【新型インフル】 「高校生ら感染…なぜマスクを徹底しなかったんだ!」 府教委に批判の声…橋下知事「怒りは解るが…」★4
マスクなんていらねえよww だれがするかwww
3 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 09:55:03 ID:yulRp2li0
マスクをしていたら防げたことを証明しないとだめだろ
2-
膣に挿入されても全然気持ちよくないという話はほぼ確定だろう。 それでも膣にチンポいれられて気持ちいいという話が後を絶たないのは、やはりまず第一に、男のドリームだということ。 自分のチンポで女が凄く気持ちよくなってるんだと考えることに強い性的興奮があるからだ。 そう思っていると思ってないとでは、射精の充実感から何から全然違うからな。 第二に、前立腺の存在。男の場合肛門に挿入すると前立腺が刺激できて気持ちいい。これをそのまま女もこう感じてるんだと考え興奮する。 しかし実際には女に前立腺はないし、Gスポットという前立腺に酷似したものがあるんだよ!とドリームを求める男は言うが、 Gスポットとは男性が女性に対しより高い性的興奮を抱き、充実したSEXを行う為の架空器官のひとつだという説が最も有力である。 Gスポットは存在する女性としない女性がいる、ともいうが、もうこの時点でおかしいと気付く人は多いだろう。 結局のところ、思い込みによる産物なのだ。
7 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 09:58:00 ID:yOVdd3+M0
大阪が日本じゃないということが証明されたな 政府のいうことムシw
8 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 09:58:16 ID:qPpaxfKK0
24時間マスクなどしていられないだろ 感染を阻止するのが無理なのは初めから分かっていたこと
9 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 09:58:25 ID:4HGwO4Dd0
マスクにこだわって校長に質問してた記者はどこの記者なの?
マスクしてれば感染拡大しなかったのに
11 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:00:22 ID:f0VAgRb20
市販のマスクの防塵率が100パーセントでない以上気休めにしかならないのに マスクつけろとか言ってるアホは何必死になってるの? そこまでいうなら防護服くらい用意しろよ。
12 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:00:32 ID:Gk/EnVjZ0
マスク云々より こんなときにレクリエーションに出かけたこと自体責められるべき 校長と引率教師の責任追及すべし
13 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:00:45 ID:XvQKXqoQ0
マスクしていたら感染を防げたという根拠はあるのか? 単なる結果論で叩いてるだけだろ
14 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:01:11 ID:TY9clgCz0
15 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:01:12 ID:IBIcysI10
インフルエンザに限らず、風邪とか予防とかでマスクとかしてるの日本人だけ。 どんだけひ弱なんだよって話。 集団でマスクつけて旅行なんてしてたらジロジロ見られた上に「ハッ、家に閉じこもってろよww」と笑われる。
擁護というかマスク不要厨が噴出しててワロタ マスクの製造販売中止も時間の問題か
他人に厳しく自分に甘いと受け取られるだけだな
18 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:01:35 ID:H3s5Vrqw0
政府外務省が、渡航を基本的に取りやめるように言わないでおいて、 一方で、再入国のときに厚生労働省が検疫をすごく強力にやって、 マスコミにも報道させてる。 外務省は、それほど危険じゃないし、海外に行けと言ってて、厚生労働省は よっぽど大事な理由がないなら、行かないでということだろうね。 政府の態度が定まっていなくて、縦割行政になってるせいで、現場の実際に 海外に出張しなければならなかった教師たちが、悪人だったみたいに 祭り上げられてる。 政府が、感染者を出さないことを第一にするか、経済的影響を優先するかを はっきり態度で示さず、責任を現場の担当者に押し付けてるのは、無責任すぎだろう。
マスクをしていなかったことよりも、熱があってインフルエンザの諸症状を発症していたのに 飛行機に乗って帰国しようとしたことや、感染の危険がより高まるのに(今回は、このせい じゃないらしいが)多くの人が集まる野球観戦、ナイヤガラ観光に出かけた方が問題じゃない?
20 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:01:54 ID:YtimoYcrO
予防の意味がわからんバカがいるなぁ
21 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:01:57 ID:sf/Rzog80
起こった事は仕方が無い。 これからどうするか考えた方がいい。
今時の高校生はグインサーガのようなマスクを配らない限り装着してはくれない
マスクより、うがい手洗いの方が効果があるのに知らない人多いんだよな。
24 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:03:40 ID:54hr4gcu0
マスクは感染してるヤツがしたらいい。
>>1 しかし、読売の記事だと引率の教師や学校の不手際に言及している
「認識甘い」橋下知事、感染した高校生らのマスク不徹底で
大阪府立高校生ら3人が新型インフルエンザに感染したことについて、
橋下徹府知事は9日、府教委や学校側が、滞在先のカナダでマスクの
着用を徹底させなかった点に触れ、「結果的には少し認識の甘い対応
だった」と述べた。
同府松原市内で報道陣に答えた。教員がカナダ滞在中に体調不良を
起こしたという報告を、校長が府教委に伝えていなかったことも、「報告、
連絡、相談が重要な時期において、行き違いがあったのは不適切」と
指摘した。
橋下知事は6月に、感染国の韓国を訪問する予定だが、「慎重に検討
しなければならない」とし、今後の状況を見極めた上で、訪問するかどう
かを判断する考えを示した。
(2009年5月10日11時56分 読売新聞)
26 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:05:35 ID:6fp161Ds0
>>21 同じことが二度起こらないようにふりかえるのも大切やで
JKのマスクはかなりヤバイ
28 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:06:15 ID:53Ne13NP0
海外の人がしてるマスク見てると 日本のマスクのクオリティのすごさに気づくよな。 海外のやつゴム紐とか痛そうだ。
マスクフェチの人っているのかね。
本当に蔓延し出してもマスク不要派は絶対にしないのかな?
「徹底する」って、「強制する」ってことだろ。 それはそれでまた橋下にいちゃもんつけるんじゃないのか?
32 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:08:53 ID:do9IBL0KO
旅行三昧だな
33 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:10:20 ID:SkvtK59n0
>>18 政府または省庁が態度を定めると誰かに責任が及ぶ可能性がある。
責任の所在をグレーにしながら絶妙な運用で何とか乗り切る、
実に日本人的なやり方だと思うがねw
一方ゲンダイはマスクをしているのは日本人だけで、国民は大げさなマスコミに踊らされてると麻生政権を批判www
35 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:11:09 ID:ekbikVPM0
昨日のたかじんの番組でやってたな。 マスクは他人に移さない為の物で感染を(完全に)防ぐ為の物では無いと。
感染した奴に怒れよ。
38 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:12:27 ID:9CqrpjaZ0
>>35 「勝ち」ってwwwwwwwwwwwwwwww
相変わらず愉快な連中だwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:12:37 ID:BLzF13yyO
マスクって意味ないんだよな実際
40 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:13:08 ID:rldDgZWA0
マスクはほとんど意味ないからって風邪やインフルエンザはやってるときにつけなくていいとか教えんの?
42 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:14:22 ID:yDy/1kDQP
これが広島あたりなら校長とっくに自殺してる
>>38 ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ
44 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:14:49 ID:A98Z5o4BO
マスクしてれば他人に感染させるとか言う心配はなかっただろう
45 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:15:16 ID:T5CWlp3sO
マスクしたって数百人もいれば誰か感染するだろ。 むしろ、旅行自体が暴挙。問題はそっちだろ。
46 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:17:10 ID:vRbKdUPY0
日本は騒ぎすぎ マスクをしているのは日本人だけ
48 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:19:13 ID:vAAVKLMB0
どうせ日本国内で感染が広がるのも時間の問題。 感染する可能性があるのを承知して出国したんだから 隔離されている時の滞在費とか自己負担でいいと思うけど。
海外では治安が悪いから、マスクをしていると強盗等の不審者扱いされるよ で、職質されたときに対応出来る英語力がないならマスクしないほうがいい 日本で言うなら、フルフェイスのヘルメットを被って日本語が通じない人が お店に入ってきたらどうするかを想像してみればいいw
マスク着用の効能とか、その是非とかの問題じゃなくて、会見とか見てると この校長の危機感のなさとか、引率教諭の軽率さが問題かと。 停留中の生徒の補習がどうのこうのと言ってたし。 何が問題なのかわかってない感じ。
52 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:21:04 ID:hXLjSzjX0
潜伏期間もある訳だし、マスクなんてただの気休めだと思うが。 罹ったって簡単には死ななそうだし、さっさと罹って免疫つけた方がマシかも。 今ならもれなく手厚い国の介護も付いてるみたいだし。
秋口になれば全てが明らかになる その時になって騒いでも、もう遅い。
54 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:25:19 ID:A98Z5o4BO
55 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:26:38 ID:GWWvyXBF0
このウイルス持ち込んだ犯人はちゃんと隔離してるのか?
56 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:27:15 ID:kTOTg5sj0
感染生徒は枚方市東香里南町在住
57 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:28:41 ID:Dg7xKwYZ0
弱り目のヤツは叩かないか やっぱり弁護士だけあって橋下は喧嘩のやり方判ってるわ 本当は橋下が一番アタマに来てんだろうけど
>>47 だからこそ今まで感染しなかったということも考えられる
自覚症状が無い段階で感染が広がる可能性を考えると、橋本は正しい。 海外旅行者でマスクしなくて良いなんて言ってる奴は、他人へ迷惑のかかる事を考えられない奴。 小銭惜しんで命を失う奴。
60 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:30:23 ID:MF3hdutg0
サキヨミはこいつらを一生懸命に擁護してた。 あのハーフなウィンツも。
61 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:30:25 ID:9XVIAQui0
マスクに頼りきっていると人間が本来持っている鼻や喉の防御機能が低下するんじゃないの? そんな状態が続いて、もしもマスクを用意できない状況に陥ったらどうなるんだろうね。
>>47 他国はマスクする習慣が無かったからダサいって思ってんじゃない?
日本は別にこれでよくね?なんで他国チラチラ気にしてんの?
63 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:31:16 ID:vOdspMzT0
マスクの重要な機能は 口の湿気で鼻の粘膜を守り ウィルスが活動しにくく するんだよ。
64 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:31:24 ID:dF1E+C6L0
>>11 「100%でない」≠「まったく無意味、0%」
65 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:31:31 ID:O0jwA8mI0
感染国の住民は日本への入国認めませんって言えばいいじゃん いえないのなら今回のことはあきらめろ
66 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:31:34 ID:/OUIgK6M0
橋下の発言がトーンダウンする理由
橋下改革への不満が背景に? 大阪府の医師職の一部が3月末で退職
保健所で公衆衛生などに携わっている大阪府の医師職のうち一部が3月末に
一斉退職することが29日、分かった。職員の給与削減を柱にした橋下徹知事の
財政再建策への不満が背景にあるとみられる。
医師職は府健康福祉部に所属し、全員が医師免許を持つ。公衆衛生に関する
施策を立案したり、国や市町村、医師会との調整業務などに従事している。
府は昨年8月以降、財政再建の一環として医師職を含む職員の給与を役職に応じ、
16〜3・5%カットしており、今回の問題は橋下改革への根強い不満が浮き彫り
になった形だ。
退職者がさらに増えれば、組織運営に支障が出る恐れもあり、府は医師職採用
の年齢制限の引き上げや、府内の自治体に派遣している職員を引き揚げるなどして
対応する方針。
橋下知事は「将来世代につけを残さないという方針でやっている。
(退職は)仕方がないのでは」との見解を示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090329/lcl0903292259004-n1.htm
67 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:31:41 ID:YtimoYcrO
そりゃ周りが全員してなかったらさせないだろw
69 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:32:58 ID:H3s5Vrqw0
>>33 今回は、省庁はともかく、政府は経済優先か感染防止優先なのかを
はっきり示した方が良いよ。学校の付き添いの教員なんて、行く行かないの
判断する権限も与えられてないのに、行ったら行ったで感染予防してなかったと
事細かに批判されて、与えられてる権限に対して責任が重過ぎると思う。
いつもは、資金の使い方や、人事などで、大きな顔をしている委員会などが、
こういうときに限っては、何も判断せず責任も取ろうとしない。日本のいまの
権力を与えられてる団塊世代の連中が、如何に無責任で馬鹿かって分かるよ。
70 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:33:19 ID:bQYXB7Y80
71 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:33:32 ID:MF3hdutg0
私は花粉症持ちだし、体も弱いしでマスクはこれからも使用すると思います。 効力ないとか言ってる人もお願いします。とりあえずマスクぐらいして下さい。 体の弱い人に移さないで。
文句いってるやつはマスゴミとおなじ 現場がどうなってるとかまったく考えず 非難だけ得意げにしてる 口だけ完璧主義のやつ多すぎ、日本オワタ
自分の頭で考えろよ 周りがつけてないからつけないってガキか
日本は騒ぎすぎ マスクをしているのは日本人だけ って言っていた奴は今どう思っているんだろう? マスゴミはインタビューに行ってやれよw
75 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:39:32 ID:GsLjDT0r0
>>74 だから、マスクをしているのは、日本人だけなんだよ w 枚方だろ・・・w。
76 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:39:53 ID:u94bZSop0
なんでマスクは感染を予防できないからアホ教師の判断はOKになってるん? このアホ教師は現地で熱出したのに病院に行かず飛行機に乗ったんだよ?
日本人だけとか言ってる奴に限って、自分が感染した瞬間政府が悪いって言い出すんだよな
78 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:42:32 ID:hXLjSzjX0
でももう入ってくるのは時間の問題だよ。 橋下のコメントが正論だろ。
79 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:45:05 ID:1t2PgrYR0
これなー留学だと言っているが、こいつらの日程等から 考えると、どう見ても物見遊山でしょう。文部省はこの 様な海外旅行は絶対に延期か中止する様に通達を出せよ。 俺達の税金を使って豚インフルウイルスを持ち込まれた 訳だ。ふざけてるぜー
80 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:45:28 ID:kCmAMWfa0
批判してるけど、おまいらが現地にいたら絶対マスクなんてつけないだろうw
81 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:46:21 ID:DGsoS5AgO
世界的大流行だと騒がれていたのに、GW家族旅行だなんだ行くヤツらの気が知れん。しかも旅行先ではマスク無し、空港ではマスク着用。インタビューにはヘラヘラしながらこたえる。どうしても行きたいのならウィルスが衰退するまで帰ってくるなと言いたいのはおれだけか?
82 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:46:37 ID:bXb1Wanm0
おれは心配している・・・ 可愛いJKのマスクが盗まれてしまうのではないかと(*´Д`*)ハァハァ
マスク(笑)
>>81 「今旅行を中止したら景気に影響する」とか答えてたあほなおっさんもいた。
景気云々言うなら、国内旅行で国内に金を落とせよと。
俺は花粉症だからみんながマスクして無くてもマスクすることに抵抗無いぜ
86 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:48:55 ID:kHfasV/wO
どこかの国で信号守るの日本人だけだと… 大変いい事だ!
87 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:49:10 ID:xeDETHgWO
>>79 大した税金なんか払ってない奴に限って「俺たちの税金」がとか「税金泥棒」とか言うよね
88 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:49:53 ID:fCTHurZW0
>>1 こういう後の祭りに便乗する輩が出るとは思ってたが
タイミングもばっちりで出ましたな。
90 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:51:37 ID:hFWJYP4MO
テレビマスコミさんはマスクすると見栄えも悪く声も 伝わりにくいからマスク嫌がるクセに教師叩き
たかが大阪 されど大阪 やっぱり大阪
92 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:51:59 ID:20kmsUtPO
マスクしたってうつる時はうつるんだよ 呼吸してるわけなんだから
ゲンダイのせいだろ。
「弱毒性」っていう言葉も誤解を招くよね。 昔、天気予報で「弱い熱帯低気圧が〜」て言ったのを甘く見て、無理して丹沢か どこかでキャンプして川が増水して大勢流されて死んじゃったってことがあったけど。
95 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:52:59 ID:oX2nM2MD0
96 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:53:51 ID:9CqrpjaZ0
この時期に海外旅行してたヤツ 全員拘束して隔離しろよ
97 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:54:01 ID:nv6bwgEh0
これを批判してるバカはどこのドイツですか? とっちめたいんだけど
98 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:54:18 ID:dvZt9oTV0
マスク以前に、この時期に感染拡大地域に行くのが間違い 行かない勇気が必要だったと思う。
99 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:54:51 ID:3sX6x4y50
http://punigo.jugem.jp/?eid=534 記者クラブで、責任回避をしたい都の感染対策担当が、垂れ流した情報を、
情弱なマスゴミが、個々の事例を検討もせずに、垂れ流し、
情弱なイパーン人ブロガーが医師たたきを始めた。
ついでに、情弱大臣まで、こっぱずかしい発言を始めた。
しかし、
かくされた真実は、
天知る、地知る、我が知る、君が知る。
といったぐあいに、
またまたネット医師の、「暴走」によって明らかとなり、
赤っ恥毎日新聞は、「だんまり」です。
100 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:55:40 ID:1H5gX03h0
やはり橋下は公立には甘いな。 そもそも税金使ってるんだから安易に海外行かせるなよ。
>>84 それは思った。
海外に行っても航空会社と旅行代理店くらいにしか金回らないだろ。
ん十万円を国内で回した方がよかろに。
てか、病原菌を持ち込んだ奴らは国民全員にわび入れれ。
マスクよりも、感染者の出た飛行機の乗客乗員全員を隔離しなかったのは政府の落ち度。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:56:36 ID:dVtP1IQP0
在日韓国人は自分らがしでかした失敗も橋下に擦り付けるんかw
104 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:56:56 ID:hSqvtZZ+0
橋下にしては珍しい発言だな
105 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:57:20 ID:DBypO9Ce0
この一件で、韓国の感染者数を簡単に上回ったな
大阪とその周辺の住環境は最高です。 電車乗ってるとレイプされて、 御堂筋線に乗ってると痴漢に仕立て上げられ、 電車がスピードを出せばマンションに衝突して、 銀行の就職面接で猥褻行為されて、 外食チェーン店で飯食ってるとレイプされて、 帰宅しようとすると、同志社のラグビーにレイプされて、 家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされて、 姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、 医者に子供を見せたらその医者はロリコンで、 小学校に通ってると、宅間に殺されて、 新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして、 カラオケ屋行くと、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、 じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、 スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、 流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、 やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、 せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、 屋台で焼き芋を買おうと思ったら覚醒剤がでてきて、 警察に相談しようとしても常にデモ隊と衝突してるし、 清掃工場は無意味に派手で、 資材置き場にはミイラ化した死体、 人通りの多い駅前のデパート前の緑地帯から、ミイラ化した遺体が発見された キムチ店から火災発生、ビルに入れば丸ごと大麻の栽培施設、 知事が日本は北朝鮮で無いと言えば朝鮮学校の母親らに謝罪要求されて、 個室ビデオ店で抜こうとしたら放火で煙吸わされ殺されて、 信号渡ってるだけで轢かれて3キロ引きずられた挙句摩り下ろされ、 今日も変死体が・・
107 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:57:51 ID:s81czBsn0
>>30 小泉勝たした有権者が、次の参院選で労働組合や左翼組織の代表から
名簿に並んでる民主党を勝たせちゃうんだから、日本の文系は口だけで
思考能力ゼロの証明だと思うよ。
今、マスクを笑ってる人間は、実際にやばくなったら、殴り合いしてでも
マスクを購入しようとする。パニック引き起こす。
文系を駆除しちゃうのが公衆衛生的にも一番正しいと思う。
108 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:58:06 ID:AYyHiJOm0
1、マスクしなかった 2、感染国に行った これはどうしようもない落ち度
109 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:58:15 ID:hmiTaBc60
何でも気をつければ人間の思い通りになる。
>>86 某国では車も信号を守らないから、歩行者信号を守るとかえって危険w
その国での正解は車が来ないタイミングでダッシュで渡るww
111 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 10:59:36 ID:9CqrpjaZ0
112 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:00:13 ID:Cp7eILIM0
113 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:00:36 ID:q0afGb0I0
感染の危険性があるのを知っていながら マスクもせず、観光し続けた高校に対しては厳重に注意すべきだと思うけど。 橋下甘いぞ。
現地でマスクをできなかったことは仕方ないにしても それ以外でつっこみどころが満載だよ
115 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:01:55 ID:RKrfv6HqO
大騒ぎしてバカバカしいって 発言してた政党いなかったか。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:02:01 ID:MMV0oJqm0
学校当局を批判しておる方々・・・ あなた、国内でマスクしていますか? 不言実行。毎日1000人レベルで増えています。 「弱毒だから・・・」馬鹿ですねー、腐っても疫病ですよ。
117 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:02:52 ID:hXLjSzjX0
>>102 うん。
鳥フルの時だったか、飛行機は空調で全客室に空気が循環するから全員OUT
とか言ってた様な気がするがな。
何で今回7メートル以内の座席の人だけなのかと。
>>112 今は、他人のせきくしゃみが怖いからマスクしてるからな。
本来なら、せきくしゃみのある奴がすればいいだけなんだが、そういう奴はマスクしてないw
119 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:04:55 ID:ev7Vke9A0
日刊 ヒュンダイの記事を見てで、問題なし。
目からも感染するからな、マスク付けてれば絶対感染しないことはない だからと言ってつけない理由にはならない、そこばかり責めるのは無意味だが 付けなかった事を擁護する材料にもならない やはり認識が甘かったと注意されても仕方がない あとは献体として国に奉公して不注意を詫びなさい
121 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:05:22 ID:nv6bwgEh0
その一方で横浜の中田なんかは、舛添に振り回されたと批判 何でもかんでも批判するマスコミ体質は、クレーマー増長させるだけ
122 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:05:55 ID:POkmbmRb0
>>116 インフルエンザを輸入して広めた張本人になることと、国内に広まってしまったもの
に感染するのとでは、責任度合いが違うでしょ
それに、まだ国内では流行した形跡がない。
国内でマスクをしない人を叩く合理的な理由がない
123 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:06:43 ID:m1749F1e0
神奈川の高校はしょうがなかったけど、こっちは判りきってて行ったんだから悪質だろ
124 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:07:13 ID:N5HDT9oXO
マスクしてたって感染するよ。 何言ってんの? 過ぎた事をいちいち「何故〜しなかったのか」って毎度うるさいよ。 この人以外でもGW旅行した人が感染してるよ。
125 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:09:34 ID:hXLjSzjX0
そんなに騒いで大変なことなら、国挙げて流行国からの入国禁止にすれば よかったのにな。 当然の結果だよ。
( ´D`)ノ<マスクは他者に移す可能性を低減させるツールであって 防衛のための手段ではない。クルクルパーなんですか?
127 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:10:48 ID:nD4RshqVO
日本人って無意味な反省求めるよね
129 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:11:32 ID:1t2PgrYR0
韓国かなり痛いな
>>123 神奈川の校長は本気で心配してて、新型陰性がわかったら安堵からか号泣してたね。
一方の大阪の校長はどうもそういう態度でないんだよな。
131 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:12:15 ID:qigauAu2O
>>108 4月24日から行ってるから、その時はカナダは感染注意勧告国じゃない。
現地での安全は引率教諭だけでなく、コーディネーターのツアー会社
カナダ側のホストファミリーにもある。
感染したことを教師や生徒だけ負わせて吊るし上げるようなことはフェアではない。
あと、途中帰国は時期的に見て直ぐに便が確保できたか、資金的にも微妙。
予定を変更無く消化したのは現地の情報源である旅行会社のアドバイスも影響していると思う。
学校の公式行事だから旅行社が絶対噛んでるし、招待したカナダ側の関係社も
招待した生徒の安全面に配慮する必要があったのに、感染したってことは
結果として受け入れ側にも問題はあった。
133 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:13:46 ID:hXLjSzjX0
134 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:14:16 ID:Lq1+0NLP0
ハシゲ支持してるやつってバカばっかりだなw
135 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:14:53 ID:W7MaHYw70
本人たちはマスコミで騒がれることで 有名人になったような気分なんだろうな。 やっぱ、大阪人は人に迷惑をかけることを なんとも思わない厚顔無恥な人種だな。
マスクの重要性は、自分を守るためじゃなく 他人を守る事につながる所なのではないだろうか なーんてね言ってみたかっただけ。
137 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:15:50 ID:lQdOOgWVO
結果論でモノを言うなよ
鎖国してるわけじゃなし、いずれ入ってくるのは時間の問題だったと思うけど。
マスクしても感染するから無意味という人々は、 アメリカやカナダで急速に感染者が増えてるのを知ってるんだよね? マスクは大量拡散させないための道具だというのに、 完全防備じゃなければ何やってもダメだと思ってるのかなぁ。
140 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:17:42 ID:ev7Vke9A0
その時間こそが大事なのですが
142 :
名無し :2009/05/11(月) 11:18:11 ID:PAEYrSG0O
>>125 中国はメキシコからの便は停めてるな、メキシコ側は差別だと猛抗議してる
収まった後の関係修復が面倒だからじゃね?
