【社会】 "68kmの渋滞も" 高速1000円でＧＷの渋滞は倍増 30km以上の渋滞は28回→58回、10km以上の渋滞は215回→414回★２

★GWの高速渋滞回数が倍増＝料金引き下げで−高速道路各社

　高速道路各社は7日、自動料金収受システム（ETC）利用者を対象とした料金値下げ後、
初の大型連休となったゴールデンウイーク（GW）期間中（4月25日−5月6日）の
高速道路の交通状況を発表した。渋滞の発生回数は昨年に比べて倍増。
土日祝日に普通車以下の上限を千円とした地方高速道路の1日平均交通量は
前年比で約1．2倍となった。

　GW期間中に発生した30キロ以上の渋滞は58回で、28回だった前年に比べ約2．1倍。
10キロ以上の渋滞は414回で、215回の前年の約1．9倍となった。　

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000099-jij-soci
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241680915/
★１の立った日時　2009/05/07(木) 16:21:55

いい社会実験ができてよかったね。

>>1
⊂二二＜⌒ヽー───--へ
　 　 　 ＜＿,　　　　　　;;:::;;;:
⊂二二二＿_／￣￣;;;:::::::::::　　　　　　　　 こ、これは>>1乙じゃなくて轢死体なんだから
　　　　　　　　　　::::::::::::::　　　　　　　　　　　 変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　:::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::　　　　　　　　　 .__∩
　　　　　::::::::::;;;;;;;;;;;;￣￣二二＿」
　　　　　　　:::::::;;　　;;;￣二二二二⊃
　　　　　　　　:::::￣￣￣

>>1
【社会】 "６８kmの渋滞も" 高速１０００円で、ＧＷの高速渋滞は倍増…国交次官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241680915/

前スレからのタイトル変えるなカス

それでも喜んでるんだから悪いことはない

おかげで5年ぶりに親の顔が見れたよ

余分にかかった時間を考えると、1000円の料金で浮いた以上の浪費だな。

道路公団への補填も埋蔵金からでしょ？

CO2出しまくりだし、矛盾だらけの政策でしたな。

ほらもう弊害でてるじゃん

民主党がこの渋滞の批判をしたら面白いんだけどなぁ

そもそも景気対策ならETC制限など掛けないのが正しいし
渋滞するのが判ってるんだからGW期間だけ料金タダにするとかしろよ

それよか、うちの下道　騒音の凄いバイクやスピード出し過ぎのバイク
とりしまってくれ。
下道は、サーキットコースじゃないんです
普通の一般道です。バイク規制が手ぬるい。

計画通り！

GW中は高速道路ライフを満喫したが
不思議なことに渋滞に全然巻き込まれた記憶がないんだよね
インターにつく前に眠ったら、気がついたら目的地についていたし。
普通と違ったのは運転手がぐったりしてたくらいだ。

>>11
上が混めば下を走るなど、乗り降りを自由にすれば混雑は緩和するから、高速無料化を主張する民主党の政策が正解です。

渋滞が倍増
だからなに？ってかんじ

民主はタダにするとかほざいてるが…

都心へ向かって帰省する俺は勝ち組ｗ
行きも帰りも渋滞するのは対向車線、俺は逆方向だからガラ空きｗｗ

貧民が海ほたるに集まって酷いことになつまてた

大都市の中心部もマイカー進入に対して課金すれば渋滞は解決するってことだよね。
まあ以前からわかってることだけど

タダにするとか言ってる民主党は馬鹿なの？
これ以上渋滞させてどうすんだろ

財団法人道路システム高度化推進機構
がウハウハなのがよくわかった

次は、ＥＴＣ搭載車はただにしろ

1000円カットと同じ効果だな

どっかの政党がタダにするとかホザいてたな

>>21
タダにすれば 「ゲートは撤去される」 から渋滞しないべ。

まぁ、無料化を 「実行」 するのは自民党だろうけどｗ

千円も無料も意味合いは同義だ
ただ千円はそれに天下り利権と族議員官僚の思惑付き
それに制度としては余りに不平等
馬鹿ウヨでもどっちがいいかわかるよな？
民主憎しで馬鹿論言ってても自民政権じゃ何も良くならんよ

持ち上げる時は経済効果とか言うけど
叩く時は渋滞という

判りきったことだから文句を言う奴はJRでも使え

民主党と比較するなら休日だけじゃなく平日もやるようになってからにしろよ

一方金持ちは新幹線と飛行機を使った

渋滞って経済にマイナスの効果があるんじゃなかったっけ
ゴールデンウィークといえども
景気浮揚と逆行した愚策でしたか、そうですか

＞高速渋滞回数が倍増

そこで高速道路建設ですよ
全国の高速道路の車線数を２倍に増やす３０年プロジェクトを立ち上げましょう




とか言い出しかねない

サンデーモーニングは相変わらず気持ち悪かった。
何でも批判して悦に浸ってやがる変態揃いだった。

渋滞は出入口で発生しているわけじゃない。
降りたところの信号が原因だったり、何度もブレーキ踏まなきゃならないカーブがあったり、いろいろ要因がある。
出入口を取っ払っても、無料にして車が増えれば渋滞は増える。

前は深夜割引狙いで真夜中でも渋滞してたけど、
高速1000円のおかげで、深夜帯の交通量が明らかに減ったよね。

名神とか、中国豊中あたりとか。

長いトンネルの前も渋滞するしな。

飛行機で現地に行ってレンタカーの俺は勝ち組なのか？
レンタカーって意外と高いのな普段乗っているのと同じ大衆車が48時間で3.2万だった
車買わずにレンタカーの方が良いって奴は正気なのか？

渋滞しまくって低速道路になれば利用者が減って渋滞も減る

>>3
ｗｗｗ

自民党支持してるアホって考える能力がないんだな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


【麻生の第三次景気対策＝経団連支援・票買収工作】

�@経団連企業自動車産業への補助金
�A経団連企業電機メーカーへの補助金、
�B日本政策投資銀行を焼け太りさせる大企業救済策
�C中小企業救済にかこつけた日本政策金融公庫の焼け太り策
�D資産家優遇の贈与税減税
�E資産家と住宅メーカー優遇の住宅減税
�F定額給付金、高速１０００円、子育て手当の選挙買収策
�G「天下り」機関を焼け太りさせる４．４兆円の基金積み増し
�H１１７億円アニメ・マンガ・ゲーム博物館

一般道で速度上限上げられるところは上げればいいんじゃない。
制度をあちこちいじらなくても出来る。

>>33
無料なら下道へ逃げるって手もあるのさ、今ならいったん下りればまた１０００円だからね。

>>36
車持ってると駐車場代やら保険やら税金やらかかるから
たまにレンタカーで三万円くらいかかってもいいんじゃない。

>>14
もれは評価するぞ。

ETC意味無いじゃん

>>41
渋滞してんのに、何処から降りるんだ？

丑は自民党のせいだって言いたいのか、馬鹿だろお前

>>45
渋滞が予想される手前のＩＣだろ。

で糞自民が危惧していた環境への影響とやらは自己否定した
結局この国は官僚支配で　所詮奴らの為の政治でしかない
国民もホント馬鹿だな　他の国笑ってる場合じゃねえよ

高速渋滞ＧＪ
地域住民は、ちょっぴり、ほっとできたよ

昨日高速乗って200ｋｍばかり走ったけどいつもの土曜日の半分しか車走ってなかった。

ＧＷで疲れて千円なんてどうでも良くなったんだな。

熱しやすく飽きやすい日本国民

またしても自民は解散のタイミング逃したな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>25
高速を降りて、減速せずに一般道へ突入ですねわかります

むしろ祝日、休日は運賃２倍にして平日を全車種１０００円にしろよ

>>50
少なくとも10年以上前から連休の翌週は比較的空いてるよ。
なかなか二週続けて遠出しないからね。

で、その現象を見て無理やり政権批判ですかw

まぁこの渋滞に対し、民主が国会で叩かないことが全てでないかい？
民主の無料化案だったら、坂道の自然渋滞の原因になるトラックまで流入して目も当てられん状態に成るのは明白だからな。

>>47
適当すぎでしょ。
１０００円になって一般道の混雑のも増えてるのに

高速道路1000円での結果

・渋滞倍増でCO2増加
・一般財源からの出費のため車を乗らない人への税負担
・浮いた道路特定財源で新たに道路建設
・お父さんの疲労
・将来の消費税増加への布石

・ガソリン消費、観光施設等の経済効果
・与党への土建業から献金

>>32
それがマスコミの仕事だろ。何でもマンセーするのが好きなら北朝鮮にでも
移民しろよ。

マスゴミはパーキングや渋滞を放送して
観光地や行楽地は放送しないｗ

5/1下り、5/7上りに高速片道100kmほど利用したけど大丈夫だった
混雑してる時間帯は地獄だっただろうな

>>36
その値段だと、マークＸクラスかな？

渋滞が倍増でも利用台数はガソリンが高かった前年比のたった2割増しなんだろ
いつも高速使う人が下道で
普段使わないで今回政府に踊らされたペーパードライバーが
なだれ込んだ結果だろうな

高速道路1000円？
行きは2100円　帰りは2500円
だったけど…

>>47
正確には渋滞するICじゃなくて渋滞する区間だろ
渋滞するのはICじゃなくて、ジャンクションとかアップダウンやトンネルの多い場所

>>57
はき違えてるのはお前

ま、所詮２年間の期間限定の夢だから…

去年は原油高直撃で高速道路利用者は例年より少なかったはずだが。

ここ数年の推移データを出さずにわざわざ去年だけと比べるのは何でですかねぇｗ。

まあまだ連休中だからな貧乏人は早くけえれ屎が

それだけ喜んで使った人が多かったということだ。
政策が支持されているということ。
マスゴミには理解出来ないのか。

何年後かに増税する時は1000円乗り放題を利用した奴だけにしてくれ

マスゴミが高速道路の迂回路を教えたから、GW中はそっちまで混んでた



死ねやゴミクズ

【中国】南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、朝日新聞の協力を受け日本でも上映へ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241769044/

>>62
細かいところは複雑すぎて誰も説明できん

海を渡る高速道路はやむをえないとして
一般道と並んでるところは一般道走ったほうがよくね？

２年後には土日祝に限り過疎地は７割引き、一般５割引き、都市部３割引きで落ち着くと思う。

>>62
お主
四国へ行ったな

>>68　おめでたい奴だな　単純過ぎてコーヒー吹いた

NEXCO中日本のサイトだとETC1,000円割引の場合の料金まで計算してくれるんだな

そもそも去年はガソリン価格高騰で台数少なかっただろうよ。
あと渋滞によるが20〜30位でだらだら流れる渋滞だと燃費悪化せんよ。高速の渋滞だとそれが多いだろうよ

無料化してゲート増やせば渋滞なくなるとか言ってるやついるけど
そのゲート作る金はどうすんの？
用地買収とか建設費用も含めると全然安くないんだけど全部税金？
今ある高速道路はいいんだろうけどまだできていないところや需要が大きいところは新規着工や拡幅工事が必要だけど
この負担を誰がどうするんだろうね

こまけぇことはいいんだよで終わりか？ｗ

交通量が1．2倍になっただけで、渋滞は2倍か。
やっぱ休みを一律にして、そこにインフラを合わせるのは非常に非効率だなー。

ＥＴＣ利権　温暖化を促進　拝金官僚様流石素敵

>>58
放送してたけど。都合の悪いことはすぐ忘れるタイプ？それとも、元々脳の
容量が少ない人？

>>64
どのように吐き違えているのか書いてみな？まぁ、君にそんなことを書く
だけの知的能力は無いだろうけど。

>>65
どうかね。深夜割引と同じで、ずっと続けることになるんじゃないかね。
1,000円にはならないにしても、何らかの割引は存続しそうだが。

>>68
渋滞したという事実を放送することすらいかんというわけか。君には北朝鮮
のような国がお似合いだよ。都合の悪いニュースは一切報道されないからね。

３日に東京を出発して長野に向かい、
５日に帰ってきたのに、渋滞を全部かわしたオレはネ申

箱の中で植物育てると、CO2濃度以外のファクターが同じなら、濃度の高い方が生育が良い。

CO2濃度が上がった方が、植物が育ちやすくなるからいいじゃないか。

高速道路をさらに延伸・4車線化して渋滞解消すればok
さっさと四国に高速道路作れよ。本四架橋作ってもいまだに高速と接続されてないとかアホかと

CO2濃度が上がると、海の酸性化が進んで生態系が破壊されるので
これ以上CO2濃度を上げるのはよくないとどっかの国際会議で提言されたらしい

高速の意味が無くなるし下の道の飲食店が潰れるので休日千円は廃止にしてくださいm(__)m

そもそも最近の流れなら高速1000円より電車・路線バス・高速バス割引の方が合ってた気がするんだけど

土日一律ってよりも毎日半額のほうがよかったと思う。

>>79
無料化すればゲートは必要ないよｗ
ICと勘違いしてるという前提で話し進めるけど、料金の徴収が必要なければ、
従来のような面積も広く、大がかりな施設は不要だよ。
都市高のランプ程度のものや今でもETC専用で存在するSAの駐車場と一般道を
繋げたようなもので大丈夫になる。

>>79
＞需要が大きいところは新規着工や拡幅工事が必要だけど

需要が大きいところを料金取って利用者減らすって方が本末転倒だよなｗ

土日祝祭日に限定するからだろ、分かりきってた事だし。
平日休みの俺的には、終日半額の方が嬉しい。

>>90
それは良いんだが、何かしらの対策を取らないと逆走じじばばと、徒歩、自転車が進入しまくるだろな。

その他の渋滞対策として150PS以下の車は進入禁止とか、高速免許制とかやると良いと思う。

後、無料化で自動車税5万/年upするなら、無料化して貰わない方が良い。

今回の渋滞の原因って事故が相当あったよな、
1000円になって普段高速乗らない貧乏人が高速なんかに乗って
事故ってるんだろな。

事故も増えてるな
無料にした日にゃ…

ところで、下の道はそのぶん交通量が減ったのかね

ざっまあこじき

>>93
なんで150PS以下？
150PS以上の車なんてかなりの少数では

前に車が全くいないのに、追越車線を延々走って後続車両をブロックする
アホは事故ってしね。

お得感さえ実感できれば、これだけの人が消費に反応する。

つまり、今の世の中
普段、それ程に余裕を感じられないという事でもあるのだと思う。

渋滞のほとんどがガソリンスタンドからの行列

>>98
お前さんがケツから押してやればよろしw

>>97
適当
加速車線でスムーズに合流したり、高速上り坂で減速しないためにはこれぐらい必要かな？と思っただけ。
パワーウィイトレシオとかトルクも関係してくるだろうから一概には言えないね。
トラックもあるし。

すごい経済効果だったな

これで批判されたら、なにやっても批判されちゃうよ
株価が上がった→行列ができて株が買えねーよ
正社員雇用が増えた→正社員の価値がなくなるじゃねーか

でもGW、お盆、年末年始以外は土日1000円でも激混みしないから大型連休は地元に引きこもる俺は今のままで構わん

自宅警備隊の俺はモウマンタイ

昨日高速使ったけど
タラタラ走るサンドラ
合流で絶対譲らないけど割り込みはするボケ老人
路肩と追い越し車線で我が道を行くハイエースＤＱＮ

ばかりで正直平日より怖かったｗ

民主党政権になれば無料でさらに増えるんだからさっさと慣れんとな

>>10

民主「自民党政権だから、1000円でも渋滞。政権交代すれば、無料でも渋滞はなくなる」とか言いそう。

>>103
経済効果？
千円にまけたぶんと、運送業のトラブル、鉄道、フェリーは大打撃で、チャラどころかマイナスだぞ。
ついでに言えば、ＣＯ２倍増。

明らかに愚作だった。

>>109
運送業、フェリーはともかく、鉄道は普通に込んでましたよ。
渋滞に無縁って利点もあるし。
客はもってかれただろうがね。

>>90
思うんだが…
民主案の高速無料化ってのも、大都市圏や一部の高速は対象外なんだろ？
俺は無料化にするなら、今のインター以外にランプを増やすという事らしいが、
それなら小さいランプで降りる時だけ無料にして、現在でも利用率の高いインターで降りる場合だけ、全国何処から乗っても一律料金にしたらどうだろうか？
２０００円くらいで

民主は無料にするらしいな
無料になったら高速使うのやめるわ
どーせ毎日渋滞だろうし

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　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!

高速道路が少ないから渋滞になるんだよ
ガンガン作らないと

>>109
どれだけマイナスだったの？

事故が多かったから、ちょっとしか乗らなかった
サンデードライバーは交通ルールやマナーを知らないから、こちらが気遣い疲れる

九州は深夜を除きほぼ一日中３０ｋｍ以上の渋滞だったが
これってカウントは１回？

期間限定でやるからそうなる

永遠に無料ならそんな事起きない


政府の愚策w

結局CO2増やしました
おわり

>>218

景気対策なんだから成功だろ

>>111
みんなひとつ隣のランプで降りるだろ・・・常識的に考えて

ロングパス出たな

>>218に期待

>>108
間違いなくそう言うはず

これ訴えたほうがいいよｗｗｗｗｗ
車乗ってない奴、トラックの運ちゃん、ＥＴＣ付けてない奴
ＥＴＣ付けてても銀行系のクレジットで転職したばかりや過去の履歴で
クレジットが作れない奴でポイントに差が出てる奴ｗｗｗ

公共の交通機関が料金に差付けてる様じゃ税金の意味がねーｗｗｗｗ

>>109
高速の割引分は補てんされる。
あとこんだけ車が動いたんだからガソリンだって消費するんだよ。

>>109
その換算は観光業界無視してねーか？

遺作と臭作のどちらが秀作だろうか

>>75

東京へ行った。

JRの経営を圧迫しただけ

地球温暖化万歳！あほう

瀬戸大橋やアクアラインは今までの料金が高過ぎなのが明白になったな

>>116
そうかね、今年は事故少なかったように記憶しているが・・・
死亡事故のニュースなんて全然無かったぞ。
非常に珍しい記録じゃないかい？

料金所で渋滞って言ってるのは東京料金所以外知らないんだろうな

普段ほとんど渋滞しない、山陽道や本四高速が渋滞しまくりだったのにはマイッタ・・

>>131
橋(耐用年数100年言われ、すでに20年経過の維持はどうやってするんだよ。GWなど繁忙期に
増えたところでトントンくらいだし。)

ＥＴＣが渋滞緩和なんて嘘だったんですね

新幹線がガラガラだったのがみごとにマスゴミにスルーされた件

つまり例年の倍は色んな所に金が落ちたんだろ？

渋滞でも皆千円の為に意地でも下道に降りなかったからさらに拍車がかかったな。一旦高速降りて食事もできないからS.A、P.Aは大儲け

>>1
まさに麻生渋滞だな

GWは毎年ただでさえ激混みなのに土日祝日だけ高速料金を1000円にするという前代未聞の馬鹿政策
目的はETC利権を持つ天下りと特定企業を儲けさせる為とB層だまし

ていうかB層（ネット右翼）は車を持ってないかｗ
能天気な我が国の首相は「仙台から首都高を抜けて静岡まで行っても１０００円」と言っているが、こらもう全く現状を認識しておらず。
　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　 　： ､z=ﾆ三三／　　　:::　＼
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三／　　／⌒＼:::　＼
　　　： }仆ｿ'`´ｰ《 　 ／ヾﾐi ：　 ＼:::　＼
　　　：lﾐ{　u ﾆ =《_／二: :::lﾐ| ：　　 ＼:::　|
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　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
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　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ
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. / : ::::::::::::::|　　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､

ゴールデンウィークが本番を迎え、多くの人々が行楽に出かけている。日頃の疲れを癒そうと、ドライブに出発したのはいいが、高速道路の大渋滞にはまりこみ、かえって疲労を蓄積させてしまっている人も多いのではないか。

休日は高速道路料金の上限が１０００円にされたが、多くの国民が休日に集中して高速道路を利用すると、渋滞が激しくなり有害な排気ガス排出量が増加する。

２００８年４月にガソリンの暫定税率が廃止された際、自民党は、ガソリン料金が下がると自動車の利用が増加し、有害ガス排出量が増えるとの理由を掲げて、ガソリン税の暫定税率を復活させる大型増税を実行した。

その政府が、今度は休日に限定した高速道路料金引き下げを実施したのだ。その場その場で主張がコロリと変わる。こんな説明をする政府を信用することはできない。

高速道路料金が下がるのは自動車利用者にとっては嬉しいことだが、料金引き下げの恩恵を受けることができるのは、ＥＴＣを装備した自動車に限られる。天下り機関への資金拠出を強制する施策は、官僚機構が景気対策に潜り込ませる常とう手段だ。

