【沖縄】石垣島でダイビング中、愛知県の２９歳男性が死亡　石垣・川平石埼沖「マンタスクランブル」で

ダイビングの男性が死亡　石垣・川平石埼沖

　【石垣】
６日午後２時４０分ごろ、石垣市川平石埼沖約１キロの人気ダイビングスポット
「マンタスクランブル」で、ダイビングしていた男性が行方不明になったと第１１
管区海上保安部に通報があった。

男性は愛知県安城市の会社員・星佑介さん（２９）。水深約１５メートルの海底に
沈んでいたのを、ダイビングショップスタッフに発見され、県立八重山病院に搬送
されたが、死亡が確認された。

2009年5月6日

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-144213-storytopic-1.html

インストラクターが悪い

マンコスクランブル！

おマンタ〜

不謹慎だがワロタ

また愛知か

うわ、行ったことある
流されちゃったのかな

どぼーん
しぼーん

保険金は誰の手に

必殺技っぽい名前だな

何処のｼｮｯﾌﾟなん？

まんこ禁止

暗い記事が目立つのは、愛知と大阪ばっかりだな。
おっと、在日とサヨクの影響力がある地域ということはタブーなのかな。

マンがスクランブル

ダイビングは楽しいけど、怖いよね。

うわ、おれ昨日まで石垣島で潜ってたよ。こえー(･･;)

毎年誰かがダイビングで死ぬな

どこの店だ

>>9
スキューバーダイビングや登山の趣味があると、普通の生命保険は入れないよ
入れるのは、掛け捨ての損保だけ

ざまぁ
母なる海に還れｗ

15メートルて、あの辺そんな程度の深さなの？

楽しい事して死んだんなら本望だろ

>>13
最近東京がかなり追い上げてきてるイメージ

あとは栃木辺りかな
女児が全身の血を抜かれ殺された事件の犯人はまだ捕まってない

あ、そう

>>19
バカなの？
入ってますが普通にwwwww

マンタとSEXしてたんか？

ワハハ

イントラついてないな
まあ客がDQNだったってことでもらい事故だ、気にすんな

店はどこ？俺も石垣島でマンタスクランブルしたから気になるんだが・・

>>26
IES、童貞を捨てに行ってたんだろう
これで毎日の記事が正しかったことが発覚したな

ダイビング店スタッフ２人を含む計６人でこの日３度目のダイビングを始めた。

約１０分後、星さんの姿が見えないのに友人らが気付き、同部に通報するとともに
スタッフが付近を捜したところ、水深約１５メートルの海底にレギュレーターが
れた状態で仰向けで横たわっていたという。

http://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200905060111.html

スタッフ２人にゲスト４人、しかも３本目かぁ

♪スクランブル・クロスでドッキング

スキューバって、一定以上の深度から浮上する時には安全ルールがあるって聞いた事があるな。

それを守らず急浮上すると、水圧の急激な変化に肺が耐えきれず最悪死ぬんだっけ？

>>30
Yesのスペルくらい覚えとけ

>>31
> ダイビング店スタッフ２人を含む計６人でこの日３度目のダイビングを始めた。

３度ももぐるのか、最近は？

おマンタがピンチでレスキューがスクランブルなのか。

窒素中毒でしょ？窒素酔いとも言うけど。

遊びで死ぬ奴って哀れだな

あそこってロープを伝ってエントリーして
海底の岩にひたすらしがみついて、
じっとマンタが来るのを待つだけのポイントで、
そういうローカルルールがあるとこじゃん。
どうやったら迷子になんのよ。

>>35
オプションで3本目、ナイトで4本目とか普通にあるよ。

>>33
死にません

>>33　血管に気泡が出来て、身体が収縮して死ぬんじゃなかったっけ
鏡病とかなんとか…

ああ、行った事あるかも、時期や日によっては流れが早いこともあるんだっけ？

>>35
リゾートダイブだと３本潜るかも。
午前２本、昼食食べて午後１本。

マンタスクランブルって波あんまり無かったような気がする。
でも私が潜った時は視界悪かったなぁ。

>>38
海水浴客のほうが何十倍も死んでる

ケツについてたスタッフは何やってたんだ？
ゲスト4人でスタッフ2人でどうやったら事故れるんだよ

>>38
まあ自己責任ですわ。

自分が利用したショップかなぁ…。
アソコだったら事故ってもおかしくないくらい適当なショップだった。

ライセンス持ってるけど

むせたら死ぬと思うわ。あれはもうやりたくない。

星になったわけだ

>>40>>44
深度にもよるけど、身体への負担大きいだろうな。

キチンとした店なら、4本なんてありえない。
ひょっとしてもぐりじゃね？

>>45
母数が違うだろ。

ボンベで体の浮力を殺されたまま深くまで潜ってると、どの方向がサーフェスかわかんなくなる時があるんだよな。

俺が死んだら骨は

ダイビングおもろいけど
安全管理がすごく大事だからな

レギュがトラブル起こしてパニクッったんかな
スタッフ2人いたのに何やってんだ

ダイビングさえ始めなければな

ﾏﾝﾀだと？

またマンタか

こないだ石垣で初ダイブしたけどあれは一歩間違えたら死ぬわｗ
船酔いして懐中で死にそうになった

これっていくらくらいかかるの？
１万円くらい？

あそこ、流れが速かったりするんだよね。。。

マンタスクランブルでスキンダイブしてたら
アリのように群がっていたスキューバの連中から「邪魔だ」と苦情が出た
３尾現れたマンタを最初に見つけたのは３度とも俺なんだが
後から群がってきて水中を泡で満たして、巣潜りに文句ｗ

人間の身体ってどんくらいの深度で圧壊するんだろ？

たしか生身の潜水記録が100Mちょっとだから200Mくらいかな。

ダイビングやってみたいけど死にたくないな
溺死はやだよ

連休でダイバーが多く、水中で他のショップのグループと交錯して
そっちについて行ってしまったのか？
それでもトラブれば誰かが気が付くと思うが・・・

川平辺りって潮の流れが速くて遊泳禁止だよな　確か

>>52
ボンベって、ダイバーならタンクって言え！

やっぱり、バディシステムしっかり守らんと怖いよな。

当日の透明度がどんだけか知らんけど、10分も気づかんとは
どういう管理してたんだ？

この人？
ttp://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=0054537001&FORM_ID=K103&MAGIC=

自分も石垣で潜ったからどこの店か気になる

すんごいキレイだったんだけど潜ってる時、船酔いで吐きたくなって
思わずレギュレーター外しそうになった
吐かない吐かない…と必死に言い聞かせて浮上したけど
あんとき吐いてたらどうなってたんだろｗ

>>71
魚が集まってきます

>>71
水中で吐くくらいなら大したことないよ。

その後パニックにさえならなければ。

たぶん素人が初めてダイビングしたんじゃないかな。
パニックになるのが一番怖い。

ずっと噛んでるからあご痛くなるし
耳抜きが不完全なせいかずっと耳痛いし・・・
同じ高さにいるのに２０秒くらいするとすぐ耳痛くなる

>>71
吐きたくなったら、
レギュ咥えたままゲロ吐けって、習わなかった？

ここ行ったことないけどフック引っ掛けるか岩にでも張り付いて
登場を待つスタイルなん？それとも適当に流しながら
見つけたグループがタンク叩いてお知らせって感じ？

>>66
難しいスポットで遊泳禁止は確かだけど、
ダイビングは遊泳ではないかと。

ここ行ったことあるわー
めちゃめちゃ綺麗なところ・・・
また行きたいっすなぁ

ttp://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200905060111.html

グループの目前で起きたトラブルじゃないよね、これ。
10分後だから、単純なエア切れではない。
はぐれてパニックなら、浮上するはず。
水中拘束などでもない。

持病または塞栓症による意識消失→発見されずそのまま死　の可能性がもっとも高そうだけど

【石垣島でダイビング、愛知の２９歳男性会社員が死亡】
　６日午後２時４５分ごろ、沖縄県・石垣島でダイビング客の愛知県安城市、会社員星佑介さん
（２９）が海底で意識を失っているのが見つかり、その後市内の病院で死亡が確認された。石垣
海上保安部が当時の状況などを調べている。

　同部によると、星さんは友人３人とともに観光で石垣島を訪れ、同日午後１時半ごろ、同島北
部の沖合約１キロでダイビング店スタッフ２人を含む計６人でこの日３度目のダイビングを始め
た。
　約１０分後、星さんの姿が見えないのに友人らが気付き、同部に通報するとともにスタッフが
付近を捜したところ、水深約１５メートルの海底にレギュレーターが外れた状態で仰向けで横た
わっていたという。

>>77
着底してただひたすらマンタ様を待つのみ

薄れて行く意識の中、気付いてくれないスタッフにこう思ったんだろうな…
(ノ_・。)
　
ちょっと ﾏﾝﾀ！

イメージ検索で川平湾っていれてみてくれ
マジ綺麗すぎワロタ

>>80
昨日までのコンディションはどうだった？

深夜のコンビ二で売れ残る前日の朝刊
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000549&tid=eegh5adbbva4n8a1bez&sid=2000549&mid=12381&n=1
売れ残りの琉球新報もゴミ箱に捨てる

マンタ見たいなら美ら水族館か・・・
てか水族館のが100倍楽だし安い

>>33
急激な浮上は体内の水素がどうのだし
レギュレーター壊れた時の緊急浮上は
イキ出し続けないと破裂はするわな、肺が

マンタスクランブルのスキューバの連中はほぼ全員水中カメラ持ってたなあ
動き方見てると素人っぽいやつが多かったが、そいつらもふらふらしながらカメラ構えてた
流されそうになるとサンゴに捕まってたｗ

八重山ダイビング協会のＨＰから
いろんなショップのログを見たけど
ほとんどが６日のログが更新されてるから
八重山ダイビング協会のショップではないのかも

> ダイビング店スタッフ２人を含む計６人でこの日３度目のダイビングを始めた。
この人数で見失うって事は透明度低かったのかな。
イントラひとりに客2人なら問題ないしな。

>>33

減圧浮揚限界ってのがあって気圧の低いところで空気を吸い込むと空気自体が
圧縮されていて有気圧のところで吸引した圧縮された空気が無気圧の処に行った時に
空気の圧縮がとけて膨張するわけだ。
深海魚を無理やり引き上げると膨張した様になっちゃうアレが人間にも起きるけど
減圧浮揚限界というのはまだ理屈で分かるから危険回避が容易いけど死ぬ一番の理由は
海流や潮の流れに乗っかって流される事で急浮上して死ぬって事なんだよね。
その事を前面に言わないのはスキューバがかなり危険であるというのを一般的に再認識させ
ちゃうから皆窒素酔いやら減圧浮揚限界がどうたらこうたらっていって誤魔化すんだよね。

体調が悪いと海は危険
浜辺で貝殻でも拾ってろ

>>88
しかも混んでいるから、マンタの写真を撮ろうと思っても、
他のダイバーが入り込んでしまう…。

>>85
水族館の方がゆっくりとじっくり見れる事に最近気づいた（´・ω・`）

連休だし愛知のショップのツアーかもわからんな

>>83
ttp://www.dokant.com/backnumber/mens/59/images/main.jpg
マジ綺麗だな・・・

こんな風にして人生終わっちゃう人もいるんだよなぁ
趣味・好みの問題ってのはわかってるけど、
なんで好き好んで息が出来ないところに行くのやら
人間は陸生動物だよ

>>81
�d　そのスタイルで
イントラ２ゲスト４ならメインがマンタ探して
サブがゲスト見てりゃよさそうなもんだけどな

バディは何をやってたんだ？

ＧＷに沖縄とは、なんという勝ち組
しかし星になってしまった
この年で死ぬなんて馬鹿だな
負け組です

三本目くらいになるとショップの人も自分らでカメラ撮影に夢中なんじゃねの

>>98
よそ見してたんだろ。

>>86
去年、石垣で素潜りしてるときにマンタ見たよ。
ボンペ背負わなくても大丈夫じゃない？

海で泳ぐには、高血圧など循環器系に障害があると、
急に心拍数が上がり続け、とても危険な状態になる。

>>102
すもぐりとか泳いでる時にそういうの遭遇すると怖くね？
マリオ64のアナゴのステージ並にトラウマなんだけどｗｗｗｗ

>>95沖縄出身者

美ら海水族館って本島の空港やら港から離れたところにあるんだよな
離島にいくひとには時間的に無理な場所

>>100
しないだろ、JK。
カメラ持ってる奴ってグループで移動してんのに
いつまでも写真撮ってたりしてうざい。置いてくぞ！

そんなわけで素潜りマジおすすめ
10mでマンタの隣、20mでマンタの下を泳げる
おまいらも素潜り始めて「写真に入るから素潜り禁止してくれ」とぬかす
スキューバの連中に抵抗してくれ

美らは半日以上時間ないと無理らしい
この前はデジカメ壊れて行かなかったｗ

>>70ひょっとするとその人かもしれない。

同姓同名だし、事故の犠牲者は愛知県安城市在住。
そこの共立マテリアルは名古屋市の会社。安城から名古屋は充分通勤圏内だし。
事故記事と年齢が１歳違うのは、事故までに誕生日を迎えただけかもしれないし。


本当にその人という可能性も充分考えられるね。

マンタ、あいつのなんなのさ？

>>62
＞スキューバの連中から「邪魔だ」と苦情が出た
ひでえｗ

>>97
なんか疾患あったのかね？
あと、マンタ待ちするのがダイビングの大半になるスタイルだから
エアが早い椰子にｴｷｼﾞｯﾄ合わせるしかない
時間が短いと苦情が出るからｵｲﾗが使ったショップはギリギリまでいさせてた
まあ深度問題ないし真上にｴｷｼﾞｯﾄするだけだしな

海蛇に噛まれたとかオニヒトデに噛まれたとか危険なんだよなあ

>>99
確かにＧＷに沖縄はうらやましいな
俺も５回沖縄に行ってるけど
ＧＷとお盆休みと正月は高くて手がでないわ。

しかし死んじゃだめ
ぬちどぅ宝

>>108
むしろ、写真に入ってくれたほうが、スケール感が分かっていいと思うのだが
と写真派ダイバーが言ってみる

>>112 いや、でも素潜りの人のマナーが悪かったらそれはあり得る

マンタは警戒心が強いから、マンタが来るとスキューバしてる人は

できるだけじっとして動かないようにしてるくらいだからな

そこでバシャバシャされると逃げちゃう

シュノーケルにしとけよ！

危険なサメに会う事とかないの？

ところでお前ら何分息止めれるの？

ダイビングってちょっと興味あったけど
こえー。免許とかあるんだろ？勉強する気力ない

ダイビングも気をつけないと怖いなあ…。

国籍法改正の請願書提出！参加者よろしく！締め切り5/12

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240323592/

国籍法の再改正の請願書署名募集中！！2009年5月12日締切！(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=IMj26zWBWoc

>>33
息吐きながら浮上しないとスクイズという圧力障害が起きる。
俺は20歳のときに八重山諸島の海底ででかいイタチサメに遭遇して緊急浮上して目の血管やられた。

目がやられるのか・・・こえぇ・・・

昔ダイビングやってたけど、海苦手でやっぱだめだったわ
泳ぐのはいいが、水中ってのがどうもダメで。
マスククリアだけでパニくりそうになってたなｗ

>>117
スキンダイバーはマンタの深度で中性浮力取って浮かんでるだけだよ
あそこでスキンできるやつは当然それだけの技術を持ってる

足の付かない所まで行っちゃダメって教わらなかったか？

>>125
水深10mのとこで、おれのやることみててねってインストラクターがジェスチャーして
マスクとってまたつけなおして、水抜きして
ハイどうぞ、とかされたときには　ああ、俺死んだなとか本気で思ったわｗｗｗｗ
海寺ｺﾜｽ

海におかえり

マンタスクランブルであれば、水深は１５〜２０ｍくらいだと思います。
基本、根の周りに大勢 しがみついてマンタを待ちます。
ピーク時は１００人くらい集まります。
マンタが一枚も出なかったら、船は移動せず、船上休憩をして、
３本目の潜水をすると思います。
大勢いたけど、パニックを起こし もがいている犠牲者の姿を
みんなマンタを見上げているため、気が付かなかったのでは・・・
持病の可能性かもしれないし、窒素酔いで、どうにかなったか・・・
とても残念な事故です。。

怖いね、たまにこういう事故あるもんね。透明度高いからホントにシュノーケリングで十分楽しめるよ。

そこが見えんようなとこ行く奴の気がしれんわ
あの底無しの青を見てると、
なんか飲み込まれるような感覚になってパニックになる
俺の本能が行ったらいかんと叫ぶ

　　ｶﾁｶﾁ…　　|｢￣￣￣| |　　　 ┃　|　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ／⌒ヽ　 ||　　.::::::: | |　　　 ┃　|　| |　【ニュース速報】
　　　（　 ＾ν） 丶=r==r='-′　　 ┃　|　| |　　事故、18歳少年ら3人死亡…
　　[￣ｌ] 　 ,つ()〜､三ｽ＿＿__　 ┃　|　| |　　……………
　　||　|| 　 ー､ ┬―┬―――|　┃　|　| |　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|ヽ ヽニ}＿） |r―┤|　　　　|　┃　|　| | 　 　 　 |　　　！　　 　 |
　　|_l ｀￣||￣　 ||― 」 |　　　　|　┃　|　| |　　　　　＼　 ＿＿＿／
　　　ｏ==┸==ｏ￣￣￣￣￣￣　┃　|　| |　　　　　　 ﾚ′
━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.-――‐- ､
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 〃 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ＼　ヾ　　…へっ、…
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶 　 .:::::::.　　　　　丶　最高にメシウマ、ってやつだ。
　　　　 　 　 　 |　 　 ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l
　　　　 　 　＿ |　　 　 , , 　 ┐ 　 　 r 　 　 　 |
　　　　　 /´: : :.ｌ　 　 　 　 　 ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　 　 　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　 　 ,.'
　　 　 　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
　　 　 　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――――‐亠――――――――
　　 　 　 |: : : :/　　　　　　　 　 |　 ｒ―――――――――――――
　　　　　 ヽ_ / 　 ―-､　　　 　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ﾚ′　,. -=┴-､　 　 |｜|
　　　　　　｛ 　 /　　　　　 ト､＿|｜|　 　 　 　 　 　 　 ,.-―-、
　　　 　 ＿ト､人　 　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　 ｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉ ｉ ｉ ｉ 　 ＿__,|　r――、l＿_,　 ｉ ｉ
　 　 ｜　＼　　　 　 　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　 　 l |(０ )） | |

