各戸配布するのか
で商品も店舗に一括じゃなくて戸別配達
エコってすごいな

>>896
上手くいってもらったら困る人らじゃないの？

>>892
小泉前と小泉後で年間２万人以上も自殺者が増えたの？！
ちょっと調べてくる

夏までまつのかめんどくせえ
もっと効率のいい方法を考えてから施行しろよ。
冷蔵庫買ってそのポイントですぐテレビ買いたい人多いと思う。

ソーラーパネルにしか使えませんとかなら
回覧板にでもチラシ挟んでおけばいいから楽だな
ポイント使う人も少ないだろうから余計な負担がないし
ソーラーパネルがエコかどうかはおいておくとしてだが

叩いてる奴は俺と同じでひねくれてるの
いいんだよそれで

金利は国民が負担

増税でチャラ

こんな詐欺に引っ掛かる奴はカタログ業者だけだろ

今頃内需拡大しても手遅れなんだよな〜

借金４００兆辺りでなんとかするべきだったな

そうか、がっかり。

エコポイントを定価で使えってことか。

その業者大儲けじゃないか。

どこか教えて、株買うわ。

また、民業圧迫か

エコポイントが使えるカタログは『１エコポイント＝１円』換算なんだろうが、全ての商品が定価で割高なんだろうな…

エコポイントが使えるカタログに載ってるエコ商品にはエコポイント付かないのかな…
『１エコポイント＝１円』換算ならその分の現金を払ってるのと同じだしな

またポイントを管理する法人を設立して
業者からのリベートで天下り先を確保か

見え見えすぎて　笑うしかないな

これを内需拡大と素直に喜べる育ちのよさがうらやましい

>>173
小型化するのに手間隙がかかるから
案外デカイ奴の方が省エネだったりするもんじゃないの
制限があればあるほど面倒でしょう

2ちゃんでエコポイント使えたら俺ポイントで●買うｗｗｗ

使えねえええええええええええええｗ
ダメだこりゃ

>>901
偶然の符合なのであろうが、小泉政権がスタートして改革路線を掲げた
2001年以降、日本の自殺件数は急増しているのである。
それまで日本人の自殺者数は２万人台だったが、平成10年（1998年）に
3万人台となり、さらに増え続けて昨年は3万4000人を超え史上最悪となった。
交通事故による死者の4倍に近い数字である。

偶然だと思うなら偶然かもねー

>>892
1998年から急に一万人弱増えてますね(警察庁統計資料)
小泉総理の在任期間2001年4月26日 - 2006年9月26日だそうです(wiki)

エコポイントで納税できるようにして欲しかった。

引き出物ｗ

天下りポイントだろｗｗ

Q:エコポイントで税金の支払いが出来ますか？

消費者にポイントを登録してもらい、ポイントの管理やカタログの作成、
商品の発送などを行う予定だ。



全然エコじゃないじゃん・・・
これだけの事に幾らエネルギーを浪費するんだよ。

このカタログの商品が売れれば
メーカーは定価の代金をもらえるわけだよな。
めちゃ儲かるな

>>915
どこからコピペしたのか分かりませんがかなり恣意的ですね

自殺者数の年度推移
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
偶然かどうかグラフをどうぞ

政府： エコ買え【命令形】

これは酷い
そもそもテレビだけ異常にエコポイント（笑）が高いのも怪しさ満点だったけど。
カタログ通販も環境系公益法人が随意契約で落として、
そのカタログに乗っかる商品も自民党に沢山献金した企業のオンパレード。
昭和に逆戻りかよww

ポイントも考慮する。
でも品物で決める。
大きなテレビは俺に必要ないからな。

税の使われ方として不公平感あるね。

>>909
クレジットカードのﾎﾟｲﾝﾄ交換商品みたいに『 ｺｰﾋｰﾒｰｶｰ ・ 100,000 ﾎﾟｲﾝﾄ 』 みたいな感じなのかね？

だったら排気量の大きい高級車ほどエコポイントくれよ。ばかくせー。

エロポイント　ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ

>>929
鴻池に貰えばいい

>>923
小泉政権の4,5年目は
小泉政権が誕生する3年前の1998年よりも自殺者が減っています

>>928
レクサス買うとエコだからってことで50万くらい減税されるんじゃないっけ？

まだエコ利権手放してないのかｗ

ブルジョアはポイント貯まる
金に余裕ない奴はポイント貯まらない
終了

現金でいいだろ、誰が文句あるんだ？

(^p^)

>>935
＞誰が文句あるんだ？

官僚、自民党、草加学会、経団連

早まって　液晶ＴＶ買った人　　　なみだ目だな

通販で　５万ポイントの電気ポットって　　　どこがエコなんだかなぁ

消費電力が高い商品のがポイント高いとか言ってるけど本気でエコする気あんの？

未開のうるるん村並のバカな国策ですね

商品券と交換って言うから買おうと思ってたのに。

ほんとに　この国の役人って　馬鹿ばかりなんだな

つくづく　いやになった

また業者と癒着か

>>910>>919
高速道路1000円と同じにおいがする
ありがたく天下り団体に貢ぐお馬鹿な国民ｗｗ

理由にエコとかつければ何しても許される風潮もろに利用して・・・あまりに露骨過ぎて
笑えるｗｗ

>>942
馬鹿なのは役人でなく、低額給付金やら天下りポイントをありがたがる国民だろｗｗ

Suicaに入れれたり、マイレージに変えれたり、電子マネーに換金できたりのほうがいいと思う。

>>940
定額給付金とか裁判員制度とか最近乱心が過ぎるなｗ

エエェェ(´д｀)ェェエエ
商品券にしようよぉ

カタログ通販って割高なものしかないだろ。

待てよ。
ひょっとして、カタログ商品の中に、信販系の商品券があるのかっ（　･`д･´）

これって対象商品を期間限定で値引きしますから皆買ってねでいいんじゃねーの？

エアコンもクルマも持たず使わずの俺は何ポイント頂けるんで？

今電気屋はヤマダの1人勝ちだし
ヤマダ電機は根っから創価だし。
電気屋を儲けさせると言うよりヤマダを儲けさせると言った方がわかりやすい

>>953
妄創価！！

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