【社会】アドビ(Adobe)製品のセキュリティ問題に苦しめられる企業

AdobeはAdobe Reader 9.1およびAcrobat 9.1に存在する、緊急度の高いゼロデイ脆弱性を修正する
パッチのリリース日を、米国時間5月12日に設定している。
Adobeの公式なセキュリティ勧告では、この脆弱性の深刻さを認めており、ユーザーに対して
コード実行攻撃を避けるための一時的な対策として、JavaScriptを無効にすることを勧めるアドバイスを
繰り返している。しかし、このAdobeの緩和策は実現が難しく、さらに悪いことに、企業環境では
役に立たないという愚痴が顧客から聞こえてきている。
ニューヨークに本社を置く電子商取引企業のセキュリティ担当役員であるErik Cabetas氏は、
歯に衣着せず次のように述べている。

これはうまくいかない。これでは、JavaScriptは無効にできない。この設定をしても、ユーザーには、
曖昧なダイアログボックスが表示され、JavaScriptが無効になっているため見られない内容があると
説明されるだけだ。何が起こるかは明らかだ。ほとんどのユーザーは、クリックして
JavaScriptを有効にしてしまうのだ。
(中略)

Cabetas氏は電子メールの中で、同氏は自分の会社全体のJavaScriptを無効にするスクリプトを書いたが、
その結果は、1人の従業員が「友人からもらったPDFを開くために、yesをクリックすべきか」と
問い合わせてきただけに終わったと書いている。
もちろん、残りのユーザーはみな、私にたずねることもなく、黙ってyesをクリックしているのだ。
これは、彼らが、セキュリティ関連のメッセージが出た際にはそうするように条件付けされているからだ。
他の何人もの企業IT管理者も、同様にこれらの懸念を口にしており、Adobeの製品に
ゼロデイ脆弱性（およびそのパッチ）が増えていることに対する、彼らの不満は高まっている。
(後略)

*+*+ ZDNet Japan 2009/05/06[17:23] +*+*
http://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20392684,00.htm

ふーん

きじゃくせい

>>3
「きじゃくせい」ではなく「ぜいじゃくせい」と読みます。

4あたり

もろじゃくせい

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

アドベ？って聞かれてどう答えたら嫌な奴に見られずに済むと思う？

14位か？

>>8
ンチャー

アビバ？

JavaScript 普通にポップアップするから　更新してるけど　問題あるの

そもそもJavaScript　って　何なの？　馬鹿なの？

Adobe ←　なんて読むの？

フリーソフトなんだからそれくらいの脆弱性はしょうがないんじゃないの？

よく分からないけどpdfファイルっての開くとパソコンフリーズして再起動しないといけなくなる

>>6
「もろじゃくせい」ではなく「ぜいじゃくせい」と読みます。

まいけるじゃくせい

パワーポイントつかえ

だだのＰＤＦのブラウザのくせに、頻繁にアップデートがあったのは
セキュリティ対策だったのか？うざいんだけどな

pdf重すぎ

>>12
風呂釜を洗うやつだろ

>>4
ふいんき（なぜか変換されない）を読め

>>13
スレタイ、カタカナなのに無理ありすぎｗｗｗ

またフリーソフトで有名なadobe社か

アドベはウンコ企業になってしまったなぁ

もろよわせい

なるほど

>>13
えいどべ

OSといいPDFといい
どんどん使い易さから懸け離れて行くな
やっぱアメ公一人に任せると碌な事が無い

はようPhothshopを\1980にせんかい

>>17
「まいけるじゃくせい」ではなく「せとうちじゃくせい」と読みます

アドベイのきじゃくせいはひどいな。

アドビリーダー重すぎだろ

「※PDF注意」

この注意書きがいまだに多いことが、すべてを物語っている

XPSに負けるんじゃね？PDF

adobe製品最近やや劣化傾向にあるななんとなく

>>1
何か新しい事始めようとして、社内の優秀な人間を集めすぎて、今までの
製品の開発・改良がお留守になる典型だな。
某大手半導体メーカも似たようなもんだがw

>>4
じじゅう(←なぜか変換できない)しろ

ゼロデイひざまづじゃくせい

アドウブには、セキュリティポリシーを　そんしゅ　してほしいなｗ

プログラムの追加と削除で
abone
adobe
と並んでいて、間違った記憶がある

PDF閲覧するだけならフリーの軽いソフト幾つかあるじゃん。
簡単な編集機能もついてるやつ。
adobe起動するのアホみたいに待ってるのやってらんねー。

>>34
やはり競争がなくなると
独占企業は無意識のうちに緊張感をなくすんだろうな

マクロメディアを併合したころから、だんだんおかしくなってきた

Flashも怖くてインストールできない。

しじゅつ←なぜか変換できない

なんでAcrobatにワープロ機能付けてくれないの？
(´・ω・｀)

なあにAppleの脆弱性のほうが何倍もひどい

>>43
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）

genoウイルス

皮膚のアレルギーだよね

会社名をｱﾋﾞｼかﾋﾃﾞﾌﾞにすればOK

添付ファイルがpdfだと見た瞬間にムカツク

pdfリーダは、個人で使う分にはFoxit Readerで十分だよな。

ボンクラドキュメントフォーマット

>>36
余裕で変換できる

マイクロソフトのオフィス（Ｐｒｏｆｅｓｓｉｏｎａｌ）よりもＰＤＦ　Ｐｒｏｆｅｓｓｉｏｎａｌのほうがライセンス料高いのは納得いかない。
会社だからボリュームライセンスで購入しているにしてもＰＤＦは高すぎる。

>>13
性格にはアダッビィ

>>51
> 米Foxit Softwareは9日、同社製PDFビューワー「Foxit Reader」v3.0とv2.3に複数の脆弱性が存在することを発表
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/03/10/foxitreader30b1506.html

＿|￣|○

安置ウイルスソフトやアドビ製品が重くてかなわん

そんなあなたにHDDのSSD換装まじオヌヌメ

>>1
Foxit Readerで無問題、というか動作の軽快さが段違いだから
知っていれば普通はFoxit Reader使うだろ？

pdfってなんで開くのにあんな時間かかるんだよ
たまにクリックしちゃうがほとんどテロだよ

>>44
多いんだよね。。。
ｐｄｆの文字を書き換えたい、っていう人。
それとコピーができない壊れたとか印刷ができない壊れたとか保存ができない壊れたとかいう人。

「Mac なら PDF もストレス無く開くけど」とかいう奴が現れる展開
↓

省庁のサイトで調べ物すると「アドビ」「エクセル」
舐めてんのか氏ね

Adobe CS4の改悪っプリが凄まじいのに、
WEB上での叩きがほとんど無いのが気持ち悪い。

機能強化された部分は評価出来るが、
全ての動作があほみたいに重くなった。
※たとえば、テキスト選択するだけで1秒待たされる。

アドビなんてイラネ

>>53
ろまんちっく（←なぜか止まらない）
くうき（←なぜか嫁ない）
どうてい（←なぜか捨てられない）

あ〜ぁ

ちょっと訳有って聞きたいのだが、
時々adobe　updateって出るけど、アドビの他の製品は
アップデートとかチェックとかされない？
readerだけのアップデート？

>>44
何のためのPDFかｗ
Foxit Reader使って居たけど会社のセキュリティ方針でReader使わざるを得ない。逆だろｗｗｗ

>>57
SCSIから移行しようか悩ましい

まあホームユースでAdobe Acrobat/Readerで起動遅いの苦しんでるなら、
Acrobat内のプラグインを減らすだけで劇的に早くはなるよ。
検索したら方法はすぐ出るから試してみたら？

とりあえずクオークを廃れさせてくれた実績には感謝の意を表したい

Adobeに変わるグラフィックソフトってないのかい？

Ver5くらいまでは軽かったんだけどな〜

>>57
SSDって快適？
俺のCeleron233MHzのノートパソコンでも早くなる？

>>72
Adobeはグラフィックソフトじゃないぞ？
と、意地悪してみる。

PDF重いって言ってるやつはPen4でも使ってるのか？

まさに ※PDF注意

> どうてい（←なぜか捨てられない）

おお　ゆうしゃよ
それを　捨ててしまうとは　もったいない！
　

>>74
速くなるだろうが、その前にネットブック買った方がましだろｗｗｗ

>>69
1〜２週間ほど前にサムスンの256GBを7万8千円で買ったら、すでに7万2千円でござる

まだクオークからよくメールが来てたような

なんかしらんけど俺のパソがアドビ拒否しててホムペすら入れない

>>72
なんの説明もなくdocuworksを送りつけてくる人がいる。
xdwって何って月に１回は聞かれる。検索しろよ。

Foxit Readerは動作が軽快な気がする

読んでもよく分からないな。
ゼロディ脆弱性ってなんだよ？
フリー版は使用期限なんかないから００日じゃないのか？

フォトショップもアクロバットも何で立ち上がるのにあんな時間がかかるんだろうか。
フリーズしたのかと勘違いするよ。

アミバソフトのぜいじゃくせい

ん？間違えたかな？

Web向けとしては、Flash Paperのほうが軽くてよかったわけだが

フラッシュプレイヤーは、大丈夫？

だから、「一太郎」を世界標準規格にしておけと、俺があれだけ言っていたのに。

島耕作さん。のんきにアドビの広告やっている場合じゃないよ。

御社大丈夫？

CS2は全般的にソフトが安定してた印象があるな。3以降は重くてかなわん

>>86
一瞬、氏ぬことによって、イエスキリストの復活を暗示する仕様ｗ

>>59
つ【Foxit Reader】

skyPDFで読めよ

>>78
つまんないから

>>74
小さいファイルにたくさんアクセスすることが多いようなソフトにはとても有効
あと、ノートだと落としても安心

でもプチフリとかあるらしいからよく調べて買えよ

>>74
漏れのセレ2,4Gも糞重い・・・
セレロンってほんまカスや

>>86
プラグインメインのソフトだから。

Java開発で使われるECLIPSEやいまや昔の3Dソフト3ds max何かもそうだけど、
ほとんどの機能をプラグイン追加によって行うので、
プラグインの読み込みと初期化にえらい時間が掛かる。