>>123
スクイズ！首やられそうだな

深度はどのくらいなんだろう?15くらいなら具合悪くなったりｴｱ切れ、もしくは迷子で急浮上しても支障はないと思う。
体調不良か持病の悪化とかかね〜。機材異常などの緊急時に冷静になれないならﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞはやめるべき。
死ぬようなﾚｼﾞｬｰじゃないからﾏﾆｭｱﾙ通り動けば余裕。迷子でも浮上して浮いて待てるしな。

>>126
素潜りで一体何分潜るつもりだよ。

マンタは英語でデビルレイ。
デビルは印象が悪いのでデビルレイズはレイズに改称されたよ。

てかどこのショップ？

なんか握る形で潜らせればいいのにな。
調子悪くなった奴は手を離せば自動で浮上ってことで。

http://www.youtube.com/watch?v=AtngcgJRDLw
ここで恒例のダイバーが謎の死を遂げた動画


エジプトのダイビングスポットとして有名な「ブルーホール」で突然海底へと沈み始める
Yuri Lipski氏の様子を捉えていた、彼自身のヘッドカメラの映像です。
何故海底へと引きずり込まれたのかは今も謎のままだそうで、
また彼だけでなくこの場所ではこの40年間で100人のダイバーが命を落としているそうです。

ダイビングは一度だけバリでやったが、マンツーマンで世話してもらったにもかかわらず、
すげー怖かった
顎とか痛くなるし
俺はシュノーケルのほうが楽しくて好きだわ

>>130
根にしがみつくって、それサンゴなんだよな･･･
スキューバは大金を落としてくれるから、ショップも分かっててやってる
>>136
俺は２分くらい

>125
水中でマスクが曇ってきたら、
一旦マスク外してワカメで内側を拭いたりしてたよ。
ワカメのヌルヌルが曇り止めに丁度いいので。

>>128
わかるなぁｗ
急浮上できないから逃げ場もないし。


しかしバディは何やってたんだって話だな。
透明度悪いにしても見失うってのは・・

ひょっとしたら3本目でもう疲れてたのかもな。
そういうのってパニックの遠因にならない？
仲間と一緒だと「オレ止めとく」って言い出せないし。

>>132
確かに深度が３０ｍを超えるところは、万一底まで逝っちゃうと
とても危険だから、とても気を使う。でも今回は最大水深２０ｍぐらいだから、
スタッフも油断してのかな？

ダイビングって、スポーツの中でも、
比較的危険なスポーツなのに、沖縄に来て浮かれて、油断したのかな

>>128
10mって講習で？
普通はもっと浅いところ（5mくらい）でやるもんだと思うが…

俺も６人中、２人スタッフでマンタ見に行ったことある。

でも、マンタいなかったからスタッフの一人が
「探してこっちにおびき寄せます」っていって棒持って離脱しようとしたから
あわてて止めた。さすがに危ないって。

結局、マンタはみれなかったけど、まあ、安全考えると
しかたなかったかな

タイピング中に死ぬってどんだけ入力したのよ。

スレタイだけ読んで、てっきりマンタが大量発生して毒に当たったのかと…

>>145
あるかもね。
俺はきつい時は午前中だけでパスすることあるよ。

今日は波が高かったんだって。
客からのマンタスクランブル行きのリクエスト断ったって
石垣にあるダイビング屋のブログに書いてあった。

>>148
何だろうなｗ　まぁ免許取ったのタイでだし

親父とか海兵の訓練とかで60m潜ってたとかいってたけど
いやぁ・・・・無理だな

>>71
船に順番にあがるとき
おれの直前の奴がはいたことがあった

ｹﾞﾛ煙幕を前におれ涙目('A`)

俺一度だけ体験でやったけど、鼻から水を吸い込んで
パニクって、死ぬかと思った。
もう一生やることはないだろう。

なんのためのバディなんだか

船酔い波酔い潮酔いで疲れてたんだろう
船で寝て待ってれば助かっただろうに

>>156
ﾏｽｸの付け方がおかしいよw

>>123そんな障害があるのか。目をやられるとか怖えなあ…
スクイズなんて名前、野球の技のしか知らなかったわ。

マンタスクランブルでって、バディは何してたんだろうな本当。

機材トラブルか持病かなぁ…
なんかあっても上がって来るの大変な（減圧とかややこしい）水深じゃないしな…
パニック起こしてたら無理だけど。

自分は慶良間でカード取った翌日にマンタ見たよ
マンタ見たくて通って来てたベテランダイバーに散々「ビギナーのくせに」か何か言われた
文句あったらマンタに言ってくれｗ

マスタング ラブに見えた

マンタスクランブルで変態新聞の変態記者が妄想を膨らませています。

>>162
ビギナーのうちに見ると感動するよね。
俺も10本ちょっとで見て写真も撮ったから感激したよ。

川平石崎でスキンダイビング出来るのは、相当うまい人だぞw

素人が本気にして流されるといかんから、ほどほどにお願いします

さて、ここから深海魚スレになります

http://blog-imgs-30.fc2.com/k/o/r/korokorozaeega/20070405204341.jpg

まず基本的に、泳ぐ能力をつけてからやろうぜ。

昔カヌー同行した奴が転覆したときパニック起こすから、
落ち着けよｗって言ったら、俺は泳げないんだよぉ！ってぶち切れたんだ。

はぁ？勘弁してくれよｗｗって思ったわ

>>140
俺は絶対にみねぇが

潜るやつは見といたほうがいいんだろうな

マンタなんか別に見たくもないけど
｢お｣を頭に付けると急激に見たくなるふしぎ

>>168
救命胴衣着けてないの？

トラブル出ても自力で何とかなりそうな水深ってことで
波高で入退時に地味に体力削られながらの3本目
マンタ待ち時間に遊んでたら意識消失、バディ機能せず、死亡ってとこか

>>71
レギ咥えたまま吐いても大丈夫だよ
自分は船に弱いんでよく水中で吐いてしまう・・・orz

>>167
http://image.blog.livedoor.jp/akane1988215/imgs/e/0/e0732bb3.jpg

４回行って４回とも（探し回ったけど）マンタ見てるんだが
スキューバだと簡単じゃないのか？

貴重なマンタが。

>>173
どうやって吐くの？！
自分はバディに気持ち悪いって伝えて浮上してから吐くけど･･･

俺は泉水とかまったくしたことはないのだが

バディと命綱で結んどいたらだめなのか？
登山ではするだろ？

カメラ持ったまま海の底に落ちていって絶命していく動画こえー

>>171
いや、救命胴衣つけてるけど、船に腰まで突っ込んだままひっくり返るから。

>>176
息を吐くのと同じように吐けばいいんだよ。

そういえばマスゴミの社員がボンベに繋がるチューブの栓を閉めてもう少しで人を殺してしまう事件なかったっけ？
マスゴミのほうがインフルエンザよりはるかに危険だと思うが・・・

>>176
口から吐け
でないと鼻から噴出する

マンタスクランブルってじっと待って回遊するマンタ見てるから
すんげー寒いんだよね

心臓発作かな

>>176
水中では吐いたことないが
レギュ外して空気出しっぱにして半分咥えるるやり方で吐けばいんじゃね！

>>162
＞ 自分は慶良間でカード取った翌日にマンタ見たよ


凄〜い！！
羨ましい＆今更だけどおめでとう
ま、嫌味は言われて当然ｗな確率だよね

吐くときは片側だけレギュくわえておいて吐く
パージボタンでクリアしてからエア吸わないと吐いたものが詰まってることがあるから注意
って習った

まあ目の前で吐かれるのはあまり嬉しくないし
慣れてないとパニックの原因になる恐れはある

残された家族がかわいそう・・・・

ご冥福をお祈りします。

ていうか、マンタを見たいと思い込まされてるんじゃない？

何で皆が皆、マンタマンタ言ってんの？

>>186
ありがとう
勉強になりました

疾患か器材トラブルによるパニックだと思います。
マンタポイントはせいぜい20ｍくらいしか潜りません。
窒素酔いや減圧症などが関係したとは考えづらい。
ただ、ゲスト４名に対しスタッフ２名ですよね？
１０分も気がつかなかったことはいかがなものかと・・。
先頭にスタッフ１名（ガイド）、ゲストの後ろに１名（監視）の体制がとれたはずです。
監視役がゲストのエアーの出かたや、異変がないか監視します。
それができていなかったのでしょう。
日々の慣れでしょうかね？

どこのショップなんだろうね?

荒れた海だと、ダイビング中にゲロして海水飲み込んで溺れる奴も居るけど
せっかく来たからってイントラに黙って潜る奴も居るし......

バディは居なかったのか?

わざわざ死にに逝くようなことをする奴の気が知れん byヒキコモリ

泳ぎが苦手だからダイビングなんて無理。
自分は水族館でお魚観賞で十分だわ。

ダイビングも最近流行らんな。
ショップのスタッフが色恋まがいの営業かけてるわ。
ほんとmixiて便利なもんだよな。看護婦とか良いカモらしい。

>>192
家の中の事故で死ぬ人結構多いよ。
5000人/年という数字を見たことある。

死はどこにでもある。
まあ、海はもっと危険だけどね。

まぁこれ、スポーツ全般に言えることだけど、
ＧＷ等の大型連休は、素人に毛が生えたような学生バイトみたいなの使うだろ。

すげぇクオリティ低いし、命の危険があるスポーツはやめといた方がいいと思う。

ダイビングも規制しろよ
これだけ死者が出てるのになにやってんだよ

天気　晴れ
気温　26　℃　水温　23　℃
風向　北東　　波高　1.5ｍ

>>196
ダイバー（客）も似たようなもんだ。

年１、２回しかしないから、スキルや知識を忘れちゃうんだ。

>>199
いやいやｗｗｗ
それはイントラが判断すりゃいいだろ。

>>198
これって今日の川平？
全然波ないじゃん

>>194
自分が行った海外のショップのスタッフは全員イケメンだった
しかもマンツーマンだったら距離感も近いしね
思わず通いたくなった

>>201
ショップのプログを見たが、全然 波ナシ
透明度も良い。
マンタも数枚出たようです

まぁＧＷの大勢の中からカワイイのピックアップして毎晩遊んでて、
飢餓抜けた状態のイントラだったんじゃない？

1分気づかないだけでも、お前大丈夫？の状態だぞ。
10分気づかないって、仕事してないだろ。

マンタに乗ってハワイへ行きたい

ハワイで体験ダイビングで鼻炎のせいか耳抜きができず、ずーっと頭痛と戦ってたから
呼吸がうまくできなくて、理性でパニックになるの押さえ込んで数十分
何かあったら手をあげてくださいねって、両手を他の参加者とつないで横一列で潜水してるのに
どうせいっちゅーねん

しかしその状態でも海底は本当に美しかった
自分と平行して、人間じゃない生き物が移動してる不思議
もう一度見てみたいが、耳がなあ・・・無念

>>205
ジャックなんとかって人がやったって言ってたよ

ダイビングしないので分らないが、
このスレで言われている船酔いとは
潜水ポイントまで船で向かう最中に酔ったって事でOK？

>>207
バウワー？

マンタスクランブルなんて根の近くにボートを停泊してボートからエントリーして
根の上までちょっと移動して根の上でマンタが来るのをジーッと待つだけぢゃん
なんでこんな…客4人にガイド2人? うっかり見失うような人数じゃないよね?

なにこの危険な魅力のマンタスクランブルｗ

>>140最期のシーン、足ヒレ放り投げて海底の砂塵だらけになってるな。
相当もがいたんだろう…断末魔の光景だな…

自分が行ったときは最高7枚マンタ見たな
ダイバーの数も半端なかったけど

碧南の殺人、モノレール脱輪、琴欧州の婚約者、
そして蟹江のみつお。
愛知関連のニュースが多いな

んー、マンタはやっぱり近くで見るとすごいからなー。
ほんとにすごい。4畳半〜６畳くらいの生き物が何枚も優雅に
舞っている。なかなか見ようと思っても見れないし。

>>210
今日のインストラクターは、
間違いなくお前と同じ思い込みを持っていたということだろ。

ここという噂がマリスポ板で
ttp://ishigaki-manta.com/

ttp://ishigaki-manta.com/cgi-bin/joyful/joyful.cgi
◆ 無題 投稿者：責任と義務 引用する New!
今回の事故に関して、きちんと経緯や状況を説明して下さい。
同じ事を繰り返さない為にも

タイピング中に見えた。
どんだけパソコン好きなんだ！って思った(^▽^)

>>211
いや普通は大して危険じゃないポイントだから話題にしてる。

>>217
まじかよー
使ったことあるわ

日本の自殺者は30,000人/年オーバー
全世界で６位
資本主義国ではダントツの一位
１０位以内は日本を除き全て共産主義国
これまでの自民党の政治が間違っているのは明白
弱者切り捨て
大企業のいいなり
そして誰も不満を言わない
大本営発表そのままの大手新聞記事
TV報道も同じ

日本の政治を庶民に取り戻すんだ！
今がそのラストチャンス
みんな早く気がつけよ

ってダイバー事故に関係ねーか
無くなったダイバーに合掌
関係したショップは即刻店をたたむべし
事故が起きるようなポイントじゃないぞ

>>203
まじで？
じゃあ上の方の波が高かったとかガセかよ

みんな甘く見てるけど　水泳の選手ですらパニックになるらしいからな
ダイビングはマジで怖いよ。パニクって一気に上に上がったら肺がぶっこわれるし

>>25
あんた救いがたい馬鹿だね
末期がんの患者でも、がん保険には入れるんだよ。
加入要件の可否判断は、嘘偽りや未申告事項がない性善説前提での
自主申告に基づくんだから。
加入要件に関わることで、伝えなければならないことを伝えなかった場合
契約は成立しなかった扱いになる。
保険金の請求の段階で、虚偽申告があったと言われて保険金支払いを
拒否されるのがオチ。
保険契約で重要なことは、見えにくい場所に小さい字で書いてあるから
見直した方が良いよ。
生命保険の場合、必ず危険な趣味があるかどうか確認する項目があるから。

>>216
まぁ、そこまでは容易に推察できますが
問題は「実際には何が起きたのか」ですよ
脳出血とか心筋梗塞とか起こすような年齢でもないし…
（もちろん可能性が０ではありませんから要検証ですが）
機材の故障でパニックを起こして急浮上ですかねぇ…

・経験少ない。久々のリゾートダイブ
・前夜友人と遅くまで飲み
・台風通過直後で波高し。船酔いの兆し
・5月の水温は思っていたより低い。緊張
・午前中の2本で体力精神力使う
・昼食はさんで3本目のダイブ。船酔い抜けきらず。
・疲れを感じる。自分だけ休むと言い出せず引きずられるように潜行
・水中で徐々に気分悪くなり冷静さを失い始める。やばい
・みんなマンタに夢中。自分だけ浮上はできない。やばい
・ゲロを催す。
・>>186のように冷静にゲロ対処できる余裕はすでになく、パニック


経験10本のオレならこの展開があり得るんだが・・・

>>140
ああ怖いねこれ
引きずり込まれたっていうか、自分の意志でどんどん深場に向かってるようなのが怖い

おい、お前ら勘違いしてるぞ

みんなが10分間気づかなかったわけじゃないと思うぞ。
エントリー開始から10分のところで、不明に気づいたということしかわからないぞ。

何分間気づかれなかったかは、記事からは分からない。
ただ普通、潜行から数分は、所在をお互いに確かめあうだろ？
友人二人と一緒ならなおさら。
気づかれなかったのは1-2分程度である可能性が高いと思う。

>>217
ビンゴ

沖縄・石垣島：ダイビング中の２９歳男性が死亡

　６日午後２時４０分ごろ、沖縄・石垣島の川平石崎の北東約１キロ沖で、ダイビングの男性
インストラクターから、「ダイバー１人が行方不明になった」と第１１管区海上保安本部に
通報があった。インストラクターらが付近を捜したところ、約１５分後、水深約１５メートルの
海底に意識不明の状態で沈んでいる男性を発見。救急車で病院に搬送されたが間もなく
死亡が確認された。

　石垣海上保安部によると、死亡したのは愛知県安城市の会社員、星佑介さん（２９）。

　星さんは連休で石垣島を訪れ、同日午後１時半ごろから友人３人とダイビング店
「ダイブハウスマンタ」のインストラクター２人の計６人でダイビングを始めた。
十数分後、星さんの姿が見当たらないことに仲間が気付き、ダイビング船で周辺海域を
捜索していた。店側から１１管への通報は行方不明になってから約１時間後だった。【夫彰子】

毎日新聞　2009年5月6日　23時38分（最終更新　5月6日　23時56分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090507k0000m040050000c.html

まさかとは思うがここまでスティーブ・アーウィンさんの名前が出てない？

>>229
うわあ　なんか突っ込みどころ満載の予感

ってか安城の人か
地元で同じショップ使ってる人かもしれない・・・・・・ﾅﾑｰ

>>228
あぁ、エントリーしたら水底に集合とだけ指示してガイドはとっとと
水底に行っちゃって水底で「あれ? ○○さんが来ない?」になったんですかね…
そんな場合でも、たいていは○○さんは潜れずに水面に浮いてるところを
ボートに回収されてるわけですけど…今回はパニックか何かで溺死…
>>226のような状況ならパニックを起こしても不思議じゃないですし…