海外の空港で日本人ってすぐわかる。 マスクしてるからww 周りの外人を不安がらせてたよ。「おい、あのアジア人は伝染病持ってるのか」 って言葉を何度も聞いた。
144 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:20:01 ID:hJHl/ivR0
橋下も周りから大阪批判されたら、甘いこと言って 反論しちゃうんだな・・・今回の件は大いに反省すべきなのに。 軽すぎるよ。
145 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:20:11 ID:hSqvtZZ+0
だって校長からして 「マスクしてなかったけど、仕方ないじゃん」 だもんなぁ
146 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:20:44 ID:+y+jxf2u0
マスクで感染を完全に防ぐ ことは無理 だしな
147 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:20:51 ID:aYQewuq/0
感染した高校生が収容先の施設から悪仲間の先輩へメールしていた! 先輩「おまえ、具合はどうなんだ?」感染中のガキ「超、すっきりっすよ」 なぜ、大阪人は他の日本人に迷惑ばかり掛けるの?
148 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:21:52 ID:GqWOu2Wk0
「弱毒性らしいので最悪、感染してもいい」(寝屋川市、50代男性、学校校長)
149 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:22:56 ID:hXLjSzjX0
>>142 日本に豚フル蔓延<メキシコとの友好関係破綻
って判断したんなら仕方ないことだろうな。
豚フルなんてその程度のものだったんだろw騒ぎ過ぎwww
150 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:23:43 ID:r69V9yKT0
騒がずに酷いことになるより 騒いでても被害少ない方がいいじゃない
151 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:23:55 ID:JTpTHT120
普通は海外発生の時点で中止にすべき。 運良く死人が出ていないが人の命のを守るということを全く考えていない行動で 学校側は強く非難されて当たり前。 また、感染病を日本に持ち込むということを考えたこともなかったのだろう、あまりにも無知。 学校の管理監督者なんてのはこんなものw馬鹿の集まり。
あいつら退院したぞ!!!!!!!!!!!!!!大阪はラクーンシティー封鎖!!
153 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:25:56 ID:hXLjSzjX0
いまマスクしてない外人見たら速攻で逃げるわw こっちも怪しいやつをテロだと思うんだから、 他人がどう思ってようと、お互い様だwww
155 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:26:50 ID:Z/jj/QEE0
> 府教委がマスク着用を徹底していなかったことなどへの批判が寄せられていることについて マスクしてたら絶対に感染を防げるというわけでもないだろ…… それともウイルスの侵入を防げるくらい目の細かいマスクでも市販されてるのか? だいたい新型インフルが流行ってるからといって、どの自治体が海外渡航者に マスク着用を徹底しているというのか。 どうにも後だしジャンケンの感が否めない。橋下府政に不満のある奴の批判のための批判じゃねーのか?
156 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:27:22 ID:07UTzGneO
住所・電話番号晒しマダー(=゜ω゜)ノ
157 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:27:47 ID:9WzDE+UA0
寝屋川焼き払え
158 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:27:51 ID:Hzd9+pjEO
普段から外出していないやつはマスク買いにワザワザ外出する必要ないんだが…
159 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:28:51 ID:OYEiSuHsO
日本人マスク好きだよね 好況に喜ぶマスクメーカー
160 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:29:51 ID:+kMuX5N40
>「怒りの声は分かるが、 府民の皆さんと力を注いでやっていきたい」 なに思いっきり他人事みたいに言ってんの? 知事としてまず不手際を誠心誠意詫びろよ バカかこいつは
162 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:29:58 ID:suFhKys60
ホテルにカンヅメで暇を持てあましてる生徒に携帯電話やパソコンの差し入れがあった 昨日あたりから急にマスク否定の書き込みが増えたのはな〜ぜ〜?
>>155 世の中に「絶対」なんてものはない。
だから「最善の策」をとったかどうかが議論される。
昨今ではニュース番組ですら「外出時にはマスクをつけましょう」と放送されてる状態で、
「マスクの効果がないから」なんて言い訳は説得力がない。
たとえ100%の効果は期待できなくとも、責任者の判断としては「できることは全てやる」姿勢が求められる。
マスクを着用したり人が集まるところは極力避けるとか 一切何の予防措置も取っていない態度が問題なんだろ おまけに空港の検疫すり抜けようとまでしたんだから糾弾されるのは当然 実際周辺の無関係な人たちに迷惑をかけまくってるだろ
>>113 橋下って攻撃的で他人を責める印象がるかおも知れないが
弱ってる相手は責めない、どちらかと言うと変にかばう傾向がある。
注意はするだろうが表立って批判することはしないだろうな、それが本人の性格だし
権威や利権にはやたらめったら楯突くけど、それも性格だな。
166 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:33:24 ID:GqWOu2Wk0
>>155 マスクはともかく、発熱者が複数いた時点で、なんらかの呼吸器系感染症でヒトにうつすことを考慮しなかったのかねぇ
子供が麻疹なのに飛行機に搭乗して、随分たたかれていたケースがあったけど・・・
あれと同じ非常識すぎる教師
167 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:33:25 ID:hXLjSzjX0
>>164 その上公費で引きこもりの特権まで与えられてる。
ひきこもりども、外出してみろや マスクしてるやつなんて日本でも少数だぞ カスニートの嫉妬見苦しい
169 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:33:33 ID:WKjZmm390
>>11 防御が100%じゃないのと、防御0ならどっちが正しいかははっきりしてるだろw
マスクを全員せずに観光地や大リーグ観戦、人ごみを歩き回り
感染したかもしれないの帰りの機内でもマスクをせず、好き勝手に席の移動までした
擁護している奴はほんとにただの擁護で、なんの説得力もねーよ
170 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:33:45 ID:P+K+O8FL0
ちょっと待て その抗議は 朝日かも
171 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:35:19 ID:lM8MVI400
楽天ブログからの抜粋引用だが、 === (前略) 特に欧米では集団でマスクなんかしていたら奇異の目で見られることは珍しくない。 大げさだと嗤われる事もあるだろう。 しかし、一方でマスクの理由を尋ねられたら、(中略)「君たちもマスクをしたほうがいいよ。」 と、逆に主張するべきだし、そうした主張に敬意を払い同調する人が多いのも欧米の特徴だ。 雰囲気に迎合するだけで、その結果本国に病気のお持ち帰りをしてしまった日本人と言うのは、もっとも軽蔑される人種なんだ。 コト外国が絡まなくても、教師と言う立場は衆愚を啓蒙すると言う意識ぐらい持っていて欲しいものだ。こんなご時勢、マスクをしないほうが おかしいんだとなぜ主張できない。 そんなことだからコドモに舐められるんだよ。 === 今回色々あったが、おれも同意見だ。
>>169 マスクによるデメリットも指摘されてるよ
173 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:36:56 ID:WKjZmm390
>>168 上陸をはばんで水際対策してきた人らをばかにしてんのか?
そりゃ日本はまだ拡散してないから地元ではマスクしねーよw
羽田では念のためマスクしてきたし
感染者がいるとわかっている国にいったらマスクするよw
>>168 大人はマスク着用が多い。
咳き込んでるくせにマスクなしで暴れまわるのはガキだけ。
だからこいつら高校生のくせに幼稚だなと思うわけ。
175 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:37:43 ID:x+xD9IZT0
むしろ空港出てからいろんな人と出会ってから発症して欲しかったな。
176 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:38:21 ID:zwf8ZcQL0
府教委が旅行中の教員の行動を逐一監視できると思っているのかね。 批判している連中は。 マスク送って着用を支持したのに、教員が勝手に着けさせなかったんだろうに。 教職員組合が責任の所在を逸らそうと工作活動中なんじゃないのかね。
177 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:39:02 ID:AYyHiJOm0
178 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:39:28 ID:GM46Pt5ZO
海外は全然マスクしてないんだよなたしか しかし間違ったマスク着用も余計に感染の確率上げるしどうしようもないな
179 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:39:53 ID:GqWOu2Wk0
マスクに議論が集中すると、問題の焦点=教師のアホさ加減が、ぼけてくる カナダでの行動 発熱の把握と診療のタイミング 飛行機搭乗を伝えたか? インフルエンザなどの可能性を聞いたかどうか? 搭乗前の配慮 発熱者がいることを地上係員に伝えたか?検疫者に伝えたか? 誰が最終的に搭乗OKの判断をしたか? 搭乗時点での配慮 感染症としての配慮をしたか?(マスクはその一部)
180 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:40:54 ID:eps9srEo0
WHOやCDCでは、一般の日常生活にマスクの着用は推奨されていない 逆に「感染者のマスク」など、そこらへんのゴミ箱に捨てられたら 強烈な感染源になるんだよ。 医学的根拠もなしに、マスク着用するなど物笑いもいいところ。 どのマスクが何%の感染防止効果があるのか、ソースを出せよ。 ないだろ。パンデミックがマスクで防がれたという実例すらない。 「抗ウイルスマスク798円」を毎日、使い捨てにするのは どぶに金を捨てるような行為だな
181 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:42:41 ID:GM46Pt5ZO
まあ食事する時とか息苦しくなったら外し正直意味無いよな
命より見た目を選んだだけ。 そういう教育なんだろ
千葉で退院したこの教師と生徒はどうやって大阪まで帰るんだ? まさか徒歩じゃあるまいw 新幹線、航空機、伝馬船、駕篭・・・・・・・
184 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:43:16 ID:n1OT1zwUO
クソ生徒やその親が大漁にわいております 時間の問題っていうけど ここまで軽率な行動とるやつはなかなかいない
185 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:43:25 ID:WKjZmm390
マスクのデメリットまとめ 海外では危ない人と思われる →だったら行かなきゃいいじゃん。 海外でマスクしてないといっても、している人はしている。 しない代わりに車で移動したり、人ごみを避けたり、金持ちほど防御をしている。 欧米で日本人が風邪をひいてマスクしていると感心されることすらある (うつさないように気を使っていることは外人にもわかる) マスクをしていることで安心して外出する →しないで外出するのとどっちがリスクありますかね?w 化粧が落ちる、みっともない →知るかボケ。マスクしてないほうが近づきたくないわ 誤った使い方では効果がない →それはデメリットではない。無理矢理デメリットに仕立てるな
>>185 ぜんぜんまとまってないじゃんwww
そもそもマスクの正しい使い方、処理の仕方ってわかってる?
ためしに書いてみてよ
他スレより 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2009/05/11(月) 11:24:24 ID:tn0oBxId そうか、昨日から湧いてるマスク不要論者は日教組なのか… 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/11(月) 11:29:03 ID:czbimuB6 マスク不要論者って昨日から突然沸いたよな。 責任逃れの高校関係者と考えるのが自然じゃないか? 恥ずかしいからと無責任にマスクつけずにウィルス持ち帰ってきた上に 責任逃れの為に予防に必要なマスクを不要とデマを言いふらす。 最低だな。
188 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:45:42 ID:TY9clgCz0
発熱してる自覚もあるのに、診察も受けずに帰国した、軽率教員は処罰されるべきだろ、jk
>>179 カナダにいる間にこの人たちがマスク以外の予防対策してたのかも知りたい。
手洗いとか、うがいとか。
昨日のばかじんのそこまで言って委員会でマスク不要論が展開されたらしいね 見てないけど
191 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:46:17 ID:uJhbcA75O
>>161 君とこの石原慎太郎くんは、
新銀行東京の再建に400億もの血税を貪ることに一言でも都民に誠心誠意詫びたでしょうか?
築地市場を有害物質タップリの場所に移すのに都民に誠心誠意詫びたでしょうか?
自分とこの首長の自己責任論には甘くて
他人のとこ(しかも東京人が最も忌み嫌う大阪)の首長の自己責任論には批判的なのは
思 い っ き り ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド な ん で す け ど
192 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:46:22 ID:h7QZta8N0
>>42 広島の校長の自殺率は異常だよね。
自殺に見せかけた他殺だからかもしれないが。
193 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:46:47 ID:Q8SmEJ6Y0
マスクでも極論バカが出てきたか 100%防げなければ意味がないのかよw
>>180 マスクによる繁殖・感染の緩和は医学的根拠あるじゃん。捏造すんな
>>189 してなさそう。
暢気に観光気分だったんじゃないの?
日教組の功罪が明るみに出ましょう!
197 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:49:59 ID:+kMuX5N40
>>160 自己レスだが50枚では一日しかもたない、予防効果は薄いかもしれないが感染してからの
拡大防止効果はある程度ある。
ということで結果的に一番効果的な使い方をしたことになる。
198 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:50:03 ID:E/FJBfw30
>>171 >欧米では集団でマスクなんかしていたら奇異の目で見られることは珍しくない
これって、欧米ではまわりと違う行動を取ると奇異の目で見られるってことだろう。
普段、マスコミや学校が言ってる話と違うじゃんか。
>>189 出発したのが24日だから、そんな準備もしてないでしょ
カナダに滞在中どんどん状況が悪くなった、現地でどれほどの
対策を準備できたかも疑問。
感染したことは不注意だが、犯罪者のよに責め立てるのは
ヒステリックすぎるよ。
>>191 都民のひとりとして言うと・・・
石原は、確かに糞野郎だ。君の指摘はもっともだ。
だがそれは、二人とも糞だというだけのこと。橋下にとって
何のエクスキューズにもならんぞアホw
201 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:50:57 ID:FOnfQMZD0
絶対に防げないのに、絶対に防ぐみたいな広報の仕方が間違っているだろ。
家のローン抱えてるから入院できないだろう そういう人に対する解決策も考えなければならないだろう
税金で観光に行くなよな
マスクの防塵効果なんかは当てにしてないが 喉、気管支の加湿には効果がある それにクシャミした時の飛散も抑えられる ゆとりのくせに言われたことくらい守れよ 考える力なんかないんだから
>>199 行ってからの判断と行動は愚かだったとしか言いようがない。
自らの欲求を満足させることを優先した結果、国内にいらない土産を持ち帰ってきた。
おまえらまだこんな普通のインフルエンザでピーピー騒いでるの? いいかげん理解しろよ 豚インフルエンザ先進国の死亡率からして普通のインフルエンザ 突然変異がいつ起こるか解らないって言ってるが それは既存のインフルエンザでも同じ事 嫌でも日本に入れたくないなら入国者全てを10日間全員隔離後に入国 今やってる対策はただの神経質な世論対策 おまえらがピーピー騒ぐから税金投入して意味のない対策してんだよ
208 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:56:46 ID:WKjZmm390
>>190 それ見て、昨日の午後からドッとこの板に押し寄せたんだよ
「マスクは無意味だってたかじんでやってた」
最近は地元関西ですら、眉唾デマを流しまくりバラエティーと認識されているのに
まんま信じてくるやつの多いこと多いこと。
寝屋川関係者も便乗して勢いづいたんだろう
209 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:57:09 ID:TY9clgCz0
停留者の休業補償は、この高校の負担が妥当だな。
病気の老人を抱えている介護の家族だって入院はできない この連中のやったことは人殺しだ!
やっぱり引率教師の判断ミスが致命傷だろう。 せっかく学校側がマスクを送ったのに、勝手な判断で使用させなかったんだから。 生徒が一番の被害者。
212 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:59:10 ID:suFhKys60
213 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:59:17 ID:AYyHiJOm0
214 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:59:19 ID:WKjZmm390
>>207 >それは既存のインフルエンザでも同じ事
季節性インフルとは型が違う。
はるかに変異しやすいから国内になるべく入れない対策をとってきたんだろ
無意味だとか言うやつは24時間検疫やってフラフラになってる関係者に謝れ。
215 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 11:59:52 ID:1qYW5vCQ0
マスク批判の話題が多すぎ 感染生徒の友達やら身内らが言い訳してんのか?
216 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:00:14 ID:1qYW5vCQ0
マスク批判の話題が多すぎ 感染生徒の友達やら身内らが言い訳してんのか?
217 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:01:04 ID:9CqrpjaZ0
こいつら北朝鮮へ送ろう
219 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:01:38 ID:Ca807QfS0
ソース Non-pharmaceutical public health interventions for pandemic influenza: an evaluation of the evidence JE AledortほかBMC Public Health2007 パンデミックに関する文献のレビュー 「Other non-pharmaceutical interventions including mask-use and other personal protective equipment for the general public, school and workplace closures early in an epidemic, and mandatory travel restrictions were rejected as likely to be ineffective, infeasible, or unacceptable to the public」 マスクや旅行制限は不要という結論だな
220 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:01:46 ID:h7QZta8N0
>>76 矛先を変える為だと思う。
昨日朝〜晩まで携帯で引率教員を擁護してる人間がいた。
普通の人間なら読み難い携帯で1日中スレを覗いて擁護し続け、
しかも教員の行動を批判する人を罵倒(「「精神病」「バカ」「引き篭もり」等のひどい言葉で)し続ける事は考えづらい。
(少なくともこの教員達のせいで自分やまわりの人間の命が危険にさらされるわけだから)
夕方あたりから擁護する携帯書き込みが一斉に3台に増えた。(同時刻に携帯3台から同じような擁護が連投された)
ホテルに軟禁されてヒマを持て余して朝から擁護書き込みをしていた1人の教員が、
途中で同じホテルの同僚教員に援軍を頼んだように思えてならない。
3人が携帯で同時刻に一斉に同じような内容(教員批判をする人を罵倒する内容)を書き込むところが、
危機管理のなってない教員らしいところ。
>>199 犯罪者のように責め立てているわけではないんだが?
教師は日本と連絡を取り合っているわけだから
マスクが現地では奇異にうつるということで躊躇したとしても
手洗いやうがいなど、他にできそうなことはしなかったのかと疑問に思っただけ
手洗いやうがいは、別に準備などしていかなくてもできることだし
>>214 おまえの理論はいつ起こるか解らない事に執着しているだけ
阪神大震災並みの地震がいつ起こるか解らないから
おれはいつ何時も備えて行動します!!って言ってるのと変わらんなww
ま、せいぜいびびってインフルエンザにかからないようにしろよw
224 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:04:16 ID:uJhbcA75O
マスクの効果はたとえ0.1%でもいいんだよ それでもそうした対策を徹底した上での感染なら しかたがなかった。認識があまかったという言い訳も成り立つ かっこ悪いから何もしませんでしたでは アメリカの感染パーティ参加者と何も変わらん
226 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:06:11 ID:n1OT1zwUO
出発しちまったのは仕方ないとしても ついてからは流行してるの判ったんだから 野球や滝なんか行かずに宿舎でレクリエーションでもしてればまだマシ
マスクじゃなくて旅行を強行した事を批判しろよw
228 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:06:52 ID:uJhbcA75O
>>200 違えーよ。
初感染が東京の高校生なら2ちゃんネラーはここまで叩きはしない
大阪の高校生だったからフルボッコにしてるんだ、って言ってんの
>>219 2007年のレポートがソース?
そういう捏造はもうやめろw
230 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:07:02 ID:h7QZta8N0
引率教員に怒り浸透で思わず携帯で書き込みするというのなら理解できるが、 レスの流れを読み難く書き込み難い携帯で1日中携帯で教員擁護とこのスレの人間を罵倒し続けるなんて、 一般人とは考え難いんだよね。 ホテルの教員達からPCを支給して欲しいと要望があったそうだけど、 携帯で書きこむのは疲れるからね。
231 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:08:00 ID:WIs0QC8HO
マスクしてればうつさないってならわかるが、マスクしてたら感染防げるみたいなエセ科学で叩くなんて魔女裁判みたいなもんだ。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:08:01 ID:1qYW5vCQ0
マスク批判より反省・謝罪はないのだろうか?
高校生以外の停留者の状態が伝わって来ないよね。 一番かわいそうな人達なんだけど。
234 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:12:28 ID:n1OT1zwUO
教員達も元もとにちゃんねらだろうなw 一般人ならわざわざ見ないし たかが2ch風評をこんなに気にしない
>>227 それはさすがに無理だろう
カナダで発生が確認されたのは旅行中だろ
>>229 Pubmedでもすぐ引けるし
十分なソースだと思うけど
どこが捏造?
>>226 カナダのインタビュー見てると物凄く危機感がないぞ
24日に出発して日本でのインフル報道を知らない生徒たちが
カナダのゆるい空気に流されてしまったことは不幸としかいいようがない。
責め様と思えばこの感染者たちは幾らでも責められるし、その根拠も
ごもっともだとは思うが、リーダーである橋下がマスコミや2chネラーと同様に
それをやっちゃあ駄目だと思う、今は感染したことを責めるより、それを踏まえた
対策に力を注ぐべき。
感染者を責める人は、それに時間を費やせばいい、でも橋下は
それをやっている暇はない、テレビ受けするように感染した生徒たちを
叱るパフォーマンスより、今は冷静な対処。
238 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:15:13 ID:GqWOu2Wk0
>>199 注意義務違反でも犯罪
故に、この教師や校長や教育委員会や知事は犯罪者
いっぺんの濁りもない理論展開
>>234 橋下信者か橋下関係者だろ
橋下発言まではほとんどいなかったじゃん
240 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:15:30 ID:uJhbcA75O
つうか普通のインフルエンザでもけっこう死者出るからな 今回は新型ってだけで弱毒性っていう もしかしたら今までのインフルエンザのほうが怖いんじゃないか
242 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:16:03 ID:DcA8qgndO
橋下さんよ、ネクタイぐらい締めろよ。まだクールビズじゃないよ。だらしないぜ。
取りあえず、日本に持ち込んだ馬鹿が居るのは 大阪に変わりない。
橋下信者ってプーチンも信仰してたからな 独裁者が好きなんだろうなw
245 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:20:11 ID:rDEF4tb/0
プロジェクトXで前に 「鳥インフルエンザを封じ込めろ WHO医師進藤奈邦子の仕事」ってやってたけど、トルコで鳥インフルエンザが発生して 現場に乗り込んだ際、現地の医師達を指導してたんだけど、 立体マスクの隙間の無い着用の仕方やゴーグルの付け方を教えてたよ。 ウイルスの封じ込めに奔走しててめちゃくちゃかっこよかった。 あの方は強毒鳥インフルの現場で命の危険にさらされながら マスクゴーグル着用で隔離病棟に入ってたよ。
マスクしてなかったやつ全員が感染してたわけじゃないんだけどな 現地の連中なんか誰一人してなかったんだろそもそも でその後現地で爆発的に感染拡大してるか? マスクの問題じゃねえだろどう考えても
どっちかというとどんな内容のスレだろうと伸びるスレに関しては とにかくまともなレスを叩いてスレを潰そうとする集団が存在するとしか思えないね
248 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:21:03 ID:d+pTyViS0
たかじんでマスクもうがいも迷信って言ってた
249 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:21:29 ID:JTnu2Ozb0
マスクしなかったと言って、感染した人を叩いてる馬鹿は当然もうマスクをして生活しているんだよな? なにしろもうウイルスは日本に入り込んだ可能性が高いんだからな。 当然付けてるんだよな?? そういえば、ねらーにも随分叩いてる馬鹿はいたよな。
>>241 それはない。
まだワクチンもできてない状況で感染が繰り返されて変異したら致命的。
タミフル耐性だっていつつくかわからない。
人ー人感染になってまだ情報が充分でないのに既存のインフルと同じ扱いをするのは危険。
>>246 マスクしてなかったら全員感染ならもう人類のほとんどが感染してるだろw
SARSでもそうだったが自分は大したことなくて周囲に撒き散らす体質の人間がいるんだよ
ああ変異するのか 厄介だのう
>>241 >もしかしたら今までのインフルエンザのほうが怖いんじゃないか
現時点ではね。
だから専門家は舛添の「季節性のワクチン生産を止めて」発言にあきれ返ったわけだ。
ただ、両者の特徴を比較すると、
季節性 感染力低・毒性強
今回の 感染力高・毒性弱
季節性の方は、そのままで感染力が高なることはまずない(万一感染力が
高くなったとしても、逆にその時点で変異してワクチンが効かなくなるから
既存の対策の意味がほとんどなくなる)のに対して、今回のはスペイン風邪
のときのように、いずれ強毒性になる可能性が少なからずある。
だから、先のことを考えると、今回の方の対策措置を重視するのは正解だよ。
254 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:26:55 ID:2Rn1seqQ0
日本人がマスクをして予防・感染拡大防止するということに関し、 世界を知っている口ぶりで文句言っているやつは、外国人か無知な人。 私は海外駐在だが、今回ほど日本に帰りたいと思ったことはない。 日本は教育が行き届いていて予防・衛生意識が高いこと、 他人に迷惑をかけたくないという道徳心(民度)が高いこと、本当にいい国です。 程度の低い外国人に口出しされる問題ではない、日本人ならこれで良いのです。 N95とか防護服とか知ったかぶりを振りかざし完璧でないことをいう人がいますが、 できる範囲内で最善の防衛をする、これの何が悪いのでしょうか?