ＧＷでは高速逆走のニュースは流石になかったな。

こうなる事はわかってたのに車で帰省するなんて馬鹿だろ？

高速使って渋滞したけど楽しかったよ
こういうのも家族にとってはいい思い出だわ

インタビュー受けてる人もみんな笑顔だったし
マスコミは必死すぎて寒い

>>109
給付金といい高速1000円といい、マスゴミや
民主信者の言うようには『ヤッパリ』ならなかったなｗ
まあ、涙拭けよｗ

ETCって渋滞なくすためのもんでねかったか？

久しぶりに経済学者の言うとおりになったな

Priusがちょっと売れて、日本中のガソリン車がアイドリングした一週間…。

無料とまでもいかなくても

平日も１０００円にしておけば、休暇の分散化ができたのに…

ただ、エコとか二酸化炭素がどうでも良い事だけはわかった

仮にエコとか温暖化を気にするなら
>>148が言うように

平日も1000円にして休暇の分散化が可能だった。

しかも道路族は15兆円の補正予算を狙ってることがこないだの国会でわかった。

>>100
一般道だけど、昨年、ガソリンに上乗せされてた税金が復活した前日にもあったな。

>>145
多分元々は料金所渋滞をなくすためのもの
でも普段ただでさえ運転慣れてないやつらがETC付けて安く移動しようとする上、
ETCで料金所通過するの慣れてないやつらが多いのも原因だと思う。

昨年のGWは、ガソリンの暫定税率が復活したばかりで、車の利用が抑制的だったはずだが

ID:3DwTLvA00
こいつ、すぐに極論振りかざすんだなｗ

>>145
ETC利用者の割合が

7：3から3：7にいきなり変わった

料金所が対応できてない

>>148
平日は、トラック物流網に影響出るだろうし。
高速は物流の大動脈なんだから、流石に二の足踏むだろ。

渋滞してたのは料金所じゃないから

高速１０００円乗り放題の影響で明､暗が分かれている
マスコミは明の経済効果の報道ををやりすぎだよ
暗の　あおりで経済危機と２重の打撃を受けた業界の報道もやれよ
小沢のときと同じで政府が怖いのか

つーかさ、現状、高速維持は税金でやってんじゃないんだからさ


全国民に一律サービスする必要も無い訳で、

ツー事は、高速はetc強制でもinｼﾞｬﾏｲｶ？

>>154
ETCの利用率は割引導入前にすでに7割超だった

料金所渋滞の話なら利用率が問題で普及率は関係ないでしょう

>>145
最初から「料金所」の渋滞を緩和するためと言っている
それをマスゴミが文面の一部だけ取り上げて
関係の無い本線内の渋滞にすりかえて
見当違いな批判をしている

平日は商用車1000円、自家用車半額
休日は商用車半額、自家用車1000円

とか

フェリーとかまともに大打撃で潰れてしまうがな
マスコミも政府の不公平さとか報道しろ

つか

地方部はETCゲート少なすぎる

地方にはＥＴＣは必要ないのよ

etcそろそろ買える様になった？

車間距離とらないからすぐ渋滞発生しちゃうんだってば
強制的に車間距離を保つ装置を開発してほしい

>>166
レーダークルーズコントロールを全ての車に標準装備すればいいよ

ガソリンの暫定税率撤廃騒ぎの時、ガソリンを安くしてCO2排出を増やすなんて駄目だ。
みたいなことを言ったのはどこの与党だったかな。

毎週末の馬鹿渋滞は後二年間続くぜ〜！
カモン、ベイベー！！

１０００円高速でも不公平な対策なのに
その上にＥＴＣの普及を目的としてる
露骨で姑息なやり方

料金所の渋滞さえ緩和されてないな
ETC以外も1000円にしたらそんな言い訳できないけど
対象が限られるので言い訳にできない

増えた車＝ETC車なのは明白だからね
ETC車が一般レーンでカード渡し清算して邪魔してるしな

>>167
廃ブリットとかイラネ、制限速度程度で高速道路を自動運転してくれたら
購買するかも

>>103
経済効果を出すにしてもやり方というものがあるわけで、休日1,000円にしたから
車が集中しすぎて渋滞という問題になった。トラフィックを分散させるような制度に
すれば、人の流れもスムーズになって時間辺りの客も増え、経済効果はさらに
高まっただろう。
と全て言われなきゃわからないおばかさんですか？

愛知の湾岸長島出口の渋滞が凄まじかったんだが
ETCレーン少ないのか？

GWに高速使う方がどうかしてるだろｗ

あのCO2削減祭りはどこに
いっちゃったんだ？

いくら安くたって時間を浪費したりストレス溜め込んでちゃあなあ…

>>103
すごいよな

全ての高速道路利用者に恩恵があるような印象を植え付けた上に
ETCに限定することで最小限の出費で済ませながら
その出費分もETC利権や天下りに流入させるという
困難なミッションを実行したんだからなｗ

割高でもフェリー楽ちんで安全だから多用してる。
ただし旅先に夜着くケースは時間がもったいないと思う。

>>166
板杉
免許もクルマもないのバレバレだな

タダにしたらこれ以上に渋滞するだろ

あらゆる所で渋滞を引き起こす越中さは、車に乗るな。

ＥＴＣとかあっても
絶対量が多いんだから渋滞するよ

ＥＴＣ買えなかったし
かといって1000円＋ガソリン代でいけるはずなのに
ＪＲや飛行機使うの悔しいから
結局どこにもいけなかったヨ

ETCの利権がなんたらとかはどうでもいい。
ただ二年間とはいえ、こんな馬鹿げた制度を導入した麻生を恨む。

観光バス運転手

マスコミも政府から首根っこおさえられているから
政府に不利なことは報道しないんだろう

これでクールビズとか推奨しちゃってるのが笑える　自民党ｗ

高速千円でこの程度の渋滞だったと考えると
もし千円じゃなかったらこのＧＷの人手はとんでもないことになってたんじゃないかと思わないでもない

まったくですね。もしタダだったら、GW期間中、日本中すべての車が高速道路上にいたと言っても過言ではないですな。非常に恐ろしい政策です

ETC,３月にいったら「連休明けまでまってくれ」
連休明けにいったら７月までまってくれ。
いつになったら買えるんだ

>>183>政府に不利なことは報道しないんだろう

つか当初はマスゴミは何処も批判してたじゃんｗ
ETC1000円のばら撒きとか、天下り云々とか・・・
ところが蓋開けてみたら飛び付いた人間が余りに多く
批判したらヤバイと思って急にスタンス変えた
これが日本のマスゴミの実態。

政治家とか官僚は自分のことしか考えられない人間だね
今回の高速１０００円だって急にやればその影響ははかりしれないし
高速無料化だって政権をとったらやるわけ
どうすんのよ影響受ける人たちの生活は
欲で思考回路がプッツンしてない

>>190
一万円握らせて割り込み・・・俺はやらんが(⊃д⊂)

時間と料金のトレードオフ
世の中うまくできてる。

まあ、休日の時間をただだと思うかどうかだが

貧乏なマゾの生き方はタイヘンなんだな

電車やフェリー、高速バス等の公共交通機関に誘導されるような政策に
すべきだった。
景気対策とＣＯ２削減対策とを両立できたかもしれないのに。

全ての大半の国民が自腹でなけりゃあどうでもいいって考え出した時
日本国は潰れるな

民主案の高速無料だったらこんなことにはならなかったのにな

民主案なら車の維持に対してかかる税金自体を強烈に引き上げるから

貧乏人は車なんて所有出来なくなるから交通量は確実に減るしな

>>196
ガソリン増税とかか？

ガソリンの無駄遣い
地球温暖化に貢献しちゃったね

>>200
氷河期抑止に貢献っていってくれる？（´･∀･`）

>>196
公共交通機関で大量の移動者をさばけるか？
ただでさえ新幹線とかは満員御礼なのに。
単純に便数増やせばとか台数増やせばいいで済む話じゃないぞ？

乗り物に乗せてくれるのならともかく、
道を走るだけなのに１０００円でも高いと思う

>>203
じゃあ使うな

５０００億円の税金を子供のいる家族が旅行する場合､公共交通機関を
利用すれば割り引くとかすると高速道の渋滞も減っただろうしね
１０００円高速は止めるべきだ

高速道路の渋滞を緩和することは十分に公共交通機関でできますよ

>>155
トラックの物流に影響出るのにリフレッシュ工事は平日

フェリー云々言ってるやつは、
フェリーの運航ダイヤは休日は本数が少ないって知ってるのか？

>>208
それはどこのフェリーかな？

>>196
理想的にはその通り。

京都議定書の通りCO2排出量削減6％を達成するには、公共交通網を整備し、
旅客のみならず物流もモーダルシフトを進めないと
とてもじゃないが間に合わん。

それなのに、昨年度は一昨年に比べてCO2排出量が増大したうえ、
さらにCO2排出増大を促す有料道の割引や無料化などといった施策は愚の骨頂。

道路（土建屋）族にに、運輸（トラック）族、経団連（トヨタ）などなど、
国の方策や国際社会での信用やマニフェストより、己の懐の心配ばかりする
国賊どもが国政を操っているようじゃ、日本ダメぽ。

>>200
ちなみに20年前は地球は氷河期に突入すると騒いでたのだよ
ゆとりは知らんだろうがね

>>205
1000円高速反対は同意だが
餓鬼は余裕も無いのなら夫婦の勝手で（無計画？）産んでる訳だから
そこまで優遇する必要も無い。それなら皆に割引しなきゃｗ
寧ろ言われてるように流通や当初からETC付けてた
車や企業に割引するのが常道。

これは根本的に高速1000円がどうとかじゃなく
ほぼ全国民が同時に連休に入るシステムが原因だろ
どうしようもない　連休に遠出するなら受け入れるべき

渋滞時だけ作動する信号（待ち時間表示付）を設置して
待ってる間はエンジン止めて車内でトランプかしりとりでもしてりゃ燃費と排ガスも抑えられる

高速で運転できない高速道路

>>15
混雑する理由は料金所で止まる馬鹿のせい。
なので、ETCカードだけ1000円にしたのは悪くない。

全てはETCレーンで止まる馬鹿のせい。

所詮俺らは愚民なんだよ
今までだってそうだったろ

CO2叫んでる奴はなんなの？
一般の自動車が出してる自動車のCO2の割合知ってるの？
エネルギーと食料で50％、運輸は15％位だぜ？

そんなにCO2が大切ならＰＣの電源落として庭で育てた野菜喰ってろ。

無料にしろ
約束だろ

とっとと全部タダにすりゃいいんだよ。
ただトラックは規制してほしい。

みんなでコカコーラ飲んで、ＣＯ２消費に協力しようぜ！！（・∀・）

スプライトでもＯＫ

>>198
>民主案なら車の維持に対してかかる税金自体を強烈に引き上げるから
民主案にそんなものは無い。
前々回の選挙前に管が私案の一つとして講演で述べたが、党内では議題にも上ってないよ。
自民工作員がいつまでも引っ張るネタだが、裏返せばそれ位しか攻撃点が無いということ。

無料にして料金所なくしても一般道との合流で渋滞するから効果なし。

無料にして料金所なくしたら、逆走ジジイが大量に入り込んでくるわ、ＤＱＮトラックがグラグラ荷造りではいってくるわで・・・・

燃費の悪い車なら相当ガソリン食いそうだな
うまい具合にずらした知人は九州道を渋滞なしに行けたらしいが

>>210
各家庭に車１台あるような国で公共交通機関に移行させるのだってよほどメリット無いとできないだろ？
あと、公共ったって運営してるのは民間なんだから整備するにしても確実に採算取れるような形にしないと誰も乗って来ないよ？
それこそ今年来年の話にはならんだろうね。
景気対策の１０００円とをごっちゃにして考えれない話だと思うが？

>>215
レーン以前に合流のところの信号とかその周辺で詰まる。

>>221
だろうな。
ガソリン税暫定税率でも廃止してガソリン安くするの主張してたの民主だから、
民主はもっと自動車交通を増やそうって立場だろう。

70kmの渋滞にかかるくらいなら新幹線にするわ

確かにCO2は増えた。
だがCO2と地球温暖化は関係ないという学説が
ブッシュのころから急速に表に出てきてるしな。

それに人間が作り出すCO2は地球上のCO2の１０％しかない。

削減削減と言ってるが、人間社会が年間５％削ったって
地球規模でみると全体の０.０５％しか減っていないことになる。

ましてや連休の排ガス程度で、地球は温暖化しないよ。

70kmの渋滞にかかるのは情報弱者のバカだけだろ

作り出すＣＯ２よりも植物が吸収するはずのＣＯ２が減っていることの方が問題なのに・・・

思ったんだが、これ土日に入ればいつ出ても1000円なんだろ？
サービスエリア巡りとかいいかも。今どきのサービスエリアってアミューズメントも充実してて中には海水浴できる所もあったり結構遊べるよね。

ETCなくていつも通りの料金払った人はバカみた気分だろうね

>>231
ガソリン代もったいねえｗｗ

>>25
ETCのみの低減措置でこれだけ渋滞してるんだから、ETCつけてないやつらが乗り込んできたら、もう高速道路は駐車場化してしまうだろ。

>>202
JRは利用者減ですよ
たくさんの人に移動してもらってお金使うのが目的なのに
ETC限定なんておかしいよね？

GW一週間前に飛行機のチケット取れたのは今回が初めて
バカが道路使ってくれて助かったよ

>>230
CO2以前に水がなくね？

中国が核実験で次々に砂漠を作り出してるから・・・

>>234
年に1回のイベントなんだから渋滞なんて当たり前じゃん
今日がらがらだぜ？
渋滞なんて考える必要ないんじゃない？

>>210
電車やフェリーで行った先で、細かい移動はどうするの？
休日以外ほとんど人が乗らないバスを大量に整備する？
それともレンタカーを同じく大量に？無駄が多すぎる。
モーダルシフトなんてのは貨物輸送のシフトを主に指す概念だろ、一般旅客をそこに当てるからおかしくなる。
どうせCO2なんて鉄冷えで排出量減ってるんだから気にするほどのものでもない。
温暖化詐欺の片棒担ごうたってそうは行かないんだよ。

ガソリンが高かった昨年との比は分かったんだけど、例年と比べてどうなんだ？

バブル期の渋滞よりいいだろ100km以上の渋滞が常識だったよ

GWや年末年始だけじゃなく、普通に3連休でも50kmぐらいの渋滞してたし

４月にはＥＴＣの機器が品切れ状態だったから
潤沢に機器取り付けが進んでいたら
渋滞がもっと恐ろしいことになっていたのでわ・・・

>>207
本来リフレッシュ工事というのは休日にやるべきと思うけどね･･･。

>>235
こっちで使うお金をあっちで使ったってだけなら、移動しただけってことなのかどうだか

>>235
乗車率が100%を越えるような状況が軽減したなら良かったじゃない。
移動する人の肉体的な負担が減るし、新幹線代の分の金が観光地に回る。
バカだなあ。

心配したくても需要があれば臨時バスでもダクシーでもあるよ
日本国民は知恵があるから　

工事は緊急を除き空いてる時にするものだよ

このゴールデンウィークに帰省や所用でなく
レジャーで出たアホ連中たちは、
一生「エコ」「環境」と口に出さないでもらいたい。

>>246
そんなもの大型行楽地にしかない。
自分の車で好きにスムーズに、荷物を意識せず動けるのは自家用車だけだよ。
だから地方のモータリゼーションが進んだんじゃないか。
知恵は打ち出の小槌じゃありません。

割引日を決めるから集中する
100人にひとりタダにすれば分散できる

まあ、そんなに車好きならそうすれば

>>249
車と公共交通機関のどちらか二者択一で考えるから、
そういう極論になるんじゃないの？

JRとかで行っても不便でなければ、それで帰省してもらったほうが渋滞の混雑の解消になるし、
車で行かないと不便なところは、別に車で帰省すればいいわけだし

ただ今回は「休日」に、しかも「車」だけ優遇して、JRで帰省しても問題無い人まで
高速に集中した結果、混雑してこうなったわけで。

利用者が昨年比で二割増しだった現実を見れば
経済効果が有ったかは疑問の方が大きいな
それなのに渋滞だけを強調するのは
高速建設凍結の解除と関係があるんだろうな

>>231
加賀なんて風呂も宿泊施設もあるね。

あとスキー場つきＳＡも長野にある。

俺なら空いてても68キロの異動はマンドクセ
それが延々と繋がってるなんて有り得ない

>>251
それしか手段が無いんだからしょうがないだろ。
決まりきった少しのコース通るだけのバスじゃ代替にならない、タクシーは少なすぎるんだよ。

いっそタクシー1000円で乗り放題だったらみんなそっちに流れるのに。
あ、でも結局CO2は出ちゃうかｗ

景気が良くなったんだね
俺なんか金ないから、外に出なかった世

>>256
>それしか手段が無いんだからしょうがないだろ。
>決まりきった少しのコース通るだけのバスじゃ代替にならない、タクシーは少なすぎるんだよ。

もはや特殊な場所だけを脳内で想像して、
自分の意見に有利な場所を作り出しているとしか思えないな

別の見方をすれば、それだけ人と金が動いた訳で。
景気対策として正しかった証明になるわけだが。
って、これで例年通りだったら叩いただろう？
違うか？

高速代は1000かもしれないが渋滞でガソリンはかなり消費するうえＣＯ2大量にだすぞ

高速無料化で都市から住人が退去
一極集中の反対の流れに

休日の話だろ。

平日は 静かなもんだよ。

アホ共

>>247
平日の方が利用台数は多いみたい

全日無料化しないからだよ
予想通りの結果だ

つーかさ、後席で気楽に寝てる奴らと運転者の格差は酷いよな
結局メリットがあるのは子供の乗り換えや荷物運びを手伝わずに済み、運転すらしないチュプだろ？

>>252
乗車率が100%を越える状況で問題が無いって言うのも俺は無理があると思うけどね。
まあ極論に行くと意味を持たなくなるな、そこは反省する。
だがモーダルシフトを誤解した上に、あまつさえトラックも1000円と誤解する馬鹿には黙ってられんのさ。

>>252
景気対策を行った結果大勢の人が外出して混雑になったってだけの話だろ。
この時期１００％を超える乗車率の新幹線やら満席で空き待ちの人が多数出る
飛行機なんかをさらに混雑させてもしょうがないしな。

貧乏人ホイホイ
ゴキブリみたいにゾロゾロゾロゾロ
バカみたい
小金を得した気で疲れきり損しているのがわからないアホども

渋滞の距離や回数なんて『どうでもイイ』よ！
ETC利権もどうでもイイ！
景気対策として有効だったかどうか、経済的な効果が有ったかどうか検証しろ！

高速は値上げして貧乏人に走らせるな。
高速の意味がない。

>>267
ゴールデンウィークだから、高速もJRも混雑するの当たり前じゃんね
何がいいたいの？

>>258
特殊ねえ。
全ての駅からどこへでもいけるバスが出ている都会で引きこもってる人間にはそう見えるのかな。
臨時バスなんてのは夏休みやGW限定でしか出ていないことが多い。
それ以外の時期にちょっとズラして行こうと思ったら、アテにしていたバスがありませんとかしょっちゅうだよ。
しょうがないからタクシー使ったらこれがまた高いうえに呼ばないと来ねえ。
出払ってりゃそれまで荷物抱えて駅で待ちぼうけだ。

自家用車使うようになってそういう苦労から解放された経験があるんでね。
地方の現状知らない馬鹿は黙ってろと。

>>268
従来からあった割引を勘案すれば
明確な都市貧困層優遇策だからな。

普段割引の１００ｋｍ距離制限は撤廃しろ。
島根から100ｋｍ移動したって中国山地のど真ん中だ。
大阪まででも２回下りるとたいした割引にならない。といって
ストレートで行くとＥＴＣの意味がない。

>>272
だから、そうでない人もいることを想像しろっていってるわけじゃん。
すべてが田舎じゃないんだから。
JRが便利な人の考えが完全に欠落してる。だから極端だと言ってる。

>>274
裏技を使いなさい。
上手にやれば500km近く移動できるｗ

で、麻生と自民党はこの責任をどうやってとるんだ？
責任を取って今すぐに解散しろよ

渋滞により運転者への疲労とストレスを与えた責任を今すぐにとれ！
民主党ならこうしたこともきちんと対策してたろうに
もう我慢できない

>>36
月極駐車が毎月３万近くかかることを考えたらそっちの方が断然いいじゃん
旅行なんて毎月行くようなもんじゃねーんだから

選挙後　消費税15％確定だな。

>>276
う　裏技とは　なんだかね？

>>268
飛びぬけた富裕層の少ない日本じゃ広く薄く金を使わせないとどうにもならないだろ。
お前本当に日本人か？

>>271
他人の言葉の解説はしたくないけどさ
君の「道路割引で電車使う人も道路行った、道路混んだ」「もっとJR使えば混雑しない」に対して彼は
「混雑は外に行く人の絶対数が増えたから」「JRはこの時期乗車率が100%越える」「満席飽き待ちだっているのが通例」
「なのにもっとJR使えって言うのは無理」と主張しているんでしょ。

俺が言うのもなんだが落ち着いて読め。

>>279
民主党なら消費税も上がらないのにねぇ
国民は民主党による景気経済対策を望んでるのに
勝ってにやる自民党はだめだわ

政権交代こそが最大の景気経済対策になる
この言葉が心に染みる

実際に道路に行ってきた人いる？

渋滞はたしかにひどかったが、最大４〜５時間程度。時間帯をちょっとはずせばふだん通り。
GWよりむしろ施行直後の４月あたまの週末とかのほうがよほど混んでた。

無料化してもぜんぜんいけるねこれ。いわれてるほどは渋滞しなかったよ。いつもとかわらん。

>>280
どうぞ（あえて直リンしない）
ttp://go-etc.ddo.jp/

エンジョイ！ドライブｗ

>>281
いや休日なんだから100%超えるの当たり前じゃん
普段からもっと利用率を上げていこうって話じゃないの？
GWの特殊な事例だけなんとかしろっていいたいわけ？