>>229
ん？
行方不明の一時間後に通報→通報の１５分後に発見てこと？

マンカス喰らんブルッ！

愛知フラグ立ってるな

リア充ざまあｗ

石垣島に10年以上前に住んでた人間だけど

安対協って別の組織に変わったんですか？
地元の人、教えて下さい

ついにショップがばれたな。祭りになる予感

リア充はみんな氏ねばいいのに

ここか
ttp://ishigaki-manta.com/

死因は？

仲間3人で行ったってことは
バディは友達じゃなく初対面の人だった可能性もあるね

イントラは何やってたんだよ

静岡大院卒のこの人？？？
→http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0054537001

いないの判明
→エア切れるまで友人+イントラで探す　1時間
→見つからないので海保通報
→タンク変えて再度エントリ探す　15分後発見

こんな感じかな？

>>243
「友人３人と」

バディシステムって組まないの？

客４、ガイド２でどうやったら見失えるのかがわからん

>>246
一人あぶれるでしょーが

八重山とか原住民連中は島がちょいかすむ所ぐらいまで
スイスイ泳いで渡ってたな。
凄い流れあるとことかさ、なにか潜って捕りながらw
そういうやつらに言わせれば都会の物好きが死んだ程度なんだろうなぁ。

何はともあれ氏んだのがマンコじゃなくてよかった。
これは大変良い事であり、続けていかなくてはならない。

>>249
えっ？

客4＋インストラクタ2で見失ったって時点で「なんで？」って感じだが
さらに1時間探しても見つからなかったなんて、いったいどういう状態だったんだ？

>>253
サーチアンドリカバリーが活かされなかった

ちょｗｗ
あっという間にショップのＢＢＳに書き込みが
ここの人が凸してる？

>>247　

日本人はバディシステムと言っても名ばかりで、実際にはガイド+みんな　が1パーティー
ガイドが旗もって観光客誘導するのと一緒。

だからヨーロッパ人客と混じると最初はびっくりする。
「俺たちバディダイブするから」とか言ってガイドの監視下から勝手にバディ二人で離脱したりする。
身勝手なのでなく本来バディとはこういうものらしい、と学ぶ瞬間。

>>252
やべｗ　ガチで間違いｗｗ

友人3人でじゃなくて友人3人とかｗ

>>249
友人３人と出かけたら、本人を合わせると仲間４人で出かけたことになる。
よってバディを組もうとしてもあぶれない。

でも国内のショップではバディを組ませるところの方が少ないんじゃないかな。

>253
流されたのかもな

>>257
了解ｗ　
仲間内だからバディ制がマトモに機能しなかったのかな

>>255
BBSぜったいに荒らすなよって書いたのに〜

あ、書くの忘れてた

マンタスクランブルは
マンタを待つ根だけではなくて
大きな亀裂部分みたいな所があって
そこでは亀なんかも見られます
行方不明になるとすればそこかな〜と推察

あと連休中みたいに船が多いとアンカーをうつ所も足りなくなって
船がアンカーをうつ所によってはかなり移動しなきゃならないです

バディ組むショップなんてあるの？
今まで一回も組まされたことないよ

どこでパニック起こしたのかねぇ。まずはエントリーしてから下で確認するはず
だが。マンタスクランブルだと潜行してからほとんど泳ぐ距離は無いと思うが。
しかしここでマンタ外すと一気に悲しいダイブになるよね。

ダイビング店スタッフ２人を含む計６人でこの日３度目のダイビングを始めた。

約１０分後、星さんの姿が見えないのに友人らが気付き、同部に通報するとともに
スタッフが付近を捜したところ、水深約１５メートルの海底にレギュレーターが
れた状態で仰向けで横たわっていたという。

http://www.asahi.com/national/update/0506/TKY200905060111.html

こういうのってやはり監督ミスになるんだろうな。

>>263
あるよ
でも主に器材の背負わせ役だけど

大事故で大勢水死した場合って、民間人ダイバーが遺体捜索に協力したりするってマジ？

オレがダイバーならとても出来なわ。

ヘタレ同士でバディ組んでも仕方ないから
結局ガイドが引率する形になるだろ。

このケースでは3ダイブ目ということで、
ガイドがある程度客の技量を見極めて、マンタを追う作業に注意力を使ってたんじゃ
そこでロストという気が

友達３人が女だったりしたら、このスレの流れが一気に変わるなｗｗ

コナンでありそうな事件だな

古座間味ビーチでシュノーケリング。
これだけで充分楽しめる。

つかサーチャージ無くなるからサイパン行った方が安いという・・・・・

>>262
マンタを待つ根ってなんぞや？
ひょっとしてサンゴ？
サンゴの上に立つのかい？

俺、100本くらいの頃にちょうどこのポイント潜ったんだが、
マンタ大群の興奮と、強烈なうねりの中でシャッター押しまくりの
体固定するのとで、目を疑うくらい早くエア無くなったの覚えてる。

あそこなら事故あってもおかしくないような気がする。

石垣の北部は流れが速くて危険。
怪談めいた言い伝えも多いし。
御神崎なんかビーチからアクセスできて
シュノーケルでサンゴの群生が見られるぐらい綺麗なとこだけど、
地元は誰も海に入らない。

>>272
そんなサンゴ礁だらけじゃないｗ
ただの岩なんかいくらでもある。いや、岩石の方が多い。
カイメンとかイソギンチャクが引っ付いてたりはするが、避ければ無問題

マンタに襲われたんじゃまいかな？

>>276
マンタそんなご冗談を

>>244
俺となりの学部の二個下
でも見たこと無いしｼﾗﾈ

>>277
マンタこそそんなオヤジギャグw

>>263
某大手スポーツジムで組まされたぞ！

http://ishigaki-manta.com/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

早く閉じろよ

>>272
マンタがホバーリングする根があって
そこの周りの海底で
マンタが出現するのをひたすら待つんです
サンゴの無い所を選んで着底ですね

図をうｐしましょうか？

ダビングで死んだの？

>>276
おいちょっとマンタ

>>276
マジレスすると、マンタの餌ってプランクトンとかだよ。

パンパカパ〜ンダイビングの事故統一スレパート6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/msports/1207546316/

マリン板にも「パンパカパ〜ン」があるとは知らんかった。

ダイビングは怖いよ
あの乾いた空気を30分吸うとか地獄、2分くらいで外したいって思い始める
疲れとかが残っててぼーっとしてたら無意識にはずしちゃうかもな

マン○スクランブル

この前、石垣行って、タクシーの運ちゃんからこの手の話し聞いたけど、こうした事故ホントにあるんだな〜
何かあっても、じっとしてれば人間の身体は浮くのに、パニック起こすからかえって溺れて死ぬって言ってたわ

今回はボンベでも背負ってたらから、重くて浮かばなかったのか？
ダイビングしたことないからよくわからんけど…
身内も大変なGWになったな

去年の夏に一回潜ったが、少しでもミスがあると人生終わる遊びだよな。
綺麗で楽しかったが怖くもあった。

講習を受けて民間資格を持っているならダイビングやパラグライダー等は
基本的に自己責任と言うことになる。
上の方で生命保険に入れないとか言ってたが、何ら制約は無い。

。。。／＼゜゜。
゜。／´_`＼ワシのせい
。／　　　　＼じゃない
。＼　　　　／よ
゜。＼ ω ／
。　　＼／
。。　ﾟ|　　゜
゜。　 J

>>289
いや、ダイビングでは下手に急浮上するほうが危険でね・・・

>>289
おもりも括りつけるんですよ腰に
俺がやった時は5キロくらいだったかな

水深40ｍ、バディのタンクは空、お前のタンクは１人が浮上できるだけの残量。
さて、どうする？

>>291
海外旅行保険も登山は危険なスポーツ扱いで駄目だけどダイビングは桶だったと思う

yahoo!のトップページでこのニュースを見たとき
タイピング中の29歳男性死亡に見えた

ゲスト4人にガイド2人の6人チームか
マンタスクランブル自体には、この時何人が潜ってたんだろう？
GWで人間スクランブル状態だったのか？

>>295
>水深40ｍ、バディのタンクは空
ネーよｗ　どんな潜水計画だよ　事故ならとっくに意識無いわｗ

足が着かない深さ潜るなんてありえない。危ないよ。海深いよ。まじ深い

>>289
窒素酔いってのがあってだな、簡単な動作も正常に行えなくなるものなんだよ。
パニック起こした人を水上へ２人がかりで移動させようとしたところ本人は下へ
向かわせられると勘違いして暴れたってケースがある。
その後無理やり浮上して水深が浅くなってくると正常に戻ったらしい。

>>295
減圧はどういう想定で？
あまり窒素溜めてなけりゃ、ベンズ覚悟で一緒に上がる。

>>299
海ざる観てないな？

>>291
確か生保は申し込み時に申告あったと思うが？
スポーツ保険（損保）でも危険度の高いスポーツは、断わられたり保険金の上限額が決まってたと思う。
もう生保・損保の仕事から離れて久しいからアレだけど、パンフや約款に載ってたりするからチェックは必ず必要。
まあ「確認」は必要という事でひとつ。

>>295
それって海猿？
懐かしいなぁｗ

>>295
途中まで分け合って、
途中から緊急浮上決行するか緊急フロートで助けを求める

浮上後はチャンバー行き確定だが・・

>>295
そりゃ一人で浮かび上がるに決まってる

ウミヘビやらヒョウモンダコやらハブクラゲやら非常に危険な生物がいるのに、
しかも鰓呼吸ができない、つまりヒトと海は相性悪いのによく自分からホイホイ入れるな

去年の夏に民間資格とって、嬉しくて自分に教えてくれたショップのスレみたら
誰々はやりまん みたいな書き込みばっかりで悲しかった

>>303
漫画で現実を語るなよ

>>308
そうそう、なんのために陸上がったんだって感じ。進化全否定かってのｗ

>>310
俺は>>295じゃないんだが

>>304
かんぽは職業関係ないよね。たしか

>>308
イラブー系は滅多なことで人に向かってくることはないよ。

>>311
それを言ったら、飛行機乗るのも進化全否定だろ。
人類は羽根を持ったことはないぞ。

>>315
もちろんだよ。あんな金属の塊で空飛ぶなんてありえない
だからよく落ちるじゃん

>>295
吐いた空気吸わせる

>>317
ヤメロw

>>316
なんか面白いな。
普段ずっと家にいる人？

>>313
スマン。ミレアをメインで取り扱ってたが、他社比較ってﾏﾝﾄﾞｸｾで調べなかった(´･ω･`)
補償内容と担保内容と保険金の設定とか、ちょっとでも条件が変わると、もうしっちゃかめっちゃかorz

客4イントラ2だと大抵一人は
後ろから着いて来るはずだし
前のイントラも頻繁に後ろ確認するはずなんだけど
10分も気づかないって何してたんだろね

マンタスクランブル…自分も連れてってもらったスポットかな
マンタ見れて嬉しかったなあ

俺前世が両生類だったから陸上生活が辛くて…こういうの棲同一障害って言うんだよね

まぁ海水は駄目なんだけどね

>>319
飛行機誕生から何年経ってる？あんなでかいもん飛ばして
たかが鳥吸い込んで緊急着陸。川に着陸して英雄扱い。なんかおかしくね？
バードストライクすら解決できてないんだぜ。で旅客機運行とか笑わせんなって

>>316
なら、車も乗れないし、靴も履けない、それどころか服も着られないな。

>>317
人間が吐く息には結構酸素が残っているよ？
だから、自分の息を相手にわけるのは問題ない…

でも
相手が同性ならやだよね。

>>323
だからイライラして火病を起こすんですね。わかります。

香ばしい、実に香ばしい

>普通に考えればわかると思いますが、海中深くにいるのですから、事故は起こりえることです。
>インストラクターが付いていれば大丈夫と思いがちですが、インストラクターは前を向いて泳いでいて、お客はその後ろを付いていくのが普通です。
>ですから、インストラクターは後ろで何かトラブルが有っても気がつきません。水中ではもがいても叫んでもあまり聞こえませんし。
>でも、トラブルを未然に防ぐ努力はインストラクターの責任は当然、一般ダイバーとしてもすべきですし、それである程度は防げます。
>でも、完全に事故を防ぐのは不可能です。
>こういう事故は滅多にないことなので、いつでも起こりえるということは知っておいた方が良いです。
>特にダイビングはたまにしかやらないと言うのがとても危険で、ゴールデンウィークはどうしてもそういう人が多い時期なので、昔から事故も多いです。

インストラクターは後ろで何かトラブルが有っても気がつきません。
ってどんなイントラだよｗｗ
何のためにガイド２人にしてるんだよ

掲示板に書き込もうと思ったら混雑してます、だってさｗ

>>271
慶良間でシュノーケリングなら、阿嘉島のクシバルがいいと思うよ。
交通手段が乏しいのと、流れが速いから干潮の時を狙わないと少し危険だけど。

>>326
レギュから出たやつを
手で集めて吸えばいいんじゃないか？
OW講習の時レギュ壊れた時の練習でしたみたいに

ガイドの後をついて回るようなポイントじゃないんだよ

水族館みたいに止まって観察するダイビングスタイル

>>324
でも、年間の事故率は非常に低く、交通事故の方が確立は高い。
飛行機だって、軍民両方合わせて毎日凄い数が飛んでるのにね。

>1
今さらだが、スレタイだと川平石崎沖じゃなくて、川平石埼沖になってるな

いずれにせよスレ立て乙！

>>325
危険の線引きをどこでするかだな。俺的には海中と空はアウトだな
自動車が限界。極力乗りたくないけどね

>>321
頼りないガイドやイントラも多いからなぁ・・

混んでるポイントでいつの間にか知らないチームの奴が一人混じってたことあるわｗ

ダイビングするとしばらく癒された気分になるんだけど、あれって圧縮空気
のせいなのか? この前看護師の人がそんな話ししてたから。

>>329
なんだそれ…
そんなのガイドとは呼べねー

普通は2分ごとぐらいに振り返って見てるだろ。

残圧が一定値を下回ったら、BCの浮力を上げて、
強制的に浮上させる装置とか出来ないもんだろうか？
単に強制浮上させるだけじゃなくて、減圧症にならないように、
ダイビングコンピュータと連動して、浮上速度の調整もやるとか。
もちろん、任意のキャンセルは可能で。

>>327
…確かにエラは発達しているが…

玉三郎て素潜りで3分くらいいけるんだよな　びっくりした。

>>339
スゲー高くなるし故障多そうだな

こういう場合あくまで想像だけど、もうひとつのトラブルが重なってる場合があるな。
ガイドが、一人または二人とも、そっちのトラブルに掛かりきりになったとか。

>>314
本当に怖いのはオニダルマとかだよね。余裕で死ねる。

いっつも残圧１００ぐらいでエキジットさせられる
なんかちょっと損した気分

>>339
そりゃ飛行機の自動操縦並みだな

>>333
確率の問題にするのはどうかと思う。俺はね
自分の命を第三者と機械にゆだねる行為は極力したくない

>>224
保険契約後に危険な趣味を持つようになった場合はどうなるの？って事じゃないか？>>25の言いたかった事は。

その場合は、虚偽申告した訳ではないし
契約に関しても瑕疵は無い訳で。

昔見たyoutubeの動画を思い出した。エジプトかどこかでダイビングで亡くなった人。
100メートルくらいまですごいスピードで潜っていって、海底で自ら装置を外してしまうやつ。
6〜7人くらいの人たちがそのビデオ見て分析してるんだけど、原因不明らしかった。

インストラクターの過失と、死との間に因果関係があるかが問題だな。

>>339
残圧を考慮して警告するダイビングコンピューターは実際にあるよ。
エア消費量を計測して安全に上がるための残り時間を計算してくれる。
でも勝手に浮上させられるのは勘弁。

>>337


それ窒素酔い


朦朧としたりラリっちゃうことが体質によっては起こる。

ＧＰＳ機能の付いたダイビンググッズって開発されたら便利だと思うんだけどなぁ

>>349
>>140だな
サメに襲われたと言う話も
最後の方にちょこっとそれらしき物も見えるし

>>349
>>140

>>295
とりあえずBCの空気でも吸ってみますか
入ってれば、だけど

>>345
それはもったいないね
沖縄本土の大度行くといつも残圧10とか5だよ・・
まあ帰りは流れに逆らって
水面移動だから無くなっても心配は無いけどね

>>339
強制排気とか勝手にやってしまうだろうな。
まー、下手なヒトにはこれでもかってトリムするた
めのウェイトつけたりしてるし、いろいろ危ないわな。

>>74
あそこって流れあるからちょっとした経験がないとそこそこ危ないスポットだと思うんだけど
なんと体験ダイブで連れてっちゃう店があるらしい。怖い。

>>345
それは相当損だろｗ　それとも一日５ダイブとかか？
一日二本なら残６０くらいが普通だろ。

最近、愛知県絡みのニュースが多すぎる！

>>348
そもそもダイビングって危険なスポーツに分類されるのかな？
登山がそうなのは知ってるけど…

>>345
他のメンバーに初心者か、エアの消費早い奴がいたとかじゃね？

>>293
水圧の関係とか？
まぁ生身で潜るわけだから、身体の負担も相当なんだろうね

>>294
浮くのを止めるために、わざわざおもりつけるわけか…
それじゃ浮かないわなｗ

>>301
水の中でパニクッた人間を救助するのは、そりゃ大変だよなｗ
救助する側も水の中で自由利かないわけだし

>>1読んだだけじゃ詳細がわからんが、気が付いたら行方不明で、海の底で死んでいた、と
ダイビングって登山と同じで、マジで危機意識持ってやらんと死に至るってことか…
自然を相手にするレジャーって大変だな〜とつくづく思ったわ