アメリカは医療保険が終わってるから貧乏人は診察できず死亡 メキシコはそもそも医療がとんでもなく遅れてるんだろうな
256 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:29:44 ID:suFhKys60
>>223 上のはとくにネガティブってよりただの慣れの問題じゃないか?
マスクの問題点は隙間から入る、使用済みマスクの処理の仕方、同じマスクを長時間つけて交換しない、お金がかかるだろ?
隙間はないにこしたことはないけど予防目的には十分効果あるし、処理なんてビニールに包むのを習慣にすればいい。
花粉症での使用でも不織布のマスク長時間つけると目詰まりして息苦しいし、臭くなるからこまめに交換するのも習慣になるよ。
あとは金銭的なものだけど定額給付金で30枚1000円のくらい買えるだろ?ちょうどよかったじゃないか。
自分が死ぬならまだしも、人にうつして人殺しになるよりましだろ?
予防なんだから完璧求めてグダグダ書き込んでるよりトイレのついででいいから手洗ってうがいしろよ。
マスクっても日本製と外国ものじゃ質が全然違うと思うんだが。 メキシコのなんて青ガーゼじゃん
258 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:32:44 ID:6FeHwZHyO
なんだ、橋下なら府教委叩く材料にすると思ったのに
259 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:33:29 ID:Cn1ASW920
つーか海外旅行する方が悪い 意図的に新型インフルエンザを広めてるのと同じ ある意味、テロリスト 空港と港湾を封鎖しろ!
260 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:33:32 ID:K+jyG2umO
マスクで ウイルスを防げるのか?
261 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:34:36 ID:slo4Sv5K0
これっておそらくウイルスはもう入ってきてるよね。死者がでたらこの 高校の責任??
262 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:34:53 ID:+kMuX5N40
263 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:35:51 ID:qQA7V9y60
たまたま同じ便に乗り合わせたために ホテルに缶詰めにされてしまった一般客の方々 気の毒だな
カナダの現地で殆ど「新型インフル? なにそれ?」な雰囲気の中で、日本人高校生の一群が全員マスク装着で移動していたら、間違いなく不審者集団認定されると思う。
帰りの飛行機でしていたのは評価できる。 同乗者への感染の可能性の低いのでは?
266 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:36:49 ID:RKe73fSGO
大阪だし、たぶん大丈夫。 死なないよ。
季節性 感染力低・毒性強 今回の 感染力高・毒性弱 何を根拠に?
268 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:37:44 ID:DGsoS5AgO
GW前は、どういう経緯でどんな耐性のウィルスか確認されてなかったし、もし今になって感染力&致死率高いヤバいウィルスだったとわかったら、GWに旅行行ってヘラヘラしながらインタビューされてるヤツら許せるか? こいつらが感染しなかったら国内にはウィルス入ってこなかったかもしれないんだぞ。
269 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:38:38 ID:h7QZta8N0
>>247 そういう連中ならPC使うよね。
携帯から1日中っていうのは考え難い。
どっかの記者がマスクについて、校長に詰め寄っていたのを見たが、 何か腹立ったな。記者に対して。
271 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:39:48 ID:0ggGIuKh0
マスクしてたら絶対とでも思ってるのかね? それに世界は一つの大気でつながってる。 世界的流行は何をやっても起こる。
272 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:40:21 ID:WIs0QC8HO
ここで叩いてる馬鹿を見るにもうあれだ。 日本は鎖国するしかないな。
昨日から急に反マスク派が暴れだしたのは不自然だよな。 他スレより 39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2009/05/11(月) 11:24:24 ID:tn0oBxId そうか、昨日から湧いてるマスク不要論者は日教組なのか… 40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/05/11(月) 11:29:03 ID:czbimuB6 マスク不要論者って昨日から突然沸いたよな。 責任逃れの高校関係者と考えるのが自然じゃないか? 恥ずかしいからと無責任にマスクつけずにウィルス持ち帰ってきた上に 責任逃れの為に予防に必要なマスクを不要とデマを言いふらす。 最低だな。
274 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:41:39 ID:ZlXGjRe+0
275 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:42:12 ID:V32HYhTyO
こいつ等のせいで、国内に感染者が増えたらどうするんだよ?
276 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:42:29 ID:kTZ/elsdO
>>245 進藤奈邦子、本当にすごい人だった。
DVDあるお。
パッケージの写真、
3Mって書いてあるマスクとゴーグル着用してるお。
277 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:43:16 ID:vLWPHit30
ざっとみて、GW中よりマスク率が下がったような気がする。 ここやTVの「マスクネガキャン」工作員のせいなのか。 もしこれで感染列島になったらどうするつもりなのかね。
278 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:43:28 ID:n1OT1zwUO
カナダ人って死者出てるのに 「インフルなにそれ?」なのかよ天然にもほどがあるw そんなバカな国をみんながしてない!と見習うなんて赤信号みんな渡れば怖くない的日本人の鏡だな
279 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:43:42 ID:UH9IUQB/0
橋下ノーで 医者に逃げラれた大阪府の保健所は大丈夫なん?
>>273 昨日から急に現れたってことは学校じゃなくて府の関係者だろ
橋下の失言の火消し目的と思われ
281 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:45:48 ID:WKjZmm390
>>278 天然つーか、無知だよな
無知は黙ってろでFA
街頭でマスクを配付したメキシコは収束しつつある。 一方、マスクをバカにしたカナダ・アメリカ・イギリス(アングロサクソン諸国)では患者が激増中。
283 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:47:27 ID:suFhKys60
284 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:48:17 ID:sNxiVwlq0
マスクとかじゃなくてわざわざ人の密集するスタジアムとか行っている のが問題だろ。 しかも本人が発熱してるのに飛行機にのって感染者を増やすような事し ているし。
285 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:49:18 ID:WKjZmm390
>>277 たかじん委員会でマスク不要といった学者が責められるべきだろう
大阪人は信じ易いんだから。
迷信を信じて、どの家庭でももれなく冷蔵庫に電池を入れてるぐらいだぞ
謝罪の言い訳は
「そんなつもりはなかった、誤解を招く言い方をしてしまったが正しく受け止められると思っていた」
だろうな。
286 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:49:42 ID:rGUQa2NLO
みんなに聞きたいんだが、バンクーバーやオタワの町中で一人で一人でマスク付けられる?
287 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:49:45 ID:WIs0QC8HO
マスクは感染者が飛沫により他人にうつすのを予防する効果はあるが、他人にうつされないという効果は無い。 お前ら会社や学校で風邪やインフルエンザの奴がいても感染者以外はマスクしないだろ。
288 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:50:35 ID:52cIiLgy0
問題は、成田に着いてからだよ。 教員がしっかり全員の状態を把握していれば、すり抜けは起こらなかった。 学校から、検疫の情報が引率教員にとどいていたかも問題。
290 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:51:08 ID:Dg7xKwYZ0
>>258 ここで下手に橋下がこの学校や府教委を叩くと学校関係者は
それこそ朝敵みたいに身の置き所がなくなるじゃん
それで生徒や教師に自殺者でも出たら、マスゴミは一斉に橋下を
悪人に仕立てて攻撃する・・・その手には乗りませんよってことだよ
>>256 IOMのレポートを見てもらうとわかるけど
そういった運用が一般人ではできなくて
むしろデメリットの方が浮き出るから推奨できないという話なんだけどね
WHOのマスクするよりはくしゃみは袖で抑えてその後手洗いをしっかりしろって話もある意味納得w
>>271 絶対の対策なんてこの世に存在しないぞ
大体絶対でなかったら対策しなくていいなんて思考が意味不明
リスクゼロはあくまで理想論であって
対策はリスクを「減らす」ために必要なんだよ
293 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:52:27 ID:/QjQq8zvO
9日は、マスク信者はいったん静かになった マスクの効果と限界について理解が広がったのかと思ってたら 昨日、流行遅れのマスク信者がまた沸きまくった 情報感度が低い奴はやっぱ頭が悪いみたいで 主張も支離滅裂だし、一昨日のような収束はしそうもない はっきりいって、世間の笑い者w
なんか韓国人の人が4000万の契約がパーになったって騒いでるけど 賠償請求が馬鹿高校にいくかもしれんぞ。 謝罪ぐらいしたほうがいいだろ。
295 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:53:42 ID:WKjZmm390
>>287 >マスクは感染者が飛沫により他人にうつすのを予防する効果はあるが、他人にうつされないという効果は無い。
さんざん前スレで論破されているのに
まだそんな矛盾の妄言を信じているのかよ
飛沫を遮断できるってことは、双方に有効ってことだろ
296 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:54:10 ID:ivk0UdKi0
身内をせめてどうなるの?ウイルス自体が誰かの策略だったら、 そんなことは言ってられないよ?
>>295 それでWHOとCDCとIOMのレポートはいつ論破してくれるの?
298 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:55:21 ID:jQkYpQxi0
結局のところ、教育や歴史認識のせいで「安全保障」という観点が 日本人からすっぽりと抜け落ちているのさ。 「安全保障」を日本人から奪い去ったのが、日教組を初めとする公務員の組合活動だった。 組合活動といえば、聞こえは良いが、判りやすく言うと 「俺たちの言うことを聞かないと悪口を外に向けて言いふらしてやるぞ」って 脅しをかける活動なわけ。 その中に日本の軍隊・自衛隊は海外で必ず悪さをするとか、クーデターを企てているとかだ。 正直に言って実は俺も1995年の阪神大震災まで気づかずに洗脳されていたよ。 震災のとき、伊丹に住んでいたし、西宮の友達も被災して困っているだろうと 水や食料を届けたことが何度もあった。昼間はとてつもない大渋滞なので、 深夜2時、3時ごろに行くと陸上自衛隊の駐屯地の前を通るわけ。 そんな時間なのに、たくさんの車両や人員が整然と活動していた。 ナンバーを見ると北海道とか、東北とか、九州の部隊までいたよ。 それを見て思ったね。 自衛隊には暴走するとか、クーデターを起す意思は皆無だってね。 被災地域と住民を楯にとって独立国を宣言するっていう手も有ったのにだ。 その後の中越地震でもそんなことは無かった。 みんな知らないだろうが、今や紛争地で自衛隊がいないところがないほど 自衛隊は海外で活動している。 にも拘らず、一つも悪い噂が流れてこない。 自衛隊のアラを探そうと躍起になるメディア連中も張り付いているのにな。 そうしたことからも自衛隊には国民・国土を守り、粛々と任務を果たすことしか考えていない。 もういい加減に自衛隊を正式な「国防軍」に位置付け、正当なる地位と 任務遂行に十分な権限を与えるべきだ。 そして、出来うるならば、彼らの行動に『名誉』を与えるべきだと思う。
299 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:57:20 ID:2Rn1seqQ0
>>286 恥しいから、車でスルー。人の多いところにいかなきゃならないなら、
自分ひとりででも着けるよ。
ちなみにこういう人が全くいないというのはうそだからな。
俺以外でもこうしている人は僅かながらいる。白人でもな。
300 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 12:57:21 ID:n1OT1zwUO
2chは世論と違うといいつつ 不安で仕方なくて 毎日張り付いて情報操作してる工作人と関係者お疲れ
よく分からんけど、ただの風邪でしょ?
>>297 どれも「効果がない」というレポートじゃないわけだが、なぜ論破する必要が?
「マスクをたくさん作って配るのはたいへん」というのは、現実に目の前に
存在するマスクをしない理由にはならんぞ。
>>288 すり抜けたのは検疫体制のバグだろ、サーモグラフに反応が無かったので
3人目の生徒は飛行機から降りた、そして機内の簡易簡易検査で感染が疑われた
生徒と同じ一行だったから検査官が後を追った。
すり抜けはどうしても起る、すり抜けたのは誰々が悪いだとか言っても
しょうがないんだよ、それよりはその後の対策に万全を期するべきで
水際対策で完璧を求めるのは無理な話。
この生徒たちを責めたいがための粗探しはやめたら
外国でマスクをするなんて、ガスマスクをして集団で銀座を歩くようなもんだよ。
305 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:00:59 ID:WKjZmm390
>>291 >そういった運用が一般人ではできなくて
それは第三国を視野に入れた指導だからだろ。
日本人はそこまで馬鹿で無教養で貧乏か?
ドラッグストア行ってみろ。ちゃんと有効性の高いマスクから品切れになってるから。
おまえがマスクしないのは勝手だが、この高校生達のように
おまいが感染者になって周りに感染させても、反省もせずに開き直るんだろうな。
引きこもって外に出ないでくれよ
まあ高校生とかを叩くよりはマトモだな この辺のやつらはちょっとやそっとじゃ自殺とかはないだろうし
307 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:02:20 ID:UH9IUQB/0
すでに 新型よりタチ悪い橋下ウイルス蔓延やろ 行政サービス劣悪な大阪府!医者おらん保健所は 危機対応どうすんね? マスクやテアライやウガイしてもなあ・・・
>>302 どのレポートも
may not effectively
masks can not be recommended
ってなってるんだけど、本当に読んだの?
309 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:03:53 ID:lM8MVI400
>>303 検査体制がザルなのは事実だが、三人のうち少なくとも一人は
カナダにいる間に明らかに問診項目に引っかかるような症状が
出ていただろ。
それがすり抜けたというのはどう考えても申告漏れまたは虚偽
申告があったってことだぞ。
>>228 その場合何故か大阪人のせいになってるだろうな。
オサレマスクをもっと作ってマスクをオサレアイテムの一つにしてしまえば問題解決。
313 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:05:53 ID:DI/zWhSAO
マスク信者ってなんでそんな必死なの? どのインフルエンザ関連スレもそうなんだよな。 そしてマスク信者は患者を必ず責める不思議。 たられば言ってもしょうがないのに。
314 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:06:09 ID:UH9IUQB/0
日本初登場が 医者に逃げられた保健所が待機する大阪とはなあ 橋下は メキシコ産の新型ウイルスにも嫌われたなああ・・・
>>308 そっちこそちゃんと読んだ?
全く効果がないと言ってはいないだろ
>>312 顔の形をしたマスクがあったな。
気持ち悪くて見れたもんじゃないが。
>>305 売り切れていることと正しく運用することがイコールだと思わないけど
たとえ日本でも
・マスクに触ってしまったら手を洗う
・着用して数時間たって湿ってきたら新しいものと交換する
・二次感染の恐れが無いように処理する
というのはそこまで守られて無いように思うけど?
それにCDCの推奨どおり
クシャミ時にティッシュ等でクシャミを抑えてその後手を洗う
という事を守るなら、マスク着用じゃなくてもいいと思うんだけど
そもそもインフルエンザには潜伏時期がある。 ウイルスうつされてすぐなら熱とか症状でないから、検疫すり抜け余裕。 ゴールデンウィークにどれだけうつされてきたかは、 今週いっぱいぐらいまでがピーク。
319 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:09:42 ID:h200KpBfO
>>308 効果が弱いマスクの着用は推奨されない、と書いてあって、全てのマスクの効果を否定してるわけじゃないように読める。
>>313 「マスクしててもウイルスが防げたとは限らない」なんて言ってる奴こそタラレバだろ
>>310 期待から降りた生徒の問診書には自己申告で咳の症状は記載したが
その他の自覚症状は申告してなかったのとサーモグラフィに反応が無かったので
降りることが許可された。
それを虚位記載とか申告漏れと非難するのは、とにかく結果責任を
問い詰めたい論法としか思えないが。
感染と感染持込の結果責任はこの生徒たちにあるが
それを只管叩くのは賛同しかねるね、むしろ擁護にまわっちゃう。
そろそろ海外で感染した人が各地で発病し始めるのでは? 身近で患者が出れば、呑気な人も慌ててマスクをしだすよ。
323 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:11:22 ID:9zOWBTD40
マスクはしないよりはしたほうがいいに決まっている。 マスクを否定する人は、感染源を広げたいの?
324 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:11:24 ID:UH9IUQB/0
橋下が府教委を怒れん!理由は・・・ 保健所潰した橋下自身にウイルスが降りかかるからやろな
325 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:12:17 ID:TrkS6vlnO
>>316 キラキラした蝶のワンポイントがあるマスクや迷彩柄のマスク等もあるよね。
>>321 >期待から降りた生徒の問診書には自己申告で咳の症状は記載したが
>その他の自覚症状は申告してなかったのとサーモグラフィに反応が無かったので
>降りることが許可された。
報道が事実なら、カナダ滞在中に38度台の発熱で寝込んでるんだよ。
327 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:13:39 ID:suFhKys60
>>313 マスク不要ってレスが携帯電話ばっかりなのもすごいよなw
328 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:15:11 ID:rDEF4tb/0
★<新型インフル>日本の不適切な対応は不満=アジアに蔓延なら責任は日本に―台湾メディア
・2009年5月10日、台湾のニュース番組・東森ニュースは、日本当局は新型インフルエンザ感染者の
確認後、台湾ら近隣諸国への連絡が遅れたと強く批判した。10日、中国新聞網が伝えた。
日本でカナダから帰国した高校生ら3人の新型インフルエンザ感染が報じられたが、台湾当局には
日本からの直接連絡はなかったという。台湾が情報を把握したのは国際保健規則(IHR)の
ネット経由。しかも隔離された同乗者は患者の前後三列に限定されていることも批判の対象と
なっている。
中華民国消費者文教基金会の謝天仁(シエ・ティエンレン)理事長は「こうしたやり方は防疫対策の
穴を作るもので、日本の対応には不満だ」とコメントした。台湾の専門家も日本の対策は不適切だと
主張、アジアに新型インフルエンザが蔓延すれば日本の責任は免れ得ないと主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000004-rcdc-cn こんなこと言い出したら馬鹿高校は責任のがれ出来ん!
世界まで敵にしてどうする。
>>327 それは例の高校生達だからじゃないのかい?
331 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:16:46 ID:kCmAMWfa0
感染した疑いのある人がマスクを付けるのはいいけど 予防としての効果には疑問だな
332 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:18:41 ID:ccY/ZENE0
マスクはカナダ人に失礼。感染するのが日本人の奥ゆかしさでしょ。
せっかくアジアとの関係が改善しつつあったのに全部ぶち壊し・・・・ 橋本知事と馬鹿高校の教師は世界に謝罪しろよ。
>>331 外出後、玄関の外で服をはたいて、ついたウイルスをはたき落すのが
結構有効だと言われているぐらいなんだ。マスクにもそれなりに効果が
あると考えない理由はないだろう。
335 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:22:01 ID:DI/zWhSAO
>>327 規制なんで悪いね。
それに自分に限れば不要とは一言も書いてないわけだが…
336 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:23:46 ID:MW6qUofB0
他の人に感染させたなためにマスクは有効。 90%以上はウィルスの拡散を防げる 自分が感染しないためにマスクは70%ほどに下がる 「人目気にして、マスクせんでいい」はないだろな 帰国の飛行機内でも、この高校はマスクしてなかったのか?
337 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:25:20 ID:3aYQjlVSO
安心しろ 大阪は日本じゃないんだろ?
338 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:26:38 ID:Vwg1yFMj0
ID:Vqn6AU1/0 失せろ糞チョン目障りだ 勝手に新型インフルに感染してくたばれ ただし日本国外で
橋下は教育委員会に借りをつくったんだろう。 本当は心の中では腹わた煮えくりかえっているかもしれんよ。 ただそれを口に出してしまってはまたマスコミの餌食になるだけだろうしね。
飛行機内のあの乾燥状態は異常すぐる。 寝る時はいつもマスクしてるよ
聞きたいんだけど Aさんという風邪症状の人がいて マスクは付けてないけど CDC推奨のクシャミ時にはティッシュで口を覆って 汚染物の処理と手洗いをしっかりしている人がいたとする やっぱりAさんはマスクしてないからって糾弾されるの?
>>329 靖国の時もそうだけど世界が・・・アジアが・・・・
とかほざいて、実際ほざいてるのはシナチョンだけなんだよね
お前もそっち系?
344 :
EMANON :2009/05/11(月) 13:32:24 ID:lHUpFA6G0
345 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:34:07 ID:4fq3SDZ1O
事態と体調不良を自覚していながらふざけた理由で密室にウィルスばら蒔いたんだから 傷害罪が適用できるだろ。 乗り合わせた乗客乗員はこの高校に請求していけばいいんじゃないのか? …ってのは大袈裟だが、 そのくらいのことをしでかしたという雰囲気を全く感じさせないから 余計に叩かれてる事には気付くべきだぞ、どこぞのお馬鹿高校は。
346 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:36:12 ID:MW6qUofB0
>>342 ティシュではウィルスが飛び出すのをほとんど防げない。
マスクなしの咳・クシャミの人は身勝手と責められるよ
>>344 どんな面白いマスクかと思ってクリックしてみたら
真面目かっ
この高校感染者以降、日本人の感染の話は出てきてないね。 GW帰国ラッシュのウイルスお持ち帰りの結果がそろそろ出る頃なんだが・・・。
いや大阪が悪いんじゃなくあの馬鹿教師の対応が悪かった。
350 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:40:27 ID:ooupKrzq0
郷に行っては郷に従え マスクをしてると奇異な目で見られる国だったんだから仕方ないかなと思う
>>346 そもそもくしゃみするときに必ず手の届く位置にティシュがあるとは限らないしな
ポケットティッシュも含めて
つうか英文を斜め読みして勝手な解釈してマスク批判してるような奴が
くしゃみする時テュッシュでどうこうとか笑えない冗談だな
352 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:43:49 ID:l0a0ylWP0
中国で初感染した人は成田経由で帰国していた。 同じ便に乗った人は検疫を抜けてきたんだから大丈夫なんだろう。 大阪の件がなければトップニュースでネラーの好きそうな話題だったのにね。 重症化・拡散しなければよいが。
353 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:44:58 ID:rDEF4tb/0
>>351 ではCDCのレポートおよびIOMのレポートの正しい訳を教えてください
マスク以前に感染地域に行く方がおかしいだろう
中国叩きより馬鹿高校の教師のほうが叩かれるだろ。 もはや今後マスコミも擁護できんぞ。 中国様を怒らしたとか言ってw
>>354 まずマスクNGでティッシュOKの根拠を説明するのが先ではないでしょうか
もちろんどこの機関の誰某が言ってたかって話じゃなくてあなたの言葉でね
>>355 なぜかマスクの効果がどうのこうのという話が先走りしてるけど、それより
この高校の危機管理不足、教師の軽率さが問題なわけだよね。
現場の検疫官や医療関係者とか、各地方の保健所の担当者とかが苦労してるんだから
我々もできることは協力していかないとね。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:51:03 ID:nuWtf/4T0
アメリカじゃあマスクしようとすると 「みんなが怖がるからそんなもんするな、どうせ意味がないのにバカかおまえは」と怒られるんだってw アメリカ人w
360 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:51:59 ID:kd+kycOaO
寝屋川インフルと呼ばれるようになっててワラタ
>>357 質問に質問で返すなと教わらなかったようですね
まぁお答えしますが、何度も言っているようにCDCのレポートですよ
それを勝手な解釈と言っているからには当然正しい解釈をご存知ですよね?
また話の流れから
>もちろんどこの機関の誰某が言ってたかって話じゃなくてあなたの言葉でね
これについてはまったくお門違いなのでご返答しません
363 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:53:39 ID:n1OT1zwUO
教員「マスクしたら負けかなと思ってる」
364 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:54:28 ID:h7QZta8N0
>>327 そうなんだよ。
昨日の朝から見てたから、携帯での悪あがきが手に取るようにわかった。
>>220 を読んでもらえばわかるけど。
マスク不要、教員擁護しつつ、教員を批判するレスを「精神病」「引き篭もり」「バカ」と1日中なじり続ける携帯房。
365 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:55:02 ID:ubn5xgRU0
366 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:55:36 ID:bO/5F0cgO
関係無いけど、 法定伝染病のニューカッスル病が、日本各地のハトに発生してるから、マスクした方が良いよ。 粉状に舞った、鳥のフンがキケン。 人間が罹患るとインフルエンザに似た症状がでるんだけど、 五年ほど前から重症化する症例がチラホラ出てる。
教員を批判する奴は馬鹿→× 教員を擁護する奴は馬鹿→○ これでOKだな。
>>362 自分の言葉で説明できない人間に物事を解釈する能力はないよ
それがあなたの質問に対するなによりの答え
一生受け売り人生ご苦労様
369 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:58:47 ID:h7QZta8N0
>>345 しかも携帯で必死で引率教員擁護をした上に教員批判者を叩き続けるような事までするんだから。
ある意味そういう民度だから今回の事態を引き起こしたんだろうけどね。
370 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 13:58:58 ID:DI/zWhSAO
>>366 うちの近所のおやじが鳩に餌付けしやがるんだよな。
隣に俺の車の駐車場があるけど、糞をひっかけられまくりで腹立つわ。
それを言うなら、なぜカナダに行かせたんだ!の間違いじゃね?