そして道路の100%越えや渋滞はどうでもいいわけ？

スイスみたいにステッカーをフロントガラスに貼ることでゲートを素通りさせれば
人件費も大幅減少。
利権が欲しいなら、重量税などと同時に年三千円〜５千円くらいの
高速通行ステッカーを強制購入させるようにすればいい。
そうすると、料金所がいらなくなり渋滞が減る。

両方良いことはこの世にはないよ
民主党もまとまりが無いね
俺が　俺がって奴が多すぎ

>>275
そのJRが便利な人ってのが集中して、GW中乗車率100%越えとかになるわけだよ。
券売機の前で途方にくれる現状を知らないのかい。
JRは既に行楽期において限界に来ている。
高速1000円のおかげでそれが軽減した。
この状況でもっとJRにシフトしろと言うならそれは誤り。

それにたとえ便利な人がJRにシフトしても、それは結局駅間の移動に限った話だ。
帰省だけならともかく観光をする人間にとってはやっぱり車が無いとどうにもならない。
地方は都会と違って無駄に広いんだ。
駅レンタカーの活用はその一つの解決ではあるね。

>>281
日本に住んでいれば日本国民
日本人というカテゴリで差別するのはよくないよ
それこそ日本人による日本の私物化だろ

>>283
高速無料、高校授業料無料、子供手当(子供一人につき毎月26000円支給)
自民党より民主党の方がよっぽど国民目線で
しっかりとしてるわな

>>285
道路って１００％越えれるのか・・・・・・？

金持ちは海外行ってたから関係なし

文句言うなら高速使って旅行なんか行くんじゃねーよ
渋滞することくらいわかってただろ

>>278
月極が3万超えなんて山手線の内側とか横浜の周辺とかだけでしょ、それこそ「特殊」な状況
痛勤電車な郊外では普通そんなにしないよ
任意保険も26歳過ぎれば急に下がる

>>283
4〜6日で東京から軽井沢行ってきたけどうまく逃げたので渋滞無かった
現地の中心部はもうどうしようもなかったけどな(´д`)

>>289
ミンス工作員乙
超賤人の生活が大事なミンス

>>290
適性車間距離を取った状態で100%だからな（本当は通行速度とかも関係あるが）
100%以上になると渋滞が始まる。
なぜか不思議なことに、流量が110%になっただけで停止してしまうほどの渋滞が起きるんだよな。

ＪＲってどうして混雑する時に臨時便出さなの
なにか国の縛りとかあるんじゃないの

>>289
しっかりしたバラマキだね。財源不明だけど。

>>288
JRの混雑のどこが問題なの？
それでも帰省する人がいるんだから仕方ないじゃない
道路だって同じだろ？

>>290
渋滞無しで走れるキャパを100%ってことね
まぁ完全に無しとかは無理なんだろうけど

>>283
そうなんだよね。
俺ちょっとこのGWの中で都心から離れたある地方に車で行ったんだけど、下道がらすき。
高速の渋滞情報を時々ラジオで聞いてたんだけど、小規模な渋滞ばかりだった。

>>285
あたりまえなんだ、じゃないだろ。
休日の人の輸送の話してるのに平日のJRの回転率上げてどうするんだよ。
観光シーズンがどうして稼ぎ時なのかわかってるのか。
そのとき大量に客が来るからだよ。
観光シーズンは普段とは桁違いの輸送能力が要求されるとても特殊な時期なんだから、それをどうにかしないでどうするんだ。
だから観光シーズン限定のバス路線があったりするんだよ。

俺はそれだけじゃ性質上自家用車の代替足りえないと言っているんだ。
平時の余裕ありまくりの物流を活用したい気持ちはわかるが、どうしてその余裕が出来るのかもっと考えてみろよ。

渋滞するだけの人が出かけたのだから
景気刺激策としての役目を果たしたという事で

フェリーがつぶれるという人がいるが
休日のボッタクリ収入で食いつないでいるということか？

>>299
いやいや当たり前でしょうよ
それでも高速使う人がいれば、JR使う人がいるんだから混雑するのは仕方ない
どうしても混雑させたくないのなら、週末だけ値上げすればいいってことになる

>>300
だから景気刺激策が本当に目的なら
ETCだけに限定する必要はぜんぜんないんだって言ってるんだが
まったく効果ないとは言わないけど胸張れるほどの効果じゃない

高速無料化したら
国策である都市一極集中が成り立たないからなあ。

>>289
日本は飛びぬけた富裕層を優遇してればいい国じゃない。
日本人ならそれくらい認識してくれ。

あとな、その子供手当てってのは各種控除を廃止して捻出した金じゃなかったか。
やる前と後で収支の変わらない施策ってのは詐欺だろ。

>>298
何訳のわからん事を言っているんだ。
仕方ないじゃないだろ、その混雑している状況でさらに人をねじ込む事は出来ん。
物流としてもう上乗せは出来ないと言っているんだ。
きちんと読んでないなお前。

>>304
ねじ込むことはできんって、別にねじ込んでるのはお前じゃなくてお客が
のろうとしてるからだろ。そんなに嫌なら乗車しなければいいじゃん。
だから仕方ない。

JRの混雑には必死で反論するけど、なんで道路の混雑については反論ないの？
もちろん道路の渋滞も反対だよな？あんだけ混んでるんだから。

>>300
実質問題として船は輸送能力が限られてるからね。
船に乗せれる車の数とか本数とかで。
だから運賃を下げるにも限度がある。
これまでは橋、高速代が高かったから時間に余裕のある人が船に回ってきてそれなりに
確保できたけど高速が国のてこ入れで値下げをすることになったらそういった人まで
高速に乗っちゃうから運営が難しくはなるし潰れるところが出ることにはなるよ。

>>301
言葉がワヤになってるぞ。
もう何を言っているのかわからん。
高速にしろJRにしろ週末値上げして末端観光地の息の根止めてどうするんだよ。
混雑は解消しましたが地方は衰退しましたってか？
何が重要なのか見えてないんだな、これだからヒキは社会知らなくて嫌なんだ。

>>307
すべて矛盾してるじゃん
観光地に行く人が増えれば、JRの混雑も、高速の渋滞も増える
どちらの混雑も増やさずに観光地の活性化なんて無理でしょうよ

>何が重要なのか見えてないんだな、これだからヒキは社会知らなくて嫌なんだ。
ついにレッテル貼りがはじまったか・・・

>>304
>日本は飛びぬけた富裕層を優遇してればいい国じゃない。
富裕層を優遇しろなんて思ってないよ

全ての階級や仕事が同一賃金であるべきだし
能力や技術の有無で給料に差がでるのはあってはならないこと

平均年収を300万とするなら
年収が1000万の人からは700万を税金として強制徴収し
年収が1億の人からは9700万を税金として強制徴収する
こうやって収入格差をなくすべき

また誰もが親が土地や家を所有していないのだから
両親が死んだら財産は没収
たとえ子供のうちに親が死んでも国がとりあげるべき

格差はあってはならない

ＧＷに交通が混雑するのは仕方が無いことだろうな
需要が圧倒的に多いんだから
ＪＲとかも臨時便じゃんじゃん出スわけには行かないんだろう

>>306
というか、危険で不便な船を使わないで済むように橋やトンネルを作るわけだから
フェリーが潰れるのは当然の既定路線というか帰結であって、それを生きながらえさせるために
道路の通行料を高くするとか本末転倒もいいところ。

まあせいぜい許されるとすれば、既得権を奪ったことに対する一定の補償程度だな。漁業補償みたいな。

フェリー会社は生き残りたければ業態を変えるしかない

>>309
寄生虫のチョン乙ｗｗｗ

この時期の損益が前年度と比べてどのくらいになったの？
もしかしたら利益が上がっているとか。

>>303
仮に、特に盆暮れ正月の東京が常態化したと考えたら
新しい日本の夜明けでないかなあ。

>>311
>というか、危険で不便な船を使わないで済むように橋やトンネルを作るわけだから
未だ日韓トンネルが完成してませんが？

>>305
話の要旨が違うな、お前朝日新聞読んでるだろ。
ねじ込む主体の意志の問題じゃないだろ、問題なのは今以上の輸送はJRには無理！という事実だ。
そのなかで高速が乗用車のみ休日1000円したがまあ渋滞の問題とかも起きた。

俺の体感では数字上ほど酷くなかったし下道ガラガラだったから問題とは思わんがね。
その渋滞の解決策としてJRを活用しろ、というのは輸送量的に無理だと言ってるんだよ。
普段からもっと利用率を上げていこうなんてのは寝言にしか聞こえん。
その普段の需要が無いから普段は臨時バスさえもないんだろうが。

>>316
それじゃ休日に観光客の需要を喚起して経済の刺激剤にしようなんて無理じゃん

高速→今年のGWみたいな混雑になるから割引なんて無理
JR→もうこれ以上の混雑は無理

結局、観光需要の喚起による景気刺激策なんて何もできないってこったな

>お前朝日新聞読んでるだろ。
またなんかのレッテル貼り？

突然に１０００円高速とか高速無料とかすべきではない
移行するには準備が要るだろうって
政権をとったらすぐ無料にしますとかばーか言いたい

>>316
>問題なのは今以上の輸送はJRには無理！という事実だ。
国鉄時代にしっかりとやらなかった政府の責任だろ

>そのなかで高速が乗用車のみ休日1000円したがまあ渋滞の問題とかも起きた。
渋滞により運転者に疲労とストレスを与えた責任を政府はとるべきなんですが？
それにETCをつけられない貧困層もいる

政府はバカすぎる

混む日は値上げ
平日は無料

とうぜんじゃなw
バカ自民党

日本経済より
一票がそんなに大切かよ
クズ政治家集団

>>308
矛盾しているように見えるのはお前が物知らずの上口下手だから。
>>301の主語の欠落振りは本当に酷いぞ、何を言っているのか全くわからん。
混雑を増やさずに地域活性化が出来ないのがわかってるならいいじゃないか。

つまり何が言いたいの。

>>315
断る！

>>321
だから、JRでは無理かどうかは物理的に無理でなければ、
混雑を嫌うという客の自主性に任せるしかないでしょうよ

それでも良いからっていうんでみんなJRに乗るわけだろ？
今回の渋滞と同じことだよ。
1000円だから混雑しててもいいというインセンティブが発生してるわけでさ。

嫌だったらお客が乗らないだけだから、お前がそいつらのことを
心配する道理なんてまったくないだろう。

>>320
平日のほうが混むじゃん

地域によるんだろうな
地方は平日ガラガラガラ

>>303
ベルリンの壁も東ドイツがハンガリーとの国境を開放したせいで
皆が自由に移動できるようになって国家ごと崩壊した。
これつい最近のこと。

トラバントに沢山の荷物を積んで東ドイツ国民が脱出してきた映像も沢山流れたなあ。

高速無料化で同じ事態が起きるんでないかなあ？

ETC付けるのは今からだとどのくらいかかるの？

フェリーなんか、「自家用車で遠距離まで来たけど運転して帰るのがキツイ」、
って層を取れば、確実に業績アップなのに
やる事は補償くれくればかり。

こんな業界はさっさと潰したほうがいい。

>>326
すまん何が言いたいのかわからない
高速無料化で国が崩壊するのか

>>317
それだけ政府与党がいい加減ってことだろ？
民主党政権でなら交通機関の乱れにも考慮した景気経済対策ができたかもしれん

>>320
だからこそ政権交代が必要なんだろ
インフルエンザ対策だって、民主党の方がしっかりしてるみたいだしね
それができてないから民主党が
内閣官房と厚労省から、感染者の状況と政府対応について聴取するようなはめになったと考えられる
インフルエンザ対策は菅さんに期待してるという国民は少なくない

ＥＴＣって他人には売れないの
売れるなら必要なくなる人がネットにだすんじゃないの

>>319
国鉄は民営化のタイミングが悪かった

鉄道はもっともエコかつ大量輸送にも時間厳守にも優れているから
いずれふたたび脚光をあびるはず、という見通しができなかったんだな。（まあ無理な注文ではあるｗ）

民営化して貨物専用線なんかどんどん縮小していったが、
現代になって結局貨物輸送は需要が急増して引く手あまた。

しかし走る線路（というか時間帯）が無い。
旅客車運行のスキマを縫って増発してるがぜんぜん足りない状況らしいね。

政府は最悪の経営して最悪のタイミングで放りだしたんだね

>>327
あるていどの富裕層じゃないと無理でしょう
1万ちょとでつけられるなんて言う人もいるけど
それって何日文の給料よ

仕事して交通費や食事代もかかるし
一般人にはとても無理

工場だって残業ないし
日雇いで1日6500円くらいだぞ
どうやって一般市民がつけられるのか知りたい

>>329
高速料金という見えない壁がなくなったらどうなるか？ってこと

現に大脱出が起きたよね？1000円定額でさえ

>>333
横だが、よく携帯でそんなに軽やかに文章が書けるな
NECのT9でも難しそうだ

>>317
無理なのはお前の脳内だろ。
JRは限界まで役を果たしているし、高速は休日1000円で前年以上に活用されている。
渋滞は起きるものの解消は早く全体的に物流量が増している。
体感としてタチのいい渋滞になってる。
最高の観光喚起になっているんだよ、それを「高速の渋滞が受け入れられないからJRにもっとつっこ飯！」
なんて歪んだ受け取り方するからおかしくなるんだ。

>>323
乗客を心配しているんじゃなく、システム上限界だと言っているんだが。
イチイチ気色悪い人間だな。

乗客の自主性に任せるから何なの。
混雑しますねはいそうですね、それでお前はどうしたいわけ？
俺は高速1000円を肯定するしその結果起きた渋滞も許容範囲として認識している。
無理して値段上げてJRにシフトする必要性をどこにも感じていない。

>>328
ホテルフェリーのほかに、レストランフェリーなんかも狙い目だよね
１時間弱程度の短距離路線なら、車あずけて船上レストランでゆっくり豪華なメシ
食ってるあいだに着いちゃいました〜　ってこともできる。

SAPAの混雑したレストランで並んでメシ食うより、時間効率がいい

>>328
世の中には長距離航路しかなくてそれを１社がまとめてるとか思っちゃってる人？

>>336
それじゃ観光地はどうやって人を呼べばいいのよ？

高速道路は酷い渋滞で、割引させるわけにいかないし、
JRはこれ以上、乗車させられないっていうんじゃ、
もう刊行者を増やして景気を刺激させるなんてできないじゃん

なんでお前が混雑の心配をしなければならないんだ？
混雑が嫌なら乗らなければいいだけ。

>>334
高速道路が無料の高規格バイパス国道になる

それで？

>>327
1万前後、安ければ数千円だっけ。
値段よりむしろ入手そのもののほうが難しいんじゃないかなあ。

>>328
フェリーは長距離しかないんだよ、海岸近く以外はちょっと無理だ。
あんまり長距離に行く客は多くないんじゃないか。

今年は控えたよ
流石に高速は乗れないよ

>>340
303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/10(日) 16:08:29 ID:LU51vHJi0

高速無料化したら
国策である都市一極集中が成り立たないからなあ。

ってこと。

>>127
遺作。
臭作はエンド付近の展開が神がかってた。

>>343
わからん

ストロー効果が助長されると思うが

１０００円であることと引き替えに、高速道路上で無駄に長く時間を過ごす人の
アフォさ加減に失笑を禁じ得ない。

景気の良い話だなぁ

>>329
日本を分断国家か何かだと思ってるんじゃあないかね。

>>339
高速1000円で人が地方に沢山来ていますがどうしてそれを認められないのかね。
高速の渋滞は酷くないしJRは持てる力をしっかりと発揮してくれている。
この施策で何も問題は無い。
しいて言えば地方の道路インフラをもう少し強化しなければいけないが、それも進んでいる場所は進んでいる。

つまり、お前の懸念は何の現実味もない無意味な懸念だって事。
もっと言えば、お前はアホ。
混雑が嫌なら乗るなだって？勝手に吠えてろ。

>>343
余計に
一極集中が起こると思うが……
高速鉄道の運賃が無料になったら
それもありうるかと思うが……

ID:FpVEuc+AOってバカまるだしだなぁｗｗ　さすがミンス信者ｗｗ

>>345
ストローにも限度があることが
今回の渋滞でわかったろ？

特に東京近辺。（大阪もだけど）

>>333
おまえどんだけ貧乏なんだよ。
それは庶民感覚じゃなくて貧民感覚だろｗ

無料化って、土日祝日だけ？

完全に廃止したら、平日に高速使って仕事する奴しぼんぬだよなｗ
カネ払って、速く移動できるのが売りなのにｗ

>>351
今回の渋滞？　どこが渋滞してたの？　例年通りじゃん。

実際に高速道路行ってないでしょ？

>>337
実にリッチな時間だ。
しかし実際問題として高速フェリーでも時速60キロに満たない。
2時間いるとしても120キロの移動だ、それくらいなら車飛ばしてーって事になりそうな気がする。
もっと早ければ例えば東京から四国とか、東京から宮城とかまで便利に行ければ面白いかも。

>>351
渋滞といっても、それに長々と引っかかってるバカってただの情弱だろ？
時間回避　下道回避を組み合わせてやれば、たいした渋滞でもなかったよね
もっとも、普段渋滞しないところが渋滞するから、多少頭は使うけどね

>>352
お前が本当の庶民をしらないだけ
本やCDを一つ買うだけでも大変なんだぞ

>>341
もうちょっとかかるはず。
ETC購入に約１万とセット代１万で約２万ぐらいだと思った。
助成金５千円は終ったしね。

高速無料化したら、今まで殿様商売してきたJRがあわてる。世界的にみたら異常に
高い鉄道運賃を下げざるを得なくなる。航空会社もしかり。

>>357
本やCDを一つ買うだけでも大変な貧乏人が車買うなよ（´・ω・`）

おまえの意見はあまりにもバカすぎる

>>350
ID:TqfDp0590　この人曲者なんで見物中。

>>348
マスコミとくに民法キー局は東京とそれ以外で断絶してるね。
それに気がつくか気がつかないかの違い。


>>349
渋滞による非効率化が極まったら
企業も人も新天地を探して逃げ出すね。

時間と高速代で渋滞しても一般道よりも得なら明らかに高速。

渋滞しても一般道よりも速いなら高速。

一般道よりも遅いなら一般道。

自分の状況に合わせて、ゲーム理論で考えてみろ。

>>356
今回は初っぱなだったから、みんないろんなこと考えて行動してたので
いままでとは違う読めないパターンになったが
（例えば４月頭とかはなぜか上り線が深夜に渋滞とかｗ）

落ち着いてくれば変則パターンも収束してまた読みやすくなると思う。
まあバブル期の渋滞を経験してるドライバーだったら、道路拡張整備や情報強化などが
ものすごく効果的に働いてることを実感できるだろうね。

>>357
働いて抜け出せ。

>>358
オトバじゃ本体一万切ってて取り付け費用3000円。
うーむ、店を選ぶ必要はありそうだね。

>>351
というか無料化で一極集中が無くなる
っていう論拠がまったく不明すぎて
イミフすぎるｗ
一極集中をなくしたかったら、人を効率的かつ
大量にかつ高速に輸送できないと駄目なんだよ
それこそ君の言う、渋滞があるからって理由は
一極集中を助長させるだけのような気がするが？
なにせその渋滞による非効率を嫌ったら
現在効率的に運用できる都市部に
より会社や物や人が集まるようになるからなｗ
都市部の一極集中を解消したいなら、まだ情報技術の革新を狙ったほうが
現実的かつ実用的

>>348
>高速の渋滞は酷くないしJRは持てる力をしっかりと発揮してくれている。
>この施策で何も問題は無い。

この時点で完全に事実誤認
GWの高速の渋滞が酷くなかったなんて、どこをみたらそう言えるんだ？
完全に目が節穴化してる

>>358
ｶｰﾄﾞの申し込みとｾｯﾄで5000円くらいじゃなかった？
助成金前だったけどｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸとかあったから実質そのくらいで付けたよ。