マンタスクランブルって以外と透明度悪いよね

ダイブハウスマンタ

>>357
正直、そういう奴とは一緒に潜りたくねー
いつオクトにかぶりついてくるかと気が気じゃねえよ。

>>324
えっと…あくまで聞いただけだから怒らないでよ。

６日の午後２時に３本目って
飛行機乗れなくね？
ゴールデンウィークいつまで続いてるんだよ

>357
ボートダイビングでチーム組んでると、一番エアー切れの早い人に合わせるから、残圧がいっぱい余る人が出るよ

>>368
怒ってないすよ

>>343
酸素吸ってハイになる変な人たちと遊び方がこの世の中には存在する
ふかーくゆっくり呼吸してると頭が変になるのであれば素質がある。
飛行機の場合墜落前に酸素マスクが出てくるのは酸素を吸ってハイになって
運命を受け入れやすくする為に出てくるとされている。

>>369
半導体系じゃね？
16連休の会社もあるらしいし

>>364
圧がかかると窒素が体に溶け込むんだよ。
で、急浮上すると、炭酸水みたいに体内で泡になる。
血管に泡が入ればどうなるかは分かるよな？

ものすごい爽快なニュースだね

>>347
電車にも、タクシーにもバスにも乗らないんだ。

>>371
そっか。
ならいいんだ。

>>77
基本的に一箇所岩張り付き型。
広範囲の移動はほとんど無い。
マンタがまったく見られないときだけ、イントラがショートツアーすることはある。

>>86
あそこって例の大ガラスの横通路に、
水槽の下に潜ってカーペットの上に寝そべって水槽を下から眺められるコーナーがあるので
ちょうどマンタスクランブルと同じようなポジションでマンタが見れる。
石垣島でやっとこさ見たマンタは何だったんだ…と思うことがしばしば。

ちなみに自分、石崎では最高で一回のダイブで5枚の編隊を見た。皆は？

>>102　それだとマンタ様を上からしか眺められないという罠。

>>126　初心者スノーケリングツアーであそこに連れてく業者もいるでよ。

>>369
明日、明後日も休みなんじゃない？
組合が強い会社だと年休消化が必須ってとこが多いが、
こういうときにドカっと使わないと年間20日ってなかなか消化できないよ。

俺も今回はどうしても外せない仕事があったから休みを取ってないけど、
普段なら最低でも4日間休みを取って、4/29〜5/10までの12連休にしてたと思う。

解剖してきちんと原因究明して欲しいな。

>>376
乗らないことはないがなるべく乗りたくはないな
いろいろ怖い思いしてるからかもな

ヤフーの記事
タイピング中に見えた

>>143
水中でマスクのレンズがバゴォとはずれてしまったことがある。
なんか知らんが、冷静にアラヨっバチコーンとハメなおして、ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞとクリアして、そのまま続行した。

>>357
大度は行きか帰りは逆流進むから
タンクの吸ってると一気に減るんだよ
でも帰り水面移動だからいざとなったら
スノーケルで何とかなるだろね

陸上移動も大変なポイントだけど俺は好き
すれ違いだけど

>>370
残り過ぎて、自分ら2本同じタンクで潜ったことある・・

>>168
災難だなｗｗｗ

その後男性はマンタが美味しくいただきました

>>378
小笠原だけど特大一枚が１ｍの距離。シュノーケリングだったから３０分くらい付いたり離れたり。
ボートに上がったときにはくたくただった。

残圧競争する気もないけど
あんまり早い人は勘弁だよな

>>374
なるほどー　今回犠牲になった人も、それが原因なのかね〜
でもいいこと聞いたわ
これから海行って泳いだりするときのために、頭の片隅にでも置いておくよ
レスサンクス！

>385
ログあさってみたら

AD講習の時に残圧125で交換してる時があった

>>385
フリーでタンク借りて潜ってるならともかく、ダイビングフィー変わらないんだから、もったいないじゃん。
それに二本目に予期できないトラブルがあるかもしれないんだし。

>>349
あれは単純にオーバーウェイト（重りのつけすぎ）プラスジャケットに穴が開いてて
一気に墜落しただけだ
普通は自分が息を吸ったら灰が膨らんで上へ浮き吐いたら少し下へ移動するプラマイゼロで潜るものだが
あの人は明らかに錘をつけすぎていた上に空気を入れるジャケに穴が開いてただけ
外国人ダイバーに多いんだよ
オーバーウェイトぎみして沈みやすくしてジャケに空気入れて調整してる奴
上手い人は肺の中の空気を調節プラス足ひれの推進力で上下移動する
（ただし初心者は適正浮力だと潜るのに苦労したり、知らない間に急浮上して水面に出てしまう危険もある）
この人も流れがあるところで底にいたなら重りのつけすぎ
流れの無い場所だったら何らかの理由でパニくって溺れたって感じだろ

>>256
日本人ってバディシステムの意味わかってないっつーか、
無責任なダイバー多いよね
自分の命を守るために相棒のこともしっかり監視する、ってなことが出来ない。
すこしでもなあなあの人がいると、すぐに全体がなあなあの幼稚な集団になる。

>>390
シュノーケリングだと関係ないよ

>>393
イントラだったようだけど、イントラでもそうなの？

>>390
いやいや、普通に泳いでるぐらいなら関係ない w
スクーバだと4気圧ぐらいかかることがあるから、それだけ大量の窒素が溶けるんだよ。
ゆっくり浮上すれば呼吸に伴って肺から排出されるんだけどね。

>>392
ガイドもOKしたし交換するのがダルかったし、
残圧１２０ありゃたいがい余裕・・

>>388
へー小笠原ではマンタ一回も見たことないな
マンタスクランブルみたいに定期的に回遊してくれる場所じゃないと
よほど運が良くないと見れないね

最後にダイビングやってから早１０年。

最近は、ヨメのオマンタ様にしかスクランブルしてないな。

どんなイケメンでも、どんな美女でも
ダイビング中みると全員マヌケヅラで笑いそうになる。

ニュートラルボヤンシ　だけでも　SPがある団体もあるんだな。
職業ダイバーの端くれだった人間からすれば、何でも下手な人は怖いわ。

>>364
ある程度の水深まで潜っちゃうと今度は沈むんだけどね
最初の５ｍくらい沈むのがちょっと大変。そのための重り。

カメラに夢中な奴とバデイ組むのはマジで勘弁して欲しい
すげー自分のことに夢中な奴が多い
自己管理できないギャル系と組むのもマジ疲れる
羊飼いかよって感じ

>>396
イントラだろうとベテランだろうとありえる
その映像の仲間もそういう結論で自分と同じようなこと話してたよ
実際ショップのイントラでもピンきりだから何百本潜っていようとあれな人はあれ
とくに外人はなまじ体力がありすぎて無謀なダイバーが多いぞ

海原はるか・かなたのハゲの方みたいな髪型の人を水中で見かけた時は吹いたｗ

>>398
ガイドは、金の節約になるからな。そう言うだろうな。
しかし、「たいがい余裕」っつー油断が事故の元だ。
交換なんかたいした手間じゃないんだから、今度からはしないでくれ。
同じダイバーとして、頼むよ。

>>405
マンタとジンベイがランデブーしてるより貴重かもな

>>404
照明のアームが左右にでっかく張り出したデカい機材持ったｶﾒｺ数人で
今回のモデルのハゼさんの巣穴の上から真下に向かって垂直潜行、
エアギリギリまで粘ってハゼ穴たた一箇所にオッサン数人でかじりつき、
思う存分シャッターを切ったらそのまま真上に浮上するだけ

ってなグループに出会ったことあるです…

俺は初めてダイビングした翌朝に突然腹痛、尿路に結石が引っかかりやがった。

>>395　>>397
いやいや、いつかダイビングやるときのためにｗ
テレビとか、あと実際に海行ったとき、やってる人見て、「いいな〜！いつかやりたいわ！」なんて思うわけよ
やってる人とかに話し聞くと、「講習受ければ、誰でもできる」って言うから、いずれやりたいな〜なんて思って

場所にもよるだろうけど、やっぱ海の中ってキレイで気持ちいいんだろうね〜ｗ

>>408
テッポウエビとハゼについて考える会

>>404
つーか、撮影派と回遊派ははっきり分けるべきだと常々思ってる

>>398
新品のはずなのに150ぐらいしか入ってない時あるよな
ショップにっては慣れてる人だと判断したらギリまで放置しておいてくれる所もあるからあれだけど
最長で圧180で90分ダイブ残30とか記録にある、最大深度で18mぐらいのドリフトになってた
バディも静かでエアが長いから助かってるのだが

>>408
うはっｗｗ
そんなのがパーティだったらその横に居なきゃいけないから最悪ｗｗ
自分も動かない時は動かないけどデバガメのお守りはいやずら

>>406
安心しろ、普段はやんねーよ

そこのポイントは何本も潜ってて必要ないの分かってたからだよ
ガイドだって事故が起こったら自分が困るのに、お金の節約ってｗ
充填作業が面倒ってなら分かるが・・

それに、何しろ同じグループ内にエア消費のえらい早い人間がいたんだからｗ
だからこその残圧１２０だし

そう言えば前に砂辺にショップに行ったら
イントラが誰も居なくって
聞いたら砂辺で外人が行方不明になったとかで
捜索に出てたらしい
あんな時はイントラは刈り出されるんだね

その時は沖で沈んで死んでたらしい

>>414
タンク一本いくらで充填するわけだし、
ガイドも商売だからコストは考えるし、安全管理に甘い人も多いよ。
エアが早い奴がいるなら、なおさらバディはエアを残せるようにすべきだしね。

ゲイの刺青ぅほカップル外人がお手手つないで
オーバーウェイトのまま
まるでアルペンスキーのようにやや規律姿勢のまま前方に泳ぎつつ
シャーク！シャーク！と鮫を追いかけてるのと潜ったことがある

未だに時々夢に見ｗ

死亡確認と言えば王大人

>>417
おれは、25mぐらいにいるときにウエットも着てない外人が一人でぐわーっと下に潜って行って姿が見えなくなったことがある。
透明度は決して悪くないカリブ海なのに。
外人は日本人には想像つかない潜り方するよな。

バディか。中学の臨海学校で遠泳やった時に組されたな。
「バディ、オー！」とか言って繋いだ手をバンザイして叫ぶのが恥ずかった。
しかしダイビングに詳しい奴が多いな。
＋民は引きこもりニートよりもまっとうな大人が多い、ってのは本当なんだろなｗ

>>416
オーナーじゃないのにタンク1本2本のお金節約するか？

それにバディじゃねーし、ガイドでもねーし
たまたま一緒のグループになっただけの初対面の奴の面倒見る為に多めにって・・
ガイドでもない、一客のこっちが知った話じゃねーよ

>>419
マジで体力任せって感じ
見てて怖いというか笑えるほど無謀だよな
ついてけないから外人バディはマジで嫌だ

>>422
外人は死ぬ奴も多いけどね

外人ガイドが「オーケイ、オーケイ」と言うので与那国遺跡ポイントに行く事になった
激流で死ぬかと思った

外人は無謀だから嫌い

>>421
どーしてもタンク交換が面倒なら、もう無理に止めはせんよ。
俺の命じゃないしな。
ただ、俺ならフリーフローでエアを大量に失ったり、水中拘束なんかのトラブルも考えてなるべくエアは多いに越したことはないと考えるんで。

今年ダイビング行くの怖くなった人ﾉｼ

>>423
連中の見たいものが鮫とか鮫とか鮫とかさｗ
ゼロファイターとか日本人と違うしなあ
体力任せに魚を追いかけたりブラックコーラル探したり
無駄にケーブに突入したりとロマンがありすぎだし
日本人の大半は小さな魚を探しつつ魚群をじっと待つだけだから趣味の相違って事かも

なんくるないさぁで誤魔化せないからね
気をつけたほうが良いよ

グァムでライセンス取った時のイントラが海兵隊あがりのマッチョで半端なくしごかれた

レクチャーもほとんど英語でダイビング用の英会話勉強していかなかったら沈められてたかもしれん…

>>425
しつこいなー、
普段はやらないと書いてあるだろ？

その日は3本目、ポイントも良く知ってる深さも流れも無いポイント、
グループ内にガイドもビックリなエア消費の早い奴がいた、
そういった状況を考慮してガイドも交換の必要ないと判断した、以上！

はぁーモルディブ行きたい

モルディブ
いいよねー
魚まみれってホントだた

浅場だと、アンボイナやその仲間の殺人イモガイ類に刺されてショック死
して、それがダイビング中の不慮の事故死例に紛れているそうだよ。
ヒョウモンダコとか、ウミヘビとか怖い。イモガイに刺されるの嫌だから
エメラルドビーチでずっとサンダル履いて泳いでたよ。

>>426
え、でも結構死んでるじゃん
イントラとか信用できないぐらいでちょうどいいんじゃね？

在沖アメリカ兵は本当に無謀だからな
ＡＦＮでもダイビングの注意喚起を散々促してるし
沖縄の放送局もダイビング注意喚起ＣＭを流した方がいい

>>434
イントラには基本そのポイントのガイドを頼むんだよ
あとは自己管理
自分のことは自分でね

「マンタコントロールよりマンタ１、ヘディング2-3-0、深度5、速度5」
「マンタ１了解」

「会敵しても応答のない場合は…」
「…」

「マンタ１、同位置、同深度。注意せよ。マンタ…」
ビーーーーーーーーー

▼7700
　　▼7700

「ベイルアウト…撃沈された？」
「バカな」

>>419
なんつーかさ、外人、てか欧米人って、馬鹿なのかなんなのかわからないけど、
命知らずだよ。

>>435
在沖アメリカ軍の奴らは
急浮上しても大丈夫な軍用のガスを基地で積めてんだろ？
聞いたけど名前忘れた
だから回りから見てるとかなりやばい事でも平気らしい

ただ普通の空気時もその調子でやるから死にかけるって聞いた

＞25mぐらいにいるときにウエットも着てない外人が一人でぐわーっと下に潜って行って姿が見えなくなったことがある。

なんかﾜﾛﾀ

米軍は真栄田岬の行列がいやで、タンク背負ったまま崖を這い降りるって聞いた

そう言えば数年前真栄田で外人と日本人取り残されてたよな
確かアメ軍も出たような

ここって連休になると人間スクランブルになっとる
人間観察にはうってつけ
マンタがいない時は超暇

>>435
台風直後の残波岬の波打ち際で遊んでて波にさらわれたり、
比地大滝で滝の上から飛び込んで岩に体をぶつけて怪我したり、
1年に2〜3回しか沖縄に行かない俺が見ただけでもこれだけ無謀な米兵を見たよ。

前のほうは何家族か一気に10人くらいさらわれてたし・・・
日本人の感覚ではアホ以外言いようがない。

>>439
フリーアセント用の特別なガスがあるの？

今まで知らなかったよ…

>>445
高濃度の酸素があるんじゃなかったっけ？

>>445
映画で潜水してて浮上そのまま飛行機やヘリで移動とか
通常では考えられないけど
そのガスだと現実に出来るらしいよ

>>439
ナイトロックス？

>>76
てめーだけだよ基地外
詰まって死ね

窒素酔いじゃねーの

>>450
あそこ窒素酔いになるような深度まで行かないよね

ゲスト４人にガイド２人なのにロストって
バックガイドは何やってたんだろ

相模湾、駿河湾は潜っていて楽しいからお勧め。

いつだったか海辺の洞窟で行方不明になった人いたよね

今頃・・・

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>445
ナイトロレックスとかヘリオックスとかトライミックスのことかな？
普通の空気より酸素分圧を上げたり、窒素の代わりにヘリウムを
入れたりして、窒素酔いを防ぐようになってる

>>453
大学の探検部の人だっけ。
水深数十メートル、低温の真っ暗な地底湖を命綱も無しに泳いでとぷん。
無謀過ぎだったよな。湖底で屍蝋化してそうだ。

スキューバダイビングやりたくて沖縄旅行に行こうと思った事がある。
40歳で初心者だから不安だったけど初心者でもなんとかなるらしい。
でも俺が泳げない事を告げると話自体が無かった事になったんだ。
雑誌にはヒレを付ければカナヅチでも泳げるとか書いてあったのにおかしな話だよね。

>>455
うわー懐かしー

江戸川乱歩の「赤い部屋」を思い出した

あ、読み返したら>>453は>>140の事か？はやとちりしちまったよ。

☆になりますた。

確か東伊豆の漁港だったか、漁船が並んでる横からエントリーして定置網を
かいくぐりつつアジやタイがひらひら泳ぐのを見せられた時は泣けてきたなあ

バリで初めてやった時に10メーター潜れてガイドが感心してた。

帰国してからは友人にライセンス取れと言われたけど、ぶっちゃけ面白さがわからないからあれから潜ってない。

魚や珊瑚見てても飽きる

ｱﾝｱﾝｱﾝ♪とっても大好きﾄﾞｻﾞｴ〜もん〜♪

メシウマー

☆☆☆　ＮＨＫ解約祭り開催中！　鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません！　☆☆☆

いきなりハガキを送るだけ！！！
------------------------------------------------
（表）
・所轄放送局か営業センター宛
　（http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/honbu/で調べられる）
　（分からなければ　〒157-8530 ＮＨＫ事務センター（住所不要））

（裏）
・「放送受信機廃止届」
・解約理由（平成X年X月X日にテレビ故障の為)
　ＮＨＫの受信を目的としない受信設備の為（放送法32条）

・住所氏名電話番号
・お客様番号
・印
------------------------------------------------

ハガキなんか有効なの？→ＹＥＳ
受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する（受信規約取扱細則11条の2）
ＮＨＫが「届いていない」と言い逃れするなら簡易書留にしよう

必要事項http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk1.jpg
本物http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk2.jpg