373 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:00:18 ID:IJbytpdP0
>> 355 もう日本も感染地域だから、鎖国しないと他の国に迷惑ですね!!
374 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:01:23 ID:EYhSGNIvO
電車の中で、症状何もないやつがマスクしないのは許すつーかまあふつう でもすげえくしゃみしてるオッサンはマスクしてない 自分は予防のためにせめてもとマスクしてるわけだが、今朝頭の上で二回くしゃみかまされたときには殺意がわきおこりました
375 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:01:31 ID:h7QZta8N0
>>350 それ以外の行動ももっと責められる行動だった。
マスクをしてたくてもその後の行動が適切ならここまで批判されない。
野球観戦、ナイアガラ観光、教員は熱があるのに病院にも行かずに飛行機で帰って来た。
そんなヤツらだからマスクをしなかったのも自分勝手な理由なんだと思われる。
+民=鬼女板住人、カスニート、自民厨、ネトウヨ 情弱と工作員ばっかりでどうしようもない ここ数年でずいぶんひどくなっちまったなあ
>>23 うがいもウイルスが喉の粘膜に付着してから10分以内にしないとダメらしいから。
10分おきにうがいできるかって話し。
>>370 同じ事を反対側から言ってるだけだよ
馬鹿?
380 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:05:11 ID:diibTvDK0
この学校はもっと叩かないといけないと思う。叩けば叩くほどその後の 修学旅行を予定している学校に警笛を鳴らす事になる。
381 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:05:44 ID:DI/zWhSAO
>>378 わからないならいいわ
それと鬼女バレバレw
>>380 あなたが人柱となってくだされば褒め称えます
383 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:06:50 ID:PTk5yytWO
>>370 もーちっと読解力つけてからじゃないとちゃねらーはキツいんじゃない?
>>381 対策はリスクを「減らす」ために必要である
∴「マスクしててもウイルスが防げたとは限らない」などと言って
マスクを付けないことを正当化することは間違いである
どこが矛盾なの?
385 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:11:48 ID:h7QZta8N0
>>380 そうなんだよ。
そう思って批判してるんだよね。
なあなあで済ませたら絶対に同じような事をする学校が出てくる。
実際、横浜の高校の校長が泣いて会見したのを見ても、
ほとんどの高校が海外への修学旅行を決行すると言ってた。
その時、高校の危機管理の甘さにぞっとしたから。
386 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:13:14 ID:vLWPHit30
マスク否定派が必死なのはわかった。 でもなーんにも効果がないなら、なんでマスクが販売されてるの? 特に大学病院の専門医療品コーナーで「マスク」を売ってるのは何故なんでしょう?
387 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:13:16 ID:n1JUQ3v4O
校長の、間違ってない!は、クビ当選として、 症状でてるのに、病院行かずに帰った教員は、クビどころじゃ済まさない 馬鹿な大阪でも、とびきりバカな教員だよ 生徒は被害者
388 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:15:41 ID:DI/zWhSAO
>>384 >正当化するのは間違いである
は付け足しね。
>>292 リスクゼロが理想論なら「ウイルスが防げたとは限らない」は意見としてあり。
ただし正当化の話ではない。
>>313 で要不要の話をしているわけじゃないから。
389 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:16:22 ID:ubn5xgRU0
>>387 >>馬鹿な大阪でも、とびきりバカな教員だよ
力が入りまくってるなw
390 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:17:01 ID:yC78X5R20
>>368 ひょっとして、CDCって何か知らないんじゃないの?
391 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:20:34 ID:e4ErNhPg0
汚染地帯に平気で集団渡航するのが異常。 もはや確信犯。
392 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:21:37 ID:vqAdn2+D0
マスクとコンドームは常に携帯しろと中学の保健の時間に習いました
393 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:21:54 ID:DI/zWhSAO
>>390 多分鬼女のインフルスレや新型感染症のスレで相手にされない人。
ヒステリックな人は同調してもらえなくなる印象。
これ、マスクが恥ずかしいとかほざいて 付けさせなかった学校側が悪いんでしょ?
395 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:23:26 ID:nAHTnDVy0
政府の対応は本当に甘いよなぁ。 これじゃ人災だよ。もっと行動規制しろよ。 こういう状況じゃしょうがないだろ。 少しくらい経済に影響があったって。
396 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:24:21 ID:dpMc5qAtO
>>381 付け足しは説明のためな一応
で
・リスクゼロが事実上不可能であることを示唆すること
・リスク管理を怠ることを否定すること
この二点の矛盾点ってどこにあんの?
398 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:25:38 ID:BfLvZcNR0
人を叩くだけが趣味のゴミどものスレ
盛り上がってまいりました!!
フェーズ6に早くしろ!!!! 手遅れになってもしらんぞ!!!!! そして会社を休みにしてくれ!!!!!!!!
401 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:28:03 ID:reJObvuDO
このバカ軍団のせいで百万単位の税金が使われました。
402 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:28:23 ID:nAHTnDVy0
たぶん今日あたり世界全体で感染者は5000人を越えたと思う。 どんどん増えてる。日増しに。 すぐに感染者1万人になるだろうな。ぜんぜん抑制できてないから。
403 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:28:58 ID:fOkHXYXvO
マスク云々よりもこんな時に海外へ渡航する方がバカだろ
404 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:30:45 ID:MjD6nwCn0
関係者以外同情の声がなくてワロス
405 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:30:49 ID:5VwTxc490
汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20- カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html 夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作!
「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。
403 に一票
407 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:32:48 ID:92zBUVH30
蟻がトンネルを通過するようなもんだろw<マスク 花粉や黄沙の感覚で物をいう馬鹿はウザイ
408 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:32:49 ID:nAHTnDVy0
すでにアメリカとかメキシコは感染者の動向を追いかけられて ないだろ?どんどん感染を広めてるはずだよ。感染者が。
寝屋川インフルなんて酷い言い方はやめなさい!
410 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:37:06 ID:rg/EgMbQ0
マスク、日の丸、君が代 強制反対 !
こういうのは結果論バイアスがかかるからなあ 叩き過ぎはどうかと
412 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:40:10 ID:dpMc5qAtO
自分達が感染国に滞在していたにもかかわらず、俺達は大丈夫と思っていたんだろうな。
高校生を叩かないで教育者を叩け! 責任者を叩け! それで間違いない!
415 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:45:23 ID:h7QZta8N0
>>413 高校生を叩いてるレスはほとんど見かけないよ。
むしろバカ教師のせいで感染した被害者的な目で見てる人もいる。
416 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:46:01 ID:rDEF4tb/0
ついに日本も感染国の仲間入りか。。。 こうなることは初めから分かっていたかもしれないな。
418 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:49:45 ID:fNpLEprwO
高校生なら予防くらい自分で考えてできるだろ とにかく感染するやつは日頃の習慣がなってない
豚食わなきゃ大丈夫
420 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:53:18 ID:4V5XUoYgO
どの国にもアホとバカが居るんだから どうにも ならない ┐('〜`;)┌
421 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:53:31 ID:bO/5F0cgO
鳥インフルエンザウイルスは、寒さと高湿に弱い。 新型も同じなら、 マスクして鼻や喉の粘膜の乾燥を防ぐ事は、意味あるのじゃないの?
府民の血税でカナダ豪遊して、豚インフル輸入か。
423 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 14:59:05 ID:bUK3cpsgO
今更あーだこーだ言ってもしょうがないのに
もしH5N1の亜種だったら((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
425 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:10:43 ID:4fq3SDZ1O
>>423 日本人の特技で欠点でもある潔癖パニック集団ヒスは
同時に同様に抜かって同じ失態を演じる馬鹿には強い警鐘となるメリットがある
十分に注意対策していたきちんとしてる学校や企業よりも危機意識が裾野に拡がるという効果はあったはず。
年間1万人死んでるインフルエンザをなめてる馬鹿者が多すぎるんだから、
豚インフルエンザが例年のインフルエンザより弱毒であろうと
一度騒いでおいた方がいいんだよ。
426 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:18:33 ID:kTZ/elsdO
CDCのレポート見て否定してた人達は何年のレポート? 2007年は否定してないけど。 新たにレポートが出てるのかな? WHOは推奨みたいだが。
427 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:19:00 ID:o6tcmvVQO
知事冷静だな
428 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:23:48 ID:6YnSlgT50
マスク以前に検査をすり抜けた奴がいたり 勝手に立ち歩いたり集団行動も取らずに 飛行機乗り継いだり 何勝手にやってるんだ?
というより修学旅行で海外行く意味あるか? 海外で勉強したい奴だけ行けよ
今更しょうがないといえば済むなら警察いらn(ry
431 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:30:49 ID:6YnSlgT50
飛行機にのる前に発熱があったと言うことを虚偽に申請した奴は 自爆テレに匹敵するから厳罰にしろよ。 そうしないとますます虚偽申請する奴増えるぞ
432 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:34:04 ID:H2qQKEAD0
橋下責めたってしゃーないだろう
マスクは、自分が感染するのを逃れるというより、 自分が感染した時に、唾液や唾を媒体とする他人への感染を防ぐためのもの。 よくホームセンターや薬局で売ってる使い捨てのマスクには、ウィルスを防ぐ効果はない。 花粉くらいの大きさなら防げるが、ウィルスはもっと小さいのであんなマスクは通り抜けることができるんだ。 まぁマスクしないよりマシだが、マスクさせなかったといって責めるほどのことでもない。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:53:00 ID:+LbEhmsD0
新型インフル持ち込み高校生、よしもとが獲得!! すぐさま「新型インフル高校生」出版。 ホームレス中学生ばりに大ベストセラー!! 印税はすべて、国や迷惑かけた人々、これからさき二次感染していく人々に寄付。
435 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 15:53:16 ID:rDEF4tb/0
>>435 高機能マスクって日本以外でも売っているのかな?
メキシコでは青マスクをみんな使っていたけど、あれはどんなものなんだろ。
437 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:20:38 ID:nb4II4Hm0
発熱してるのに飛行機に搭乗するとか、異常としか言えんな。
ふと思ったんだがプロレスラーはプロレスのマスクの上にさらにマスクをするのだろうか
439 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:25:23 ID:e0d0itTe0
カナダで感染したんだから責任はカナダ政府だろうな。 俺が生徒ならカナダで隔離された方がいいな。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:36:11 ID:wt7XWT/OO
本当に責めるべきは当事者達だろうが これこそ本当に「自己責任」だろ
>>436 メキシコでやってた青いマスクは医療用ではなく、大工仕事などで使う工業用マスクだと報道されていた。
急場しのぎだったらしい。
メキシコでインフルがまん延した原因のひとつに、日本みたいにレストランなどでおしぼりを出す週間がなく、雑菌がついた手でタコスなどをつまんで食べたからと言ってた。
442 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:41:06 ID:sTlDVrwq0
『日本人は「マスクばか」ですか?』
そもそも日本人はマスクをすること自体に抵抗感が無さ過ぎ。
マスクが他人にある種の威圧感を与えるということが分かっていない、
マスクの着用に関してあまりに無神経で鈍感な民族だと思います。
風景のキレイな場所(お花見、観光地、etc.)や、
お洒落なレストランとか劇場などでマスクをされると、
その場の雰囲気がブチ壊しになります。
そういう配慮の出来ない日本人があまりに多過ぎます。
それと、マスクをしながら喋る人。
自分が病気をしていたり汚染地域とか病院や検疫とかじゃなければ、
会話をするときにマスクを取るのが人として最低限のマナーです。
私は、やむを得ない事情がないのにマスクをしながら話しかけてくる人に対しては、
会話せずにゼスチャーで返事をすることにしています。
その後のお付き合いもありません。
とにかくメキシコの汚染地域や病院とか、
風邪引き中や花粉症の人なら仕方がありませんが、
そうじゃないのに「予防」のためにマスクをして、
公共の場を遠慮なく歩き回る日本人って、
デリカシーが無さ過ぎるのではないでしょうか。
教えてgoo
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4935603.html
443 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:42:17 ID:4j/OmBta0
>>437 乗らないで向こうで治してればここまで叩かれなかったのにな。
校長も、形だけでも謝罪とウソ泣きwでもしときゃここまでは・・
444 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:44:09 ID:1nqqfAoDO
>>438 俺いまカップ麺食ってるんだけど、笑わすなよw
445 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:46:33 ID:RPZZf2Vj0
容態が安定してると聞くとがっかり。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:47:48 ID:ZMcogNHd0
アメリカやカナダでマスクをしないのは感染予防上意味がないのも理由だが、 不審者扱いされるのも大きな理由かと思われる。 キスの機会や職場の共用品に飛散する唾液など、 鼻と口から飛び散るウィルスの拡散を押さえる効果はあるが。
447 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:49:01 ID:KEzW7bRA0
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:55:43 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。 うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。 ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。 ひいばあちゃんいわく 「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」 庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。 ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。 実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。 戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、 女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、その場で処分したそうだ。 この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。 ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、 「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!連れて来い!」 って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。 まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。 オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。 でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、こんなん生きてる価値ないだろって思う。
いつもそうなんだが人が謝ってるのに「どうしてあの時そうしなんだ」と過去にしがみつく奴って最低だな。
449 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:53:09 ID:4j/OmBta0
誰か謝ったのか?
450 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:54:05 ID:KEzW7bRA0
犯罪者も謝ったら許してもらえるの?
451 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:54:53 ID:Kymlbf6cO
>>448 ただ謝られたって怒りが収まらんときはあるだろw
>橋下知事「怒りは解るが…」 何となくこの馬鹿やらかした高校が大阪以外だったら この人憤怒して遺憾の意を表明しそうなイメージがある
453 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:56:24 ID:NnWr5Os50
結果論だが帰国時に発熱しているってことはカナダ出国の長くとも5日ぐらい前には 感染したってことだろう。新型インフルエンザが話題になってからさっさと 帰国すれば感染していないのに、のんびり屋さんは困ったものです。やばい所からは 即、離れるのが生物としての基本行動の一つ。大阪人は生物ではないのだろうか?
さっきテレビで言っていたが、 実はWHOは今回の新型インフルエンザを 弱毒性 か 強毒性 かの正式判断を下していない。 単に、WHOの中の1人が、「弱毒性らしい」と言っただけだそうだ。 だからWHOのHPには、明記されていない。 弱毒性だと決め付けて報道しているのは、マスコミ…
455 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 16:59:08 ID:vcEAlB+k0
>>450 その考え方だとお前が相手を怒らせたら殺されても文句は言えないぞ?
365日、マスクはずしたら死刑ってのを法制化すればいいじゃん
457 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:02:21 ID:kTZ/elsdO
感染予防上意味がないって言いきってる人。 このスレ読まずに書いちゃった?
459 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:08:04 ID:ZJhsohsIO
つーか知事ってこんな個人が選択したマスクを着ける着けないでも責められにゃならんもんなのか? なんかやっとれんな
460 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:09:56 ID:Bd4VtdCgO
ひとごろし? これから新型インフルエンザに感染して死んだ人がいたら、 このクズ教師が責任とるのかな? ひとごろしとして扱われるんだろうな 生きてるだけムダだよね
461 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:10:17 ID:rpnlPhL6O
462 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:11:00 ID:ev7Vke9A0
日韓ヒョンダイの支持です。
463 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:11:25 ID:Q9YA2jgN0
はてさて、ゲンダイはどうやって麻生や舛添叩くか見ものですな
徹底してても隠れてはずすのが高校生 批判してるプロ市民は高校生やったことないのか?
465 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:24:12 ID:G4Fg6/X60
マスクしないアメリカは感染者数3000人近いなw 明日には6000人になってるんじゃマイカ?
466 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:32:59 ID:G4rbWK8n0
今度のインフルでアメリカ人の意識が変わってきた、ってニュースやってたぞ マスクするとか、ハンドソープで手洗いするとか。 外国じゃマスクしねえ、を免罪符のように掲げていたやつざまあw
467 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:34:55 ID:t9UacjZu0
このタイミングで小沢辞任 これは蔓延が始まったんだな ニュースは小沢でインフルをひたかくし
468 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:37:39 ID:HuP5xVsd0
>>464 徹底するどころか、日本から送られたマスクを教師が生徒に付けさせなかった。
昨日1日中ホテルから携帯で延々とマスク不用、教師擁護を繰り返し、
教師を批判するレスに対して「精神病」「バカ」「引き篭もり」と罵倒し続けたような教員らしい行動。
まだクソスレ伸びてるじゃねーかww おまえら他に考える事あるだろうにw インフルエンザごときによくもワーワー騒げるなw
470 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:38:40 ID:P58zxrtW0
マスクしないとかで怒鳴ってる人は、とにかくどこかを、誰かを、 批判したいんだろうけど。 橋本知事が言ってたことはすごく好感が持てた。
批判しているのはマスコミ。 国民はけっこう冷静。
N95マスクでも2時間しかもたねぇんだから意味ねぇよ なんだこの蚊系脳
473 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:44:47 ID:t9UacjZu0
ピックルがアップをはじめました
今、内科医にインフルでマスク二重にして来てる親子がいる・・ 薬剤師に熱の上がり下がりの様子など、薬に関してしつこく質問してるんだけど あぁ〜 マスクしといて良かったわ〜 そのせいもあるのか、病院がらがらに空いちょる
475 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 17:49:46 ID:t9UacjZu0
別にマスコミだって感染者を罵ったりしてないだろ むしろ配慮してるというのに
476 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:01:20 ID:Zj8994eB0
477 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:01:32 ID:bO/5F0cgO
>>371 都道府県の家畜保健衛生所に電話すると、駆除してくれるよ。
ハトのフン害は本当にムカつく。
478 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:03:29 ID:2Rn1seqQ0
>>466 アメリカでもカナダでも、知識ある人はだいぶ前から
外出を自粛、どうしても出るときは、車で移動し、マスクをして対応しているよ。
海外出張してきている人だってマスクしているよ。だって今日の商談相手は
アメリカ人。お互いにマスクしたまま商談しています。
報道にだまされすぎ。もっとも私も今日彼らに会うまで「マスクは失礼かな?」と
思っていましたから、人のこと言えんです。
このお客さんたちお好み焼きが好きなので、今晩我が家で豚イカ玉を
ご馳走するつもりです。「豚?しっかり熱くしてくれよ、HAHAHA!!」
と、バカ受けしてくれるところが、付き合っていて面白い。
479 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:05:10 ID:puiHeub60
マスクしないようなDQNほど感染するんだから仕方ない
480 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:06:00 ID:63cqsy/tO
世論調査じゃ不安がないが7割なんだよな? てことは残り3割が叩いたわけ? 不安がないならマスクどうのこうので絡まないよなぁ。 叩いてる割に外のマスク着用率の低さ、着用率が不安がない、というのを表してるな。
481 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:07:15 ID:qYbleR0fO
国民の多くから「死ねばいいのに…」と思われている感染者のバカ面が見たい
482 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:08:47 ID:t9UacjZu0
世論調査たって全国民調査したわけじゃないし 証拠ないからいくらでも都合のいいように捏造できるw
マスク神話 予防の有効性は少ない
484 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:11:27 ID:stQRYVsdO
感染者を非難の内容・過激メールがニュースに流れた。
485 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:11:51 ID:YjvSc+7S0
>>481 インフルエンザ蔓延を知らないでカナダに行った今回の感染者より
4月28日以降に海外観光旅行に行った者の馬鹿面をもっと見たい。
486 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:12:09 ID:fes+bzI90
>>1 怒るとこおかしいだろ。
「マスクの有無」は次点であり、
引率教師の最大も問題は。
「フェーズ5に入り、カナダでも感染者が多く発見されてる5月4日と5日に
式典でも勉学でもないナイアガラ観光と大リーグ観戦という最も感染リスクの高い場所へ観光を中止しなかった」
これがもっとも大きい教師の過失だろ。
渡航したときにカナダに感染者が発見されない+情報ではじめだからそこまではしかたない。
しかし、感染者がカナダに多くいて、フェーズ5まで警戒されてるのに
不特定多数が多く集まる大リーグ観戦やナイアガラ観光なんて言語道断。
487 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:12:13 ID:yK1glMdF0
488 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:14:27 ID:fxW3gpCs0
感染拡大付属DQN高校
489 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:14:56 ID:1khD84n9O
マスクしてても感染してただろ。
490 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:15:27 ID:fes+bzI90
>>485 だから、この教師はインフルエンザが蔓延してる情報がすでに知れ渡ってる状態の
5月4日にナイアガラ観光 5月5日に大リーグ観戦をやってるんだが?
その一日前には博物館も観光してる。
そこまで生徒の命を危険にさらしても観光がしたかったのかと。
お前ら、マイノリティを叩くの好きだね〜 弱ウィルスだって言うのに、騒ぎすぎなんだよ 戦争になったらパニックになるんだろうな 今から楽しみだよ
492 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:16:16 ID:0NQlhoUA0
女が裸で韓国の道端歩いて強姦されて文句言ってるのと同じ。 マスク&手洗いを徹底していればここまで広がらなかった。国内に持ち込んだこの糞高校は 罰するべき。
493 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:16:34 ID:gjmeyM7J0
「マスクなんかするか」 と、書き込んでいるのは日々、日本の治安を乱す不貞外国人です。
494 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:17:32 ID:zGf+hGdV0
だよな。教師の責任。責めるなら教師。 だが暴言吐いてる奴の心が一番醜い。
495 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:19:32 ID:abA2n39SO
>>487 まだ解ってない人がいるようだが季節性のインフルエンザは毎年日本で数万人。新型インフルエンザは世界で20億人の可能性あり。WHOの博士連中が言うことが大袈裟な冗談だと?
496 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:23:05 ID:e9LOYfUh0
1.厚生労働省が「必要以外はできればメキシコ、アメリカ、カナダへの渡航を止めてもらいたい」って趣旨のことを言ってたのに、渡航した。 2.教育委員会が「マスク着用してくれ」とマスクを送ってきたのに、着用しなかった これは責任取れといわれてもしょうがないと思うんだけど。 まさに自由と責任
497 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:23:14 ID:oHIQAyCEO
>>487 なぜ新型が騒がれるか考えたことないんだよね?
新型だからワクチンが十分な量確保されておらず、
一旦流行すると従来のインフルエンザより拡大しやすいんだよ
498 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:23:18 ID:F4f5vg5l0
でも実際、教師がマスク着用不要って言ったばっかりに、 自分はマスクしたかったけどって生徒もいるんだろうな。 マジ可哀想。
499 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:23:25 ID:9xYqsfKR0
ニュースによると中国人感染者のまわりの人がまた入国してしまったな。 高校生は飛行機の中ではマスクしていたらしいから、感染拡大という意味ではどうだろう。
500 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:24:50 ID:abA2n39SO
>>494 組織にいる人間なら解る筈だが、教師は校長に報告している。あくまで決定権は校長。全責任は校長にある。教育委員会も知らされてなかった。
501 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:25:20 ID:pqTT6Y7yO
怒りはわかるが 府民と力をあわせてやっていきたい イミフ
502 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:25:59 ID:cXGXOtBy0
>>491 弱毒性といってもインフルエンザはインフルエンザだからなあ。
全身に転移する強毒性よりはマシって位で、
肺とか内臓に疾患のある人は普通に死ねるウイルスだよ。
今回の豚は最悪の事態に備えての予行演習みたいなもんだ。
503 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:28:24 ID:t9UacjZu0
親が子供を途中で連れ帰るか不参加にさせればよかったじゃん 金ケチったんだろうけど
504 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:29:16 ID:0NQlhoUA0
強毒性が発生したらこういうDQN学校がまた日本に持ち込むぞ。 その時は、おまえらやその知り合いで死者が出るぞ。この馬鹿高校は見せしめにも徹底的に 叩くべき。 あれだけ、国やマスゴミが注意を促しておいて危険地帯に行って無防備とかアホすぎる。 この教師や糞生徒はA級戦犯非国民として厳罰に処するべき。
505 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:29:55 ID:JRT5roEw0
こいつが知事になってから大阪がどんどん笑い物になっていくorz
506 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:29:59 ID:fes+bzI90
>>499 マスクの有無は問題じゃねーよ。
今だってそうだ。
マスクしようとしまうと、大リーグ観戦やナイアガラ観光なんかしたら感染するわ。
しかも、空港や飛行機と違って避けられるリスクなのに、
その注意を教師は怠った。
507 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:30:38 ID:F4f5vg5l0
この新型、病気抱えてる人には恐怖以外何ものでもないです。 ワクチンない、潜伏期間長い、感染力は強い、 弱毒性だからってウィルス撒き散らす自分の事しか考えられないアホがいるし…
508 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:31:37 ID:big4khXK0
高校全体死刑にしとけって。 大リーグ観戦で留学?馬鹿か。
509 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:33:21 ID:fes+bzI90
>>505 ?
