【東京】小学６年生１２０人がＡＥＤの使用訓練　校長「子供に訓練させた例はあまりないが、いざというときに」　足立区

　東京都足立区西新井の区立西新井第一小学校の６年生１２０人が８日、
突発的に心停止状態に陥った人に効果がある自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を
使った救命訓練を行った。

　児童１人に１体ずつ訓練用の人形が配られ、国士舘大学の研修生らが
使い方を指導。児童たちは真剣なまなざしで実技に臨み、「子供に訓練させた
例はあまりないが、いざというときにすぐに動ける」と牛山英一校長。

　同区では平成１９年度に区立幼保園と小中学校全校にＡＥＤを設置している。

産経msnニュース　2009.5.8 20:35
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090508/tky0905082036008-n1.htm
▽ＡＥＤを使った救命訓練を行う児童たち（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/tokyo/090508/tky0905082036008-p1.jpg

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

2

や

足立には必要だもんな

校長ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！！！

【東京】小学６年生１２０人がＥＤの訓練　校長「子供に訓練させた例はあまりないが、いざというときに」　足立区

というバイアグラスレにみえてしまった

早稲田の勝ちだ！早稲田の勝ちだ！
うおっはー！ひょっはー！ひゃばばばばばばぁ！

これ会社で全員講習受けることになったが
音声ガイダンスもあるし、貼り方も絵が描いてあって簡単。
スイッチ押したら即座に電気が流れるわけではなく
「離れてください」っていう音声が流れて数秒してからだし。
初めて使っても簡単にできるだろうが
知ってる方がパニックにはならないし損はないな。

悪ふざけで友達にやって大怪我をさせるに一票

北海道の日教組のやつらにこの校長先生の爪の垢を煎じて飲ませたい

一方、北教組はAED導入に反対した

あー俺も受けてえな。
近所で１００円とかで講習やってねーかな。

良いニュース過ぎて
語ることがない

中学生の女の子にＡＥＤをやってみたいです。

子供がAEDで遊んだらどうするの！健常者に使うと心臓が止まるんでしょ！？

と基地外が抗議するに5000ペリカ

>>10
AEDには診断機能があるから必要な場合にしか作動しない

>>17
知ってる。

おぉっと！ペースメーカ入れてる俺には使うんじゃないぞキミタチ〜

素晴らしい！！

ついでにコンドームの付け方も教えとけ

一方で北海道教組では

校長「私が倒れるとは思わないが、いざというときに」

>>13
>あー俺も受けてえな。
>近所で１００円とかで講習やってねーかな。

ちかくの消防署に聞いてみろ。
東京の場合テキスト代1400円。
テキストいらないと言えば、無料で受けられる。

>>17
なるほど。というか足立区か、なるほど。

>>10
無知乙

ヤズヤ
ヤズヤ

いい取り組みだな
AEDがあっても使い方がわからなかったら意味ないし。

>>26
序盤で流れを読む難しさをわかってもらいたいものだ。

いいじゃないか

売国奴は叩くだろうけど

デブのあだ名が松村に決まった決まった瞬間

>>24
マジか。サンキュ。

ＡＥＤで遊ばれるパターン＼(^o^)／
いざという時に使えなかったりしてｗｗｗ

>>32
ついでに心肺蘇生法の講習も受けるといいよ

心停止3分経過で死亡率50%だからな
お前ら、その状況にたちあったら
AED使うの躊躇すんなよ

救急車に丸投げなんて考えは捨てろ

一方、北海道の教職員組合ではAED設置を反対した

子供に使わせるなんて無茶苦茶。

心停止と心室細動の区別もつくわけないし、
気道の確保や胸骨圧迫、さらに救急車の手配などを迅速にこなして、
AEDを正確に操作するなんてことは100%無理。

そのような人を見かけたら、直ちに近所の家に駆け込んで大人を呼ぶ、
ということを教育すべき。

つーかAEDの使い方だけ教えても意味無いっしょ？

心肺蘇生法の中で、除細動が必要な場合にAEDを兼用するわけで
心臓マッサージや人工呼吸が出来ないのにAEDの使い方だけ覚えても意味無い。
確かにAEDを【操作】するだけなら小学生でもある程度は出来るだろうが、正しい心肺蘇生法
(心臓マッサージや人工呼吸の行為はもちろん、それらが必要かの判断なども含めて)
は12歳児にはまず無理だし、AEDに関してもショック実行時に周りの人が離れてないのに
自分だけ離れてショック実行ボタンを押しちゃったりと、操作だけではなく状況確認なども
含めると不安は大きい。