>>74
気持ち悪いほど速くなるよ
ただし変なメーカーの製品は買うなよ

>>98
おま、>>74のはMMXさえないんだぞ…。

>>96
１２８秒消費してわざわざレスしてくるおまいもどうかと思うよｗ

手元では poppler 経由の epdfview とかなんで関係ないが，PDF に
javascript を埋め込んで，そのセキュリティホールに苦しめられるというは，
文字通り，本末転倒だと思うがな．

# 素直に Portable な PS ファイルにしておけばよかったろうに．．．

>>56
www

まぁこんな話とは裏腹に、確実にpdfで見積もりとかやりとりしてるベンダーは増えてるわけで。
パッチ管理をWSUS辺りに組み込んでくれないと、いつか大事になるな。

この間も、中古ＰＣ屋のHPが、この脆弱性利用してウィルスばらまいてたよな。

「ホームページのトップ見ただけで感染」

つー最悪なの。

脆弱（ぜいじゃく）
なぜ、ゼイジャクと読むのか？
「脆」は「脃」が元の字で、月（にくづき）の右側は「絶」（ゼツ）の
意味を表します。
肉が絶、つまりニクがキレルという意味の漢字で「もろい」ことを表し、
読みは「絶」（ゼツ）から転じて「ゼイ」と読みます。

>>104
それなんてゲ(ry

>>1
なんだよ、やっぱpdfってダメファイルなのかよｗ
psファイルを世界標準に再定義してgsをＯＳ標準のアクセサリにしろよ。

Foxitはフォントが糞汚い
何あれ、使えたものじゃないわ

たかが文書見るだけなのにどんだけ重いんだアドビリーダー。
ＰＣが速くても重い。昔から。
tifビューワの軽いやつとか見習え。

え？
このご時世にジャバスクリプト有効にしてるアホなんているのか？

>>63
InDesign CS3のクソ重たさには鼻血吹いたｗなんだありゃ

>>70
なんかReaderが立ち上がる時に読み込むプラグインをほとんど止める事で起動高速化する
フリーソフトあったけど、あれは現行バージョンには効かないんだよね？

>>72
DTP業界のほとんどがマカ使ってて、Adobeが新バージョン出すたびにホイホイお布施する
ような体質が続く限りは対抗馬は出て来ないんじゃないかな。

リーダーだけならfoxitが速くて便利。

漢字博士のお前らに質問。
今、法律の勉強してて判例を読んでるんだが、読めない漢字がある。教えてくれ。

「豪」の下の部分が「毛」になってる。
そんで「豪も」という使用方法。

何て読む？

>>78

　レベル30で魔法使いに転職可能です。

英語では、単語末のeは読まずに、その前の母音を母音読みすることが多く
単語先頭の母音は母音読みをすることが多い

ので、正しくは

エイドゥブ

で
ある。

とりあえずバソコンＯＮのときにAdobeの自動起動はしないようにしている

もうメンドクサイから
HTMLにしたら？

PDFがHTMLを置き換えていくという考えを今でも持つIT専門家ってどのくらいいる？
5年くらい前まではそこかしこにゴロゴロいただろ。

IEでセキュリティレベル高にしとけばいいだろ
ダウンロードも出来ないけどウイルスに感染した事ないよ

>>114
魔法使いじゃなくて妖精じゃなかったっけ？ｗ

医者「ウィルス検査の結果、あなたはようせいです」
ぼく「えっ」
ぼく「僕が妖精なんですか？」
医者「はい」
ぼく「びっくりだけど・・・嬉しいかも」
医者「えっ」
ぼく「えっ」
医者「皆にうつらないように、人と接するのを避けてください」
ぼく「他人の目に映っちゃだめなんですか？」
医者「目というより、体ですね」
ぼく「乗り移るってことですか」
医者「はい」
ぼく「妖精が」
医者「まあそうです」
ぼく「妖精が増えますね」
医者「はやく全滅させたいんですけどね」
ぼく「えっ」
医者「えっ」
ぼく「殺すんですか」
医者「世界中に広がってますから」
ぼく「この殺人鬼」
医者「えっ」
ぼく「えっ」
医者「まぁだいたいこのクスリ飲めば自然に死んでいくんですけどね」
ぼく「なにそれこわい」
医者「あなたも毎日飲んでくださいね」
ぼく「絶対嫌だ」
医者「えっ」
ぼく「えっ」

>>90
そういえば一太郎でサイト作ってた猛者がいたなあ・・・
Wordで書かれたhtmlよりすごかった・・・

>>120
それも改変されてるんだな

>>100
そうかー、俺のマシンには8Gの壁があるから
8Gの奴を検討してみようかな。

もろよわせい

>>107
だからＭＡＣならストレス無くｐｄｆ扱えるよ。
windowsなんか使ってるから苦しめられる。

Adobeと業務提携してたので、Readerのソースを見たことがある俺が来ましたよ。
高度なテクニックを駆使したC++で書かれていて、
本当に若干ではあるが速度を上げるために部分的にアセンブラでも書かれていている。
ソフトウェア技術的にこれ以上高速化する余地はなさそうで、
仕様を忠実に守っていては、これ以上の高速化は望めないだろう。

他のソフトは仕様をある程度無視して速度を上げているのではないだろうか。

>113

http://www.sanseido.net/User/Dic/Index.aspx?TWords=%e6%af%ab%e3%82%82&st=0&DailyJJ=checkbox

>>111
DTP業界では現状アドベの代替になるのは殆んど皆無といい状況なんだよ。
何だかんだ言っても現場で叩き上げられたノウハウはそんじょそこいらのメーカーには真似できないからな。

>>125
マカ死ね

XPS使えよ。

>>125
> だからＭＡＣ

ちなみに、関西では「まくど」

　　　　　 　 　　　　　 ∧_∧　　 へぇ、まだAdobe　Reader使ってる馬鹿いるんだｗ
　　　　　　 　 　　 　 ( ･ω･ ) 　　
　　　　　　 　 　 　 　( 　　　) 　　　まともなヤシなら
　　　　　　　　　　　 　し─Ｊ 　　　　　　　どう考えてもFoxit Reader使うでしょう。

まじめに困っているんだよなぁ
しかもアップデータが毎度毎度数十MBとかふざけている
Acrobat9.1とか130MBくらいなかったか？
700台しかもActiveDirectoryじゃない環境かつ
AcrobatとAdobeReaderがそれぞれ6,7,8,9と混在している環境でどやって完全展開するのよ

マック使うぐらいなら脆弱性で落ちるWindowsでいいや
ごめんねマカ

>>111
イラレは１０
フォトショは６
ページメーカーは６．５
ディメンションは３
ストリームラインは４
インデザインは使わない

>>118
初めからいません
>>123
君のマシンがネタじゃなく、そのCeleron233のノートなら、多分UltraDMAさえ
対応してないからかなり勿体無いよ。
素直に新しいノートを中古でも買ったほうがよい。

>>118
5年前だとPDFつーか、WORD,EXCELを利用したインフォパスでしょ。
見事にぽしゃったけど。

HTMLの代わりにはならないけど、公式文書のやりとりのシェアでは、PDFがぬきんでてるのは現実だな。
改竄されないとか、プラグインの普及率を考えると、やっぱりこれに落ち着く。

話は変わるが、役所の連中とやりとりするとき、一太郎のフォーマットで送ってくるのが
ホントに腹が立つな。
今時一太郎なんて、役所のジジイぐらいしか使ってねーんだよ。
一般人にそれを強制するなと言いたい。

たまにはDjVu（デジャヴ）のことも思いだしてやってくださいね

>>123
既に完全にスレ違いだから細かく言うのも気が引けるんだけど、8GBのSSDは100%地雷
IDEで16GBならMtron製くらいしかない、32GB以上ならそれなりに選択肢はある

Fuckintosh

Fuck OS X

>>123
オレはとんでもない上級者に生意気なレスをつけていたようだ
正直スマンカッタ

>>126
マジで？
昔からこんなのなんでわざわざ使うんだと思うほど絶望的な遅さだと
思ってたんだが、そんだけやってどうしようもないのか・・・

スタジオスイートからある自動更新やめてほしい。

取引先にスケージュールを書いたワードの文章をpdfで添付してくるヤツがいたよ。
テキストなんだからメールの本文にコピペしろ！

OS X自体がゼロデイ脆弱性の塊

>>126
そのテクニックってハナワとビリーシーン位違うの？

あどべのフリーソフトのフォトショッパーはどこでダウンロードできますか？

>>142
な訳ないだろｗｗｗ
プラグインいくつか外すだけで絶好調な早さになる糞アプリがｗ

>>115
ポルトガル？スペイン語由来だからアドベが正解。

>>133
ActiveDirectory入れてないと、マジで管理できないよ。
誰が何のソフト入れてるかなんて、全く分からないし。

>113
郷も疑わない、という・・・ｗ

ていうか


まずテキストでマトモに書けるようになれよ
そもそもそれテキストで充分だろ

みたいな奴が多すぎる。


タイトル：ファッキントッシュの使い心地について


結論：　ゴミです。



で済むのに、
わざわざWORDとか使って
御丁寧にビカビカフキダシ、なんていうのかなマンガで大声を出すときによく使われるトゲトゲフキダシあんじゃん
あれ使って

ここがダメ！

とかさ矢印使ってここが低レベル！とか


テキストで「ゴミ」の二文字で表せるんだよ

>>150
俺の力が遠く及ばないところでADは採用しないことを決められてるもんでね
いわゆる資産管理ソフト（エージェント）とかは入ってるんだけど

>>126
Acrobatってコアにじゃなく、
プラグインに問題があるんじゃないの？

どうでもいいがセレロン233MHzというCPUは存在しない。

>>125
>だからＭＡＣならストレス無くｐｄｆ扱えるよ。
>windowsなんか使ってるから苦しめられる。

windowsでもサクサク見れるソフトがあればいいのに

お。Adobeスレで雑談しているうちに新ネタきたなｗ

http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/archives/200905.html

>>113
ごう‐も【毫も】
［副］《「毫」は細い毛の意》
少しも。ちっとも。
あとに打消しの語を伴って用いる。
「―疑わない」[類語]