この橋下に「馬鹿」といわれる下っ端公務員教師が正真正銘「馬鹿」だったからこうなったわけだろ?
教育委員会も報告しないような馬鹿公務員教師が、
カナダで感染者が増加してる中で、
大リーグ観戦やナイアガラ観光を行ったのがいけないわけだ。
大阪公務員教師こそ笑い者の代表で、
それを駆逐しようとした橋下知事でも斜め上の馬鹿っぷりだったわけだろ?
教育委員会は橋下が少し改革したけど、報告はスルーする馬鹿大阪公務員教師。
510 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:33:29 ID:S2apPBAo0
海外でのマスク使用うんぬんは仕方ないだろ それよりも早めに帰国させるとか現地での計画を変更するとかしなかったのがいけない
>>506 だよな。
マスクしてたら感染防げると思ってるバカが多すぎる。
あれは自分が感染してるウィルスが唾液に混じって他人に飛ばないためにする訳で、危険地帯に行く行為こそ責められるべき。
マスクの前に、この時期に危険地帯に出かけたことが問題 かかった費用を負担させろ
海外の空港で一仕事終えた後の充実感を覚えてるときに 帰国前の高校生達がぞろぞろと目の前を幾度となく横切る景色に、 その充実感をうすら飛ばされたのを覚えてる。 どっちもというか むしろ俺のほうがアホウになってたんだけどな。
514 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:41:53 ID:3S0RkgNR0
自己責任ですw 感染した生物は、即刻銃殺刑にしてくださいwww
515 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:46:16 ID:0NQlhoUA0
国民『海外に渡航しないよう行く場合はマスクを』 高校生『マスクなんかだっせーよ。かっこわるい』 国民『国内にウイルスを持ち込まないようマスクは最低限付けて』 高校生『俺達、ゆとりには関係ねーよ。逆にウイルス国内に持ち込んでやるよww』
516 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:47:04 ID:qYbleR0fO
学校ぐるみの新型保険金詐欺にはくれぐれもご用心!
517 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:47:53 ID:2Rn1seqQ0
>>513 すごく良くわかる。出張が大失敗になった気になる。
出発でも優先座席に率先して座る「先生」とパシリしてジュースを
一緒に座って飲んでいる生徒。
一喝すると、「生徒の前で言われると立場上…」って知るかって。
これは成田だったが東京の区立高校(区立ってあるの?)と言っていた。
大阪も東京も教師は腐ってる。
518 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:50:07 ID:cldUoYn2O
ところでおまえらは大好きな秋葉原に行く時 もちろんマスクしてるよね
日本だけだろ弱毒性のインフルセンザでここまで騒いでる国は あげくに感染したら海外に行ったのが悪いって戦争中にイラク行った馬鹿なら まだしも批判してる奴らは馬鹿なのか?
520 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:56:24 ID:P4QP+crPO
ニッ教祖
521 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 18:56:25 ID:qh0BrS0U0
病気がインフルエンザだけのわけがないじゃん。 結核、マイコプラズマをはじめ たくさんの病原体がうようよいるのに 今さらの過剰反応テラワロス 感染者以外はマスク不要 「マスクしている」=「私は感染者です」 と、言って歩くような恥しい行為
>>502 厨房レベルのマスゴミが煽ってるから国民がパニックになってる。こっちの方が問題だ
A型も豚インフルエンザ(豚とは確定してないが)も条件は同じなんだが
何このマスク神話 徹底しろ!とか言った人はマスクでウイルスが防げると思ってるのかね… 罹患しても「自分はマスクしてるから人にうつさないから大丈夫」とか言って マスクして外出しまくりそうだな
524 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:03:25 ID:Uhu3JAa6O
批判してる奴とかモンペのメンタリティと一緒な気がするな
いやね 海外に行く事は隣の街に行くのとなんのかわりもないってことでっさ。 HISでクリックすればどんな国でもチケットは取れるし、あとは足を動かし、 手を動かし、口を動かせばいいのさ。 そんな時代に 無理でしょ どう考ええたって国境封鎖。
マスク着用の習慣がある国のリスクをアメリカの学者が言ってたよね 使用後のマスクがゴミとして集中する場合がかなり脅威とか(ゴミとウィルスの集積発酵状態)
527 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:12:02 ID:8co26X4e0
>>526 ドイツなんかじゃ、鼻かんだテイッシュをすぐにゴミ箱に捨てないでいると、
それだけでもばい菌持ってるって避けられるって。
528 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:17:21 ID:oIcUL+ic0
変な目で見られるからマスクするな!って必死になる奴は集団ヒステリー
夕方から39.2℃出てるけど、毎月一度はこういうふうに発熱するから、何か保健所にかけていいと思えない。いつものわけの分からん発熱かなーって感じで。 家族もみんな知らんぷりだから大丈夫なように見えてるのかも。焦るようなもんじゃないのかな。 海外行ってないし接触もないし。 放っといてもいいよね?
530 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:26:26 ID:2Rn1seqQ0
>>527 すぐに捨てろよ。
>>526 マスクって圧縮して埋め立て処理するのか?焼かないか?
集中ってどんだけ集中すんだ〜?その話は清潔な日本に通用する話なの?
日本は実に衛生的ですばらしいと言った学者なら知っているけどね。
マスク反対派は日本に対するコンプレックスでもあるのかい?
531 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:30:21 ID:F4f5vg5l0
マスク反対派って突然どうしてそんなに必死なの?
532 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:36:15 ID:0FMvaiP+O
私は鼻高い美人だけど、予防のためマスクしてるよ。 目がぱっちりしているから、マスクしていても美人だけど、鼻が隠れるのが残念。 風邪など引いている人がマスクつけてほしいわ。 実際はマスクは予防の人が多いかも。
533 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 19:40:53 ID:Gwy60JoSO
>>530 >>526 の話しはテレビでも流れてたよ
マスクに対して批判的な内容だった
個人的にはマスクも鼻をかんだ後のティッシュも違いはあるのかと言いたい
ごみとして捨てれば一緒だろ?
ウイルスを飛散させないだけでもマスクは随分有効だと思うがねぇ
そりゃ海外じゃ日本みたいにマスク付けてゾロゾロ歩くことは少ないからな。 リクツで正しいかどうかよりも周りの空気に合わせた方が楽だし。 起こるべくして起きたとしか言いようがないな。
感染者がマスクつけてれば人への感染が90%防げるらしいんだけど。 マスクつけてたら、逆に口からの感染は90%防げるんじゃないの?
536 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:04:02 ID:nCcYFZSd0
アメリカで市民がマスクしてる様子が夕方のニュースで流れていたよ さすがにやばいとわかってきたらしい 一週間でメキシコ抜いちゃったらそりゃびびるよね
>>535 俺も、小さい頃からの刷り込みからか、マスクは結構効果があるんじゃないかと思ってる。
でも、今回マスクをしていなかった人を責めるのは間違いだとも思っている。
538 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:09:47 ID:hp6jsbqc0
このバカ高校の生徒全員の処刑まだー? 早く処分しないと感染が広がりますよ。
マスクしないで咳き込む馬鹿は逮捕しろ
540 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:20:00 ID:76WOGVlo0
ここで、非常に残念なお知らせがある。テーハミングクも風邪を引くとマスクをつける習慣の ある国なんだ
541 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:26:06 ID:07UTzGneO
マスク批判者は良く聞けよ! これからデスピサロと戦おうって時に布の服しか持ってないとして とりあえず装備するだろ? そういうことだ
>>541 なんか凄い説得力があるな。
絶対着るわw
アメリカって合理的だと思ってたけど 見た目を優先させるんだ 勉強になった
545 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:31:09 ID:F1zMhop7O
ほら見ろ こういうもんなんだよ庶民てやつは。 マスクすればキモいと叩き マスクせずに移れば叩く
546 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 20:35:03 ID:46ghezuV0
さすが大阪の学校は 考えが日本人離れしてますな
>>546 日本シリーズで4タテ喰らったらボロ負けって評されるだろ?普通はそう思うよな。
しかしこういう時、統計学では「両チームに実力差があるとは言えない」っていうんだぜ。
なぜか?両チームに力の差がなく実力が等しいと仮定すると、1つの試合で負ける確率は1/2=0.5。
したがって4タテ喰らう確率は0.5×0.5×0.5×0.5=0.0625となり、これは5%(=0.05)より大きい。
だから"ありえないくらい珍しいことが起こった"とも言えないから「両チームの実力は等しい」という
仮説を排除することができないので「実力差があるとは言えない」ってこった。
でもどう考えてもおかしいよな?つまり統計学屋さんってのは20回賭けて19回勝てるようなガチガ
チの鉄板レースでないと怖くて賭けられないっていうチキンなギャンブラーと同じなんだ。
もちろん賭けに負けた場合のリスクは考えておく必要がある。20発の弾倉がある拳銃に1発弾をこめ
てロシアンルーレットをして成功したら100万円やる、って言われても乗るやつはあまりいないだろ。
でも負けた場合の罰ゲームが、マスクしてみっともないpgr、って言われる程度だったら俺なら喜んで賭
けに乗る。
つまり賭けに勝った場合のメリットが負けた場合のデメリットに比べ圧倒的に大きいなら、「差があるか
ないか」ではなく「差がある可能性と差がない可能性のどちらが大きいか」で考えて統計学屋さんのご宣
託なんかクソくらえってことだ。
なお「差があるかないか」ということと「差が大きいか小さいか」ということは別問題だから、その点は
注意な。
>>541 つーか、レベルが低ければデスピサロとは戦わないのが正解だろ。
今回の大阪公立教師は、
レベル1の生徒パーティでデスピサロに戦いを挑んで、布の服を装備しなかったわけだ。
551 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:29:57 ID:ZcYS0YSQO
大阪府の負担で、全国の県庁、市保健所の追跡調査担当者の人件費を支払うべき。 うちの県の担当部署もほぼ全員休日出勤でこれからは24時間対応。 責任は大阪府教育委員会にや学校関係者にある! 掛かった全費用は重大な過失のあった当事者が負担するのが当然です!
552 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:32:57 ID:p59rPq7D0
日本はインフルエンザで、騒ぎすぎたと批判しながら、なぜ、マスクを徹底しなかったのか、橋元は責任取れと大阪府庁に電話かけている左巻きが多いだろうな。w
553 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:33:00 ID:KZzMNPYz0
>>5 のコピペが意外と正しい。
超スレ違いだけど。
555 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:33:41 ID:sGcKxUTB0
飛行機の中でマスクしてるCAは一人もいませんでした
556 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:34:07 ID:MZcnCamH0
みんな海外行った事ないんだろ。 友達の外人が日本に来てびっくりしてたぞ。 この国はそんなに空気が悪いのかって・・・。
こいつら一生マスクして生きろ
大阪だから民度の低さには驚きません。
559 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:40:03 ID:F4f5vg5l0
>>556 お前の友達が頭悪いだけ。
俺の友達の外人は花粉症や風邪の予防、他の人に移さない配慮って説明してたら納得してやたら感動してたよ。
560 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:40:13 ID:UkfvbZiQ0
で、4人が感染してだいぶ経つけど死亡まだぁ?強力じゃなかったのw
561 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:42:52 ID:P7gYSHWDO
なにやっぱり感染してたんだwwwwwwww 他人の目なんか気にして気取ってっからだよwwwwwwwww 死刑だなこの教師はwwwwwwwwww
今回の騒ぎはいろいろテストを兼ねて結果が少しずつ明らかになっている。 例えば「テレビはもはや無用の長物となりつつある」とか。 で、今週中にはマスクの有効性について中間結果が出るだろう。 つまり、該当機に乗り込んだ検疫官、その後の隔離関係者から感染者が出るかどうかだ。 出なければ「マスクには一定の予防機能がある」ことになる。 もし出たとしても、「頭髪などからの感染」と言い張れるので、マスク支持派に少し有利。 一番いいのは、マスク無用派の人に素面で患者の治療を担当してもらうことだね。 信念があるからそれくらいできるでしょう。
>>556 落ち着いたらああなるんですね
なら過剰防衛で良いです><
>>561 教師だけじゃ足りない
生徒も死刑で
564 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 22:59:59 ID:kYYFpDrZ0
マスクしてたら防げたの?w マスクしようがしまいが個人の自由じゃぼけw
北米で集団でマスク付けてたらやっぱホールドアップくらい はありそうだがなぁ
566 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 23:35:04 ID:x9KWqH+C0
感染者がついに日本に放たれたと騒いでたが、今日街中でマスクしてる奴、ほとんど見かけなかったぞ。 あんだけマスクしてなかったのを批判して「危険な街中ではマスク当然!」と騒いでた奴らは、ほとんど引きこもりだったんだな。
567 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 23:38:10 ID:3i7PkvtJ0
マスクしてれば感染しないわけじゃあるまいし。 いずれはどっかから入ってくるでしょ。
painnpainnwow
マスクがなければ即死だった…
要はマスクしないと恐いVSマスクするのが面倒くさい って所だったか。取り合えず新型インフルが蔓延しなかったッて事で感謝
まだまだわからん
572 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 23:55:38 ID:cldUoYn2O
マスクしてても鼻の中真っ黒。 練炭みたいなハナクソ。 してなかったら呼吸できないくらいのハナクソを産出しただろう。 @某航空機内にて
573 :
名無しさん@九周年 :2009/05/11(月) 23:57:55 ID:+dn6cEveO
もう人間辞めてもらったらいい
574 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:00:01 ID:g7/glN3J0
この騒ぎの中、海外に行った奴なんて、イラクで捕まった三馬鹿と同レベル はっきり言って自己責任だ。批判されるのが怖いなら最初から行くな。 迷惑被るのは何の関係もない奴らだ。同情する必要なんかない。
575 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:02:32 ID:pOtuD13T0
厚生労働省って、公式ホームページに豚インフルエンザの感染状況とかの詳細をデータとして未だにあげてない。 それらの情報ってニュースが伝えるだけで、誰もの目に見えるようには情報を開示してない。 日本でどれだけの人が感染してるか、全然わからんぞ、枡添。ちゃんとせい。
576 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:09:00 ID:nLi9y6LrO
学校「マスコミがマスクに効果なしと報道していたので信用しました」 って言っちゃえよ
577 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:17:24 ID:2WeLgohn0
ああ、あそこの学校の連中にこんな非常時の常識があるわけがない。 日常から非常識な連中だからな。
578 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:22:40 ID:2t/I+lui0
マスクは予防には効果は薄いかもしれないが拡散防止にはある程度なる。 一回しか使えない50枚のマスクを帰りの飛行機で使用させた教師は結果的に適切だった。
579 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:28:28 ID:T70tM9XDO
スレ違いだけど勢いあるのでここでカキコ 海外行ったことないし交友も少ないのに 帰宅したら7度5分から始まって現在8度1分 体が痛い 救急車か保健所どちらがいいのやら@スト
581 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 00:44:39 ID:nLi9y6LrO
中止すれば良かったのにな
動物園での飲酒は禁止すべき
マスク反対派は朝鮮人
なぜ渡航を中止にしなかったのか理解できない。
隔離された患者に出される献立のおかずについて 写真つきで解説してた。くだならすぎてテレビ消した。
586 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 01:27:57 ID:jGUYSnew0
臨床心理士まで送り込まれて 羨ましい この高校生ら 普通我々がカウンセリング受けようと思ったら 自費だからね 子供らが悪いわけじゃないが インフル持込み組は一体どこまで税金使うんだよ 府教委と学校と引率者の責任重大
587 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 02:32:31 ID:YykUcD2D0
>>531 そうそう。必死に不用だという必要もないのにね。
しかも
>>524 > 批判してる奴とかモンペのメンタリティと一緒な気がするな
のようになぜか携帯w
モンペ(モンスターペアレント)の事を身近で良くご存知の様子。
昨日、携帯で1日中マスク不要と言い、教員擁護をし続け、教員を批判したレスを「精神病」「バカ」等の言葉でなじってたのがいた。
携帯から1日中ご苦労な事で。
588 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 02:37:09 ID:2YAlgJTc0
大阪か
>>589 そんなの出しても無駄無駄。
みんなマスコミしか信じないよ。
591 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 02:54:48 ID:YykUcD2D0
592 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 02:55:56 ID:0RHx6gm50
日本は感染者数アジア第1位かよ 誰が責任取るんだこれ
593 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 02:57:49 ID:claa7L560
いつも思うんだけど、こういう風に“今、現在進行形で問題が起こってる”のに 原因とか責任の追及とかする人ってなんなの? 意味なくね?頭悪いよね? 今すべき事は、原因・責任の追及ではなく 現状に対する実現可能な取り組みを考え、実践することだよね?
クソDQN高校は取り組みなんかしねえんだろうな
596 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 03:32:04 ID:6Lv1U03lO
597 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 03:55:27 ID:/Ue9q5U30
598 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 03:59:59 ID:5fvOP8cp0
外岡医師がマスクは迷信ってたかじんの委員会で言ってたんだが
599 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:04:11 ID:0EOB42eo0
>>1 橋下知事、妙に及び腰だな?
普段ならここぞとばかりに、監督部門を叱責するだろうに。
この件はマスクの科学的根拠とか、そういう問題じゃないだろ?
引率中に発熱したことを隠し、発熱した生徒を隠して帰国する飛行機に乗せ、検疫の素通りを許した教師の危機管理意識の低さが最大の問題。
マスクで防げる訳ないだろキチガイどもが
マスク無敵説わろた
>>591 そのおっちゃんはなんか可哀相だから情状酌量したげて
603 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:10:29 ID:NE5/QEbkO
マスクばかり論点にしたがるキチガイ関係者 発熱隠したのが問題ってんのに
>>589 外岡先生は新型インフルエンザの専門家じゃないよ。
単にWHOとかで出てくる情報を集めていただけの人。新聞記事のスクラップ集めてるのと同じ。
新型感染症(仮)板ではもう誰も相手にしていない。
医者のブログでも「外岡という者がTVで何か言ってるが」と批判されている。
「発病しても家にいれば治る」というのはむしろ有害な情報で、
リスクの高い人たちは季節性インフルエンザよりも高い死亡率を示している。
まあ、今回の新型インフルエンザが弱毒性であることは確かなんだが、感染力は高いらしい。
早い時期からアジア風邪程度の被害になるんでは?と言われていた。
外岡先生の「マスクは迷信」というのは、専門機関が出している
「マスクは効果があるが、正しい使い方をしていないと無駄」という話を誤解したもの。
そして、最近の外岡先生は、
マスゾエがTVで話すのは「素人が分かりもしないのに迷惑」
オバマがTVで話すのは「専門家スタッフが指導しているんだろう、素晴らしい」
という迷走っぷり。
605 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:33:43 ID:/Ue9q5U30
>>603 発熱隠してたのは知らなかったのだが、いつ頃から発熱していたの?
606 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:38:14 ID:Apad0rMxO
そろそろマスクパブやマスク喫茶が出る頃か
607 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:45:02 ID:j3MkbwRw0
息を止めればいいじゃん
608 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:46:56 ID:NE5/QEbkO
>>605 野球感染のあたりから発熱等の症状があったが、申告すると引率出来なくなるから診察受けず。そのまま申告せず搭乗。
609 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:47:17 ID:YykUcD2D0
この手のニュースですぐこんなのやってるの日本だけっていうやついるけど 日本がなぜ長寿国なのかが分かる糸口になるかも知れないぞ
611 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:49:43 ID:bxk/Kk/60
>>579 自力で保健所か発熱外来のある病院へ行け。
救急車呼んでもなかなか病院へつれてってくれないよ。
1時間ぐらい自宅前で晒しものだ。
613 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 04:58:57 ID:lCZkcHRtO
>>604 マスクは正しい使い方をしないと逆にウィルスの温床になるから
正しい知識を持たないで使用するくらいなら使わないほうがいいかも
マスクに付着してもウィルスは24時間は生きられる
間違えて数日連用するとひたすらウィルスを保菌して
広域媒介者になりかねないんだよ
614 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:03:53 ID:0EOB42eo0
>>613 この件における「マスクをさせなかった」というのは、「府教育委員会の指示を無視した」ということ。
引率者として、危機管理意識の欠如、責任放棄が問題なんだよ。
マスクの正しい使い方がどうこうとか、そういう話じゃない。
615 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:05:00 ID:lCZkcHRtO
N95以上のマスクを医療知識のない人が使っても 平気で使ってるマスクを触った手を消毒もしないで その手でガムを摘んだりクッキーつまんだり 他の人に書類渡したりするんだろう? じゃあマスクはかえって保菌床になり逆効果なんだ
616 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:10:36 ID:lCZkcHRtO
>>614 僕は現場の実利しかみないから
命令に従わないとか責任とかは感知しない
もう国内に入ってると思ってるし
このバッシング自体が事態を悪化させるというシンプルな事実に気がつかない低脳の相手はしない
おまえらが叩くことにより正直な申告をしない人間が増え
感染は蔓延していくんだ
ホテルで待機してれば感染してなかったろうに それを観光に出かけたうえマスクすら付けないなんて なんつうか生徒と同レベルだな
618 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:19:02 ID:LTw4xdduO
体調異変隠した くだらない理由でマスクを避けていた 自覚がありながら密室の機内にウイルスばらまいた …役満。 乗り合わせた乗客乗員は賠償請求すべき。
619 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:19:27 ID:/Ue9q5U30
俺の主張 ・マスクをしてもインフルエンザの感染予防にならないというのは証明済み ・そのため、アメリカの学会や政府はマスクについては一切推奨していない(するのは勝手) ・アメリカ人などが上記理由でしないことを馬鹿にする日本人やマスコミのレベルの低さ ・その割には麻疹や水痘には無関心でワクチン未接種が多く死の感染症であるこれらの輸出国といわれている ・これらのことより、日本人=集団でマスコミに煽られてワイワイ騒いで、気に食わない奴をボロカス言うのが大好きな人達といえる
620 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:21:47 ID:l2GlEh2CO
ヒステリー起こした引きこもりがたくさんいるスレッドはこちらですか?
>>615 ウィルスはマスクの上では増えない。
マスクの内側にウィルスが付いているのなら、その人はすでに患者。
咳でウィルスをばらまかないようにマスクをするべき。
マスクの外側に着いたウィルスが手について口に入るならば、
そのウィルスはマスクがなければ口の中に入っていた。
正しいマスクの使用法を守ることでインフルエンザを予防できることは確認されている。
マスクの使い方を間違えて本来の効果が期待できないのであれば
正しい使い方を教えるべき。
622 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:25:14 ID:0EOB42eo0
>>619 で、引率者が発熱を隠してたのはどう言い訳すんだよ?
623 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:26:25 ID:lCZkcHRtO
>>621 その通り
正しい使い方を厳密にアナウンスしないと
逆効果なんだ
あとは正直に申告しやすい雰囲気作り
このままだと面倒になりそうだから申告しない人ばかりになる
624 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:28:26 ID:r1dVCwy8O
ところでオマエラ昨日(11日)のテレビタックル観たか? 東海大学准教授の金先生がエライ凄かったぞ。 百聞は一見にしかず 在日半島人の暴走ぶりをしかと心に焼き付けて日本を守るんだ。 タックル本当酷い内容だった…
625 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:33:19 ID:NE5/QEbkO
言い訳 責任転換ばっかで 見苦しい 追い詰められろ
626 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:33:30 ID:r1dVCwy8O
ところでオマエラ昨日(11日)のテレビタックル観たか? 東海大学准教授の金先生がエライ凄かったぞ。 出演者に対する暴言ばかりでなく他外国人に対する敬意も感じられなかった。 百聞は一見にしかず 在日半島人の暴走ぶりをしかと心に焼き付けてくれ。
627 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:36:55 ID:j1gO13SFO
市販のマスクなんぞ付けても逆効果だろ 感染するのは運が悪いとしか言いようがない
>>623 「逆効果」と言っても、マスクを付けていたことによる感染の拡大は小さいよ。
マスクを付けていても"差が出ない"という研究結果はこれが原因で、
必要な時にマスクを外してしまうから、マスクを付けていてもいなくても同じになってしまう。
一方、マスクを正しく付けていた場合は有意に感染を抑えることが出来る。
つまり、マスクを正しく付けないことによるデメリットは小さく、
マスクを正しく付けるメリットは大きい。
「マスクを正しく付けないと効果がない」と知らせることは
マスクの誤用によるリスク(マスクを過信して人ごみの中に行くなど)を抑えることになるが、
「マスクは意味がない」とすることは、マスクの大きなメリットを無くしてしまう。
そういう点で、外岡先生(現状は全くもって尊敬できないが、情報サイトの先駆者という意味で"先生"と呼んでいる)は間違っている。
申告しやすい雰囲気を作ることが有意義なのは同意。
季節性インフルエンザと同じ程度なのだから、あわてず騒がず、速やかにインフルエンザとして治療を受ければ良い。
外岡先生の「イギリスでは家で寝てろと言われる」というのも
(本人の自覚がない)高リスク群のリスクを高めることから賛成できない。
629 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:39:47 ID:DDgwpG/PO
>>622 マスゴミとお前らみたいなタコが言い出せない空気作り上げたんだろ
海外から帰って発熱したら容疑者扱いだから病院にも行かないやつ多数
お前らのその狂った正義感がウイルスまん延に繋がるんだよ
630 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:40:05 ID:7tqIrdHIO
五千人キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
631 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:42:32 ID:y6WH7D97O
>>148 ちょ・・寝屋川の学校か!?