他にもパッドの張り直しをしてはいけないとか、心肺蘇生した後もパッドを剥がしてはいけないとか
傷やペースメーカーが有る場合の対応とか、音声ガイダンスには無い原則や例外
そして特に女性の処置をする場合に、胸をはだけた要救助者に興味本位で集まる野次馬への対応とか
それらを含めて正しく【実施】するなんてのは小学生どころか中学生でも殆ど出来ないだろう。

ましてや子供は大人と比べてこういった自体に錯乱(パニック)しやすいので、下手に自分がAEDを使えるものだと
思い込ませると、錯乱したまま使って失敗ってことにもなりかねない。だったら自分でやろうとさせず、
最初から大人を呼ばせた方がいい。

結局これは、子供をダシにした話題作りなんだろうな。
子供の能力や特性などを思慮すれば、子供にはAEDの設置場所を教え、AEDを求められたら
その場所から持ってくるか設置場所を教えるという役目をさせるくらいが丁度良い。
行動範囲の狭い子供は、地域内の設置場所への案内役としては悪くない存在だからな。
「学校の周りと、おうち(自宅)の周りで、AEDが設置されてるところを調べてみよう」ってな授業の方が
話題性は無いだろうが、効果としては遙かにマシだと思うな。

>>38
その通り

>>38
ま、何も知らないよりはいいんじゃね？

>>38
いつか必要になるかも知れない知識として
知っておく分には何の問題もないんじゃね？

そんな長文書かんでもいいって
読まんしｗ

>>37
知らないよりマシ。マジレスすると子どもの方が知識を吸収する能力高い。大人がいるなら大人にまかせてよいけど、その辺の大人なんて何も知らないよ。

子供はいずれ大人になるからな。その時役立つよ。

ｴﾁの最中に食らわせたら締まるかな？

残念、アレ15Kだぞ

小学生女児にチンパイ蘇生で助けられると思うとワクワクしゃうよ。

女児を蘇生させた瞬間条例かなにかでしょっぴかれる

死んだ不利すんなよ。
どうせ捕まるから

チンカス日教組はＡＥＤに反対している、子供を見捨てる為だ、日教組は子供が嫌いで嫌いで仕方がないのだ

さっき見たDVDで007が自分で自分にAEDしてた
でも配線抜けてて作動しなくて意識失ってたw

でもデパートにあるＡＥＤのケースって鍵かかってなかったか？
すぐ出せるの？

>>38
言いたいことを先に書かないとこんな長文みんな読んでくれないよ。
中身もスカスカだし。

会社でAEDの講習会があった。講師は救急サポートセンターから派遣されてきた定年退職した救命士さん3名。
一通り、講習が終わった後で、質疑応答に移ったら、まっさきに専務が手を上げ、真剣に質問を始めた。
『素肌に電極を装着しないといけない訳ですが、もしも倒れてる人が女性で、
（恥ずかしいから脱ぐのは嫌だ！）、と言った場合は、どうしたらいいですか？』　　講師は一瞬絶句した後、
『（恥ずかしい）とか、会話が可能な人に、AEDを使用したらいけません、というか出来ないです』、と答えた。専務は
『そうですよね！やっぱり、犯罪になりますもんね！。ウンウン』、と、変な方向で納得していた。そのとき、
『だめだな、こりゃ全然理解してねぇな』、と講師の一人がポツリと呟いたのを、最前列にいた俺は聞き逃さなかった。

軍靴の音が聞こえる．．．
児童たちを兵隊にしようとする意図が見え見えです。
校長は解任ですね。

気分悪くなっただけのおばあちゃんに心配した子供がAEDでとどめを差すんですよね
お見通しです

いざという時って、宅間みたいのが出た時のことですね。足立区だし。

うちの子供の学校でも、ＰＴＡ主催でＡＥＤ訓練やったぜ
親の中に開業医が１人、看護師が２人いたから彼らが講師役を引き受けてくれた
去年は、やはりＰＴＡ主催で災害時の生活疑似体験をやった
校庭に非常用テントを人数分子供たちが自分で張り、防災釜でメシを炊いて食った
この時の講師役はワンゲル部出身のお父さん４人