一刻も早く不払いでなく未契約になろう！！！

>>454
ヘリウムが入っても吹けあがったらやばい気がするな。
溶存酸素の気泡化が血栓発生の主原因だと思うし。
いくらなんでも酸素ははずせないし。

ダイビングとかに無縁なんでよく分からないんだけど、マンタって何でこんなにアイドル扱いなの？

まさにDIEビング

>>455あれどうなったんだろうな。そのまま行方不明のままかな

>>140
この動画は全くグロくないけどダイビングやってない人にはなにがなんだかわからないね
１分間に８０ｍ以上の潜行してしまうくらいのオーバーウエイトだとフィンキックじゃ上がれないだろうなぁ
耳抜きも老いつかないだろうし体に異常が起きたんだろうな。ウエイト捨てられれば助かっただろうに

ﾏﾝﾀ が魅惑の潜水体験に誘った（いざなった）のだろう。 (´･ω･｀) ＜ さそった としか読めんな。

>>433
アンボイナなんか沖縄にそうそういないし、もしいても手にとってでもなきゃ指してこないよ

「アルジェリア」に対して「ナイジェリア」があるように
「マンタ」にも「チンタ」があるべきと思うが、諸君らはどうかね？

>>140
これこええなあ
最後どうなったんだ？
錯乱してなにもかも外して歩き回って絶命？

あーはいはいマンタスクランブルね

＞テレビで野球をやっている時、毎回観客の３．９人が死亡していたら、
あなたは平気な顔でその試合を見ていられますか？
いや、その試合を見るために東京ドームに行きますか？
あるいは、人気アーティストのコンサートごとに３．９人が死んでいたら、あなたはそれでも行きますか？
また、このような興行が、はたして社会的に安全でまともな興行だと認知されますか？

糞っ…俺の鬼畜兄が死ねば良かったのに。
死んでフナムシの餌になれ。

>>140
仮に本当の映像だとして、どうやって海底９１ｍに沈んだカメラを引き上げたんだ？
ウソくせーｗ

ダビング中かとｵﾓﾀ

ショップのＨＰや「今日の一言マンタ」には事故説明なし

店名晒されているぞ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000047-mai-soci

>>418

不覚ながら笑ってしまったではないかｗ

>>393

説明聞いた後でもう一回見直すとガテンが行くよ。
やっぱ>>140の奴ってジャケットに穴が開いてあったのか
最初の段階でヘルプといっていた時にヤバイけどいけるかな・・・
みたいな感じが見受けられるけどあそこらへんで肺の空気と自分の錘を調節
してそんでもってGOみたいな感じにも観られるよね。
外人連中は頭が弱いからそんな事は思いつかないだろうし
俺なんかタンクに穴が開いていたからズンズン進んでいるんだろうとしか思ってなかったし
やっぱプロが検証するとなんか納得できたわ。

ダビング中に死んだのかと思った

>>480
冷静に考えれば浮力が確保できないと気付いた時点で
すぐに「ウェイトベルトを捨てる」のが正解なんだけどね。
そうすればウェットスーツの浮力で水面に戻れるはず。
オープンウォーター講習で「ウェイトベルトを捨てる」訓練も
ちゃんと受けてるはずなんだが…パニックになっちゃっうのかね。

素人同士のバディって機能しないよな。
特に男＆女の場合、女は自分のことで精一杯で、インストラクターもまず女のフォローを優先するから、
始めた頃に「俺のことには誰も気を配ってないな…」と怖くなった記憶がある。

>>477

これは本当にあった出来事だよ…

インストラクターライセンス持ってるが、リゾートにはアドバンスしか持って行かない。
素人とバディ組まされたら、たまったもんじゃない。
水面でいきなりパニック起こしたり、１０�bくらいで窒素酔い起こしたり（たいてい二日酔いが原因）。

潜水病こえぇ
俺はボンベ無し２〜３ｍでいいやｗ

アホーで見た時タイピングに見えたｗｗ

何か緊急用の染料とか持ってかないの？

> マンタスクランブル
なんか、いかにもDQNぽいネーミング

>>441
真栄田ってそんなに込んでるの？
自分が行ってた頃は行列なんて見たことなかった…
10年以上前だけど

数年前に、カヌーに乗った母子とガイドがカヌーで近場の島巡りして行方不明になって、ガイドの死体のみ見つかった遭難事故あったよね？
母子はどこいっちゃったの？

このエリアは潮の流れが危ないからライセンスないと潜れないってインストラクターに言われたなあ。

ダチュラだろ

豚マンコスクランブルとな

>>488
俺は持ってるよ。BC(浮力調節ジャケット)のポケットにフロートと水面着色剤と鏡が入ってる。
フロートは水面でボート待ちのときに何回か膨らませたけど他は幸いにして使ったことがない。
ま、こーゆーのは要は「漂流グッズ」だから今回みたいな事故には何の役にも立たないけどね。

>>490
シーズン休日の昼頃とか30分ぐらい炎天下の中で並んだ記憶がある
今は階段整備されたから多少マシになってると思う
まあ、この時間帯だと魚より人が多いぐらいなんでもう行こうとは思わないけどｗ

店の掲示板、ようやくトップから外したね

前にダイブハウスマンタ使った事あるが、オーナーは無愛想で面倒見悪い。
船の上で夫婦喧嘩するし最悪だったよ。
奥さんは細くてかわいいけどね。

　スキューバダイビングは、メジャーなスポーツでもっとも死亡率の高いスポーツだったはず。
そういうのを知った上でやるべき

こんな情報の少ない記事のスレがどうして伸びるんだ

このダイバーの政治的思想は?

マンタって言葉に反応してる奴って、よっぽど欲求不満なのか
精神年齢が小学生並みなのか
まあこの厳しい社会情勢の時にマンタって言葉だけで興奮してるんだから幸せな奴らだな

マン○スクランブル

>>496
今そんなに混んでるのか
俺も行ったの10年程前になるけどわりとまったりしてた

これは、他殺だな。
海を操る化け物の仕業だ！

パニックと酸欠で判断能力なくなりそうだな
俺には無理ぽ

>>3が・・・

>>496
�d
アドバンス講習のナイトを真栄田でやった
人なつこいツバメウオが２枚いたんだけど、次に行ったら
「米軍の奴らが銛で突いて１枚いなくなった」
ってガイドが言ってたｗ

人魚が何たらかんたら

キン肉万太郎の新技名に決定しました

>>499
死亡率は少ないほうのスポーツじゃなかったっけ？
事故率は小さいけど一度事故に遭うと死亡確率が高いとか聞いたことがあるような。
乗り物でいうと飛行機のようなかんじかな。

安全対策していれば事故はおきにくいスポーツ
今回はバディもインストラクターもこの人を見失っていた
通常のダイビングでは考えられない杜撰な行動だね

高知に住んでいるが、高知東部にも個人のインチキくさいダイビングショップがある。
そこは普通の個人がやっているような汚いショップ（店でもなんでもない
怪しい地域の一角）そこも見てると管理体制はひどい。
田舎のショップはそんなもんだよな・・俺は怖くて行かないがね

>愛知県安城市今池町

ここに住んでいたことあるわｗ

>>511
死亡率は高いよ
事故率は低いけど

自殺だろ

>>515
じゃあやっぱり飛行機と同じだね。

流れが早い時にトラブルとかあったら水中でパニック起こしたりするからなぁ
場数さえこなしてりゃ対応力は上がるんだろうけど

登山も潜水も「途中でやめたいと思ってもやめられない」ところが危険。
いったん山に入ってしまえば、いったん海に入ってしまえば、引き返せない。
山を降りるまで、海から上がるまで、何かあってもどうしようもない。
同行した仲間も助けてようとしてくれるかも知れないが…
気が付かないこともあるし気が付いてもどうしようもないこともあるわな。

トンネルも同じだけどトンネルは相当な安全性を確保してる。

でも海の中は最初からリスクが大きい。
酸素が切れたら死亡、流れに飲まれたら死亡、意識を失ったら死亡。
バイクの運転と似ているが（バイクも意識が薄れて手を離したら死亡）
それの何倍も危ないのにね

>>517

あと不思議なんだけど経験が活かされないで死ぬパターンが多いというのがあるね。
今回は偶々お客だけどイントラもかなり死んでいるし何十回潜った人も普通のアトラクション
なら登山等に観られる経験の反復みたいなもんを察知して第六感というでもいうのか
あたりみたいもんが隆起してくるけど>>140じゃないけど初歩的な事でベテランが
死んじゃったりホントアホじゃないの？っていう単純なミスでベテラン連中が死んでいる様な・・・

ボンベ積んでんだから緊急用浮き袋とか付けないのかよ

>>477
ﾍﾀﾚで映像みてないがｗ
ヘッドカメラって書いてあるから遺体を引きあげた時についてたんじゃないの？

体調管理を怠ったんだろきっと。
俺が海潜るときは1ヶ月前から朝の体温を毎日記録し、当日の体温が平熱なら
親に印鑑を押してもらい、先生にGOサインもらってから潜るよ。
まあ、潜ったことないけど。

Yuri Lipski氏って普通にまだ生きてるだけど・・・・
ネタビデオで10年も引っ張るって凄いね

>>521
ダイビング事故の事例を集めた本を読んでみたけどベテランでも些細な事で
一気にパニックになっちゃうことがあるみたいね。んでパニックになったら最後、
冷静な判断が出来なくなってあぼーん。警察潜水隊の古参の人が透明度の悪い
海況で遺体捜索してたら、うねりで水底から巻き上げられた遺体（透明度が悪くて
見えなかった）にいきなり抱きつかれてｗパニクって急浮上した例があるらしい。
この場合は一緒に潜ってた仲間がフォローして事無きを得たらしいけど。

>>522
タンクを固定するジャケットに浮き袋が入っててタンク内の圧縮空気で膨らませたり
空気を抜いて萎ませたりできるようになってる。浮力調整装置(BC)ってヤツ。
でもパニクってしまえばBCで浮力確保することすら思いつかない。

俺は毎回浮上するたびに、「ああ、今日も無事に戻ってこれたなぁ」と思いながら浮上してるよ。

オレはただの１ダイバーだ。一応アドバン。業界人ではない。

だけどイントラの責任問うのは無理じゃね？と思う。
そもそもダイビングを選択すること自体、「死ぬ可能性もあるけど、それでもやります。」
という表明に等しく、それによる死は8-9割自己責任だと思う。
今メキシコとかイラクへ旅行するのと、ある意味近い。

もし今回、タンクに欠陥があったとか、ガイドに目に見えた落ち度があれば話は別だが、
今回、「こうすれば防げた」ってもんは、別にないだろ。
常時、客見てろって？無理だっつーの。

なくなった星さんには気の毒だが、運命と諦めて成仏してほしい。
当事者となったイントラさんは、今青ざめているだろう。
星さんほどではないが、十分に気の毒だ。
決して高くはない給料で、楽しんでもらおうとこの道を選んだのだから。
気を落とさずがんばって欲しい。

俺はリゾートダイバーで
年2〜3回行く程度なんだけど
この程度ならレギュやBCはレンタルの方が安心なのか？
数回でOHももったいない気するし
使用頻度少な過ぎて心配なんだけど

いーんです！

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　一応アドバン。業界人ではない。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　経験本数１０本でもアドバンス取れるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>522
なんで上がる時に潜る時より時間をかけるか知ってるか？
まあありっちゃありだが…

>>529
リゾートﾀﾞｲﾊﾞｰはレンタルで充分だと思う。
信用できる店は、ちゃんと管理してるもん。
スーツは買っても損はないかな。

海は怖いなー、海より宇宙だな！行けないけど。

亡くなった方には申し訳ないが
やっぱり自己責任だな。

名古屋のショップツアーだったんじゃないの？

じゃなきゃ
この客が多い時期にイントラ2人って考え難いもん。
ガイドと引率してきたイントラで、こういう書き方になったんではなかろうか？

想像でモノ言っても仕方ないが

体調に不安があったら、止める勇気も必要だね。

>>535
>>229

>>528
いや、おまえは業界人のイントラかショップ経営者・出資者だろw

>死ぬ可能性もある
>今メキシコとかイラクへ旅行するのと、ある意味近い。
どうしても客の自己責任にしたいのなら、
この２つをショップのHPと店頭に常時大きく、赤い字で一番目に明記しとけ。

　　　「特に沖縄ダイビングは世界有数の危険ダイビング地域で、
　　　　今まで１０００人以上のダイバー客が死んでますw」

と、これも書いとけ。マジで。


　　　　　　　　　>常時、客見てろって？無理だっつーの。

と、これも店頭に書いとけ。



　　　　>亡くなった星さんには運命と諦めて成仏してほしい。なんくるないさぁw


これも書いとけ。

>>520
酸素とか言ってる時点で何も知らないの丸出し

>>482
ある程度の水深だとウェイト捨ててもあがってこないよ

いろんな意見あると思うが、
店側の責任がないとは言わないけど
自己責任のウエイトが大きいと思うな。

>>539
それでもウェイト捨ててフィンキックすれば上がれるッショ
きっついダウンカレントに捉まったとかだったらムリだけど

まぁイントラとかガイドとか趣味じゃなく職業でレジャーダイブ
やってるのなんてアタマおかしいのばっかだから多くは期待するな
ホントにアバウトだぞ連中はｗ
もちろん俺も含めて客もアタマおかしいのは否定しないｗｗｗ
何が嬉しくてクソ重いオモリを腹に巻いてデカいタンクを背負って
ゴツい機械をくわえてゴム臭い空気を吸ってまで海に潜るのやら
そんなアタマおかしい集団の一員になるんだったら
自分の身は自分で守れなきゃ話にならん
プロじゃないんだから超絶体力と超絶テクを身に付けろとは言わない
俺にはムリだなと思ったら「あー、やっぱキャンセルします」と
ボートの上で言うだけでいいんだから…他のが上がってくるまで
甲板で波に揺られて昼寝してるのもけっこういいもんだぞ

石垣の現地ガイドなんてほとんど雑なやつだから

ここの５：１０からのとこ。　５：１３で出てくる。

左上から奇怪なものがフレームインしてきて
左にフレームアウトしてるが、あれは何だ？！

貝らしきものなどが付いてて意思で動いているものだ。
フィンや人間ではないぞ。

誰か画像解析、ﾖﾛ！


５：１３で左に出てくるぞ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=AtngcgJRDLw

イントラ適当なヤツ、マジ手抜きだからな。

>>19
保険でダメなのはスカイダイビング

ある意味酸素ボンベ無しのほうが安全だな。

>>544
たまたまダイビングと無関係な仕事で仲良くなった石垣のイントラ数名と飲み屋で話したけど
「リピーターになってくれるかどうかもわからない、一回だけの客なんて、
死んだところで正直なんとも思わないし、まともにガイドする気にもならん」
「経験本数で言えばイントラの自分の方がはるかに上なんだから、自分だけは助かるよ。」
ってな奴ばかりで、まあ、そんなもんなんだろうなーと思った。

>>547
死なせたらイントラ生命もほぼ終わりだけどなww

ダイビング未だ１０本も潜っていない初心者のおいらがいってみる。

マンタ１０枚くらいが乱舞しているのも見た。ジンベエザメも見た。
もう、ダイビング卒業してもいいかな?

コール対人使っても耳抜きも上手くできないんだよ・・・
上がると鼻血まで出るし・・

でも、あの下手なりにもあの無重力感は好き。

>>52
「空間識失調って、知ってるか」

>>177
水中で絡まったら二人とも死ぬぞ

>>541
推進30ｍ以下だと自力しかないが
その場合残圧もかなり問題になる

>>543の映像って
普段BCのエアーで中性とって潜る習慣があったから沈み始めた最初の数秒は全然危機感が無かったんじゃないか
どうせ途中でエアーを入れればいいやみたいな感じでさ
途中でエアーをBCに送っても浮上して行かないと気が付いた時には墜落を自覚して即パニックだったと思われる
外人ダイバーって時々錘を付けるベルトがまともじゃなく脱げにくいのしてるときがあるし
そもそもカメラを持つダイバーって手ぶれしないように足にまで重しつけてるのが居るからなあ

水深30ぐらいで錘は取れないしそこからタンクを捨ててフリーアセント自力って
冷静に考えても生還率が低いって理解してるからの「ヘルプ！」って叫びだったんだと思うがなあ

>>23
全身の値を抜かれたって井の頭じゃないのか

火葬するとき誰かがウエットスーツ脱がすの？
それとも、そのまま焼くの？

>>548
人の噂もなんとやら、で　その後また復活するんじゃないの？

>>427
外人はなぜかミノカサゴとウツボ大好き

>>70
削除されてるね

>>557
掲載期間終了なだけ　キャッシュでみられる

>>1 バーロー。これは殺人事件だ。

>>546
シュノーケルも結構危なかったりする（だから禁止してる海水浴場も多い）

>>549
素直にうらやましいわ
200本近くもぐってるけどどっちも見たこと無い（´・ω・｀）

DANの死亡補償額が激減するのは何でなんだぜ？

>>549
もしかすると鼻の病気かも。
ダイビングの相談に乗ってくれる耳鼻科を探すといいよ。

ちなみにその症状だった友人は、鼻中隔弯曲症＋鼻茸＋蓄膿だったぞｗｗ

鼻が詰まってるなんて思った事もなかったのに、
手術したら明らかに変わって、今は天国だそうです。

>>547
こっちもイントラに助けて貰えるなんて思ってないよｗ

>>30

沖縄戦で散った連中と一緒になってダイビングで死んだ連中も呼んでるんだろうな。

石垣島では戦闘は無かったけどね

自己責任、自己責任

危険予知がなっていない

メ　シ　ウ　マ

何？　ロビンマスク？

なんと
こままでカッパ無し

おれも昔は外国でダイビングイントラやったりヘリウムガスやナイトロックス使って
100メートル近いところを潜ってサメ探したりしてたが、今はもう15メートルくらい潜っても
深く潜りすぎたかな、みたいなかんじでダイビングなんて好き好んでやるもんじゃない
なとか思ってしまってる。
まあ、年取ったってことだろうな。
子供もいるし、あまり危険なことはできないよなあ。