>>152
Mac OS Xの使い勝手を表現するのに「ゴミ」ではゴミに失礼だろ
ゴミは再利用可能な資源だぞ
例えるなら「毒物」「汚物」「廃棄物」だろ

イラレは8が最高。

>>126
大多数のPDFファイルって仕様の大部分を使ってなさそうだし
簡易版のフォーマットがあってもよさそうなんだけどねぇ

アドベが糞なのは昔からだからそれは目を瞑るが、
マクロメディアまで糞にしちまった罪だけは許せん！

マイクロソフトはなぜアドビの独走を許してるの。他の会社にはどこにでも喧嘩売ってるような感じだが

>>139
そうなのか。
じゃあ16Gか32Gを検討するとして、
SSDも、ICC見たいなATA公開コマンドで容量制限するソフトって使えるの？

>>72
つPrint Screen

>>163
つSilverLight

>>152
お前には分からないかもしれないが、偉い爺とかにはあの方が説得力があるのだ。

そういえば、昔からMacでPDFの表示は軽かった
いまはCPUの速度も上がってwinでもそう苦労しないが
昔はPDFはMacで見るようにしていた時期があった

＞windowsでもサクサク見れるソフトがあればいいのに
これってマジで代替ソフト無いの？

アドビと読むことを最近知りました

>>160
透明使わなければ8が最高なのは確か。 しかしOTFで外字が楽に出せたりとCSも捨てがたい。

>>156
>>132の言うとおり、最近はFoxit Readerというのがはやってるらしい。

しかし、企業内で使用するに当たっては、十分な評価と検証、
そしてAdobeが出した脆弱性がFoxit Readerはどうなんだという公表が
きちんとされるかどうか、たとえばそもそもPDFというファイルフォーマットの
セキュリティホールだった場合公表後すぐに対応できるかどうか、
という点を考慮する必要がある。

>>162
まったくだ。

>>156
Core2Duoでメモリ４ＧＢ積めばまあなんとかストレス無くＰＤＦみれるよ

>>171

56 名前：名無しさん＠九周年 New! ▽1件 投稿日：2009/05/06(水) 17:39:32 ID:UvSWUjb+0 4回目
>>51
> 米Foxit Softwareは9日、同社製PDFビューワー「Foxit Reader」v3.0とv2.3に複数の脆弱性が存在することを発表
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/03/10/foxitreader30b1506.html

そ。企業内で使用するんだったら、なおさら。
「流行ってるから」「軽いから」で飛びつけないの。
個人利用じゃ無いんだから。

>>164
すまんわからない
ただ、そんな古いPCに入れても不具合など出ないのだろうかという不安が

>>155
Dixon-128Kである。でも>>101で俺がMMXさえないって書いてたのは間違いだった。
MMXはIntelが力いれまくってたから全部に採用されてたんだな。

>>125
企業環境でMacなんか使ってるのはヒネクレ者しかいない。
というか、結果的にそうなってはいるがMac＝ヒネクレ者の構図は
IT市場の問題の裏返しでもあるけども。

PDFの仕様は、どのマシンで見ても、印刷しても、拡大縮小しても、
いかなる場合でも正確な統一性を確保するものなので、
そこまで厳密にする必要がなければ、他のフォーマットを選択すれば良いと思う。
HTMLでもDOCXでもRTFでもお好きなものを。

少数派がかっこいいと思ってる時代がありました

>>163
裁判で負けたから

僕の肛門もセキュリティホールです＞＜

pdfって廃スペのPCにしたら快適になるの？

このスレにはPDF-XChange使ってる人は居ないのか。
Foxitも良いけどこっちもインストール不要で便利だよ。

アドベってペイントショップに機能面で負けまくってたメーカーだろ
後追いでパクリまくりだったよな

>>175
そうか、ありがとう。
聞いてばかりじゃあれなので、自分で調べてみるよ。

macじゃ100MBくらいのpdfでも楽に見ることできるのか？

>>177
企業でMacなんて使う奴は人格面で問題がある
そのうち問題を起こしたり神経科通いを始めたりする
もしかしたらMacが神経症の原因かもしれない

>>170
透明使わないんだったらもう4.1まで戻っても良いと思う。
レイヤとかないけど。

海外のforumで有志がうｐしてくれたPENTHOUSEとかMAXIMとかPLAYBOYって
なんで.pdfファイルばっかりなんだろ…

>>186
できるよ。印刷用のPDFだと100MB以上とかザラだし。

アドビか。
昔は適当に「Abobe」と思ってて脳内で「アボーベ」と読んでたな。

>>189
コレ使ってるんだろ
http://scansnap.fujitsu.com/jp/

>>190
おお　そうなのか。
pdf用に一台購入してもいいな

>>177
構築なんかでMacが混じってたりするとえらいハードル上がる
金と時間に糸目をつけないのなら構わないがそういうわけでもない。
殆どの人がWinなのになんだかんだ理由つけてMac使い続ける輩がいるね。

アドビというのか、「アドォオブ」と思っていた。

今まで「アドブ」と読んでいた。

>>194
そんなに上がるか？
OS9の頃ならいざ知らず。

俺Mac嫌いだからどっちでも良いけど。

>>194
わざとだよ
マカは本質的に邪悪だからね

>>193
linuxのreaderは(debianしか知らんが)割と軽いよ。 ubuntuで試してみたら？

アドビの赤いジャンバーといえばホリエモン

Foxit Readerを入れればいいじゃない

Adobe Readerなんて100Mくらいあって重いからアンインストールした

アドビはM&Aで相当金を使いまくって規模を拡大してきたが、最近は勢いがない。
会社の規模が大きくなりすぎて、そろそろヤバイはず。

なんか真面目な会議とかで「アドビ」って言われると急に吹き出しそうになるよね

腹が立つのがアップデートするのもフルインストールするのも変わらんという点。毎回数十MBだ。
これをろくな配布ツールも無しに配らないといかん。

まあ、VISTAじゃ、PDFは重すぎて開くのに数分
動かすとフリーズは日常のこと。

あ〜サクサク動いてたXPが懐かしす・・・・orz

【社会】アドビ(Adobe)製品のぼったくり価格に苦しめられる企業

pdfファイル。　この世で最も開きたくないファイル。　　大損から。

pdfが糞だ糞だって言う奴は、ほぼ100パーセントがadobe製品の愛用者ｗ
Foxit使うとpdfはかなり便利なファイル形式だと気付く。糞なのはpdfじゃなくてadobe(笑)

javaとactiveXってデフォで切っておくもんじゃないの？

Adobe Readerって言われてるほど重いかなぁ。
MSOfficeの方がよっぽど重いと感じるのだが。。

>>205
俺はXPだが、VISTAだとそんなにもたつく？メモリ不足とかじゃなくて？

俺も15年Mac使って仕事したけど
最近Winに完全移行した。
コストが掛かりすぎるから。

Mac使いは自分に酔ってる節がある。
オナニー野郎が多いんだよな。

>>8
｢うんとっぺ｣と答えればおｋ

ポストスクリプトに比べたらPDFは神

dwk？とか死んだ？

>>22
ふいんき でなく ふんいき、だよ。雰囲気。

石油いれてw

確か9.0に深刻な問題あって、この間緊急リリースで9.1にしたんじゃなかったっけ？

スレチなんだけど、PC詳しい人居そうなのでお聞きします
漏れのPC、NET Frameworkが1,1から2,0、3,0、3,5まで入ってるんだけど
3,5以前の捨てても平気？

JavaとJava scriptは別物だから

潰れて欲しい会社ナンバーワン。
M$社の方がナンボかマシ。

ぐぐったらDocuworksだった

死んだ？

Foxit Reader3.0のFirefoxプラグイン最高〜♪

>>221
DOCUというとゼロックス関係？

アドビ重すぎだろ
なんでこんな激重なのが標準化されてるんだ？

>>218
だめ。全然ダメ。

重くなるからもう随分前からバージョンアップしてない

>>1の内容が理解できないのはおれだけ・・・？？
なんの説明してんのこれ・・？

一方俺はVer.7を使ってる、もちろんJavaやらネットのリンクとかの余計な機能はカット。
なんで余計な機能をつけたがるんだか。

>>218
全部入れておくのが確実
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1128dnfwvr/dnfwvr.html

ただ、そもそも.NETFrameworkを使用するアプリなど入っているのかという疑問が
ちなみに俺は使うものがある

>>225
レスありがとう。
削除するところだった。
PCが糞重くてなるべく軽くしたかった。

>>223
よくわからん。
ドキュメントを開くと勝手にreaderを入れるやつ作れるんじゃなかったっけかな？
もう、５年以上前のことだ。
大量のドキュメントがpdfになる中、そういうのがあった。
pdfに比べるとフォントが読みずらかったと記憶している。

プロセス見る限りウィルスは入ってないけど
システムファイルが消されたり
勝手に再起動したり
PC経由でサイトにアクセスされてたりする

アドーベ

>>210
メモリー不足（１GB）＆CPU（ふつうの1.86GB)
遅すぎのせいでもあるなｗ
CPUなんか、糞のウイルスバスターのせいでいつも
90％以上だ。

こんな状態でメモリー増設してもラチあかないしなぁ。

>>229
Thx。
そのサイト見てみます。

Javaとは無関係なのにJavaScriptとはこれいかに。

アドビの製品はどうして糞重いんだ？

>>234
バスターはやめとけ。

ずっとPCにプリインストールされてたアドビリーダー6使ってたんだけど
起動に1分くらい掛かった
最近バージョンアップしてみたらメチャクチャ起動が早くなってて見直してやったところだったのに

軽くて低機能な互換ソフトを用いないからそうなる

>>234
バスター入れるくらいなら、avg入れる。

ｋｌ

>>218
1.1はそれ以降とは別物（基本的に下位互換ではあるが、一部非互換性がある）だから維持したほうがいい。
2.0、3.0は3.5のサブセットだからそれだけ削除するという行為はできない。