学校名わかる?元地元なんだけど
632 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:44:19 ID:0EOB42eo0
633 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:47:18 ID:DDgwpG/PO
キモニートには分からないよな・・・ 「新型インフル流行ってるから海外行くのやめよう」とかリアルでは言えないよ?
634 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:47:36 ID:NE5/QEbkO
マトモな神経の人はちゃんと申告してるよ〜 まあ疑いですんで非難もされてないわけですが
このスレみると 後ろ向き、ヒステリーなやつ多いのがよくわかる。 マスクなんて拡散防止であり防御ではないのだから 罹患した先生がしなかったことにだけ注意を振れよ あとは28日より前だし、カナダだし渡航制限無理だってさ もっと今後はどうすればいいのかを考えろ。 お舞らの意見だと、鎖国+全員マスクってことだぞ・・・
636 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:52:46 ID:CKnvrTOK0
637 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:54:50 ID:lCZkcHRtO
>>634 面倒になりそうだから申告しなかった人に聞いたのかい?
馬鹿みたいにバッシングして2ちゃんねるとマスコミで
犯罪者扱いして申告しにくくして
日本が憎いのかい?
僕でも申告ためらうよ
学校名や会社名さらされるしなあ
>>163 ここにきてマスゴミ信者に返信ですか
都合のいいこった
639 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:58:16 ID:DDgwpG/PO
日本中の負け組の格好の標的だからな こんな時期に海外行くなんて!って論理だよ? 良いよな、人とあんま会わなくて自分達は感染リスク低いんだからさ
640 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 05:59:13 ID:F3uGv9bk0
まあ地上波テレビばっかみて国内思考のドメスティク野郎が ギャーギャー騒いでるんだろうね。わざわざ対応に追われてる 震源地に電話かけるならその人の実名付きでその人の主張とし て報道したらいいじゃん。どの在住の誰々さんが無責任だと 主張しておりますって。
641 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:00:19 ID:NE5/QEbkO
実際犯罪者まがいのことしたのだからしかたないじゃん いい思いだけしてリスクはしらないなんてありえない
642 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:00:32 ID:Czvufc3T0
こんなアホみたいな高校生が留学とか言うなよクズマスゴミ 頭悪いくせにこいつら完全にレジャーだろ どーせろくなもんになるわけねーだろこういうクズどもは
643 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:02:44 ID:o8r6pDie0
>>635 鎖国に全員マスク着用だ!!とちゃんと添えて言う分には問題無いんだけどね。
それはそれで否定されることでもないし。
646 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:07:01 ID:Xm+BaGkD0
弱毒性だから、あまり気にするな。 むしろ弱毒性のウチに感染を広げて、多くの人に免疫を持っておいてもらった方が、 秋以降にウイルスが強毒性に変化したときの被害を抑えられやすい。 それに水際対策で日本への侵入を防ごうったって無理無理。
647 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:07:29 ID:DDgwpG/PO
ほらな、海外楽しんだだけでウイルス感染したら日本中から バッシングされるリスク負うの当たり前って発想なんだよ
649 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:11:28 ID:NE5/QEbkO
仕事ならまだしも楽しんだだけってアホじゃね てめえの娯楽のためだから自業自得
予防って意味だと、 マスクのちゃんとして使用法は徹底周知されるほうがいいに決まってるけど周知されたところで全員が正しく使えるわけでもない。 どちらかというとまわりや世間の人に何か起きているのだというサインって効果のほうが大きいような気がする。
651 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:12:08 ID:Xm+BaGkD0
>>648 それが強毒性に変化したら、それこそ恐怖だな。
だからこそ、弱毒性のウチに免疫作っておいた方が良くない?
そうすればこの先何十年と、同じ型のウイルスの心配は要らなくなるわけだし。
652 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:13:57 ID:FlBuvzM50
マスク以前に、こんな時期にカナダへ行かせたことが間違いだったんだろ。
同便乗客は全員一旦隔離って対応だった場合にはどういう反応だったのだろうか。 やっぱり叩くのだろうかねぇ。
654 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:14:08 ID:o8r6pDie0
655 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:16:21 ID:lCZkcHRtO
そんなに責任問いたいなら 出国許可してる政府に言えばいい 入出国を許可する限りは数パーセント感染帰国は必ずおこる
>>651 現状で単純計算すると、日本でも4万人くらい死んでしまう計算になるからねえ。
罹って免疫を付けるのはある意味ラッキーだが、あえて感染を広めることは
その4万人の死に対して責任を負うことになるからなあ。
あと、強毒性への変化に加担することにもなる。
俺としては、出来るだけかからないようにして良い薬が出来ることを祈るよ。
657 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:18:08 ID:NiUgunKc0
なにが暇すぎて気が狂いそうだよ。勝手に気が狂えばいいんじゃないの。 数km先の空港じゃ忙しくていつ感染するかも知れなくて普通の人なら 気が狂いそうな状態で働いている検疫官がいるよ。 ちょっと頭使えって話せよ。 今は我慢するしかないよくらいのこと言ってもいい位。
658 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:18:45 ID:o8r6pDie0
659 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:20:39 ID:Xm+BaGkD0
>>656 じゃー、ワクチン出来るのを待って、接客業とか
インフルエンザにかかりやすい人、広めやすい人にワクチンを接種してもらうとか?
けど、ワクチンも質が悪かったら、低い確率で何か障害が残るんじゃなかったっけ?
後だしジャンケンで行ったの間違いなんて言ったところで。 休み中の海外渡航者がどれだけいたことか。 ほとんどの人は何も気にかけてなかったわけだろ。
海外でマスク付けてるのは日本人だけで、周りから浮いて恥ずかしいとかって帰国した観光客が言ってたなぁ 俺なら感染しても付けない、痛みはみんなで分かち合おうと言う精神でみんなに染しますよ
662 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:23:58 ID:lCZkcHRtO
>>658 その人が自らを新型インフルエンザと判断しないのは
人間の心理状態としては普通に起こりうる現象なんだよ
そういう確率も含めて考えるべきなんだ
君が感情的になっても事態が元に戻るわけないし
君の行為は明らかに申告をしにくくしている点で感染を拡大しているにほかならない
663 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:24:57 ID:y6WH7D97O
ググルと地元知り合いへの電凸で調べてだいたいわかった コエー
664 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:25:55 ID:7JCoZcJsO
東寝屋川高校ってまだ休校にもしてないんだよな とりあえずカナダに行った生徒だけでも10日は自宅待機にさせるのが「適切」なんじゃないの? 周辺住民だって、電車なんかで一緒の人だって東寝屋川高校の生徒見たら不安な人も多いだろ
起こってしまったものはもうどうしようもないけど、 糧にしたり次に繋がるような気運がサッパリ無いような。
666 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:29:54 ID:sjYgMLkd0
発熱してるのに搭乗するような馬鹿は、処罰されるべきだな。
抗生物質処方された いや、膀胱炎だったんだけど それでも普通にインフルエンザの患者、二人ばかりいたよ〜 今時期でも感染者いるからなぁ 本当マスク手放せなくなった
668 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:31:29 ID:DDgwpG/PO
>>662 こいつらに何言っても無駄
感染拡大を防止するのが目的じゃなくて一般リア充を叩くのが目的だから
>>657 ガキに気の聞いたコメントもとめんなよ
クズ
670 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:38:14 ID:NiUgunKc0
>>669 ガギだから大人しく我慢してろって言ってんだよ。ドアホ!
>>670 だから〜 ガキにコメント求めるマスゴミたたけよ
このくされ!
マスク批判する奴がいるけど、自分が教師の立場だったらとりあえずマスク付けろと言っておかないか? 万が一生徒が感染して死んだら責任問題になるし。 言う事聞かずに付けないバカはほっとくけど。勿論何度かは注意する。 他の生徒の前で。 旅行中止が一番いいんだけどな。
675 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:42:54 ID:NiUgunKc0
>>673 マスコミはそのまんまスルーして流してるだけだろ。
いつものことだろう。んなこと分かってんだよ。
アホンダラ!
676 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:43:03 ID:sjYgMLkd0
停留が解けたら、取材が殺到するだろうな、実際。
677 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:44:00 ID:YykUcD2D0
>>605 教員は発熱して現地のパーティを欠席して医者にも行かず解熱剤のんだそうだよ。
その前に生徒が発熱したけど、ナイアガラ観光、メージャー観戦までした。
678 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:44:11 ID:NUplmnzM0
つーか、ここでマスクいらんとか教師に責任は無いとか わめいてる奴ら、日本で新型インフル大流行して欲しいチョンだろ? それ以外どんなバカがそんな事いうのか理解できん。
>>678 マスクは効果無しと言っておけば鵜呑みにするバカは感染する確率が高まる。
そういうことじゃないか?
680 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:51:04 ID:YykUcD2D0
>>657 ヒマすぎるから携帯で1日中マスク不用論、引率教員擁護を繰り返し、
引率教員を批判するレスに「精神病」「バカ」「引き篭もり」等のレスを繰り返してるよ。
攻撃的な文調が特徴だけど、ヒマで気が狂いそうだから?
ホテルからPCが欲しいと要求してたけど、携帯での書き込みは疲れるからね〜
681 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:53:32 ID:YykUcD2D0
>>658 責任転化したいんだと思うよ。
責任転化のレスは何故か携帯からw
682 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 06:56:11 ID:YykUcD2D0
みんなで内線で作戦示し合わせてから書き込みしてるんちゃうw 論調がいっしょや せんせぇが1人で必死にID変えてるんかもしれんけど
684 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:00:51 ID:0MitEd2SO
>>679 そういうやつって実は在庫切れになるまえに
マスクを買って関連メーカーの株も買っているんじゃないかと思う。
N95マスク買ってみた。
ちょっと、恥ずかしいかも。勇気いるかなぁ。
685 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:08:18 ID:AGnb2pmXO
マスク云々言ってるバカは海外に行ってから言えよ。
マスクをするように、言われてマスクをしなかった心理というのが、 マスクを着用しても感染リスクの軽減は大したものでは無いという認識ではなく、 「みんなしてないから浮くと恥ずかしい。」なら、ちょっと待てよっっ。 という事になる。 まあ、これは相手国の文化にもよるわな。 俺もマスクの効果は限定的だと思うが、「しないよりした方が良い」と考えているからな。
687 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:13:12 ID:KLgMDLOo0
>>685 この時期にその煽りをする時点でお前がバカ。
688 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:13:31 ID:y9zHQlHI0
マスクは他人に被害を与えないようにする為のもの 罹った可能性が有るのにマスクしてないのは確信犯
689 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:15:51 ID:9Y6MDA5I0
予防のためにマスクは意味ないってテレビでやってたんだが・・・
なんだかマスクを意地でも付けたくない
そのためなら無茶な論理展開も辞さないという異常者がいるなぁ・・・どんな教育受けてきんだろうか
常識的に考えれば、マスクを正しく使えば予防効果テキメンなのにねぇ
だからこそ医療機関も採用してるんだぞ?
>>635 自分が何書いてるか冷静になって考えてみろよ
マスクは防御ではない、なんて医療機関で言ったら冷笑されるぞ・・・
691 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:17:50 ID:9Y6MDA5I0
>>690 テレビ見てないの?意味ないって専門家が言ってた。
罹った人がするのは意味があるって。
692 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:19:31 ID:PM31tiZWO
>>639 おいおい頼むぜ・・・なんでもかんでも嫉妬につなげるという精神構造は直したほうがいい
どんだけ気の毒な家庭環境で育ってきたんだよ・・・がんばれよ
リスクを考えられる判断力のある人間なら、今回ばかりは海外旅行なんて見送る
自分の快楽のためだけに、日本国民全体を危険に晒しているという自覚すらないんだろうな
迷惑このうえない 間接的な人殺しともいえる
そしてこのマスクなり予防策を徹底しなかった人間もバッシングを受けて当然
自覚の甘い輩がバッシングを受けることにより、他者はエリを正すというわけだ
693 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:21:18 ID:xalqiNJL0
アメリカでは2600人感染で3人死亡だが、 実際の感染者数はずっと多くいるとCDCが発表。 つうことは致死率は通常インフル並み(0.05%)か それ以下になりそう。
マスクの布の隙間よりウイルスのがはるかに小さい これでどう予防できるんだ
695 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:21:27 ID:KVtiP05kO
どうせ兄ぽっぽだろ
696 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:21:50 ID:9Y6MDA5I0
向こうでは高齢者はほとんど罹らないんだって。 過去に流行った可能性があるってのも言ってた。 たいしたことないよ。 毎年インフルエンザですごい数の日本人が死んでるのはマスコミはスルーだし。
>>691 マスクは雨傘みたいなもん
ウイルスの雨に曝されて他人も巻き込むなよ
698 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:22:44 ID:8oNR82VgO
最初のほうに感染したものだけが話題性もあって悪者扱い 患者が増えればそれどこじゃなくなる 運がわるいだけだな
アメリカなんかで集団でマスクつけてウロウロしとったら撃ち殺されるイメージがある
700 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:25:34 ID:9Y6MDA5I0
罹った奴はラッキー。もう免疫がついてる。
綿マスク以外の存在を知らないバカがいるの? 予防する気無いなら外に出るなよカス
702 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:26:47 ID:OP0azUU4O
>>678 マスクで完全に予防できるわけではないが、ある程度の予防効果がある
マスクしてインフルになるのと、マスクしないでインフルになるのじゃ、意味が違うよな
引率者判断でマスクさせることも可能だったのにな
教師(特に公立)は社会に出たことがないから、一般社会の常識が解るはず無いし、危機管理に疎い
703 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:27:24 ID:ety6LvYv0
橋下はこの件に関しては異常に消極的だな。
704 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:27:26 ID:YykUcD2D0
>>683 日曜の朝〜夕方までは1人の携帯房だったんだよね。
ところ夕方頃から3人になって、しかも同時刻にほぼ同じ内容のレスが3つの携帯から3つ続けて書きこまれた。
日曜日なのでほとんどPCからのレスの中、3連続で3つの携帯からの書き込み、しかもほぼ同じような内容
(教員擁護の内容とスレの人間を批判する内容)
朝から頑張ってた1人の携帯房が応援を頼んで示し合わせて書きこんだようにしか見えなかった。
705 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:28:03 ID:NE5/QEbkO
笑うしかないな 珍獣見れて愉快になってきた
マスクの可否だけでミスリードされてはいかんよ。 カナダで人人感染が起こったあとにも、この高校生たちは 不特定多数の人間が集まる場所に何度も観光に行っている。 すぐ帰国させろとは言えないだろうが、予定を変えて 人込みを避けるように府教委が指示することは簡単だったはずだ。 でも、今の府教委メンバーは橋下が任命した連中ばっかりなんだよなぁ… 数少ない忠実な子分達を正面から批判するわけがないよな。
707 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:30:01 ID:zf0Ykbt0O
豚インフルで騒ぎ杉だろ? 普通のインフルでも死ぬやつは死ぬだろ? 世界的にみても日本は大袈裟杉 マスクしてても移る時は移る
>>689 同じ電車に乗り合わせて、離れたところでこんこんしている場合には、効果が期待できるぞ。
マスク以上に手洗いが重要だけどな。
あと、使ったマスクはあまり手に触れず、湿らせるなどしてポイが重要。
使った後、机の上に放置はもってのほか。
709 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:30:22 ID:6FQgOgVdO
710 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:30:51 ID:YykUcD2D0
>>692 >>639 は携帯でずっとそういうレスを繰り返してるよ。
たぶん言ってもムダ。
自分の行動の正当化と自分を批判する人間の気持ちを落とすのが目的みたいだから。
マスクしてればって問題でもないだろ 決行した時点でアウト まぁ、インフルエンザ感染の可能性があるからといって 中止したら、PTAとかが黙ってなかったんだろうが
712 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:31:46 ID:AGnb2pmXO
マスクの表面に付着したウィルスから感染拡大することもあるわけで。 その場合、発熱などの症状がなく、国内に容易に入ってしまうことがある。
マスクしても予防効果は大してないし怒り狂うほどではないだろうよ
714 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:32:11 ID:OP0azUU4O
715 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:32:41 ID:ZLzcuJUnO
大阪はふざけた卑しい馬鹿ばかりだからこうなる 薄いんだよ!人間として こんな馬鹿な大人に育てられる子供が可哀想
716 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:33:00 ID:L0WZhbgF0
マスクなんかしてるのは日本人だけですよwwww
717 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:33:23 ID:9Y6MDA5I0
橋下は根性で直せとか言い出しそうだ。 弱毒性だし高齢者は既に免疫持ってそうだし、騒ぐ必要もない。 そもそも人ごみに行っても誰もマスクしてない。
>>707 騒ぎすぎとは思えんかったが、一部の行政が暴走しているらしい。
劇場関係者等に自粛のお願いというか、「事が起こったら行政処分」という脅しがあるらしい。
死病みたいに危機感を煽るのはなんだが、季節性インフルエンザと同じリスクがあり、糖尿病や高血圧などと合併すると
死亡リスクが高まるのは間違いない。
719 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:35:23 ID:YykUcD2D0
>>690 >なんだかマスクを意地でも付けたくない
>そのためなら無茶な論理展開も辞さないという異常者がいるなぁ・・・どんな教育受けてきんだろうか
×マスクを意地でも付けたくない
○マスクを付けなかった事を意地でも正当化したい
ただ付けたくないだけなら必死にならなくても勝手につけなくてもいい訳で(実際付けてない人の方が多いんだし)
必死にならなければならない『理由』がある人なんでしょう。
騒ぎすぎ過剰反応しすぎって批判してたのにこれか
721 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:36:36 ID:zf0Ykbt0O
>>715 大阪は関係ないだろ、カス!
チョンはすっ込んでろ!
722 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:36:39 ID:WsqDbsBxO
注意しているのに無視する奴は死刑でいい どうせこの先もいろいろな事で他人に迷惑をかける奴らだ 死ぬまでずっと とりあえずは、かかった費用を自己負担させるべきだと思う
>>19 現地で病院に行ってインフルエンザではないという診断が出たから
普通に帰国したと報道されていたが。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:39:25 ID:YykUcD2D0
>>723 教員は病院に行ってない。
教員は熱があってパーティーを欠席。
725 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:39:31 ID:sjYgMLkd0
入院中の引率教員は、退院後が大変そうだな。同情しないが。
マスクは顔を隠してくれるから好き すっぴんで出歩ける
727 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:42:27 ID:NiuY1V5KO
マスク不要厨はダイワボウでやられた奴
マスクうんぬんより前に、この学校の教師&男子は不潔ということがわかった。 関西人は不潔。
729 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:43:02 ID:YykUcD2D0
対応に非の無い横浜の高校はあんなに晒されたのに、 あきらかに沢山の非があるこの高校と教員は手厚く守られている。 問題のあった行動の事があまり報道されない。 何か裏がありそう。 Bの多い地区にある高校という事だから、そのへんからの圧力でもかかってるのか? と疑ってしまう。
730 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:48:23 ID:xdmpRebU0
731 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:49:54 ID:AdSbqWzT0
>>13 じゃあお前は100%大丈夫というもの以外はやらないんだね
733 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:50:19 ID:W3lSB0ap0
マスクなんてだっせえよ。 それに、マスクなんかしてると、インフル怖がってるチキンに見られんじゃん。
734 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:52:55 ID:9Y6MDA5I0
日本でも季節風インフルエンザで毎年ふつうに1万人ぐらい死んでるんだろ? それはスルーなんだから今回もスルーでいいよ。
735 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:54:39 ID:sjYgMLkd0
関空じゃなくなぜ成田にきたんだって苦情入れた2ch脳がいるらしいな ニュースでやってた
ちょw 宝石箱や〜
738 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:56:55 ID:X7AE+rnSO
空港でインタビュー受ける奴みんな危機意識皆無、無神経、無頓着って感じで 若干イラつくね
739 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:57:01 ID:9Y6MDA5I0
>>735 インフルエンザがだよ。日本語文法理解できないの?
740 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:58:51 ID:sjYgMLkd0
741 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 07:58:56 ID:U9qn3CgPO
>>13 最低限の対策してないのが問題
それもわからないのか?
あれだけ注意を喚起する報道があったんだ
せめて海外行くなら手洗いうがい、マスクしてましたくらいないと…
たたかれても仕方ないだろが
>>734 潜れよ。日本は毎年千人前後だぞ。
米国が3万人超えだな。
743 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:00:00 ID:9Y6MDA5I0
福島の郡山の感染疑いの人はどこを歩いたのだろう その周辺はあるきたくない
745 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:00:16 ID:IoPSOBQrO
日本で殆んどマスクしてる人見かけないのに、例えば東南アジアの人が、日本国内で集団マスクしてたら 、『そこまでしなくても』って思わない? だとしたらカナダ行きに対して、マスクする義務付けはしちゃいけないな。
季節風INFLUENZA!!カッコイイ
ユンケル皇帝液と抗生物質を同時飲みして寝てりゃ直る 良い子は真似するなYO!!
748 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:02:17 ID:7kbbA5nX0
749 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:02:36 ID:9Y6MDA5I0
だいたい豚が感染して死なないの人間様が死ぬわけないだろ。
750 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:04:11 ID:FBolJay90
そもそも今回のインフルエンザ騒動は世界的にやり過ぎの感がある。 くさなぎ君の報道と同じようなもの。 毎年流行している通常のインフルエンザとなんら変わらんよ。
つか千葉にもいたのか 俺もう外でない
こんなん結果論だから,いまさら過去のことをどうこいってもしゃーないやん
753 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:05:59 ID:9Y6MDA5I0
>>751 外に出ないといいながら携帯から書き込みとは必死ですね。
754 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:06:19 ID:EilEoOFgO
755 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:07:23 ID:9Y6MDA5I0
>>743 深く潜ったら、日本で1千人、アメリカで1万人だわ。
インフルエンザがきっかけで、合併症を含めて死ぬのが日本で1万、アメリカで3万だったわ
たかが、こんな風邪程度でマスクする必要も意味もない。 暖かくして二日も寝てればケロッと治るよ。
758 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:08:19 ID:tNzwj6J4O
>>708 いま通勤電車内だが、俺から見渡せる100名ほどの乗客のうちマスク着用は5名だな
ID:9Y6MDA5I0 誰か病院を紹介してやれ、心のほうのなw
761 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:09:22 ID:sjYgMLkd0
結構面白いな、このスレw
怒りの声は分かるが、府民の皆さんと力を注いでやっていきたい 何も答えてないなこれ
みんながマスクしてりゃインフルエンザの大流行はない。
>>750 正体が分らなかった当初は兎も角、現時点で既に世間で騒ぐものでは無くなったというべきかな。
でも、秋口にくると予想される第二派は、前例からしてより病毒性が上がっている可能性が大きいんだが。
しっかり防御しないと、別の場所で他の人インフルエンザや豚インフルエンザと混ざっちゃうからね。
カナダ出国からマスク着用してたってことは機内ではマスクか。
マスクしてりゃのどや鼻が潤って感染しにくくなるし、飛沫を抑えて周囲に拡散するのを防げる。
予防はできぬというが、マスクは有効ではないか? ウィルスは、大体発症する1日前あたりから感染力を持つらしい。 社内に疑いのある人が出たとする。 その時点で周りもマスクをすれば、 社内の人間は残念なことに時既に遅く感染したとしても、 発症前からマスクしてるわけだから、更なる感染は防げるはず。 説明が下手だが理屈は分かっていただけるだろう。
アジア人、アフリカ人ののどや鼻は乾燥に弱いんだよ。欧米や中東・中央アジアの人間とはちょっと違う。
俺はいつもマスクしてる 甘いマスクだぜ 日本では感染しても医療しっかりしてるから大丈夫だよな 豚インフルは感染力が強いだけ
おーい山田くーん、
>>770 の座布団全部持って行っちゃって。
最悪の場面を強くイメージしろ!ほら、恐怖が見えてくるだろう。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
やめろ 養豚所のブタでもみるかのように冷たい目でみるな 豚インフルなだけに
774 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:21:10 ID:Y7T6MaX/0
既に隔離済みなんだから、いいモルモットが手に入ったって逆に感謝したほうがいいんじゃね? 死ねば死んだでこれもまたいいサンプルだし。
775 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:21:48 ID:IoPSOBQrO
結局叩きたいだけだよな 。 の割にはマスクしてる人少ないし。真剣に対策してる人は殆んど居ないのに。
なんでも欧米が正しいという時代は終わったんだよ。 欧米ではマスクしてると奇異におもわれるぅ?・・知らんがな
そもそもマスクで本当に防げるかどうか怪しいもんだ
778 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:23:00 ID:sjYgMLkd0
また携帯か
おいらはおまえらのことを思ってマスクをした方が良いんじゃないかと言ってるだけ その気持ちをソッと汲んでほしいな あいしてまーす!