>>571
ナイトロックスで１００メートル行くわけねーだろｗ

＋民って意外とダイバー多いのな

>>531 >>537

取りあえず、どのようなレスであれ、レス感謝する。
おれはショップの経営者でもインストでも、経営者でもない。一般のダイバーだ。
アドバンスドは、簡単に取れることなど、当然知っている（取ったんだから）

実際、>>537の言うとおり、ダイビングのリスクと、万一の場合の責任の所在につき
もっと突っ込んだ議論と説明があるべきだと思う。

>>537　は当てつけで極論を言ったつもりだろうが、
実際、>>537の言う通りで、ダイビングでは多数人が死んでいること、
海中ではダイバーの個人力でしか事故を防げないこと、
本人に落ち度がなくても運としか言えない不可抗力な死があること
ガイドは無限に責任を負えないこと、最終的には事故責任であることを強調すべきだ。
（ファンダイブ申し込み時の「誓約書」がそれなんだろうが、形骸化してしまっている。）

たばこの箱に「たばこを吸うとがんになります」みたいに大書きしてあるが、それぐらいやらないと。

それを聞いてダイビングを辞める人は、リスクを取らないという選択をしたのであり
例えその結果ショップの客が減っても、仕方がないだろう。
ダイビングは安全、という宣伝はすべきでない。

>>572
だからヘリウム使ったトライミックスだよ。
ヘリウムガス使ってたって書いてあるでしょうが。
ちゃんと読んでクリ。

続報です。

★ダイビングの会社員が死亡・・・石垣沖

６日午後２時５５分頃、沖縄県石垣市川平(かびら)（石垣島）の北約１キロ沖で、
ダイビングをしていた愛知県安城市今池町、会社員星佑介さん（２９）が意識不明の
状態で水深１５メートルの海底に横たわっているのを、一緒に潜ったダイビング店の
スタッフが見つけた。星さんはスタッフらに引き揚げられ、石垣市内の病院に搬送
されたが約１時間２０分後に死亡が確認された。

第１１管区海上保安本部（那覇）の発表によると、星さんは同日午後１時半頃、
現場海域で友人３人、同店のスタッフ２人の計６人でダイビングを始めた。約１０分後に
全員で浮上した際に行方が分からなくなったという。星さんはダイビングの経験が
数回しかない初心者だった。

（2009年5月7日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20090507-OYT8T00597.htm

何で10分後に浮上したんだろ？

見失ったからだろ

この人はブログとか書いてなかったんかね

>>575
いいなあ水深１００ｍの世界

どんなん？真っ暗に近い？

>>579

事故起こしたshopって なんてゆうshop名なんですか？

>>580
実際に自分が行ったことあるのは最深95メートルくらいだけど、
南の国のリゾート地だから意外と明るかったよ。

日本は高圧ガスの法規制とかが厳しくてなかなかトライミックスとかは
普及が難しいけど、海外だと比較的簡単に酸素やヘリウム混ぜられるんだよね。
でもヘリウムは高いのが難点。

鼻の中から耳に抜ける穴？だかが狭くて耳抜きが出来ない
ってことを知ったのは帰ってきてから行った耳鼻科の診察室だった。

どうやっても耳抜き出来なくて、でも潜らないと一人ぼっちになっちゃうから必死でついて行って
結果、鼓膜が剥がれた・・・。
鼻血も出まくりだったし。
もう二度とやらない。っていうかやれない。あの鼓膜が剥がれる感覚はもう味わいたくない。
マンタ見たかったんだけれどなぁ(；ω；)

ttp://blog.livedoor.jp/manta1970/archives/1236827.html
もしかして、この赤福・・・

>>583
>鼻の中から耳に抜ける穴

耳道

>どうやっても耳抜き出来なくて、でも潜らないと一人ぼっちになっちゃうから

ガイドもしくはバディの目の前でマスクに人さし指と中指を当てて（俺の話を聞け）
抜けない方の耳を指さして（こっちの耳が）手をひらひらさせて（トラブルだ）
親指で上を指して（浮上する）とやればダイビング中止して浮上できるよ

>マンタ見たかったんだけれどなぁ(；ω；)

医学的な理由でダイビングできない人はいるんだよね
自然気胸やった人なんかも水中で気胸になったら救命不可なんでダイビング禁忌
けどまぁ泣くな…シュノーケリングで水面から見るチャンスがあるかも知れないし
観光潜水艦とかで出会える可能性も全くのゼロではないし水族館という手もある

>>582
そうなんか！
なんか宇宙の話くらいに聞こえるゼ！
ナイトロックスも思ったより普及してないよね、ばんばん使ってるショップも
あるのかもしれんが

ブルーホールの死亡事故のビデオ思い出したorz

>>583
ごめん、鼻の中から耳に抜ける穴は「耳管(じかん)」だった。

風邪が治って1週間位して、もうすっかり良くなったと思って潜ったら
浮上するたんびに鼻血ﾄﾞﾊﾞｰ、鼻血ﾄﾞﾊﾞｰ。びっくりした。痛くはないんだけど。
治ったとおもっても油断は禁物だああね。

>>589

それたぶん粘膜やられているから耳鼻科にいって焼きいれて止血してもらえば？
俺は医者に行かないでどのくらいで治癒できるからがんばってみたいけど一年半くらい
掛かってしまったよ。

>>584

中部国際空港で買ったのかな。

>ダイビングの経験が 数回しかない初心者だった

もしかして体験とか？

>>590
いや、もう何年か前のこと。
今はそんなことおこらないけど。
風邪っぽいときや病み上がりのダイビングって危険なんだなあとわかったよ。
薬で症状を抑えていてもダメな理由もわかった。

>>537
沖縄は行った事が無いのだけど、世界中でも危険とされる理由を教えてくだされ

石垣島では、2日にも北部のジェットスキーショップで水上バイクの男性が亡くなっている。
ショップ選びは命がけで！！！

>>576
数回って一桁？
ひょっとしてOWしか取ってない？

いくら何でもそんなやつ連れて行くなよ・・・

>>576
その日３本目でしょ？
１本目でどのくらいのレベルかスキルチェックするでしょう？

連れて行ったショップも悪いと思うよ。

どのくらいのレベルも何も、数本じゃ何も知らない素人と同じ。

>>594
特別危険なわけじゃないけど、素人同然のリゾートダイバーが
大挙して押し寄せてくるのが、日本じゃ沖縄だってことじゃね？

石垣島北部でもジェットスキーで死亡事故発生している。
今シーズン２人目の犠牲者だ！

誰でも最初は素人、素人にそれなりのフォローができないのは
やっぱショップの安全意識が低いと言わざるを得ない！

http://www.y-mainichi.co.jp/news/13544/
http://www.y-mainichi.co.jp/news/13559/

>>594
せっかく沖縄に来たのに海に入らないと損
体調悪いけど海に入らないと損
海況悪いけど海に入らないと損

↑
こういう旅行者心理で事故に遭う確率が高いんだと思うよ。

おまいらたまには海に行けよ
ゴールデンウイークに半年ぶりに潜ったら、怖かったぞ
当方ナウイアドバンス。
ドライスーツはかさばって困る

ドライスーツなんて着た事ないわー。
本州に戻ったらドライの講習受けないと潜れんわなｗ

>>140
初めて見た。
何度か見てみた。
素人というか、未経験の漏れにはもちろんわからない。

沈み始めのとき、近くの ﾀﾞｲﾊﾞｰ は何か見ていないのだろうか。 (´･ω･｀)

トヨタマンだったら最高だったのに
ダイビングするくらいだから勝ち組だな
ざまああああああああああｗｗｗｗｗ

>>593
それはもしかして数日前の風邪で副鼻腔に血液混じりの分泌液が溜まってて、
潜って副鼻腔に圧縮空気が入って、浮上して副鼻腔の空気が膨張したら、
溜まってた血液混じりの分泌液が押し出されただけではなかろうか

最近は５ｍｍのウェット着るのもだるいから、
国内では6月〜10月くらいしか潜る気にならない

すっかりリゾートダイバーになってしまった
俺も気をつけよう

ダイブ イントゥー ユア バディ

ドライ着て鼻水垂らしてまで
潜ろうとは全く思わない俺は
かなりのヘタレ？

ダイビングどころかシュノーケルでも恐怖を味わった俺

7月〜10月末までで、ほとんど地元でしか潜らないけど。これもリゾートダイバーになりますか？

You ought to pay more attention to the world around you. At least it might help give you a realistic sense of your own abilities and limitations.

>>611
自己管理で潜水できずイントラに何とかしてもらおうって人はほぼ間違いなくリゾートダイバー
どこで潜るかは関係ない

≫613
イントラ任せにはなりたくないし、自己管理できるようになれるようにはやってます。がんばります。

国内で死亡事故起こしちゃった店のその後とか知ってる人いない？

611 614です
2ch初めてなので、なんか使い方わかってなくてすみません

>>606
まあ、そういうことなんだろうけど。

これはメシウマwwwwwwwww


GWにイキがって石垣にダイビングしに行って死亡

>>19

場合によっては支払われない可能性があることも十分理解しておけよ
その上で危険な趣味を楽しめ

>>599
本当に危険なのはトカラ諸島
・潮流が非常に速い上複雑
・うねりや三角波がよく発生する
・救急搬送はヘリで最低90分、日没後は不可能

Ｃカードがもうすぐ送られてくる予定の者です。つまりほとんど初心者
です。5月下旬にプーケットの日本人経営のショップに申し込んで、
ドリフトダイビングとかをすることになってます。
２チャンネル書き込み自体素人ですが、何か参考にさせてもらうことありますか？

>>621
カタダイブかマリンプロジェクトかな？
今はもっと日本人経営の店があるのかもね。

プーケットサイドのこの時期はシーズンオフになりかかってるから
天候がいま一つで波が荒い日もあるんじゃないの？

ダイブポイントはなんていうところでしょうか？

シミラン方面？それともピピ方面？

それともラチャヤイ、ラチャノイ方面かな？

>>621
不安な事をショップに言って
「無理なら別ポイントでもいいです初心者なんで宜しく」
で良いんじゃないかな
日本人なら言葉も問題ないし復習して出かけたら大丈夫

何でも出来るよ的な態度だとショップも大丈夫かなと思うからね

６２２さんへ。
おっしゃるとおりマリンプロジェクトです。
ただ、予約等については親戚に任せてるんですが、
まだ申し込みはしていないようで、具体的なことは
わからないんです。

>>621
中性浮力を保てなければドリフトは難しいのでは？
初心者なら無謀と言えるかも
ダウンカレントに引きずり込まれる事もあるのに
私が初心者だったら絶対ドリフトなんかやりません

>>621
一応聞くけど、ドリフトダイビングって何だか分かってるよね？

ドリフトで必要な機材が何だか知ってる？
使い方は？

という意地悪な質問に、ちゃんと答えられる？

623さんへ。
そうですね、初心者であることをはっきり言うことが大事
なことでしょうねぇ。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
ひと桁でドリフトとかあり得んだろ
どの程度の流れなのかは知らんが…
店側がよっぽど安全管理きちんとしててフォローするにしても
自分が関係者ならｶﾞｸﾌﾞﾙ
最悪グループ全員巻き込んでの遭難とかありだと思う

とにかく気をつけて

>>624
マリンプロジェクトのオーナーはタイシロウさんといって
タイ生まれの日本の人です。
かなり昔からのコースディレクターでダイビングの技量は
超一級だと思います。
ただマインドは完全にタイ人みたいなので何考えてるか
わからんところがあるかも。

まあでも実際にガイドやってくれるのは他の日本人
スタッフかタイ人スタッフでしょう。

アンダマンでそんなにドリフトできる有名なところが
あるのを私は知らないんですが、どこでやるのかなあ。

ラチャノイかな？？？

だれかご存知の方いらっしゃいますか？

海外でのドリフトとかスレ違いじゃね？
マリスポ板でやってよ

そのショップ行った事は無いけど
初心者って言っとけばいきなり
激ドリフトに連れて行かないだろ多分

普通はそこそこのポイントでスキルチェックしてからじゃないの？

ド、ド、ドリフト大爆笑〜

>>631
全くのスレ違いとも言い切れないから別にいいんじゃない？
これで事故を免れるかもしれないし。

マンタスクランブルでドリフトするやついねーし

621の者です。いろいろ意見いただいてますが、なんか頭混乱してきましたので
ここで失礼します。皆さん有難うございました。、

>>636
乙でした〜
まぁ初心者でドリフトは止めておいた方が良いと思いますよ

慣れてても、久しぶりのダイビングでいきなりドリフトとかやりたくないわ

>>599,601
なるほど、ありがとうございます

>>636
シミランとか行ってドリフトだったら結構本格的かもなので
今回は見合わせたほうがいいかもですね。

シミラン方面はインド洋の結構な沖合で海は超きれいだけど
それなりの技量も必要な場合があるので。

やさしいところはぜんぜんいいんですけどね。

最終的な判断はご本人次第ですが、プーケット周辺の
海はきれいなところも多いので無理をしない程度で
是非楽しんできてください。

タイやバリあたりのダイビングショップは体験ダイビングで３０ｍ潜らせるとか平気。
客を楽しませることしか考えてない所が多いね。

素人は海底散歩（何て名前だっけ、顔が濡れずに潜れるアレ）で遊んでりゃいいんだ

>>98
普通は単独Ｇで潜るから問題ないけど、
人気の場所で同時に潜ってる人が多いポイントだとバディやイントラの特徴を忘れた場合、
マジでわからなくなるよ。

>>641
なんの、フィリピンなんか下手すると40メートルまで潜らせる、
というか体験ダイバーが勝手に落ちていくｗ
地形が50メートルくらい落ちるドロップオフだからねw

まあ通常意図的にはそこまで行かせないけどw。

それに比べたら沖縄なんかまだずいぶんとましなんだろうけどなあ。

>>620
トカラ列島…ググってみたが、地図を見ただけでやっかいそうなのが分かるな…

水中写真見たら、泡が斜めに流れてるし。

>>644
セブで４０まで行ったわw 日本人ガイドだったけど
それが４０超初めてだった、窒素酔いらしき症状もあれ一度きりだったなー

>>644
めちゃくちゃいい加減だな。

海外で殿様ダイビングとか、機材のセッティングなんか適当にされそうだから絶対やりたくない。

>>621
初心者でドリフトとかありえないから。
ボーゲン覚えたてでスキーのラージヒル飛ぶようなもんだから。
てか、釣りでしょ。

>>648
なあんだ釣りかあ〜
とうさん釣られちゃったなあ、母は歯葉葉葉

ニュー速民って層が厚いなー。
オレは沖縄で７ｍのダイビング経験。観光でね。

台風の影響でダイビング当日に飛行機で帰らないといけなくなり、
潜水病が怖かった。

でも、沖縄のさんご礁とかだと、水深１０ｍ前後で十分楽しかったりする。
石垣島なら、大物ねらいでない限り、スノーケリングでも十分楽しい。
ダイビングって、当人の目的次第で「楽しい」の基準がバラバラだからね。

ダイビングは深場好きな奴や珊瑚や小物好き写真好き
大物狙いとかいろいろ居るからな
俺はアフターダイビングで飲んで食ってが好き
と言うか女好き

よかったよかった

>>525
どこに生きてると？？？
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=-aTYW_Iikk8

>>652
ダイビングをネタに食って飲んで騒ぐ。
これが一番楽しい。

沖縄まで来て、ただの観光だけして、お土産買って終わりのスイーツとか見てると
「それで何が楽しいの？」
とか言いたくなる。余計なお世話だけどさ。

>>621

フィリピンはセブ島のパシフィックセブリゾートでのOW取得コースはヤバい。
最後のダイブで、モアルボアルへの300ドルの日帰りトリップを強烈にすすめられる。
フィリピンの物価から言ってこの価格は異常なのだが、そこでのダイブはドリフト。

ちなみに取得後も追加で潜りたい場合は、全て追加費用を払った上でボートポイントに行く。
勿論、ドリフト。

>>655
ダイビングをネタに食って飲んで騒ぐ
↑それ何が楽しいの？

マンタ見れなかったから那覇でオマンタ見てきた
すっぱかった

>>651
じゃ、モルディブ行かないと。

スノーケリングでも大物がみれる。
マンタは出るわ、シイラは出るわ、1mオーバーのロウニンアジの大群が水深50cmの浅瀬を回遊するわ。

ここじゃ書ききれないくらい凄い。
Blogとかで検索してみてくれ。

３０本程潜ってたんだがあのレギュでの呼吸時の乾燥具合がいやで
あまり息しない変な癖がついたせいか上がるときには頭痛が起こりやすくなったり、ホール苦手とか
なんだかんだで面倒くさくなって今はもっぱらシュノーケリングのみ

>>660
SASだったかアポロだったか忘れたけど、
レギュの1stに咬ませる加湿器が出てたような。

>>661
まあ一番の理由はお金が続かないからだけどねw

かねてから嫁とダイビングを始めたい気持ちはあるんだが、
何かあっても自力で嫁を助けられそうにないし、
おれ自身きっとどこかでパニくっちゃう奴かもなあ。。
いや、それどころか万一の時には嫁を捨てて自分だけ助かろうとする卑怯な人間かも。。

記事を見て色々考えてたら、自分がいやになった。。
この先も浅瀬シュノーケリングでいいや。

>>652
沖縄や海外に遠征すると夜のお金が渡航費やダイビング代より
多いときあるよな。

ﾊﾟﾀﾔﾋﾞｰﾁ！

ダイビングとか特殊工作員以外の奴がやるのが理解できん。

ダイビングって5人＋１人イントラで潜って問題発生してもイントラは1人しか助ける余裕ないから
なにげに危ないよね。その中に１人下手な奴いるとそいつに全部合わせてダイビングしなきゃならんし

ここってマンタスクランブルというよりマンタアンブッシュだよな

>>667

ダイブ協会の規定か何かでイントラ一人に対して二人まだっていう規定があるらしいよ。
イントラまでいかなくてもダイブマスターを補助としてつければあと二人くらいはいけるらしいから