結論：動いているものをいじるな。

>>205
スペックに見合わないOSを入れちゃったんだね
かわいそ
うちは快適だわ

互換ソフトは外字の文字化けや文字欠落の危険があるので、仕事で使うとなるとやっぱり純正ソフトを使わざるを得ない。

VISTAとかご冗談を

>>236
別言語だけど、無関係、ではないな。SunがLiveScriptをサポートしてJavaScriptになり、
構文を類似させたんだから。

これって日本人特有の問題じゃないの？
htmｌメールを送ると怒られたり、ｌｚｈで圧
縮したり、行末を改行で整形したり、変な
機種依存文字を使ったり。
ローカルなパソ通の時代の老人ルールで
２１世紀の未来ある若者の夢をつぶすの
は止めて欲しいものです♪

化けたり崩れたりした時のみに純正
基本でしょ

Acrobatがバージョン上がって
便利になるごとに、
思わぬところからボロが出たり、
マシンスペックを異様に要求されたりで
なんか便利さを相殺されてる気がする。

>>243
了解しました！
アプリの追加と削除でやたらズラズラ並んでて、
すごい目障りなんだよな・・・

>>1
GENOウィルスは、アドビの脆弱性をついたもの。
キャッシュを消せば、おｋだそうだｗｗｗ

>>218
>>243
SilverLight使わないのなら、３．５だけ消すって手は有りそうだな。

>>249
結果複数いれんのか？リスク数倍だぞw

>>248
htmlメールを有効に使ってる人をいまだかつて見たことがない

>>253
無しってのは正直無理があるし、デフォを低機能に変えるしか実質の逃げは無いっしょ。
がんばってバイナリ読みますってならいいけど。

AIRの活用方法が分かりません！
ところでshockwaveはどこにいったんですか？

htmlメールである理由がないメールが多数だわなｗ

>>1
なんでもpdfにすんなよ
とくに公的機関
今回のインフルエンザの緊急性の高い文章までいちいちpdfでうざすぎ
古いpcじゃ時間かかるし　htmlでいいじゃんか
しねよ

>>258
foxit入れろ

わからんが、Adobeは起動が遅いほど良いソフトだという思い込みでもあるのではないか

>>258
近い将来超高速でPDFをhtmlに変換する機能が付いたブラウザが出て来るかも知れない

foxit readerのほうがずっと軽いぞ

とにかく、マクロメディアを返せ。
話はそれからだ。

>>260
手を拡げ過ぎなんだろう。
Flashに集中してればいいんだよ。

改竄防止なんだろ

>>254
いや海外でｐｄｆ批判しているのを見たことが無いからさ。

>>248
いまのツールは複数解凍できるから問題ないんじゃね。
文節をスペースで変換確定して区切るやつが一番うざい。

あ→ぁ にわざと変えたりするアホもいる。
半角でいいのに全角英数字使ったり
♪使うおまいみたいなのも

>>263
アルダスも思い出してあげてください

映像関係のソフトにおいてMSみたいなポジションになってるな
ぼったくりで手抜き、無駄に重い

今まで野放しだったからなあ
ＭＳがActiveX時代にさんざんやられた手口をそっくりそのままなぞってやられてる
ＭＳに金払って情報提供してもらえよadobeは

>>268
フリーハンド殺されちゃったね。
ああいう手法はアドベが編み出したんだろうか。
商売の世界では一般的なのかしら。

俺MacだからPDFはむしろ歓迎

>>266
発想が逆なのだろう。

「PDFもまともにひらけねー糞ＰＣなんか何時までも後生大事に使ってんじゃねー、化石が。」

なのだろうな。
専門版に行くと、それはマシン古すぎだろ・・というのは確かにいるけどな。

課長島耕作の言い訳を待とう

flashって、もともとマクロメディアだったっけ？
adobeになったら、マクロメディア製品は全部高くなったな。
FWがお手頃で残ってるぐらいか

adobeのphotoshopって画像の縮小拡大に
バイキュービックって方式使ってるんだけども
このバイキュービックって「輪郭のコントラストを上げて画像をくっきりして見えるようにする」
アルゴリズムが含まれてるんだよね。

つまりこの拡大方式では、画像に勝手に白い線が入ったりする可能性がある。
デザインの第一線で活躍するソフトがこれだよ。adobeはもうちょっとプロ意識を持って欲しい

PDFって重過ぎるから送るほうも恐縮するし
受け取るほうもウザいんだよな。
ホムペで、欲しい資料がPDFだとダウソする気
なくなるし、最悪。

>>276
そうそう、たまにあるね線入るの。 クライアントにはその都度「PDFの特性上〜」て言い訳してるわw

>>271
Fireworksとかもまだ生きてるけどね。しかもイラレより新機能追加早かったりするし
アドビが買収した弊害って製品の値段上がったことだよな。すぐにCS買わせようとするとか

>>274
課長島耕作はpcオンチなんですよ。一応マジレス。

確かにこの脆弱性（きじゃくせい）は問題だ。

プロ意識があるかどうかは知らんけど普通に補完法は選択できるぞ

>>281
もう一息

>>135
インデザインの他に使えるソフト無いだろ。
パーソナル編集長使えとか言うつもりか？

ああ、そういえばアルダスページメーカーは軽かった。
今のInDesignは…書くまでもない。

ｐｄｆとかいう形式は死滅しろ

環境設定にJavaの項目すらないAcrobat５なら大丈夫でしょうか？

>>282
アクロバットで選択できたっけ？

アメリカ人でさえ、DELキーをdeleteじゃなくてdelverと勘違いするような人たちもいる。
普通の人に、javascriptなんて名前くらいでわかるわけないだろう。

パーソナル製品に10万以上の値をつけてんじゃねーよ、クズ企業が。
おかげでこっちは、フョトショを１日３交代で使わされてたんだぞ・・・

PDFって随分と嫌われてるな。そろそろHTMLメールと一緒に許してもいいころだと思うが

あとこれ全然日本だけの問題じゃない
海外ではadobe製品の問題点として「acrobatのアップデートが頻繁すぎる」というのが半ばジョークのように使われてるくらい散々言われてること

7くらいはクソ重かったけど
最新版のReaderは結構軽いよな
気をつけないとすぐアップデート関係を常駐するから嫌いだけど

ドベ

>>276

手動でバイリニアかニアレストネイバーを選べよ。

あくろばっとりーだーしか入っていません

>>274
やはり、謝罪会見かな。島さんしまった。

アドビ糞だな

>>285
インデザインが糞アプリなわりに、クォークの名前を聞かないな。

>>215みたいなの久しぶりに見たｗ

結局、Win+PDFが一番普及していて最悪コラボじゃん

>>258
HTMLだと、実行環境によって見えたり見えなかったり
レイアウトが違ったり、印刷の結果が違ったりして困るだろう。

アドビか・・・

ずっとアドブリーダーだと思ってた

genoウイルスってAdobe以外のソフトでも感染する？

>>299
クオークは正真正銘のクソだからな。
LASER7から使ってる俺としてはインデザインは素晴らしく軽くて高性能だから文句は無い。

>>303
俺も。アドウブと思ってた。

>>304
flashも狙ってるよ

結構、アドビの読み方知らない人多いんだな。

俺は、gifファイルをギフと読む人に最近であってショックを受けてたが。

>>308
何だって？ギフじゃないのか

>>308
　岐阜な人はわりと大昔からいる。

>>13
マジ

とりあえずAdobeReaderのJavaScript切っとけ
AdobeReader起動→編集→環境設定→JavaScript→AcrobatJavascriptを使用のチェックを外す

ギフとジフはどっちでもOKなんじゃ？
英語圏ではギフのがおおいんだっけ？

adobe製品って高杉だろアホ
値段下げて裾野広げろってんだドアホウが

「じすれ」派と「つぎすれ」派の喧々諤々な議論が幕を開ける

>>302
インフルエンザの緊急速報より、
レイアウトの方が大事だよね

Adobeは今更何でこんな穴作ってるの？って感じでマジで糞だね
pdfの代替って何かないの

フォトショップをせめて５万で出してくれよ・・・
いまだ5.0使ってるわ

アメリカ人に道聞かれて六本木を
「ロッポンジ」と言われたことあるな。

>>302
スタイルシートでおｋ

>>312
それやっても、GENOタイプのウィルスはブロックできないよ。
ブラウザ本体ののJavaScriptを切らないと。

でも、それやると不便でしゃーねーやな。

やっぱ大人しく
　・パッチを毎回当てろ
　・怪しげなさいとは巡回しない、させない
と言うことなんだよな。

>>317
XPSとか。マイクロソフト製だけど

全角英数字使うアホが大杉
気持ち悪いんだよ

>>313
多分そう
海外の人と仕事したときギフだった

PDF添付のメールは自動削除設定にしてるな、自分ｗ

>>321
パッチも本体も巨大すぎるのが一番の難点なんだよ。
批判でフルボッコにされたiE6ですら累積的パッチは50MB行ってないのに
AdobeReaderはヘタをするとその2倍行ってしまう。

容量が小さかったらこんなのは鼻で笑っていい問題。
容量が大きい＝ネットワークに負担をかけるという
単純な問題がイントラを苦しめてる。

>>321
Java切るとルーターの接続ツールが開けなくなって
ウイルスの危険から完全に解放される・・・

>>324
文化圏でも違うのだろうか。。俺はジフだった。アジアだけど。
俺の周りもみんなジフ。

だから、ギフって言われたとき、みんな　ぽかーん　だった

>>302
　わざわざ印刷するなよ

>>317
フリーのリーダーならあるけど、作成の方はどうだろ・・・

またパスワードがダダ漏れになる穴でも見つかったのかよ？ｗ

ソフトいかがですかぁ〜　ソフト。

　　／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿☆／￣￣＼＿☆／
三└-○--○-┘└-○--○-┘└-○--○-┘└-



たのしいゴールデンウィーク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　2ch

pdfとWindowsとの親和性の低さに萎える。
9割がWindowsなんだから起動を軽快にするとか考えればいいのにな。

>>320
スタイルシートいじって云々がんばるより
wysiwygでぱぱっとやった方が早い
そういうデータをHTMLに変換させると大概酷いものにしかならない。
結果PDFで公開することになる。