780 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:25:41 ID:Kj6PySFr0
次々に感染が続いていくことで、変異が進んで強毒化するのが怖いんだよ だからマスク云々の話じゃなく、感染をさせない、そこで食い止める努力が必要なんだよ のんきに旅行してうつされて来たバカは責められて当然
781 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:25:52 ID:ASJMt3gH0
結核の病院にお見舞いに行った時、 マスクを付けないと中に入れなかった。 是非ゲンダイの社員はマスクを付けないで入ってほしい。
海外に取材に行ってる記者がマスク付けずにいるのは何故?
783 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:27:56 ID:W3lSB0ap0
マスク屋ばっかり儲けるのは絶対に不公平だ。 今後2〜3年は日本国内でのマスクの販売を禁止するべきだ。 日本政府は商業の公平性を守れ!
784 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:28:26 ID:keVO0P1R0
マスクで感染が防げると思ってるのか? マスクしなかったから非難するなんて 日本人ってほんとにバカばっかりだな。 橋下がんばれ。
785 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:29:11 ID:b483V55D0
マスクをして店に入ると、犯罪者と間違えて銃で撃たれる事もあります。 マスクをしなかったのは、いい判断だったと思います。
いずれにせよ今海外に行く奴は馬鹿
787 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:30:16 ID:oElMJNQwO
マスクしてたって目から感染すんだろ?w 笑えてくるわwww
788 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:30:51 ID:tNoxLw5t0
罹ったからってどってことねーよ。こんなの。
>>781 流石に結核病棟入るのと日常生活を同次元で考えるのは無理があるw
マスクなんか役に立つかよ
>>783 この国にはな商業の公平性なんかねえんだよ!オッサンw
792 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:32:54 ID:v5CvtDKS0
たとえば 電車の中で咳き込んでいる人がマスクしてるとちょっと安心。 無神経にゴホッてやってたら、逃げる。
793 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:33:29 ID:NQPrFdh4O
よその国のマスクやかけ方見てると「確かにそれじゃ役に立たんわ」と思う。 日本のマスクは種類もハンパないし、かけ方のテクニックも違うなと。 北欧とか何故かマスクの概念そのものがあんまし無くて、日本で便利さを理解すると 帰国時には大抵箱買いしてくんだと。 他に生理用品やティッシュやトイレットペーパー等、体に直接触れる製品の出来については 日本はダントツで世界一拘ってるお。
794 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:33:40 ID:4ULkoAOJO
批判してるやつは、もちろん24時間マスクしてるんだろうな
795 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:34:13 ID:bxDjE8wPO
空気感染じゃなく飛沫感染だから、 防ぐためにつけても、あんま意味ないんだろ だが、 症状あるのに飛行機乗ったり 検疫官に言われて初めて申告したり 他者へ感染させることに何とも思ってない 態度が問題な気がするが… この調子じゃ 症状出てからもマスクしてなさそうだよな
>>784 そもそも、こんなこと言ってるのはごく一部のヒマ人だけだから。
797 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:36:24 ID:Kj6PySFr0
>>788 そうかな?今からあなたが感染するウィルスは、高校生の中で変異が進んで強毒化したもので
あなたを即効で殺すかもしれない、
もしくは、あなたの中で変異して強毒化して、回りを殺すかも
メンドクサイから乗客にタミフルを半分飲ませちゃえよw
799 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:37:30 ID:4yNn0zGmO
ホテルの朝食が終わったのかな? マスク意味ない!だから寝屋川悪くない!の人たちがまた増えてきたけど
パソコンも入ったんだろw これから優雅な1日が恥まるな
妙に及び腰だね。保健所の医師達に逃げられてることに話題が行くとまずいものな。
何で府に抗議がくんの? あいつらが勝手にしなかっただけだろうが あの馬鹿共に抗議しろ
803 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:45:10 ID:7ipybVUZ0
>>797 ウィルスの知識が全くないからわからないんだけど
毎年いろいろな型のインフルエンザが流行してるのに
いまだにそんなに強力なものは流行ってないよね?
即効で人を殺すようなウィルスってどのくらいの確率で発生すんの?
>>795 それにさ、感染が疑われた時点で、自分と行動を共にしてた人の名前
すぐに全部云わなきゃいけないわな
こいつら言ってないんじゃないの
だから検疫官も他の乗客を、出してしまったんだろ
こいつらのせい
805 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:46:35 ID:5cx0CwC40
マスクしてたってかかるときはかかる 個々人を攻めすぎるのが日本の悪いところだ 感染しちゃったんだから、次の手を打てばよいではないか まさか次の手が無いなんて!?
>>805 国内発生の対策はあるよ。
ただ今回みたいに弱毒の新型インフルエンザを考慮に入れたものじゃない。
>>802 国内に持ち込んだから。
国内に持ち込ませないにはどうすればよかったかを考えてみな。
>>795 空気感染と飛沫感染の違いって何?
そもそも空気感染って何?
>>808 空中を漂っているか、唾にのって拡がってるかの違い
エアコンの風で拡がるか、くしゃみで拡がるか
810 :
808 :2009/05/12(火) 08:52:36 ID:DFPl/xyd0
おっと調べて空気感染調べました 飛沫感染だったらマスク意味あるんじゃないの?
>>766 機内食のときはマスクしてたら食えないぞ!
812 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:54:42 ID:3atBmsTV0
マスクなんてする必要はない。 これは防疫にかこつけた大阪および日教組批判であり、これすなわち法難である。
813 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:54:43 ID:Kj6PySFr0
>>803 それはわかりませんが、実際に世界大流行で何度か大量死している訳で
多分誰かに感染したもののうち、たった一例が変異強毒化して爆発的に広まった結果でしょう
安易に感染して強毒化する確率を上昇させないのも防御手段ではないでしょうか
814 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 08:54:57 ID:bxDjE8wPO
>>810 直接体液が口の中に入るケースってあんまり無い気が
症状あるやつがマスクつけるなら効果あり
口に手も当てずに咳きこむ人って多くない? マスク一つでリスクが低くなるなら安いものだとは思う
>>814 唾がくしゃみで飛ぶのが2-3mで
その飛沫を手で触ったりするからうつるんだが
817 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:09:39 ID:t+/8LvKu0
>>808 一言で言うのは難しいのでしっかり聞いてね。
1、まずウィルスって言うのは生物と非生物(たんぱく質)の中間なんだよね、
例えばタバコモザイクウィルスなんかは結晶になる
2、黄砂に見られるように、土でさえある程度以下の粒径以下になると空気中を
漂うことになる。ウィルスの粒径はミクロン以下なのでエアロゾル化しやすい。
3、たんぱく質といっても色々有って、水分を失って干からびちゃうと別の物に
なることが有るんだよね。また逆に水に浸すと溶けてなくなっちゃうとか。
海の生物を真水に漬けると死んじゃうし、海から出して干しても死んじゃうって
イメージすれば良いのかも?
1〜3を合わせて考えると、飛沫感染とは水分(体液)濃度でしか活性(うつる力)
を維持できないウィルスで、空気感染タイプのウィルスは乾燥に強い(あるいは濃度変化に強い)
たんぱく質外殻を持ったウィルスと言えるんじゃないかな。
これが結論。
空気感染、飛沫感染の違いをきちんと理解するためには、生物学の知識、
『生物とは何だ』という哲学的態度、エアロゾル・気流という地学(気象学)的知識、
粒径と運動という力学的知識、結晶という化学的知識、DNA、RNA、たんぱく質
という生化学的知識、感染という公衆衛生的(疫学)な知識、感染を読み解く
数学的な知識。
沢山の教養が必要なので、文系には難しいと思うので、文系の駆除を合法化するべきだと思う。
口と鼻を注意深くマスクで覆い、顔とマスクの間のすきまを最小限にするようにぴったり装着する. マスクの使用中はマスクに触れることを避ける 使用したマスクに接触した時は必ず(例えば、マスクを外す、あるいは洗う時)、石鹸と水またはアルコールベースの擦式手指消毒薬を使用して手を清潔にする マスクが湿ってきたら、すぐに新品の乾燥したマスクと交換する 使い捨てマスクの再利用は行わない 使い捨てのマスクは一回使うごとに捨て、外したらすぐに廃棄する。 これができない人はマスクを使わない方がいい 逆に汚染を拡大する
819 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:12:44 ID:8FGpavnJ0
820 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:17:56 ID:IVzZAAjq0
>>1 >いなかったことなどへの批判が寄せられていることについて、「怒りの声は分かるが、
>府民の皆さんと力を注いでやっていきたい」と述べ、今後の対応などへの協力を求めた。
妙に歯切れが悪いな、前後の文も繋がってないし、怒りへの答えになってない。
821 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:18:49 ID:hyYQFlJD0
マスクはしてても、感染は防げないらしいよ。 逆に、ウイルスに感染してる人が、マスクをすることで、飛散は 防げるらしい。 あと、うがいをしても効果はないって、専門家が公言してた。 手洗いは、大事らしいけど。
822 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:19:55 ID:7ipybVUZ0
>>813 それはわかるけど数百万とか死んだのは100年くらい前でしょ?
そのあとは流行ってるって言っても健康な人間が適切な治療さえ受ければ
ほぼ死ぬことはないレベルじゃん。
予防すんのは当たり前だけどそこまで神経質になるようなもんか?
人にうつさないようにマスクしろ!
寝屋川もNWの機内食なんて食べるなよw あれはエサだよエサ
>>817 多種多様なニーズを満たしているので『採用』
>>822 wikiで「スペインかぜ」の項目を読むと良い
風邪となっているが、これは過去最も猛威を振るったインフルエンザで
死者は5000万人に上る
つまり日本人の半数が死ぬ計算
だから、これだけ大げさに騒ぐんだよ
マスクってウィルスを吸着するんだよね?そのウィルスを集めたマスクってどうやって処理するの? 普通にゴミとして棄てたらそこからまた散ると思うんだけど。
やらんでもいいような行事を無理やり行った学校側の責任は極めて重大 掛かった費用を全額負担させるのが筋 そうしないと同じようなことがどんどん行われることになる
830 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:28:12 ID:ZNUU0icX0
このスレ読んでマスクしてる奴は情弱だっていうことがわかったわ。
831 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:31:42 ID:Aiw9AD/S0
マスク云々より、こういう状況で飛行機に乗るなよ 赤おで思い出したわ
832 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:32:25 ID:8FGpavnJ0
日本に持ち込むためにわざと感染したんでしょ
834 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:34:26 ID:O6HhVUloO
デストロイヤーのマスクでもつけとけ。
835 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:34:47 ID:t+/8LvKu0
>>822 百年前の人間でも、今の人間でも、包丁で刺されたら死ぬんだけどね。
秋葉原の事件だって、刺されたのが一人なら助かってた。
事実一番対応力のある病院(一人しか搬送されなかった)に
運ばれた刺された警察官だけ、一命をとりとめてる。
重症患者を二人同時にめんどう見る対応力は、今の日本の病院には無いよ、
桝添が医者はいらない、看護婦いらない、官僚が沢山いればいいって言う
政策とってるからね。
836 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:37:36 ID:t+/8LvKu0
>>828 WHOがマスクを奨励しない理由がそれ。
日本人なら日々の生活が既に清潔なので、
マスクの取り扱いも問題無いけども、
マスク文化の無い外国人だと取り扱いを間違えて
被害を拡大しかねないを懸念して、マスク推奨と言い切れてない。
文系を駆除しないと駄目だと思う。
837 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:40:56 ID:jFrKA1qUO
マスクしてりゃ絶対風邪引かないとでも思ってんのかね
マスクは慎重に取り外しビニール袋に入れて密封して捨てる。 それよりも鼻かんだティッシュの山@ゴミ箱のが汚いじゃん ハンカチで鼻をかむ習慣のある国(ドイツなど)も汚い
839 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:41:38 ID:bxDjE8wPO
>>816 そそ
だから、感染予防にマスクしても
飛沫感染だからあんま効果ないよって話
840 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:42:21 ID:oolnag2yO
患者が地域で発生したら一週間単位で休校とかいうマニュアルができつつあるが 今のまま厳しい態勢で臨んだら、普通に従来型A型B型も流行ってくる時期にはすごいことになりそう それこそ社会が混乱する 今年の冬は休校続きで勉強にならないぞ 受験生は大変だな 受験はウイルスにとって感染拡大の絶好の機会だし 最悪受験地が閉鎖される状況もあるかも
841 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:43:05 ID:IVzZAAjq0
>>821 今更って感じの情報だな…この問題の本質はマスクで感染が防げたかどうかではなくて、
防ぐ努力を怠った事だろ、マスクで感染が防げないとして、じゃあそれを熟知した上で
マスクを不要と判断し、他出来るだけの感染防止策を採ったのかという問題。
インタビューを見る限りそんな知的な判断ではなかったと思うよ。
842 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:43:10 ID:VTNNwUnM0
>>830 100%はあり得ないが、何もしないよりは効果がある。
マスクの種類にもよるが、ウィルス対応マスクなら
他人に感染させないための効果として、90%以上
自分が感染しない効果は、70%と、効果がないわけではない。
他人に移さない、その配慮は効果が完全でないとしてもすべきものと思う。
発熱していて、マスクなしで飛行機に乗るなどは、批難されてもしかたない。
>>840 ワクチンが完成するのは、半年ぐらい掛かるから
拡大の本番の冬が来るまで感染拡大を押さえて、
爆発的な拡大を押さえたいだけじゃね
薬さえ十分にあれば助かる病気だし
844 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:45:18 ID:z3/VYd7c0
「恐怖のインフルエンザが蔓延」みたいに煽っておきながら今度は「日本人は騒ぎ過ぎ、 マスクしてるのは日本人くらいだ(笑)」とか抜かしてたマスゴミがまた マスクをしてなかった事を批判。てめえら師ねよw これだから「マスゴミ」なんだよ。
845 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:45:56 ID:6Vtw4ix40
>>842 >>他人に感染させないための効果として、90%以上
>>自分が感染しない効果は、70%と、効果がないわけではない。
90%と70%とか
ずいぶん文系チックな数字だなw
846 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:46:29 ID:IVzZAAjq0
>>835 それも間違い、本当に強毒性の新型インフルエンザ(というより新型感染症)に対して
初期段階では現代医学など無力といって過言ではない。
今回のは何故か弱毒性なので本人の抵抗力で回復してる奴が多いだけ、医学は
殆ど関係無い。
ウイルスを分離培養してワクチンを量産するまでのおよそ半年、感染防止策を怠れば
人類は未曾有の死者を出すだろうね。
「マスクを送った」はやるべきことはやったという 学校関係者の責任逃れのための道具だったんだよ。 効果うんぬんはまったく関係ない。
848 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:48:34 ID:7B+sJQNmO
>>844 日本は『欧米では』って言葉に弱いからねえ。。。
欧米の常識が正しいかどうかは謎。
ウンコを町中にばらまいたパリを中心をする欧米と ウンコリサイクルシステムを構築した日本では違うよ
850 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:51:15 ID:t+/8LvKu0
>>845 それは逆、72.78%とか書いたら喜ぶのが文系。
2ch掲示板で話くらいの時はむしろ、9割7割という程度で充分。
もちろん、都市感染の疫学的な追跡を行う場合は別。
この辺の使い分けが出来るのが文系だと高校生の時には思ってたけど、
社会に出てみて、文系がこの辺りの使い分けできないのにびっくりした。
法律の条文読むみたいな感覚で人のあら捜しするくせに、7割と書いても
72.59とか書いても、一ミリたりとも主旨理解できなくて、どう行動すれば
良いかマニュアルにしてというのが文系。
文系って多分何らかの障害をもってると思う。
851 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:52:41 ID:VTNNwUnM0
>>845 うん、文系だし
言いたいのは、他人に迷惑掛けるかもしれないとしたら、
迷惑をかけずにすむかもしれない方法は、できる限りはすべきだろうと
弱毒性つっても現時点で毒性が弱いだけで、ウィルスは感染者をまたぐことで 変異するので、いきなり強毒性になる可能性もある 今みたいに出入国の段階で大袈裟なくらい厳しく検疫するのが正解
>>850 理系だったらそのソースは?と聞くだろ
文系だったら7割9割72.59とか意味の無い論争を始める
オマエモナーと言われることを承知で書くが
文系理系のくだらない分類はどうでもいい
マスクよりこの時期に行ったことを攻めるべきだろう 高校の教師一同は全員責任を取って辞職しろ
855 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:55:53 ID:IVzZAAjq0
>>850 文系理系問わず、問われているのは「人の話を聞く力」「人の話を理解する力」
「それを検証する力」だと思われる。
>文系って多分何らかの障害をもってると思う。
ただ上記が出来ない奴に文系が多い気はする。
856 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:56:21 ID:6Vtw4ix40
>>851 マスクをかけることが迷惑だってことも考えたことある?
海外の専門家が非感染者のマスク着用を拒むのは、
マスクがウイルスを拡散するからだよ。
マスクなんてできの悪い空気フィルタみたいなもんだからね、
衣類よりも、マスクのほうが空気の出入りがある分
ウイルスが付着しやすいんだよ。
付着したウイルスは飛沫核となって空気中を漂うんだよ。
そんなもん撒き散らしながら歩かれたら迷惑だろ。
>>850 理系なら、どうやって調べたデータかが気になるんじゃね
858 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:58:23 ID:IVzZAAjq0
>>852 メヒコで豚から感染した連中はどうやら強毒性って話だったんだよね、それが
強毒性が人-人に感染するとき弱毒性に変わったらしい(未検証)、ウイルスは
まだまだ未知の部分が大きい…逆に言えば君の言う様にいつ強毒性に
変わらないとも限らない、そこはもっと周知するべきだよね。
859 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 09:59:50 ID:9ZH+wYqh0
唾液やつばが、基本的に感染源だからな 咳で飛び散らないようにするマスクは効果あるぞ
861 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:01:31 ID:oolnag2yO
ソ連型とか香港型とかはウイルスが移る過程でいきなり強毒性化することはもうないのか?
862 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:02:12 ID:6Vtw4ix40
>>853 >理系だったらそのソースは?と聞くだろ
なぜ俺が文系チックな数字だと言ったのかは
本人も
>>851 で告白してるが、
明らかに文系の書いた文章だから、
「ソースは?」なんて聞くのが馬鹿馬鹿しいから。
>他人に感染させないための効果として、90%以上
>自分が感染しない効果は、70%と、効果がないわけではない。
こんな文章を平気で書ける理系はいない。
863 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:03:58 ID:IVzZAAjq0
>>860 無いよ、知り合いの医者から直接聞いた話だもの、そもそも未検証って書いたじゃん。
>>863 じゃ、自分の日記に書いとけwww
したり顔で書くなよバカ。
もしくは知り合いの医者の勤め先と名前をあげてね。
大阪府っていうより 引率の教員の指導、あるいは校医の指導が一番重要だろw まぁ、学校の教師はバカだから、徹底とか無理だろうが
866 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:07:56 ID:bxDjE8wPO
マスクで自分への感染が7割防げるとか 顔にくしゃみぶっかけられてる状況で 測定したとしか思えない結果だなw うさん臭すぎ
867 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:08:02 ID:IVzZAAjq0
868 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:14:18 ID:t+/8LvKu0
>>853 いや、俺の場合、あぁ7割くらい安全と言いたいんだろうな
で、それは俺の前提知識と違和感が無いので特にソースは求めない。
と判断するよ。
7割を議論したいんじゃなくて、マスクは有効かどうかが議題だからね。
マスクは無効といってる人に対する対論は既に沢山出ていて、それに対する
まともな反論は無いわけだからね。
君の言うソースは?は、相手の議論を潰したいだけの議論で理系はそんなことしないよ。
7割か72.5%かを争う時になって初めて、ソース(データを見せてくれ)が欲しいという話になる。
869 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:15:20 ID:GGTdz3Mi0
>>11 頭が悪いやつは極端なんだよ。
100%じゃなかったら0%なのか?
お前の身長が180cmないからといって0cmではないよな。
お前の年収が1000万ないからといって0ではないよな。 あれ、これはもしかして0?
>>866 団体でほとんど一緒に行動した。同じ部屋で寝泊りした。肩を寄せ合って座る飛行機に乗った。
顔にくしゃみをぶっかけられる状況だろ。
871 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:17:27 ID:ZNUU0icX0
文系は大学四年間で源氏物語とか太宰治とか勉強するんだから 合理的思考とか統計とか期待する方が間違ってるだろ むしろなんで理系はもっと文系に分かり易く説明しないんだこの無能
872 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:18:36 ID:wXTj+58FO
マスク着けない奴ほど、普段からうがいや手洗いもいい加減だから、今更手遅れだな
>>868 別に自分を正当化する理由をつらつらと書き連ねてもらわなくても
俺の言いたいことは
>文系理系のくだらない分類はどうでもいい
ということなんで
そこだけは汲み取ってくれ
自分、ロンドンに住んでるけど、 昨日、政府から全イギリスの家庭に豚フル対策のパンフが配られた。 「報道などで目にされていると思いますが、マスクは意味がありません。」 と書かれていました。
875 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:21:21 ID:VTNNwUnM0
>>856 えーと、空気中にウィルスが漂いっぱなしよりは、マスクに付着した方がいいと思うんだけど?
そのマスクは使い捨て。ビニールに入れて捨てる
少なくとも、他人に感染させる事を多少なり効果があるのではないか?
自分のためではなく、他人に対してのマナー
876 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:21:35 ID:bxDjE8wPO
>>870 顔にくしゃみかけられた経験はどれぐらいある?
回の高校生達も顔にくしゃみかけられたのかな?
つーか府立高校でカナダとかアメリカとか修学旅行行く時代なんだな。 びっくりしたw
878 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:23:40 ID:VTNNwUnM0
>>874 他人に感染させる、自分が感染する
どちらも、100%効果がない?
879 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:23:57 ID:rkCXZo8g0
校長と付き添いの教師の責任を明確にしてくれ! 今すぐ橋本知事に責任をとらせ、大阪府内の病院で治療させろ。
880 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:25:50 ID:VTNNwUnM0
>>879 ん?橋下に責任ある?
あるとすれば、校長と付き添いの教師
881 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:26:01 ID:6Vtw4ix40
>>875 >少なくとも、他人に感染させる事を多少なり効果があるのではないか?
>>非感染者のマスク着用
非感染者の話だよ。
もちつけ 一番悪いのは、生徒が発熱した時、 「単なるインフルエンザです」と誤診したカナダの藪医者。 もし、そこで新型だと判断されていたら、こんな騒ぎになることもなかったし、 感染が広がることもなかった。 高校は、この医者を訴えるべき。
>>876 あのさぁ、
>>866 に被せて書いたけど、どっちかと言えばくしゃみが直接かけられるほど
他者との距離が近いって意味だよ。
お馬鹿さんには難しかった?
それとも言葉尻だけ取り上げて言い負かしたつもり?