お客が５人だったらイントラ×２＋ダイブマスターの補助っていう感じかな？

今回の件俺が思うに大人数だったのでは？８人くらいで移動してイントラ二人とかで
大丈夫なんていいながら結果的に事故起こして帳尻合わせるために友達３人と亡くなられた方と
イントラ二人みたいな事をいってその他の客は帰して居なかった事にしているとか？

何があったか知らないけど、初心者がマンタ見にウキウキしながら石垣島まで行っただろうに。
調子乗ってる潜り込んだ奴ならまだしも初心者で死んじゃって気の毒。
でもダイビングなんてもともと危険な遊びだし、もちろんちゃんとやれば危険は少ないんだけども
そのためには自分で自分の技量を理解してスキルアップなり自己管理が大切で
結局最後に自分の命を守れるのは自分しかいないからね。

ガイドの過失ってどこまで問われるのかね。
そして死者を出したショップってどうなるんだろ。

>>669
それは体験ダイビングじゃない？
石垣だと１個のグループ４〜５人にガイド１人とか普通。
もちろんメンバーのレベルによるが。

>>622

いるいる、こんなポイントヲタクやログブック命ちゃんｗ

２本潜って皆がまったりしてる時にノートパソコン持ってきて
写真の取り込みやブログ始めちゃって、得意げな顔してる色白君。

コナンがアップを始めました

タイピング中に死亡か！どんだけハードなタイピングしてたんだよ・・・

>>660
レギュくわえて、舌の上に唾を溜めて、ジュルジュルすする感じで呼吸するのだ。
そうすると乾燥しないよ。

一昨日は京浜東北線にダイビングした人がいて困った。

>>626
ドリフトで必要な器材って何？
なんか特別必要なもんなんかあったっけ・・・
フロート？

>>91
これめっちゃ怖いな
どれだけスーパーマンでも運が悪けりゃ潮に流されて肺がパンクしてあぼ〜んか・・・
ダイビングやらなくてよかった・・
俺こういうのやたら最悪事態考えてしまうような恐怖症だしな

◆-　◆-　ΩΩΩうわーマンタスクランブルだ〜

Ωちょ、マッタ、スクランブル。オレスクランブル！

>>678
>>91はかなり用語が怪しいし、
言ってることもおかしいので鵜呑みにしないでね。
ダイビングの傷害を知りたければ、とりあえず減圧症とエアエンボリズムでぐぐってみて。

>>680
いや、完璧しろーと未経験だけど、大海の中ってふつうに上昇したり下降したりする大きな潮流があると思うなー
離岸流みたいな幅が小さくなく、巨大な流れだから人なんて逃れようがないんだろうね
深層に引き込まれたり一気に上昇させられたり・・・
魚じゃないんだから逆らえない
海の魚からみればそうとう鈍くさい？　流されるままの陸上の生き物が海の中に間違って入ってきたようなもんか・・・

地底湖で流された奴や毎年川で溺れてるやつもみんなそこそこ泳げたり自信もあるけど
一度嵌ったらもうどうにも逃げられない死刑宣告のような自然の流れに巻き込まれているんだろうね

>>681
そういうのがないとは言わないけどね。
でも稀。

用語は、減圧浮揚限界じゃなくて無減圧限界。
無気圧、有気圧ってのも変。宇宙行くんじゃないんだから。
あと減圧症は高圧で溶けた窒素が減圧によって体内に泡が出来るのが原因であって、
浮き袋が膨らむ深海魚とは違う。
それは圧外傷という。
肺が破れれば、血管に泡が入って重度の傷害が起きる。それがエアエンボリズム。

ま、危険なのは確かなので、正しい知識をつけるのが大事ってこと。

激しいダウンカレントってのは実際にあるけどね
ドロップオフ（水中の崖）の縁から底を覗いてたら崖の先の方に
浮いてた魚が急に崖底に吸い込まれていって「ダウンカレント!
俺もあそこにいたら今頃は…」とビビったっつー話とか。
いちおう講習で習うはず。激しいダウンカレントに捉まって
深海に引きずり込まれそうになったらBCに吸気して
必死でフィンキックして浮上しろって。

>>677
そ、フロート。あと水中からフロートを打ち上げるとき
フロートに結びつけとくロープを巻いてあるリール。
潮流に乗って流されてくんだから
（ボートはダイバーの排気の泡を追ってついてくる）
浮上する前にフロートを打ち上げてボートに
「これからここに浮上すっぞー」と教えないと危ない。
あと浮上してみたらボートがついてきてなかった場合には
フロートを立てたままボートがみつけてくれるの待つし。
ボートがこなかった場合に備えて海面着色剤とかミラーとか
捜索してる飛行機に見つけてもらいやすいようにするグッズも。

>>683

プロのダイバーが巻き込まれて死ぬらしいから、
ほんと素人というのかサンデーダイバーには無理ぽな話だよな。
だから俺等が思っている以上に全然イージーじゃないスポーツなのかも・・・

　「FUCK・・・スポーツ？スポーツだと？」

ドリフトって何？
安全停止って？？っていうのが平気で参加してくるからなぁ…側で見ていて怖いよ。

以前、ジャイアントエントリーでもいいよって言われているのに、
「バックで入ってみた〜い」とやった事もないのにバックロールでエントリーした瞬間、
レギを船に引っ掛けてレンタル機材ぶっこわした人いたなぁ…。

>>686
船にオクトひっかけて、すっぽ抜けて水面真っ白。
まず死ぬような事故ではないけど、見ててかなりびびるよな。

>>677
あと、カレントフックも持っていくと便利

この板の台場はいいやつばっかりだな
マリスポで相談するとフルボッコされて終了だよ

>>688
あと、バブホーンやタンクバンガーやダイビングベルなんかの音を出すアクセサリー。
周りの注意を引く道具は必須だと思う。

>>689
ああいうのはガイドやイントラが持つもの、って先入観あるひといるよね
ホントは違うのに

ダイビングは保険の利かない危険なスポーツに分類されてたよーな

最近のダイバーは道具に頼りすぎ
ウミンチュの追い込み漁を見てみろ、残圧計すら付いてないぞw

>692
追い込み漁をやってるウミンチュは年とってから骨がボロボロになってるって話しだよ

とても真似する気にはならない

とりあえず、海外で潜ることも多いから
緊急フロート、マーカー、ミラー、
カレントフック、ナイフ、ライト、指示棒は
基本の安全装備としていつも持って入ってるなぁ・・

ドリフトで必要って言われると、フロートくらいしか思いつかなかったよｗ

>>689
音なんて指示棒でタンクをカンカン叩いてるけど、それじゃダメなんか？

あぁ、そう言えば
１）中正浮力を保つスキル
２）浮上したらボートが何処にもいなかったとき慌てず浮いて待つ胆力
の２つが必須ですｗ＞ドリフト

ボートのアンカリングが外れて、漂流したショップがあったなぁ

そういう時は確かに落ち着きが必要だろうな

中性浮力とウエイトコントロール？だっけ、
あれが出来ないヤツにはOWも渡して欲しくないんだが・・

ドリフトじゃなくても、
砂地や洞窟で中性保てないヤツは凄く迷惑。

>>697
それ経験あるよｗｗ
船長がどうやら寝てたらすぃ

舟停めた所に戻ってもアンカーないから、仕方なく浮上。
緊急フロートあげて、BCにエア入れて待機してたよｗ

まだこのスレあったのか
ドリフト行く初心者に言っとくけどくれぐれも飛び込む瞬間BCにエア入れとくなよ
ぴゅーって水面を流されて潜る以前に捜索だぞｗ

自分がドリフトする時はグローブ必須だなぁ。
岩とかつかまるし。

>>697
ケラマ日帰りツアー行った時、ふっと見るとアンカリング外れてボートが流されそうになってた。
ガイドに教えてあげたら、「待ってろ」と指示されてガイドが浮上していったよ。
なんか色々とガイドが未熟っぽかったし…。
やっぱり、安い店はそれなりに駄目だなぁと思った。

>699
おぉ、こんなところに経験者が・・

ちなみにウェイトは捨てましたか？

>>695
ダイブホーン(BCホースとインフレーターホースの間に付ける)があると海面でも音を鳴らせるから便利だよ。

>>702
宮古で３ｍｍウェットだったんで、元々ウェイトなしッｽ

自分がドリフトする時はフロートのパックと小さなミラーだな
グローブは普段から使わずにいざという時の為にポケットに入ってる
バンカーは付けてるけど水中で鳴らしても案外どこで鳴ってるのか分からないようで効果は期待できないことも多いな

>>702
水面でいきなりウェイト捨てたら流されやすくなるだけだろ
波の影響も受けやすくなるし
漂流が始まってから長引きそうなら考えたらいいことだ

>704
ウェイトなしっすか

かなり使いこんだウェットで、上手い人ですね

>>706
女だから？確かに使い古してはいるがｗ
５ｍｍでも1〜1.5�`位ッｽ

ってか、皆そんなに錘つけてるの？

>705
ライセンスとってからもう15年以上たってて、幸いなことに流された経験がないんですよ

なるほど覚えておきます

浮上したらボートが転覆してて船長の姿も何処にも無くて
成す術もなく浮いてたら通りかかった漁船に拾われて港に帰った。
船長は後日、かなり流された位置の海底に沈んでいるのを海保が発見した。
いや、俺じゃなくて友人の話なんですけどね。

>>695
あれは意外に音が小さい。離れるとあかんね

>707
この間、まっさらで5mmのツーピース使った時は7ｷﾛつけました

で、水深20mくらいになると、沈む沈むw

>>711
どんだけピザなんだよ

リアル「オープンウォーター」かな？

>712
orz

100本以上潜ってレスキューまで持ってた（けど、救急救命を
延長してないから、いまやカード上はアドバン）。
伊豆ダイバーだったからドライで安全停止の時に浮かなくなる
まで20本、中性浮力がマトモに取れるようになったのは
40本目以上だった。
中性浮力が取れるようになると無駄にエアも使わないし、
やっと少し余裕が出て楽しめるようになるね。

安全管理に厳格なショップで潜ってたから、バディシステムもしっかり
してたし、深度も決して無理をしなくて、一度も怖い思いをしなかった。
初めて行ったリゾートショップで経験数本でドリフトなんて、
信じられないなー。
でももう10年以上潜ってないし、そもそも機材のメンテもしてないから、
今後は海に入るとしても気楽なシュノーケラーだな。

でもマジレスすると、ピザっていうか、
体脂肪率の高い人は減圧症（エアエンボリズム）になりやすいんだってよ
窒素って特に脂肪に簡単にたまりやすいらしい。

>>716
エアエンボリズムと減圧症は全く違うものだよ。
減圧症は血液に溶けた窒素が泡になって起きる。
エアエンボリズムは、圧外傷で破れた肺から血管に空気が入る。


ピザが減圧症になりやすいのは本当らしいけどね。

>>716
それはエアエンボじゃなくてベンズじゃね？

何故かニュー速＋に密かに棲息するダイバーが憩うスレに

>>716-718
ありがとう、もうちょい痩せるように努力するよﾉｼ

>>719
マリスポの連中って頭オカシイの多いしｗ

ダイビングは死亡率が高いからな。
俺の知り合いが既にダイビングで亡くなってる。
登山よりも危険な趣味。

漁業の網や、防鮫ネットなどにダイバーが絡まって溺死するパターンが多いんだってな。
あれは恐怖だろう。手持ちのボンベからはどんどん空気がなくなるし、あせると消費量は増えるし。
そもそもダイビングの装備なんて網にひとたびかかれば脱出は非常に困難。
もがけばもがくほど深みにはまるからな。
一応俺もライセンス持ってるけど、潜れば楽しいんだが、窒息死の可能性が無きにしも非ずだから
もうやってないな・・・

>>723
ボンベとか言っちゃってますがほんとにダイバーですか？

>>723
どこをタテだろう。。・

素人からも燃料投下ワロタ

以外とダイバー多いことにビックリ

>>727
同意
だけど偽とかなんちゃってが混じってそうだw

>>723
おいおい、本当にライセンス持ってるのか？

ボンベってｗｗｗ

さて明日は潜るんだけど
台風からのウネリが入ってくるらしい＠石垣

しつもん　どうしてダイバーの人たちは
ショップの　プ　にアクセントを置くのですか？

>>731
そりゃあなたが合った人たちが関西方面から来たダイバーだったのでは

>>731
彼らはみんなタイ人で、外来語は最後の音を上げる習慣があるためです

>>731
プッププッププー

１５ｍなんて水面までの上昇はすぐだぞ
水面から潜るのには時間がかかるがｗ

>>731
あー、それ思う。なんで和製英語ってイントネーション変わるんだろ。楽器とかも変だよねｗｗ

ショップ
ちゃたん（北谷）

やっぱアクセントがお尻にくるなぁ。何でだろ。

八重山病院いったことあるｗ
8月に上半身裸で観光して背中が火ぶくれだらけになってｗｗｗ

懐かしいな、マンタスクランブル。15年前の11月にマンタ見たさに行ったら
季節ハズレの台風で6本中2本しか潜れずしかもマンタスクランブルさえ行け
なかった。
悔しかったので翌年2月にパラオ予約したら1月に阪神大震災起こり出発時に
同僚から半分冗談で「よく（神戸が）大変な時に行けるなー」と言われたっけ。
ちなみにマンタはパラオで飽きるほど見れましたが。　　　　　合掌。

秋山瑞人スレ……なわけないな

あれいつからボンベじゃなくなったんだ?
10年前くらい?

>>735
ダイビング初心者の最初の難関は潜行だよね。
「息を吐いて」って言われて吐いてるつもりでも、吐き切っていない上、
沈み始めるのにタイムラグがあるのに待てないから、なかなか
沈まない。「あれ？あれ？」ってばたばたするからますます浮くw

反対にダイビング終了間際の安全停止も難関。
特にドライスーツ着てる時は、大体ろくに停止できずにさようなら〜
だったよ。

>>741
酸素詰めなくなった頃から

>>743
ﾊﾞﾛｯｼｭwww

>>743
ジャッククストーは、ほんとに酸素ボンベ背負って潜って、
死にそうになったんだっけ。

テクニカルだと１００％酸素タンク持っていくことは多いけどな。
もちろん他のミックスガスも持っていくけど。

>>746
それはサブとして？
１００％酸素って何に使うの？
レスキューの講習は楽しかったけどテクニカルはすっごい厳しそうだ

ダイブハウスマンタ
今回の事故で全国区で店名が報道され一躍メジャーデビュー！
アットホームがウリな店が日本屈指のダイビングショップに変貌したようだな
今後は酸素ボンベと事故責任背負って頑張るしかないようですね

>>742
初心者のうちは緊張して呼吸も荒いから浮いちゃうんだよﾈー

>>747
減圧停止用として、最後に3メートルとか6メートルとかの深さで使うタンクだよ。
背中に21%O2のナイトロックスガス（＝空気）が入ったダブルタンク背負って、
左わきに酸素50%とか40％くらいのナイトロックス、右わきに100%酸素のシリンダー
とかっていうのが一般的なテクニカルのタンク構成。
背中のはヘリウムを混ぜて酸素分圧16%くらいにまで下げれば90メートルくらいの
深さまでは潜れる。
その代り6メートルの深さで100%酸素使って15分とか30分とか減圧停止しなきゃならんけど。

>>742
あと、ダイビング終了間際だと、空気が減った分だけ
タンクも軽くなってるからね。

なんだか分からないけどマリンちゃんはエラ呼吸です

>>750
トンクス
知り合いもテクニカル取ったんだけど、ダブルタンクは聞いていたが
更に小脇に抱えてるのかwww ｽｺﾞｽw
その大深度なら海洋実習つうか、プールじゃないよね講習？

いやはや、やっぱテクニカルはレジャーダイビングとは一線引いてる感があるな

>>751
ウェットに水含んだ分は？
上がるときの方が重い気がする

2chとダイビングって合わないと思ったけど意外とダイバーいるんだな

>>754
そりゃおまいさん、海中で海水はプラス浮力にもマイナス浮力にもならないんじゃまいか？

>>756
あぁ、スマン
ボートにあがる瞬間の事を想定してたわ

>>753
テクニカルの講習はイントラ養成コースよりしんどいっていう人が多いかも。
ちなみに講習はプール講習はなくて全部海洋実習だよ。

日本でまともに取ろうと思ったら手間も費用も大変みたいだね。

おれは外国でアメリカ人のイントラ友達から取らせてもらった。

>>755
潜り込んでる人って変わった人多いし。
男ならオタクっぽい凝り性で、女ならスイーツとは対極な人が多いような気がする。

ダイビングやってると本当に出会いは多い。
ダイバーと結婚して夫婦で潜りにいくのとか憧れるけど
そんな入り口になるような出会いなんて無いｗ

>>757
気持ちはよく分かるw
あと、海によって塩分濃度が違うようだしアメリカはキロじゃなくてポンドだしで
とかく海外ダイビングだとウェイトには気を遣う
自分は初日一本目はスーツが乾いてるから多めに付けるよ、ウェイト

>>758
なるほどね
自分の友だちは突き詰める性分だからなぁ
何年も前だけど当時ＳＳＩのテクニカル取ったんじゃないかな
講習できるイントラも限られるんだろうね

>>1

すんげぇ怖かったろうなあ。この兄ちゃん

水の中って怖いのに。行く気せんわ

>>751
アルミとスチールでも、全然後半の浮きっぷり違うよねｗ

マリンスポーツ板に湧いてる擁護って関係者かな

>>755
初めて水中で魚を見て「ダライアス！」と思ったのは内緒だ。

巨大宇宙戦艦を魚に見立てたタイトーのセンスは偉大だと思った。

どっちの擁護か分かんないけど、
関係者は今頃２ｃｈやってる余裕なんかないだろ

ショップ擁護なら、そこ利用してる客とかじゃね？

なるほど関係者は余裕ないかもね

>>766　>>767
とっても＠ホームなお店ですのでお気軽にお越し下さい。
ダイブハウスマンタ石垣島

ＨＰにいまだ事故の謝罪文が書かれていない、Ｆ氏は世間知らずか？？　
staff募集してるし^^;

>>768
何かあるとどこかの国みたいに
すぐ謝罪謝罪って言うのはよくないと思うな

まず原因や責任の有無を調査して
最終的に原因の公表と謝罪でいいと思う
今形だけ謝っても何にもならないよ

死亡事故おこしたショップはこの先生きのこれるのか

>770
ダイビングでの死亡事故ってポツポツ起きてる

オレの知ってる3軒はつぶれてないよ

夏に向けて

大好評、予約受付中!!