お役所に無駄な仕事を増やせって言ってるようなもの。

マクロメディアが存命中当時のアドビは輝いて見えた。
ﾌｫﾄｼｮ5、ｲﾗﾚ8、ｱｸﾛﾊﾞｯﾄ4・・

ライバルって大事だな。

とりあえずカスタマーサービスは無料にして。

あどべって言う人が多いこと多いこと

>>318
ﾊﾞﾝﾌﾞｰ買う
↓
付属のｴﾚﾒﾝﾂをｱﾌﾟｸﾞﾚすると六万円以下ですむ
↓
あまったﾊﾞﾝﾌﾞｰはCG始めたいおなにょこにでもあげる
↓
感謝のｾｸﾛｽｳﾏｰ(゜д゜)
全部僕の嘘体験です

>>316>>329
そういう内部規定なんだろ。
「どういう環境で、どういう状態で見ても同じレイアウト」
と言うのは結構大事なんだぜ。

>>320
スタイルシートで印刷時のレイアウトも決めれたっけ？
それに縮小拡大を制御するのも難しいだろ。

な〜にが原因なのこれ

>>338
ｱﾄﾞｰﾌﾞって言ってた

>>317
SVGはいつまでたってもメジャーにならないな。

見てきたがfoxitにしとく

もろよわしょう

>>340
レイアウトがCSS、文書構造はHTMLと分業されてます。今はね。
CSSはW3Cの準拠度が同じならレイアウト同じになるよ。

>>317
LaTeX行くかい？

ブラウザーで見れるようにできないかなぁ

それより、あのインストールの遅さとショートカットのばらばらをなんとかしろ。

Adobe FlashPlayer バージョンテスト
http://www.adobe.com/jp/support/flashplayer/ts/documents/tn_15507.htm

現在の最新版は、10,0,22,87

TeX出力もいまじゃPDFだもんな

>>336
割れが山ほど出回ってたころですね

最初からインストールされてて使わないからほっておいたけど
さすがに危なくて一ヶ月前くらいにアンインストールしたわｗ

pdfファイル読むのに、アドビ製品使ってる時点で情報弱者。

社会人なったころ
これ読めなくてでもなんて聞いたらわからなくて
ググッたの思い出した

>>352
全部自腹で買った俺に謝れｗ

あとバージョンアップ代25kって高すぎだろ・・

Adobeのソフト高杉
いくらなんでも価格がおかしい

殿様商売ですから
ある意味ではMSより酷いかも

Adobeのツールはプロユースで数がそれほど出ない
それを使って数百万数千万稼ぐんだから価格が高くて当たり前

と言うのがだいたいツール類が高い理由

ソフトの代金が高いのは別にいいけど、
やりかたが汚すぎる！

いくら劣ってても広がったら勝ちなんだよ。
PDFに変わる新たなフォーマットを出そうにも、プロユースの製作ソフトをadobeが握って独走してるからねー。

>> 357
普通こんなもん買わないだろ(´･ω･`)フォトショでさえke(ry

>>357
だよな。Flash勉強したいんだが、とても買えん。

9.1動きが悪かったから、8.14に戻した

漏れは勝ち組デソ、デソ。

>>13
左矢印。

>>363
FlashDevelop使ってみれば？

>>346
ユーザーが「ファイルで保存したい」と言い出したらどうするんだ？

あと半年くらいでCS5の発表があると。
またウpデートで20万円と。

お里がmac由来でクリエーター（笑）向けソフト屋さんだｋらしたがに

何でPCで見るよりiPod touchの方がPDFの表示速いわけ？
Acrobat Reader真面目に作れよ。

>>367
え？
保存すれば・・・いいんじゃないですか？

>>359
しかし、通常版がいくらでアップグレード版がいくらでアカデミック版がいくらでとか見てると
原価に基づくとも思えない。

>>371
そのままだとHTML形式で保存されるだろ。

>>258
Webに載せるのはオマケ。
あいつらの至上命題は、記者クラブのマスゴミ連中に配ること。

だから、「印刷物より多い情報を含まない形式」としてPDFが選択される。

XPSがスタンバイをはじめました

>>375
休止かシャットダウンじゃね？

>>373
なんかマズイの？

Firefox3でPDFファイルのページを開くとクラッシュするんですが
何故でしょう？

>>378
Foxit Readerっての使ってるけど、問題なく開けるぞ。

>>378
PDFDownload+Foxit Readerおすすめ

HTMLは表現力が低すぎるから名。ワープロ並に使おうとすると。
MS-WORDで書いた後、同じ文面をHTMLエディターで書くっていうのは現実的ではない。
よって、WORDで書いたファイルをPDFで出力して、それをウェブに乗っけることになる。

>>111
実際のデザイン(DTP)の現場では
ほとんど10年前ぐらいのバージョンで仕事してる！

毎回更新してるのは極一部

腹が立つのは、説明書ダウンロードとかで
このアドベ使ってる会社がいるという事だ
セキュリティ対策にアドベ削除してる身としては
しょっちゅうＤＬを迫られ、辟易してる

フリーソフトだから使ってるんだろうけど、迷惑この上なし

>>378
foxit readerのアップデート機能でfirefox3プラグインを入れれば無問題。
めちゃ速いし軽いお( ^ω^)

>>377
管理がしづらいし、今後も正しく表示・印刷されるという確証がない。
HTMLは機種依存が大きすぎる。

>>319
京都で「ジオンに行きたいんだけど」って英語で聞かれたときは５秒ほど考えた。

>>385
だったら、ベタ画像にでもして公開しとれｗ

アドーブじゃなかったのか･･･

ODFってダメなんだろうか？

>>387
それがPDFだろ。

正確には画像じゃないけど。

>>357
組版ソフトはハードとセットで数百万したからな。
ELWINは最終的に100万位になったけど、まぁそういう業界のソフトだ。

>>1以降、レスがほとんど理解できない
orz

とりあえずEPSにしとけ。

>>393
EPSはプレビュー画像しか保障しない。
カプセル化して直接RIPに送るためのフォーマット。

職歴

* 三菱商事株式会社
* マッキンゼー
* ネオテニー

学歴

* 東京大学工学部都市工学科学士
* スタンフォード大学MBA

趣味

* 読書（脳神経学・動物生態・文化人類学など）
* スキューバダイビング
* ゴルフ
* スキー

エリート、リア充すぎてﾜﾛﾀ

ずっとアドウブって読んでた

アンインストール以外でライセンス使用状態を解除する方法を提供してくれ。
うっかりHDDごと削除したりしたらいちいちアドビに問い合わせしないといけないとかマジ面倒。

だからフリーソフトウェア以外は信用するなと何度言えば

ハードウェアを「一切」作らない、ソフトウェア専業メーカーの中では
世界最大なのか

しらなんだ
なんかイメージ的に3番手

>>396
俺も

>>399
1,2は？

ソフトウェアで1番というと、質と実態はさておき
イメージ的にマイクロソフト

2番手のイメージは質と実態はさておき
イメージ的にアップルコンピュータ

アップルがハードを作らないとかどこの世界のイメージなんだ(;´Д`)

アドベ製品は、き弱性問題のすくつですよね。

AdobeのFlashなんて、誰がどう見ても圧倒的1社独占状態なのに
世界中の膨大なサイトがFlashに頼ってコンテンツを作成している。

今後はOSはどうでもよくて、WebブラウザがOSの代わりになる
という主張を語る人は結構いるが、そこはAdobeが独占支配する世界。

MSのWindowsどころの話じゃない。

しかもWindows上のアプリはMSの開発環境に頼らずとも作成できるが
FlashコンテンツはAdobe製品を使わないと作ることができない

Directorでニッチにやってる頃はとてもいい会社だった。
Microsoftのマーケティングを引き抜いた辺りからおかしくなり、
買収したAdobeにその悪い部分がすべて伝染した。

しかし、就職してわかったんだがPDFってよく使うのな。
取引相手からの報告書なんてほぼPDFだもん。ワードやらエクセルばっかだと思ってたら・・・

>>402
MSもハード作ってるぜ。
日本ではあまり売れてないゲーム機とかｗ

勝手に社外と通信するからカスタマイズせんと企業じゃ使えんよな
まあそれで仕事にありつけるわけだが

>>408
なんとかって音楽プレーヤーもな。

>>300
俺が中学の時の国語の女教師，授業で「雰囲気」を「これはふんいき！ふいんきじゃなくてフンイキ！！」って言っててそんなの知ってるよとか思ってたんだが
インターネット閲覧し始めてから「ふ"いん"き」と間違えている奴がいるんだと知った。

脆弱性（ぜいじゃくせい）の「脆」という文字は普段使わない。（「もろい（壊れやすいという意味）」は普通漢字で書かない），
「詭弁」の「詭」が「キ」だからそれと混同してしまって「キ」って読んでしまったんだろうと思う。

全く関係ないけど「電子レンジ」を「れんしれんじ」と言っている生徒が同じ市内のよその中学校にいたらしい。

つまりアレだ、俺が会社の無能なバカ管理職ども相手に、
「メールに添付されてきたPDF形式ファイルは開いても安全である」これは
○か×かというセキュリティの一斉試験をすればいい訳だな?

>>408
マウス・キボド・ゲーム用スティック
PC用周辺機器の出来は悪くないぜ

>>412
てか俺の会社なんてPC立ち上げるたびに社内の規則とかが問題形式で立ち上がってくる。間違えるとログインできないｗｗｗ
おかげで社内の規則は覚えられていいんだが・・・急いでる時はイライラする

foxit使ってる奴は情弱。PDF-XChange Viewerこそ上級者

普段はスリープ機能を使っていて, 年に数回しかシャットダウンはしないのだけど
たまに, シャットダウンしたつもりで PC の前を離れて, 帰ってきてみるとアドビのプログラムが応答ありませんとか表示されている.
お前, 知らん間に動いていたのに全体の流れを止めるなや. 空気読めや.