ニュースでしか見たことないから本物の渋滞ってのを一度味わってみたい@道民

>>367
良く分からんが、渋滞に巻き込まれた奴は、一般道行った方が速かったのか？
全部無料にしたら、結局高速も一般道と変わらなくなるハズだが。理論的にはｗ

燃料費や物価高騰が話題だった去年と比べてもしょうがない気が

>>356
そんな高等テクニック免許取り立ての俺には無理でした
トイレに行きたくて何度車内でしちゃおうと思ったことか……

>>367
報道に踊らされてるとはこれまたｗ

ごく一部の路線では確かにひどい状況だったが（たとえば東海北陸道の対向区間とか）
おおむねは渋滞ピークから２〜３時間後には解消してたぞ。

GW最初の東京からの下り線渋滞も、午後にはふつうに消えてるし。東名だけはしぶとく残ってたけど
ふだんの休日レベルでもあそこは混んでる

>>372
もう何度もしてる俺はどうしたら…

>>357
本当の庶民ってなんだよｗ そりゃ本当の貧民は知らないけどさｗ
俺はいつの間にか大富豪になっちまったのか？

ゲンダイはなんでも結局政権ネタに仕上げてくるのねｗ

マスコミは「冷静に〜」って付け加えながら実際には騒いでるのう

ＧＷ京都いったけど
新幹線快適でしたｗｗｗｗ

明らかに混むのわかってるんだから車出すほうが馬鹿

渋滞批判は、１０００円にするな！ってのは分かるが、
ミンスの無料案マンセーとはどう考えても繋がらんだろｗ

だいたい平日も高速の意味がなくなったら、誰得だよｗ
カネ払うから速いんだよｗ

>>362
政治的に分断しているわけじゃないし、人とモノの移動が禁じられてもいない。
何を言っているのやら。

>>367
実際に旅行した俺が言うんだから間違いは無い。
体感してみればわかる。
数字上渋滞していても解消が早いし、下道の活用もしやすいからな。
文句ばっか言ってないで外へ遊びに行けよ。

まあ安くなったんだから混んで当たり前で何が問題なのかね。
急ぎたければ対価として馬鹿高いJRか飛行機でも使えばいい。
ただ休日だけ割引ってのはおかしいけどな。空いてる平日を
割り引くのが筋でこの辺の感覚が自民は狂ってるな。
まあ国民生活なんてどうでもよくて選挙に勝ちたいだけなんだろうけど。

>>373
それは完全に嘘だな
中央道、東北道、東名（豊田JCT、岡崎IC、菊川IC、富士SA、御殿場IC、厚木IC）
付近なんか夜通しで渋滞してたじゃん

>>366
人を効率的かつ 大量にかつ高速に輸送するから集中する訳だがｗ

で、たまの休日マイカーに乗って脱出！　その結果が大渋滞ｗ

いつでこんなことの繰り返しが続くかね？？

渋滞するのを分かってて突っ込むんだからな
みんなマゾだろ

>>370
一般道のほうが速いケースはごくわずかに限られてる。
このへんはひとくちでは説明するのは骨が折れるが、まあほとんどすべてのケースでは
結局高速に残った方が速い。

ただ、燃費やストレスを考えれば、多少時間はかかっても一般道で行くほうを好む人もいる
（おおむね渋滞高速にくらべ30kmあたり10〜20分程度よけいにかかる）

>>380
だから平日は割り引くなよｗ
余計、混むだろｗ

政権批判はいいが、もう自分で何言ってるか分からん奴が多すぎｗ

>>328
低脳すぎ。小学生か？

フェリーなんか、「自家用車で遠距離まで来たけど運転して帰るのがキツイ」、
って層を取れば、確実に業績アップなのに

お前に出来るのか？ｗ
そんな層の需要があるならとっくに赤字脱却してるだろうさ。
元々ギリギリで運営してたところへ政府の選挙対策でとばっちり食ったんだ、
保障問題になるのは当然だ。
かといって無くなっては困る人も多数いる以上簡単に無くせはしない。
お前がいなくても誰も困らないが、かといって生きてるお前を殺す、って
わけにもいくまい。

何人ぐらいのドライバー、あるいは同乗者が車内で
脱糞する羽目になったのだろうか。

>>379
だからそれはお前の田舎だけだろｗ

>土日祝日に普通車以下の上限を千円とした地方高速道路の1日平均交通量は
>前年比で約1．2倍となった。

>GW期間中に発生した30キロ以上の渋滞は58回で、28回だった前年に比べ約2．1倍。
>10キロ以上の渋滞は414回で、215回の前年の約1．9倍となった。　

どこをどうよんだら渋滞は酷くなかったんだよ
そもそもお前の住んでるところだけだろ？
だから近視眼的で極論だって言ってるんだよ

>>370
一般道は気色悪いくらいがらすき、高速もリアルタイムで渋滞情報聞いてたけど全然。
スムーズに流れてたんだよ。

>>372
広口のペットボトルって本当に使えるよね。

>>383
家族5人で動けば場合によっては交通費が10万くらい違うんだぞ。
渋滞我慢すれば10万もらえるならおまえもチャレンジするだろｗ

>>373
有名なボトルネック行ったかい？
吹田ＪＣＴ、小仏、東名、東名阪四日市-亀山、豊田ＪＣＴ等

>>388
前年のあのバカ高いガソリン状況で自動車交通がどうだったのか、もう忘れたのか？

昨年比ってところにトリックがあるんだよボケ

>>391
いくわけないｗ　1000円じゃなくても混んでるからパスだわｗ

>>370
距離にかかわらず1000円って事は無理やり遠くに行った人も多い事だろう。
無料ならそういうことは一切無くなる。

神戸淡路自動車道渋滞７０ｋｍで淡路島丸ごと縦断渋滞はワロタ

>>391
そこ毎日渋滞だからｗｗ

>>385
何言ってんだおまえ。今日だって高速は混んでるかね。てめえの目で渋滞情報確かめたら
どうだ。ニートじゃあるまいしみんな仕事を持ってるんだ。利用できる時期と時間がそれぞれあるだろ。
GWは今の割引形態だと長距離で往復とも割引を利用できる年にたった一度のチャンスだったわけだが。

>>392
前年比はともかく、渋滞内容は今までより確実に酷かったぞ？
そんなこともわからないのか？

時間の無駄乙

>>380
バランス感覚としては一見正しいけれど、一つ大事な視点が抜けてる。
勤め人はめったに平日休めません。
この施策は観光地へ人が行きやすくする為のものなので、休日安くないと意味が無い。
スナック菓子の値段設定のようには行かないのが難しいところ。

>>381
その東北道、俺が併走する国道走ってるときのラジオじゃ渋滞1桁だったが。
どこが渋滞だかｗ
体感してない人間が何を言っても説得力が無い。

283 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 15:54:08 ID:TqfDp0590
実際に道路に行ってきた人いる？
渋滞はたしかにひどかったが、最大４〜５時間程度。時間帯をちょっとはずせばふだん通り。
GWよりむしろ施行直後の４月あたまの週末とかのほうがよほど混んでた。
無料化してもぜんぜんいけるねこれ。いわれてるほどは渋滞しなかったよ。いつもとかわらん。

393 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 17:04:22 ID:TqfDp0590
>>391
いくわけないｗ　1000円じゃなくても混んでるからパスだわｗ

>>391
ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸが分かってるならば、そこを時間なり下道なりで回避すればいいだけ

>>379
> 政治的に分断しているわけじゃないし、人とモノの移動が禁じられてもいない。

目に見える分断があったら国民に気がつかれるからねｗ

しかし経済的分断は昨今の報道だけでも明らかだし
人の移動が経済的障壁で阻害されてるのは
今回の1000円高速社会実験で明らかになってしまった・・・

渋滞批判はいいが、割引するな！ってのと、無料ならもっといい！ってのは陣営として分かれろｗ

どっちやねんｗ

>>392
前年ってガソリン代いくらくらいだったっけ。
手元に残ってる資料では、ハイオクが4月中旬で134円、６月末で176円って事になってる。
類推すれば、だいたい140〜150円程度になるのかな？

>>382
高速道路の運輸量と
現在の道路交通法、車の性能、燃料費では
無理だな。
それこそ新幹線が無料化するぐらいでなければ。
どちらにしろ、現在でも慢性的に込んでいるような印象のある
首都高速でさへ、下道を走るよりも速い。

あと言ってる事が無茶苦茶だぞ？
最初は高速道路の無料化で人の移動が高速化するから
一極集中が無くなる、って言ってるのに
なんで渋滞が酷くなるから企業がそれを嫌って都市部から逃げる
なんていってるんだよｗわけわかんねぇよｗ

>>33
たしかに　無料化おすやつがいるが　混むところは絶対込むね

下に降りれば問題ないというがその降りる判断などをドライバーに任せる以上
事故の確立が増える可能性がある　
理想通りいくのなら玉突き事故なんて前方不注意絶対におきない
このご時世で飲酒運転する馬鹿もいれば高速バスの邪魔をしてつかまるやつもいるんだぜ？
高速で事故ったら危険＋100％渋滞

むしろＧＷや長期休み期間は
高速料金増やしたほうがいいんじゃないか？そのほうが快適な走行空間を作るには合理的

そうとう田舎じゃない限り、一般道だとどうせ信号待ちでイライラすると思うがｗ

>>400
おまえも良く調べてからものを言った方がいいぞ。毎週土日を休業日として働いてる
就業者は全体の4割未満。おまえ土日に買い物したり外食したことがないのか。
店が休業してるわけでもなく店の人はみんな働いてるだろ。商業だけじゃなくて
消防士や警察官、不動産営業、土日も働いてる職種なんてごまんとある。

環境に悪そうだな

>>405
4月中は民主のおかげで一時的に25円安くなった
5月になって元通りに戻った。そいつがトドメになって自動車利用はさらに減った。

こんな事で、CO2が削減できるんだろうか？

>>400
またまたねつ造までして必死に渋滞否定か・・
なんなんだお前？どこが一桁？

45 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/02(土) 13:44:33 ID:kaKU6CnA0
■東北道上り
福島TN付近 -- 渋滞8km
■東北道下り
黒磯板室付近 -- 渋滞10km 矢吹付近 -- 渋滞7km
安達太良SA付近 -- 渋滞30km 福島TN付近 -- 渋滞12km
国見付近 -- 渋滞6km 三本木PA付近 -- 渋滞18km
一関TN付近 -- 渋滞25km

572 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/03(日) 13:12:03 ID:53SsKZDG0
■東北道下り
佐野藤岡付近 -- 渋滞6km 上河内SA付近 -- 渋滞12km
矢板北PA付近 -- 渋滞5km　郡山JCT付近 -- 渋滞4km
国見SA先付近 -- 渋滞14km 仙台宮城付近 -- 渋滞2km

665 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/03(日) 17:46:07 ID:53SsKZDG0
■東北道上り
羽生PA付近 -- 渋滞5km 館林付近 -- 渋滞4km
矢板付近 -- 渋滞11km 西那須野塩原付近 -- 渋滞17km
二本松付近 -- 渋滞2km　福島TN付近 -- 渋滞12km

>>388>>398
帰省で田舎に行かないでどこ行く気だお前ｗ
馬鹿すぎるｗ
数字と体感の違いを認識するには経験が必要だ。
机上のデータだけ見て考えるのはいい歳した大人がやるこっちゃないｗ

実際渋滞が起きても解消は早かったんだなこれが。
お陰で下道がらすきご馳走様でした。

>>394
いやいやいや、それは何度もないから。

>>384
すぐに便所に入れる、仮眠が取れる飯食える燃料入るとかの心理的なアドバンテージは
下道だな。高速1000円は、一回降りたらまた1000円かかってしまうわけで、
無料案とはドライバー心理の違いは大きいと思う。

無料になったらどうなるんだろうなｗｗｗ

またまた地球温暖化への貢献自慢ですか

確かに安かった
往復1万以上取られる所が4000円ダタ

>>411
そんな事すっかりわすれてたわw
てことは160〜170円くらいか。ずいぶん高かったんだな。

せっかくの休みに渋滞で過ごすとか低脳過ぎるだろ

>>414
まだあるぞ？

924 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/04(月) 13:37:24 ID:xKThhQt+0
■東北道　上り
佐野藤岡付近 -- 渋滞2km 福島TN付近 -- 渋滞25km 白石先付近 -- 渋滞16km

928 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/04(月) 14:04:47 ID:xKThhQt+0
■東北道上り
佐野藤岡付近 -- 渋滞2km 福島TN付近 -- 渋滞17km 　白石先付近 -- 渋滞20km
■東北道下り
佐野藤岡付近 -- 渋滞4km 　上河内SA付近 -- 渋滞6km 　那須付近 -- 渋滞3km
一関TN付近 -- 渋滞16km

987 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/04(月) 17:02:01 ID:xKThhQt+0
■東北道上り
利根川橋付近 -- 渋滞9km 栃木付近 -- 渋滞3km 矢板付近 -- 渋滞13km
西那須野塩原付近 -- 渋滞15km 福島TN付近 -- 渋滞25km 白石先付近 -- 渋滞35km

未だに連休の高速渋滞に関する
国民への謝罪が政府からないのは問題だろ
なんでマスコミは叩かないんだか

>>406
全然違う。

高速道路の無料化で人の移動のコストが下がる。
あとは経済的原則に従って
人やモノの移動に時間的、金銭的損失の少ない所に企業が移るといってる。

今回は1回１０００円というのがよかったな
これのおかげでバカな貧乏人は絶対に降りない
１０００円がそんなにおしいのかねえ

下道回避は例年以上にやりやすかったな

>>416
どうもならないよ
今回のように最初だけは混むだろうけど、数ヶ月もすれば従来と変わらなくなる。

たとえば駅や公園の水飲み場の水はタダだ。
だからといって、わざわざ公園まで水飲みにいきますか？　タダですよタダ？
電器屋で地デジを見ればNHKでもタダだ。　見に行きますか？　タダですよタダ？

車使わないのは環境にいいとか言ってた政治屋はどう思ってるんだろうな

高速もスムーズに走れれば燃費伸びるんだけどな
渋滞起こしてちゃ何もならん

>>403
君の妄想障壁がきついのはよくわかった。

>>409
土日休みのホワイトカラーと比べて、そういう職種の人たちは纏まった休みが取りやすいのかな？
それに問題となっているのは集中だ。
土日「しか」休めないのと土日「以外」に休めるのとでは集中の度合いが違う。
GWに比べたらどちらも大したことは無いけどね。

大型連休だからこそチンタラと回りの景色に見ながら
下道をじっくりと走る事ができるというのに。

一回全国すべての車両無料にして実験してみればいい。

裏技カード申し込んだ

>>421
利用台数の前年比と例年比を出してください

大阪ー東京間の交通網を麻痺させ、名古屋へも悪影響を与えるのが主な目的

これで東京と地方との格差がさらに加速する

>>391
GWの小仏ってせいぜい30kmくらいで大した事なかった。
これじゃ今までのGWと変わらないよ。

>>396
平日と休日では、同じ長さの渋滞でも通過時間はまったく違うｗｗｗｗｗ
ｗｗｻﾝﾄﾞﾗｼﾈ

>>427
東北道渋滞無しとかねつ造までして何がしたいんだ？

55 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/04(月) 19:21:53 ID:xKThhQt+0
■東北道上り　5km以上の渋滞
利根川橋付近 -- 渋滞17km 矢板付近 -- 渋滞40km
福島TN付近 -- 渋滞25km 白石先付近 -- 渋滞30km

129 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/04(月) 21:52:24 ID:xKThhQt+0
■東北道上り
加須付近 -- 渋滞6km 利根川橋付近 -- 渋滞9km
鬼怒川橋付近 -- 渋滞35km 白石先付近 -- 渋滞20km

544 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/05(火) 14:53:12 ID:lLYeUFSx0
■東北道　上り
矢板付近 -- 渋滞13km 福島TN付近 -- 渋滞30km

741 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/05(火) 18:50:58 ID:lLYeUFSx0
■東北道　上り
館林付近 -- 渋滞9km 佐野SA付近 -- 渋滞12km 矢板付近 -- 渋滞25km
福島TN付近 -- 渋滞35km 菅生PA付近 -- 渋滞5km 平泉TN付近 -- 渋滞10km

826 名前： 名無しさん＠平常通り 投稿日： 2009/05/05(火) 20:06:20 ID:lLYeUFSx0
■東北道　上り
館林付近 -- 渋滞10km 矢板付近 -- 渋滞25km 福島TN付近 -- 渋滞35km
■常磐道　上り
千代田石岡付近 -- 渋滞4km 諏訪第1TN付近 -- 渋滞17km

これくらいしか批判のネタがない丑
哀れｗｗｗ

>>413>>421
わざわざ探してきたのか、偉いなｗ
しかしこうして見ると本当に渋滞軽いな。
重要ポイント以外は皆1桁じゃないか。
例年の所々で数十キロ連なる渋滞が嘘みたいだ。

これも一見した数字しか見ない君には大渋滞の連続に見えるのかね。

>>430
お、良かったねｗ

>>435
ピーク持ち出して言っても説得力ねえよ
連休ありゃあいつもそんぐらいだろ

>>437
>しかしこうして見ると本当に渋滞軽いな。

語るに落ちたなｗ
ただの馬鹿かｗ

>>416
今は1000円の安さに浮かれて遠出してるが、そのうちあきてくる

無料にしたら、休日の渋滞を回避して
平日に出かける（小中学生を持たない）家庭なども出てくるだろうし
どうせ混むのも最初の一年間くらいだろな

あとはいつものＧＷや盆の帰省などでの渋滞だな

つーか、丑復活してたのかｗ

>425
例えるもの価値が違うだろバカ

自民党は地球温暖化の責任を取って、クーラーとクーラーの電気代を
給付しろ。党員の身銭で。

牛ってなんなん？アサヒなん？

>>416
無料はともかくとして無人化・ゲート撤廃はいかんなぁ

バカな逆走ジジイとか無法トラックでとんでもないことになる

>>439
連休中の渋滞が酷いか酷くないかの話してんだろうがｗ
馬鹿かｗ

お仲間の>>437がこれぐらいの渋滞は軽いってよｗ

民主党案のように無料化してたらやばかっただろうなw

ここ5年位は，大雪を除いては，渋滞回避，分散傾向が浸透していたからね。
特に今の20台にはきついんじゃないかな。

僕は関越ユーザーで，スキー渋滞は未経験だけど，昔の渋滞に比べたらね。
所沢からは動かない渋滞。新座を抜けても，その先で4km2時間の最悪の渋滞。
まあ5-10の金曜日の話だが。

このころに比べれば，今はたいしたことがない。

渋滞は例年程度であり、特段にはひどくなかった
無料化してもだいたい同じようなものだろう

どうしても麻生1000円政策で未曾有の大渋滞が発生した！！ということにしたい勢力がいるね
マスゴミ各社を筆頭に

ぜんぜん大したことないのに

>>435
はて、渋滞無しなんて誰か言ったかね？
セルフはガソリンだけで充分だよ。

例年の渋滞に比べたら随分と可愛らしいものばかりじゃないか。
君は浦和の恐怖を知らないな？

>>427
人格攻撃しだしたら終わりだな。

少し前の調査でも大都市圏の人口増加も東京都、愛知だけ＋だった。
おそらく自動車が駄目になった愛知は転落。

東京だけが劣悪な住環境にも関わらず全国から人を吸い集めてるのは
偏にそれ以外の地域との経済的分断が原因だろ。

リア充は渋滞に巻き込まれればＧＷを有意義に過ごした気になるんじゃないの？

>>447
渋滞が醜いとなにか有るのかな？

1回１０００円は、実にいい方法だと思う

>>427
おまえがどんな奴隷労働してるのか知らんけど普通の会社や公務員なら平日なんかいくらでも休めるだろ。
有休も年に15日以上くらいは持ってて当然だし休出の代休だってあるだろ。
休日のみ割引なんていうのは国民の生活実態を無視した愚策なのは間違いない。

丑が必死だなｗ

>>450
というか人出が増えたなら景気対策の効果があったってことで
歓迎すべき事なんだけどね。

高速無料なんかにしたら大パニックですね、わかります。

てか既に「高速」でないし。
高速渋滞とはいっても低速だろう？
真理と相反する不条理に重複姿勢('A`)

>>447
だからピークだろ。たとえば5月2日の首都圏近郊下り線各線は、
午前中こそ数十�qの大渋滞だったが、午前10時ぐらいをピークにみるみる減少。
東名の一部を除いて昼前には完全解消してた。

時間帯で一時的に混むのはいつものことだが、それをもって大渋滞などとはアホかと。

>>456
そうですか，この少子化時代に
子供のいる家庭は，普通の国民ではありませんか。
そうかそうか。

>>370
一般道の方が速いところもあったよ。

>>373
東名なんて数カ所で一日中渋滞してたけど。浜松付近とか、豊田JCT付近とか。
いくら東名だからって普段の休日であそこまで渋滞はしねえよ。

>>440
例年の渋滞を知らないんだね。
東北道経験者全員で君を笑ってあげるよｗ
知らぬは君ばかりなり。

>>452
結果的にそうなっているものを陰謀扱いするのはお勧めできんね。
経済的に繋がっているから金が移動できて吸い寄せられるんだが、何を勘違いしている？
それを均等化するにも高速の無料化は出来たらいいね。

>>459
無料はどうかと思うね
マナーのなってない貧乏チンカスが暴れまわると思う

CO2排出しまくりだな

名付けて「平成21年千円渋滞」

ＧＷの中日（3日）辺りから混みだすって今まで無かった現象じゃないかな。

>>464
すでに暴れ回ってるじゃないか
サンドラは高速乗らないでほしいよ。渋滞の元のくせに。

>>456
そうかい、「幾らでも」平日休めると思ってるのかい。
とりあえず君はそれでいいや。

>>460
昔の東北道なんか渋滞70kmとか60kmとかあったからなあ。
今振り返って見ると本当に恐ろしいよ。
それから比べてみると短い短いｗ

>>462
だいたい大型連休の場合は最終日の１日前か２日前がいちばん混むよ
みんな考えること一緒だから

>>450
たしかに　1000円にした場合の予想通りじゃないか？
特に話題もあるわけでもないな

ＧＷに渋滞は常識とかどっかの消費者行政担当大臣に言ってくれればおもいっきり叩けるのだが
何も言って来ないな(謝罪もな)