>>19

ウソだろ？普通に５０００万かけてるが・・・。

>>62

マンタは上を警戒するからじゃね？

ダイビング中は絶対にマンタの上に行くなと言われたが？

http://www.youtube.com/watch?v=gXCjmGI9Co0&feature=related
上の方でも言われてるけど外人って…絶句。

>>770
信じがたい話かも知れないが、ほとんど生き残ってる。
知らずに来店する新しい客も居れば、店の信者みたいな常連も居る。

業務上過失致傷なら担当ガイドがせいぜい罰金刑、損害賠償は保険で補填。
思考が麻痺してるのか、まったく平気な顔して営業してるよ。

>>770 >>776

去年体験ダイビング中に死亡事故起こしたショップ（沖縄）のブログ。
一年後の同じ日の記事、追悼するような雰囲気、自重する雰囲気は全く感じられない。
事故原因の如何を問わず、もはや事故のことなど頭の片隅にも無いかのような、超お気楽な内容である。
遺族の心中やいかに…

2009/4/1　「オリオンビール」　

宮古島のメインストリートに、新しい居酒屋が出来れば、とにかく一度は入って見る。
場所や店の方針もあるだろうが、「この店は長く持たないな」と思うところは、けっこう的中する。
入れ替わりの激しい場所は、本当に、すぐに店の名前が変わる。沖縄風に言えば、まるで、
魔物がとりついているようだ。

そんな事は信じないが、いつだったか新しく出来た居酒屋に入って、「生ビール！」と
注文すると「銘柄は？」と店員が聞いてきた。
「宮古で生ビールと言えば、オリオンやろ！」喉まで出かかった叫びをグッとこらえて、
「長続きせんぞ！」こっちの言葉の方が悪かったかも知れない。最近では、
オリオンビールをおいていないところもある。

海から帰ってきて、飲みたい気持ちを夜まで我慢して、生ビール（オリオン）を
飲みに来ているのに、「オリオンビールがない」なんて、昔のオヤジならちゃぶ台を
ひっくり返すところだ。
そういう店に限って、すぐにつぶれてしまう。ねっ！やっぱりつぶれたやろ。
だいたいオリオンの生を置いていないなんてビールをおいていない居酒屋と同じこと。
汗をかいて、ビールが美味しい季節になってきた。沖縄には、やっぱりオリオンビールだな。

ダイビングの死亡事故なんて毎年何件か起きてるけど、2ちゃんで話題になるのは珍しい

まぁプールで練習して、海洋実習数本レベルのダイバーはまだ下手だから、最初はレベルごとに分けてくれる大きなショップに行ってくれ。ガイドもしっかりケアしてやってください

そんなオレもブランクがあいて、機材も買い換えた直後の2本はめちゃ危なかったw

ブランクダイバーの事故も多いってなw

シュノーケルで十分じゃ。潜りたければ息を止めて潜れ。
それだって１分や２分は十分に潜れる。

>>779
そして浮上中にブラックアウトして再び海底に沈んで行くんですね、わかります。

>>779
一般人だと1分間で深さも10mくらいが限界だけどね。
それで十分ならスキンダイビングのが身軽、気軽でいいと思う。

>>774
マンタ「がいる根」の上に行くな

>>765
ミノカサゴなんか、本物の方がメカっぽい
http://f35.aaa.livedoor.jp/~gotozoo/fishetc/minokasago.jpg

>>779
普通の人は2分は無理。
10mも潜ったら水底で一分だって怪しいわ。

死亡事故は少ないように見えるが、減圧症は意外と多い。
東京医科歯科大のチャンバーは大人気。

全国的に見てもチャンバーの数が少ないのでは？
あと、ダイビングやるのはレジャーだけじゃないし。

有名人が死亡するぐらいの事故じゃないと
マスコミも大々的に伝えないだろうし
ショップも気楽なもんだよな

チャンバーってもともと労災用じゃなかったっけ

沖縄県にはいくつあるんだろう？ 石垣島にはなかったような気がする

>>322
いいな・・・おれは行ったけど台風の後で一度も潜れず帰ってきたよ…(´・ω・｀)

どちらにしても・・２人もガイドが入っていて、ロストしたっていうのは・・
かなり致命的。最近川平マンタ遭遇率下がっていたし、無理無理マンタに行く
のもね。まぁショップ名がマンタだから仕方ないか（笑）
でも、港からあのサイズの船で北寄りの風の中川平に４０〜５０分かけて行く
なら西表に行った方がいいんじゃない？西表では最近マンタ調子いいし。
ちょっと遠いけど。

石垣島の同業者から聞いたところによると、ロストに気づいて、流されたと
思ったらしく海面を探したんだと。
それって、浮上するまで気づかなかったか、水中でロストに気付かなかった
か・・・どういうことなのだろうか？
なお、当日川平近辺透視度最低でも２０Ｍ近くあったらしい。２人のガイドが
いて、その透視度で、どうやったらロストできるのか、聞いてみたい。

もともと、あのショップの安全管理には疑問があったし、（別地域同業者ですが）
あまり評判も良くないショップだったしね。

自分は初心者のころは自分の勘を頼りにサービス選びしてた。
石垣はその勘で選んだところが良かったんで、以来ずっと同じとこ。
石垣以外では色々な理由で行かなくなった現地サービスもあるけど
安全管理に問題あるところって当たったことないなぁ。
自分と同じようなサービス選びする初心者がいいかげんなところに行っちゃったら悲劇だね。
今回のとこがどうかは知らないけど。

常連や複数日連続になるとスタッフもゲストもお互い馴れてなあなあになることもある。
同じグループで事故おきたら嫌だから周りの人にも気を配りつつ自分も気をつけようと思う。
バディシステムって大事だね。

伝久wwwwwwwwwww

ttp://blog.livedoor.jp/manta1970/
余裕でブログ楽しそうに更新してるんだがｗｗ

俺は沖縄で、某高級ショップで似たような事故寸前をみたなぁ
値段高めの設定のとこって、
無理してでも泳がせるから事故りやすいんだよね、、、
アメとかシケでも湾内とかで潜らせるショップは信用しないほうがいいよ

>>786
チャンバーの数も少ないし、減圧症のことを理解している病院はもっと少ない。
東京医科歯科大は理解している数少ない病院のうちのひとつ。だから大人気。

>>793
事故6日じゃねーの？

>>790
鹿の川はマンタが出なくてもそれなりにおもしろいからいい
学者がマンタの追跡調査するために、鹿の川で捕まえてマーク付けたから
鹿の川に寄りつかなくなったって聞いたけど、もう復活したのかな？

>>796
4日に鹿の川で見てきたよ

マンタなんかより
イカ見てた方が楽しいのにな
イカはいいよ〜イカは

ビンタンじま行く事になった
一日フリータイムあるからダイビングどんなかネットで調べてみるか

女のイントラの人っているけど母体に影響ありそうで怖いよな。
減圧症までは行かなくても始終窒素が体の中に入っている状態だろうし
子宮を冷やしている状態が常に続くからエストロゲン（子宮周りの女性ホルモン）
の生成の妨げになっちゃうしどうなんだろうね？
潜水師の男は子供を造った後に仕事にでないと子供に影響があったりするとか言っている奴が
いるけど医学的見地からすると精子はコレステロールから造られるし精巣や前立腺自体は始終
血中濃度の高い域いるから窒素の影響なんて受け無そうだしな・・・。

あのポイントも最初の頃はよかったが、今やスクランブルしてるのはダイバーの方だな

そろそろ新しいポイントを開発しろよ

>>800
立て読み？

>>800
心配しなくてもウェットスーツで保温されてるし第一南の海だ
しかも泳ぎで鍛えた筋肉は体の熱量を上げる
お前も下らないこと考えてる暇があったら体を動かせ

>>803

ホラね君みたいな体育会系の馬鹿が末端に居るから減圧症がなんたるか分からないで
死んでいくお客が居るわけだな。
そのレベルの人間なんだよ所詮ダイブショップの人間ってのはｗ

ダイビング終ったね。
海底深くに向かって潮流が沈み込んでいくダウンカレントで人間など簡単に死ねるということが世間にバレてしまった。
岩肌にしがみついても沈み込む潮流から逃れられずに酸素切れ。
最期は酸欠で岩肌をかきむしって爪もはがれ血まみれで溺死・・・
プールの排水溝に小学生がはまり溺れるように海洋では深い深いどこまで沈み込むかわからないような海の底まで落ち込んでいく流れが数キロにも渡っておこりすべてが飲み込まれてゆく。

こわすぎますｗｗ

>>805

勝手にダウンカレントが原因と断言するんじゃねえよ。クソが。

シュノーケルにも「リーフカレント」っていう恐怖があるだろが。

【裁判】「波にさらわれたのは教諭の責任」　修学旅行先で死亡した生徒2人の遺族が損害賠償求め提訴　横浜地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241693025/

波浪注意報でているのに海に連れて行く馬鹿教師もいるし

おまえら熱くなるのはかまわんが
ふつうに議論はできんのか？

>806
リップカレントじゃなかった？

で？
ショップは何故まだあたかも通常営業しているかのようなホムペなの？
営業してるの？

>>808

てめえ、>>805のようなクソにまとも
な議論が通用すると思ってるのか。

貴様のようなやつが、喧嘩の仲裁に入って、片方にぶんなぐられて
熱くなって乱闘する手合いだろ！

ダイバーって必ずペアで潜るんじゃなかったか？
亡くなった人の相棒は何してたんだよ。

海はサメいそうで怖い

>>811って昨日からあちこちでケンカ売りまくってる人だと思うけど、
面白半分だとしか思えない。
2chとは言え不謹慎だと思うぞ。

弱い犬ほどよく吠える
ってことだろ。

>>813
おれも怖い。。
イタチザメにだけは、水族館以外で絶対に遭いたくないや。

>>811
おい、>>805とか議論の範疇外だろ ww

>>811
そうかな？
ダイビングってＤＩＥＶＩＮＧ　　ＤＩＥ死ぬ　に変えたほうがよくね？
そういう危険なこと隠して観光客にほいほい潜らせて金儲けしてんでしょ？　
考えたらさあ、上空とかって科学者が何十年も苦労して開発した航空機に乗って飛行してるけど
上昇気流だのなんたらにつかまってスッチーも怪我してんじゃん
それを水中でタンク背負って原始人みたいに足ひれでかいで泳いだって自殺行為以外の何物でもないよね
国はこれ以上犠牲者を出さないように規制すべきだな
インストラクターなんていったってたまたま南の海いっちゃったら最高！ってことで、俺ここで暮らすことにしました！
さてなんもできねーしインストラクターでもして生活するかって感じのニートでしょ？
なめてんだよねえ　世の中
自然の中で生きてるから死ぬことへの覚悟はできてるだろうから冷めてんだろけどさ
都会できちんとした人生歩んでる人間の命は重いんだよ　おまえらと違って
はっきりいってね
フラフラ全国どこでも流れても親族になんも影響ないようなカスと違って責任ある地位の客を
てめーら流れもんのカスがえらそうになんで教えてんのって話
どっかみたいに船底にガラスついた船でも運転して魚のうんちくでも語ってりゃいいだろ？
何も人様の命預かるほどの能力もった人間じゃねーしよ
１００本だか１０００本だかしらんけどそんだけ潜ったくらいで海知ってますってか？
わらわせんなってｗ
漁師になぐられっぞ？　
海なめてんのか？おい
人生もなめてるように海も甘くみて、だから現実にさくっと死んでんだろｗ
たいしてニュースにもならないのはおまえらの社会的な価値が薄いからだよ！

平面での15メートルって、三段跳で軽〜くクリアできちゃう距離。
それが水深となると、リアルに死の危険ありありの距離になっちゃうんだよなあ。

当日の現場の視程が最低でも20メートル以上はあったって話もあるけど
ロストの原因がほんとにわからん。

>>818
駄長文、なんとか読んだけどさ。。
誰を攻撃してるのかよくわからんけど、
結局、最後に亡くなられた方を罵倒してるのはどうかと思うよ。

>>819
そういうことを言い出すと
ドライブで10km離れるのと上空に生身が10kmはなれるのも十分死の危険ありあり

>>821
生身で上空１万メートルは無理っすｗ
まあ、上空15メートルからでも飛び降りれば死んじゃうわけだけどね。

マンタスクランブルってどんななのか、記事からじゃさっぱりだ
海流が特殊な場所なわけ？

>>820
ま、どっちにしろ　>>805　は手直しして永久コピペにすっからよ
ダイビングや溺死スレじゃこの先ずっとお目にかかる例のコピペ入りな

ダイビングの危険をしっかりコピペに組み込んで世の中に知らしめるとすっかなｗ

だいたい一般人とちょっと違う言葉つかってかっこよくみせて自分らだけの閉じた世界にして素人そそのかして
危険なことさせやがってよ
しょせん水商売のくせにえらそうにすんなっての

で、マンタスクランブルって何？
ググっても見つからんぞ

トヨタ社員ならメシウマだな

ダウンカレント　事故　　でググルと出てくる出てくる・・・
規制しろよ　こんな遊び

ダウンカレント　
潮流が壁などにぶつかって、下方向へと落ちる流れになることがある。
引き込まれると、あっという間に深場へと落ちてしまう危険な流れだ。

自然には逆らえませんぜ

引きこもって株でもやってりゃウハウハだったのに

>>827
お前は飛行機禁止、徒歩禁止、外出禁止な
あっ、警備員の方でしたか

>>825
「マンタスクランブル」でググれば山のように情報が出てくるぞいｗ
間違って「マスランタクンブル」とかでググってないか？

マンタに刺されたな

何か今日は毛色の違う奴が居るな

>>833
舟を座礁させ溺れさせて、金持ちどもの休暇を台無しにしたモルディビアンスターズ社が謝罪 [04/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1239112631/

↑石垣とは関係ないぞ

難しいダイビングスポットじゃないよ。簡単なとこ。
海流が速いって事も無いし深くもないし。
ただマンタが正面に居るときはエア吐くなとか言われて
けっこう苦しかった。ムリｗ

この２９歳はダイブ歴長かったのかな

>>818
なに馬鹿な事ばかり言ってるのよ ご冥福祈りなさい

>>837
報道によれば数本程度。初心者もいいとこだ。

ダウンカレントとか言ってるバカがいるけど、マンタスクランブルなんてダウンカレントが
発生するような地形じゃねえよ。

水深15メートルだしね。
ところであそこって、人がすぐさま行方不明になるような場所か？
視程も悪くなかったそうだし。

検死解剖で大体の死因が発覚する事とダイブショップのオーナー並びにガイドの
頓珍漢なコメント等で警察は動くときは動くから心象を悪くしない為には嘘はつかない
方がいいよね。

この女の人みたいに１８５本潜っていても自然の力には逆らえないからマジヤバイっすな。
http://www.ogpress.com/2p/topix/A-07.7.18daiberjiko.html

マンタスクランブルは自分が昔何本か潜った時はダイバーの数も多かった

大きな根が点在してるポイントで
色んなショップのダイバーが、
それこそマンタが出たらその辺に集まってくる

カメラに夢中になって、マンタ追って根を這い上がる奴や次の根に移動したり

ダイバーも入り乱れるからロストもあるかもなぁ…


マンタ見せたくてガイドも必死になってマンタ探すから、
客への注意が怠ることもあり得るし


それでもガイドの過失は否めないなぁ


自分は、ガイドなんて海の道案内役くらいに思って潜ってるが
初心者の頃はイントラが見ててくれるから安心
なんて思ってた気もするw

>>841
7年で185本って年間30本切ってるじゃん
それじゃ微妙にリゾートダイバーだよ

看ていて安心という役割を担っているから高い料金を払って居るわけで日本で
商売するからにはそれがサービス業ってもんだろうけどダイブショップの人間
なんか全て馬鹿ばっかっていう感じだからそこらへんが客と衝突している訳だろうな。

ガイドに対してお前が夢中に遊んでいてどうするんだよみたいな場面が多々出てくるだろうし
ガイドにしてみれば将来性ゼロでいまを楽しみたいだけの職場みたいな所だからそこらへんも
問題があるんだろうな。

守銭奴・金の亡者のダイビング業者には残念だったなw


>>805と>>818と>>824と>>827の言うことは本当だ。


今まで、このことを隠蔽し続け、多くの人々を殺した報いだ。
ダイビング業者の自業自得だ。

海中でマスクさえも吹き飛ばす強大な潮流のことを
客に隠さず説明しとけやw

まだ、守銭奴・金の亡者のダイビング業者は金のために
多くの人々を殺す気か？


全てのダイビングショップの店頭にこれを張っとけ。
ttp://camcam.info/wps/wp-content/uploads/2008/10/b27814498.jpg

これがリアルにあるのだぞ。これをリアルに体験できる。
体験したら死ぬけどなw

事故の検証しているのだろうが、どんな状況で事故が起き、どの様な状況で行方不明になり‥等々‥
事故の状況‥発表してほしい。発表すべきと俺は思う。‥今後の為にも必要でしょう。
石垣のダイビング協議会の面々‥そこんとこ頼みますよ。

某アジアの米軍サルベージから始まって、作業レジャーイントラ歴○十年のオレに聞きたいことある？
↑コメント４、５つ読み飛ばして経験者少ないみたいだし。

あ、失礼した。
二人アポンしたら経験者もいる普通のスレだった。