北教組は「教師の仕事が増えるから」の理由で学校への設置を拒否したってのに。

これっｒって女子少額エイのおぱｓぱいにあ当てたりすすすの？

ＡＥＤやとっさの応急処置とかに興味がある人は普通救命講習を近くの消防署で受けてみるとよいと思います

東京の方ならこちらでどういうのが行われてるのか見れます。
http://www.teate.jp/k_kousyu/

今の学校はいろんな「訓練」するんだなぁ。

北海道の小学校ではこないだ「刃物を持った不審者が乱入」という想定での
訓練をしていた。
教室で急いでバリケードを作ったりするの。
そんな訓練までしなくちゃいけないんだな。

自分が子どもの頃はせいぜい火災と地震の訓練しかなかったぜ。

大人用のパッドを子供に使用すると設置面積が違う為に危険です
子供用のパッドは別売なんです
これが現実…

>>61

じきにギリースーツも配備されそうだな

図書委員が図書隊員になったり

日本だと40万円以上するフィリップスのAEDが
アメリカのアマゾンだと12万円で買えるそうだ
日本語ROMに換装するだけでそんなに掛かるのかよ？と思ったら違うらしい。大半が公金で購入するのでふんだくっていて
国産メーカーの日本光電と価格カルテルを結んでいるらしい
海外だと5万円で買える商品もあるのに｢なぜか｣承認が降りないんだって
人命を救う機械に利権絡ませてどうするんだ
このことを日本医師会と消防庁はどう思っているんだろう？
こういう機械はもっと普及した方がいいのに

父の日に買おうと思ったけど、高くて買えなかった

足立にしては良いことするなぁ。
AEDって心停止から何分以内に使わなきゃならんの？

一方教職員組合はＡＥＤ導入に反対した

北教組、学校への「ＡＥＤ一方的導入反対」（北海道）
止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥＤ（自動体外式除細動器）の学校への配置について、
北海道教職員組合（北教組）は１２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を表明した。
ＡＥＤは公共施設などでの設置が広がり、救命活動に生かされたケースが全国で報告されている。
学校への設置推進は、道教委が進めるばかりでなく、北教組が支持する民主党も４月の札幌市議選で公約に掲げていた。
導入反対方針には組合員からも疑問の声が上がっている。

物覚えがいい子供のうちにやっといた方がいいんだよな

俺もこないだやったけど忘れちまったよw

で、AEDやるときは服って脱がすんだよな？？？

綺麗な女性が気を失って、倒れたらAEDに走り、女性を脱がして準備するでＯＫ？

いいことだね
どこぞの感染させた高校の校長に聞かせてやりたい

北海道教組生きてるー？

>>19
見た目でわかんの？＞ペースメーカ

「自衛隊と市民のシンポジウム」で自衛隊幹部が爆弾発言

市民Ａ「北朝鮮と戦争になった時は勝つ見込みはあるのか？」
幹部Ａ「あくまでも個人的な意見ですが、もし戦争になった場合は日本の航空自衛隊が日本を
　　　　守りますので外部から侵入する事は不可能です。武器弾薬の量、兵士の人数、戦略、
　　　　ＧＤＰ、どの角度から見ても大丈夫です。が、しかし、外部からは侵入されないので
　　　　すが、在日の不逞な鮮人と日本人を名乗る帰化鮮人が一番把握が困難で、日本中に生
　　　　息してますですので、国内のライフラインを攻めてくる可能性が高く、ゲリラ化とい
　　　　う見込みがあります。ですから懸念すべきなのは外部から侵入よりも、むしろ在日不
　　　　逞鮮人です。なぜならば朝鮮総連は対日工作員という者も多数いるという情報を確認
　　　　しており…これ以上言うと後で上の者に怒られますのでここまでという事で…他に何
　　　　か質問はございますでしょうか？」
市　民「……」。

俺も震えた。リアルすぎて怖かった。

135 名前： ：2005/05/07(土) 01:52:39 ID:KnGkSMbR
*********************************************************************
「日本には、北朝鮮の工作員が二千人くらい入っているといわれます」
　愛知県豊橋市内で、十五日夜に開かれた国政報告会。参院愛知選挙区で再選を
目指す民主党の木俣佳丈（３９）が壇上で語る。
　「警察がマークしているだけで、三百七十人はいる。ロケット砲以上のモノを日本国内
に隠し持っているというのです」
http://www.tokyo-np.co.jp/jieitai3/txt/040620.html
*********************************************************************