むしろ無料にすれば問題なかったとかなんでミンスが言い出すかね？叩いてほしいのかミンスは

渋滞に関しては，年齢によって印象は違うと思うよ。
マニュアルだらけで，高速は，首都圏なのに片側2車線ばかり
下道は片側1車線ばかり，外環もまだない

この頃を知っている人からすれば，今の渋滞など大したことないでしょ。

近年では確かに渋滞が酷かった方だろうけど，
それと引き替えに料金が激安になったと考えれば，まあいいでしょう。

>>448
無料化したら、常に無料なんだし
料金所も必要なくなるから渋滞にはならないよ

だいたい高速が日本以外で有料な国なんてあるのかよ

>>468
すみませんでした。
小型自動車で高速乗ってごめんなさい。
フラついてごめんなさい。
本当にごめん。

>>473
俺みたいな人がいるから渋滞は起きるよ。
それだけは間違いない。

>>454
渋滞により運転者の疲労やストレスが溜まるし
同乗者にも疲労やストレスがでる
その責任をとれって批判されてんでしょ

>>456
平日やすんだら、そのぶん給料が減る
できるだけ仕事をしなければネットカフェに泊まる料金すらなくなる
一般人にしたら死活問題だよ。休めるわけがないだろ

ID:FpVEuc+AO氏は釣りなの？ホンモノなの？

>>473
現在，料金所渋滞は，交通集中渋滞の中の3%にすぎない。
（料金所先に合流渋滞が料金所まで延びたものは除く）
更に，全渋滞に対する割合は2%程度。

その2％程度の渋滞がなくなったとして，，，そんなに大きな問題か？
ソースはNEXCO東日本の渋滞のページにあるよ

>>475
その責任ってなんだ？入口に渋滞がどのくらいか表示していて，
予想まで出しているのに，渋滞に入っていくのは，まさに自分の責任だろ
何でも人のせいにするな

>>475
ネカフェがどうこう言ってる生活レベルの奴はそもそも高速道路なんて関係ないだろｗ
車なんか持ってるわけ無いし。
もっと面白いネタを考えろよｗ

無料にしたらパラダイス！はミンス工作員だろうｗ

だいたい、平日もってｗ

>>460
例えば豊田JCT付近は、5月2日の深夜から延々渋滞が続いていたが、普段じゃ
そんな時間の渋滞は考えられんよ。

>>472
経済効果というのが狙いだったわけでしょう？であれば損失がなるべく小さく
なるようにすべきだよね。せっかくお金を使うわけで、効果的に廻る様にする
のが望ましいでしょう。そういう意味では、もっとやりようがあっただろうと
言うのはその通りでしょう。

>>461
>そうですか，この少子化時代に
>子供のいる家庭は，普通の国民ではありませんか。
富裕層でないと無理だろ
家もなく簡易宿泊所やネットカフェ
24時間営業のファミレスやファストフードで夜を過ごす人がほとんどなんだぞ

しかも日雇いや期間工は簡易作業ばかりで低賃金
こんなんでどうやって子供がいるんだよ

> 家もなく簡易宿泊所やネットカフェ
> 24時間営業のファミレスやファストフードで夜を過ごす人がほとんどなんだぞ
・・・まいったな、どうやら俺と周囲の人間はみんな、富裕層に該当するらしい。

>>474
スピードが遅くても一定速で走ってれば渋滞にはならないよ
トンネル入ったり登り坂にさしかかったりしたときに無意識に減速したり
あと意味不明な理由で速度が遅くなったり速くなったり

そういうことをするから渋滞を引き起こすトリガーになる。


下り坂にさしかかってるのにアクセル踏みっぱなしでスピードが上がる

あなた　「スピード上がった、なにこれこわい」　→　ブレーキ
後続車　「えっ」
その後ろ「えっ」

こうやって渋滞になる。そこだけ気をつけてほしいよせめて

>>469
俺、東北道で１００km渋滞に２回当たったことある
関越はスキーシーズン毎週４０km当たり前だった、だったというよりまだ有る
中央道では諏訪から東京まで８時間かかったことがある

最近は渋滞少なくなったけど今年の渋滞は関東甲信越あたりは例年並みってとこじゃない？
九州と四国は酷かったみたいだね

朝日規制で姿を消したひと？

>>481
さすがにほとんどの国民が家なしとかどこの日本？

>>480
どんなやり方であっても，その悪い側面だけを取り出して
もっとうまくやれ，ということを言うのは割と簡単。
あまり意味はないが。

ところで，，，，日雇いとかなんとか言い出す奴は真性なの？

民主の言ってる無料化っていうのは大都市圏は除外してるし利用時の負担は大多数の国民に
とっては今の休日割引と大差ないんだが。割引におかしな時間的制約がないから利用は今より
集中せず平準化される方向だろう。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/05(火) 15:03:18 ID:nFO0rfK+0
コピペどうぞ

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
イギリス　約０．８兆　　　高速道路　無料
ドイツ　　約３兆　　　　　高速道路　無料
フランス　約１兆　　　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア　約１兆　　　　　高速道路　一部無料
アメリカ　約１１兆　　　　高速道路　無料　10万ｋｍ　
日本　　　約１２兆　　　　高速道路　すべて有料　0.8万km

>>480
世の中の何だって、あちらを立てればこちらが立たずなわけでね。
限られた手持ちと施策を考えればよくやったほうだよ。
充分効果的だ、急増の施策にこれ以上を望むのは俺は過ぎていると思う。
ネガティブな部分を大きく考えすぎているとね。

いっそ全日1000円なら多少は渋滞も緩和するし、経済効果もさらに上がるんじゃない？
そもそも高速ってタダで解放する予定だったんだからいいじゃん
今のとこ、土日祝日だけでもいいけどさ

>>477
高速が無料になれば料金所も必要なくなるし
渋滞はなくなるだろ
いつでも無料で利用できるという利点も生まれる

>その責任ってなんだ？入口に渋滞がどのくらいか表示していて，
>予想まで出しているのに，渋滞に入っていくのは，まさに自分の責任だろ
なんでも自己責任ですませようとするなよ
簡易作業が低賃金で、技術者は簡易作業より給料がいい
これはなくさなきゃいけない格差なのに
自己責任ですませようとする

なんでも自己責任で逃げるな

>>480
1000円始まった４月頭の休日もそのパターンだったぞ。
原因は不明だ。1000円施策がトリガになって影響してるのは明白だが、謎だよね。

休日のみじゃなく、平日も１０００円だったら
安さのあまり、無理して休日に遠出する人間も少ないだろうな

>>489
アウトバーンについて言えばオーストリア、スイス、チェコ、スロバキアは有料
ドイツはトラックは有料な。
ついでにドイツは有料化を検討中

ＣＯ２削減はどこへ？

民主の全日０円のがいいんじゃない

>>475
おまえの言う「一般人」は日雇いでネットカフェ生活なのかよｗ

>>495
イタリアも有料部分は結構高いよ。ヨーロッパで一番高いけどそれでも日本の5分の1くらいだったと思う。

>>491
世の中に高速料金取らないとなりたたない1部の人種がいなければな

高速１０００円で助かったお。

>>483
腹筋が引き攣りそうになったｗ
速度の維持、気をつけます。

>>484
時代は変わったよなあ。

>>463
人、モノの移動は経済的な原則に従ったにしても
金の移動の非対称性は政治的作為の結果。

>>482
富裕層だから自分が富裕層だとわからないんだろうね

>>486
君は実情を知らないだけだろ
持ち家がないばかりか、部屋すら借りられない人の方が多いんだよ
真実から目をそらしてはいけない

>>498
日雇いや期間工の方が今は多いでしょ

渋滞のおかげで排気ガス、ワンサカで良い事だわ
エコ、エコなんかまるで無視して下さいって事でｗ
素晴らしい日本じゃわ

>>497
休日だけだから分散効果が低く集中しやすい
有休とって１日前倒しで出かけようとかいう気になれないからな、かたや1000円、かたや1万円とかかかると。

それでも集中したわりには渋滞はたいしたことなかった。
景気回復はまだ遠いねえ

高速道路１０００円って、差額は
埋蔵金で補填するんだって？

てことは、俺たち引き籠もりニートは
なんか損した気分だな。

>>492
>>簡易作業が低賃金で、技術者は簡易作業より給料がいい
>>これはなくさなきゃいけない格差

えっ……これって当たり前じゃないの？
技術を積まないとできない作業>>>>>誰でもできる簡易作業
だから賃金も違う……当然のことなのでは？

論理が通用しない（という無視）
仮定が極端
人の話をきかない

という朝日工作員さんが混ざっていますね

>>500
ETC利権で打ち止めにして欲しいわ
全日1000円ETCのみが落としどころってとこで

>>504
ネタもしつこく引っ張ると飽きられるよ

渋滞のさなかに見に行ったけど全然酷くなかったよ
５年前の渋滞とかは本当にピクリとも動かなかったけど
今回の渋滞は20数キロのを経験して確かに前後左右車がびっちりだったけど
大体時速60キロくらいで通り過ぎてしまった。

>>508
そうした考えが間違ってるの
能力や技術がある人間はそれでいいかもしれないけど
能力も技術も学歴すらない人間はどうさたらいい？

それこそ差別でしょ

下道スカスカだったから東京から青森の桜見に行くのに往復一回も渋滞に会わなかったよ。
快適快適。早くETCなしでも無料にしてくれよ。もっと空くから

>>514
下道オンリーで何時間かかったか教えて。
国道4号線740kmあるから。

>>458
確かに、遠方からはるばる讃岐のうどんを食べに行ってる奴が多いから
経済効果はあったんだろうが
高速のＳＡ・ＰＡなんかは車の混み具合の割りには、店の人の話だと、それほどでもなかったみたいだ

とりあえず出かけるも、財布の紐は、そんなには緩まず

>>513
でかい釣り針だなｗ

５月２日土曜日
午前１時東名藤川下り７７ｋｍ＝ネット渋滞情報

５月３日日曜日
昼過ぎ上信越上越下り断続的８５ｋｍ＝ネット渋滞図面

５月４日月曜日
常磐道１９時頃だったか友部下り７０ｋｍ

５月５日火曜日
神戸淡路鳴門
夜２１時頃だったか７０ｋｍ＝公式記録６８ｋｍ

>>492
高速の渋滞ﾎﾟｲﾝﾄは、ゲートじゃなくて、トンネルや上り坂ですが・・・

リアルバカ？

>>458
＞というか人出が増えたなら景気対策の効果があったってことで

投資ゼロならなｗ

とってもエコですね麻生さんｗ

今回の報道で初めて知ったけど業者はこの恩恵にあずかれないなんて
ちょとひどいんじゃないかな
公平を考えたら私用も公用も一律割引が基本じゃないの？
業者の方がむしろお得意様だったじゃん
お得意様を虐げて一見さんにおまけしまくる手法って、新聞と同じで不愉快だ

>>516
讃岐うどんの３時間待ち行列のほうがよほど問題だったよな
うどんの値段を上げろ。そうすれば行列も減って快適になる。

高速道路割引きor無料化反対厨の言ってることはこういうことと同じ

>>522
所得税も法人税も一律にするべきだよな

>>517
コイツの場合は釣りだろうけど、派遣スレだの共産スレだの行くと
マジで言ってるヤツがいっぱいいるからなぁ・・・。

ID:FpVEuc+AO　みたいなのがミンスだろ？ｗｗｗｗ

こりゃ政権は無理だな　　バカすぎるｗｗｗ

>>512
帰省のドライバー構成は、女、老人の割合が減るからだろうね。

ＥＴＣ必須の１０００円でこれなら民主党のいう無料化されたらどうなるんだろうな

街中が空いてて素晴らしく軽快。
いつまでも渋滞してればいい。

トンネルで渋滞は最悪だね。

>>522
同意だが一般と業者が同価格というのも不公平だな

>>520
そりゃ投資ゼロでできればベストだけど、そんな景気対策は限られてるからなぁ。

>>462
浜松は【有名な】まつりがあったからな…

>>517
いやぁ、この手の釣りは久しぶりに見た。評価すべき。

>>522
もともと物流関係はETCコーポレートカードだの大口・多頻度割引だのがあって
はなから恩恵を受けてるわけだが。

>>519
いまやETCゲートは新たな渋滞ポイント
バーにひっかかるやつ
（すいません、2日の八王子バイパスでカード期限切れに気付かずゲートふさいでしまったのは俺です。ｻｰｾﾝｗｗｗ）
減速しすぎが積み重なって停止待ち状態の列つくるやつ・・・

一方、有人ゲートはがらっがら。


さて、ここで裏技タイム。ETC出口ゲートが混んでたら、迷わず空いてる有人ゲートにGO！
入り口でETCで通ってれば、料金収受員さんにETCカード手渡せば手動でETC精算してくれます
すいすいです。割引きもばっちり適用です。オヌヌメ。

チームマイナス６％のメンバーの皆さんは、何で高速1000円乗り放題政策について黙っているの？

そんなことしたら、ますます京都議定書の約束が守れなくなってしまう〜〜って。

やっぱりＣＯ2削減運動は「やらせ」なの？怪しいコンサル業をやっている川島悟一さんよ、返事しろよな！

http://www.glocom.ac.jp/IECP/2007/05/post_131.html

釣り針に嫉妬

>>522
軽運送（赤帽とか）は割引受けれるから恩恵受けてるよ
てかトラックとかも有りにしたらますます混むし

>>537
なんでといわれても、高速道路使った方がCO2排出量が少なくなるからじゃね？

それか車を廃止すればもっと効率いい。いちばんいいのは人類を死滅させることだけど。

>>531
かつてのガソリンと軽油の異常な価格差も業界優遇の結果なんだがねえ。
ほんらい精製の段階で同じだけ採れるものが
二倍近い価格差とかｗ

いまでこそ大分近づいたのは
ガソリンが余り高いと民が疲弊することに気がついたからｗ

関越トンネルが開通した当時の渋滞に比べれば、生温いわっ！
スキーブームで凄かった〜

>>536
ETCに10台，有人ゲートに2台の車があったので
有人ゲートに並んだら，前の車が，財布を捜した挙げ句万札を出した
ということでしょうか。

>>532
採算が取れない景気対策なんて最悪だけどなｗ

盆はもう少しうまくやれよ
景気刺激効果は有ったのかな？

>>473
＞だいたい高速が日本以外で有料な国なんてあるのかよ

殆どの国だろ？
ドイツも有料区間が出始めてる

だが、料金が高い・利権ズブズブってのがダメ

>>513
貴方　どこに住んでるんだ？　学生か？
差別って意味わかっていってるのか
おれも頭ははっきり言って悪いほうだが　極論だったら他でやってくれ

>>541
俺言ってるのは高速料金の話なんだが

>>15
下の道は生活道路なんだから、
下りてくるんじゃねーよボケ　市ね

昔は120キロとかあったじゃん。
ぜんぜん減ってる。

>>548
高速料金は>>535に書いたとおり。

業者擁護とかどれだけ目出度いのやら・・・

「同じ値段なら長距離乗らないと損」ってつもりで無駄に長距離のってんじゃないの、あいつら？

>>545
まあこの不景気不景気言ってる時代に渋滞になるくらいの旅行客が発生したんだから
多少は効果あったんじゃないのかな？
もっとも、やらなかった場合どうなってたかってのがわからないから本当に効果があったのかは不明だけど。
どこかのえらい人が嘘かホントかわからない結果を発表してくれるんじゃないかな？ｗ

何で喧嘩腰で話しないといけないのかが分からん
むしろ政治家がこのぐらい熱くやってくれた方が面白いんじゃないか

>>542
あんときは地獄だったな。いま思えばすごい時代だった。
月夜野から練馬までびっしり渋滞してたからな。いや、環八の時点でもう大渋滞だ。
瀬田から練馬まで３時間とかありえん。

>>551
ちょっとまて、俺は業者擁護してないって
高速料金が業者と一般と同じじゃ、一般が割喰い過ぎるって言ってるんだが

無料になったら４倍になるな。

連休だけだろ。
普通の土日はたいしたことないよ。

いくら値段を下げても、労働者の給料が下げられたままなんだから遣う金はない。

>>555
瀬田まで3時間で済んだか？
未だに覚えているぞ。練馬おりてから，2時間で谷原にたどり着かなかった
1994年8月5日を。

>>549
とかいいつつ、IC付近にトイレと駐車場付きの弁当屋出そうとか画策してるだろおまえ？
俺だってもうちょっといい企画考えてるから負けないぞ

>>528
無料化されたら混雑が劇的に緩和する。

休日だけ安くするから特定の日時にクルマが集中する。

乗り降りが自由になれば、一般道が混めば高速に、高速道が混めば一般道に
クルマが行き来しやすくなるから、渋滞そのものが殆ど解消する。

>>553
極論を言えば憲法に保障されてる居住移転の自由を満喫したって事。

居住移転の自由とは、基本的人権の一種であり、日本国憲法第22条第1項で定められている。


普段からいかに抑圧された環境か皆が気がついてしまった以上
この流れは絶対に押しとどめられないな・・

�@８５ｋｍ上信越道
�A８１ｋｍ九州道
�B７７ｋｍ東名道午前１時ｗｗ
�C７１ｋｍ常磐道ｗｗｗ
�D７０ｋｍ東北道
�D７０ｋｍ神戸淡路鳴門道ｗ

>>515
５連休かけて観光しながら往復したからだいたいだけど、直接な移動時間は18くらいかな
いつも帰省するときは走りつづけても丸一日半かかってたよ

>>559
練馬で降りる。すぐ左手にあるJOMOに入るふりをして通過し、その裏の道路に出る。
そのまま目白通り方面へいくと、１時間で（ふつうなら３分で）谷原のアンダーパス入り口前に到達できる。

使える技だからおぼえとけ。　
ちなみにJOMOを通過しないと道交法違反になるから気をつけろ。信号での車線またぎ左折が禁止されてる。

思うけど総体で見れば年々車離れ進んでるんじゃないかね
去年のGWは５月１日から暫定税率復活で前日まで１２０円台だったガソリンが１５０円台に戻って
車で遠出するのを控えるムードというか原油高に対する怒りみたいなものが蔓延してたんだよな
なおかつ高速料金は通常通り

それと比較して１０００円均一って高速道路史上初だろ、こんな思い切った政策
にもかかわらず「そういう特殊な事情だった前年と比較して」二割程度しか交通量が増えてないって
こりゃもうこの先一般の交通需要って増えること無いんじゃないか？
物流だけだろ安定した需要があるのは

このおかげで従来のインフラが悲鳴をあげてるんだが……。
マイカーだけじゃなく、公共交通もバランスしないと駄目だろ。
CO2問題を持ち出すならなおさら。

＞休日だけ安くするから特定の日時にクルマが集中する

この水曜日と土曜日はガラガラだったよ
拍子抜けした

ま、いつもはもっとガラガラなんだけどね

>>561
第2の朝日工作員さんですか？
日曜出勤お疲れです

>>565
使える技ありがと。ってか，今は練馬であまり下りないのですが。

>>568
＞この水曜日と土曜日はガラガラだったよ
＞拍子抜けした

既に財布も体力も消耗してるからな

>>561
そしてガソリン代高揚して　エコ＋自家用車の存在理由につながるのですね

>>554
政治家の葉に物の挟まったような議論はねえ・・・
本当のことを言ったらタマをねらわれるんだろなあ。

かつての公団藤井総裁も死人が出ると公言してたし。


>>556
ごめん、ごめん
そりゃそうだ。

>>541
燃料の価格差はそのまま受給差だよ

社会実験として1ヶ月だけ無料にするのはどうだろう。

アホだねえ。
渋滞を避けるなら、GW自体をずらさないと。
俺は明日から７連休だ。
ゆっくり温泉旅行にでも行って来るよ。

>>573
当時と現在の価格差がそれで説明できるのか？

2000円フリー切符でＪＲローカル線乗りまくりだった俺は勝ち組

>>575
それができる業界・会社が増えればいいんだけどな
もっとフレキシブルな社会になってほしいよ

>>574
定額給付金の2兆円があればもっとできたろうな。
今回の1000円高速でさえ二年で5000億の予算だろ。

まあGW終わったからそろそろ普通に乗っていいよな？

>>579
2兆円あれば首都高を除いて全高速道路を１年間無料にできる。　

高速道路の料金収入が年間２兆円、首都高速5000億円だからな。

>>578
だよね。出勤時間ずらすとかね。

>>581
野党「クルマに乗らない人間のことを全く考えていない！　不公平だ！」

>>581
ええ〜・・
全国民に一〜二万そこら配るより遥かに経済効果がありそうｗ

>>575
アホの対象がどこにあるのか？

オレはそれなりにのんびりしたがね。

民主の案は高速をバイパスとして利用させようというもの。
新しくバイパスを作るんなら今あるインフラを利用しようというのは、
それはそれで一理ある。

>>584
試算のしかたでどうとも言えるが、乗数効果は高速無料化の方が高いでしょうな。
影響が広範だし回転率も高い。

それに国民が無料化を享受しようとすれば必然的にガソリン税収入が増えることになるから
自治体もウハウハ。けっこうな額が国に戻ってくるよ。10%増しとかで。

タダより高いものはないって言葉、結構気に入ってます。

俺の教訓では、↑と、安物買いの銭失いが重要

まあ平たく言って国民の半数近くはバカだろ。
差額を払わされることも知らず、千円になって喜んでるなんて。

タダどころか金をくれるっていうのは、
恐怖と戦慄を覚えるなｗ

さっさと無料になってETCがゴミ屑になればいいのに

まあぶっちゃけ　車乗らないのが一番いい　

いままで秋田─東京が往復１５時間くらいだったが、今回は２０時間以上掛かったなぁ。
高速代はタダみたいなもんで、数万円浮いたから別にへっちゃらだったが。

>>590
というか、これだけ莫大な自動車関連税を支払ってるのに
さらに道路で通行料取るとかふざけるなと
地方の地元民しか使わないような山道や橋やトンネルとかじゃないんだぞ？
国の体幹たる自動車道だぞ？