>>411みたいなマジレスも久々に見た。

>>408
マウスの出来は評判いいんだぜ。

CS4のヘルプをオンラインヘルプに決定した谷津氏ね。

CS4への無料アップグレード忘れてた orz

>>336
ライバルを殺す商法のツケが回ってきたのだね。
いや本当にそうだと思う。

アドビリーダーって言いづらいから、アクロバットリーダーに戻せよ。

>>405
結構フリーであったと思うけど。

windowsに比べればwww。

どのバージョンだったか、俺のPCと相性悪かったのか
pdf開くだけでブルースクリーン出てた時は泣いた

ドキュワークスにしようぜ。

PDF重いからうちの社ではほとんどの文書はゼロックスのドキュワークスに変えた
ありは軽い
リーダーで元のＥＸＣＬＥとかにも戻せるしｲｲ

>>418
でもおれは昔からのロジクール派

>>13はスレタイも読めぬＤＱＮ

>>427
俺は良いんだけど、ｐｄｆ以外知らない上司が俺に聞いてきてうざいからxwdで送らないようにお願い。
それとｅｘｅで送るのもﾔﾒれ。

MSの糞ソフト群の中でも、フライトシミュレーターだけは認める。

10年前に買ったイラレ８をいまだに使ってるんだけど、
あたらしいの買う価値ある？

foxitを入れると、うちの会計システム上でバグってｐｄｆ帳票が出なくなる
仕方がなく、激重ｐｄｆが開くのをイライラしながら待っている

もうアドビしねばいいのにな(´・ω・`)

DocuWorksは軽いから良いね。

紙からスキャンした文書と、ワープロなどから仮想印刷した文書を
混在できるのは地味に便利だ。

>>431
俺も、いまだにイラレ8とフォトショ5で何も困ってない

>>431
Vistaにするなら新しいのにしなきゃいけない。
うちではCS買ってダウングレードで10にして使ってる。

けど、今はもう8からはアップグレードできないんじゃなかったっけ。

イラストを描く仕事してるが
イラレは未だに8.0メインだわ
使い慣れた筆みたいな物だからね。

月刊誌の仕事で仕方なくCS2は使う。
OS Xってアイコン表示がクソで嫌い。
カラム表示クソ食らえ！

【キーワード抽出】
対象スレ： 【社会】アドビ(Adobe)製品のセキュリティ問題に苦しめられる企業
キーワード： アルダス


268 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 18:59:21 ID:yzpfnb7F0
>>263
アルダスも思い出してあげてください

285 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 19:07:13 ID:EgkK3ilV0
ああ、そういえばアルダスページメーカーは軽かった。
今のInDesignは…書くまでもない。


抽出レス数：2

ただ、半透明とかドロップシャドウとかグラデーションとか、お手軽でそれっぽい
効果が簡単に使える10は楽ではあるよ。
楽だから手抜きしてそればっかり使って陳腐な出来になるかもだ。

PDFを開いたらビットマップ画像一枚だったりして
腹がたつ。

糞重いくせに新型ウィルスの標的かよｗ
そんなの使ってる企業ってバカなの？情弱なの？

その昔、SE/30にMicronのグレースケールカードを挿して、
DIGITAL DARKROOMを使ってた自分としては、
隔世の感があるな。

そういえばshockwave使ったサイトって最近めっきり見なくなったな…

>>418
うむ、M$のマウスの良さは企業イメージに反して素晴らしい。懐が寂しくてロジクール買えない時は
M$の買ってるよ。

>>436
イラストくれ

>>443
そりゃ、OS操作するためのものだもの。
MSからトラックボール出てるっけ？あれば買ってみたい

仕事の文章でpdfがよく使われるのは署名が一般的で改竄されないから

>>268
SuperPaint もってるお。まだ使えるお！

このスレ読んで気になってAdobe Reader9のアップデートをしたら
デスクトップに置いておいたファイルやショートカットを大量に消された

何がなんだかわからん、どうなってんだこれ？

acrobat6.0proは見事に漏れたな・・・どうしよう。

>>445
たのみこんでくれ、2個持ってるけど、もうこれじゃなきゃ耐えられないんだよ…
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024

>>417
だよな、なんか新鮮な感じだ

>>431
イラレは１０以上にアップグレードする価値がない。
透明とｐｄｆとの連携、DXFがちゃんと読み込めるし。
フォトショップは5.5か６で十分。

イラレは１０で完結だな

PDF、糞重過ぎて開く気にならん。

フォトショ5ってフィルタリング後のテキストを編集不可じゃなかったっけ

>>438
素人が手抜きして透明だのドロップシャドウなんか使いたがるから、
印刷屋のオペが泣きを見てるな。

>>402
基準がわからん。
基準しだいだろうな。

>>411
ふいんきよめよｗ
ニュースアナとかがふいんきつこうた時なんてね、馬鹿に見える。

>>443
保証期間中だとマウスの交換対応もスムーズだしね。

レシートと箱に直接印刷してある保証書をコピーして
FAXで送る必要はあるが。

>>456
効果のラスタライズがデフォルトは72dpiなんだよな。
ひどすぎる。

フリーのpdfリーダーに切り替えたら、ストレスなくpdfファイルを読めた。
pdf が重いんじゃなく、adobeリーダーが重いだけだと気づいた。
http://chienomi.com/lec/FoxitReader.html

>>19
PDF と Flash のアップデートはウザイな。
あれの大部分はセキュリティアップデートだったのかな。

アドビ製品はオフラインでは優秀だと思う

いまこそJavaAppletを再評価すべき！


と思ったんだが、Java1.6をインスコするとjqs.exeってのが
ずーっとシステムに張り付いてるよな？
あれ本気でウザいんだが。Windows Search並に。

>>463
http://www.java.com/ja/download/help/quickstarter.xml
Java が起動するときにディスクへの入出力がかなり減るため、起動が格段に速くなります。

（Adobeネタということで）
Captivate２は絶対に使うな。
倉庫にあった、戸棚の奥にあったからといっても、Captivate２は絶対に使うな。
この編集機能は異常ほど糞。

SWF作成自体はタコでもできるが、その後のレイアウトや台詞の変更が
『神懸り的に』しにくい。

Wordで例えると、たとえばMSPゴシック12ptの黒文字の文章中に一旦赤色の
20ptの文字列「2ちゃん」があったとする。ほんでこれを「２ちゃんねる」に変更すると
属性がリセットされ、黒文字の12ptになる・・・という常識外れの動作をする。
あとオブジェクトのタイムラインの伸縮がマウスの『触り方』で出来たり出来なかったりw

ある人のブログによると、Captivate３はベータ版並みの完成度だそうな。なので
Captivate２はα版（マジで）。

>>456
まだ印刷屋はイラレ入稿のバージョン８に制限したりしてるのか？？
もう１０年も前だぞ。

>>256
「Flashで作る　AIRアプリケーションレシピブック」（面白法人カヤック　著）　毎日コミュニケーションズ

adobe大嫌い。消えろといいたい。
とにかく、flashおPDFもadobe以外に
しておく方がいい。それにも脆弱性は
あるだろうが、狙われる率は格段に減る。

そろそろＰＤＦは辞めるべきじゃ
他にもっと使いやすい形式あるだろ

>>462
アドビ製品はうんこ
グラフィック関係でもまともに出来上がった製品は一つもない

>>452
ai形式で保存しているといつの間にか
アートボードが崩れてしまうのはいただけない。

>>466
先日、「EPSデータは8形式で」というお願いが来た。
セッターの制限があったり、イラレで開いてセッター出力したり、会社によっていろいろ事情がある。

>>4
とってもとってもとってもとっても
新鮮〜

>472
古いバージョンだとライセンス認証がないからか

使うと、アドビー性皮膚炎やアドビー性鼻炎が発症し、ショックで逝きます。

>>472
機械側の対応とソフトの対応スピードに差があるから？

PDF、マックプロでつかっているけど、一瞬でひらくぞ。
快適だけど。

>>13
たしか、公式のあて字は
亜土塀
だったような。

>466
慣れてるからてのが大きいんじゃね？
9以降がウンコだから仕方ないんだが……

>472
Mac版はCS1までオンラインライセンス認証なしです。

>>471
ネットワークドライブに保存するとそうなるよ

なんか機能なんてそんな変わってねえのに古いソフトで新しいファイルが開けなくて
新しいのダウンロードしたら容量が３倍くらい増えてしかも一回開いた後もう使わねえ
ってのにタクスマネージャ見たら物凄いメモリ食ってるのが残っててアンインストール
した９８SE世代の諸兄も多かったろう

>>481
まあｲﾗﾚver９がでたときもすさまじい重さでこんなのがまともに動く日は来る訳がない、と思うくらいだったが、２年くらいで普通に動かせるようになったからな。
あと５年くらいしたらCS4も当たり前に使えるようになるんじゃね？

>>12
元はジャワ島の古文書にあったものをPCの情報処理に応用したもの。
>>456
実際、CS2まではPSからむからな。そろそろAPPEでなんとかならない？

アフターエフェクト高すぎるぞ
１万円にしろ

>>476
例えば互換PSエンジンのセッターなんかだと色々トラブルがあったり、純正エンジンでも古いセッターは
埋め込み画像形式によって出力できなかったり、EPSのバージョンが高いとダメだったり、いろいろバッド
ノウハウがある。
なので、トラブルがおきにくいバージョンとファイル形式を指定してくる。

>>478
それはある意味で正確。
AfobeじゃなくてAdobeはアメリカ原住民の住居の
土壁（天日に干して作ったレンガ）の意味。

裸足のランナー？

それはアベベ

pdf見るのはSafariかPreview。
うっかりダブルクリックでアドベリーダーが起動すると鬱になる。

>>484

アフターエフェクトじゃなくて
アフターエフェクツじゃね？

foxit使えばいいじゃん、軽いし。
まったく困らん。

>>489
アンインスコしないの？

アドベ製品なんてまだ使ってんの？
業務用互換性なんか相互でフリーに乗り換えればいいじゃん。

フォト系：GIMP
ドロー系：Inkscape
PDF閲覧：Foxit

>>439
M$の話でスレ違いだがオフィス2007出始めのころ
取引先が2007形式のワード文書を社員に送って来たらしい。
社員が開けないって俺に泣きついてきて
面倒ながらも互換ソフト入れて開かせたら
テキスト形式で済む簡素な文書だった。