日本の発電所や石油貯蔵施設を爆破します。（元北朝鮮将校証言）
http://www2.vipper.org/vip1162207.jpg

12歳なら訓練していても良いだろ
使えなくても大人がパニくっているときにAEDは？と問うだけでも有効

足立区は年寄り多いからいざって時がリアルすぎる…

人前で人工呼吸の訓練は恥ずかしかったｗ

モルさんに人工呼吸されたい

地元の運動会でどこぞの婆さんが走行中に倒れた。
学校に救命装置なんてなかったから救急車が来るまでだれも何もできなかった。

いいな
今年30だけどやり方わからん

感染問題から、最近はマウス・トゥ・マウスはやらない。
胸部圧迫で効果ある……らしい。
>>78
防災士からはじめYO

今のAEDは、胸に当てれば作動させる必要があるかないか判断してるから、ペースメーカーの心配はない。

らいち ◆/INTEL.Aso ＠らいちφ ★

この前、レスキューフォースでも子供にAED使わせてたな。
父ちゃん救うのは僕しかいない！って。

>61
そーゆー訓練が、意外な時役立つんだぜ。

小学校に飛び込んで来たイノシンを捕獲するとか…

あと火災が起きたときの逃げ方も教えておけ。

防火扉を押して逃げるんだ。引くのは逃げる方向じゃない。

>>64
>海外だと5万円で買える商品もあるのに｢なぜか｣承認が降りないんだって
>人命を救う機械に利権絡ませてどうするんだ
>このことを日本医師会と消防庁はどう思っているんだろう？