>>587
しかし定額給付金も、1000円高速も公明党の案ってのは腑に落ちないわ。
景気対策の予算分配を間違ってる気がする。
このさじ加減こそが鍵なんだろうが・・・

http://72.14.235.132/search?q=cache:maebashi-komei.com/economy.htm

なんで金と時間かけてまで自ら渋滞に巻き込まれたい奴がこんなにいるんだ？

>>596
公明党は創価ってことをさしひけば、政策は最もまともだよ。まあそれは不可能だろうけど。

給付金にしたって自民がよけいな茶々入れなければ、
ふつうに公明案の定額減税で混乱なく施行されてたんだがなあ

おまえらは恐ろしいとか思うだろうが、民主＋公明の連立こそ日本を救う最強布陣だよ。
最強って言っても比較してってことだけど。ウンコだけど原田知世のウンコだから食えるでしょ？
って程度

でも、昨日は空いてたな。
ＧＷだけでしょ。

>>597
ラーメンやうどんに２時間も３時間も金払って並ぶ奴らはキチガイかマゾとしか思えない
あんな池沼にも選挙権があるのかとおもうと、民主主義ってクソなんじゃねえの？とか思う

>>598
恐ろしい

いいのか
景気は悪くなるばかりだぞ
来年は高速はガラガラになる可能性が大

どうせ連休だけ。
盆正月GWだけがバカみたいに混雑なのは毎年同じ事。
普通の土日はたいしたことない。

高速の値段下げても給料少ないまんまじゃ、必要ないのに遠出なんかしねーよ。
働いてる人間の給料上げる事が景気回復の先決なのに、
いつまで遠回りしてるんだろうなあｗ

>>600
俺には理解できないが
行列に延々と並び続けるというのはある種の楽しいイベントらしい

>>600
日本人って集団大移動、集団行動をする人種なんだね
アリみたくさｗ
行列つくるのもその内のひとつ

>>598
ええっ？

定額減税だと普段まともに税金を払ってない層に恩恵がないってことで
公明が定額給付金にしたんじゃなかったかｗ？


http://72.14.235.132/search?q=cache:www.n-yamaguchi.gr.jp/web/blog/index.php?eid=658
> 定額給付金は、形を変えた「減税」です。公明党は当初、「定額減税」を主張していました。
> しかし、景気悪化の影響が最も大きい低所得者（課税最低限以下の世帯）に恩恵が及ばない上、
> 所得税と住民税の減税時期がズレて効果が分散してしまうため、給付金方式で一括実施することにしました。

こうした都合の良いように理由をつけて
税金って一部の人たちにつかわれるんだ　

>>603
逆にインフレ起こすぞｗ

>>598
原田知世ってｗｗｗ
中核派の生き残りでも言わね〜だろ、、今時、、、

>>595
ここ１０年ぐらいで地方の地元民すら使わない
山の中の全線高架でトンネルだらけの立派な高速が増えてるよ
対面なのに延々車とすれ違わないっていうような

>>604
渋滞も楽しいイベントだよね。気分を変えれば楽しくなるのはたしかだ。

>>606
税金を払ってない層（なお創価信者にそういうやつらはいない）に恩恵がないと言い出したのが自民。

公明はかつての定率減税の反省をもとに定額減税にして現行スキームの範疇で
すばやく対処できる方法を提唱してた。

そもそも弱者救済は景気対策とは別枠でやるべきで、民主も公明も定額減税＋定額給付金を
主張してたんだけど、自民がなにを考えたか給付金にこだわった。
公明もこともあろうかこの天下の愚策に折れた。

やっぱ1回１０００円っていうのがいいなぁヽ(´ー`)ﾉ　２０００円でもいいけど

下道に回避するやつがほとんどいないから、生活道路は混雑しない
無料になると、こうはいかんからね

下道が回避にならないのは何度か降りてみりゃわかるよ

一部熱くなっておられる方々がいらっしゃるようですな。
いやあ、政治家の先生方にもこのくらい熱く討論してほしいものですな。

>>595
その昔ソドムとゴモラという悪徳にまみれ神に滅ぼされた都市があってだな
そのソドムの出来事ぢゃ。

　橋を渡る関税４ズズ（貸幣単位・日本円での換算は不明）をソドムの人間はとった。
　ある人が、橋を渡る金がないので、川の中を渡って向こう岸へたどりついた。
　すると、橋の監視人たちが待ちかまえていて、その人にこういった。

　「８ズズ、よこしなさい。橋を渡るものは４ズズ、川の中を渡るものは８ズズ払わねばならないのだ」

　川を渡った人は、答えた。

　「お金はないんだ」

　監視人たちは、その人が悲鳴をあげるほど、殴るけるの暴行を加えた上、法廷にひきだした。
　裁判長は、どちらのいい分も聞いた上で、こう判決を下した。

　「被告は、川を渡ったから８ズズ支払いなさい。さらに、監視人たちが、被告を傷つけ、血を流してくれ
　　たのだから、被告はお礼に、もう８ズズ払いなさい。血を流すことは健康によいし、体にも効果がある」

　川を渡った人は、無一文であった。ソドム人は、彼を逮捕し投獄した…。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/2essabatoc3b.html


>>610
それもこれも
高速道路料金がネックになってることは明白なんだが。

日本の借金も増えるは温暖化進むはで自民党信者大喜びだな

>>613
今回規模なら普通になりますが？

>>610
どこにあるんだよそんなの
具体的にいえよ

閑古鳥の鳴いてた全国のハイウェイオアシスも、このGWは通常の３倍ぐらいの客の入りで
潤ったみたいだよ。

ハッピーマンデー法の影響で、9月にも大型連休あるし、景気回復に役立ってくれるといいね。

でも、1000円とか休日とかいわず、いつでもオールタイム無料にしたほうがもっと効果的だと思うけどね。

つまりそれだけGWに人出があったってことだよな。経済効果は確実にあるね

>>618
これ以上具体的に言えとか可哀想。
なにをどうみても東海北陸道　GW中は未曾有の大渋滞だったらしいが。

さっさと外環と圏央道をつくらなからこういう事になる

ＧＷ中ず〜っと仕事だったし大型連休なんて一切ないオレには何の恩恵もないよ…ちょっぴり寂しい(´･ω･`)、

1000円でこれだけ渋滞するなら無料になったらどうなるんだよ

>>623
泣くなよ。来週温泉にいこうや。水上とかけっこういいぞ。

地形が似ているｵｰｽﾄﾘｰとｽｲｽの道路事情が気になるな。
それ以外の欧州は参考にならんぞ。
首都圏以外は北海道・道東並のド僻地で用地費がタダ（同然）
自動車発祥の地で、黄色い猿がカゴに乗っていた頃から道路整備、
かつ、氷河期に表土をさっくり削ったから、杭基礎なしで高層ビルが立つ地質ｗ

>>615
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

つぎは道路作りすぎて滅びた古代ローマ帝国のお話をききたーい

>>611
> 税金を払ってない層（なお創価信者にそういうやつらはいない）

そら消費税なら全員払ってるだろｗ

>>621
統計月報みたけど一日1800台ぐらい通ってるじゃねーか

>>629
すげえ・・　1時間あたりで75台も・・だと・・？

>>618
岐阜から北陸に抜けるとこ
中国道から日本海に行く二本
山形道もスキーシーズンに走ったことあるけどガラガラだった
九州縦貫道から大分方面に行く道
とかね

>>627
> ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
> つぎは道路作りすぎて滅びた古代ローマ帝国のお話をききたーい

むしろ属邦属州の道路整備をした結果、土人の民度と経済力が急激に向上し
ゲルマニアが今や欧州最高の部族に成り上がった。

車乗らなくても、金取られる。

>>613
それは下道回避のやりかたがﾍﾀｸｿなだけでは？

>>631
上信越道の北陸道接続区間も忘れないで！　２車線化がものすごく進んでるねいま

>>619
利用台数が前年比の二割増しで三倍の客入り？

>>619
無料はだめ　無料＝無人化だろ？　　バカが流れ込んでくる

利用者約20%増でSAやPAの売上も約20%増だったんだってな
誰だよ1000円になったからその分SAで使いまくるなんて言ってた奴

>>637
いまでも充分流れ込んでるから問題ない
サンドラ氏ね

>>631は
それだけ広域の道路をシーズン、時間問わずに走破している訳か。
たいしたもんだ、妄想癖が。

>>634
短い距離だったら有り得るとは思うけど
ほとんどの場合時間的には上に乗り続けてる方が早いと思う
下に降りて時間潰すとかだったら良いだろけど

>>636
３倍は極端だろうが、下道から入れる処も多いから
高速利用者数の増減以上にハイウェイオアシス利用者が
増減しても、別にありえない話でもない。

>>638
SAに止まって、以前より金を使いまくるというイメージができない。
ふだん食うラーメンを１杯から２杯に増やすとか？

環境破壊だな

>>639
今とは比較にならないくらい流れ込んでくる
珍走団とか旧車会のクズとか産廃ＤＱＮが入ってこないのは
まがりなりにもゲートがあるから

無料にしたら珍走の低速走行で渋滞必至

>>645
で、そいつらは渋滞してる高速道路になんの用事があって入ってくるんですか？

>>643
だろ？そんなこという馬鹿がいるんだよ世の中には。
結局、人が集まったぶんしか消費は伸びてないってこと。

今年のGWはあまり大きな事故はなかったな
通行止めもなかったと思うし
渋滞ばっかであんまりスピードをだせんかったおかげかな

でもなあ、今下道で東京-名古屋のような中距離を往復している零細貧乏トラ、
高速が無料化されたら、間違いなくリストラされるぞ。
１往復→２〜３往復に効率化→トラック減車→運ちゃんクビｗｗｗ

>>636
長距離走る車が増えて
ＳＡに立ち寄る割合が増えるんだろ

>>647
ｺﾞｷﾌﾞﾘになんで入ってくるの？などという質問は意味が無い
珍が用事があって走ってるとでも思ってるのか？

>>615
なにその基地外リンク

>>647
君は大した馬鹿だな・・・

>>651
平均では20%増し程度らしいよ
通行量も20%増えただけだから、ほぼ通行量に比例してるんだろう

あれ？ETCにしたら渋滞しにくくなるとか言ってなかったけ？

は

>>652
>>654
煽りはいいから説明してみろよ。　理屈に合わないことに気付くだろう？

自動車の燃費が良くなっても車の走行量が増えたら
全く二酸化炭素減らないね

>>658
珍が用事があって走ってるとでも思ってるのか？

これが説明

わからないの？　

もうね。建物全部取っ払って地面を全部道路にすればいいよ
車に住んで車で店やって。いっそ体と車を一体化すればいいよ

>>660
横だけど珍走は入ってこないと思うよ

見られてなんぼだと思ってるし、
高速は危険すぎて自分の身がまずいことは理解してるし、
通行止めされると逃げ場がないようなところが多いから捕まってしまうから

だから高架バイパスや逃げ場の無いバイパスは珍走しないでしょ
通ることもあるけど普通に走ってるだけ

>>660
いつから日本は用がなければ高速道路に入ってはならない国になったんだ？ｗ

>>660
渋滞に合流するために、わざわざ逃げ場のない閉鎖された道路に、捕まりに入ってくるわけか？
用事なんてかんけーねー！と叫びながら？　大いにやってほしいねそれ

>>658
たぶん正月暴走と勘違いしてるんじゃないかな
地方の料金所が無いだけの高速もどきのバイパスは
別に目立つほどアホは居ないんだけどな

>>664
捕まりに？？　　あほ？ｗｗ
最近の珍は捕まるような走りはしないよｗｗ

ノロノロ走って渋滞を引き起こすだけさｗｗ

問題は休日のみ、ETCのみというバカな制限。

>>666
高速でそれやったら逮捕要件は満たすんだが

珍走にも用事はある
珍走するという用事

略して珍事

>>665
ちなみにＲ２５はＤＱＮだらけｗｗ

>>670
じゃあ安全性を考えてゲートを設置したほうがいいな

>>664
馬鹿だなぁ
渋滞してるところで珍走すれば皆に注目されると思って走るんだよ

もう数万円分元をとった。

>>627
ローマ時代の公共工事というのは、
実は個人とか一族とかの持ち出しでやるのが普通だった。
コロッセウムというのはフラヴィウス競技場といって、
ウェスパシアヌス帝が私財で建てたもの。
道路の改修も個人の私財で行っていた。

>>672
トラックの運ちゃんにひき殺されるぞ？
OBみたいなもんだろ？ｗｗ

>>535
それでも1000円には敵わないぞ。

>>600
民主主義は実は一番最悪なやり方という話があったな。

意味も無く高速道路を走るのが趣味です。
とくに深夜のパーキングエリアなどの雰囲気が最高です

>>670
R25ググッたけど・・・・トラックのことか？

>>640
大型連休のときだけだよ遠出するのは、それでもウン十年走ってりゃいろんなとこ行けたわ
１日で１０００km走る時もあるからw

ん？だから何っていう感じ。

こんな渋滞、予想済みでしょうが。

少なくても、１０００円の恩恵は受けていたわけでしょう。

時は金なり
ということわざがあってな・・・

ぱかぱかブレーキ踏むドライバーや
追い越し車線に居座るドライバーや
異常にゆっくり走るドライバーみたいな
よーし、パパETC1000円で高速走っちゃうぞー
みたいな不慣れなドライバーが多かったのも原因の一つかと

先が事故や色んな理由で幅員減少していると分かっているのに敢えて減少する車線へ移って少しでも前へ出ようとする馬鹿。
路肩を爆走する馬鹿。
合流で交互に入らずにおのおの思い思いの位置から合流しようとする馬鹿。
合流させようとしない馬鹿。
こういう馬鹿が自重するだけでも少しは渋滞がマシになると思う。

下道って、信号待ちやなんやらで、結局は平均速度３０ｋｍ程度なんだよ。
６０ｋｍ程度で走れたつもりでもね。
そんで、高速は渋滞してても信号や右左折が無いから結果的に早い。
たいていはね。
４００ｋｍとかの長距離を走る場合は、俺は下道回避より渋滞した高速を選ぶ。
そのほうが体力的に楽だから。

もうちょっと渋滞するかと思ったが、こんなもんか。
2006年8月には東北道で112kmなんてあったのに

それは無いｗ

>>656
日本一長い高速道路の渋滞
名神・中国自動車道下り線 滋賀県・竜王IC付近〜兵庫県・福崎IC 129.7km（1995年8月11日に記録）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111511846?fr=rcmd_chie_detail

名神　平成７年度　66,422　平成16年度　71,368(単位　台／日)

　|　三＿二　/　ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i　 |　|
　〉―_,.　-‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ |
　|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ　川 〉ﾚ'＞/ ﾉ　
〈´／／´|　｀'t-t_ｩ=､i |::　:::,.-‐'''ﾉﾍ| 思うに「高速1000円」という
. r´｀ヽ　/　　 ｀"""｀j/　| |くゞ'ﾌ/i/ システムはお得なものだが
. |〈:ヽ, Y　　　　　　::::: ,. ┴:〉:　 |/ 誰も彼もが乗るから道路が混雑してしまう
. ＼ヾ( l　　　　　　　　ヾ::::ﾉ　　|、 「高速1000円」はひとり……
　j .>,、l　　　　　　_,-ニ-ﾆ､,　 |)） このDIOだけだ
　! >ﾆ<:|　　　　　　､;;;;;;;;;;;;;,.　/|　　　　　　　＿__,. -､
　|　 |　 !､　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ|　 |　　ヽ＼　　 　_,..:::::::.　/ .|　　　　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
..|.|　 |　　　　:::::ヽ<::::::::::::::::>゛　|＿　　　＿,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
..| |　 |　　　　＿;;;;;;;_￣￣　　　|　 ￣￣　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　 ＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
＼　　　￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　＼　　　 ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/　 /　／　／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

ま、渋滞しても下通るより早いんだったらいいんじゃね。

先の連休渋滞時の高速平均速度は約60km/hだった
普段の一般道は約20〜30km/h
やっぱりあれだけ渋滞してても一般道より早いんだな〜
と思った。
因みにこれはナビのドライブレコーダーが算出した数値だからかなり正確

埼玉県人の都内への進入を禁止にするこれだけでかなりの渋滞が緩和する。
これまちがいない。
あと埼玉県人は海辺への接近禁止。

本当に渋滞は大したことないな。それだけ日本経済も国民生活も自民病で
ボロボロに傷んでるってことだ罠。

埼玉なめるなバカ野郎

自然渋滞する場所をなんか対策とれば少しはましになるんでないのかな？

>>694
自然渋滞はあきらかに人災だからね
エスカレーターの乗り口や降り口で渋滞するのと同じ

エスカレーター乗る前に一旦止まるなよボケ
降りるときに躊躇すんなよとっとと歩けよボケ

それだけでも渋滞は解消できる

ETC機器を取り付けて大渋滞って皮肉なものだ

>>31
第二東名作ってますが？
つか計画じゃ箱根ルートもあるんだがｗ

仕事でアクアラインを利用したが、行きも帰りも渋滞。

こっちは働いてんだ
無駄な渋滞作ってんじゃねー

ますますクルマが売れませんなｗ

>>684
夜間に走ればGWなんか一般道空いてるがね
みんな休むって事は工場が動いてないからトラックが少なくなる
盆正月GWは全て夜間一般道を走るのが速い

>>684
>>700

場所によるよね。

高速を計画する段階で直線で高低差が無いという原則で作れないんかな？
それで作れば建設費の元くらいは十分とれそうなんだけど。

>>700
夜間の下道の速さを知らない奴が多いな。俺は鹿児島から大阪まで走ったことあるけど
GPSの移動平均速ログみたら55キロくらいで走れてるね。トラックなんか80キロで巡航してるし。

人柱の愚民ども乙
昔からタダより安いものはないとか
安物買いの銭失いって言葉があるのにね
みんなと同じことする愚民は奴隷でいいよ

>>1
まさに麻生渋滞だな

GWは毎年ただでさえ激混みなのに土日祝日だけ高速料金を1000円にするという前代未聞の馬鹿政策
目的はETC利権を持つ天下りと特定企業を儲けさせる為とB層だまし

ていうかB層（ネット右翼）は車を持ってないかｗ
能天気な我が国の首相は「仙台から首都高を抜けて静岡まで行っても１０００円」と言っているが、こらもう全く現状を認識しておらず。
　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　 　： ､z=ﾆ三三／　　　:::　＼
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　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､

ゴールデンウィークが本番を迎え、多くの人々が行楽に出かけている。日頃の疲れを癒そうと、ドライブに出発したのはいいが、高速道路の大渋滞にはまりこみ、かえって疲労を蓄積させてしまっている人も多いのではないか。

休日は高速道路料金の上限が１０００円にされたが、多くの国民が休日に集中して高速道路を利用すると、渋滞が激しくなり有害な排気ガス排出量が増加する。

２００８年４月にガソリンの暫定税率が廃止された際、自民党は、ガソリン料金が下がると自動車の利用が増加し、有害ガス排出量が増えるとの理由を掲げて、ガソリン税の暫定税率を復活させる大型増税を実行した。

その政府が、今度は休日に限定した高速道路料金引き下げを実施したのだ。その場その場で主張がコロリと変わる。こんな説明をする政府を信用することはできない。

高速道路料金が下がるのは自動車利用者にとっては嬉しいことだが、料金引き下げの恩恵を受けることができるのは、ＥＴＣを装備した自動車に限られる。天下り機関への資金拠出を強制する施策は、官僚機構が景気対策に潜り込ませる常とう手段だ。

＞タダより安いものはない

まぁアレだ

将来無料化するっていう政府のお約束を
まったく誰も信じてない結果の産物じゃないの？

お盆は渋滞は無いから心配するな
それよりお前ら仕事の事を心配した方がいい
ボーナスがまともに出る会社は少ないだろうな
来年のＧＷは高速はガラガラだよ

まあ、安けりゃ混むよｗ

地方経済多少也とも潤ったんじゃないか？
ガソリン消費も伸びてガソリン税おいしかったろうし、自動車産業にも吉と出たろう。

国内景気刺激には良い策だったかなｗ

日本は衰退するばっかりだからな
日本独自の社会も崩壊したからな
現状維持が最高でよくなる事はないといってるよ

給付金でETCつけて、GWは高速代浮いた分旅行して、観光地で金落とす
ってのは相当数いたと思う

報道番組でやってたけど郊外のレジャー施設の平日の売り上げ落ち込みが禿しいらしいな。
これだけ高速料金に差がつくと平日に有休使って逝こうって気にもならない罠。
トータルで考えるとマイナスなんジャマイカ。