884 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:34:36 ID:6Vtw4ix40
そもそも花粉症対策でマスクが利用されてるわけで、 花粉で有効だからって、ウイルスでも有効かどうかなんわ分からんでしょ。 ウイルスの飛沫でさえ、花粉の大きさの4分の1程度なんだからさ。 ミクロな世界で実感できないなら想像してみるといいよ。 ウイルスの飛沫の大きさと、マスクの穴の大きさを比較すれば 金網とザルぐらいの差があるからね。 金網の上に砂を乗せれば、 運良く格子の上に残る砂もあるわなw 感染者の飛沫拡散の速度を遅くする効果はあるけど、 非感染者が着用しても意味がない。 むしろ、咳が出るやつだけがマスクをしていてくれたほうが、 目印になって自分の身を守り易いわ。
885 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:37:04 ID:oolnag2yO
886 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:37:51 ID:WPpaFTCF0
>そもそも花粉症対策でマスクが利用されてるわけで 前提がバカw
887 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:38:18 ID:QqqBosa/i
888 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:41:57 ID:IVzZAAjq0
>>885 そう言う面はある、ただし、どんなに説明しても理解してくれないから嫌になって
説明しなくなったという奴が多いと思うよ、そもそもその説明が理解できる様な奴なら
理系に進んでる気もするし。
889 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:44:29 ID:bxDjE8wPO
>>883 近くても直接侵入するケースはあまりないだろ?
大抵は、どこかに付いたのを自分で体内に運び感染する
少数ケースの飛沫直接吸うことへの
防御率7割にどこまで価値があるかだよ
無いよりまし程度にしか思えないしなぁ…
論理的な思考が出来れば、理系も文系も共感しあえる 理系逃避文系みたいな奴が害悪なだけであって
>>15 で、アメリカやヨーロッパで大絶賛パンデミック中ですね。
京都 大阪辺りうろうろしてみたが マスクしてるやつは 神経質な欝顔のやつばかりだぞ 風引いているやつは外出してない
瑣末に拘る理系 大局を見る文系 ってとこだろ。 細部にこそ重要なことがあることも多いが、木を見て森を見ずの理系バカも多い。 逆に理論の立脚点を無視してイメージで論理を振り回す文系バカも多い。 ま、どっちのバカもマスクはしとけってこった。
水際対策で、政府や国民が神経を使う間、 大阪府民の血税で、しかもハイシーズンに、カナダ豪遊して ウィルスを持ち帰った連中を、擁護する気にはなれないな。
895 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:58:32 ID:t+/8LvKu0
>>893 大阪府の校長や、府の教育委員会の対応
現地コーディネーターが大丈夫といった
連絡が無かった、生徒は元気とか、
これら言動を見る限り、大局を見る文系ってのがいかに嘘かって言う話をしてる。
マスク不要論に拘ってるのも文系だし。
896 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 10:59:46 ID:VTNNwUnM0
>>884 マスクの種類によってもかなり効果は違うとは言っているよね
>感染者の飛沫拡散の速度を遅くする効果はあるけど、
>非感染者が着用しても意味がない。
.>むしろ、咳が出るやつだけがマスクをしていてくれたほうが、
>目印になって自分の身を守り易いわ。
ふむ、同意
とりあえずは、感染者あるいは感染の疑いのある人は
他へのマナーとして効果が少ないとしてもできる事はすべきと思う
目印ってのはかなり感染防止には有効ってか、一番だったりして
ようするにこれは、マスクの効能じゃないんだけどね
>>889 直接吸い込む率は下がるでしょ。
それとマスクをすると鼻や口を手で触る回数を減らせる、とも言われている。
>>889 なんか飛沫飛沫って連呼してるが
飛沫された時は何も飛沫された分泌物を直接くらわなくても
その時に空気中飛んだウイルスから感染する場合もあるぞ。
899 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:05:54 ID:Imbmrbd20
マスクは湿気を籠らせるから,乾燥を好むウィルスの感染率を低下させると聞いたのだけど…
900 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:06:38 ID:jRu3p3iW0
マスクったて、あーた、防毒マスクぐらい使わなきゃ意味ないんじゃないの 手洗いたって、あーた、消毒液に浸けて、流水15分とかしなきゃ意味ないんじゃない ウガイたって、あーた、粘膜保護しながら細菌だけ洗い流すなんて無理無理
全国の学校の海外旅行行事の延期や中止を議論すべき
902 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:28:36 ID:ZNUU0icX0
マスク厨完全論破されて涙目で敗走し始めたな
>>899 加湿器は意味があるが、マスクの保湿効果は当てにならないと思う
そもそも、肺から喉に掛けては、ほぼ湿度100%だそうだ
短時間なら、この湿度100%エリアを通過できるのに
マスクの内側数センチを保湿しても効果は無いかと
他人の噴霧したウィルス入りの水滴を
直接口元に付着させないことの方が意味があるかと・・・
904 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:39:15 ID:7ipybVUZ0
>>827 スペイン風邪って90年くらい前の奴だろ?
まだ欧米でも先端の医療より神様仏様の時代だぞ?
>>835 あんたインフルエンザに罹る度に通り魔に刺されるほどのダメージ食らうのかw
ってかお前らなんで文系理系で揉めてんだよw
905 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:44:42 ID:IVzZAAjq0
>>903 いやいや、喉が問題、マスクしてると明らかに喉の調子が違うだろ?
いくら肺から喉にかけて湿度100%でも呼吸してるんだから
乾燥した空気を喉にぶつけてるよ、鼻呼吸で鼻毛が伸びてれば
マシだけど、鼻毛切りすぎてたり鼻が詰まって口呼吸してたら悲惨。
>>903 鼻から呼吸すれば呼吸器内の湿度は高レベルで維持できるけど、口で呼吸して
ると気管あたりまでかなり下がるよ。
若い人に限らないけど、口あけてる人多いからなぁ。あれはけっこうヤバイんだが。
>>899 ものすげー微妙だけど一応そういう効果もある。
ただきっちりフィットする奴じゃないと意味無い。
四角いやつとかだとほぼ無意味だな。
908 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 11:59:26 ID:lCZkcHRtO
>>836 ちゃんと説明してやってくれ
文系だがそれは知ってる
マスコミはちゃんと説明したほうがいい
マスク着用のしかた間違えただけでも効果なしだよ
>>871 >文系は大学四年間で源氏物語とか太宰治とか勉強するんだから
やっぱり低能高校生が書き込んでるんじゃないか?
910 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:09:23 ID:VTNNwUnM0
>>908 説明しつこいくらいにけっこうされてるよ
有効なマスクの種類
あまり効果のない四角いマスクは、付けてから鼻の部分を顔に合わせる
取る時は、マスクにさわらず紐だけで取り捨てる
911 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:19:58 ID:lCZkcHRtO
912 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:23:34 ID:0TiN8OWq0
インフルよりもそろそろO-157に気をつけたほうがいいんじゃね?
913 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:24:38 ID:eRz7nweq0
>>5 渡仲三氏の研究発表と、
ラクィラ大学の研究発表を論駁できるようになってから書け
914 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:25:29 ID:6DVUdTTbO
校長のふんぞり返った態度が不愉快
915 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:27:48 ID:B2EUAh61O
感染は防げないが、感染の広がりは防げた。 まわりが近寄らないように考慮するし。
916 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 12:31:09 ID:B2EUAh61O
馬鹿が本当に増えたのも、 教育の失敗によるものだろ
マスクはしないよりした方がええ。。。
>>822 N5H1で潜れ。
鳥はやばい。滅茶やばい。エボラなんて屁ではない
昨日は使用後の「マスクの外し方」を情報番組でレクチャーしていたが、なんだかな そこまですんならバスや電車も毎日消毒する勢いになっちまう
>>858 別のソースだと、糖尿や高血圧の持病持ち。
今回の奴は、合併するとやばいらしい。でも、それは季節性インフルエンザでも同じ。
>>884 マスクについて、医療関係者に対して有効性が認められているし、感染者が周囲に飛沫を飛ばさないのには有効なんよ。
それに細かい飛沫は、数時間でウィルスは死ぬし。(密閉空間では死ににくいけど・・・)
>>904 アラスカの患者の遺体から分離したウィルスで、スペイン風邪のサイトカインストームは確認されたぞ。
今流行っても、相当やばい病気。
鳥インフルエンザは更に高原性でやばいんだな。鳥の場合、内臓解けてるし。
>>898 それは「空気感染」
インフルは空気感染しません。
息をするようにうそつく人種か
>>924 メディカルレビュー社 インフルエンザ 2008.4 Vol.9 No.2
DISCUSSION 再びH5N1ウイルスの流行に備えて
<<出席者>>
・柏木 征三郎 先生 独立行政法人国立病院機構 九州医療センター名誉所長
・河岡義裕 先生 東京大学医科学研究所 感染・免疫部門ウイルス感染分野教授 東京大学医科学研究所 感染症国際研究センターセンター長
・管谷憲夫 先生 神奈川県警友会けいゆう病院小児科部長
河岡:ただ、スペインかぜではなぜ10代、20代の人たちが高い感受性を示したかということは、いまだにわかりません。
柏木:しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡:われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、
スペインかぜのウイルスが感染したときに実際にはどういうことがおこっているかというと、
普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。
インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。
菅谷:では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡:サイトカインストームではありません。
927 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:19:32 ID:0EOB42eo0
>>925 飛沫感染と空気感染の区別もつかず、執拗にマスク否定論を展開するマスク厨て何なんだろうね
928 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:20:45 ID:VTNNwUnM0
929 :
名無し :2009/05/12(火) 13:21:53 ID:hfJQHpn00
どうして、中止か、延期できなかったの、校長て、名だけなのか、 生徒を危険にさらして、責任問題だな、と俺は、思うがな、・・・
930 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:22:52 ID:GKQKN12v0
>>906 >口あけてる人多いからなぁ。あれはけっこうヤバイんだが。
( ゚Д゚)
ちょっとずれるけど、大阪は風邪でも職場でマスクしない人が多い。 東京の方がそういうところは徹底してるね。
932 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:31:58 ID:9laXVVCF0
>>926 アラスカの死体掘り出して、調べた研究でサイトカインストームと証明されたって
話聞いたけど、違うの??
933 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:32:27 ID:upc9W49h0
もう何言っても遅いんだよ>工作員 東寝屋川のB地区は不潔で、日本に新型インフルエンザを持ち込んだ。 これは事実だからさ。 マスクが有効・無効は関係ない!
934 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 13:50:47 ID:zsSlAdSy0
過去の失敗だけを徹底的に糾弾してメシの種にするのが 典型的な左翼プロ市民、朝鮮カルト、街道のやり口だからなぁ 公務員、准公務員なんて、 個人の責任追及するのが法的に極めて困難なんだから、 そんなことに血道を上げるより、今後の対策に逝かす方が建設的だ罠
Advice on the use of masks in the community setting in Influenza A (H1N1) outbreaks Translated by N.Ono 背景(抜粋) 医療現場では、マスク着用によるインフルエンザ感染リスク削減の効果が確認されている。 しかし一般社会ではそのような効果は確立されていない。 不適切なマスク着用は、感染リスクを減らすどころかむしろ増大させることに繋がる。 一般的なアドバイス(抜粋) 下記の一般的な手順に従うことのほうが、インフルエンザ予防のためのマスク着用よりも重要であることに留意すべきである。 健康な人向きのアドバイス インフルエンザ様症状を発現している人から1メートル以上の距離をおくこと。そのうえで: ・口や鼻に(手を)触れないこと ・頻繁に手を洗うこと。その際、流水と石鹸を用いるか、アルコール系の手指消毒薬を用いること。 特に、口や鼻に触れたあと、あるいは汚染されている可能性のある箇所に触れた場合にはこれらを励行すること。 ・インフルエンザに罹患した人が居そうな混雑した箇所にできるだけ出かけないこと ・混雑した環境に居る時間をできるだけ短くすること ・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること すでにインフルエンザにかかっている人向きのアドバイス ・気分が悪ければ家に留まり、地域の保健所等のアドバイスに従うこと ・健康な人々から1メートル以上遠ざかること ・咳をしたり鼻がでたりするときは、それに伴う分泌物を撒き散らさないようにティッシュその他の適切な材で口と鼻を覆うこと。 使ったティッシュ等は直ちに廃棄するか洗浄すること。分泌物に触れた場合、直ちに手を洗浄すること! ・できるだけ窓をあけて、居住空間の換気につとめること マスクを着用する場合、マスクの不適切な着用による感染リスクの増大を回避し、マスク着用の期待効果を確実に得るためには適切な着用と廃棄が必須である。
>>934 原文を読めば
医療用マスクを一般市民がインフルエンザ予防に使用することによる効果に関しては科学的根拠は無いが
正しい方法でマスクを使用してマスクだけでなく手洗い等の予防手段を行えば予防効果が期待できるかもしれない
となっていて
一番重要な部分の
正しい方法でマスクを使用する
他の予防手段を併用する
て部分を転記しないのは何か理由があるの?
938 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:05:23 ID:zsSlAdSy0
全然理由はないよ。 リンクしてあるし、単に結びだったから。 だからさ、H5が近くで発生した時にもしたくない人はしなかったら いいよ。 WHOの中の人も推奨してるし、私はびびりだからする。
>>938 swissinfoのリンクには何か意味があるの?
940 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:09:13 ID:4Ny9MQ7OO
941 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:14:39 ID:1XSfDNjaO
府の税金いくら使ってるんや!
942 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:16:46 ID:Pt+Nx7sfO
マスクなんて口元に湿度をためてウイルスの侵食を遅らせているだけのもの ないよりマシだがな
教育委員会は独立した機関なので 橋下に言うのは間違ってるだろ ということで府の教育長出て来いよ、全ててめえが悪いし責任取れ
944 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:29:46 ID:Q1gJ+CRQO
amazonで皆さんお薦めの、3M9210 N95 入荷してもすぐ在庫切れで買えない。 60枚だと結構高い。
945 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 14:37:25 ID:3rhBCe2KO
最近やっとマスクをしてる人と笑わないで話ができるようになったと、イギリスからの留学生が言ってたな カナダでマスクって、現地の人から見たらパフォーマンスみたいに映るんじゃないか
予防はやりすぎるぐらいでちょうどいいとか言わないんだな橋下w
947 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:04:22 ID:LTw4xdduO
>>729 対応に非がない横浜は
晒されたけど「不運だったね」「よかったね」で終わったし
「晒すなああああ」という変な擁護も現れなかった
一方大阪はどうだろう
それだけのこと。
948 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:05:26 ID:iLx0xxUy0
俺はマスクしてるよ。風邪引いてるわけでもなんでもないけど 明らかにタンの絡んでる咳やクシャミを、平気で人に向けて連発するバカが多いからな そんなバカに風邪うつされたくないからさ。せめてもの気休めだ なんで風邪引いて咳してんのに、マスクしないの?意味ないとか思ってるから? バカなの?氏ねばいいのに
949 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:08:08 ID:1rIeDMWm0
950 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:10:34 ID:LTw4xdduO
>>948 小学校で「移されないより移さないのがマスクの真意」と教わらなかった気の毒な子達なんだよ
単に自分一人が感染防止になるかならないかでは諸説あるが
集団着用できちんと抑制できることと感染者が撒き散らす事を大幅に抑制できることは
このスレでも否定できるデータを誰も挙げてない。
ましてや体調不良を自覚していながら機内で撒き散らして帰ってきた教師の話だもの。
951 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:15:36 ID:exSnXlpB0
>>933 向こうで貰っただけなのに、何でB地区の話になるんだよ。キ○ガイ。
952 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:18:07 ID:Qp2tkyhu0
マスクって、飛散防止にはなるが、ウイルス防止には疑問がって専門家 が言ってたな。 更にウイルスは10分で粘膜に進入するので、うがいは10分前に感染した 時には効果があると。 なもんで、どちらかと言えば手洗いが重要ですね、ってよ。
携帯電話から感染したりしないのかな?
954 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:34:28 ID:exSnXlpB0
>>948 風邪は人に移すと治りが早いからだよ。インフルエンザも同じ事。オレの周りの
連中で、マスクなどするヤツは見たことがない。大阪在住だけどな。
955 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:39:23 ID:qfdOZVym0
手洗いうがいマスクを否定している人は、外科手術の執刀医にもそうしてもらえ。
マスクつけてるとまわりから失笑される…
957 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 15:48:49 ID:/Ue9q5U30
ところで日本の公の機関から「予防のためにマスクをしましょう」というアナウンスはあったのか?
>>956 心配するな、お前はマスクしてなくても失笑されてるから。
959 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:01:37 ID:Q1gJ+CRQO
厚生労働省のHP 咳 くしゃみが出たらマスクを着用しましょう。 くしゃみってw マスクをせずに咳をしている人がいたら、 マスクの着用をすすめましょう。 中々できんw 患者家族はマスクを着用します。
>>957 とりあえず、”公共放送”のNHKでは「外出する時にはマスクを着用しましょう」と
ニュース番組の中で何度も放送してたな。「正しいマスクの着用の仕方」の実演付きで。
961 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:16:58 ID:NE5/QEbkO
ドキュン高校生徒は人にうつしたい・うつればいいのにという危険思想の輩ばかりなので、周辺住民のかたは十分警戒しましょう
962 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:28:19 ID:LTw4xdduO
>>952 で、ウイルス単体がふわふわ浮いてて、マスクの編み目余裕のスルーで、それ吸って感染しちゃうんですか?インフルエンザって。
それ空気感染じゃないの?
964 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:38:30 ID:/Ue9q5U30
なるほどな・・日本じゃマスク着用は公に認められた予防法ということなんだ。
965 :
下岡龍二 :2009/05/12(火) 16:43:17 ID:zdi/WigD0
あっついお風呂がはいってるわよー 馬鹿がいますからゆるしてくださいね。 白いご飯どぞ
966 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:44:21 ID:e2x57EWY0
>>966 マスクの売れ行きが落ちてきたのか?
営業も大変だな
968 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:53:46 ID:Q1gJ+CRQO
WHOアジア風邪並って、 たかじんの外岡先生涙目。
969 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 16:54:57 ID:CDqaWeAE0
>>938 そうだとすると高校生は匿名のやつらに非難されるほどでもないな
中国ではネットで同じようなことやってそうだけど
970 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:01:21 ID:Q1gJ+CRQO
確かに高校生を非難するのはかわいそう。 学校はちょっとねー。
971 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:06:47 ID:NE5/QEbkO
ちっともかわいそうな要素がない マスクさせろと先生に抗議もしない いいずらかったら親にいわせればいい 多分先生が、生徒に配ろうとしたら 「だっせえよしたくねえよ周りしてねえよ」と非難されたので諦めたという気がしてならない
972 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:10:17 ID:rQQpD/1pO
これが大阪人の民度ww 他人のせいにすることしか考えてないwwww
973 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:16:58 ID:C0d3IA/Q0
974 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:18:01 ID:mH2Nvk7q0
>>951 普段の衛生観念が低いのが今回の件でも少なからず影響してるという事だと思うよ。
実際、衛生観念のある人間からすると信じられないような行動を重ねて今回の事態を引き起こしてるし。
★もし記事が本当だったら、人権問題になるぞ
中国香港でのホテル隔離以上にひどい仕打ち。香港では食堂でみんなが集まって会話したりしてワイワイやっていたし、また政府が色々と差し入れはしていたのに。
『10日間も人と直接の日常会話ができないと、精神を壊すぞ』。堀江ですら雑誌で、検察官と尋問で話す時は、検察官が日常的な会話を必ずしてきたと言っているし。精神を安定させるためなのだろうけど。
高校生なんだから、PCとインターネット、ゲーム機ぐらいは入れてやらないと。缶詰だが『普通の生活ができる』ようにしてやらないと。精神壊してからでは遅いぞ。
『家庭でも毎日トイレなどの清掃はするし、ホテルで滞在しても普通は毎日、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われるが、
そもそも、この停留している人達のホテルの部屋では、トイレなどの清掃やシーツなどの取り替えは行われているの?』
そういう、『当たり前の日常生活の環境』は整えてやるべき。
【豚フル】停留の状態=食事以外出入り原則禁止,部屋出るときは絶対マスク着用の上ものに触らない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241924889/ ◆インフルで缶詰学生 「PCがしたい…着替えがない…」 高校「補習は後でしっかりやるから安心しろ!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241924468/ 生徒からは「1人でいる時間が長いのでつらい」「テレビを見るくらいしかすることがない」といった声や、時間をもてあまし、「パソコンがほしい」という声もあるという。
976 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:23:52 ID:Qp2tkyhu0
>>962 咳やクシャミには必要だと。
>>966 じゃ、このインフルエンザは夏も活発に活動するんだな?
977 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:26:11 ID:NE5/QEbkO
激励文など差し入れてるひまがあるなら学校のお仲間が PC ゲーム差し入れてやればいいのに 何で 国にやらせようとするんだぜw
978 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:36:50 ID:rSkgJwla0
979 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 17:58:27 ID:e2x57EWY0
>>976 このインフルは飛沫感染が主だよ。
だから堰やくしゃみの飛沫をそれなりに防ぐなら効果あり。
あとマスクをすることで、乾燥や粉塵、細菌から喉の粘膜を守り、抵抗力を維持する役目もある。
乾燥した空気を吸い続けると喉がやられるだろ?それを防ぐんだよ。
序に、ウィルスは手に付いただけじゃ感染しないが、その手で直接口や鼻に触れると危ない。
マスクをしていると、その機会を減らす。
で、外岡は「今まで夏にインフルエンザが流行ったなんて聞いたことあります?」なんて言ったぞ?
スペイン風邪、アジア風邪、香港風邪の日本の流行時期を調べてごらん。
>>925 ちがうちがう、なんで空気感染って書かなかったか分かる?
そうやって勝手に拡大解釈して揚げ足取るやつ出てくるから空気感染とは書かなかったんだよ。
咳などしたら分泌物以外にも空気中に飛ぶ分はあるんだよ
遠くの人間にまで行くようなもんじゃないけどすぐ横とかに居る人にはそれで感染するケースもあったりする。
あくまでそういう場合もあるってだけでそれで感染する確率が高いわけじゃないから空気感染とは言わなかったのに。
普通に喋ってるだけで飛沫がとぶんだよ
982 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 19:38:25 ID:upc9W49h0
空港の検疫で逃げちゃって、検疫官に捕まえられた子はDQNじゃないのか?
983 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 19:43:54 ID:HVCvpWWiO
自業自得
984 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 19:55:43 ID:3ybojkUf0
"自分さえ良ければいい"ってな日本人らしくない思考だから マスクしたくないんだろうな。 おめぇの為のマスクじゃねぇんだよ。
985 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 19:57:01 ID:Q1gJ+CRQO
マスク否定してる人、ここよりも マスク着用派の外務省 厚生労働省、 WHOに抗議した方がいいかも 高校生非難はかわいそすぎるけど。
986 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 19:58:50 ID:mN2hM5osO
テロ行為と何ら変わりはない、彼等は犯罪者だ。
マスクの目的は「人にうつさないこと」が主。 自分がうつらないことに関してはそれほど大きな効果はない。 (湿度が高いと弱体化するのは確かだが、マスクで湿度のあがる部分を考えれば それほど大きな期待は出来ないのは確か。)
988 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 20:23:37 ID:COU0NnSQ0
∧_∧ _( ´・ω・`)_ < ちんぽ晒す ⊂) (ニ 。 。 ) (⊃ l }、 ,{ T´ バッ ノ_/. ` っ' l_ゝ (__)ω(__)
989 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 20:31:43 ID:Rdig5hNqO
マスク着用を促したってしない奴はしない。 逆に、する奴は何も促さなくてもする。 結果論なら何でも言えるし、何でも政府や自治体のせいにするのは間違っていると思う。
マスクしたらほとんど風邪引かなくなったよ。 薬代も減るしのどや鼻が弱い奴にはまじおすすめ。
991 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 20:38:43 ID:upc9W49h0
>>989 どうすればいいと思う?
マスク派は東日本、非マスク派は西日本に住んでもらって、1年後の結果を調べるとかw
992 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 21:27:13 ID:clNBBl070
日本人は騒ぎすぎと真っ先に言い出す左巻き。 タミフルを真っ先によこせというのも左巻き。w
大阪人のいい加減さと、朝鮮人の「ケンチョナヨ」は通じるものがあると思うw
994 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 22:13:56 ID:ES8GUq1q0
995 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 22:32:33 ID:Ot0pviNl0
徳島はレベルが高いなぁ どこかの民国と違って
996 :
名無しさん@九周年 :2009/05/12(火) 23:47:41 ID:eqvHY82C0
教育委員会は「マスクしろ〜」ってわざわざマスク送ったんだよな。 だから、非があるとしたら引率した教師だろ。 生徒は被害者っぽいが、感染の可能性が高いので10日我慢してくれ。 恨むなら引率した先生を恨め。
ケツ二ネギでも突っ込めよう
マスクは感染しないためのものではない。 感染を広げないためのもの。
999 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 00:01:15 ID:FVQVyC7vO
1000 :
名無しさん@九周年 :2009/05/13(水) 00:06:51 ID:JNmwUPdG0
1001 :
1001 :
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