アド美は２次利用防ぐセキュリティ掛けやすいからなぁ
セキュリティーは甘いかもしれないが

updaterがCPU100%になるから速攻消した

最近までアドーブだと思ってた

アダブとおもてた

CS4でさえ簡単に割(ry

PDFって何であんな糞重いんだ？

いろいろ厚かましくて嫌いなソフトだが他に選択肢もなく
マクロメディアがあった頃はまだよかったなー

ここでなら訊ける

どうしてPSじゃだめなんだ？

pdfはブラクラレベル

読めればいいからもっと軽くしてくれよ

>>443
大昔は、ゲーム用ジョイスティックでもかなり評価高いメーカーとされてた記憶があるね・・。

>>500
ファイルが重いんじゃなくてアドビリーダーが重い。
なので他のリーダーを使ったほうがいい。
それとブラウザ上でPDFを開くのも重いよ。

>>501
ドリームウィバーとかフラッシュとか主力があったのに
いつしかアドベに買収だもんなあ。
もうそれも買う気が失せた。
Goliveってどうなったんだろなｗ

>>492
ごくたまに仕事で注釈入れて送り返すことがあるんで取り除けないんすよ。
ってかリーダーじゃなくてアクロバットですた。


割れ物（アプリ、フォント）はwebにアップしたpdfからバレると聞いたんだが
マジなんだろうか。

ブラウザがいくらセキュリティ完璧にしても、プラグインに何でも仕込めるからな

ゼロデイ惰弱性とは具体的になんですか

マイクロソフト製品のセキュリティ問題に苦しめられる企業スレ　はまだか

>>507
競合ソフトを買収して潰す、それがアドビ。
旧競合ソフトユーザーは改訂版を待っていてもおいてきぼりにされ
無理矢理アドビのクソ重いゴミソフトを買わさせられる。
しかもネットでネゴしなければつかえない。
しかもインスコしたPCが不調になって別のPCに入れ直そうとしても
古いPCからライセンス削除したことをネットでネゴしないと
新しいPCに入れられない。

結論、ｐｄｆ使うのをやめればいいだけ。
ｈｔｍｌで対応すりゃいいだけ。
印刷結果を揃えたければ印刷用にワードだの別形式でアップしたのをDLさせればいいだけ
そもそもそれほど凝る必要の無い書類が殆どだろ
つまんない報告書になんでもかんでもｐｄｆを使う公官庁の変な習慣をやめろっての

>>507
アドビに買収されてから先は仕事場で使うことがあって習得はしたけど
ドリームウィバー、ファイアーワークス、フラッシュ自分ではもう買ってないわ
数年前に高い金出してGolive買ったやつ涙目だろうな

>>8
普通にそう読んでて業界入ったら笑われた
まあいい思い出です
TOEICもとぅーいっくって読んで笑われた
まあいい思い出です

>>513
>ｈｔｍｌで対応すりゃいいだけ。
素晴らしい釣りですね

アドビはflashやshockwaveの日本語版ME対応もきちんとすべきだと思う。

>>513
是非、国家公務員試験に受かって言ってください。期待してます。

フリーハンドも飼い殺し状態だしなぁ。
イラストレーター エレメンツ、みたいなの
出せばいいのに。

MSよりも糞な企業、それがAdobe
デザインにこだわりすぎた結果、ユーザーにストレスを与えちゃ意味ねーよ
まだユーザーの意見を大事にするAppleが良心的に思える

>>518
俺、個人で使うフォトショップはそんなに機能イラネし高いなと思ってたところに
フォトショップLEってのがあったので飛びついた。
使用のほとんどがWeb用の画像加工だったから。
直後にフォトショップエレメンツってのが出て、しくじったなって思った。
いい思い出です。

昔、Adobeフォトデラックスという、今で言うエレメンツ的なポジションのソフトがあったが
恐ろしく使い勝手が悪かったな。

JustPDFの俺には無関係？

>>513
>結論、ｐｄｆ使うのをやめればいいだけ。
ああ、もう俺らの業界はダメだわｗｗｗ
APPEが主軸になってる。

ただのチラ紙ビューアのくせに面倒臭すぎだ
アドビ氏ね

FLASH高くなってて吹いた

>>500
>>503

Acrobat Readerじゃなくてプレビュー使えばいいじゃない

船頭になれる業界のポジションが
フリーツールでやり始めれば
それにならう取引先も
糞高いメーカー品なんか買わずに済むのにな。

役所のOOoには期待していたのに
M$の抵抗があったのかトーンダウンか。
OOoなら文書・計算書なんかPDF化機能あったし。
もちろんフリーのPDF化ソフトもあるんだけど。

アドベ対策ならまずはリーダーと画像ソフトのフリー化を
叫ぶ業界が出てきて欲しい。

PhotoShopCS4
重過ぎる

PDFは互換性も低いし文字化けも酷い
元の目的からかけ離れていってるな

アドビ社の製品はなんかいけ好かないな。
勝手にUpdaterをスタートアップに設定とかするし。
しかもソフトがクソ重いときたもんだ。

いつもはScript offにしてるんだが、Webメールの削除とか改変操作が
できなくなるんだよな。俺はメールの操作を時間決めて（朝、昼、晩）
起動後すぐにすることで回避してるが。

adobeは肥大化しすぎたんだよ。
FLASHとかも重すぎだし、アホかと思う。
AcrobatなんてUpdateしただけでエラーでまくりだし、直らないし、FAQは乏しいし。
おまけに高いし。たいした機能も追加されてないのにバージョンアップは有償だし。
独壇場になったとたんおかしくなる典型的なパターン。

Flashはあらゆるマシンで動作させたいのはわかるんだがCPUパワーに頼りすぎなんだよ
もう少しアクセラレータ使えよ
CPU使用率跳ね上がって邪魔くさいんだよ

PDFを開くのにAdobe Readerなんてくそ重たいものは使わない。

アドベのきじゃくせいは、毎回ひどいなぁ。。。

ボッタクリの高いソフトはいつになったら､まともな値段になるのか?
そろそろユーザーの怒りが頂点に達する頃だな｡
ユーザーのためのアプリを作らないと､単なる自己満足のアプリではダメ｡

adobeといいトレンドマイクロといいrealplayer作ったとこといい

最近ソフト屋の技術力が低下してきてるんじゃないか？

おいおいPDFも満足に扱えない
低機能パソコンばかりなのかよw

PCが速いんであっておまえが優れてるわけじゃないから

MacだとOS標準のプレビューでPDFが開くから（それも一瞬で）
Adobeのビューワを入れる必要がないんだけど
Winには代替ビューワみたいのはないの？

>>527
今時MS OfficeもPDF出力くらい持っている。
とは言うものの、この前の2007 SP2でやっと標準搭載という遅さだけど、
それはAdobeがケチつけたせいで余計遅れたという面もある。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2006/06/19/8067.html

ページメーカー6.0Win版（もちろん正規で買ったやつ）をインスコしてみたら、なぜか6P越える文書
作っただけで激重に（フォントもビットマップでしか表示されんし）たまりかねてインデザCS3に
アップグレードしたらフォントはアウトラインだし、ページ数増えたら重くなる現象は無くなったが、
もともと重い・・・orz。

そもそもPDFってどんな環境で開いてもフォントやレイアウトが崩れないフォーマットのはずなのに、
崩れまくってるし。

アクチ導入したんだから値段下げろや。

なんか「アドビ」というだけでどばどばグチが出て来るな・・・。

>>542
フォントは全部埋め込んでる？
その辺はきちんと設定しないと違うPCで開いた際に同じフォントが無いと崩れる
(というか他のフォントで代用)されてしまうぞ。

>>514
とーいっくじゃないの？なんてよむの？

モロ弱性

ふーん、アドビ製品はMacとの親和性はいいんだがドザとは相性悪そうだな
まあ、クソ重いソフト類ばかりだし、非力な「安物ドザPC」でアドビなんて使うなってこったｗ

まあスタンドアロン最強だろ

アドビは複雑なアクチ付けるなら、電話サポート２４時間空けといてくれよ。
デザイナーは「明日の朝まで」みたいな仕事が頻繁にあるから、夜にトラブるとすげー困るんだよ。

Firefox厨にはこれを薦める。

NoScript
addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/722


>>546
マカーだが、Adobe製品は使っとらんぞ。

クソくだらないソフトウェアの制限をつけようと努力した結果がこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズの象徴だなぁおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
それはアップルの高級機種を使ってるユーザーだけの話で
デザインと「人とは違う自分」を主張したいだけのライトユーザーが
使ってる廉価機種はマックのほうが非力だぞ。
しかもあいつらいつまでもその非力なマシン使っててどうしようもない。

>>551
ご…、ごめんなさい……。
単価下がりまくりで、機材を買い換える余裕が無いんです。
機材を買い換えて効率が上がったとしても、こなす仕事が
ないんですw。
なんとか危ういバランスでしのいでいるんですorz。

おいおい頼むぜｗ
これからAdobe製品で色々開発しようと思ったがこんなんじゃぁだめだなぁｗ

acrobat readerとかflash playerのインストールに失敗すると
なっかなか治らなくてイライラする。
なんなんだよ、これ。鬱陶しい。

アドビってほんとダメな会社だよな。
８のころの脆弱性で、９がそろそろ出るからそっちで直りますってスタンスだった。
PDFがどれだけ普及してるか、そういう社会的責任がわかってねえんだろうな。

アキバの路地で、全部入り1万円で売ってた。

普及している汎用フォーマットが
満足に扱えないWindows。

「EDINET」でIR見るの大変そうだね

>>551
オラ、漢字Talk7の時代からデータ入稿してたから
今のエントリー機でも、じゅうぶんだべさ。
贅沢言うもんじゃねぇだよ。

PDFって字がぼやけてて嫌いだな。

>>1　アドビなんか使うな
Foxitの方が100倍マシ

>>46
ロシア製のIMEを購入すれば返還されるんでは？

ろくじ繋がらないサポセン（9時１７時）もなんとかしろよ。

10年ちかく前のG4MacでもOSXならPDFなんてjpg開くのと同じ感じで開ける

攻撃されるほど価値のあるデータはないし
乗っ取られてても動作に支障なければ問題ない

PDFまじいらねえ

ドザ（笑）

PDFまじうぜえ
肥大化すんな馬鹿
マルチメディアデータとかいらんわ
動画とか入れたいなら別のAcrobat作れよ

ワードやエクセルのデータをオフセット印刷するにはPDF経由じゃないと…
てかアドビやPDFの評判の悪さに和んだ

サウンドスムーザとイラレのせいでadobeから離れられない

1ページごとに分かれてて欲しい、、

jpg+zipでいいよ。

文章はhtmlで('A`)