>>611

【7月12日投開票東京都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ）←今ここ

oioi

しかし1000円だからってうかうか車で出かけるとは
考えられぬ俺には

ヤマダ電機の開店に徹夜で並ぶ奴ら
考えられぬ
ガストで12列目に「４人　禁煙席」
考えられぬ

1ナンバーだから関係ない。

実際空港の検疫官がどれだけ大変な労働環境でがんばっているか、普通の国民なら気がついている

海外に遊びに行ったヤツは座っているだけなのに「1時間も機内で待たされて疲れた」とか言っているが、検疫官はそれを延々と繰り返しているんだぞ

政治家もマスコミも結局は口だけで、実際に対策を練るのは官僚

今回みたいな非常事態は政府に協力するのが正常

これをわからず一遍調子に非難し続ける野党とマスゴミはバカ

序民が車を所有してられるのもここ数年だわ
高速道路もスイースイーと走れるようになる
高速道路も車も富裕層の限定

>>715
電器店に並ぶ連中は転売目的だろ・・・
ああいうのが生業の特殊な人達がいるんだよ。

金なくなってGWに海外行ってた層が国内旅行したのも混雑要因の一つだろ。
なんでもかんでも1,000円のせいにすんな

>ヤマダ電機の開店に徹夜で並ぶ奴ら
あれ転売屋が雇ったホームレスだから

ガソリン代考えたらむしろ高くつくよな

結局、高速1000円大盛況！大成功！だなｗ

民主党涙目ｗｗｗ

>>719
>>721
そうかもしれんが
そうでもなかったよ

なんか商品を安く買って
そのまま使いたそうな暇人っぽいのが並んでた

もちろん単なる俺の印象であるし
俺が見た行列以外は
日本全国の行列が転売目的かも知れないが

貧乏人は一円でも倹約しとけよ　誰も助けてはくれないよ
１０００円高速で浮かれてる時か

>721
こんど並んどる人たちにそのまんま言ってくれ、ニュースになりそうだ

ＧＷの高速の渋滞が二倍なら、一般道は逆に減ったの？
調べてないの？

でもなんで菅直人は「高速無料化」を思いついたのだろうか？
四国巡礼遍路の旅で途中高速でも使ったのか？

>>724
仮に朝6時から並んでいる奴がいたとして
お前は日曜日の朝6時から10時まで何してる？
だいたい、寝てるか、飯食ってるか、TV見てるかダラダラ過ごしてると思うが
その4時間で差額分を稼いだと思えば有意義と思えないか？

徹夜で12時間並んだとしても、その労力に見合うバックがあると思えば並ぶんだよ。

借金増やして景気対策してあとどうすんだよ
ばーか

>>166

禿げ堂
速く進もうと車間縮めるやつおつむ弱すぎ

>>730
高速道路1000円化の財源
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4793846.html

＞「埋蔵金」とも言われる「財政投融資特別会計」です。

神戸から青森まで1,000円で行った馬鹿もいたらしい。よくそんな疲れる真似を
する気になるなと。どれだけ貧乏なのかと。

東北道に関しては、殆どの渋滞は上り坂による速度低下が原因だったな

30km/h→120km/hで走るのを何度も繰り返してた

100メートルおきに目立つ速度低下注意の看板を設置すりゃマシになると思うんだけどな

>>734
それ意味ない　そんなの女は軽ーく無視するから
なんでアクセル踏まないの？って聞いたら、ガソリンがもったいないからだってさｗｗｗ

>>734
俺はもうサンドラを教育することは諦めたよ
追い越し車線延々走るとかもう好きにやってくれ
むりだよあいつらの脳容量では
そもそも覚えられるなら、いまごろとっくに自己学習できてる。そんな難しい話じゃない。
でもそれができない。つまり永遠にできない。労力使うだけ無駄だね。

>>734
女は馬鹿だから無理だと思う

>>734
サグ部に限って最低速度違反のネズミ取りやらないと意味ない。
その区間だけ最低速度70km/hに引き上げてね。

>>735-737
そうかなー
速度低下が渋滞の原因って知らん奴も多いだろうし、
そういう奴に知らせる良い機会にはならんかね？
渋滞ポイント前に100ｍおきに沢山設置すりゃ、目立って皆見るでしょ
何度も目に入れば嫌でも覚えるし

2年前に走った時は、仮設の看板がいくつかあったのに、今年は全然無かったのが気になる
やる気ないのかな

>>736
俺はアレが嫌い

↓こんな状況で
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　　　● 〜　　○三三
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

↓こんな感じの
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ○三三 ─ ─
　　　　　　　　　● 〜
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

↓しかもこう
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　○三 ● 〜
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

なんとなくきみやってそう
もちろん俺も運転うまくなるよう頑張るけど

>>732
＞「埋蔵金」とも言われる「財政投融資特別会計」です。

他にもカネ使って結果的に借金増やしてりゃ世話ねえな

低脳詭弁に過ぎんわｗ

渋滞作る人ってスピード＝悪だと思ってるんじゃないのかね？
断続的な短い渋滞ってだいたい先頭でブロックしてる人がいるんだけど
そういう人って「制限速度で走ってるののどこが悪い」　
って思ってるんだろうなって想像してるんだけど

>>740
なんで？　道交法に決められた走り方だぜ？

>>740
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　● 〜　　　　○三三
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

これが最悪

>>742
ってかその状況に気づいてない。

追い越し車線って後ろから速いのきたら譲るのが普通じゃねえの？

>>743
いやー
道路交通法にさほど精通してるわけでもないが
「危険な状況をできるだけ避けるよう努力する」
みたいな曖昧な一文は絶対にありそうな

>>742
スピード出してる奴が渋滞の原因作るって話もあるけどな
つまりブレーキ踏ませるような運転してる輩のことだが

>>746
譲るって言ってる時点でおかしいんだよ。おまえが占拠して良い場所じゃないんだ。
常に可能な限り速やかに走行車線に戻れよ。

>>741
>低脳詭弁に過ぎんわｗ

そういう口調、ミンス信者に多いな。
他人の事いえんけど、君ら下品だなと常々思う。

追い越し車線で100km/hで延々走る奴とかしねばいいのにと思う

>>744
全員が正しい走り方をしてたらこうなるはず

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜　　　　● 〜　　　　○三三
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

こんな大渋滞がおこる事は
ゴールデンウイークの前からわかっていた事だよね
わかっていて好きで渋滞を作った運転手さん
馬鹿みたいですよ

>>749
普通に130〜150で走ってるがまずかったか？

>>754
追い抜いたら走行車線に戻る、
前にぶつかったら追い越し車線使って追い抜く、

ってのが正規

>>750
＞他人の事いえんけど、君ら下品だなと常々思う。

低脳詭弁を弄してる方が下品なのは間違いないよ

なんせ支那人と同じで恥の概念がない人種だって事だからなｗ

土日だけ１０００円にするからこういうバカな結果になる。

民主党が言うように、全部有料道路を無料にすれば、こんなバカな現象は
おこらない。

しかも、１０００円の差額の補填は税金からするから、結局は国民が
負担している無料と同じなんだが、
道路公団を生かしておくために１０００円取るシステムにしているから、
道路公団維持費用分が、無料にして公団解散するよりも、更に余計に税金がかかる。

わかるかな？バカ愚民ども。

>>754
まずいね

200だろうが300だろうが走行車線に戻れ
もっと速い車はいくらでもいる

追い越し車線は「速い車専用レーン」ではない

>>755
へぇ〜そうなんだ。
次からは意識して走るわ

アイスクリームの行列とかデパートの開店とか
裁判の傍聴席の行列とかパチンコの新装開店とか
行列作って並ぶのは楽しいじゃない。

高速で行列作ったのはなんで怒ってるんだ？

意味のわからない状況

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　○三三 　　○三三 　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜　　　　● 〜　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←なにこれ？
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

>>759
…教習所で習ってるだろ…

>>757
なんか超理論だな

>>756
>借金増やしてりゃ世話ねえな

今回の補正予算の前って、小沢先生が連立しトドメを刺した小渕政権まで遡りますが。

>>761

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　○三三 　　○三三 　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜　　　　● 〜　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　○三三三三　　　　　　　　　←こうなってたりも
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

ミンスの案ならどうなるんだろ

高速タダならもっと増えそうに思うが
車持ってるだけで１台につき毎年５万取られるということで高速使わないとか採算の合わないものは車手放すかもしれないな
そうなると案外高速使われなくなったりして

中日新聞が「1000円になったが渋滞で取られた時間をお金に換算すると・・・」とか「CO2の排出が・・・」って難癖特集してたな
そのくせ地方欄では「観光地の人出がここ数年で過去最高」と小さく記事にしてる

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>764
＞今回の補正予算の前って、小沢先生が連立しトドメを刺した小渕政権まで遡りますが。

まさかとは思うが好景気でPB均衡すらできない無能政府の事はスルーですか？ｗ

>>766
> ミンスの案ならどうなるんだろ

第二東名・名神完成後なら、不可能ではないと思うが
中期目標じゃなくて直近に実施される政権交代（笑）の後に実施ってスケジュールは
お花畑としか・・・

今の日本で、
お金が回れば良いんだよ！

お金が回らず止まれば、
町中に失業者が溢れるよ！

高速道路1000円で誰もが何処かに行きたくなれば、
それがトリガーに成ればいい事。

今回迷惑したトラック輸送業界の人達には悪いけど、
遠めに見ればいずれ、
廻り回って恩恵が行く事でしょ？

お金を使った方々も、
一時でも今の”不況”を忘れる事が出来たのでは？

ＴＶ局はもっと宣伝すべきでは？
今の政権のネガティブキャンペーンやるよりは、
マシな事では？
漢字が読めない事位大した事では無いでしょう？
揚げ足取りと言わない？
政権がグルグル変わる方が国民には大迷惑！
日本の国益の為にも成らない！！
サミットでの日本の首相の立ち位置何処に成る？

>>769
好景気ってｗ　８９３の言いがかりだな
まさかとは思うがミンスに政権交代したらPB均衡させるつもりか？

>>770

返答してもらっといて申し訳ないが

それって渋滞の話？
説明不足で申し訳ない

早朝の４時頃に出発したら渋滞にはつかまらなかったよ。

>>773
財源論は置いといて、無料化で貨物サンドラが大量流入しても
需給バランスは辛うじて取れるだろう。
財源も整備完了後10年ぐらい償還すれば、余裕が生じるかもしれない。
現状だと渋滞製造装置に（半減させた）ガソリン税の大半を突っ込む愚挙だ。

（半減させた）ガソリン税→暫定税率撤廃

>>761
その気持ちは俺はとてつもなく分かる
左右は障害物が多いんだよ

左は駐車してるヤツがいて
ちょっと右に車線変更しますよーと思っても

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
●● 　　●〜 < ヒエ〜　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

右は右折車がたまってて
ちょっと左に車線変更しますよーと思っても

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
●● 　　●〜 < ヒエ〜　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

真ん中を走っていれば取り合えず安心だ

そうか政権交代でプライマリーバランス改善してくれるのか。
増税は無しだぞ。公約なしの増税は駄目です。
小沢総理実現を楽しみに寝るとする。

>>772
＞好景気ってｗ　８９３の言いがかりだな

あれ？　定額減税辞めた理由が他にあったっけ？

確か企業過去最高益を更新したりしてたはずなんだけどどこの国に居られたの？ｗ

>>772
スマンちょっと違ってた

”恒久的な定額減税辞めた理由”だった

>>25

わかっていないバカｗ
第一に渋滞の原因はインターチェンジではない。
カーブが多くて加速と減速の繰り返しで起こるものが多い。
だから〜バス停からって渋滞が結構あるんだよｗ
またいくらゲートがなくなってもパーキングでは詰まる。

下り坂＞上り坂でも渋滞、それによる事故が多いんだっけ
自校でも言ってるはず

>>411
1L25円の差、40L入れても1000円しか変わらんな。
その程度の差でGW時期の自動車利用に差が出ると？ｗ

残念、中央を走るとヒエーが2倍だ

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
●● 　　●〜 < ヒエ〜　ヒエ〜　ヒエ〜　　　　
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

>>775
渋滞製造装置

なるほど！
上手い表現ですな

環境省がブチギレ

鳩山｢高速代無料ならこのような事にはならなかった｣

本当の地獄はこれ

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜<下より時速1mmだけ速い
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

よし、道路をいっぱい作ろうぜ

本当の地獄はこれ

─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜<下より時速1mmだけ速い ●〜 < ヒエ〜　○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
● 〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.○三三 < ざけんなコラ！！！
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─

まあ
運転下手とされる俺が言うのもなんだが
本気で渋滞解消するつもりなら極力ブレーキ踏まない事だろ
速度はさほど関係ない

>>791
そんなこと言ってるからいつまでも下手くそなんだよｗ
メリハリ付けられないヤツはチャリまでにしとけ。

高速でそんなメリハリ付けられたらたまったもんじゃないわ。

みんなでまもりましょう

・渋滞の最後尾にならないようにしよう
渋滞を見つけたらゆっくり減速　後続に3台くらいつらなったら渋滞につける

・速い車は先にいかせよう
合流や車線変更時には速い車の前に無理に入らずやりすごしてから進路変更しよう
追越車線走行中に後続車が急速に近づいてきたら走行車線に戻ろう

・いきなり車線変更しない
急ハンドルの進路変更は事故の原因。進路変更の3秒前にウィンカーを出そう

・ミラーをみよう
ミラーなどで状況を把握しよう。慣れると距離感が掴めるようになる

>>792
きみはブレーキどんどん踏むのか？

だとしたらきみは本来運転すべきでない
人並みにしか踏まぬのならそれでいい

もちろん俺が道路交通法だったら
「人並みに」なんて甘い事は言わない
ブレーキについてはビッシビシ教育するが
残念ながら俺は道路交通法ではないから
まあまずは人並みを心がけてブレーキを踏みたまえ

>>794
＞追越車線走行中に後続車が急速に近づいてきたら走行車線に戻ろう

これ「急速に」じゃなくても走行車線に戻った方がいい

>>791
運転が下手とか意味わからん
あんなもんだれでもできるだろ

ブレーキはともかく、ブレーキを踏まず一定の速度で走行をし続けるには、
その走っている姿とは異なり、
実は運転操作のメリハリは結構必要だと感じる今日この頃

トラックの運ちゃん達ぶちギレだろうなｗｗ

>>791
速度も関係大有りだろ
坂で減速するから渋滞になる

>>797
俺はむしろあんなチョ難しいものが
サル並なヤツでもできるのが不思議でならん

走ってて一瞬で判断しないといけない時あるじゃん
あれよくみんなできるなーと思って見てる

…と思ったらラジオで
「運転ってのはえいや！という技量が要るんですよ」
「あーいってしまえ！というかね」
「女の人や、運転下手な人はその技量に欠けるんですね」

って事は多少危険かもしれんけど
状況的に確率的にほぼ危険じゃないだろう
みたいな感じでみんな運転してんのかなあと

>>800
それはたぶん必要以上というか
過剰な減速をするからではなかろうか

速度が全然関係無いとは言わないが
関係大有りとも思えないがなあ

GWに全国回ったけど、大阪の運転マナーはひどかったな
ひどいというか、ドヘタなだけなんだよな
エンジンふかして横にヘロヘロ運転するのが普通だからな

>>801
一瞬で判断がどうゆう事？
具体的に言わないとなかなかイメージわかないな

>>802
>800が言ってるのは上り坂だよ

>>805
上り坂かあ
うーん
それは想像しなかったなあ
どうなんだろう影響は

ただ
体験的になんとなく上り坂で渋滞が多い気がしないでもない
あれはそうなのだろうか
下り坂でも多いけどね

>>803
大阪別に運転は普通だったけどな

でも大阪人はやたらクラクションをビービーならすのな

文句の言えない相手にやたら強気なとこが
大阪人らしいなぁと思う

>>806
上り坂はほっといたら自然にスピード落ちるじゃない
交通量多い場合、後ろ、その後ろってどんどんスピード落ちてくの
それで渋滞になりやすい

逆に下り坂だと自然にスピードが上がって
コーナーに入るときにあわててブレーキ踏むオモシロ運転が見れる

>>804
そうだなあ
たくさんあると思うので
きみの経験から想像して欲しい所ではあるが

俺が書くと長くなるんだよ

わっ、ちょっと左に寄せてパーキングパカパカさせて止まりたい状況だ
おっ、あそこ止まるスペースあるかな
うーん左に寄せた場合は右に
後続車が俺を追い越していくだけのスペースを空ける必要があるし
あのスペースはどうだろう
俺の車・後続車・対向車　つまり３台分が通れる幅はあるだろうか
うわっ、既に後ろに車
うっわーここで俺がもたもたしてたらブブブブブーとかやりそうだな
しかし待てよ
後続車は赤の他人だ
緊急時に左に寄せてパーキングパカパカは別段異常行動とも言えないし
ブブブブブーやりたけりゃやらせときゃいいじゃねえか
もしナイフでも持って降りてきたらその時のための携帯電話じゃねえか

これを２、３秒から長くても５秒で決めないといけない

外出した人数が増えたわけだ。
経済効果があった可能性がある。

>>803
どうやってエンジンふかしてるんだ？
ATでNにでも入れているのかなｗ

>>808
なるほどなー

…と
確かになるほどと思うのだが
一つ疑問は残る

上り坂が渋滞してるような所は
だいたい下り坂も同等に渋滞してる事が多い
その理論だと頂点を越えたら多少緩和されるような

坂で減速するヤツもゆるせんが、トンネルで減速するヤツもゆるせん
ひどいヤツなんて、トンネル突入と同時に意味もなくブレーキ踏むんだぜ

>>812
わかりやすいからこれ見れ
http://www.driveplaza.com/traffic/jyutai/jyutai_hassei/jyutai1-1.html

>>814
見た
ありがとう

電光掲示板見ただけでブレーキ踏むヤツいるしね

他の渋滞原因も分かりやすい
http://www.driveplaza.com/traffic/jyutai/jyutai_hassei/index.html

・合流時加速車線でしっかり加速する
・ムリに追い越し車線に出ない
・追い越し車線に出る時は、追い越し車線後続の速度まで加速する（加速出来ないなら追い越し車線に出ない）
・上り坂で速度を落とさない
・トンネルで速度を落とさない

非力な車だと加速も弱く上り坂にも弱いため、コレが出来ない
だからターボ無し軽とか非力な車は高速乗るな

>>254
そうなの？確か>>231の海水浴も石川方面だよね？
ずっと高速走れば燃費いいから下手なところちょろちょろ走るより
ガソリン代も思ったほど掛からんかも。
ちょっと走れば色んな県行けてその地方ならではの食も気軽に楽しめる。
サービスエリア巡りはこの制度ならではの楽しみ方かもな。

本来なら平日1000円にして分散させた方がいいんだがな。

アマゾンでも、連休中から「渋滞学」の本が、売れてるね。

【社会】GW期間中の交通事故死者数101人で昨年同期より22人(17.9％)減少　交通事故は11.0％減…警察庁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241691622/l50

2車線しかない高速なんかだと、走行車線と追い越し車線の奴が並んで走ってたりするんだよな。
並んで走るぐらいなら、追い越し車線入らなくていいだろ！

トラックの運ちゃん達ぶちギレしてるのは、他のドライバーではなく公団、天下り。

で、各地に散った人達の経済効果は

高速道路が拘束道路化しそうだな・・・・

経済対策と名うった１０００円高速も
ハイブリッドカーの優遇経済対策も
どちらも　いわくがありそうだね

>>825
そういうのはレス番1ケタ台で言わんと。

１０００円高速は道路族議員からの圧力
ハイブリッドカー関連の補助金､減税は自動車関連からの圧力かなあー
自分等だけが生き残ろうと必死

かえって、使わなくてもいいガソリンと出なくてもいい二酸化炭素が大量放出。
逆エコ

要はアホなんだろ？

全員

とっても地球環境に優しい政策ですね
まあ今の温暖化の傾向も50年前の排出ガスによるものですし、50年後
には二酸化炭素を除去する技術が開発されていることでしょう

高速道路走るのに渋滞引き起こすとか、
他車に気を使ったり必要ないでしょ！
事故の時に自分に過失が付かない運転してればOK
過失無し、正しい運転それが日本の法律です。