AEDの承認は薬事法だろ。
日本医師会と総務省消防庁は全く関係ないはずだが？

ＡＥＤ万能みたいな風潮は好ましくないな。
正常な心臓に使用したら心臓麻痺の危険性もあるとちゃんと教えているんだろうか。

つか、ＡＥＤの納入業者が厚生労働省と繋がってるとしか思えないんだが。

>>85 に読解力が無いことはよくわかった

>>86
今のAEDは使う前に機械で判断するから問題ない。それでも心配なら講習受ければよろし。

機械では云々と言ったらそれまでだけどだからといって普及を拒む理由にはならないしね。

利権云々の話では無いと思うが。

人工呼吸の練習と称して、男女がちゅっちゅちゅっちゅ

目の前で人がぶっ倒れたのに、何もできなかった経験から、
毎年上級救命受けに行ってるわ。

それでも人が倒れた時に、上手く対処できる自信は無いが。

地元じゃないか。　

地元民として言っておくが、
足立区を根拠なしに叩いたりする行為は迷惑なんだが。

>>88
ＥＴＣの三菱もそうだが、不自然な行政指導の陰には大抵利権があるもんだ。

いいなぁ
今自動車免許取る人は習うのかな？
高速道路のパーキングで見るけど使いかがわからないもんなぁ
目の前で苦しんでる人がいるのに、おたおたしたくないもんな

これさ、いくら簡単といってもいざ使うとなると
結構驚くんだよね

一度体験させるのは重要だと思うよ

子どもにやらせても無意味って意見もあるが
大人になってからこういうのは役に立つ事が多い。
学校の行事って何故かよく覚えてるしな。

免許取得者とか医者とか看護介護関係じゃないと習わない事もあるからな
どういうものかを子供のうちから分かっておくというのはうらやましい

>>95
でもこの子供が大人になる頃にはもっと高性能で手軽な機械ができてんじゃね？

だからと言って、今やるのは無駄とは思えない、万が一のときの練習としてやるのが訓練だし、
「人を救う」と教えることが、一番重要なことだからもっとやるべきだと思う。

こう書くと北教祖が如何に害悪かが解るな…

>>92
そんなこと言ってたら何も出来なくなるよ

坂田晴美じゃん

>>86
ネトウヨは知ったかぶりが多いなｗ

正常な人間にやっても
機械は動かない。

循環器学会は金の亡者か。いらんもんを無理やり設置させて初期費用と維持費用で儲けるビジネス

>>92 >>101

お前らの頭の中には

「備えあれば憂いなし」

と言う言葉は無いのか？

>>100
こんな事言ってるのはネトアサ位だろが。
そろそろ利権から政府批判のキラーパスが来るぞw

最近は病院行くと張り紙でＡＥＤの講習会って見かけるね
もちろん一般参加対象の講習会、それなりに人集まるみたいだけど

西新井って北朝鮮の工作員の巣窟じゃないの？

去年、うちの子も小学６年で講習受けてきたよ

>>64,85で触れてるけど、
AEDって、個人で所有できないの？

個人で持てると思うよ価格そのものはそんなに高くない　１５万もあれば買える。
ただ一度使った後のメンテナンスとか考えるとレンタルがいいのかも

中学の時に講習やったわ
海外では確か８歳？の子がAED使って人命救助したとか言ってた
習っておくべきなんだろうな

素朴な疑問なんだが、心配停止状態でシロートのAED施術で助かる患者って１割もいないんじゃないか？

>>109
だとしたら、松村すげぇ幸運だな。
AEDで助けたボランティアも、ほぼシロートだったはず。

ウチの鉄道会社の某駅ではＡＥＤ２戦２敗ですばい…

なんでこの話題で工作員とかの話になるの？
もうお前らどっか行けよ
利権てｗｗｗｗｗ
少しは外に出ろやｗｗ

電波でもひろってんのか？

>>97
いざというとき大人がみんな尻込みしてしまう時に子どもがやる…って例もあるかもしれん

>>109
AEDは心肺停止の人にしか動作しない。
また、全自動で解析するので、正しく取り付けさえすれば、素人だろうが玄人だろうが、全く関係ない。

>>110
松村を助けたのは、国士舘のスポーツ医学科を卒業した救命士だったはず。

>>112
海外の同機種が、日本にくるとえらく高くなるのは事実だし、
その話題は昔からよく言われていること。
利権かどうかはしらん。

>>109
心停止よりも怖いのは心室細動。
心室細動を医師でもない素人が簡単に直せるから、AEDはもの凄く価値があるんだよ。

短パンマン★

名古屋はA〜E〜D♪

>>90
上級は受講時間長いけどガンガレ！
折れも上級救命受講経験あるけど、あれは有事の際にもの凄く役に立つと思うよ。

>>115
心停止とは、心室細動、無脈性心室頻拍、無脈性電気活動、心静止の四つの事を指すんだが。
AEDは、このうちの心室細動と無脈性心室頻拍が適応なんだが。

>>114
作動するかどうかじゃなくて助かるのかどうかを問うているのだが。
何をムキになって書いておるのだ？

>>118
心停止で適応無くても音声で指示出ししてるれるじゃん。
それに完全な心停止を見極めるのは素人じゃ難しいから、心停止でもAEDの存在価値はあるよ。

>>119
まぁまぁ･･･
みんな自分の知識をひけらかすのに必死なんだろww
大目にみてあげなよ

>>119
助かるかどうかも、素人だろうがプロだろうが関係ない。
何割助かるかは、倒れてから気ショックを与えるまでの時間や、傷病者の年齢によって変わってくるからなんとも言えん。

これ高いんだろ？
そのへんに置いてたら盗難されないのかなといつも疑問に思う

>>119
素人がやっても作動するって事は素人がやろうが玄人がやろうが、
助かるときは助かるし助からない時は助からないんじゃないの？

先生
『みなさんいいですかー。電気が通りやすいように良く水でぬらしてから使うんですよー。』

>>120
存在価値があるのは当然。そうじゃなくて言葉の定義が違うと言っているんだが。
心停止と心静止がごっちゃになっていないか？
心停止は、心臓が止まった状態じゃないよ。
心室細動は心停止に含まれる。

送料＋関税＋日本語化

これで高くなるんだろうな

>>109
AEDは「ダメモト」の思想だからな。
除細動が１分遅れるごとに蘇生率10％落ちるから、本格的な救急措置を行う前の
緊急措置だよ。

つうか、このスレAEDに詳しいヤツ多杉ｗ

>>64
欧米みたいに個人で買うときは値段下げてもらいたいよな。
それじゃカルテルがあからさまかも知れんが。
日本光電はまだ良心的だと思うぞ。
他のメーカーで倍以上の金額でふっかけれたことあるから。

自動車教習所でＡＥＤの使い方教わった

つーか、女子小学生の胸に貼るわけか。

AEDって誰でも簡単に扱えるように作られてるんじゃなかったっけ？

俺の心配性にもききますか？