グラフィックデザイナー(ゲーム／CG系除く)でさえ
G3やG4を現役で使ってる！

>>572
ごめんなさい。ごめんなさい。
そんなにいじめないでw。

>>572
儲からないんだなぁ

>>569
仮想プリンタ使って600dpiの画像にした方が信用できるよ。
ImagePrinterとか。

>>559
ほんとだよな。
イラストレータの透明効果とかあり得ん。
自分で乗算の計算をしろと。
レイヤもいらん。自分で記憶しろと。
フォトショップでペーストしたらどんどんレイヤが増えて困ってるんだけど。

フォトショップは2.5、イラストレータは4.1で完成してるんだよ。

appleが「御布施」だとしたら
Adobeは「カツアゲ」だよな。

>>399
なんとなく１位はオラクルのイメージ

アドビより大きいと思うけど、オラクルのハード製品って思いつかない。
ひょとしてサンマイクロを買収したから専業じゃなくなったということかな。

>>561
Foxitでは正しく表示されないファイルがあるんだよ。
そのファイルを扱っている俺に取っちゃFoxitは有り得ない。

040時代とやってることは変わらない。
Ｇ５でもうじゅうぶんです。

PDFって、右上の×ボタンで閉じるとプロセスが残ることがあるからうざい

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

８に戻せばいいだけだろう。

８は重いから７にしとけ

じゃあ、おれは６で！

>>576
> フォトショップは2.5、イラストレータは4.1で完成してるんだよ。
（ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!

フォトショップは5のアクション機能（自動化）がｲｲ！
イラストレータは8のアンチエイリアス表示がｲｲ！

http://72.32.58.190/

safariでpdf見れるやん？

独占企業は仕事が適当すぎる。

>Adobe Reader 9.1およびAcrobat 9.1に存在する

↑おれのは今も9.0なんだが、>>217に「>確か9.0に深刻な問題あって」とある。
9.0は、9.1以上にクソってこと？
度々、「更新しろ」みたいなメッセージが出ていたが、面倒いんで無視してたから、
今も9.0ってことなんだがｗ

7RC+火狐3.0.10でFLASHPLAYERのダウンロードページが正常に表示されない・・・

acrobatは確認のダイアログも出さずに、作業途中でここへコソコソアクセス
するんだよな。→crl.adobe.com

アップデート用のサイトらしいが、ここへアクセスする度にacrobatがプチ
フリーズして、操作を受け付けない。
頭に来て、hostsファイルでアクセスを止めてやったが、大して変わらない。

もうｲﾗﾈｰよ。

お前ら！ アドビさんに何か恨みでも有るのかっ！？

亜土美

ずっと「あどべ」だと思ってたｗ

PowerMac7200、トパーズでスキャニング、フォトショップ3.0とシザーハンズで切り抜き
クオークで面付けして、セッターはヘラクレスに送り、グーテンベルグでダイレクト刷版

1994年頃の俺の仕事場の環境。この環境で締めて数億円になる。
オンデマンドが流行り出した頃、小さな印刷所で働く友人がパソコンと周辺機器のスペックを例えて
フェラーリ乗ってるよと言ってたから、俺は戦車動かしてるよと例えていたなあ。

どんどん感染が拡大しております。

ついこの間、短縮URLの件があったばかりなのに…

>>563
同意。
売価に応じたサポートを付けろ。


>>586
どっちにしてもCS以前でOKってことかw

具体的な被害が分からん

PDFとか見たら正直むかつく。

アベシ

adobe系のネット接続設定はきちっがいだからなぁ。

自動アップデートしないとしても勝手にデータあるといってくるし
今後表示しないとチェックしてもなんども出てくる。
おまけに古いバージョン云々....

アドビ製品は高すぎる。
ソフトに何万もかかるなんて馬鹿げてるわ。
その上妙に重いし使いにくいし。

>>578
＞ アドビより大きいと思うけど、オラクルのハード製品って思いつかない。

思い付かないもなにも実際作ってない。

今の時代、ハード作ったら負け

>>555
＞ PDFがどれだけ普及してるか、そういう社会的責任がわかってねえんだろうな。

PDF規格が出始めのころ、なんかの展示会でアドビの営業が

「私達は、『紙』を置き換えます。PDFは『紙』を置き換える技術です」

とか宣ってるのを聞いて愕然とした。
こいつらに未来を託しちゃいかんと。

重い、高い、弱い
最悪じゃねえか

>>601
あるあるｗ
ナローの頃は敵だと思ってたｗ

ずっとアドーブだと思ってた。ひとつ賢くなったな

Foxitでいいんだけど、開かないPDFあるよね？

アドビ製品は値段が高すぎる。
イラレが欲しいのだが、不必要な機能が多すぎる。フォトショップを軽量化
したフォトショップエレメンツのようなイラレを出して欲しい。
イラレは精々９ぐらいまでだな。(5.5でも十分使える)

アドーブじゃないのか。

PDFはfoxitが軽いな
PDF-XChange　Viewerも軽いというがどうなの？

一番読める(開ける)確率が高いので使いやすいが
文句を言われる確率も一番高い。
面白いフォーマットだPDF。

DreamWeaver使ってるひといる？

>>612

IllustratorElements 仕様予想
・CMYKカラーモードなし
・トリムマークの作成なし
・詳細なカラーマネージメントなし
・アピアランスの代わりにワードアートみたいなの
・カラーの選択はカラーピッカーから(スウォッチやグラフィックスタイルなし)
・グラデーションメッシュやライブ系ツールなど一切なし
・文字組機能はPhotoshopElementsレベル
・PDFの書き出しなし
・その他、プロ向けの機能各種削除
・ペンツールなし

>>612
CorelDRAW Essentials 4買え。

>>612
5.5が一番好きだったな…

しょっちゅうアップデートのダイアログが出るんだが、許可してやってもあと1割のところでエラー
ぶちかまして止まってしまう。ウザいのでアップデート禁止してもまた同じことしやがる。
ユーザーとアプリ、どっちがエラいと思ってやがんだ。

>>612
禿げ上がってケツ毛まで無くなるほど同意

>>617
どうしようもない糞ソフトだな

イラレが糞とかいってる奴、ベジェを自由自在に扱えるの？
俺はどんな図形でも書けるけど。。。

http://www.xlsoft.com/jp/products/primopdf/index.html

なんか昨日、Fireworksのアップデートが勝手に動いてたけど関係あるのかな？

>>617
AppleWorksのドローに基本的なパスの操作などを
追加したようなものでいいんだけどな。
PDFなんかはOSで対応してればいいんだし。

>>115
英語読みだと
アドゥヴ　だと思ってた

アドビなんて英語読みしないしな

ＰＤＦの会社だろ
アドーブって読むのかと思ってた

記事の意味がまったくわかりません
誰かわかりやすく説明して下さい

デザイナーだけど
Adobeの殿様商売には辟易してる

アクロバットリーダーとか使ってる奴いるのかよ。
フリーのFoxitReader使えよｗ
遥かに高速で使い勝手もいいぞ。PDFの切り貼りもできるし。

>>452
8年くらい前のフォトショップ５はいいよな。
フォルダ丸ごとコピーしたらインストールしなくても使える。
レタッチ等使いたい機能はすでに揃ってるし。
起動時にアラートでるけどＯｋすればよし。

PDFって何のために使うの？

>>632
文章そのままコピペのためだろ
図表から商標からそのままコピペ

>>115
アドービって発音してるぞ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137708858

>>626
エイダブかと思ってた

>>630
お役所の発表なんかほとんどＰＤＦだな。
官報速報版や県の公報ダウンロードなんかもそう。

Acerはアセールだよな
ずっとエイサーって読んでたよ

ライバルがいないからって自社の製品をボッタクリ価格で売りつける
アドビは滅びろ

アドビ製品は値段的な意味でもスペック的な意味でも俺のボロパソコンには無用の長物だから関係ないな

>>637
エイサーだろ

>>126
テクニカルな面に凝ったものに限って、どうでもいいところで
重大な欠陥を抱えやすいと思うんだよね。
俺sugeeeeeee！！！！！で満足してるんじゃないのかねえ。
客が何を求めているのかわかってない。

ブラウザメーカーがWEB標準を意識するようになったから、
PDFのポジションが奪われると焦ってるのかもね。

>>617
いっそ、
・レイヤー無し

このスレ、十数年前にタイムスリップしたのだろうか。
PDFは5年ほど前のパソコンでも1秒かからずに開くぞ。

ゼロックスのドキュワークスが意外と役所でも使われている。
ＰＤＦよりも早くて、印刷も簡単で便利。

>>644
オッサンネチズンが多いんだろう。

>>644
五年まえのPC
cpuセレ2Gくらい
メモリ256MB
とかだと、結構重い。

そして会社には
セレ466
メモリ256
ウィルス駆除ソフト入り
なんてのがいっぱい。

フランス語なら

アードベー

なんだが、知らないやつがほとんど。

>>648
意味不明。フランス語が何か関係あんの？

adobeは英語で日干し煉瓦のこと。
語源からの遷移もアラビア語→スペイン語→英語

英発音としてはアドービ

>>618
おぉ、イラレ、フォトショCS3形式も読み込み/書き出し可能なんだな。ちょっくら体験版落としてみる

>>649てのは英語の語源もしらないで英語英語言うんだな。

>>651 >>651 >>651 >>651 >>651 >>651 >>651 >>651

>>569
まあ、それ以上にワードとエクセルは困りもんなんだけどね。

本質的にはワード、エクセルでなくて最初期からのWindowsそのもののバグなんだが、
環境によってレイアウトや色目が簡単に化けるのが。

なんで、PDF捨てられない、とかの話になる。