本四公団に5000億ぶち込んで
高速値下げに5000億

あまってるんなら下げろよ税金

職業ドライバーだって、知らない道、町でウロウロ迷惑かけるのは一緒なんだけどね。
脳容量だって低そう。

・GW
・拘束1000円
・団塊どもが無駄にウロウロ

こんなの最初から判ってた事。

>>813
そして出口でもブレーキ踏むんだよな

車内で渋滞の間中、延々と会話という家族のスキンシップには、十分貢献した訳だ

ガソリン高騰時に走る車が減って環境にやさしいとか言ってた
政治家にこの状況どうなのか語って欲しいわ
町村とか町村とか町村に

　連休期間中交通事故死者は減少してるんだよな。均一料金で意地でも高速に乗り通すおかげで
普段なら渋滞回避、料金節約で慣れない下道、峠道をウロウロする車が減ったんじゃないかと。
その代わり普段なら滅多に渋滞しない横断道の一車線区間が大渋滞。上信越道の信濃町、中野間
とか。下の18号線はがらがら。県道の峠道も対向車すら滅多に来ない。

高速道路の事故は大増ですよ。

人の運転になんくせつけているひとたち
あなたがただって初めから上手に運転できました？
もうすこしかんようになったら

GW中くらい渋滞していいじゃない

とりあえず宝塚西トンネルでブレーキかけるやつは氏ね

人がブレーキ掛けるのはしかたがないよ
どうしようもないもん

>>843
あそこは構造が悪い。

一般道ではよくあるねえ
カーブをゆっくり走ろうもんなら異常に車間詰めてくる人
俺は､適当な場所で止まることにしてる
バカには係わり合いにならん方がいい

期間中の交通事故は、昨年同期比11．0％減の1万2089件。
交通事故死者数は101人、昨年同期より22人（17．9％）減、過去最少
高速・自動車専用道路での死亡事故は3件（3人）、2件（3人）減。
行楽や帰省中の車が当事者となった死亡事故は、4件（5人）増の28件（34人）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000058-jij-soci

他府県ナンバーは高速で渋滞していてもらったほうが良さそうだね。

>>839
高速上でノロノロ運転過ぎて運転慣れてない人でも平気だったんだろうな。

>>846
制限時速60キロの直線を30キロジャストで走る
おっさんと若者に遭遇したが、ああいうバカも勘弁して欲しい。

民主党はいつ頃高速無料化を無かったことにしますか？

運転が上手だと思ってる奴ほど事故るから注意しい

>>８３３
余ってなんかないよ。
ETC割引分の補填は消費税増税で行うんだし。

１０００円高速は公団からの圧力でしょ。

まあ、今年で渋滞はなくなるよ
行楽にいけなくなるから
金持ちが好きにはしれる

ETCって渋滞緩和のために導入されたんじゃなかったっけ？

スイスでは、数年前に有料道路を全部無料にして、道路公団を解散した。

理由は簡単。道路公団維持して、有料道路で収入するより、
全部無料にして、道路公団解散したほうが、税金の投入が少なくてすむから。

しかも、この決定は全国民による国民投票で決まった。
つまり、利権屋が暗躍できなかったってこと。

マツダか
トヨタの車を分解して設計の参考にしてたよな。

>>856
日本とスイス比べたってしょうがね〜よ。
スイスみたいに素晴らしい国じゃね〜んだからｗ

>>856
外国でやると正しいのか？
郵政民営化も正しかったと？

>>856
コスト的にはそうなのかもしれんが有料道路ってのはイレギュラーの排除って効果もあるからなぁ
ベースが他国と地続きな車社会で長距離移動もあたりまえの国ならいいけど
サンドラ・ペーパーがてんこ盛りな日本じゃ怖いよ

>>858>>859>>860

典型的な家畜ですね。
発想が狭い。
既存価値で固定化されている。

これが戦後６０数年間、官僚と自民党をのさばらせた一般大衆ってやつらの
思考回路なんですね。

>>861
ば〜か。
お前が固着してんだろうよ。

先週の土曜日に鳴門に行ってきたけど全く渋滞無くスイスイでした。
まぁ〜GW中は大人しく地元で買い物とかして我慢したけど楽チンだったな〜
今度は祖谷渓とか大歩危小歩危に行ってこようっと。

>>856
建設費を通行料で賄ったほうが税金の投入が少ないんじゃないの？

＞＞８６４

道路公団を維持するのに莫大な費用がかかってます。

国道は全部道路公団なくても維持管理されてます。
しかし、有料道路は、さらに道路公団をつくって二重に税金を搾取して
天下りをさせている。

例：建設省（国土交通省）→　道路公団　→　首都道路公団　→　各種財団法人　これで一人の天下りが大体２億円のお金を約３年から５年でもらってます。
高速道路の維持管理業者は、天下り会社ですから、ここでも２重搾取あり。

高速無料になれば道路公団解体になるのか？
今の1000円と同じで料金分を税金で補填するんだろ

いつも帰省ラッシュ云々は高見の見物っすよ

酒飲んでセックスしながら渋滞情報聴いて至高の快楽。

連休過ぎてからゆっくりと行楽地へ行くのです。

まあ、渋滞嫌な人は行かなきゃいいだけの話だし
消費も拡大していいんでないの
環境には悪いけど

通行料は建設費に回ってないでしょう。天下り始め寄生虫に消えてるでしょう？

こんな愚作で、麻生の支持率アップなんて、くだらない。

高速の新規着工は国費投入だけど、既存の道路の維持管理費や償還金は
通行料から出ているはず。人件費もだけど。

無料にしたら、その費用は税金から出さんといかん。
当然消費税しかない。受益者負担という根幹が崩れるわ。

高速も国道と同じ管理にすれば、公団不要。

★各地で麻生渋滞「１０００円高速」で事故も多発

　能天気な我が国の首相は「仙台から首都高を抜けて静岡まで行っても１０００円」と言っているが、こらもう全く現状を認識しておらず。
ゴールデンウイークを利用して行楽地や古里へ向かう人たちの混雑が２日、ピークを迎えた。
１０００円で乗り放題の「休日割引制度」が導入されて最初の大型連休となった高速道路は、全国的な好天の後押しも受け、下り線が夜明け前から各地で渋滞。
新型インフルエンザへの警戒が続く中、空の便や新幹線も終日ほぼ満席となった。

　３日も午前を中心に、高速道路や交通機関の混雑が続く見通し。
　日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線の混雑は休日割引が適用される
２日午前０時ごろから激しくなり、同日朝には東名高速松岡バス停（静岡）付近を先頭に６６キロ、中国道宝塚東トンネル（兵庫）付近を先頭に４５キロの渋滞に。
高速道路各社はサービスエリアの仮設トイレを昨年の３倍に増やすなどして対応した。

　車が多すぎたせいか、事故も多発。
静岡県警によると、２日に県内の東名高速で発生した事故は５９件と、昨年のＧＷ全期間（４月２４日〜５月６日）に発生した約１２０件のほぼ半数となった。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/print/090503/sha0905030509002-c.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241302796/

★GWの高速渋滞回数が倍増＝料金引き下げで−国交次官

・国土交通省の春田謙事務次官は7日の記者会見で、自動料金収受システム（ETC）利用者を　対象とした高速道路料金値下げ後、初の大型連休となったゴールデンウイーク（GW）期間中
　（4月25日〜5月6日）の高速道路渋滞の発生回数が、昨年に比べて倍増したことを明らかにした。

　同次官によると、GW期間中に発生した30キロ以上の渋滞は58回で、前年比2．1倍。10キロ以上の　渋滞は413回で、同じく1．9倍だった。まさに麻生渋滞といえよう。
　主な渋滞は、神戸淡路鳴門道上り線の淡路インターチェンジ（IC）付近で、5月5日午後7時45分ごろに　記録した約68キロなど。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000099-jij-soci

>>861化石発見

去年は、ガソリン代にも事欠くdqn家族が電車やバスに流れ込んできて
辟易していたけど、今年は割とマシだったので嬉しい。

そりゃ車が増えるんだから、
そうなるだろうな

千円とは関係ない首都高とかは随時と儲かったんだろうなぁ

予想されていた事だから、全然驚かないけどな。

>>871
道路公団の借金35兆円も入れといてｗ

官僚の天下り先のドライブイン系列会社が儲かっただけ
乗せられたやつは骨折り損のくたびれもうけの上に官僚に金まで落としてバカ丸出し

それは大変だ。
高速無料化なんて絶対やっちゃいけないことだな。
で、なんで丑がスレ立てしてんの。

去年までのエコブームは終了ですか？

最初から無料にしておけばいったん高速に入ったところで混んでるならすぐ下道に行けたのにね。
1000円払った以上はどれほど渋滞してようが目的地まで高速使おうとするだろ。
おかげでこのザマだ
マジで自民党は頭悪すぎ

高速道路を造り続けるのと企業が全国チェーン店つくり続けるのと
共通点があるみたいね
どこかをいじってないと金がまわらなーい　なんちゃって

つまり道路が足りません！
もっと作りましょうでつねｗ

これでもＥＴＣ待ちが続出の現実
必要とするユーザーが総て完全に装着し終えたら
こんな程度では済まないだろうね

ＧＷの九州道の渋滞はすごかった
えらく遠方からの車が目に付いたわ
貧乏人が多いってことだよ　数万円だしてまでは九州には来られないんだろう

推測だがＥＴＣには補助も割引も１０００円高速が始まるまえからあったから
必要な人は既に付けてるよ
これ以上の普及は望めないので１０００円高速って餌をつけたんだよ

ツーリング行った奴がこのせいでサンデードライバーみたいなヘタクソだらけで怖い思いしたって言ってたよ。

道路は無料。金取る方がおかしい。

三千円払えば一日何回乗り降りしてもフリーパス！みたいなのはできないの？

渋滞して不満だった人が多いねえ
すげえ勢いで不景気になってるからもう渋滞はしなくなるよ
特に､高速道路ガラガラだ

>>889
二輪も下手くそとマナー悪いの多いから、乗り慣れてるものからしたら、サンドラ、千ドラともども邪魔。
もっとも大型ドライバーも下手くそ増えたけど。

安いとか、無料にしろとか言ってるやつ馬鹿だなあ。
その分、道路財源の確保にガソリン税や自動車関連税などがガッツリ上がるのに・・・。

ゴールデンウィーク中に、ＣＯ２がめちゃくちゃ増えただろ

高速道路とか必要ないのにまだ造るの
ＪＲと一生活道路を整備した方が快適に暮らせるのに

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>852
デマ乙、
所謂埋蔵金で埋めたんだよ。

料金所を造らなければ、渋滞も職員の給料も不要。

昨日ETCを使って高速乗ったのだが、なぜか1480円と表示された
これって請求は1000円にかわるのか？

変らない。

国道が片側２車線なのに、片側１車線の高速作って何の役に立つんだよ。
しかも長大なトンネルや巨大な陸橋の連続で莫大な工費費やして。

片側１車線で完成させるなら、片側２車線で半分の距離を作れっ。
危ないだろが。

小沢さん辞任したね
政権こうたいは難しいかもな
又､１０００円高速とかハイブリッド助成で調子にのって
今度はなにやるんかなあ

>>900
大都市近郊（東京・大阪）は1,000円じゃないぞ

>>899
交通量増えればそんだけ道路が痛みやすい。
毎年税金で補修すんのか？

道路も民間会社の姿をしただけで中身は補助金依存
自動車メーカーも国の補助金が無いと売れない

国は企業や公共インフラを養い　民草には負担だけ強いる
決定打だな

>>905
＞交通量増えればそんだけ道路が痛みやすい。

有効に利用されたくないのに道路作ったの？

>>907
収入源がなくなる上に税金による支出が増えるよといいたいんだが・・・

実際土日使っても、すごく渋滞にはまるってことなかったよ。
微妙に時間帯をずらせば。
大抵朝早くいけば間に合った。
ただ、単独事故やしょーもない死亡者は出ない程度の事故で
徐行運転になると一発で渋滞になってた。

>>908
＞収入源がなくなる上に税金による支出が増えるよといいたいんだが・・・

頭弱い人？

ヒント：燃料税

いまだに埋蔵金とか言ってるのがいるのか。

前払いで補てんしておいて
あとで消費税増税して穴埋めするの。

ニュースでもはっきりそう言ってるだろうが。

ただも1000円もカワンネ。

ただにするってっだけでミンスの糞に入れるかよw

>>910
それも税金。
道路特定財源だけで足りなくなるって意味なんだが・・・

>>913
＞それも税金。

えーと、収入と支出の区別すらできないゆとり？

回りくどいいいかたせずにさっさと説明しろよｗ

>>914
で？結局財源はどうするといいたいの？

>>916
＞で？

いや、ゆとりかって聞いてるんだけどｗ

>>917
ごめん痛い人だったんだね。

選挙は当分ないから散れザコが

経済効果があってよろしい!!!

以上。

>>918
そうですって言葉が言えないの？ｗ

ゆとりでも何でもいいから要するに何がいいてんだよさっさと説明しろよw

>>922
おまえもそうなのかｗ

>>922
バナナはおやつに含まれない

>>923
そうでも何でもいいから好きにして

で、説明するの？しないの?説明できるの？できないの？

自民の政策なんてただの人気取りで、国民は苦労するだけというのが
よくわかる実例だったな。

>>926
民主もそんな感じだよ

民主の高速道路無料だったらよけい混んでたんじゃないの？

>>926
お前書いてること矛盾してるぞ、少し冷静になれよｗ

>>926
そりゃ民主だろ。

>>928
大して変わらんと思うぞ。

>>1
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>>922
現在高速料金で行っている高速の補修、保全の為の費用を、一律税金から捻出するようになっても良いのか？
って事を言いたいんだろ。
以前、民主党が高速無料にして5万/年税金upするとか言ってたし。

高速の補修なんてたいしたことないだろ
そんなしょっちゅう補修しなきゃいけないような道路使えるかっつーの

>>933
しょっちゅう補修してるじゃないか
道路なんてトラックなんかが走ればすぐ轍でぼっこぼこになる。
無料になれば現在より使用頻度も多くなるだろ。今より補修のスパンは短くなるんじゃないか？
高速の路面は一般道の管理レベルより厳しい。
高速が走るのは僻地、高架、トンネルが多く保全費用もかさむ。
大きめのトンネル一本の維持費だけでも3000万/月必要なんだぜ

>>934
＞道路なんてトラックなんかが走ればすぐ轍でぼっこぼこになる。

なるほど。トラックの税金は上げるべきということか

>>935
対向車線のバスにタイヤが飛び込むような状態だし
もっと阿鼻叫喚の惨状が見れると思うなあ

物流の7割は中小が占めてるから
優遇されてる大手運送会社に太刀打ち出来ない

1000円による経済効果よりも、渋滞による経済損失の方が大きかったりして

経済効果がいくらとかなーんの意味もないと思わない
見方によってどうにでもたれるもの

>>934
今やってるのは、硬い上に水がたまらなくて静かなアスファルトに変えてる工事じゃないの？
あれでも轍ぼれできるのかな？
主要なトコはほとんど終ったけど…

道路の維持費より他に寄生してるのが金がかかるんだよ
世界の高速と比べてみろ
なんでいつまでも高額な使用料をとるんだよ　高すぎるだろう

オンボロ車をどんどんぶち壊して新車を買ってもらう景気対策なので仕様ですｗ

>>934
スパイクタイヤ時代の東北道かw

国民総出で、日本中に行列つくって何が楽しいんだ

>>1
まさに麻生渋滞だな

GWは毎年ただでさえ激混みなのに土日祝日だけ高速料金を1000円にするという前代未聞の馬鹿政策
目的はETC利権を持つ天下りと特定企業を儲けさせる為とB層だまし

ていうかB層（ネット右翼）は車を持ってないかｗ
能天気な我が国の首相は「仙台から首都高を抜けて静岡まで行っても１０００円」と言っているが、こらもう全く現状を認識しておらず。
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. / : ::::::::::::::|　　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､

ゴールデンウィークが本番を迎え、多くの人々が行楽に出かけている。日頃の疲れを癒そうと、ドライブに出発したのはいいが、高速道路の大渋滞にはまりこみ、かえって疲労を蓄積させてしまっている人も多いのではないか。

休日は高速道路料金の上限が１０００円にされたが、多くの国民が休日に集中して高速道路を利用すると、渋滞が激しくなり有害な排気ガス排出量が増加する。

２００８年４月にガソリンの暫定税率が廃止された際、自民党は、ガソリン料金が下がると自動車の利用が増加し、有害ガス排出量が増えるとの理由を掲げて、ガソリン税の暫定税率を復活させる大型増税を実行した。

その政府が、今度は休日に限定した高速道路料金引き下げを実施したのだ。その場その場で主張がコロリと変わる。こんな説明をする政府を信用することはできない。

高速道路料金が下がるのは自動車利用者にとっては嬉しいことだが、料金引き下げの恩恵を受けることができるのは、ＥＴＣを装備した自動車に限られる。天下り機関への資金拠出を強制する施策は、官僚機構が景気対策に潜り込ませる常とう手段だ。

>>944
人が書いたものを無断でコピーするな、馬鹿！

日テレやってるぞ

平日を値下げしても、一部サービス業を除けば土日が休みな状態は変わらないから、土日の渋滞が大きく減ることはない。
ネトアサやマスゴミを中心とした民主党支持者(笑)が必死にネガティブキャンペーンをやっているだけなのが現状

名古屋だけど、
ゴールデン・ウィークなんて
下道の国道で十分だった。
国道１号、２３号・・・・

普段はトラック街道で朝夕はビチビチだけど、
連休だからさすがに普通の会社関係の
クルマは無かったから
ヘタに高速乗ってたらどうなってたかね？
インターチェンジごとに５キロ１０キロ
当たり前だったからね。
しかも５月の休みはずっと大雨だったし。

>>947
オレも、ＧＷに高速に乗って、いつものＧＷの渋滞以上に渋滞して、ヒドイ目に
逢ったんだが。その上、普段運転してないヤツが繰り出したんで、あちこちで事故
を起こして、渋滞に輪がかかってヒドイモンだったぞ。

事実の報道が、何でネガキャンになるんだよ。

はいはい、温暖化ですね

高速道路は借金返済後に無料になる約束のはず
そんな約束をした政党は高速道路の維持費を
どこから捻出するつもりなのでしょう

何故タダにしないのかがわからん

ETCが売れなくなっちゃうじゃん

>>939
リフレッシュ工事なんて毎年毎年年中至るところでやってるだろ
道路以外にも色々補修・点検あるしな

道路族乙

高速道路のSAなどで客が落としていく金もバカにならない。
金が回らなければ景気なんて回復しない。

>>956
売上が前年比で二割増は景気回復にどの程度貢献したのかね

高速道路の全ての施設にきな臭い臭いがするね
１０００円乗り放題も一度降りたらダメとか
ＥＴＣ限定とか　ヤリタイホウダイ

高速１０００円乗り放題とか５０００億円の税金が使われるとか
景気対策に借金までして税金を使うとか政府ってバカなの
これってサラ銀に借りまくって遊ぶ経済観念のない人とそっくりだよ

「お盆・年末年始も高速1000円」　国交相が検討表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090514AT1G1401K14052009.html


調子に乗りすぎだろ車厨は
なんでクルマ業界だけいつまでも税金の浪費させるんだよ
CO2だって別に景気対策なら出し続けていいと言うわけないぞ

無駄にガソリン消費して地球温暖化に貢献したね

以前からETC付けてる人間は休日高速避けるようになったな
スムーズに料金所通過できる事がメリットだった訳で。
渋滞したら何もならないｗ

つか休日利用する運輸関連が渋滞で最も迷惑だろうな。

>>962
以前からつけてるけど別に休日高速避けてないよ。
メリットだってもちろん料金所通過もあるけど、一番は
休日割や通勤割の大きな割引だったわけで。
1000円で騒いでる人って今までの割引についてもしかして
知らなかったのか？

>>960
またシステム改修で予算使うつもりなのか
どこまでいっても行き当たりばったりだな

善悪の善でYoshiko Hara がに股かかと落とし地響きうるさい　嫌がらせ大好き決め台詞は「かちこんでやろうか」

いいじゃん

地方に金落とす人が増えたっことでしょ?

>>962
以前から付けてれば元から割引狙ってるから渋滞する時間帯は避けてるよ
今回深夜早朝割り狙って朝6時前に都心から下りのっても渋滞したのはさすがにちっと閉口したが…

年間どれだけたくさん距離走るか？によって値下げ率をかえるべきじゃね？

ETCつけてスムーズに料金清算が可能になり
信号にも引っかからず目的地まで辿り着けて、とってもエコだよね。

>>963
俺は休日は避けてるね
ホント混んでるから。

本当に、エコはどうでもいいんだな、国も国民も・・・

フジテレビが朝の番組で１２キロ渋滞の状態を
「まだ目立った渋滞は無いようです」って報じてた。
どんだけ酷い状態を期待してるのかがよく象徴されてるコメントだと思ったよ。
他局は 既に１２キロの渋滞が出ていて更に延びそう、とか報じてたね。

しかし、車が売れてないので、ゆくゆくは高速無料にしても誰も走ってない状態になるさ。

少し前まで高速は無料にすべきであり、なぜ料金がドンドン値上げされるんだ！
と大騒ぎしていたのに、麻生批判をしたい筋が糸を引いているのか非難ばかりだ。

だったら値上げすりゃいいんじゃないのか？ｗ渋滞緩和させたいなら海ほたるを
真似るがいい。あれが答えなんだろ？もしかして馬鹿か？ｗ第一最初は混乱をきたして
当然だろ。時間がたつにつれ個人がそれぞれ調整し均衡するだろ。もしかして分析力ゼロの
馬鹿か？ｗｗ